Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Сочетание стихий (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=11473)

ukrlex 08.09.2010 18:42

Сочетание стихий
 
Агни Йога, 75 Мы готовы ко всякому духовному кровосмешению. Люди легко нагромождают элементы несоединимых стихий. Они сочетают отца-огонь с водою-дочерью и землю-матерь с воздухом-сыном. Если поколение будет испепелено, то им будет мало беды, они возложат ответственность на «Отца» небесного.
Невозможно привыкнуть к легкомыслию людских построений. Только духовное сознание подскажет, где несоединимые элементы. Люди не только по излучению, но и по основе стихий различаются. Основа остается незыблемой. Именно, по стихиям лучшие сочетания.


У меня нет пока семьи, делиться нечем. Так вот здесь хочу, чтобы люди поделились своим опытом в создании семьи. Написали знаки зодиака себя, своего(ей) супруга(и), а также своих детей. И написали пару строк о том "сочетаются" ли разные стихии. Можно также написать группы крови и резус факторы...
Только вот непонятно о четырёх-ли стихиях говорится? Или о тех стихиях в славяно-арийских (инглиистических) календарях? Просто нашёл одного человека который удивительным способом сочетает в себе АЙ и Старую Веру... (http://www.tartaria.ru/Chelovek/Razvitie/Strannik.aspx или http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2011573)

Wetlan 08.09.2010 19:09

Ответ: Сочетание стихий
 
Я Водолей - Крыса.
Выросла в основном среди Свиней.
Бабка, мать (Козерог), брат(Рыба) и даже дочь (Стрелец) все Свиньи.
И только отец (Близнец) Обезьяна. С ним всю жизнь у меня было более - менее взаимопонимание. С остальными очень туго.

Живу с Роком - Собакой. Не смотря на наши цапанья, со временем все больше считаю что это оказалось самым идеальным для меня. Ибо мы вместе уже 14 лет. У нас общие инетресы и общие заскоки. Мы разные настолько что похожи друг на друга.

По группам крови надо уточнять. У меня (О) +).
У дочери тоже, у матери вроде (1)+). У остальных членов семьи точно не знаю. Но помоему это меньше всего влияет на отношения т.к. вариантов тов для разнооразия совсем не много.

зы. В последнее время часто приходится иметь дело с Крысами.
С Крысами женщинами почему-то очень туго.
А с мужчинами Крысами наоборот взаимопонимение.

Landre 08.09.2010 19:38

Ответ: Сочетание стихий
 
В приведенном отрывке А.Й. говорится совсем не о тех стихиях в их современном понимании. На одной из веток форума (на тему астрологии) эта тема уже обсуждалась. Речь идет о стихии зерна Духа, неизменной на всю манвантару. А земной гороскоп - это гороскоп человеческой личности только на одно конкретное воплощение. Кроме того, нельзя забывать и о двух основных системах зодиака - тропического, т.н. западного (повсеместно распространенного в настоящее время ) и сидерического - восточного. Если в первом случае, я - рыба, то во втором - истый водолей. Жена - козерог (водолей), дочь - рак (близнецы). Уживаемся превосходно, но думаю, скорее всего правильно подобрались по истинным стихиях. Так что люди могут совершенно не подходить по земным гороскопам и прекрасно сосуществовать и наоборот. Примеров пруд пруди.

Landre 08.09.2010 19:42

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 328226)
А с мужчинами Крысами наоборот взаимопонимение

Привет сестричка ! В смысле, я тоже крыса. Не правда ли, крысы самые умные, красивые и... скромные...?

Etsi 08.09.2010 20:04

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от ukrlex (Сообщение 328220)
Агни Йога, 75 Мы готовы ко всякому духовному кровосмешению. Люди легко нагромождают элементы несоединимых стихий. Они сочетают отца-огонь с водою-дочерью и землю-матерь с воздухом-сыном. Если поколение будет испепелено, то им будет мало беды, они возложат ответственность на «Отца» небесного.
Невозможно привыкнуть к легкомыслию людских построений. Только духовное сознание подскажет, где несоединимые элементы. Люди не только по излучению, но и по основе стихий различаются. Основа остается незыблемой. Именно, по стихиям лучшие сочетания.


У меня нет пока семьи, делиться нечем. Так вот здесь хочу, чтобы люди поделились своим опытом в создании семьи. Написали знаки зодиака себя, своего(ей) супруга(и), а также своих детей. И написали пару строк о том "сочетаются" ли разные стихии. Можно также написать группы крови и резус факторы...
Только вот непонятно о четырёх-ли стихиях говорится? Или о тех стихиях в славяно-арийских (инглиистических) календарях? Просто нашёл одного человека который удивительным способом сочетает в себе АЙ и Старую Веру... (http://www.tartaria.ru/Chelovek/Razvitie/Strannik.aspx или http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2011573)

Кто внимательно читал Учение и Письма Е.Рерих по этой теме, прекрасно помнят, что не о стихиях по рождению личности идет речь, а о стихиях по рождению человеческой сущности.
То есть о законных браках или о Космическом праве.

5.065. Когда говорим о стихиях, то не в человеческом понимании.

Mirvam 09.09.2010 01:32

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 328236)
что не о стихиях по рождению личности идет речь, а о стихиях по рождению человеческой сущности. То есть о законных браках или о Космическом праве.

Как бы мы не считали нашу западную недоразвитую астрологию косой, кривой и горбатой тем не менее и она как ни странно работает.

Etsi 09.09.2010 06:26

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 328287)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 328236)
что не о стихиях по рождению личности идет речь, а о стихиях по рождению человеческой сущности. То есть о законных браках или о Космическом праве.

Как бы мы не считали нашу западную недоразвитую астрологию косой, кривой и горбатой тем не менее и она как ни странно работает.

Может, мы просто очень хотим, чтоб это было так? :)

«Астрология есть наука ближайшего будущего.
Но эзотерическая астрология, конечно, мало доступна современным астрологам, ключ к ней хранится у Великих Учителей, и Они открывают его своим самым близким ученикам и то, если миссия их нуждается в этом.
Знание тайных вычислений эзотерической астрологии в руках злобных или безответственных духов повергло бы мир в разрушение» (Е.Рерих, 08.08.34).

«Но профаны тщетно будут вопрошать Светила – ключ к эзотерической астрологии никогда не будет выдан им, ибо такое знание в руках злобных и безответственных повергло бы Мир в разрушение.
Все сокровенное особо охраняется, и будем благодарны, если нам даются проблески» (Е.Рерих, 9.VIII.34).

Michael 09.09.2010 07:54

Ответ: Сочетание стихий
 
Любая астрология подразумевает необходимость определенных качеств астролога, например хотя бы зачатков чувствознания. Несмотря на то, что стихия по знаку Зодиака рождения (пример - Рерихи, по рождению Воздух, по сути - Огонь) может не совпадать с родной Стихией, тем не менее, правильный астролог может проверить совместимость по гороскопам рождения в этой жизни. Но желательно как можно точнее знать время рождения.

Mirvam 09.09.2010 08:55

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 328297)
Любая астрология подразумевает необходимость определенных качеств астролога, например хотя бы зачатков чувствознания. Несмотря на то, что стихия по знаку Зодиака рождения (пример - Рерихи, по рождению Воздух, по сути - Огонь) может не совпадать с родной Стихией, тем не менее, правильный астролог может проверить совместимость по гороскопам рождения в этой жизни. Но желательно как можно точнее знать время рождения.

Как в любом деле - интуиция , опыт и набор базовых понятий. Например врачи со временем забывают институтский курс и начинают лечить вкличив интуицию. Это факт. У хорошего астролога чувствознание включается так же как у того врача.Так что пользуясь алфавитом западной астрологии можно научится составлять правильные слова.

Mirvam 09.09.2010 09:02

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 328297)
Любая астрология подразумевает необходимость определенных качеств астролога, например хотя бы зачатков чувствознания. Несмотря на то, что стихия по знаку Зодиака рождения (пример - Рерихи, по рождению Воздух, по сути - Огонь) может не совпадать с родной Стихией, тем не менее, правильный астролог может проверить совместимость по гороскопам рождения в этой жизни. Но желательно как можно точнее знать время рождения.

Правильный астролог ещё узнает в какой стихии асцендент, в какой луна и тд;)Принадлежность к стихии это ведь не только солнце в знаке .

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 328294)
Может, мы просто очень хотим, чтоб это было так?

И хотим и можем :)

Landre 09.09.2010 10:57

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 328301)
Принадлежность к стихии это ведь не только солнце в знаке .

Это вообще не солнце в знаке. Стихийная принадлежность определяется тем, к какой стихии принадлежит сокровенная планета, под Лучом которой было зарождено зерно духа человека. Но это нам пока знать не дано.

Mirvam 09.09.2010 11:12

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 328323)
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 328301)
Принадлежность к стихии это ведь не только солнце в знаке .

Это вообще не солнце в знаке. Стихийная принадлежность определяется тем, к какой стихии принадлежит сокровенная планета, под Лучом которой было зарождено зерно духа человека. Но это нам пока знать не дано.

Не надо за всех;)

aurora 09.09.2010 12:55

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 328236)
Цитата:

Сообщение от ukrlex (Сообщение 328220)
Агни Йога, 75 Мы готовы ко всякому духовному кровосмешению. Люди легко нагромождают элементы несоединимых стихий. Они сочетают отца-огонь с водою-дочерью и землю-матерь с воздухом-сыном. Если поколение будет испепелено, то им будет мало беды, они возложат ответственность на «Отца» небесного.
Невозможно привыкнуть к легкомыслию людских построений. Только духовное сознание подскажет, где несоединимые элементы. Люди не только по излучению, но и по основе стихий различаются. Основа остается незыблемой. Именно, по стихиям лучшие сочетания.


.....

Кто внимательно читал Учение и Письма Е.Рерих по этой теме, прекрасно помнят, что не о стихиях по рождению личности идет речь, а о стихиях по рождению человеческой сущности.
То есть о законных браках или о Космическом праве.

5.065. Когда говорим о стихиях, то не в человеческом понимании.

Etsi, а что Вы понимаете под понятием "рождение человеческой сущности", не личности. Я помню это высказывание в Учении. Но расшифровки, на сколько я знаю, нет. Астролог из меня - никакой. Когда происходит это рождение, на какой стадии дифференциации монады, как Вы думаете.
У других авторов я читала, что на целую манвантару этот знак стихии сохраняется для одной Индивидуальности. Получается, что Космическое право, о котором говорится в Учении для нас - Вечность. Вы встречали это в Учении?

Wetlan 09.09.2010 23:35

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 328231)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 328226)
А с мужчинами Крысами наоборот взаимопонимение

Привет сестричка ! В смысле, я тоже крыса. Не правда ли, крысы самые умные, красивые и... скромные...?

Привет Братишка!
Подтверждаю!!!
А еще пришло наше время :rolleyes:
Никогда раньше не приходилось встречать столько Крыс.
Сейчас как прорвал:о)

зы.
Ко всем:
товарищи, вы на вопрос темы бы отвечали хоть немного.
Человек ведь просил поделиться своими наблюдениями, а не отношением к астрологии :о)

николаййй 10.09.2010 00:53

Ответ: Сочетание стихий
 
По моим наблюдениям, наиболее часто семейные пары образуют земля+вода и воздух+огонь (по западному гороскопу).

Etsi 10.09.2010 08:20

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 328346)
Etsi, а что Вы понимаете под понятием "рождение человеческой сущности", не личности. ...
Когда происходит это рождение, на какой стадии дифференциации монады, как Вы думаете.

Рождение человеческой монады происходит при появлении в монаде новой оболочки – сознания.
Сознание не появилось само, его дали животным монадам Те Семеро Великих Духов, что пришли с Высших Миров для помощи Земной эволюции.
Каждый из Семи обладает своей Нотой, которая и определяет доминирующую Стихию, привлекаемую к строительству человеческой сущности.

Гармония, то есть отправление Космического Права, возможна лишь внутри Луча (Отца – Одного из Семи) со своей доминирующей стихией.
Это и есть законный брак, то есть брак по стихии, то есть потенциальная возможность построения гармонии, в которой каждый из двоих многократно усиливает свою мощь.
Так образуется БАТАРЕЯ, мощная действующая единица.

aurora 10.09.2010 11:07

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 328425)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 328346)
Etsi, а что Вы понимаете под понятием "рождение человеческой сущности", не личности. ...
Когда происходит это рождение, на какой стадии дифференциации монады, как Вы думаете.

Рождение человеческой монады происходит при появлении в монаде новой оболочки – сознания.
Сознание не появилось само, его дали животным монадам Те Семеро Великих Духов, что пришли с Высших Миров для помощи Земной эволюции.
Каждый из Семи обладает своей Нотой, которая и определяет доминирующую Стихию, привлекаемую к строительству человеческой сущности.

.....

Я понимаю так: спускаясь в воплощение , Монада проходит как бы огранку, вращаясь в шести Сферах - Присутствии , как Вы говорите, Великих Духов. Которые представляют эти Сферы Огня.
Меня больше интересует вопрос на каком этапе Монада становится поляризованной в смысле - принадлежащей к той или иной стихии. Ведь на этом определяющем этапе, она становится: Огнем, Водой, Землёй, Воздухом. По высказываниям Е.И. Рерих, такая поляризация "приобретается" на всю Манвантару. Иначе она не называлась бы Космическим Правом, а как то иначе. Например - просто влечением стихий. Это влечение стихий, на мой взгляд, и рассматривается нынешней астрологией. Она имеет дело с личностью человека, предопределением её судьбы. Эти шесть Духов, о которых Вы говорите, имеют те же имена - Меркурий, Венера и т.д., что и планеты, влиянием которых , занята астрология, но только Высших их аспектов.
Я так думаю, что это происходит в шестой Сфере, в которой представлены аспекты всех Семи, в их Высшем выражении. Наверное, доминирование того или иного влияния и определяет судьбу Монады на все её воплощения. А узор складывающийся при этом, - уникален для каждой Монады и комплиментарен для другой, подобной ей.
Хотя нигде в Учении об этом не нашла.

Landre 10.09.2010 12:30

Ответ: Сочетание стихий
 
Я где-то читал в Учении (помнится, в письмах Е.И.), что человеческая монада в простом понимании это часть души сокровенной планеты и ее планетного Духа - создателя такой монады (Отца Небесного). Точнее монада, как некая неделимая единица никогда не создавалась, т.е., существовала всегда в потенциальном состоянии, но, в свое время была проявлена (выделена из своей сущности, как-то так) Отцом к своему самостоятельному существованию. Может я не прав, но полагаю, что это момент изначального проявления бесознательной монады к своему существованию, а не момент наделения ее человеческим сознанием. По крайней мере, однозначного ответа в Учении я не нашел.
Меня вот еще другое интересует. В Учении говорится, что огромные беды человечества от незаконных браков, т.е., враждебности стихий. Но в то же время, не дает ответа на вопрос, как распознать свою стихию и стихию будущего супруга (супруги). Чувствознанием, могут ответить мне. Конечно на высоком уровне духовного развития это возможно (лично я его пока не достиг). А как же быть основной массе человечества? Так и продолжать вступать в незаконные браки со всеми вытекающими последствиями?

Etsi 10.09.2010 14:18

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 328435)
Я понимаю так: спускаясь в воплощение , Монада проходит как бы огранку, вращаясь в шести Сферах - Присутствии , как Вы говорите, Великих Духов. Которые представляют эти Сферы Огня.

То, что вы говорите здесь – это собирание личности для воплощения, которая действительно проходит в шести сферах.

Силы, участвующие в собирании, строительстве, множества личностей одного и того же духа, многократно опускающегося в воплощения, будут стихии, по приоритету того луча, под которым и родилась человеческая монада.
То есть, личности огненных людей будут строиться под безусловным приоритетом стихии огня при сотрудничестве и остальных стихий. Но время рождения этих личностей по человеческому астрологическому «разумению» может говорить об овнах, раках, рыбах и т.д.

Время рождения личности выстраивает сонм влияния планет на конкретное воплощение и не бывает случайным, внося недостающие оттенки в сложный узор развития индивидуальности.

Но водолей по земному рождению останется огненным человеком по рождению своей сущности (человеческой монады), которая и есть на всю Манвантару.
Семь духов, о которых я писала – это не планетарные духи, это Высшие Духи, ведущие эволюцию Земли, члены Космической Иерархии.

Etsi 10.09.2010 14:40

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 328441)
Точнее монада, как некая неделимая единица никогда не создавалась, т.е., существовала всегда в потенциальном состоянии, но, в свое время была проявлена (выделена из своей сущности, как-то так) Отцом к своему самостоятельному существованию.

Вы здесь путаете монаду с ЗЕРНОМ ДУХА.
Зерно духа, являясь вечным и неделимым, пускаясь в эволюцию, "обрастает" оболочками:)(кристаллизованным опытом), которые призваны все время совершенствоваться.
Цитата:

Меня вот еще другое интересует. В Учении говорится, что огромные беды человечества от незаконных браков, т.е., враждебности стихий. Но в то же время, не дает ответа на вопрос, как распознать свою стихию и стихию будущего супруга (супруги). Чувствознанием, могут ответить мне. Конечно на высоком уровне духовного развития это возможно (лично я его пока не достиг).
Огромные беды человечества от тьмы, к которой приводит бездуховное существование.
Распознать своего супруга по Космическому Праву невозможно, пока человек не очистился и не разжег достаточно свое сердце - то есть, пока не достиг достаточного уровня развития.
Ведь такой брак возможен при достаточно развитом инструменте любви - сердце, и не раньше.
Цитата:

А как же быть основной массе человечества? Так и продолжать вступать в незаконные браки со всеми вытекающими последствиями?
Основная масса человечества, не имея достаточно светлого сердца, будет довольствоваться несердечной любовью, которая, вспыхивая, неизбежно гаснет, в лучшем случае уступая место привычке и ответственности за семью и супруга,
в худшем - безостановочному броуновскому:) движению в поисках страсти и удовольствия.

В совершенствовании (очищении и разжигании) сердца лежит ключ от счастья человеческого.

Кайвасату 10.09.2010 14:45

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 328445)
Вы здесь путаете монаду с ЗЕРНОМ ДУХА.

Монада в своем исконном понимании и Зерно Духа, как термин, введенный Агни-йогой, тождественны.
А вот то образование принципов, которое совокупно именуется человеческом монадой, соответствует томУ, что в Агни-йоге часто именуется как Дух (в отличие от Зерна Духа - Атмана, который и есть Монада).

Dron.ru 10.09.2010 18:28

Ответ: Сочетание стихий
 
Каждый мнит себя бессмертным, но ограничивает своё существование конечной продолжительностью (Манвантара, Век Брамы и т.п.). О сочетании стихий мы задумываемся, когда встречаем чужую половинку. Стихии помогают удержать вместе фундоментально чуждые друг-другу элементы. Стихии это всегда компромисс, они порождают проблему выбора из множества вариантов. Но мы то знаем - что больше одного, то ложь.

R10100 11.09.2010 20:30

Ответ: Сочетание стихий
 
Вообще интересно подумать на эту тему...
Действительно ли огненные натуры - это когда большинство планет в огненных знаках, что скорей всего не совсем так или здесь есть какая-то другая закономерность? Мне все таки кажется, что это нужно рассматривать в том свете, что это свойство духа, которое может быть независимо от космограммы, положения планет в знаках, и это зависит от накопленного опыта в предыдущих веках, который увидеть на современном этапе мало кто может.

Цитата:

9.002. При наблюдении за огненными знаками можно заметить подразделение людей. Одни вечно стремятся и не могут существовать без этих возвышающих движений – будьте уверены, что они принадлежат к стихии Огня. Даже при заблуждениях они не могут оставаться в бездействии. Присмотритесь к ним, и всегда найдете мощь пламенную. Но среди неподвижности земной, среди качаний водных и понуждений воздуха не ищите Огня творящего. Мы не желаем превозносить особенно огненных людей, но должны, поистине, сказать, что они двигают мир. Нужно не забыть, что этим людям вовсе не легко среди прочих сочетаний. Справедливо сказано об Огненном Ангеле с опаленными крылами. Когда он устремляется на спасение мира, его фосфорные крылья черкают о скалы земные, и опаляются и обессиливают Ангела. Так показано разительное различие между миром земным и Огненным.

Глаз земной, будучи очень утонченным, тем не менее, обычно не воспринимает даже тонкие явления. Но Мир Тонкий, в свою очередь, не зрит огненных жителей, куда может вести сердце пламенное. Так можно понять почитание Огня. У нужных человеческих устремлений есть естественное явление Мира Огненного. От ранних лет они как бы носят на себе отблеск Высшего Огня. Эти искры заставляют их как бы удаляться от соприкосновения с другими элементами, и те не любят этих огненных очей. Но не пройти путь земной без прикасания к Огню, потому лучше знать его сущность.
Смею предположить, что стихии это не только вода, земля, огонь, воздух космограммы, но и более тонкие составляющие планетарных аспектов, которые входят в резонанс друг друга. В частности, в совместимости рассматривается и конфликтная сторона вопроса между партнерами, эмоциональная, гендорная и так называемые печати Юпитера или Сатурна (счастье/несчастье), которые в общем и целом дают единую картину. Поэтому

kanvrn 11.09.2010 20:30

Ответ: Сочетание стихий
 
Так как астрология а не ныне распространенная астролатрия, нам не доступна, то все наши догадочки про совместимости, значит бесполезны. Елена Ивановна написала общую фразу для нас =детей детского сада=, про то что у врослых есть знания по этому вопросу. Вот и все. Мы то даже своей монадической принадлежности к тому или иному Лучу не знаем. Так что нечего рыпаться. Сказано, что Владыки эти знания не дают. Вот и нечего вести дилетантские рассуждения. Не доросли мы и =...будьте как дети...=, копайтесь в своей =песочнице=, периодически получая увлекательные рассказы о =взрослой жизни=. И ведь действительно все так и есть.

Восток 11.09.2010 20:52

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 328549)
И ведь действительно все так и есть.

Правда - повод во всём разочароваться и придумать какую нибудь свою религию??? - Ну, такую где ты сам всё можешь, умеешь? знаешь... и т.д.:D

R10100 11.09.2010 20:52

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 328549)
Так как астрология а не ныне распространенная астролатрия, нам не доступна, то все наши догадочки про совместимости, значит бесполезны. Елена Ивановна написала общую фразу для нас =детей детского сада=, про то что у врослых есть знания по этому вопросу. Вот и все. Мы то даже своей монадической принадлежности к тому или иному Лучу не знаем. Так что нечего рыпаться. Сказано, что Владыки эти знания не дают. Вот и нечего вести дилетантские рассуждения. Не доросли мы и =...будьте как дети...=, копайтесь в своей =песочнице=, периодически получая увлекательные рассказы о =взрослой жизни=. И ведь действительно все так и есть.

kanvrn, если сидеть думать, что нам ничего не доступно, тода действит-но не стоит рыпаться, как вы говорите, но если мы живые люди, то мы хотим думать, размышлять, анализировать, развивать свое воображение. Иначе для чего мы существуем?

kanvrn 11.09.2010 21:31

Ответ: Сочетание стихий
 
Да нет. Не все не доступно, но вот именно касаемо знания тех стихий, про которые тут и говорят, что они не те стихии используемые современными астролатрами, нам то и не известны. Элементарно логичный вывод, что все наши мудрствования на тему стихий и определений зерен духа, это =тыканье пальцем в небо=. Я и не запрещаю такое занятие, но отказываю ему в признании его продуктивно-научным. Вот и все. =Азбуки= знания тех понятий, про которые Е. И. писала, нам не дали и значит что тут строить из себя исследователя.

R10100 11.09.2010 22:02

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 328557)
Я и не запрещаю такое занятие, но отказываю ему в признании его продуктивно-научным. .

Что вам ответить на это, святая инквизиция?:
"Всякая истина рождается как ересь и умирает как предрассудок."

Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 328557)
что тут строить из себя исследователя.

Цитата:

12.587. Два вида людей – одни предпочитают пользоваться трудом других, а вторые любят сами достигать. Обращайте внимание на вторых, среди них найдете исследователей и сотрудников. Помогайте им, ибо такие люди особенно сокровенны и впечатлительны.
Новый метод наблюдения не должен быть порицаем. Много начатых изысканий было зверски нарушено невеждами. Оберегите тонких явленных искателей от попыток палачей. Каждый в своем кругозоре может сделать столько полезного и самоотверженного.

Будем самоотверженны.

kanvrn 12.09.2010 02:03

Ответ: Сочетание стихий
 
Но написали же, что ключи не даны пока. Что и как тут исследовать? На собственном опыте знаю, как это открывать. Хоть в чем то посчастливилось. Но имел опоры в знании основ и опыт в данной сфере деятельности. Я не про астролатрию, в которой не спец. Я про другое. Но тут у современных астролатров ключей нет. У каббалистов было всего четыре ключа, а тут ни одного. Вот и получается =изучение= библии на том уровне, на котором им занимаются хрестианствующие и их теологи. Но это же просто детский лепет. Вот и астролатрам не стоит пытаться строить из себя астрологов. Это все равно, что дошкольники играют в школу. Пишут каракули и произносят абракадабры, под видом учености. Е. И. просто упомянула про всяческие стихии, но не более того. Еще раз повторюсь, что =азбуки= то нам не дали. Вот и все. Ну если хотите, то =ходите около замкнутой двери, исследуя ее=. Не запрещено.

Musiqum 12.09.2010 09:20

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 328444)
Но водолей по земному рождению останется огненным человеком по рождению своей сущности (человеческой монады), которая и есть на всю Манвантару...

Как водолею в этом воплощении, мне такое интересно слышать... :)
Но мне такая инфа что-то не попадалась. А как же с другими знаками?
Или ты взяла водолея только в качестве примера?

R10100 12.09.2010 11:08

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 328581)
Но написали же, что ключи не даны пока. Что и как тут исследовать? На собственном опыте знаю, как это открывать. Хоть в чем то посчастливилось. Но имел опоры в знании основ и опыт в данной сфере деятельности. Я не про астролатрию, в которой не спец. Я про другое. Но тут у современных астролатров ключей нет. У каббалистов было всего четыре ключа, а тут ни одного. Вот и получается =изучение= библии на том уровне, на котором им занимаются хрестианствующие и их теологи. Но это же просто детский лепет. Вот и астролатрам не стоит пытаться строить из себя астрологов. Это все равно, что дошкольники играют в школу. Пишут каракули и произносят абракадабры, под видом учености. Е. И. просто упомянула про всяческие стихии, но не более того. Еще раз повторюсь, что =азбуки= то нам не дали. Вот и все. Ну если хотите, то =ходите около замкнутой двери, исследуя ее=. Не запрещено.

кто же вам ключи принесет, если вы сами не будете прилагать усилия? Если вам хоть в чем-то посчастливилось открыть для себя и для других крупицу знания – это уже много. Разочарование может прийти только в одном случае – если вы хотели много всего и сразу, перепрыгнуть сразу к великим тайнам, а так не бывает. В 4 круге может быть только 4 ключа. Всё открывается в срок, когда человек стремится к знанию и свету. Я думаю, наши устремления видны сверху и если прилагать усилия и жить по совести, то всё будет так как надо.

adonis 12.09.2010 12:31

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 328595)
кто же вам ключи принесет, если вы сами не будете прилагать усилия?

Абсолютно верно. Только тот, кто в этой жизни пахтает астрологию и с сможет в следующей жизни получить ключи. Устремление первично. В отличии от отрицания. Награда ищущим. Естественно, что Зерно Духа в гороскопах не отражается, об этом уже обсуждалось на форуме много лет назад. Гороскоп создаётся для Личности и для одного конкретного воплощения. И для личности он работает. Работает настолько, насколько в человеке личность доминирует над индивидуальностью, то есть практически полностью. Правда умение трактовать аспекты в большей мере зависит от развития чувствознания, то есть опять таки от прежних накоплений конкретного астролога.

Landre 12.09.2010 13:22

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 328603)
Работает настолько, насколько в человеке личность доминирует над индивидуальностью, то есть практически полностью

Потому наверное можно и говорить о типичных и нетипичных Овнах, Рыбах и т.п. Там, где личность преобладает, действительно можно увидеть, насколько человек соответствует своему земному гороскопу, особенно, когда дата рождения принадлежит одному знаку и по тропическому зодиаку и по сидерическому. В остальных случаях, думаю нужно учитывать наличие двух знаков. Например, я, как родившийся 25 февраля согласно тропическому зодиаку являюсь рыбами, но согласно сидерическому - водолей. На самом деле, водолея во мне гораздо больше, хотя и не избежал влияния рыб.

Etsi 12.09.2010 13:37

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 328591)
Как водолею в этом воплощении, мне такое интересно слышать... :)
Но мне такая инфа что-то не попадалась. А как же с другими знаками?
Или ты взяла водолея только в качестве примера?

Конечно, Боря!
Так со всеми знаками рожденной личности.

Добавлено через 1 час 49 минут
Да, извиняюсь, в моем тексте отсутствует слово "например", что меняет смысл :oops:
Для верного выражения мысли текст должен быть таким:

Но, например, водолей по земному рождению останется огненным человеком по рождению своей сущности (человеческой монады), которая и есть на всю Манвантару.

R10100 12.09.2010 16:47

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 328603)
Только тот, кто в этой жизни пахтает астрологию и с сможет в следующей жизни получить ключи. Устремление первично. В отличии от отрицания.

Причина того что астрология оставалась долгое время отрицаемой и непризнанной наукой (в Европе и России) находится еще в том, что она была запрещена в Европе католической церквью, которая в то время диктовала всем законы, еще в 1666 году и очень долгое время ей не давали возможности открыть себя. Но это время, как говорят астрологи, наступило с вступлением Урана в Водолей. У людей проснулся интерес к астрологии, и сама эта наука стала развиваться стремительно. На Востоке, в Индии никогда не было такого запрета, поэтому и астрология там была всегда.

Владимир Чернявский 12.09.2010 18:21

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 328610)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 328603)
Работает настолько, насколько в человеке личность доминирует над индивидуальностью, то есть практически полностью

Потому наверное можно и говорить о типичных и нетипичных Овнах, Рыбах и т.п...

В современной астрологии принадлежность к стихии определяется не только положением Солнца в знаке на момент рождения, но совокупным положением планет.

Dar 12.09.2010 19:12

Ответ: Сочетание стихий
 
А как быть с тем что в каждом человеке есть Огонь?
Или огненность знака не связана с этим огнем?

Владимир Чернявский 12.09.2010 19:16

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 328641)
А как быть с тем что в каждом человеке есть Огонь?
Или огненность знака не связана с этим огнем?

Астрология имеет дело с энергиями астрального плана.

R10100 12.09.2010 20:01

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 328643)

Астрология имеет дело с энергиями астрального плана.

Не только. Таланты, способности относятся к ментальному плану и они тоже отражены в гороскопе.

R10100 12.09.2010 20:24

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 328641)
А как быть с тем что в каждом человеке есть Огонь?
Или огненность знака не связана с этим огнем?

Можно предположить, что это свойство духа - вибрации огненных высоких энергий. Но астрология говорит, что уровень культуры не отражается в гороскопе.Чтобы увидеть, нужно быть уже не только астрологом, но и духовидцем.

aurora 12.09.2010 21:46

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 328444)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 328435)
Я понимаю так: спускаясь в воплощение , Монада проходит как бы огранку, вращаясь в шести Сферах - Присутствии , как Вы говорите, Великих Духов. Которые представляют эти Сферы Огня.

То, что вы говорите здесь – это собирание личности для воплощения, которая действительно проходит в шести сферах.

.....

Я говорила здесь немного о другом. Не о собирании личности, которая как таковая возникает гораздо позднее, в третьем круге каждого периода или в третьей расе каждого круга или соответствующей подрасе - как усовершенствование её.
Я имела в виду нечто другое - придание Монаде поляризации, принадлежности к определённой Стихии - определяющей на всю манвантару судьбу этой Монады.
Это, на мой взгляд, возникает в шестой Сфере - высшем аспекте Семи Духов. Как Вы говорите, пришедших на помощь земной эволюции. Семь духов перед Престолом, - я их имела в виду. То, о чём говорите Вы - случилось гораздо позднее, и выглядело, действительно, как помощь, уже родившемуся человечеству. И человеку со всеми его оболочками, что как известно, является личностью человека, кроме четвёртой - высшей.
Цитата:

Семь духов, о которых я писала – это не планетарные духи, это Высшие Духи, ведущие эволюцию Земли, члены Космической Иерархии.
Фраза не говорящая ни о чём.
Члены Космической иерархии - семь Высших Духов, имеющие своими низшими аспектами планетарные тела солнечной системы. С влиянием этих низших аспектов имеет дело современная астрология, в этом Вы правы.

Landre 12.09.2010 21:51

Ответ: Сочетание стихий
 
А как быть еще с тем, что, например Нептун, согласно письмам Е.И., подлежащий высшим притяжениям, и находящийся на уровне, соразмерном с Ураном, тем не менее относится к водной стихии. Хотя мы знаем, что высшие планеты принадлежат Огню. Есть упоминание, что Кут-Хуми будуший Владыка его. А Владыкой можно стать только той планеты, в основе которой тождественные энергии. Но с другой стороны, мы знаем, насколько Огнен К.Х. В каждом есть Агни. Может у этого Агни четыре степени от низшей - земли до огня? Или мы слишком примитивно понимаем стихии? Запутанно всё как-то...

kanvrn 12.09.2010 22:00

Ответ: Сочетание стихий
 
Я написал лишь то, что все изыскания так и остаются топтаниями у закрытой двери. Ну написано же, что человечеству истинные астрологические знания не дают пока, то и остается именно астролатрия. Нет в современном мире широкого распространения логии. Есть лишь латрия. Это =научно-популярное= приближение к логии. Надо бы называть явления соответственно их сути. Некоторые астрономические расчеты и личные догадки, вот что такое современная астролатрия. Астрология нам пока не доступна. Нам =детишкам= упомянули, что есть настоящее-=взрослое= знание и этим ограничились. Вот и играют астролатры в то, как им кажется должна выглядеть астрология. Сообщения в данной теме, касающиеся астрологии, практически все имеют вид догадок, высказываемых предположений. Все понятно. Это происходит из-за отсутствия четких знаний на эту тему.

adonis 12.09.2010 22:21

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 328676)
....тем не менее относится к водной стихии.

Водные или огненные стихии, или земные, или воздушные. это понятия условные и созданы всего лишь для градации КАЧЕСТВА в понятных для людей нашего развития образах и за невозможностью дать нам более точное название. Это не имеет отношения к Миру Огненному, к которому принадлежат все эти Качества. Просто условное название разных сторон Додекаэдра. Точно так же слова "мужской" и "женский" аспекты относятся к объяснению активной и пассивной Сил. Все двенадцать Знаков соответствуют 12 Качествам Бога и каждый имеет свою неповторимую градацию на четвёрки, тройки, двойки, например Близнецы: воздух (одно из 4 качеств) - мутабельный (одно из трёх качеств) - мужской (одно из двух качеств). Грубо говоря качество под этим названием принадлежит трём общинам и этим связано с другими качествами. Додекаэдр из двенадцати граней внутри связан чёткой геометрией качеств, как кристаллической решёткой. Нарушение одной грани ведёт к ущербу всех связанных с ним. И наоборот, восстанавливая одно качество мы восстанавливаем автоматом и все связанные с ним. Астрология открывает дорогу к геометрии Космоса, как наверху, так и в низу.

R10100 12.09.2010 22:21

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 328676)
А как быть еще с тем, что, например Нептун, согласно письмам Е.И., подлежащий высшим притяжениям, и находящийся на уровне, соразмерном с Ураном, тем не менее относится к водной стихии. Хотя мы знаем, что высшие планеты принадлежат Огню. Есть упоминание, что Кут-Хуми будуший Владыка его. .

Такое упоминание мне не встречалось. Хорошо бы цитату.
Только было, помню,что Нептун принадлежит высшим притяжениям и не принадлежит Солнечной системе и его орбита как бы проходит через нашу систему. Возможно, именно этим можно объяснить водную стихию.

Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 328676)
В каждом есть Агни. Может у этого Агни четыре степени от низшей - земли до огня? .

Очень разумная мысль.

Landre 12.09.2010 22:48

Ответ: Сочетание стихий
 
Вот из писем Е.И.:

"Что же касается до утверждения брата Л., что Гималайские Махатмы рождены от Земли, то прежде всего следовало бы узнать, что хочет он этим сказать? Ибо, строго говоря, Духом, рожденным от Земли, мы можем считать лишь Князя мира сего и всех, отвечающих его лучу, ибо каждое зерно духа зарождается под известным Светилом, которое на всю Манвантару остается его ведущей Звездой. Так, Князь мира сего принадлежит к Земле, и он, в силу своего скорейшего развития на другой планете и своих прежних достижений, по Космическому Праву являлся ее Владыкой, и понятно, что ему ближе всего будут те духи, которые тоже зародились под соответствующим ему лучом. Но много на нашей Земле духов, принадлежащих в сущности своей или имеющих в себе потенциал энергий других миров, входящих в нашу Солнечную систему, и даже таких отдаленных, как Уран и Нептун, подверженных уже высшим напряжениям.

"Страница 13. Наша Солнечная система состоит из большего числа планет, нежели сейчас известно науке. Даны наименования четырнадцати. Правда, некоторые из них находятся еще в процессе оформления. Хотя Уран и Нептун принадлежат уже к высшим притяжениям, все же следует их считать членами нашей Солнечной системы, и эти две планеты имеют огромное влияние на нашу планету и всю Солнечную систему".

Ну а это из дневников:

14-е мая, пятница. (473)
" Вл., правильно ли я ответила на вопрос о единице и числе? Не только правильно, но и прекрасно. Ведь не качество духа, но начало духа - одинаково у всех? Да, конечно. Также и потенциал основной энергии не может быть одинаков, ибо раз зерно духа зарождается под определенным светилом, следовательно и потенциалы должны быть различны в качестве своем. Правильно, и очень нужное объяснение. Вероятно и принадлежность к стихиям определяется при зарождении зерна духа и тоже в зависимости от светил. Конечно. Какие планеты принадлежат к водной стихии? Многие, например, Нептун и Плеяды . . . Зерно духа несет в себе триединство. Следовательно важно то светило, под которым впервые совершилось зарождение человеческой особи. Именно".

aurora 13.09.2010 00:14

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 328444)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 328435)
Я понимаю так: спускаясь в воплощение , Монада проходит как бы огранку, вращаясь в шести Сферах - Присутствии , как Вы говорите, Великих Духов. Которые представляют эти Сферы Огня.

......

Время рождения личности выстраивает сонм влияния планет на конкретное воплощение и не бывает случайным, внося недостающие оттенки в сложный узор развития индивидуальности.

....

Да, "сонм влияния планет" на конкретную личность бывает определяющим, иначе и быть не может. Но вот, не время рождения личности выстраивает этот сонм, а наоборот. В этом и состоит предопределение судьбы на данное конкретное воплощение личности. Недостающие оттенки в сложный узор, мне кажется, вносит сам человек, проживая день за днём, и делая свой выбор в пределах этой судьбы. Меняет её, и тем самым программирует следующее расположение планет в следующем своём воплощении.
Согласна, что мы очень мало знаем о том, как происходит всё на самом деле.

Dar 13.09.2010 02:29

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 328660)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 328641)
А как быть с тем что в каждом человеке есть Огонь?
Или огненность знака не связана с этим огнем?

Можно предположить, что это свойство духа - вибрации огненных высоких энергий. Но астрология говорит, что уровень культуры не отражается в гороскопе.Чтобы увидеть, нужно быть уже не только астрологом, но и духовидцем.

Где-то тут на форуме приводили пример..
Точно не помню но какой известный подвижник в сопровождении группы учеников встретили знаменитого хироманта. Не говоря хироманту про известность подвижника, попросили его посмотреть. Тот по руке наговорил массу негативных качеств. Когда ученики, чуть ли не с кулаками набросились за такое оскорбление, Учитель их остановил и сказал что все верно. Все эт было, только он изжил уже в себе эти качества.

Etsi 13.09.2010 08:20

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 328708)
Да, "сонм влияния планет" на конкретную личность бывает определяющим, иначе и быть не может. Но вот, не время рождения личности выстраивает этот сонм, а наоборот.
...
В этом и состоит предопределение судьбы на данное конкретное воплощение личности.
...
Недостающие оттенки в сложный узор, мне кажется, вносит сам человек, проживая день за днём, и делая свой выбор в пределах этой судьбы.

Да, конечно, не время рождения личности выстраивает сонм планет, просто время рождения не может быть случайным – оно происходит во время – ни раньше и не позже.
...
Судьба личности выстраивается, как «тонкий проект», который спускается в плотный мир вместе с воплощающейся личностью (заложенный в кармическом теле) в максимально подходящих космических условиях.
...
Реализация же этого «проекта» в плотном мире зависит также и от устремления свободной воли личности, которая есть благо, если направлена не против Космических Законов (иначе нарабатывается кармический долг).

Michael 13.09.2010 08:23

Ответ: Сочетание стихий
 
тот хиромант, вероятно, смотрел только одну руку, а надо было смотреть и другую, на которой отображается текущее состояние.

Etsi 13.09.2010 08:37

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 328641)
А как быть с тем что в каждом человеке есть Огонь?
Или огненность знака не связана с этим огнем?

Не только в каждом человеке есть Огонь, но и в каждом творении Космоса есть Огонь.
Именно Огонь есть сцепляющий все остальные элементы формы в целое, и если Огонь исчезнет из формы (или творения) – то форма перестает существовать, разлагаясь на те элементы, из которых была создана.

При собирании личности на воплощение во всех шести сферах в ее строительстве принимают участие все стихии (при доминанте определенной стихии в каждой из сфер)...
... но все же все воплощающееся личности одного и того же духа ВСЕГДА будут иметь основной вибрационный ключ той стихии и того Луча, под которым рождалась человеческая монада.

Альдебаран 13.09.2010 12:23

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 328441)
Меня вот еще другое интересует. В Учении говорится, что огромные беды человечества от незаконных браков, т.е., враждебности стихий. Но в то же время, не дает ответа на вопрос, как распознать свою стихию и стихию будущего супруга (супруги). Чувствознанием, могут ответить мне. Конечно на высоком уровне духовного развития это возможно (лично я его пока не достиг). А как же быть основной массе человечества? Так и продолжать вступать в незаконные браки со всеми вытекающими последствиями?

Вот. Очень правильный вопрос. Сразу видно практика.
Сложно, но не невозможно. Вопрос и правда крайне важный.
Я тоже сразу сообразил, что пока ученые разберутся, можно таких ошибок насовершать, что аж жуть. Ну, и начал разбираться.
В общем логика проста. Включим анализ.
Итак, что имеем первое. Учение Агни Йоги, т.е. Учение огненной стихии. Стало быть, Давший Учение, Владыка Огня. Это первое. Значит и Матерь Агни Йоги тоже огненной стихии. Это второе. Третье, простая дедукция. Брак у Рерихов не мог быть не духовный, стало быть и Н.К.Рерих тоже от огня. А раз оба родителя от огня, то и дети тоже от стихии огня, это четвертое.
Далее внимательно изучаем внешные данные и характеры всех четырех Рерихов. Видим общее и индивидуальное в каждом из них. Это пятое. Находим, что каждый из Рерихов, хоть и от огня, но определенного луча ауры - фиолетовая, синяя, розовая, зеленая. Это шестое. Итак, уже имеем четыре основных типа огненных носителей, таких разных и во многом похожих, это седьмое. Далее, изучая Учение находим, что фиолетовому близок белый и лиловый, а розовому красный. Так находим еще три оттенка огня. В Учении также находим, что: пурпурный от воды, голубой от воздуха. Желтый, если не ошибаюсь также может быть как огнем, так и воздухом. Красный также может быть как огнем, так и землей, так и воздухом. Оранжевому оттенку определить стихию так и не смог. Это восьмое. Далее на основе информации из Агни Йоги и Учения Храма узнаем, что каждый из оттенков аур и стихий имеет свое выражение как в темпераменте, так и во внешности. Это девятое. Далее приступаем к изучению людей на основе полученный информации и определяем стихии.
Кстати, вы очень удивитесь, когда обнаружите людей одной стихии с вами. Далеко не с каждым из них у вас гармоничные отношения. Их еще надо создать, причем потрудиться должны оба. Но факт остается фактом, люди одной стихии способны придти к гармонии, люди противоположных вряд ли.

Альдебаран 13.09.2010 12:38

Ответ: Сочетание стихий
 
Вообще, в Учении для анализа и претворения в жизнь можно найти очень много информации на эту тему. Допустим не факт, что люди одной стихии, хоть и могут жить в гармоничном браке, но могут работать душа в душу. Например, говорится, что тот же коллектив лучше подбирать не только по стихиям, но и по оттенкам аур. Т.е. истинная родственная душа будет с вами не только одной стихии, но и близкого оттенка ауры, хотя не всегда. Например, в Учении Храма говорится, что люди принадлежащие лучу Учителя, давшего это Учение мужчины красного луча, а женщины голубого. А, например, дети нашего Владыки - люди изумрудного оттенка прекрасно ладять с фиолетовым, люди синего с розовым. Такая гармония даже доходит до того, что бывают смешанные ауры, состоящие из дружественных цветов. Или скажем делать одну и ту же работу зеленые и красные будут совершенно по-разному, им лучше разделить ее между собой, а вот объединение красного и синего при всей их разности может создать мощный импульс в деле. Тут еще много и много чего надо изучать.
Как сделать коллектив гармоничным? Как правильно вступить в брак? Как правильно вести себя с другими людьми, понимать их индивидуальные отличия? Столько важных вопросов.

Dar 13.09.2010 13:22

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 328774)
Кстати, вы очень удивитесь, когда обнаружите людей одной стихии с вами.

по гороскопу?

aurora 13.09.2010 13:29

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 328726)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 328708)
Да, "сонм влияния планет" на конкретную личность бывает определяющим, иначе и быть не может. Но вот, не время рождения личности выстраивает этот сонм, а наоборот.
...
В этом и состоит предопределение судьбы на данное конкретное воплощение личности.
...
Недостающие оттенки в сложный узор, мне кажется, вносит сам человек, проживая день за днём, и делая свой выбор в пределах этой судьбы.

......
...
Судьба личности выстраивается, как «тонкий проект», который спускается в плотный мир вместе с воплощающейся личностью (заложенный в кармическом теле) в максимально подходящих космических условиях.
...
.....

Etsi, мы говорили, если мне не изменяет память, о Космическом праве. Которое, и многие согласились - проявляется вместе с монадой, не личностью. Иначе, какое же это Право? Сегодня одна личность , а завтра другая.
Личность, о которой Вы говорите, и на тему которой Вы свернули, возникает где- то в середине Манвантары. Судьба такой личности плетётся каждый раз эго в каждом воплощении. Конечно , первоначальная поляризация, Стихия, оказывает влияние на судьбу личности, иначе и быть не может. И если, например, эта стихия - Огонь, то он будет проявляться так или иначе в "воде", "земле", "воздухе" каждой новой личности, несущей эту первоначальную поляризацию. Вы приводили пример водолея - человека в данном воплощении. Конечно, он будет дважды водолей, или дважды "землёй" в другом случае.
Мне кажется, первоначальное "рождение" в той или иной Стихии - порождает Космическое Право.Узор уникальный накладывают и другие Сущности, их - семь. Это происходит в шестой области - предположила я. Так как за эту область мало кто "выходит" в своих воплощениях. Выходят только покидающие этот или другой Глобус со своей обретённой "половиной". Иначе, как Андрогин,никто выйти за пределы существования не может. Об этом и была речь.
Цитата:

Реализация же этого «проекта» в плотном мире зависит также и от устремления свободной воли личности, которая есть благо, если направлена не против Космических Законов (иначе нарабатывается кармический долг).
Всё перчисленное Вами относится к личности и только к ней.
Благ - один Бог, хотела бы заметить. Часто благо - и не благо вовсе, с точки зрения космических Законов.Но с этим Вашим высказыванием, в принципе, согласна, что касается личности.

Landre 13.09.2010 13:49

Ответ: Сочетание стихий
 
Альдебаран, спасибо, замечательный анализ!

Можно и еще кое-какие выводы сделать. Учением А.Й. Владыка собирает своих, прежде всего. Не так ли? То есть Учение открыто для всех, но принять по настоящему Сердцем по объективным причинам его могут люди одной с Ним стихии (Луча). Из этого тоже можно сделать важные выводы относительно большинства из нас с вами...

adonis 13.09.2010 17:49

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 328774)
Значит и Матерь Агни Йоги тоже огненной стихии. Это второе. Третье, простая дедукция. Брак у Рерихов не мог быть не духовный, стало быть и Н.К.Рерих тоже от огня. А раз оба родителя от огня, то и дети тоже от стихии огня, это четвертое.

Дедукция, особенно простая, при изучении Мира Огненного и выше, заведёт неизвестно куда, но только не к цели. Кама Манас не может дедуктировать другие уровни. Познать их можно Принципом Подобия, но он в данном случае ни при чём. Планета Урусвати - Уран, планета Фуямы - Нептун, который как было в этой теме пояснено - Вода.
А для гармоничного сочетания нужно не гороскопы смотреть и тем более не на ноги и фигуры, а выбирать Сердцем. Это единственный совет и другого быть не может. Только не путать Сердце с либидо, а вот это уже сложнее. Особенно учитывая кармические долги.

ukrlex 13.09.2010 18:17

Ответ: Сочетание стихий
 
Ну вот, чтобы так не разглагольствовать:-? и не флудить уже 3-ю страницу подряд я и хотел собрать "статистические" данные, которые уже можно как-то анализировать.

Michael 13.09.2010 19:50

Ответ: Сочетание стихий
 
в моей небольшой выборке представителямВоды и Огня (по обычному гороскопу) сложно находить общий язык, столкновения часто происходят на "пустом месте", проявляются иррациональные антипатии.

Поэтому не стоит отвергать обычную современнуюю астрологию, все же полезно учитывать хотя бы основные вещи для понимания взаимоотношений.

Что до Учения, то оно дано для всех, оно синтетическое, в каждой Стихии в основе есть Огонь.

R10100 13.09.2010 21:14

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 328816)
в моей небольшой выборке представителямВоды и Огня (по обычному гороскопу) сложно находить общий язык, столкновения часто происходят на "пустом месте", проявляются иррациональные антипатии.

Поэтому не стоит отвергать обычную современнуюю астрологию, все же полезно учитывать хотя бы основные вещи для понимания взаимоотношений.

Что до Учения, то оно дано для всех, оно синтетическое, в каждой Стихии в основе есть Огонь.

Бывает и огонь с огнем не могут договориться, и вода с водой. Всё таки надо рассматривать насколько и сам человек конфликтный по гороскопу и его напряженные аспекты конфликтных планет с конфликтными планетами других людей

Michael 14.09.2010 07:33

Ответ: Сочетание стихий
 
Да кто ж говорит, что надо ограничиваься? Просто имеет смысл учитывать хотя бы базовые вещи, а конфликтуют все, кто больше, кто меньше. Даже в гармоничных союзах тоже накапливаются напряжения, которые периодически входят наружу, правда намного реже.

Musiqum 14.09.2010 10:13

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 328441)
В Учении говорится, что огромные беды человечества от незаконных браков, т.е., враждебности стихий...

ИМХО, если брак происходит по настоящей взаимной любви, то он всегда законен. Все "враждебные" стихии постепенно уравновесятся между собой в двух любящих сердцах. То есть, энергия любви обоих сердец сможет нейтрализовать энергию враждебных стихий супруги(а). Наверное огонь любви помощнее стихийного будет...

kanvrn 14.09.2010 12:38

Ответ: Сочетание стихий
 
Вот ведь как получается. Правильного знания о тех же стихиях нам не дано знать, тут на данной ветке многие написали, что распространенные современные астролатрические понятия стихий, это не то что имеется в виду в Учении. В таком случае, так называемые не законные браки мы даже не в силах делать законными, ибо не имеем механизмов определения своей принадлежности к тем же стихиям. Значит делаем и живем, как можем-в слепую. В таком случае в общем то и спрашивать за нарушения нельзя. Мало ли что ты знаешь про недопустимость таких браков, но не имея понимания как это не допускать, ты становишься не подсудным. В принципе нам в общем могли и не сообщать о не законных браках, ибо если не так, то как?

Musiqum 14.09.2010 22:12

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 328863)
Мало ли что ты знаешь про недопустимость таких браков, но не имея понимания как это не допускать, ты становишься не подсудным.

"Незнание законов не освобождает от ответственности" (с) :)
При отсутствии такого понимания, объективных кармических последствий, всё равно не избежать.

kanvrn 14.09.2010 22:18

Ответ: Сочетание стихий
 
Одно дело когда можешь знать, но не знаешь, а другое, когда в наличии не имеешь =уголовног кодекса=. О его существовании только упоминают, да дают короткие выдержки из него. Интересная беспристрастность кармы тогда получается.

Musiqum 14.09.2010 22:38

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 328899)
Интересная беспристрастность кармы тогда получается.

Карма всегда беспристрастна.

Восток 14.09.2010 22:47

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 328899)
Одно дело когда можешь знать, но не знаешь, а другое, когда в наличии не имеешь =уголовног кодекса=. О его существовании только упоминают, да дают короткие выдержки из него. Интересная беспристрастность кармы тогда получается.

Хотел ответить, но вдруг вспомнилось что уже в тысячу раз лучше сказанное - уже есть.

Цитата:

Вот они придут и скажут: мы знаем. Вы ответите: добро, если знаете, возвратитесь в дом свой.
Вот они придут еще пронзительнее и скажут: мы знаем, кто стоит за вами.
Скажите им: добро, если знаете, то не будете так говорить.
Вот они придут играть в кости на ступенях Храма и будут бросать жребий о вас.
Скажите: проходите, люди, иначе вас убьет гром здесь.
Но вот придет он и скажет вам - не знаю я, и вот все мое добро со мною, куда обратить его?

И скажите ему: войди через порог, мы найдем тебе место за длинным столом.
Ибо если ты не знаешь, то будешь знать.

Migrant 14.09.2010 22:48

Ответ: Сочетание стихий
 
Понимание Бога в цвете выглядит примерно так:




Только в центре нет соединения трёх основных цветов - индиго.

Musiqum 14.09.2010 22:51

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 328908)
Понимание Бога в цвете выглядит примерно так:.

У кого такое понимание бога?

Migrant 14.09.2010 22:58

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Как узнавать принадлежность по стихиям - по составу крови?
Неточно пока, ибо, пока не утвердилось сознание на огненном принципе,
определение по крови не может быть точным. Конечно, когда астрология
будет на высоте, все определения будут точны.
Но, Владыка, они вправе сказать: зачем тогда указывать на
незаконность браков, если им не дается возможность установить
местонахождение правильных сочетаний.
Прежде всего, Иогансену нельзя дать ключ к распознаванию ключа. Я
насыщаю мир тем, в чем Мир нуждается и о чем болит сердце
человечества.
Но ведь даже при наших скудных знаниях астрологии могут быть
вычислены эти сочетания?
Конечно, но кто же из оставшихся астрологов могут вычислить Истину?
Конечно, скажу тебе - основное Светило дает ключ и утверждает
остальные сочетания. Явление, о котором спрашивает Иогансен, может
оказаться очень опасным. Ведь ты так огненно написала о том искажении,
которое теперь царит. Ведь великие законы не могут открываться так
просто. Не вижу, почему ты должна сказать, что не знаешь науку
астрологию.
Да, но мои познания так ограничены. Я так хотела бы иметь точные
знания!
Можешь начать занятие одной наукой, но у тебя есть огненные
потенциалы, и они возжигаются там, где это нужно. Ты всегда так
разумно рассуждаешь и так огненно утверждаешь - так пусть книжничество
не отяжелит твое суждение. Я думаю, нужно успокоиться, ибо так бушует
огненное чувство, которое может отяжелить сознание. Прошу верить Мне.
(Высокий Путь)

Migrant 14.09.2010 23:02

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 328909)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 328908)
Понимание Бога в цвете выглядит примерно так:.

У кого такое понимание бога?

В эзотерической науке. Это всего лишь графическая попытка, она, естественно, не полная, как всё то, что мы пытаемся сделать по отношению к высшему, но тут присутствуют три основных цвета, которые в сочетаниях дают ещё четыре цвета, всего - семь!

kanvrn 14.09.2010 23:06

Ответ: Сочетание стихий
 
Восток, но =будешь знать= то уже, когда ты будучи лишенным способа распознавать, уже наворочал. И тогда вновь пишу про мягко говоря, странную беспристрастность кармы. Мы вот иногда говоря русские слова, не ведая того, сквернословим на каких то других. И за это будем расплачиваться?

Musiqum 14.09.2010 23:25

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 328913)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 328909)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 328908)
Понимание Бога в цвете выглядит примерно так:.

У кого такое понимание бога?

В эзотерической науке. Это всего лишь графическая попытка, она, естественно, не полная, как всё то, что мы пытаемся сделать по отношению к высшему, но тут присутствуют три основных цвета, которые в сочетаниях дают ещё четыре цвета, всего - семь!

Смею предположить, что цвета в этой схеме не соответствуют действительности. Эти семь цветов должны соответствовать цветам радуги. А в этой "графической попытке" уже отсутствует оранжевый.

Musiqum 14.09.2010 23:28

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 328908)
Понимание Бога в цвете выглядит примерно так:




Только в центре нет соединения трёх основных цветов - индиго.

Вот если в ценре будет оранжевый цвет, то тогда это больше будет подходить на правду.
Но сочетание красного, зелёного и синего никак не могут "родить" оранжевый цвет.

Migrant 14.09.2010 23:39

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 328917)
...Смею предположить, что цвета в этой схеме не соответствуют действительности. Эти семь цветов должны соответствовать цветам радуги. А в этой "графической попытке" уже отсутствует оранжевый.

Хм, а ты прав. Я недоглядел. Три основных цвета:
Красный
Жёлтый
синий
Остальные - производные от них.
Основные цвета должны были быть расположены на трёх больших кругах.

Восток 15.09.2010 03:25

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 328914)
но =будешь знать= то уже, когда ты будучи лишенным способа распознавать, уже наворочал.

Ну если уже наворочал - то конкретно ведь сказано - проходите люди... Это стопроцентная закономерность - тот кто не хочет опустошить свои воззрения перед лицом Истины, понять их никчёмность и ничтожность - не сможет ни понять ни принять. И не только воззрения - целый комплекс - представления, восклицания, определения - хочешь держаться своего - кто тебе судья? Если же готов, то и ответы начнут формироваться в сознании.
Другое дело, что порой наше сознание настолько закрепощено, что точная формула просто не может войти в него. Требуется время, выполнение условий, труд... вобщем всё что называют Путём.
А ещё иногда говорят, что чтобы что-то понять в АЙ - нужны ключи... А мне всегда кажется что и обратая мысль истинна - именно АЙ - всего лишь ключ - а главной книгой является как раз таки Жизнь. Всё зависит от того как внимательно "читаешь"-живёшь и насколько точно применяешь эти ключи.
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 328914)
И тогда вновь пишу про мягко говоря, странную беспристрастность кармы.

Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 328863)
Правильного знания о тех же стихиях нам не дано знать, тут на данной ветке многие написали, что распространенные современные астролатрические понятия стихий, это не то что имеется в виду в Учении. В таком случае, так называемые не законные браки мы даже не в силах делать законными, ибо не имеем механизмов определения своей принадлежности к тем же стихиям.

И вообще - твой вопрос похож на восклицание какого нибудь хилого душой, который понимает что мужчине нужно уметь защищать себя, а вот отработать блоки, цуки и гири... или хотя бы принять факт своей смертности - ему кажется невозможным. И вот он восклицает - мол где справедливость?!
Она ведь в работе - если нужно - то будешь рыть и докопаешься...Мне кажется что тебе как наставнику - эта мысль каждый день глаза маячит - ежели на нерадивых учеников глядючи...
А в принципе - всё ДАНО. Руки, ноги...
Другое дело, что ты говоря о справедливости кармы - не учитываешь некоторых моментов - например глупый не от природы глуп, а потому что так выбрал когда-то... Вобщем это нас всех касается:D
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 328914)
Мы вот иногда говоря русские слова, не ведая того, сквернословим на каких то других. И за это будем расплачиваться?

Расплаты за это не может быть. Потому что не в форме суть а в мысли вложенной и мотивации.

Опять же насколько я знаю всё наоборот - сквернословя на русском - оч часто таки произносят возвышенные слова на китайском например...:D:D:D

Чантор 15.09.2010 07:40

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 328906)
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 328899)
Одно дело когда можешь знать, но не знаешь, а другое, когда в наличии не имеешь =уголовног кодекса=. О его существовании только упоминают, да дают короткие выдержки из него. Интересная беспристрастность кармы тогда получается.

Хотел ответить, но вдруг вспомнилось что уже в тысячу раз лучше сказанное - уже есть.

Цитата:

Вот они придут и скажут: мы знаем. Вы ответите: добро, если знаете, возвратитесь в дом свой.
Вот они придут еще пронзительнее и скажут: мы знаем, кто стоит за вами.
Скажите им: добро, если знаете, то не будете так говорить.
Вот они придут играть в кости на ступенях Храма и будут бросать жребий о вас.
Скажите: проходите, люди, иначе вас убьет гром здесь.
Но вот придет он и скажет вам - не знаю я, и вот все мое добро со мною, куда обратить его?

И скажите ему: войди через порог, мы найдем тебе место за длинным столом.
Ибо если ты не знаешь, то будешь знать.

Беспристрастность Кармы индивидуализирована.
За один и тот же проступок разноуровневые сознания получают разные воздаяния. За один и тот же проступок дикарю упадёт камень на ногу, он похромает и через месяц забудет, но цивилизованник за то же деяние отсидит 10 лет тюрьмы. Кармические весы для каждой души свои, и они беспристрастны. Но если со стороны начать сравнивать весы других, то пристрастность Кармы, в нашем человеческом понимании, будет видна явно.

Приведённый же господином Востоком параграф Учения говорит о другом. Позволю себе сделать некоторые вставки (своего видения) для лучшего понимания внутреннего смысла. Параграф больше касается будущего, но и сейчас, для нашего времени понятен.

В будущем, когда Братство откроет двери своих Ашрамов на территории России, Владыка обращается к членам Братства:
Цитата:

Вот они (“фарисеи-книжники”) придут и скажут: мы знаем (Учение). Вы ответите: добро, если знаете, возвратитесь в дом свой (в будущую церковь Учения Христа).
Вот они придут еще пронзительнее и скажут: мы знаем, кто стоит за вами.
Скажите им: добро, если знаете, то не будете так говорить.
Вот они придут играть в кости на ступенях Храма(Ашрама) и будут бросать жребий о вас.
Скажите: проходите, люди, иначе вас убьет гром (будущий народоводитель) здесь.
Но вот придет он(?) и скажет вам - не знаю я (Учения), и вот все мое добро (силы, ум, здоровье, достаток) со мною, куда обратить его (кому отдать - людям, братьям Ашрама)?

И скажите ему(?): войди через порог (Ашрама), мы найдем тебе место за длинным столом (для учеников Христа, как на картине Леонардо “Тайная вечеря” ).
Ибо если ты не знаешь (Учение), то будешь знать.

Повторюсь - не стыдно не знать Учение, стыдно выставлять себя знающим Учение ;). Поэтому у меня больше уважения к вопросам kanvrn_а, нежели к ответам некоторых учёных рериховцев.

Musiqum 15.09.2010 10:17

Ответ: Сочетание стихий
 

Восток 15.09.2010 11:43

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 328938)
Позволю себе сделать некоторые вставки (своего видения) для лучшего понимания внутреннего смысла.

Спасибо. Вы стали много понятней...:D:D:D
Не знаю насколько примете, но ладно уж скажу - мне думается, что как раз такие "видения" и делают всякое приближение к Знанию совершенно невозможным.
О чём в тексте и говорится. Если ещё конкретней - то подобные толкования - и есть кашмарная клоунада на тему Учения.

PS Ещё раз спасибо, за яркую иллюстрацию сказанного в шлоке Учения. Нарочно не придумаешь - насколько в точку...

Чантор 15.09.2010 12:29

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 328940)


Migrant 15.09.2010 16:14

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 328951)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 328940)



kanvrn 15.09.2010 17:39

Ответ: Сочетание стихий
 
Восток, у нас на тренировке занятия проходят под девизом =творческая пахота=. Но прежде чем выпустить человека в поле, ему надо дать понятия и умения. А иначе, в рвении своем, он соху сломает,лошадь надорвет, усилит эррозию почвы, а урожай так и не взойдет. Вот и в случае с незаконными браками, с какой стати надо отвечать за то, понимать которое ты пока не просто не хочешь, но не можешь, ибо знания для тебя пока закрыты?

aurora 15.09.2010 18:07

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 328971)
Восток, у нас на тренировке занятия проходят под девизом =творческая пахота=. Но прежде чем выпустить человека в поле, ему надо дать понятия и умения.

Так везде, не только у Вас. А даются нам знания, приходящие через Учения или религии, чтобы мы знали, чего человек достоин и чего он может достичь. Нам говорят о Царствии Божием, например. Но это не значит, что каждый может его постичь прямо сейчас, или в данном воплощении. Так и с вопросом Космического Права. Зная Божественные Законы, и стремясь осуществить их здесь и сейчас, мы менее подвержены сделать из себя убогих, нищих и несчастных, что противоречит космическому эволюционному импульсу. Делая себя несчастными, мы не подвластны ему. Космическое право приходит и обрушивается на человека, как и любой Закон. И тогда, когда менее всего ожидаем.Готовность проводников человека определяет время его прихода. Приход его не спутаешь ни с чем. Это - важно запомнить.
Цитата:

. В принципе нам в общем могли и не сообщать о не законных браках, ибо если не так, то как?
Как возможность. В данном воплощении или в другом. Зная о возможности подобного или другого "права", мы готовим себя к нему. Иначе - болото в сознании.

Восток 15.09.2010 18:28

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 328971)
с какой стати надо отвечать за то, понимать которое ты пока не просто не хочешь, но не можешь, ибо знания для тебя пока закрыты?

В том то и дело, что по большей части человек отвечает не так как он думает( в восприятии невежд - это обычно какие-то типа наказания) И даже не знает за что...
И не закрыты они вовсе - для внутреннего человека. А главным нашим преступлением перед собой - наверное и является таки попытка осознания мира - своим ограниченным умом - так как сердце - Уже знает и может вместить. Вот в чём проблема. Для сердца - не закрыты они - бери сколько возьмёшь.

PS И заметь - уже отвечаем - именно своей нечувствительностью, скованностью разума, ограниченностью, проблемами... Но при развороте в нужную сторону - начинается полоса удач...
Цитата:

Говорю о психической энергии, точно человечество ее уже приняло. Точно люди решили улучшить сознание свое. Но на самом деле Учение остается горной диковинкой. Люди согласны выслушать Учение в час досуга. Последователей Учения люди называют просто удачниками, не задумываясь, откуда приходит эта удача.
Кто-то говорит, что Учение слишком общо, кто-то находит Учение утомительным, но укромное Учение распространяется самыми неожиданными путями. Капли Учения сияют в словах незнакомых людей, в лабораториях ученых и в подвигах героев незабываемых. Не признавая друг друга, эти немыслимые сотрудники приносят ко времени осколки знания. Кто же похулит их?
Испытанный Учением улыбнется — «неси, друг, больше. Твое поношение не более, как корзина приношения». Для лучших плодов сплетают корзины из коры разных деревьев. Не все ли равно, будет ли кора горька или сладка? Будет ли кора желта, красна или бела? Даже в черных корзинах сохранялись полезные овощи. К чему насиловать сложенную природу? В час напряжения она даст плоды.
Но те, кто осознали психическую энергию, и поняли неотложность Учения, те поймут, насколько близко время снесения сокровищ. Явление окружающего хаоса для них есть толпа праздника. Мало у кого совсем пустые руки. Тем, кто несет, скажем — не разбейте!

aurora 15.09.2010 18:52

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 328980)
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 328971)
с какой стати надо отвечать за то, понимать которое ты пока не просто не хочешь, но не можешь, ибо знания для тебя пока закрыты?

В том то и дело, что по большей части человек отвечает не так как он думает( в восприятии невежд - это обычно какие-то типа наказания) И даже не знает за что...
И не закрыты они вовсе - для внутреннего человека. А главным нашим преступлением перед собой - наверное и является таки попытка осознания мира - своим ограниченным умом - так как сердце - Уже знает и может вместить. Вот в чём проблема. Для сердца - не закрыты они -

Подобная мысль часто звучит в разных темах и по разным поводам:Знание Сердца, Сердце слушайте и т.д. Мне кажется, что в этой теме такая мысль более чем уместна.
Сердце надо слушать.

Восток 15.09.2010 19:14

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 328978)
Нам говорят о Царствии Божием, например. Но это не значит, что каждый может его постичь прямо сейчас, или в данном воплощении.

Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 328983)
Сердце надо слушать.

Вот вспомнилось:
Цитата:

... К пониманию сердца, как центральной, движущей силе, нужно привыкать. Нельзя постичь пламень, не постигая значения сердца. Говорил вам о многих центрах, но сейчас говорю, особенно, о «чаше» и сердце. «Чаша» — прошлое, сердце — будущее. Теперь, конечно, познаем как лишь по одной серебряной нити свершается восхождение....

Musiqum 15.09.2010 20:51

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 328951)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 328940)



Musiqum 15.09.2010 21:07

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 328961)


Migrant 15.09.2010 21:15

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 328996)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 328961)



Musiqum 15.09.2010 21:28

Ответ: Сочетание стихий
 
Мигрант! Не превращай в очередной раз тему в флуд и разборки!
Своё "резюме" мог бы оставить и при себе. Всё равно там нет ничего нового - то же старое занудство.
Ты бы лучше подумал, почему твои "стихии" тебе покоя не дают. :)

R10100 15.09.2010 21:30

Ответ: Сочетание стихий
 
в тему:
Вот оно - сочетание стихий в действии! :)
Кто из вас какая стихия? :)

Migrant 15.09.2010 21:30

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329000)
Мигрант! Не превращай в очередной раз тему в флуд и разборки!
Своё "резюме" мог бы оставить и при себе. Всё равно там нет ничего нового - то же старое занудство.
Ты бы лучше подумал, почему твои "стихии" тебе покоя не дают. :)

Боря, давай хоть раз тебя обсудим. А то всё про меня, да про меня...
Ты на каком этаже живёшь?

Musiqum 15.09.2010 21:35

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 329001)
в тему:
Вот оно - сочетание стихий в действии! :)
Кто из вас какая стихия? :)

Ох, не знаю я, кто я есть..:)
В этом воплощении - урановый водолей.
А Мигрант.... Вообщем вода водой.:)

Migrant 15.09.2010 21:36

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 329001)
в тему:
Вот оно - сочетание стихий в действии! :)
Кто из вас какая стихия? :)

Рыба. Но у меня Плутон (18º) во Льве, в моём перовом доме, в оппозиции к его натальному Солнцу в Водолее.
Скорее всего его Сатурн в Рыбах.
У меня в Водолее ничего нет. Его Солнце в моём седьмом натальном доме...
Вот и вся недолга. Понимающему синастрию этой информации даже много.

Musiqum 15.09.2010 21:37

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329002)
[Боря, давай хоть раз тебя обсудим..

Здрасте! Так ты только и норовишь этим заниматься.
Только у тебя это плохо получается. Кто вообще может водолея правильно понять?

Musiqum 15.09.2010 21:38

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329004)
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 329001)
в тему:
Вот оно - сочетание стихий в действии! :)
Кто из вас какая стихия? :)

Рыба. Но у меня Плутон (18º) во Льве...

Не оправдывайся. Тоже мне.. рыбный лев нашёлся. :)

Musiqum 15.09.2010 21:42

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329004)
Скорее всего его Сатурн в Рыбах..

Это у меня что ли Сатурн в рыбах?
К твоему сведению, у меня жена рыбы и я с ней счастлив в браке.

R10100 15.09.2010 21:49

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329003)
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 329001)
в тему:
Вот оно - сочетание стихий в действии! :)
Кто из вас какая стихия? :)

Ох, не знаю я, кто я есть..:)
В этом воплощении - урановый водолей.
А Мигрант.... Вообщем вода водой.:)

Солнце - воздух. Остальные 9 планет в каких знаках? Это чтобы определить - какой тип личности по космограмме - волевой, интуитивный, эмоциональный, аналитический или что более возможно - смешанный вариант двух типов.
вот такая получается ситуация...

Musiqum 15.09.2010 21:54

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329004)
У меня в Водолее ничего нет. Его Солнце в моём седьмом натальном доме...

Ну и как ты собирался поговорить обо мне с таким гороскопом?
Тебе же всё равно ничего не будет понятно, но только перекрутишь на свой лад.

Musiqum 15.09.2010 22:01

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 329008)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329003)
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 329001)
в тему:
Вот оно - сочетание стихий в действии! :)
Кто из вас какая стихия? :)

Ох, не знаю я, кто я есть..:)
В этом воплощении - урановый водолей.
А Мигрант.... Вообщем вода водой.:)

Солнце - воздух. Остальные 9 планет в каких знаках? Это чтобы определить - какой тип личности по космограмме - волевой, интуитивный, эмоциональный, аналитический или что более возможно - смешанный вариант двух типов...

Про остальные планеты не знаю. Я не настолько разбираюсь в астрологии, чтобы это вычислить. Но по типу я скорее всего смешанный вариант из всех 4-х перечисленных типов. Во всяком случае, так я это ощущаю.

R10100 15.09.2010 22:03

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329004)
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 329001)
в тему:
Вот оно - сочетание стихий в действии! :)
Кто из вас какая стихия? :)

Рыба. Но у меня Плутон (18º) во Льве, в моём перовом доме, в оппозиции к его натальному Солнцу в Водолее.
Скорее всего его Сатурн в Рыбах.
У меня в Водолее ничего нет. Его Солнце в моём седьмом натальном доме...
Вот и вся недолга. Понимающему синастрию этой информации даже много.

Есчо бы... Плутон на Асцендент во Льве - властвовать и царствовать Вы умеете и любите. :)
Солнце Musiqum в Вашем седьмом натальном доме - это Ваш друг, только еще не узнанный и не признанный Вами. :)
По космограмме у Вас преобладание каких знаков?

Musiqum 15.09.2010 22:10

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 329012)
Солнце Musiqum в Вашем седьмом натальном доме - это Ваш друг..

Вообще-то, у водолеев все друзья, а не только мигрирующие рыбы. :)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 329012)
Есчо бы... Плутон на Асцендент во Льве - властвовать и царствовать Вы умеете и любите. :)

Маленькая поправочка : любит, но не умеет. ;)

R10100 15.09.2010 22:15

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329011)

Про остальные планеты не знаю. Я не настолько разбираюсь в астрологии, чтобы это вычислить. Но по типу я скорее всего смешанный вариант из всех 4-х перечисленных типов. Во всяком случае, так я это ощущаю.

Неужели Вы никогда не составляли себе гороскоп и не видели, в каком знаке у Вас находится Венера, Уран, Луна, Юпитер и другие планеты? Это ж так интересно и познавательно удостовериться в том, что такое гороскоп и свериться с личными ощущениями - так ли себя человек представляет - и как и какими аспектами он представлен в гороскопе. Высчитывать ничего не нужно - достаточно для начала посмотреть в эфемериды расположение планет в тот день, когда родились. Также сейчас существует большое множество различных астрологических программ, которые построят любую карту.

R10100 15.09.2010 22:18

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329013)
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 329012)
Есчо бы... Плутон на Асцендент во Льве - властвовать и царствовать Вы умеете и любите. :)

Маленькая поправочка : любит, но не умеет. ;)

Это значит, Плутон у человека очень поврежденный, много негармоничных аспектов. :cool:

R10100 15.09.2010 22:19

Ответ: Сочетание стихий
 
я, конечно, еще только учусь, но всё таки...

Migrant 15.09.2010 22:32

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 329012)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329004)
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 329001)
в тему:
Вот оно - сочетание стихий в действии! :)
Кто из вас какая стихия? :)

Рыба. Но у меня Плутон (18º) во Льве, в моём перовом доме, в оппозиции к его натальному Солнцу в Водолее.
Скорее всего его Сатурн в Рыбах.
У меня в Водолее ничего нет. Его Солнце в моём седьмом натальном доме...
Вот и вся недолга. Понимающему синастрию этой информации даже много.

Есчо бы... Плутон на Асцендент во Льве - властвовать и царствовать Вы умеете и любите. :)
Солнце Musiqum в Вашем седьмом натальном доме - это Ваш друг, только еще не узнанный и не признанный Вами. :)
По космограмме у Вас преобладание каких знаков?

Вода - 4 планеты;
Воздух - 2 планеты;
Земля - 1 планета;
Огонь - 3 планеты.

Несколько замечаний: Рыба с асцендентом во Льве умеет властвовать, но при включении Нептуна, а также Сев. Узла в Рыбах, Урана в Раке, а также при трине Плутона с Венерой - включаются другие программы. Вы должны знать.
Дальше. Седьмой дом - дом партнёров, но не друзей. Друзья - это 11 дом.

Migrant 15.09.2010 22:34

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 329016)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329013)
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 329012)
Есчо бы... Плутон на Асцендент во Льве - властвовать и царствовать Вы умеете и любите. :)

Маленькая поправочка : любит, но не умеет. ;)

Это значит, Плутон у человека очень поврежденный, много негармоничных аспектов. :cool:

Что ж давайте поговорим и о астрологии.

Умею, но не люблю. Кстати, есть тому подтверждения и в соединении с неподвижными звёздами. У Плутона нет негармоничных аспектов, есть трины и секстили... Ну и минорные аспекты.

Кстати, Алсидея, у меня нет тау-квадрата, но есть крест. Что само по себе тоже даёт огненную ситуацию. И крест на всех угловых точках Зодиака, с орбом 0,5º -1º. На 30º Стрельца и 1º Козерога Вертекс с Хироном, на 30º Близнецов - Луна, на 30º Рыб - Меркурий, на 30º Девы - Сатурн...

Впрочем, есть мнение некоторых астрологов, что аспект с Хироном не стоит засчитывать. Но есть и те, кто аспект с Хироном засчитывает.

Musiqum 15.09.2010 22:44

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 329015)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329011)

Про остальные планеты не знаю. Я не настолько разбираюсь в астрологии, чтобы это вычислить. Но по типу я скорее всего смешанный вариант из всех 4-х перечисленных типов. Во всяком случае, так я это ощущаю.

Неужели Вы никогда не составляли себе гороскоп и не видели, в каком знаке у Вас находится Венера, Уран, Луна, Юпитер и другие планеты? Это ж так интересно и познавательно удостовериться в том, что такое гороскоп и свериться с личными ощущениями - так ли себя человек представляет - и как и какими аспектами он представлен в гороскопе. Высчитывать ничего не нужно - достаточно для начала посмотреть в эфемериды расположение планет в тот день, когда родились. Также сейчас существует большое множество различных астрологических программ, которые построят любую карту.

Не-а. Никогда не составлял. Это, наверное, тоже из-за водолейской природы, которая не вписывается ни в какие схемы, таблицы, правила, условности и пр.
Хотя, конечно же, интересно сверить свои ощущения со звёздами, но...
Вы знаете, что водолеи - самые свободолюбивые из всех знаков гороскопа? Поэтому, я всё-таки больше доверяю своим ощущениям, надеюсь на свои силы и действую по своей воле, а не по звёздным начертаниям. При таком подходе, имхо, внутреннего опыта накапливается больше. Хотя, может быть я и неправ...

Musiqum 15.09.2010 22:46

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329024)
Умею, но не люблю...

А со стороны выглядит - любишь, но не умеешь. :cool:

Migrant 15.09.2010 22:48

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329026)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329024)
Умею, но не люблю...

А со стороны выглядит - любишь, но не умеешь. :cool:

Это потому что ты меня так любишь, ну а любить-то не умеешь.

Migrant 15.09.2010 22:52

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329025)
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 329015)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329011)

Про остальные планеты не знаю. Я не настолько разбираюсь в астрологии, чтобы это вычислить. Но по типу я скорее всего смешанный вариант из всех 4-х перечисленных типов. Во всяком случае, так я это ощущаю.

Неужели Вы никогда не составляли себе гороскоп и не видели, в каком знаке у Вас находится Венера, Уран, Луна, Юпитер и другие планеты? Это ж так интересно и познавательно удостовериться в том, что такое гороскоп и свериться с личными ощущениями - так ли себя человек представляет - и как и какими аспектами он представлен в гороскопе. Высчитывать ничего не нужно - достаточно для начала посмотреть в эфемериды расположение планет в тот день, когда родились. Также сейчас существует большое множество различных астрологических программ, которые построят любую карту.

Не-а. Никогда не составлял. Это, наверное, тоже из-за водолейской природы, которая не вписывается ни в какие схемы, таблицы, правила, условности и пр.
Хотя, конечно же, интересно сверить свои ощущения со звёздами, но...
Вы знаете, что водолеи - самые свободолюбивые из всех знаков гороскопа? Поэтому, я всё-таки больше доверяю своим ощущениям, надеюсь на свои силы и действую по своей воле, а не по звёздным начертаниям. При таком подходе, имхо, внутреннего опыта накапливается больше. Хотя, может быть я и неправ...

Никакой ты не особенный. Водолеи-то как раз и любят астрологию. И Уран - символ астрологов. Но у тебя, видать Уран имеет негативные аспекты от транссатурновых планет... Скинь в личку дату, место и время рождения, я вышлю тебе, так и быть, твой гороскоп.

Musiqum 15.09.2010 22:53

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329024)
Кстати, Алсидея, у меня нет тау-квадрата, но есть крест. Что само по себе тоже даёт огненную ситуацию. И крест на всех угловых точках Зодиака, с орбом 0,5º -1º. На 30º Стрельца и 1º Козерога Вертекс с Хироном, на 30º Близнецов - Луна, на 30º Рыб - Меркурий, на 30º Девы - Сатурн....

Вот, Алсидея о чём я Вам и хотел сказать в моём предыдущем сообщении к Вам...
Водолеи свободны от рабства вот этих "циферек", "градусов" и пр. Они выше всех этих схем. Они, в основном, действуют по своему духу, а не под влиянием планет. Это звучит может быть и громко, но это так и есть. Это было многократно подтверждено в жизни, когда мне советовали поступать так-то и так-то (потому что звёзды так указывали), а я поступал по-другому и оказывался прав.

Musiqum 15.09.2010 22:57

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329028)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329025)
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 329015)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329011)

Про остальные планеты не знаю. Я не настолько разбираюсь в астрологии, чтобы это вычислить. Но по типу я скорее всего смешанный вариант из всех 4-х перечисленных типов. Во всяком случае, так я это ощущаю.

Неужели Вы никогда не составляли себе гороскоп и не видели, в каком знаке у Вас находится Венера, Уран, Луна, Юпитер и другие планеты? Это ж так интересно и познавательно удостовериться в том, что такое гороскоп и свериться с личными ощущениями - так ли себя человек представляет - и как и какими аспектами он представлен в гороскопе. Высчитывать ничего не нужно - достаточно для начала посмотреть в эфемериды расположение планет в тот день, когда родились. Также сейчас существует большое множество различных астрологических программ, которые построят любую карту.

Не-а. Никогда не составлял. Это, наверное, тоже из-за водолейской природы, которая не вписывается ни в какие схемы, таблицы, правила, условности и пр.
Хотя, конечно же, интересно сверить свои ощущения со звёздами, но...
Вы знаете, что водолеи - самые свободолюбивые из всех знаков гороскопа? Поэтому, я всё-таки больше доверяю своим ощущениям, надеюсь на свои силы и действую по своей воле, а не по звёздным начертаниям. При таком подходе, имхо, внутреннего опыта накапливается больше. Хотя, может быть я и неправ...

Никакой ты не особенный. Водолеи-то как раз и любят астрологию. И Уран - символ астрологов. Но у тебя, видать Уран имеет негативные аспекты от транссатурновых планет... Скинь в личку дату, место и время рождения, я вышлю тебе, так и быть, твой гороскоп.

Ты уже достаточно давал характеристики на меня на открытом форуме, так что мне твой гороскоп уже не нужен. Вряд ли он что-нибудь добавит к моему портрету. Тем более, скажу тебе честно, я очень сомневаюсь в твоём профессионализме. :cool:

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329027)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329026)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329024)
Умею, но не люблю...

А со стороны выглядит - любишь, но не умеешь. :cool:

Это потому что ты меня так любишь, ну а любить-то не умеешь.

Ну вот они типичные женские рыбы - везде выспрашивают комплимент!
Да люблю я тебя, люблю. :)

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329028)
Никакой ты не особенный.. у тебя, видать Уран имеет негативные аспекты..

Сам дурак. :D

R10100 15.09.2010 23:11

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329023)
Вода - 4 планеты;
Воздух - 2 планеты;
Земля - 1 планета;
Огонь - 3 планеты.

Несколько замечаний: Рыба с асцендентом во Льве умеет властвовать, но при включении Нептуна, а также Сев. Узла в Рыбах, Урана в Раке, а также при трине Плутона с Венерой - включаются другие программы. Вы должны знать.
Дальше. Седьмой дом - дом партнёров, но не друзей. Друзья - это 11 дом.

Теперь понимаю, чем могут быть вызвать частые выяснения отношений с другими партнерами по форуму – преобладание водной стихии дает эмоциональный тип личности – Вам необходимо выплескивать эмоции на окружающих, трудно часто сдержаться, чтобы не сказать всё что вы думаете о человеке. Плюс еще огонь, следующая преобладающая стихия – то есть всё в волевом режиме. Эмоционально-волевой тип. Эмоций больше. Очень непрактичны (земля - всего 1 планета) и аналитические способности не очень совершенны.
Про властвование нужно, конечно, рассматривать дома – в какой сфере и т.д, есть ли форула руководителя – может быть ее и нет, даже при Плутоне гармоничном. Когда в первом сообщении отмечала про Плутон, имела в виду как характеристику личности, его амбиции, а не как на самом деле состоявшийся властитель. Если слабый 1 дом, мало связей с др. домами и только один стоит Плутон, даже гармоничный – то, конечно, повластвовать не удастся.
Про седьмой дом Вы правы, но партнер который представлен в Вашем 7 доме Солнцем – солнечный и великодушный. Вполне возможно там есть аспекты и в 11 дом, так что Вам очень повезло с партнером-другом. :)

R10100 15.09.2010 23:22

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329024)

Умею, но не люблю. Кстати, есть тому подтверждения и в соединении с неподвижными звёздами. У Плутона нет негармоничных аспектов, есть трины и секстили... Ну и минорные аспекты.

Кстати, Алсидея, у меня нет тау-квадрата, но есть крест. Что само по себе тоже даёт огненную ситуацию. И крест на всех угловых точках Зодиака, с орбом 0,5º -1º. На 30º Стрельца и 1º Козерога Вертекс с Хироном, на 30º Близнецов - Луна, на 30º Рыб - Меркурий, на 30º Девы - Сатурн....

Неподвижные звезды я пока не рассматриваю. Очень много информации дают даже одни мажорные аспекты между планетами, если внимательно рассматривать. Крест, конечно, дополнительно эмоциям прибавляет избыточно энергии, но всё таки он будет даже лучше чем тауквадрат, так как симметрия фигуры дает равномерное распределение энергии.

Migrant 15.09.2010 23:25

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 329035)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329023)
Вода - 4 планеты;
Воздух - 2 планеты;
Земля - 1 планета;
Огонь - 3 планеты.

Несколько замечаний: Рыба с асцендентом во Льве умеет властвовать, но при включении Нептуна, а также Сев. Узла в Рыбах, Урана в Раке, а также при трине Плутона с Венерой - включаются другие программы. Вы должны знать.
Дальше. Седьмой дом - дом партнёров, но не друзей. Друзья - это 11 дом.

Теперь понимаю, чем могут быть вызвать частые выяснения отношений с другими партнерами по форуму – преобладание водной стихии дает эмоциональный тип личности – Вам необходимо выплескивать эмоции на окружающих, трудно часто сдержаться, чтобы не сказать всё что вы думаете о человеке. Плюс еще огонь, следующая преобладающая стихия – то есть всё в волевом режиме. Эмоционально-волевой тип. Эмоций больше. Очень непрактичны (земля - всего 1 планета) и аналитические способности не очень совершенны.
Про властвование нужно, конечно, рассматривать дома – в какой сфере и т.д, есть ли форула руководителя – может быть ее и нет, даже при Плутоне гармоничном. Когда в первом сообщении отмечала про Плутон, имела в виду как характеристику личности, его амбиции, а не как на самом деле состоявшийся властитель. Если слабый 1 дом, мало связей с др. домами и только один стоит Плутон, даже гармоничный – то, конечно, повластвовать не удастся.
Про седьмой дом Вы правы, но партнер который представлен в Вашем 7 доме Солнцем – солнечный и великодушный. Вполне возможно там есть аспекты и в 11 дом, так что Вам очень повезло с партнером-другом. :)

Хм, вы спешите. А также не учитываете локальный гороскоп (на место проживания) - слабое утешение, но тем не менее. Далее, важно знать какие именно планеты в стихиях. И аспекты....
И ещё, про властвование. Наличие Плутона в первом доме так или иначе работает, но... эти качества могут быть человеком-Рыбой просто не востребованы, даже с учётом аспектов Плутон - Марс в огненной стихии, тем более, что Солнце с Юпитером и с Сев. Узлом в соединении, пусть даже в Рыбах.
Ну а по поводу практичности, то тут вы правы. Не практичен, то есть не фатально непрактичен, а в рамках разумного. Просто не акцентируюсь на этом качестве. Даже с учётом того, что Сатурн и Южн. Узел в Деве. Другими словами - есть опыт и наработки быть приземлённым, но включение этих качеств - избирательно.
Опять-таки крест на угловых точках Зодиака. Об этом очень мало литературы, но у П.П. Глобы есть в теме о фатальности.

R10100 15.09.2010 23:29

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329025)
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 329015)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329011)

Про остальные планеты не знаю. Я не настолько разбираюсь в астрологии, чтобы это вычислить. Но по типу я скорее всего смешанный вариант из всех 4-х перечисленных типов. Во всяком случае, так я это ощущаю.

Неужели Вы никогда не составляли себе гороскоп и не видели, в каком знаке у Вас находится Венера, Уран, Луна, Юпитер и другие планеты? Это ж так интересно и познавательно удостовериться в том, что такое гороскоп и свериться с личными ощущениями - так ли себя человек представляет - и как и какими аспектами он представлен в гороскопе. Высчитывать ничего не нужно - достаточно для начала посмотреть в эфемериды расположение планет в тот день, когда родились. Также сейчас существует большое множество различных астрологических программ, которые построят любую карту.

Не-а. Никогда не составлял. Это, наверное, тоже из-за водолейской природы, которая не вписывается ни в какие схемы, таблицы, правила, условности и пр.
Хотя, конечно же, интересно сверить свои ощущения со звёздами, но...
Вы знаете, что водолеи - самые свободолюбивые из всех знаков гороскопа? Поэтому, я всё-таки больше доверяю своим ощущениям, надеюсь на свои силы и действую по своей воле, а не по звёздным начертаниям. При таком подходе, имхо, внутреннего опыта накапливается больше. Хотя, может быть я и неправ...

Да нет, конечно Вы правы. Водолеи всегда правы. :) Каждый в этой жизни занимается тем, что ему интереснее всего на свете. У Вас большие знания и умения в своих интересующих Вас областях, а всё на свете просто знать нельзя. Всё правильно, каждый должен заниматься своим делом.:)

Migrant 15.09.2010 23:30

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 329037)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329024)

Умею, но не люблю. Кстати, есть тому подтверждения и в соединении с неподвижными звёздами. У Плутона нет негармоничных аспектов, есть трины и секстили... Ну и минорные аспекты.

Кстати, Алсидея, у меня нет тау-квадрата, но есть крест. Что само по себе тоже даёт огненную ситуацию. И крест на всех угловых точках Зодиака, с орбом 0,5º -1º. На 30º Стрельца и 1º Козерога Вертекс с Хироном, на 30º Близнецов - Луна, на 30º Рыб - Меркурий, на 30º Девы - Сатурн....

Неподвижные звезды я пока не рассматриваю. Очень много информации дают даже одни мажорные аспекты между планетами, если внимательно рассматривать. Крест, конечно, дополнительно эмоциям прибавляет избыточно энергии, но всё таки он будет даже лучше чем тауквадрат, так как симметрия фигуры дает равномерное распределение энергии.

Вот, о преимуществе креста вы правильно сказали, согласен.
Более того, крест учит не вкладывать всю энергию в действия, например, в продавливание ситуации, а к внутренней концентрации, подводит к осознанию, что все внешние проблемы можно решить внутри себя, на уровне работы с противоречиями.

R10100 15.09.2010 23:34

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329029)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329024)
Кстати, Алсидея, у меня нет тау-квадрата, но есть крест. Что само по себе тоже даёт огненную ситуацию. И крест на всех угловых точках Зодиака, с орбом 0,5º -1º. На 30º Стрельца и 1º Козерога Вертекс с Хироном, на 30º Близнецов - Луна, на 30º Рыб - Меркурий, на 30º Девы - Сатурн....

Вот, Алсидея о чём я Вам и хотел сказать в моём предыдущем сообщении к Вам...
Водолеи свободны от рабства вот этих "циферек", "градусов" и пр. Они выше всех этих схем. Они, в основном, действуют по своему духу, а не под влиянием планет. Это звучит может быть и громко, но это так и есть. Это было многократно подтверждено в жизни, когда мне советовали поступать так-то и так-то (потому что звёзды так указывали), а я поступал по-другому и оказывался прав.

Циферки и градусы - это уже потом, впомагательное значение.
В основном, всё правильно, должен быть дух и в астрологии особенно - тем более если мы говорим, что астрология - это наука.

Migrant 15.09.2010 23:35

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329029)
...Вот, Алсидея о чём я Вам и хотел сказать в моём предыдущем сообщении к Вам...
Водолеи свободны от рабства вот этих "циферек", "градусов" и пр. Они выше всех этих схем. Они, в основном, действуют по своему духу, а не под влиянием планет. Это звучит может быть и громко, но это так и есть. Это было многократно подтверждено в жизни, когда мне советовали поступать так-то и так-то (потому что звёзды так указывали), а я поступал по-другому и оказывался прав.

Кстати, вы описали ситуацию, если рассматривать астрологически, не с точки зрения Урана, а с позиции Плутона. Это ему дано прозревать капканы. Уран (Он управляет Водолеем) тоже смотрит как бы в прошлое и будущее, но "нюх" на опасности - это всё же от Плутона.

Migrant 15.09.2010 23:40

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 329044)
...Циферки и градусы - это уже потом, впомагательное значение...

Не всегда. И при характеристики стояния планет, очень важная информация скрыта в градусах. Символизм Д. Редьара во многом поучителен.

R10100 15.09.2010 23:51

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329038)
Хм, вы спешите. А также не учитываете локальный гороскоп (на место проживания) - слабое утешение, но тем не менее. Далее, важно знать какие именно планеты в стихиях. И аспекты....
И ещё, про властвование. Наличие Плутона в первом доме так или иначе работает, но... эти качества могут быть человеком-Рыбой просто не востребованы, даже с учётом аспектов Плутон - Марс в огненной стихии, тем более, что Солнце с Юпитером и с Сев. Узлом в соединении, пусть даже в Рыбах.
Ну а по поводу практичности, то тут вы правы. Не практичен, то есть не фатально непрактичен, а в рамках разумного. Просто не акцентируюсь на этом качестве. Даже с учётом того, что Сатурн и Южн. Узел в Деве. Другими словами - есть опыт и наработки быть приземлённым, но включение этих качеств - избирательно.
Опять-таки крест на угловых точках Зодиака. Об этом очень мало литературы, но у П.П. Глобы есть в теме о фатальности.

Конечно, я не знаю ни натальный, ни локальный Ваш гороскоп. Глоба с его фатальностью мне не очень по душе, если честно. Изучаю в основном школу Шестопалова. Больше люблю конкретику, четкость и ясность без туманных формулировок.

R10100 15.09.2010 23:55

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329046)
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 329044)
...Циферки и градусы - это уже потом, впомагательное значение...

Не всегда. И при характеристики стояния планет, очень важная информация скрыта в градусах. Символизм Д. Редьара во многом поучителен.

конечно, но это только на фоне домов - сначала нужен анализ домов и потом беремся за символизм.

Musiqum 16.09.2010 00:06

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 329041)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329025)
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 329015)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329011)

Про остальные планеты не знаю. Я не настолько разбираюсь в астрологии, чтобы это вычислить. Но по типу я скорее всего смешанный вариант из всех 4-х перечисленных типов. Во всяком случае, так я это ощущаю.

Неужели Вы никогда не составляли себе гороскоп и не видели, в каком знаке у Вас находится Венера, Уран, Луна, Юпитер и другие планеты? Это ж так интересно и познавательно удостовериться в том, что такое гороскоп и свериться с личными ощущениями - так ли себя человек представляет - и как и какими аспектами он представлен в гороскопе. Высчитывать ничего не нужно - достаточно для начала посмотреть в эфемериды расположение планет в тот день, когда родились. Также сейчас существует большое множество различных астрологических программ, которые построят любую карту.

Не-а. Никогда не составлял. Это, наверное, тоже из-за водолейской природы, которая не вписывается ни в какие схемы, таблицы, правила, условности и пр.
Хотя, конечно же, интересно сверить свои ощущения со звёздами, но...
Вы знаете, что водолеи - самые свободолюбивые из всех знаков гороскопа? Поэтому, я всё-таки больше доверяю своим ощущениям, надеюсь на свои силы и действую по своей воле, а не по звёздным начертаниям. При таком подходе, имхо, внутреннего опыта накапливается больше. Хотя, может быть я и неправ...

Да нет, конечно Вы правы. Водолеи всегда правы. :) Каждый в этой жизни занимается тем, что ему интереснее всего на свете. У Вас большие знания и умения в своих интересующих Вас областях, а всё на свете просто знать нельзя. Всё правильно, каждый должен заниматься своим делом.:)

Эх, не поняли Вы меня... Но тем не менее спасибо за дипломатичный ответ. :)

Musiqum 16.09.2010 00:23

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329045)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329029)
...Вот, Алсидея о чём я Вам и хотел сказать в моём предыдущем сообщении к Вам...
Водолеи свободны от рабства вот этих "циферек", "градусов" и пр. Они выше всех этих схем. Они, в основном, действуют по своему духу, а не под влиянием планет. Это звучит может быть и громко, но это так и есть. Это было многократно подтверждено в жизни, когда мне советовали поступать так-то и так-то (потому что звёзды так указывали), а я поступал по-другому и оказывался прав.

Кстати, вы описали ситуацию, если рассматривать астрологически, не с точки зрения Урана, а с позиции Плутона. Это ему дано прозревать капканы. Уран (Он управляет Водолеем) тоже смотрит как бы в прошлое и будущее, но "нюх" на опасности - это всё же от Плутона.

Знаешь почему я сомневаюсь в твоём профессионализме как астролога?
Потому что ты очень слабо или совсем не разбираешься в истиных внутренних мотивациях и всегда выдаёшь какие-то шаблонные штампы. К тому же, ты плохо разбираешься в психотипах и ложно представляешь себе их суть.
Духовный опыт чувствознания у тебя это "нюх" на опасности.
В строгом принципиальном слове ты видишь нелюбовь.
И так во всём...
Но тебя спасает лишь то, что ты умеешь писать свои посты очень высокопарно и образно, снабжая свою речь обильными эпитетами, несоразмерным гротеском, захватывающих дух гиперболами и т.д., за которыми действительно трудно заметить ошибочность суждений некторым твоим форумным обожателям. Ну, а кто это замечает, те уж конечно твои недруги, которые тебя не любят. ;)

Musiqum 16.09.2010 00:29

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 329044)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329029)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329024)
Кстати, Алсидея, у меня нет тау-квадрата, но есть крест. Что само по себе тоже даёт огненную ситуацию. И крест на всех угловых точках Зодиака, с орбом 0,5º -1º. На 30º Стрельца и 1º Козерога Вертекс с Хироном, на 30º Близнецов - Луна, на 30º Рыб - Меркурий, на 30º Девы - Сатурн....

Вот, Алсидея о чём я Вам и хотел сказать в моём предыдущем сообщении к Вам...
Водолеи свободны от рабства вот этих "циферек", "градусов" и пр. Они выше всех этих схем. Они, в основном, действуют по своему духу, а не под влиянием планет. Это звучит может быть и громко, но это так и есть. Это было многократно подтверждено в жизни, когда мне советовали поступать так-то и так-то (потому что звёзды так указывали), а я поступал по-другому и оказывался прав.

Циферки и градусы - это уже потом, впомагательное значение.
В основном, всё правильно, должен быть дух и в астрологии особенно - тем более если мы говорим, что астрология - это наука.

Алсидея, а Вы знаете... я Вам почему-то доверяю. ;)
Может быть Вы составите мой гороскоп? (Если это Вас не затруднит).
Только чур, Мигранту не говорить результаты. :)

R10100 16.09.2010 00:31

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329052)
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 329041)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329025)
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 329015)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329011)

Про остальные планеты не знаю. Я не настолько разбираюсь в астрологии, чтобы это вычислить. Но по типу я скорее всего смешанный вариант из всех 4-х перечисленных типов. Во всяком случае, так я это ощущаю.

Неужели Вы никогда не составляли себе гороскоп и не видели, в каком знаке у Вас находится Венера, Уран, Луна, Юпитер и другие планеты? Это ж так интересно и познавательно удостовериться в том, что такое гороскоп и свериться с личными ощущениями - так ли себя человек представляет - и как и какими аспектами он представлен в гороскопе. Высчитывать ничего не нужно - достаточно для начала посмотреть в эфемериды расположение планет в тот день, когда родились. Также сейчас существует большое множество различных астрологических программ, которые построят любую карту.

Не-а. Никогда не составлял. Это, наверное, тоже из-за водолейской природы, которая не вписывается ни в какие схемы, таблицы, правила, условности и пр.
Хотя, конечно же, интересно сверить свои ощущения со звёздами, но...
Вы знаете, что водолеи - самые свободолюбивые из всех знаков гороскопа? Поэтому, я всё-таки больше доверяю своим ощущениям, надеюсь на свои силы и действую по своей воле, а не по звёздным начертаниям. При таком подходе, имхо, внутреннего опыта накапливается больше. Хотя, может быть я и неправ...

Да нет, конечно Вы правы. Водолеи всегда правы. :) Каждый в этой жизни занимается тем, что ему интереснее всего на свете. У Вас большие знания и умения в своих интересующих Вас областях, а всё на свете просто знать нельзя. Всё правильно, каждый должен заниматься своим делом.:)

Эх, не поняли Вы меня... Но тем не менее спасибо за дипломатичный ответ. :)

гложет любопытство, что же я не поняла. :p:p
мне кажется, я поняла, что Вы
Цитата:

больше доверяю своим ощущениям, надеюсь на свои силы и действую по своей воле, а не по звёздным начертаниям. При таком подходе, имхо, внутреннего опыта накапливается больше.
Конечно же, человек (пусть водолей или просто человек с огромной волей и чистым самоотверженным сердцем - пусть так) действует по своей воле, но это и есть в принципе звездные начертания. То есть то, что он сам себе начертал своей предыдущностью. И сейчас это преобразовалось в его свойства и характер, которые он вкладывает в события и действия своей жизни.И внутренний духовный опыт накапливается, когда человек честен перед самим собой.
Но может быть, я опять Вас не поняла.:)

Musiqum 16.09.2010 00:37

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 329056)
гложет любопытство, что же я не поняла. :p:p

Мне просто показалось, что вы напиали с иронией : "Да нет, конечно Вы правы. Водолеи всегда правы". Но, как видно, я ошибся. Извините! :)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 329056)
Конечно же, человек (пусть водолей или просто человек с огромной волей и чистым самоотверженным сердцем - пусть так) действует по своей воле...

К сожалению, я пока ещё не достиг такого уровня чистого и самоотверженного сердца. :cry:

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 329056)
...действует по своей воле, но это и есть в принципе звездные начертания. То есть то, что он сам себе начертал своей предыдущностью. И сейчас это преобразовалось в его свойства и характер, которые он вкладывает в события и действия своей жизни.И внутренний духовный опыт накапливается, когда человек честен перед самим собой...

С этим полностью согласен.

R10100 16.09.2010 01:02

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329055)
Алсидея, а Вы знаете... я Вам почему-то доверяю. ;)
Может быть Вы составите мой гороскоп? (Если это Вас не затруднит).

Давайте попробуем! :) Нисколько не затруднит. Очень хорошо. Могу рассмотреть Ваш гороскоп и потом напишу Вам всё что сама смогла узнать и понять. Напишите мне в личку : дата, место, время рождения (по бирке из роддома).
Если Вы сейчас проживаете не по месту рождения - то укажите город и географические координаты - это для локального гороскопа.
Конечно, нужно сделать и ректификацию по событиям, чтобы определить точное Ваше астрологическое время - для этого нужно несколько социально-значимых событий. Но если это сейчас проблематично, то можно оставить на потом. Давайте сначала просто рассмотрим космограмму.

R10100 16.09.2010 01:07

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329055)
Только чур, Мигранту не говорить результаты. :)


результат я напишу потом Вам только в личку.:)

kanvrn 16.09.2010 12:23

Ответ: Сочетание стихий
 
Вот почитал последние несколько страниц данной темы и прямо как Райкинскому персонажу, захотелось сказать := Слушал я вас тут всех и понял...=. Я не занимаюсь астролатрией, как делают это некоторые участники данной темы, но ваши диспуты являются подтверждением того. что никакой астрологии вы не знаете. В логии не будет таких вопиющих разногласий в толковании общих принципов. А вот в используемой вами латрии, все как =свободные художники=. Претензии некоторых водолеев быть якобы выше =всяких циферек...=, вообще наивно -смешны и без грамотны. Да вспомните Учение. Там же четко сказано, что даже все, так называемые =не подвластные логике чувства, всяческая поэтичность=, все равно описывается математически, ибо нет не управляемых процессов. Но то что кто то не имеет соответствующих знаний в этом случае, не значит, что можно выскочить из под действия Мирового Закона. Читать заявления о все таки возможном выскакивании от некоторых =свободолюбивых= рериховцев, смешно. Такие заявления выказывают зыбкое понимание Основ, делая соотвественно их последующие высказывания, ошибочными. Люди, в астрологии, как в любом разделе Единого Знания, всегда есть Единая Основа и четкие-не изменяемые принципы-правила. Ваши же диспуты, с полной очевидностью, демонстрируют детские попытки игры астролатров во взрослую астрологов. Пустопорожние попадания =пальцем в небо=. А иллюзирующие =свободолюбивцы=, особенно умилят.

Mirvam 16.09.2010 14:17

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 329086)
вообще наивно -смешны и без грамотны.

А вот здесь позвольте с Вами не согласится в принципе. Слово без грамотны пишется слитно.:-k:)

Альдебаран 16.09.2010 14:38

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 328786)
Альдебаран, спасибо, замечательный анализ!

Можно и еще кое-какие выводы сделать. Учением А.Й. Владыка собирает своих, прежде всего. Не так ли? То есть Учение открыто для всех, но принять по настоящему Сердцем по объективным причинам его могут люди одной с Ним стихии (Луча). Из этого тоже можно сделать важные выводы относительно большинства из нас с вами...

Есть мнение, что отдельные шлоки из Учения Даны разными Учителями, хотя несомненно само Учение идет под патронажем В.В. Т.е. все же лучше придерживаться позиции, что Учение дано для всех, тем более там даже есть такие слова.
По-настоящему продвинутся по Учению люди шестой расы, ибо оно, в первую очередь для них (без ограничений по стихиям), ну и для тех из нас, кто тоже хочет совершенствоваться.
Своих Собирает каждый Учитель, это естественный процесс. То, что Вы описали, имеет место быть в нашем случае, это несомненно. Очень многие из нас братья и сестры друг другу по Лучу рождения, это факт.

Landre 16.09.2010 14:41

Ответ: Сочетание стихий
 
Опять всё банально сводится к обычной поп астрологии, основанной на виртуальном тропическом зодиаке. Уже не интересно.
Ну а по теме, для меня сейчас понятно, что знание своей стихии человечеству не поможет. Всё равно основная масса будет соединяться посредством влечения низших центров. Только знание Духа в будущем, на соотвествующем уровне духовного развития человека позволит ему естественным образом сочетаться законным браком. Думаю большинство из нас на этом форуме и состоят в таких браках.

Добавлено через 1 минуту
Альдебаран, мой предыдущий пост не ответ на Ваш последний.

Альдебаран 16.09.2010 14:54

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 328807)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 328774)
Значит и Матерь Агни Йоги тоже огненной стихии. Это второе. Третье, простая дедукция. Брак у Рерихов не мог быть не духовный, стало быть и Н.К.Рерих тоже от огня. А раз оба родителя от огня, то и дети тоже от стихии огня, это четвертое.

Дедукция, особенно простая, при изучении Мира Огненного и выше, заведёт неизвестно куда, но только не к цели. Кама Манас не может дедуктировать другие уровни. Познать их можно Принципом Подобия, но он в данном случае ни при чём. Планета Урусвати - Уран, планета Фуямы - Нептун, который как было в этой теме пояснено - Вода.
А для гармоничного сочетания нужно не гороскопы смотреть и тем более не на ноги и фигуры, а выбирать Сердцем. Это единственный совет и другого быть не может. Только не путать Сердце с либидо, а вот это уже сложнее. Особенно учитывая кармические долги.

Во-первых, отвергать заработанные ранее достижения - уподобляться Сизифу. Когда человек начинает работать над развитием чувствознания, это не значит, что он должен забыть и откинуть простейшую логику и анализ. Вам привести цитаты из Учения, где Учитель Рекоммендует заниматься анализом почаще?
Во-вторых, для начала приведите хотя бы факты того, что:
а) Планета Н.К.Рериха - Нептун.
б) Основная стихия планеты Нептун - вода.
Но даже если и так (что нужно еще доказать), то не надо обладать сверхчувствительным и сверхразвитым чувствознанием, чтобы понимать, что Н.К.Рерих принадлежит зерном духа к огненной стихии, что брак у Рерихов был духовным и чего в нем точно не могло быть, так это кровосмешения противоположных стихий. И дети в этом браке рождены гениями и не недоразвитыми, как несомненно было бы, будь их родители огнем и водой. Не стоит так увлекаться поисками истины сверхсложными путями, когда она открыто лежит, и стоит лишь просто подумать.
По поводу Вашего выражения "ноги и фигуры". Не стану Вас судить, видимо Вы просто этого не знали, но один из Учителей (а именно в Учении Храма) ясно Сказал, что влияние стихии, ауры и луча рождения явно отражается на строении всего человеческого организма, в том числе и на физических особенностях. Можно и этот отрывок привести.

Landre 16.09.2010 15:10

Ответ: Сочетание стихий
 
В #46 я приводил ответ В.В. Е. Рерих о принадлежности Нептуна к водной стихии.

Вот еще на тему Нептуна из тетрадей Е.И.:

6-е окт., субб. "... Кут Хуми будущий правитель Нептуна. Христос будет утверждать приближающуюся планету. Спешу."

19-е дек., четверг. "Не есть ли Нептун планета седьмой расы? Да."

Ну а это о Планете Фуямы (Н.К.):

24-е дек., вторн. "(Планета Ф.? Нептун. Ояны? Уран. Каждая планета имеет своего Владыку. Явление напряженного притяжения.)"

Альдебаран 16.09.2010 15:17

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 329110)
Опять всё банально сводится к обычной поп астрологии, основанной на виртуальном тропическом зодиаке. Уже не интересно.
Ну а по теме, для меня сейчас понятно, что знание своей стихии человечеству не поможет. Всё равно основная масса будет соединяться посредством влечения низших центров. Только знание Духа в будущем, на соотвествующем уровне духовного развития человека позволит ему естественным образом сочетаться законным браком. Думаю большинство из нас на этом форуме и состоят в таких браках.

Добавлено через 1 минуту
Альдебаран, мой предыдущий пост не ответ на Ваш последний.

Ландре, Вы абсолютно правы в том, что тема правильного брака по стихиям очень важна, и именно поэтому не правы в том, что знание этого человечеству не поможет. Именно, это один из важнейших этапов вывода человечества из кризиса. На взаимоотношениях начал слишком много зиждится, чтобы продолжать и дальше игнорировать этот факт.
Можно по-разному проводить в жизнь это знание. Конечно, лучше всего через науку. Если хотя бы передовая часть человечества пересмотрит свои взгляды на вопрос взаимоотношений полов, прогресс будет колоссальным, ибо сила потенциала гармоничного сочетания начал слишком велика. Настоящая любовь поистине может двигать горами.
Люди вообще много чего не признают, но именно для того, чтобы они признали то, что сейчас они яро отрицают, это и надо уже вводить, целясь в будущее. Прям так и вводить, ничего не скрывая.
Дескать есть 4 основные стихии (знаки зодиака тут не причем). Если брак ваш с партнером из вашей стихии то: любовь до гроба, взаимопонимание, поддержка и взаимопомощь, талантливые дети, большие личные достижения каждого члена вашей семьи. В общем - любовь да гармония.
Если брак ваш с партнером из другой стихии (не противоположной), то: любовные качания, ссоры, размолвки, недосказанность и непонимание друг друга, извращения в браке, слабое здоровье и психика у детей, комплексы, трудности и проблемы. Оно вам надо? Ну и если противоположная, то вообще полный аут, сложнейшие заболевания, жизнь, похожая на ад, короче по полной.
Легче всего мне думается, это доказать народу на основе снимков ауристических излучений.

Альдебаран 16.09.2010 15:26

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 329115)
В #46 я приводил ответ В.В. Е. Рерих о принадлежности Нептуна к водной стихии.

Вот еще на тему Нептуна из тетрадей Е.И.:

6-е окт., субб. "... Кут Хуми будущий правитель Нептуна. Христос будет утверждать приближающуюся планету. Спешу."

19-е дек., четверг. "Не есть ли Нептун планета седьмой расы? Да."

Ну а это о Планете Фуямы (Н.К.):

24-е дек., вторн. "(Планета Ф.? Нептун. Ояны? Уран. Каждая планета имеет своего Владыку. Явление напряженного притяжения.)"

Вот настороженно отношусь к инфе из опубликованных незаконно Дневников по причине огромного кол-ва ошибок и опечаток в них при издании. Но даже если в данном случае ни то ни другое место не имело, то это еще не доказывает принадлежность Н.К.Рериха к стихии воды.
Вообще представить себе, чтобы В.В. свел в браке огонь и воду, когда в Учении написано, какие последствия у этого могут быть абсурдно до безобразия. Причем в таком браке родились еще двое детей. Наверное сейчас очередной поборник чувствознания предположит, что один стал воздухом, другой землей. А что, нелогично, противоречит Учению, зато очень чувствознательно и даже где-то оригинально и почти законченно. :)

Landre 16.09.2010 15:36

Ответ: Сочетание стихий
 
А у нас, все равно, кроме дневников и писем по этому архиважному вопросу ничего нет. Я лучше буду верить им, чем современным лжеастрологам...

Ну а в вопросе принадлежности к стихиям (в т.ч., Н.К. и Е.И.) думаю, всё далеко не так просто. Нептун принадлежит к водной стихии, но в то же время он в высоком огненном состоянии... Для нас неразрешимое противоречие. Мы рассматриваем стихии со своей земной точки зрения, но настоящее эзотерическое знание этого вопроса нам недоступно.

И ещё. Ведь принадлежность к стихии это не навсегда, а всего лишь на одну какую-то манвантару... . Даже если сейчас Нептун - вода, когда-нибудь он будет принадлежать огненной стихии, как и земля. Кстати, а Земля какой стихии - земля или... есть варианты ?

Альдебаран 16.09.2010 15:38

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 328852)
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 328441)
В Учении говорится, что огромные беды человечества от незаконных браков, т.е., враждебности стихий...

ИМХО, если брак происходит по настоящей взаимной любви, то он всегда законен. Все "враждебные" стихии постепенно уравновесятся между собой в двух любящих сердцах. То есть, энергия любви обоих сердец сможет нейтрализовать энергию враждебных стихий супруги(а). Наверное огонь любви помощнее стихийного будет...

Ну очень прям таки очень ошибочное суждение. Пункт Учения видимо не для Вас. Вот для всех, но не для Вас. Всем нельзя, а Вам можно.
Еще раз, не о стихиях гороскопа говорим, а о стихиях зерна духа, о которых практически еще ничего толком не знаем. Но если Вы сойдетесь с женщиной противоположной стихии и она будет иметь от Вас детей, то как говорят юристы, незнание закона не освободит от ответственности, и никакая любовь не спасет Ваших детей от деградации и врожденных заболеваний и духовного вырождения.
Перечитайте пункт повнимательнее пожалуйста. Стоит к словам Учителя относится крайне серьезно, это не шутки.

Альдебаран 16.09.2010 15:46

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 329120)
А у нас, все равно, кроме дневников и писем по этому архиважному вопросу ничего нет. Я лучше буду верить им, чем современным лжеастрологам...

Ну а в вопросе принадлежности к стихиям (в т.ч., Н.К. и Е.И.) думаю, всё далеко не так просто. Нептун принадлежит к водной стихии, но в то же время он в высоком огненном состоянии... Для нас неразрешимое противоречие. Мы рассматриваем стихии со своей земной точки зрения, но настоящее эзотерическое знание этого вопроса нам недоступно.

Я даже не особо вдумываясь уже могу предположить два варианта:
1) Известно, что можно сменить любую из трех низших стихий на Огонь и об этом есть пункт в Учении.
2) Не обязательно, что луч Планеты включает в себя духов только одной стихии. Не удивлюсь, если все четеры стихии могут быть представлены в луче каждой планеты, даже если она сама принадлежит только к одной из них.

Так же я очень сумневаюсь принадлежности Учителя К.Х. к стихии воды. Ваш вывод основан только на том, что раз Нептун от воды, то и будущий Владыка этой планеты тоже от этой же стихии. Это индукция, она часто ошибается. Предположите вариант, что Нептун завтра меняет стихию на огонь и именно поэтому ему назначится новый Владыка и вся Ваша теория затрещит по швам и будет такой же мыльной как и это мое предположение.
Поэтому Вы правы, инфы мало, в Дневниках много ошибок, поэтому лучше основываться на Учении, а не гадать.
А имеем мы четкий факт - браки должны быть по стихиям. Вот ко всем и вопрос. Кто как решил это проблему для себя? (Скорее всего никто и никак, ну да ладно, все равно спрошу)

Landre 16.09.2010 15:52

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 329123)
Предположите вариант, что Нептун завтра меняет стихию на огонь и именно поэтому ему назначится новый Владыка

Так я же к этому и подводил ("Даже если сейчас Нептун - вода, когда-нибудь он будет принадлежать огненной стихии...") . С Вами Альдебаран интересно поговорить на эту тему. В одном направлении мыслим.

Альдебаран 16.09.2010 16:03

Ответ: Сочетание стихий
 
Вот этот отрывок в тему, думаю будет очень интересным. Как соблюдали браки по стихиям в стародавние времена.

Цитата:

Хейдок "Грешница"

На другое утро Измаил повел Эсфирь к храму, возвышающемуся в конце улицы в центре селения, где она должна быть представлена матушке Заре. Утро дышало свежестью. Встречные мужчины и женщины были высокого роста, стройные, они обменивались приветствиями с Измаилом. Все они были спокойны, радостны и, казалось, не особенно спешили. И когда Эсфирь спросила Измаила: «Отчего народ здесь такой приветливый, здоровый, уверенный?» – Измаил пояснил, что это оттого, что здесь нет несчастливых браков. Браки совершаются не по кратковременной прихоти или вспыхнувшей страсти между молодыми людьми, а при непременном участии знатоков древней науки звезд. Такие знатоки есть в Совете старейшин, и матушка Зара среди них наилучшая. Пары обручающихся должны принадлежать к одной и той же стихии. На недоуменный взгляд Эсфири и вопрос: «Какие стихии?» – последовал такой же недоуменный вопрос:
– Как, разве ты не знаешь, что люди разделяются по четырем стихиям: земле, воде, воздуху и огню. Если родители принадлежат к одной и той же стихии, дети их будут здоровы, талантливы и брак гармоничен.
– А как же узнать, кто к какой стихии принадлежит? – спросила Эсфирь.
– Звездочет узнает по часу рождения, под каким созвездием кто родился, а матушка Зара безошибочно определит по наружности.
Далее он прибавил, что в Общине высоко чтут и соблюдают нравственность. Не знают здесь супружеских измен, ревности. Если бы таковые произошли, то виновникам грозило бы суровое наказание – их навсегда изгнали бы из Общины.

Landre 16.09.2010 16:06

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 329125)
Вот ко всем и вопрос. Кто как решил это проблему для себя?

Я вот как это эту проблему специально не решал, но уже 11 лет, как в известной песне "на двоих одно дыхание". Родственный дух чувствуешь сердцем. Хотя многие личностные аспекты (характеры) у нас абсолютно разные... И по попгороскопам не сходимся...

Mirvam 16.09.2010 16:12

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 329119)
Вот настороженно отношусь к инфе из опубликованных незаконно

Это почему же не законно? Раз опубликовано то пришло время.

Landre 16.09.2010 16:25

Ответ: Сочетание стихий
 
Вот на тему смены стихии:

21-е ноября. ..."Могут ли люди менять свою стихию при новом рождении? Если они осознают стихии, они могут сознательно переродиться." Поэтому, если Нептун - вода - планета Н.К., он мог (а кто-то сомневается?) стать Огнем.

27-е сент., вторн. "...Можно ли из огненной стихии превратиться в существо иных энергий? — Нельзя. Но зато из других стихий можно превратиться в огненное существо, ибо Огонь вездесущ. Конечно, нелегки эти скачки. Нужно большое напряжение духа, чтобы превратить сердце на соединение с высшей энергией. Но огненные Врата не закрыты. — Стучитесь и откроется вам — так все Учения зовут к Огненному Крещению."

Mirvam 16.09.2010 16:26

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 329123)
А имеем мы четкий факт - браки должны быть по стихиям

А на кого расчитана эта информация- браки по стихиям ? На тех кто может сам определить принадлежность своего зерна духа к той или иной стихии? Сомневаюсь. Значит это сказано в том числе и нам "помешанным" на западной астрологии чей зодиак остановился 600 лет назад и которая тем не менее почему то работает и кореллируется с индийской чей зодиак движется.Как же так?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 329121)
Еще раз, не о стихиях гороскопа говорим, а о стихиях зерна духа, о которых практически еще ничего толком не знаем

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 329127)
Хотя многие личностные аспекты (характеры) у нас абсолютно разные...

Явный признак родственных душ.В духе притяжение а личности как два южных полюса в магните...

Migrant 16.09.2010 17:09

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 329121)
...Еще раз, не о стихиях гороскопа говорим, а о стихиях зерна духа, о которых практически еще ничего толком не знаем...

Не знаю о стихиях зерна духа, но дети, рожденные от родителей одной стихии, как правило, одарённы.
PS. Обнаружил, что об этом уже сказано. Кстати, если "матушка Зара безошибочно определит по наружности", то делала она это по асценденту, то есть по знаку зодиака, восходящему на момент рождения.

Landre 16.09.2010 17:14

Ответ: Сочетание стихий
 
А это о принадлежности большинства из нас к стихии Огня:

18-е окт., воскр. Люди не только по органическим особенностям делятся, но и по стихиям, в их сознании остаются известные привязанности. Никто не сумеет рассмотреть столько оттенков пламени, как люди огня. Никто не сможет так любить воду, как люди этой стихии. Также, конечно, люди огня будут особенно расположены к Агни Йоге. Они почуют всю потребность ее; не рассудком они подойдут к Учению Огня, но как к единому решению!

Landre 16.09.2010 17:27

Ответ: Сочетание стихий
 
Вот это тоже будет наверное интересно (о физиологических признаках):

2-е янв., понед. "...Пот мало исследуется; мало сопоставляется с характером личностей; мало наблюдается относительно разных стихий. Даже мало опытный наблюдатель заметит различие групп пота. Действительно, легко заметить, что огненная природа не способствует количеству пота, во всяком случае, выщелачивает его. Земля и вода, напротив, усиленно насыщают потом. Так можно заметить, как мудро указывали на одну из первых эволюций человека."

Migrant 16.09.2010 17:27

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 329136)
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 329127)
Хотя многие личностные аспекты (характеры) у нас абсолютно разные...

Явный признак родственных душ.В духе притяжение а личности как два южных полюса в магните...

Недооценивать современную астрологию - тоже несколько самоуверенный шаг. Лично я понял из различных диалогов Владыки, писем и прочитанных мною дневников ЕИ, что Учитель не направлял ЕИ на глубокое погружение в астрологию именно по причине того, что у неё была несколько иная миссия, ну а астрология - это всё же книжничество:
Цитата:

Но ведь даже при наших скудных знаниях астрологии могут быть
вычислены эти сочетания?
Конечно, но кто же из оставшихся астрологов могут вычислить Истину?
Конечно, скажу тебе - основное Светило дает ключ и утверждает
остальные сочетания. Явление, о котором спрашивает Иогансен, может
оказаться очень опасным. Ведь ты так огненно написала о том искажении,
которое теперь царит. Ведь великие законы не могут открываться так
просто. Не вижу, почему ты должна сказать, что не знаешь науку
астрологию.
Да, но мои познания так ограничены. Я так хотела бы иметь точные
знания!
Можешь начать занятие одной наукой, но у тебя есть огненные
потенциалы, и они возжигаются там, где это нужно. Ты всегда так
разумно рассуждаешь и так огненно утверждаешь - так пусть книжничество
не отяжелит твое суждение.


Альдебаран 16.09.2010 17:27

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329147)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 329121)
...Еще раз, не о стихиях гороскопа говорим, а о стихиях зерна духа, о которых практически еще ничего толком не знаем...

Не знаю о стихиях зерна духа, но дети, рожденные от родителей одной стихии, как правило, одарённы.
PS. Обнаружил, что об этом уже сказано. Кстати, если "матушка Зара безошибочно определит по наружности", то делала она это по асценденту, то есть по знаку зодиака, восходящему на момент рождения.

Нет, именно по внешности. По внешности даже льва от козерога отличить не сложно. Также легко определить цвет ауры и стихию. Мигрант, Вам как художнику это должно быть особенно легко в силу развитой наблюдательности. Просто нужно найти особенности строения лица и тела присущие каждому типу, запомнить их и подмечать.

Альдебаран 16.09.2010 17:33

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329154)
Недооценивать современную астрологию - тоже несколько самоуверенный шаг. Лично я понял из различных диалогов Владыки, писем и прочитанных мною дневников ЕИ, что Учитель не направлял ЕИ на глубокое погружение в астрологию именно по причине того, что у неё была несколько иная миссия, ну а астрология - это всё же книжничество:

Совершенно верно, если под современной астрологией мы не подразумеваем прогнозы на день в женском глянцевом журнале.
Я даже особенно не сомневаюсь в правильной расстановке знаков зодиака и их привязке к датам календаря.
Весь сыр бор в стихиях и их сочетаниях. Конечно лев, овен и стрелец огненные знаки зодиака, но они не имеют отношения к стихии зерна духа. Да и по логике каждый человек за свои жизни должен был побывать ни одну сотню раз в каждом из знаков, чтобы выработать различные качества, за которые они отвечают.

Migrant 16.09.2010 17:37

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 329125)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 329123)
Предположите вариант, что Нептун завтра меняет стихию на огонь и именно поэтому ему назначится новый Владыка

Так я же к этому и подводил ("Даже если сейчас Нептун - вода, когда-нибудь он будет принадлежать огненной стихии...") . С Вами Альдебаран интересно поговорить на эту тему. В одном направлении мыслим.

Дело в том, что некоторые астрологи рассматривают даже аспекты по стихиям. Все, к примеру напряжённые аспекты: оппозиция, квадрат, полуквадрат, а тем более тау-квадрат относятся к огненной стихии. Вот, например, что такое оппозиция? Это планеты, расположенные в противоположных знаках зодиака. Допустим, что они стоят в Рыбах (вода) и Деве (земля). И отношения этих планет - огненное. Оппозиция всегда будет напрягать ситуацию и по этим планетам, и по этим Знакам Зодиака, и по Домам. Кстати, оппозиция как раз и есть то, о чём говорил Будда - это стояние планет в гороскопе, требующее вмещение противоположностей.

Migrant 16.09.2010 17:40

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 329155)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329147)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 329121)
...Еще раз, не о стихиях гороскопа говорим, а о стихиях зерна духа, о которых практически еще ничего толком не знаем...

Не знаю о стихиях зерна духа, но дети, рожденные от родителей одной стихии, как правило, одарённы.
PS. Обнаружил, что об этом уже сказано. Кстати, если "матушка Зара безошибочно определит по наружности", то делала она это по асценденту, то есть по знаку зодиака, восходящему на момент рождения.

Нет, именно по внешности. По внешности даже льва от козерога отличить не сложно. Также легко определить цвет ауры и стихию. Мигрант, Вам как художнику это должно быть особенно легко в силу развитой наблюдательности. Просто нужно найти особенности строения лица и тела присущие каждому типу, запомнить их и подмечать.

Ещё раз подчеркну мысль, которая давно и достаточно хорошо изучена астрологами: именно восходящий знак Зодиака (Асцендент) придаёт внешности человека характерные особенности. Солнечный знак - значительно меньше отпечатывается на внешности.

Альдебаран 16.09.2010 17:40

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329147)
Не знаю о стихиях зерна духа, но дети, рожденные от родителей одной стихии, как правило, одарённы.

Мигрант, Адонис тут восстает против логики, надеюсь Вы то хоть не будете?
Теория о том, что в Учении стихии зерна духа сопоставляются со стихиями Зодиака разбивается в пух и прах двумя простейшими доказательствами:

Е.И.Рерих - водолей (воздух)
Н.К.Рерих - весы (воздух)
Ю.Н.Рерих - лев (огонь)
С.Н.Рерих - скорпион (вода)

1) Как может Матерь Агни Йоги быть воздушной стихии?
2) Если мать и отец были одной стихии воздуха, то как их два сына стали огнем и водой?

Альдебаран 16.09.2010 17:41

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329161)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 329155)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329147)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 329121)
...Еще раз, не о стихиях гороскопа говорим, а о стихиях зерна духа, о которых практически еще ничего толком не знаем...

Не знаю о стихиях зерна духа, но дети, рожденные от родителей одной стихии, как правило, одарённы.
PS. Обнаружил, что об этом уже сказано. Кстати, если "матушка Зара безошибочно определит по наружности", то делала она это по асценденту, то есть по знаку зодиака, восходящему на момент рождения.

Нет, именно по внешности. По внешности даже льва от козерога отличить не сложно. Также легко определить цвет ауры и стихию. Мигрант, Вам как художнику это должно быть особенно легко в силу развитой наблюдательности. Просто нужно найти особенности строения лица и тела присущие каждому типу, запомнить их и подмечать.

Ещё раз подчеркну мысль, которая давно и достаточно хорошо изучена астрологами: именно восходящий знак Зодиака (Асцендент) придаёт внешности человека характерные особенности. Солнечный знак - значительно меньше отпечатывается на внешности.

Ссори, не сразу понял Вашу мысль. Спасибо, подумаю.

Migrant 16.09.2010 17:42

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 329157)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329154)
Недооценивать современную астрологию - тоже несколько самоуверенный шаг. Лично я понял из различных диалогов Владыки, писем и прочитанных мною дневников ЕИ, что Учитель не направлял ЕИ на глубокое погружение в астрологию именно по причине того, что у неё была несколько иная миссия, ну а астрология - это всё же книжничество:

Совершенно верно, если под современной астрологией мы не подразумеваем прогнозы на день в женском глянцевом журнале.
Я даже особенно не сомневаюсь в правильной расстановке знаков зодиака и их привязке к датам календаря.
Весь сыр бор в стихиях и их сочетаниях. Конечно лев, овен и стрелец огненные знаки зодиака, но они не имеют отношения к стихии зерна духа. Да и по логике каждый человек за свои жизни должен был побывать ни одну сотню раз в каждом из знаков, чтобы выработать различные качества, за которые они отвечают.

Согласен.

Landre 16.09.2010 17:45

Ответ: Сочетание стихий
 
Ну тогда хотя бы нужно определиться (к вопросу о современной астрологии), нужно ли астрологу смотреть на небо и учитывать реальное положение созвездий (сидерический зодиак) или руководствоваться тем, что солнце всегда находится и будет находиться виртуально там же (относительно зодиакальных созвездий), где оно и находилось 2000 лет назад, когда появилась современная птолемеевская система (тропическая). Я знаю, что когда я родился (25 февраля), солнце реально находилось в созвездии водолея. Кто мне убедительно объяснит, почему я должен верить, что оно находилось в созвездии рыб? Я понимаю, что многим это не понравится... Например, кому же захочется вместо царственного льва оказаться каким-то раком... Но ведь истина дороже?

В программе Zet присутствуют обе системы. И кстати, это правильно. Вот поставьте в настройках сидерический зодиак и посмотрите, кто вы есть, а также натальную карту. Очень интересные выводы можно сделать.

Альдебаран 16.09.2010 17:46

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329161)
Ещё раз подчеркну мысль, которая давно и достаточно хорошо изучена астрологами: именно восходящий знак Зодиака (Асцендент) придаёт внешности человека характерные особенности. Солнечный знак - значительно меньше отпечатывается на внешности.

Если восходящих знаков Зодиака (Асцендентов) также 12 и именно они, как Вы говорите, оказывают особенный отпечаток на внешности человека, а внешность человека говорит о его принадлежности к лучу и стихии, то логично предположить (ВЕРОЯТНО, КАК ГИПОТЕЗУ), что эти асценденты и определяют стихию и луч. Остается только сопоставить кто из них за что отвечает.
У Вас есть асценденты Рерихов?

Migrant 16.09.2010 17:48

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 329127)
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 329125)
Вот ко всем и вопрос. Кто как решил это проблему для себя?

Я вот как это эту проблему специально не решал, но уже 11 лет, как в известной песне "на двоих одно дыхание". Родственный дух чувствуешь сердцем. Хотя многие личностные аспекты (характеры) у нас абсолютно разные... И по попгороскопам не сходимся...

Забыл добавить, что сочетанием межличностных отношений занимается специальный раздел астрологии - синастрия. И синастрия рассматривает очень много различных вариантов взаимопонимания, а также анализирует причины отторжения. Если у вас, к примеру ваша Венера будет стоять в соединении с Юпитером или Нептуном партнёра - это даст огромное влечение вас друг к другу. И таких сочетаний может быть очень и очень много. У девушка моей первой любви, кстати, Юпитер как раз стоял в соединении с моей Луной... Так что... А сама она была Лев по гороскопу.

Восток 16.09.2010 18:01

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 329150)
А это о принадлежности большинства из нас к стихии Огня:

Интересно было бы узнать - например годы рождений - это я к тому, чтобы проанализировать с точки зрения восточной астрологии. Правда там есть разница - пять стихий.
Кстати есть ещё небольшая деталь - например в Тибетской астрологии учитывается так же стихийность года в котором происходило зачатие - считается что это так же влияет - например человек рождается в год земли, но если зачат в год огня - это будет проявляться иначе.

Migrant 16.09.2010 18:01

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 329166)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329161)
Ещё раз подчеркну мысль, которая давно и достаточно хорошо изучена астрологами: именно восходящий знак Зодиака (Асцендент) придаёт внешности человека характерные особенности. Солнечный знак - значительно меньше отпечатывается на внешности.

Если восходящих знаков Зодиака (Асцендентов) также 12 и именно они, как Вы говорите, оказывают особенный отпечаток на внешности человека, а внешность человека говорит о его принадлежности к лучу и стихии, то логично предположить (ВЕРОЯТНО, КАК ГИПОТЕЗУ), что эти асценденты и определяют стихию и луч. Остается только сопоставить кто из них за что отвечает.
У Вас есть асценденты Рерихов?

Что такое Асцендент? Это тот Знак Зодиака (а точнее даже - градус Знака Зодиака), который находился на востоке в момент вашего рождения.
Вот сейчас, в данный момент (я подглядел в астрологической программе "Zet") асцендент для Питера находится в 28 градусе Козерога. Солнце - в Деве. То есть в Санкт-Петербурге ровно на востоке сейчас восходит Знак Зодиака - Козерог. И уже вот-вот наступит черед Водолея (Земля же крутится в сторону востока с запада).

Гороскопы рождения ЕИ и НК - есть конечно же, они общедоступны, но у меня сейчас они не под рукой. ЕИ - Водолей, а НК - Весы. То есть Солнце у них у обоих расположено в Знаках Зодиака, относящимся к одной стихии - воздуху.

Migrant 16.09.2010 18:09

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 329171)
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 329150)
А это о принадлежности большинства из нас к стихии Огня:

Интересно было бы узнать - например годы рождений - это я к тому, чтобы проанализировать с точки зрения восточной астрологии. Правда там есть разница - пять стихий.
Кстати есть ещё небольшая деталь - например в Тибетской астрологии учитывается так же стихийность года в котором происходило зачатие - считается что это так же влияет - например человек рождается в год земли, но если зачат в год огня - это будет проявляться иначе.

Астрология, не смотря на то, что она является наукой точной, всё же выражается символами. И этот её символизм может приобретать очень различные модели. Зеркало, к примеру, - тоже есть символ. И матрица одного явления может легко отражаться в различных иных моделях. К примеру, мы можем справиться о будущем в символическом мире астрологии, а также в символическом мире карт Таро, да и Руны - не менее говорящая модель. Кстати, есть различные оккультные практики, когда матрица (модель) выстраивается в самых неожиданных сочетаниях. И они все будут работать. Лозоходство - та же модель.... Но нужен достаточно "грамотный" оператор.

Восток 16.09.2010 18:16

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329174)
Но нужен достаточно "грамотный" оператор.

И как проверить?

Альдебаран 16.09.2010 18:17

Ответ: Сочетание стихий
 
Даже группа крови человека имеет принадлежность к стихии. Как Писала Е.И.Рерих, что именно первая группа крови имеет в своем составе наибольшее кол-во огня. Это не значит, что все люди первой группы крови огненной стихии, а других групп крови нет. Она же Говорит и об этом. Просто наличие большого кол-ва огня в составе крови делает тело человека наиболее крепким и выносливым. А то, что люди первой группы крови сильнее и выносливее своих собратьев факт известный в медицине. Но опять же. Тут огонь дает крепость телу, не духу. А тело в конечном счете все равно слабо, каким бы сильным не было. А вот сила духа вещь совсем другой категории.

adonis 16.09.2010 18:24

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 329121)
Еще раз, не о стихиях гороскопа говорим, а о стихиях зерна духа, о которых практически еще ничего толком не знаем. Но если Вы сойдетесь с женщиной противоположной стихии и она будет иметь от Вас детей, то как говорят юристы, незнание закона не освободит от ответственности, и никакая любовь не спасет Ваших детей от деградации и врожденных заболеваний и духовного вырождения.

Если бы это было так, то наша планета вымерла бы от дебилизма за несколько поколений. Сейчас, последние несколько тысяч лет, сходятся либо кармически, либо под давлением сексуальных желаний. Сочетание по стихии может быть только на базе духовного устремления путём магнетизма, когда подобное притягивает подобное. А для этого должно быть устремление из прошлой жизни. Или очень продолжительная самостоятельная работа в этой. И никакие гороскопы здесь не пляшут. Рассуждение про стихии Зодиака ошибочны в корне, ибо эти названия: земля - огонь условны, исключительно для удобства деления, Грани одного кристалла имеют каждый своё название. С таким же успехом они могли называться металл - дерево., или кислый - солёный. Мир Огненный, как Сфера это совершенно другое, куда могут входить и кисло - деревянно - земные определительные.
Цитата:

НАСТАВЛЕНИЕ 119
Двенадцать домов Зодиака, двенадцать космических разделов, символизированных группой Аватаров Христа, а также Иисусом и Его учениками (включая Иуду и того, кто выбран на место, занимаемое им), и все другие группы, символизирующие этот особый раздел Космоса – двенадцать больших разделов всех великих храмов, пирамид, человеческого тела – все они, а также многие другие двенадцатиричные структуры являются символами характерных качеств, атрибутов и сил души, воплощенной в плотной форме.
Все они пассивны на внутреннем (по отношению к физическому) подплане, но с ростом и развитием органов и центров человеческого тела становятся активными. Они постоянны, непоколебимы и неизменны в своей сущности на высшем духовном плане и подчиняются управляющим им законам.
Негативные аспекты этих принципов не имеют проявленных проводников или центров на планах истинной жизни – на духовных планах. Сила их влияния ограничена ментальной сферой упорядоченной физической жизни.
Чтобы выразить вышеуказанные принципы с их качествами и атрибутами на языке, понятном для среднего ума, мы должны ограничиться употреблением общепринятых терминов, фактически выражающих лишь малую часть смысла, ибо эти принципы вмещают многое из того, что невыразимо словами.
Эти принципы суть: Любовь, Воля, Мудрость, Знание, Вера, Надежда, Истина, Справедливость, Преданность, Честность, Служение, Повиновение.
Все свойства, все термины, которые могли бы выразить принцип, указанный в каком-либо одном из этих родовых терминов, будут вибрациями одного из видов движения, выраженного этим термином.

Migrant 16.09.2010 18:59

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 329176)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329174)
Но нужен достаточно "грамотный" оператор.

И как проверить?

Всему нужно учиться. Ну и природныке способности - умение работать с психическими энергиями. Кстати, все модели, будь то астрологический гороскоп, будь то Таро или Руны, даже И-Цзинь - всё это имеет свою энергетику.

Альдебаран 16.09.2010 19:11

Ответ: Сочетание стихий
 
Любовь, Воля, Мудрость, Знание, Вера, Надежда, Истина, Справедливость, Преданность, Честность, Служение, Повиновение.

Адонис, как думаете, они по порядку соответствуют Зодиаку, начиная с Овна или нет?

Migrant 16.09.2010 19:12

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 329178)
Если бы это было так, то наша планета вымерла бы от дебилизма за несколько поколений. Сейчас, последние несколько тысяч лет, сходятся либо кармически, либо под давлением сексуальных желаний. Сочетание по стихии может быть только на базе духовного устремления путём магнетизма, когда подобное притягивает подобное. А для этого должно быть устремление из прошлой жизни. Или очень продолжительная самостоятельная работа в этой. И никакие гороскопы здесь не пляшут. Рассуждение про стихии Зодиака ошибочны в корне, ибо эти названия: земля - огонь условны, исключительно для удобства деления, Грани одного кристалла имеют каждый своё название. С таким же успехом они могли называться металл - дерево., или кислый - солёный. Мир Огненный, как Сфера это совершенно другое, куда могут входить и кисло - деревянно - земные определительные.

Во многом согласен с тобой но вот с этим "никакие гороскопы здесь не пляшут. Рассуждение про стихии Зодиака ошибочны в корне" - согласиться не могу. Знаю одного человека, который говорит, что в астрологию не верит, но потом почему-то замечал, что этот человек почему-то очень скрупулёзно обращает внимание на: кто есть кто по Знаку Зодиака? Так что бравировать своим "не верю" - это одно, но совсем другое дело практически применять астрологию.

Впрочем, ты опять мне не поверишь, поэтому:
Цитата:

Агни Йога, 18 Астрохимия позволяет определить лучшие воздействия на определенные организмы. Астрология ничто иное, как формула астрохимии.

Беспредельность ч.1, 122 Издревле утверждалось, что Первоисточник жизни есть космический магнетизм. Когда человечество обращалось к источнику солнца и светилам, также к стихиям, то в этих культах было выражение космического магнетизма. Человек в древности искал то свойство, которое приближало его к творчеству космическому. Найдя проявление космических манифестаций, дух знал куда направить свое устремление.
Вся астрология построена на утверждениях законов космического магнетизма. Жизнь и конец ее исчисляются тем же космическим магнетизмом. Насколько комбинации сочетаний держатся притяжением магнетизма, настолько жизнь течет. Между тем космический магнетизм может отвечать условиям, явленным психодинамикой духа. Конечно, дух, идущий ритмом космического магнита, может настроить полносогласованность с притяжением эволюции. Смерть человека может быть выявлена, как явление острого притяжения космического магнита. Трудно не назвать жизнь и смерть одним наименованием, то же притяжение в беспредельной смене, меняются только сочетания и их предназначения. Столько можно дать сознанием этого величия закона слияния во всем Космосе. Начало и конец, истинно, встречаются в пространстве!

Беспредельность ч.1, 129 Астрология так точно определяет космический магнетизм — когда можно определять ход событий, когда можно с точностью определять, приняв космический магнетизм, как главенствующую силу. Вычислению поддаются все проявления жизни. Можно знать все события и все проявления духовных и планетных сущностей. Космический магнетизм собирает все высшие части космического притяжения. Дух, отвечающий на притяжение притяжением, будет той частью Космического Разума, которая утверждается, как Веление Бытия! Красота в этом Велении и Веление, освобождая дух от планеты, дает озарение, уносящее на высшие сферы.

Беспредельность ч.1, 214 При сочетании элементов, так называемых соотносящихся к притяжению космического магнита, важно иметь условие точного явления тождественности или комбинации сгармонизирования. При собирании новой расы тот же принцип имеет первенствующее значение. Когда заложено основание расы, то собирание утверждается на лучших принципах. Космический магнит устремляет зерно и вокруг него развивается мощная монада. Каждое зерно имеет свой цикл, который развивается общим принципом. Когда первенствующее начало элемента огненно, тогда и принцип новой расы будет строиться на огне.
Астрология, древнейшая наука, знает расположение каждой расы и народов. Когда нарождается новая раса, тогда основное начало руководит всеми проявлениями эволюции. Потому как можно определить вычисление народов по астрологии, так же можно предопределить характер нарождающейся расы. Все оттенки настолько тонки, что только высшее познание может сочетать эти сети Материи Люциды.

Migrant 16.09.2010 19:20

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 329189)
Любовь, Воля, Мудрость, Знание, Вера, Надежда, Истина, Справедливость, Преданность, Честность, Служение, Повиновение.

Адонис, как думаете, они по порядку соответствуют Зодиаку, начиная с Овна или нет?

Любовь - Венера,
Воля - выражена кардинальным крестом: Овен, Рак, Весы, Козерог;
Мудрость - София - тоже выражена крестом, но мутабельным - Близнецы, Дева, Стрелец, Рыбы;
Знание - вопрос надо рассматривать через мутабельный крест. Если знание - ка кинформация - это Близнецы, если знание, как упорядоченная и структурированная информация, то это Дева. На уровне Стрельца, знание - уже как концепция, учение... На уровне Рыб - космическое знание....
И так далее. Астрология - это символический мир. И в ней есть всё.

Landre 16.09.2010 21:14

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 329177)
Даже группа крови человека имеет принадлежность к стихии. Как Писала Е.И.Рерих, что именно первая группа крови имеет в своем составе наибольшее кол-во огня.

Насколько я помню, именно первую группу. Е.И. не называла. По этому поводу у нее состоялся вот такой диалог с Учителем:
13-е ноября. "... Вл., можно ли определять принадлежность к стихиям по крови? Сравнительно можно, но пока наука еще не нашла тонких приемов. Кровь, объединяющаяся со всеми прочими видами крови, конечно, обладает огненным свойством преимущественно? Конечно, ибо кровь содержит в себе огненные искры."

Я где уже читал, сейчас не вспомню, но думаю речь идет о 4-й группе. 1-я может дать всем, но примет тольку свою. А вот четвертая ассимилирует любую (может в силу огненной природы?).

Если подробно, то так:
Людям с первой отрицательной можно вливать первую отрицательную.
Людям с первой положительной можно вливать первую отрицательную и первую положительную.

Людям со второй отрицательной можно вливать первую отрицательную и вторую отрицательную.
Людям со второй положительной можно вливать вторую отрицательную, вторую положительную, первую отрицательную, первую положительную.
Людям с третьей отрицательной можно вливать первую отрицательную и третью отрицательную.
Людям с третьей положительной можно вливать первую положительную, первую отрицательную, третью положительную, третью отрицательную.
Людям с четвёртой отрицательной можно вливать первую отрицательную, вторую отрицательную, третью отрицательную, четвёртую отрицательную.
Людям с четвёртой положительной можно вливать первую отрицательную, первую положительную, вторую отрицательную, вторую положительную, третью отрицательную, третью положительную, четвёртую отрицательную, четвёртую положительную.


Ибо Огонь опасен для низших стихий, но сам ассимилирует любую.

Migrant 16.09.2010 21:30

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 329196)
...Ибо Огонь опасен для низших стихий, но сам ассимилирует любую.

Мне понравилось то, как вы думаете. Не просто принимаете Знания, а перевариваете, синтезируете... Вы подумаете, что всё это, мол, ерунда! Но такая способность, уверяю вас, дорогого стоит.

Musiqum 16.09.2010 21:55

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 329121)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 328852)
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 328441)
В Учении говорится, что огромные беды человечества от незаконных браков, т.е., враждебности стихий...

ИМХО, если брак происходит по настоящей взаимной любви, то он всегда законен. Все "враждебные" стихии постепенно уравновесятся между собой в двух любящих сердцах. То есть, энергия любви обоих сердец сможет нейтрализовать энергию враждебных стихий супруги(а). Наверное огонь любви помощнее стихийного будет...

Ну очень прям таки очень ошибочное суждение. Пункт Учения видимо не для Вас. Вот для всех, но не для Вас. Всем нельзя, а Вам можно..

Уважаемый Альдебаран!
Меня очень удивляет Ваша методика определять, для кого дан пункт Учения, а для кого нет. ;)
Я лишь высказал своё предположение (имхо), но Вы усмотрели в этом, что я себе лично разрешил сочетаться по враждебным стихиям, а другим запретил. Каким боком Вы увидели именно такое, для меня загадка.
Да, мы говорим о сочетаниях по стихиям зерна духа, а не о гороскопе. Но тут уже по-моему все признали, что нам никому неизвестно, к какой стихии мы принадлежим. И что теперь? Не жениться никогда,чтобы не плодить даунов?
Вот поэтому, сочетание по настоящей взаимной любви двух сердец - это всегда будет законно на космических весах. И при развитии духовности у человечества и его генофонд будет более качественее. А пока что, мы не можем перепрыгнуть самих себя. И Учителя это прекрасно понимают.
И кстати, очень правильно заметил Адонис, что при таком раскладе человечество давно бы уже вымерло от дебилизма.

Цитата:

Стоит к словам Учителя относится крайне серьезно, это не шутки.
Я очень серьёзно отношусь к словам Учителя, но только воспринимаю Его Учение в совокупности, а не в частности...
Вот Вы всегда поступаете так, как говорит Учитель? Если да, то, к примеру, почему Вы живёте в отравленной атмосфере города? ;)

Landre 16.09.2010 22:02

Ответ: Сочетание стихий
 
Итак, 1-я группа крови самая древняя и самая распространенная в настоящее время. По мере развития и совершенствования человека, в т.ч., как духовного существа появляются остальные. Поэтому, может так:
1 группа - земля;
2-я - вода;
3-я - воздух;
4-я - огонь.

Конечно это слишком обобщенно, и наверняка существует множество нюансов. Потому как тяжёло огненному духу подобрать тело, соответствующее по всем параметрам, в т.ч., по группе крови. Если-бы знать группу крови хотя бы Рерихов, может быть что-то и прояснилось. У самого меня увы и ах - 2-я положительная...

Вот здесь интересный анализ на данную тему http://www.organizmica.org/archive/510/kvoks.shtml

Musiqum 16.09.2010 22:05

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329147)
Не знаю о стихиях зерна духа, но дети, рожденные от родителей одной стихии, как правило, одарённы..

У меня отец - весы, мать - близнецы, а я водолей. :)

Восток 16.09.2010 22:14

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329190)
Рассуждение про стихии Зодиака ошибочны в корне" - согласиться не могу. Знаю одного человека, который говорит, что в астрологию не верит, но потом почему-то замечал, что этот человек почему-то очень скрупулёзно обращает внимание на: кто есть кто по Знаку Зодиака? Так что бравировать своим "не верю" - это одно, но совсем другое дело практически применять астрологию.

У меня так. Но я могу объяснить почему. Дело в том что я ко всему раньше, да и сейчас наверное отношусь с большой долей скептицизма(надеюсь здорового). Так вот всех кто мне под руку подворачивается - ясновидящие ли, астрологи - кто угодно - проверяю(как и себя). Например беру известную личность с проявленными качествами и спрашиваю астролога - кто по знаку? - Не могут они даже угадывать. Или наоборот - беру дату, так чтобы астролог не знал - кто это - и говорю опиши... Ну, результат понятен... Гитлера описывают как среднего домохозяина, а моего пьяницу соседа как выдающегося учёного. Лев описывался как Рак, водолея путают со стрельцом... Брал журналы с предсказаниями от известных астрологов - потом подходил к человекам и спрашивал - сбылось? - Ответ так же - понятен? Полностью разочаровался в системе.

Однако почему всё же у меня обострённый интерес сохраняется - тоже объясню. Дело в том что в истории моей семьи астролог был - учился в буддийской академии. Так вот перед смертью(так же точно предсказал период) - записал тетрадь с советами семье - на 16(!) лет вперёд - так вот родственники рассказывают, что часто забывали про эти записи - однако когда что-то случалось - заглядывали и находили, что предупреждение было.
При жизни мог выйти из комнаты и безапеляционно сказать невестке - сегодня не ходи никуда... Не слушала и теряла кошелёк. В конце 70-х(!) моей матери - убеждённой коммунистке - так же безапеляционно заявлял - Советы скоро(лет через 5) накроются и с Востока придёт Учение которое...(это дословно со слов матери). Мать смеялась и за спиной крутила пальцем у виска...
В тёплые и безоблачные дни - выходил и смотрел на ауру луны, что-то перебирал пальцами и считал... и с утра закрывал малину целлофаном. Соседи тоже смеялись, но только до грянувших ниоткуда заморозков... Потом настороженно наблюдали - как идёт закрывать - все тут же бросались все в точности повторять...
Астрология в действии?

И вот как мне теперь относится к астрологии?

Поэтому решил для себя такой выход - попытаться разобраться самому - но для этого нужны длительные и обширные наблюдения. Поэтому - когда вижу некие проявленные качества, ситуации - закидываю в архивы сознания данные о дате рождения - когда материал накопится - можно будет приступать к анализу и классификации. Вот и спрашиваю.

Migrant 16.09.2010 23:08

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 329206)
...Так вот всех кто мне под руку подворачивается - ясновидящие ли, астрологи - кто угодно - проверяю(как и себя). Например беру известную личность с проявленными качествами и спрашиваю астролога - кто по знаку? - Не могут они даже угадывать. Или наоборот - беру дату, так чтобы астролог не знал - кто это - и говорю опиши... Ну, результат понятен... Гитлера описывают как среднего домохозяина, а моего пьяницу соседа как выдающегося учёного. Лев описывался как Рак, водолея путают со стрельцом... Брал журналы с предсказаниями от известных астрологов - потом подходил к человекам и спрашивал - сбылось? - Ответ так же - понятен? Полностью разочаровался в системе....

Вы определитесь: что вы хотите от астрологии? Если считаете, что её знают все, кто прикоснулся к этой науке, то вы льстите им. Я тоже лишь хочу понять её методы, её логику, но также далёк от понимания, как и в начале... Это как постижение Бога. И когда удаётся предсказать ход событий, то радуешься как в детстве: я понял мысль Космоса!

Landre 16.09.2010 23:09

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 329203)
Итак, 1-я группа крови самая древняя и самая распространенная в настоящее время. По мере развития и совершенствования человека, в т.ч., как духовного существа появляются остальные. Поэтому, может так: 1 группа - земля; 2-я - вода; 3-я - воздух; 4-я - огонь.

24-е ноября, субб. "Тела трансмутируются каждое по своей сущности. Так же как физическое тело трансмутирует и утончает кровь на протяжении эволюции, так и тонкое тело трансмутирует свою соответствующую сущность."

Получается, что в 4-й группе, появившиейся относительно недавно, как следствие эволюционного развития, больше всего огненных элементов. Но конечно же это только мое личное мнение.

Восток 16.09.2010 23:54

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329210)
Вы определитесь: что вы хотите от астрологии?

... Счастья конечно же!!! И не только от астрологии - от всего!:D:D:D

Musiqum 17.09.2010 03:13

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 329114)
..И дети в этом браке рождены гениями и не недоразвитыми, как несомненно было бы, будь их родители огнем и водой..

Вы хотите сказать, что у всех родителей огонь + вода дети несомненно будут недоразвиты?
У меня конечно же нет никакой статистики, но думаю, что Вы очень сильно ошибаетесь. В противном случае, всё человечество давно бы уже полностью деградировало, так как мы за время нашей эволюции уже достаточно перемешались между собой по всем разнородным стихиям.

Цитата:

По поводу Вашего выражения "ноги и фигуры". Не стану Вас судить...
Правильно! Судить никого не надо. Особенно, если самому многое ещё неизвестно и непонятно. ;)

Цитата:

...влияние стихии, ауры и луча рождения явно отражается на строении всего человеческого организма, в том числе и на физических особенностях. Можно и этот отрывок привести.
А кстати... приведите. Особенно интересно узнать про идентичность физических особенностей.
Ведь известно, что есть целые народы с присущими только им одним ярко выраженными физическими особенностями. Ну, например, короткие ноги при невысоком росте (раз уж мы заговорили о ногах). И такие короткие ноги почти у каждого представителя этого народа. Но отсюда не следует, что все они принадлажат одной стихии! А иначе все браки внутри этого народа автоматически происходили бы по законному сочетанию стихий.
А если принимать во внимание, что, в принципе, каждый народ зародился под своим Лучом, то и в этом случае получается, что сочетание браком "между собой", тоже всегда правильно.
Что-то здесь не так..

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 329116)
..сила потенциала гармоничного сочетания начал слишком велика. Настоящая любовь поистине может двигать горами..

Альдебаран, а Вы, в принципе, допускаете настоящую любовь между людьми разных стихий?

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 329119)
Вообще представить себе, чтобы В.В. свел в браке огонь и воду, когда в Учении написано, какие последствия у этого могут быть абсурдно до безобразия..

Вот именно - "могут быть". Значит невсегда всё так фатально.
Есть очень много условий и космических узоров, о которых мы даже понятия не имеем.

Добавлено через 24 минуты
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 329123)
..браки должны быть по стихиям. Вот ко всем и вопрос. Кто как решил это проблему для себя?

Я на этот вопрос уже раньше ответил - по любви сердца.
Но на это Вы выдали своё резюме - "очень ошибочное суждение".
В этой связи, ответьте тогда сами, как же тогда правильно?

Landre 17.09.2010 07:59

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329223)
Сообщение от Альдебаран Вообще представить себе, чтобы В.В. свел в браке огонь и воду, когда в Учении написано, какие последствия у этого могут быть абсурдно до безобразия..

С Е.И. и Н.К. всё просто:

1. VIII. "... К каким стихиям принадл. Ф. и я? Огонь."

Michael 17.09.2010 08:33

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 329211)
Получается, что в 4-й группе, появившиейся относительно недавно, как следствие эволюционного развития, больше всего огненных элементов. Но конечно же это только мое личное мнение.

Думаю, не стоит спешить с выводами. ;) Есть диеты по группам крови, там делят по происхождению: охотники, земледельцы и т.д.

Dar 17.09.2010 08:56

Ответ: Сочетание стихий
 
14.470. ...Из ста семей не более пяти могут похвалиться гармонической обстановкой. Много энергии пропадает при домашних трениях! Усовершенствование домашней жизни должно научить целесообразности. Каждый человек, обладающий запасом психической энергии, должен быть храним заботливо, но человечество об этом даже не думает. Если открыватели вод так ценятся, то и все хранители особой психической энергии должны быть оберегаемы. Каждое растение имеет какое-то целебное свойство, но применение его нужно найти. То же нужно сказать о каждой индивидуальной энергии.
Растительные микстуры могут дать весьма сложные действия. А что же сказать о микстуре человеческих энергий, разве изучаются сочетания их? Для брака требуется медицинское свидетельство, будет время когда потребуется и психическая энергия, и тем разрешится проблема дисгармонии.



Кажется в АЙ было еще что-то про аппарат, сочетания в духе, ауре и т.д.

Musiqum 17.09.2010 09:31

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 329196)
..Я где уже читал, сейчас не вспомню, но думаю речь идет о 4-й группе. 1-я может дать всем, но примет тольку свою. А вот четвертая ассимилирует любую (может в силу огненной природы?).

Если подробно, то так:
Людям с первой отрицательной можно вливать первую отрицательную.
Людям с первой положительной можно вливать первую отрицательную и первую положительную.
Людям со второй отрицательной можно вливать первую отрицательную и вторую отрицательную.
Людям со второй положительной можно вливать вторую отрицательную, вторую положительную, первую отрицательную, первую положительную.
Людям с третьей отрицательной можно вливать первую отрицательную и третью отрицательную.
Людям с третьей положительной можно вливать первую положительную, первую отрицательную, третью положительную, третью отрицательную.
Людям с четвёртой отрицательной можно вливать первую отрицательную, вторую отрицательную, третью отрицательную, четвёртую отрицательную.
Людям с четвёртой положительной можно вливать первую отрицательную, первую положительную, вторую отрицательную, вторую положительную, третью отрицательную, третью положительную, четвёртую отрицательную, четвёртую положительную.

Ибо Огонь опасен для низших стихий, но сам ассимилирует любую.

Если Огонь ассимилирует любую другую стихию, то выходит, что люди с Огненным зерном духа могут сочетаться браком с любой другой стихией и всё будет нормально. Так?
Такой же вывод напрашивается по Вашей аналогии с крововливанием : что в 4-ю группу крови можно вливать и 1,2, и 3 без всякого для неё ущерба.

adonis 17.09.2010 10:52

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 329189)
Любовь, Воля, Мудрость, Знание, Вера, Надежда, Истина, Справедливость, Преданность, Честность, Служение, Повиновение.

Адонис, как думаете, они по порядку соответствуют Зодиаку, начиная с Овна или нет?

Написано конкретно, что не соответствуют. Специально. Как всё в эзотерике. Но проявив анализ можно попробовать соотнести. Только нужен анализ, а не дедукция.

Landre 17.09.2010 10:57

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329244)
Если Огонь ассимилирует любую другую стихию, то выходит, что люди с Огненным зерном духа могут сочетаться браком с любой другой стихией и всё будет нормально. Так?

Вы так понимаете? У меня другое понимание. Огню разумеется ничего не будет, но он же будет губителен для другой стихии. Поэтому ни о каком сочетании (к вопросу о браке) речь не идет.

adonis 17.09.2010 10:59

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329190)
Во многом согласен с тобой но вот с этим "никакие гороскопы здесь не пляшут. Рассуждение про стихии Зодиака ошибочны в корне" - согласиться не могу. Знаю одного человека, который говорит, что в астрологию не верит, но потом почему-то замечал, что этот человек почему-то очень скрупулёзно обращает внимание на: кто есть кто по Знаку Зодиака? Так что бравировать своим "не верю" - это одно, но совсем другое дело практически применять астрологию.

Впрочем, ты опять мне не поверишь, поэтому:

Все эти цитаты ни одной буквой не соотносятся с тем, что писал я. Вообще совершенно из другой смысловой темы. в стиле: дай поесть - там на гвоздике повесь.

Редна Ли 17.09.2010 11:06

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 329206)
Однако почему всё же у меня обострённый интерес сохраняется - тоже объясню. Дело в том что в истории моей семьи астролог был - учился в буддийской академии.
...........

Я думаю, что все эти зодиаки и расположения звезд для настоящего "астролога" играют такую же вспомогательную роль, как рамка для лозоходца, маятник, гадальные карты, ножи, спички, номера паспорта и прочее... То есть многие экстрасенсы часто используют некие опорные точки, предметы, как индикаторы своего скрытого знания. Поэтому в Вашем случае, видимо Вы имели дело не с астрологом, который просто вычисляет расположения звезд, а с экстрасенсом, который пользовался такими опорными точками для своих правильных предсказаний.

adonis 17.09.2010 11:15

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 329206)
В тёплые и безоблачные дни - выходил и смотрел на ауру луны, что-то перебирал пальцами и считал... и с утра закрывал малину целлофаном. Соседи тоже смеялись, но только до грянувших ниоткуда заморозков... Потом настороженно наблюдали - как идёт закрывать - все тут же бросались все в точности повторять...
Астрология в действии?

И вот как мне теперь относится к астрологии?

У нас всё так. Рассаду томатов люди сажают по лунному календарю, а лечится предпочитают как придётся. Хотя Луна в определённые дни на разные органы имеет разное влияние. Как приливы и отливы. Мы состоим из воды и имеем такие же приливы. Могут быть излишние кровотечения или наоборот. Зубы нужно лечить при Луне в Весах, а при Козероге будут нарывы и пломбы могут вылетать. Но это всё для личности и к стихии Зерна Духа не имеет отношения.

Musiqum 17.09.2010 11:20

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 329254)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329244)
Если Огонь ассимилирует любую другую стихию, то выходит, что люди с Огненным зерном духа могут сочетаться браком с любой другой стихией и всё будет нормально. Так?

Вы так понимаете? У меня другое понимание. Огню разумеется ничего не будет, но он же будет губителен для другой стихии. Поэтому ни о каком сочетании (к вопросу о браке) речь не идет.

Нет, это не я так понимаю. А это следовало из Вашего примера с кровью, что Огню, как Вы сами уже сказали, ничего не будет при сочетании с любой другой стихией.
Но тут уже возникает другой вопрос. В чём же конкретно будет выражаться эта губительность для супруги(а) Огня, если он(а) не принадлежат огненной стихии. Мы говорили о "бракованном" потомстве от таких сочетаний. С этим понятно. Но второй-то половинке что будет вредного и губительного?

adonis 17.09.2010 11:32

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 329237)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329223)
Сообщение от Альдебаран Вообще представить себе, чтобы В.В. свел в браке огонь и воду, когда в Учении написано, какие последствия у этого могут быть абсурдно до безобразия..

С Е.И. и Н.К. всё просто:

1. VIII. "... К каким стихиям принадл. Ф. и я? Огонь."

Разве здесь сказано, что стихия Огонь это есть стихия Зодиака? Вы зациклились на слове "огонь" и идёте не верным путём, ставя знак равенства где можно и нельзя. Слово "огонь" по отношению к Зодиаку это понятие сугубо условное, а по отношению к Миру Огненному объективное. Их нельзя сравнивать. Пока это не поймёте, так и будете стоять пред вопросом Уран - Нептун, огонь - вода.

adonis 17.09.2010 11:36

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 329256)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 329206)
Однако почему всё же у меня обострённый интерес сохраняется - тоже объясню. Дело в том что в истории моей семьи астролог был - учился в буддийской академии.
...........

Я думаю, что все эти зодиаки и расположения звезд для настоящего "астролога" играют такую же вспомогательную роль, как рамка для лозоходца, маятник, гадальные карты, ножи, спички, номера паспорта и прочее... То есть многие экстрасенсы часто используют некие опорные точки, предметы, как индикаторы своего скрытого знания. Поэтому в Вашем случае, видимо Вы имели дело не с астрологом, который просто вычисляет расположения звезд, а с экстрасенсом, который пользовался такими опорными точками для своих правильных предсказаний.

А это и есть база. Одно без другого не может быть. Если астролог не "экстрасенс", то он Никто (к нашему форумному нику не относится, просто однофамильцы) , пустозвон, Глоба. По другому работать на плане между Мирами просто нереально.

Dron.ru 17.09.2010 15:49

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329223)
У меня конечно же нет никакой статистики, но думаю, что Вы очень сильно ошибаетесь. В противном случае, всё человечество давно бы уже полностью деградировало, так как мы за время нашей эволюции уже достаточно перемешались между собой по всем разнородным стихиям.

Допустим, у тебя стихия № X. Вероятность того, что у твоей девушки тоже стихия №X составляет 1/4. Далее, считаем количество твоих девушек не дошедших до стадии жены :-) Допустим их было 9, а значит жена десятая. Получается ряд из десяти экспериментов, результаты которых ты сравнил между собой и выбрал лучший вариант. Значит вероятность того, что у жены стихия не №X равна вероятности того, что во всех 10 вариантах попадались девушки со стихиями отличными от X и выбирать тебе пришлось наименьшее зло. :-) А вероятность этого составляет (3/4)^10 = 5,6%

Вывод: Половинку перебором не найдёшь, но созвучную по стихиям жену найти более чем реально :-)

Landre 17.09.2010 16:00

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 329261)
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 329237)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329223)
Сообщение от Альдебаран Вообще представить себе, чтобы В.В. свел в браке огонь и воду, когда в Учении написано, какие последствия у этого могут быть абсурдно до безобразия..

С Е.И. и Н.К. всё просто:

1. VIII. "... К каким стихиям принадл. Ф. и я? Огонь."

Разве здесь сказано, что стихия Огонь это есть стихия Зодиака? Вы зациклились на слове "огонь" и идёте не верным путём, ставя знак равенства где можно и нельзя. Слово "огонь" по отношению к Зодиаку это понятие сугубо условное, а по отношению к Миру Огненному объективное. Их нельзя сравнивать. Пока это не поймёте, так и будете стоять пред вопросом Уран - Нептун, огонь - вода.

Адонис, я о зодиаке ничего не говорил применительно к стихиям. Для меня знаки зодиака мало что значат. Примеры я приводил, которые свидетельствует о монадической принадлежности, в т.ч. Рерихов, к определенным стихиям.

adonis 17.09.2010 16:14

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 329275)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 329261)
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 329237)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329223)
Сообщение от Альдебаран Вообще представить себе, чтобы В.В. свел в браке огонь и воду, когда в Учении написано, какие последствия у этого могут быть абсурдно до безобразия..

С Е.И. и Н.К. всё просто:

1. VIII. "... К каким стихиям принадл. Ф. и я? Огонь."

Разве здесь сказано, что стихия Огонь это есть стихия Зодиака? Вы зациклились на слове "огонь" и идёте не верным путём, ставя знак равенства где можно и нельзя. Слово "огонь" по отношению к Зодиаку это понятие сугубо условное, а по отношению к Миру Огненному объективное. Их нельзя сравнивать. Пока это не поймёте, так и будете стоять пред вопросом Уран - Нептун, огонь - вода.

Адонис, я о зодиаке ничего не говорил применительно к стихиям. Для меня знаки зодиака мало что значат. Примеры я приводил, которые свидетельствует о монадической принадлежности, в т.ч. Рерихов, к определенным стихиям.

А что вы знаете о монадической принадлежности к стихиям? Что знаете о том, что называется стихиями и о монадах в частности? Может ли Монада не принадлежать Огню? А чему тогда?

Landre 17.09.2010 16:18

Ответ: Сочетание стихий
 
Ну дописались... К чему тогда всё вышеизложенные, причем с цитатами из Учения?

Migrant 17.09.2010 17:02

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 329276)
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 329275)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 329261)
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 329237)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329223)
Сообщение от Альдебаран Вообще представить себе, чтобы В.В. свел в браке огонь и воду, когда в Учении написано, какие последствия у этого могут быть абсурдно до безобразия..

С Е.И. и Н.К. всё просто:

1. VIII. "... К каким стихиям принадл. Ф. и я? Огонь."

Разве здесь сказано, что стихия Огонь это есть стихия Зодиака? Вы зациклились на слове "огонь" и идёте не верным путём, ставя знак равенства где можно и нельзя. Слово "огонь" по отношению к Зодиаку это понятие сугубо условное, а по отношению к Миру Огненному объективное. Их нельзя сравнивать. Пока это не поймёте, так и будете стоять пред вопросом Уран - Нептун, огонь - вода.

Адонис, я о зодиаке ничего не говорил применительно к стихиям. Для меня знаки зодиака мало что значат. Примеры я приводил, которые свидетельствует о монадической принадлежности, в т.ч. Рерихов, к определенным стихиям.

А что вы знаете о монадической принадлежности к стихиям? Что знаете о том, что называется стихиями и о монадах в частности? Может ли Монада не принадлежать Огню? А чему тогда?

Что вы запутываете людей. Вы же отлично знаете, если рассуждать о семиричной структуре человека, что фохат нисходит сверху вниз и присутствует во всём живом. И без фохата ничего в природе не происходит: ни деления, ни рождения, ни размножения.

Эзотерика, как и астрология, очень часто использует мифологемный язык, и только сейчас дано задание нам, человечеству, доказать и объяснить все тайны природы научным путём, то есть "в лучах лабораторных" найти подтверждение символизму и мифам, существовавшим для непросвещённого (и непосвящённого) человечества все предшествуюшие эоны лет.

Так вот, вернёмся к тому, что огненная природа (фохат) - есть во всём, но есть и астрологическая картина мира, в которой тоже есть проявление огня и других стихий. И потому, когда мы говорим о водной стихии, то это не значит, что она не имеет огня в своей основе, то есть нет, дескать в ней огня. В воде, как и в стихии воздуха, и в стихии земли есть фохат - условно назовём его "первоэлемент":
Цитата:

Агни Йога, 145 ...именно Фохат будет отцом, толкающим образование новых пространственных тел.
Но астрология, подчёркиваю, что не Космогония, а именно астрология говорит мифологемным языком о устройстве мира, Космоса. И в этом мире разные по плотности вибрации называются теми или иными стихиями: воздух, вода, земля, огонь. И когда говорят о принадлежности монады к той или иной стихии, то на мой взгляд имеют в виду именно астрологические принципы.
Но может быть я ошибаюсь. С удовольствием послушал бы опровержение.

Почему я не совсем уверен в своих утверждениях, так именно потому, что Владыка упоминал:
Цитата:

Можно ли назвать созвездие Будды?
Рыбы.
Владыка, Ваше?
Рыбы.
Символ Рыб?
Молчание напряжения.
Но мы знаем, что созвездие Рыб принадлежит к стихии воды, а ВВ - огонь.

adonis 17.09.2010 17:54

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329281)
Но астрология, подчёркиваю, что не Космогония, а именно астрология говорит мифологемным языком о устройстве мира, Космоса. И в этом мире разные по плотности вибрации называются теми или иными стихиями: воздух, вода, земля, огонь. И когда говорят о принадлежности монады к той или иной стихии, то на мой взгляд имеют в виду именно астрологические принципы.
Но может быть я ошибаюсь. С удовольствием послушал бы опровержение.

Стихия Монады это уже не астрология, а Космогония, говоря вашим языком. И следовательно не нашего ума (Кама Манаса) дело, это в ведении Буддхи Манаса. О принадлежности Монады к различным стихиям Учителя не говорят , в отличии от тех, кто уже ищет огонь Зерна в гороскопах. Есть упоминания о сочетании по стихиям, как вы выразились - мифологическое, дабы показать принадлежность Монад к различным группам, но не для того что бы делать выводы и привязывать или не привязывать это к Миру Огненному или к какому то, о ужас, новому Миру Водному??. Нам даны пазлы, но не дана картинка, нет чертежа сборки. В таких случаях пазлы нужно не пытаться подогнать друг к другу с помощью молотка, а просто собирать их в кучки по оттенкам. При наборе достаточного количества кучек можно выявить границы разных оттенков принадлежащих одному или нескольким конкретным пазлам, вот от этой границы и можно будет собирать, но самостоятельно и только самостоятельно.
Поэтому сегодняшнюю астрологию надо чётко отделить от таких слов как "Зерно Духа". И стихии астрологические просто символы различных вибраций, раз уже согласно Закону Гермеса всё есть вибрация. Но астрологическая градация по стихиям, крестам позволяет в последствии начать понимать систему Космогонии, если не зациклиться на слове "огонь", а увидеть геометрию.

adonis 18.09.2010 12:47

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 329284)
Но астрологическая градация по стихиям, крестам позволяет в последствии начать понимать систему Космогонии, если не зациклиться на слове "огонь", а увидеть геометрию.

Воспользуюсь затишьем в теме и попробую ещё больше всё запутать. Космогонию и Зерно Духа в частности, можно пытаться познать Принципом Подобия. Это единственный ключ. Я уже брал для примера "Близнецы" как единицу (1) , которые принадлежат стихии воздух (по Зодиаку). То есть Близнецы входят в определённую группу из трёх (3) других воздушных знаков, своего рода община, семья. Но в тоже время Близнецы входят и в другую группу из четырёх (4) знаков - Мутабельный крест, другая община где присутствуют и Огонь, и Земля, и Вода. И ещё Близнецы входят в общину "Мужской знак", где находится половина Знаков (2).. В итоге Близнецы связаны со всеми остальными Знаками по формуле 4+3+2+1=10. Для астрологии это не имеет значения, там смотрят аспекты, но имеет значение для Космогонии, так по внутренним связям устроен Додекаэдр Матери Мира, создан из граней суть которых есть Качества обозначенные в УХ. Теперь мы можем легко примерить непонятное: стихии "огонь" Урана и "воду" Нептуна, принадлежа к разным родовым лучам "стихий" они принадлежат одному кресту (возможно, это я просто размышляю). Как пример в жизни можно вспомнить детство, принадлежа своей семье (образно "стихия") я был ещё и пионером и мальчиком. Одновременно принадлежа ещё к двум группам. Если нам сказано про стихию Монад, то там должны быть аналогичные связи по группам в итоге составляющие целостную фигуру.

Migrant 18.09.2010 17:03

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 329324)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 329284)
Но астрологическая градация по стихиям, крестам позволяет в последствии начать понимать систему Космогонии, если не зациклиться на слове "огонь", а увидеть геометрию.

Воспользуюсь затишьем в теме и попробую ещё больше всё запутать. Космогонию и Зерно Духа в частности, можно пытаться познать Принципом Подобия. Это единственный ключ. Я уже брал для примера "Близнецы" как единицу (1) , которые принадлежат стихии воздух (по Зодиаку). То есть Близнецы входят в определённую группу из трёх (3) других воздушных знаков, своего рода община, семья. Но в тоже время Близнецы входят и в другую группу из четырёх (4) знаков - Мутабельный крест, другая община где присутствуют и Огонь, и Земля, и Вода. И ещё Близнецы входят в общину "Мужской знак", где находится половина Знаков (2).. В итоге Близнецы связаны со всеми остальными Знаками по формуле 4+3+2+1=10. Для астрологии это не имеет значения, там смотрят аспекты, но имеет значение для Космогонии, так по внутренним связям устроен Додекаэдр Матери Мира, создан из граней суть которых есть Качества обозначенные в УХ. Теперь мы можем легко примерить непонятное: стихии "огонь" Урана и "воду" Нептуна, принадлежа к разным родовым лучам "стихий" они принадлежат одному кресту (возможно, это я просто размышляю). Как пример в жизни можно вспомнить детство, принадлежа своей семье (образно "стихия") я был ещё и пионером и мальчиком. Одновременно принадлежа ещё к двум группам. Если нам сказано про стихию Монад, то там должны быть аналогичные связи по группам в итоге составляющие целостную фигуру.

В принципе, можно считать слева направо и наоборот; сверху вниз и наоборот...
В эзотерической астрологии три креста в Зодиаке - это христианская Святая Троица.
И она распята, то есть разложена на четыре Зодиакальных Знака.
Стихии, то есть знаки, объединённые в трин, - это несколько иное. В некоторых астрологиях существует не только четыре стихии, есть и пять, думаю, что скоро мы сможем говорить о шести стихиях... Как они будут вписываться в зодиак - время покажет.... Но мы можем пока говорить о четырёх или о пяти стихиях.

Musiqum 18.09.2010 20:05

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329331)
В некоторых астрологиях существует не только четыре стихии, есть и пять, думаю, что скоро мы сможем говорить о шести стихиях...

Если исходить из семеричности структуры мироздания (7 планов бытия, 7 тел человека, 7 чакр, 7 цветов радуги, 7 нот в музыке и т.д.), то по аналогии и стихий должно быть тоже семь (основных).

Добавлено через 14 минут
А вообще-то, в самом начале темы Etsi уже приводила шлоку о том, что :
Цитата:

5.065. Когда говорим о стихиях, то не в человеческом понимании.

Michael 19.09.2010 09:18

Ответ: Сочетание стихий
 
стихии тоже разные по уровню внутри себя бывают.
Вот и огонь бывает низкого уровня, Е.И. Рерих показывали саламандр.

МО1.28. Саламандры, как существа низкого огня, не могут быть очень светлыми. Когда показывал саламандру, хотел дать понятие о существах огненных недр. Уже показывал сущности подземные и подводные, но также нужно знать амплитуду Огня. Можно легче понять всю разнообразность огненных сущностей, когда можно увидеть не только Высших, но и низших.

Musiqum 19.09.2010 09:25

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 329358)
стихии тоже разные по уровню внутри себя бывают..

Наверное, каждая стихия тоже подразделяется на 7 подстихий.. :)

Migrant 19.09.2010 11:54

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329359)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 329358)
стихии тоже разные по уровню внутри себя бывают..

Наверное, каждая стихия тоже подразделяется на 7 подстихий.. :)

Да, только не всё дано знать человеку. Надеюсь, ты знаешь про уровни Посвящения.

adonis 19.09.2010 15:16

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329359)
Наверное, каждая стихия тоже подразделяется на 7 подстихий..
__________________

Не обязательно. Далеко не всё семерично. У нас две ноги и три глаза и одно сердце. Странно было бы всего иметь по семь. Два пола- мужской и женский. Троица опять таки. Да и Пифагорейцы клялись четвёркой, чай понимали что делают. Всё, что больше четвёрки это уже производные от этих цифр. И цветов основных три, семь это уже их производная.

Migrant 19.09.2010 16:25

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 329377)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329359)
Наверное, каждая стихия тоже подразделяется на 7 подстихий..
__________________

Не обязательно. Далеко не всё семерично. У нас две ноги и три глаза и одно сердце. Странно было бы всего иметь по семь. Два пола- мужской и женский. Троица опять таки. Да и Пифагорейцы клялись четвёркой, чай понимали что делают. Всё, что больше четвёрки это уже производные от этих цифр. И цветов основных три, семь это уже их производная.

Но есть и Тот, Кто может сказать: какие два-три? Есть лишь Я, и Я - Един, а всё остальное - производное.
Так что, к чему все эти разговоры?

adonis 19.09.2010 20:16

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329380)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 329377)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329359)
Наверное, каждая стихия тоже подразделяется на 7 подстихий..
__________________

Не обязательно. Далеко не всё семерично. У нас две ноги и три глаза и одно сердце. Странно было бы всего иметь по семь. Два пола- мужской и женский. Троица опять таки. Да и Пифагорейцы клялись четвёркой, чай понимали что делают. Всё, что больше четвёрки это уже производные от этих цифр. И цветов основных три, семь это уже их производная.

Но есть и Тот, Кто может сказать: какие два-три? Есть лишь Я, и Я - Един, а всё остальное - производное.
Так что, к чему все эти разговоры?

Увы, Мигрант, в эзотерике нет и никогда не было Единицы. Даже Двойка ещё не проявлена. Только когда единица делится и проявляется, то становится сразу Тройкой. Есть "ноль" - и после него сразу Тройка.

Musiqum 19.09.2010 20:21

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329366)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329359)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 329358)
стихии тоже разные по уровню внутри себя бывают..

Наверное, каждая стихия тоже подразделяется на 7 подстихий.. :)

Да, только не всё дано знать человеку. Надеюсь, ты знаешь про уровни Посвящения.

Нет, не знаю. Меня пока ещё никто никуда не посвящал. :)
Вот когда я пройду все эти уровни Посвящения, тогда и скажу, что знаю.

Musiqum 19.09.2010 20:25

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 329377)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329359)
Наверное, каждая стихия тоже подразделяется на 7 подстихий..
__________________

Не обязательно. Далеко не всё семерично. У нас две ноги и три глаза и одно сердце. Странно было бы всего иметь по семь. Два пола- мужской и женский. Троица опять таки. Да и Пифагорейцы клялись четвёркой, чай понимали что делают. Всё, что больше четвёрки это уже производные от этих цифр. И цветов основных три, семь это уже их производная.

А я и не утверждал про 7 подстихий, а только так пошутил.
Опять Адонис ты невнимателен к смайликам в конце фраз. :)

Цитата:

У нас две ноги и три глаза и одно сердце.
Кстати, ушей у нас два, а ухов три. :D

adonis 19.09.2010 20:43

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329392)
А я и не утверждал про 7 подстихий, а только так пошутил.
Опять Адонис ты невнимателен к смайликам в конце фраз.

Это я как раз и предположил. Но отвечал на "семь стихий" (не подстихий), там смайликов не было. Их четыре. Так же как у креста четыре конца. В формулу Космогонии 4+3+2+1=10 семёрка не вписывается, только как комбинация из данного.но это будет другая формула. Не хочется пустить людей по неверному направлению.

Musiqum 19.09.2010 20:48

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 329393)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329392)
А я и не утверждал про 7 подстихий, а только так пошутил.
Опять Адонис ты невнимателен к смайликам в конце фраз.

Это я как раз и предположил. Но отвечал на "семь стихий" (не подстихий), там смайликов не было. Их четыре. Так же как у креста четыре конца. В формулу Космогонии 4+3+2+1=10 семёрка не вписывается, только как комбинация из данного.но это будет другая формула. Не хочется пустить людей по неверному направлению.

Согласен.

Migrant 19.09.2010 22:19

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 329390)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329380)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 329377)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329359)
Наверное, каждая стихия тоже подразделяется на 7 подстихий..
__________________

Не обязательно. Далеко не всё семерично. У нас две ноги и три глаза и одно сердце. Странно было бы всего иметь по семь. Два пола- мужской и женский. Троица опять таки. Да и Пифагорейцы клялись четвёркой, чай понимали что делают. Всё, что больше четвёрки это уже производные от этих цифр. И цветов основных три, семь это уже их производная.

Но есть и Тот, Кто может сказать: какие два-три? Есть лишь Я, и Я - Един, а всё остальное - производное.
Так что, к чему все эти разговоры?

Увы, Мигрант, в эзотерике нет и никогда не было Единицы. Даже Двойка ещё не проявлена. Только когда единица делится и проявляется, то становится сразу Тройкой. Есть "ноль" - и после него сразу Тройка.

Цитата:

Этот мир есть объективный символ Единого, разделенного на Множества на планах Иллюзии, Ади («Первый») или Эка («Единый»); и этот Единый есть коллективный агрегат или совокупность главных Создателей или Зодчих видимой Вселенной.
ТД. т.1, стр. 180
Цитата:

Единый Владыка всех существ... единый, животворящий принцип богов и людей», возникло вначале в Золотом Чреве, Хиранья-гарбха которое есть Мировое Яйцо или Сфера нашей Вселенной. Эта Сущность, конечно, содержит в себе оба начала и аллегория раздвоившегося Брамы и воссоздавшего себя из одной половины, как Вирадж, а из другой Женское Начало Вак, является доказательством этого.
Но ты можешь сказать, что это другое, что это, дескать, не нумерология, но вот:
Цитата:

Управитель числа 1 - Солнце. Символически Солнце - это основа мироздания, вокруг чего крутится мир. Так и люди, рожденные под покровительством "единицы", чувствуют себя почти что центром Вселенной.
Надоело мне с тобой разговаривать. Нахватался верхов. Бисер оставлю другим.

Musiqum 20.09.2010 07:53

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329004)
...у меня Плутон (18º) во Льве, в моём перовом доме, в оппозиции к его натальному Солнцу в Водолее.
Скорее всего его Сатурн в Рыбах.
У меня в Водолее ничего нет. Его Солнце в моём седьмом натальном доме...
Вот и вся недолга. Понимающему синастрию этой информации даже много.

Ладно, мигрант... Открою тебе кое-какие свои карты. :)
У меня асцендент (1 дом) на момент рождения находится во Льве. Также в 1 доме во Льве стоит Уран. И у тебя 1-ый дом во Льве. Только у тебя там стоит Плутон, а у меня Уран. Твой "плутонический лев" всегда норовит оказаться в центре внимания и любит занять кресло председательствующего. А мой "урановый лев" (независимый, спонтанный, оригинальный, эксцентричный) любит попинать по ножкам этого кресла. :)
Но это он делает не потому что сам претендует на него (оно ему даром не нужно), а просто по своей шкодливо-шалопайской природе, жаждет увидеть, как этот "председатель" будет нервно хвататься за него, боясь в нём не удержаться. Это же так задорно и весело наблюдать. :D
Но помимо этого, урановый лев хочет дать... Стоп! Больше ничего не скажу. Ты сам должен знать, что именно.

adonis 20.09.2010 09:42

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329402)
Цитата:

Единый Владыка всех существ... единый, животворящий принцип богов и людей», возникло вначале в Золотом Чреве, Хиранья-гарбха которое есть Мировое Яйцо или Сфера нашей Вселенной. Эта Сущность, конечно, содержит в себе оба начала и аллегория раздвоившегося Брамы и воссоздавшего себя из одной половины, как Вирадж, а из другой Женское Начало Вак, является доказательством этого.
Надоело мне с тобой разговаривать. Нахватался верхов. Бисер оставлю другим.

Разве я тяну Вас со мною разговаривать? Верхи это то, что лежит на поверхности. То, что можно взять и не думать, как это делаете Вы. Вы цитируете и сами не видите и не понимаете что. В цитате ясно сказано, что Единый состоит из двух начал, что уже и есть в сумме Тройка. Именно то, что я и писал. Бисер вы оставить другим не можете, ибо пока ещё его у вас нет, вы его только пинаете. Единый как общность всего сущего, как сумма, есть десятка, но поскольку нуля не существует, то возвращаемся к единице (десятка без нуля). Змея закусывает свой хвост.
Суть первой тройки наглядно можно пояснить так:
Вот есть вокзал, перрон, вагон, но вокруг нет никого. Всё находится в состоянии статики. Всё едино и в тоже время его не существует, если нет наблюдателя, если нельзя наблюдать относительно чего то. Единица которая ноль, но не ноль. Теперь вагон двинулся. Двинулся относительно вокзала и перрона. Появилась двойка из активных, движущихся предметов и пассивных, статичных. Двойка это есть относительность одного перед другим, движение. Для находящегося в вагоне его скамейка статична, а движется скамейка на перроне. Так вот, движущийся вагон уже есть тройка. Ноль (единица) становится тройкой. Планов остаётся семь, куда входят 3,4,5.6, 7, 8 и 9. Но реально их четыре. Потому что 3и9, 4и8, 5и7 это одни и те же планы, только по дороге "туда" к нижнему плану и "обратно"

Альдебаран 20.09.2010 11:30

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 329261)
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 329237)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329223)
Сообщение от Альдебаран Вообще представить себе, чтобы В.В. свел в браке огонь и воду, когда в Учении написано, какие последствия у этого могут быть абсурдно до безобразия..

С Е.И. и Н.К. всё просто:

1. VIII. "... К каким стихиям принадл. Ф. и я? Огонь."

Разве здесь сказано, что стихия Огонь это есть стихия Зодиака? Вы зациклились на слове "огонь" и идёте не верным путём, ставя знак равенства где можно и нельзя. Слово "огонь" по отношению к Зодиаку это понятие сугубо условное, а по отношению к Миру Огненному объективное. Их нельзя сравнивать. Пока это не поймёте, так и будете стоять пред вопросом Уран - Нептун, огонь - вода.

Адонис, скорее всего Вы где-то допустили ошибку в своих выводах. Не более того.
Мой анализ оказался верным и был подтвержден Ландре цитатой.
Я предлагаю не уходить в офтоп с выяснениями почему у водной планеты Плутон могут быть огненные дети. Все равно своими теориями к истине не приблизимся. Давайте вернемся к стихиям и правильным сочетаниям.
Итак, мы имеем, что все четверо Рерихов принадлежат к стихии огня. Я даже готов пойти дальше. Практически уверен наверняка, что к этой же стихии принадлежат и их ближайшие сотрудники, а также многие из нас. Вот не знаю, чего наш уранитовый водолей Музикум так завелся? Наверное у него жена телец, дева или козерор, и он думает, что она другой стихии. :) Но уже тыщу раз сказали, что зодиак тут не причем. Вот возьмите к примеру С.Н.Рериха. Он Был скорпионом, а Его жена Девика - овном. И ничего. 100%, что и она была огненной стихии.
Музикум, что касается неправильного сочетания стихий, то перечтите пожалуйста повнимательнее пункт из Учения.
Если поколение будет испепелено, то им будет мало беды, они возложат ответственность на «Отца Небесного».
По-моему, очень серьезное предупреждение и очень тяжелые последствия людского легкомыслия. Стоит задуматься.

Альдебаран 20.09.2010 11:44

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 329211)
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 329203)
Итак, 1-я группа крови самая древняя и самая распространенная в настоящее время. По мере развития и совершенствования человека, в т.ч., как духовного существа появляются остальные. Поэтому, может так: 1 группа - земля; 2-я - вода; 3-я - воздух; 4-я - огонь.

24-е ноября, субб. "Тела трансмутируются каждое по своей сущности. Так же как физическое тело трансмутирует и утончает кровь на протяжении эволюции, так и тонкое тело трансмутирует свою соответствующую сущность."

Получается, что в 4-й группе, появившиейся относительно недавно, как следствие эволюционного развития, больше всего огненных элементов. Но конечно же это только мое личное мнение.

Поищите цитату Елены Ивановны. В ней говорится, что одна из групп содержит наибольшее кол-ва огня, а не есть огонь. И что люди огненной стихии могут быть любой из четырех групп. Отсюда выводы, что и люди других стихий могут иметь любую группу крови.
Кстати, мне кажется, что все же в первой группе крови больше огня, чем в любой из других. Телесного огня, т.к. люди этой группы крови наиболее сильны физически.

Musiqum 20.09.2010 11:48

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 329436)
Музикум, что касается неправильного сочетания стихий, то перечтите пожалуйста повнимательнее пункт из Учения.
Если поколение будет испепелено, то им будет мало беды, они возложат ответственность на «Отца Небесного».
По-моему, очень серьезное предупреждение и очень тяжелые последствия людского легкомыслия. Стоит задуматься.

Я сейчас Вас очень обрадую... :) Я об этом задумался ещё когда в первый раз прочитал эту шлоку.
И знаете к чему привели мои раздумья? Что как бы мы сейчас не умствовали, мы всё равно сейчас не узнаем свою настоящую стихию. Но такой Ваш настойчивый акцент на важности знания сейчас своей стихии даёт основание полагать, что Вы-то уже свою узнали, а этот легкомысленный Музикум не хочет знать.

Цитата:

Вот не знаю, чего наш уранитовый львенок Музикум так завелся?
Ха! А почему не уранчиковый котёнок? Так ведь ещё более умалительно-уменьшительно звучит...;)

Альдебаран 20.09.2010 11:53

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 329178)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 329121)
Еще раз, не о стихиях гороскопа говорим, а о стихиях зерна духа, о которых практически еще ничего толком не знаем. Но если Вы сойдетесь с женщиной противоположной стихии и она будет иметь от Вас детей, то как говорят юристы, незнание закона не освободит от ответственности, и никакая любовь не спасет Ваших детей от деградации и врожденных заболеваний и духовного вырождения.

Если бы это было так, то наша планета вымерла бы от дебилизма за несколько поколений.

Не совсем так. Слава Богу противоположные стихии все таки отталкиваются друг от друга и люди огня не очень ладят с детьми воды, меж землей и воздухом, думаю также. Мой анализ ситуации привел меня к выводам, что объектами сексуальных влечений, которые как Вы справедливо отметили, движут в современных браках, являются огонь-воздух и вода-земля. Но данные сочетания также незаконны, хотя и не так плачевны, как противоположные. В Учении Храма сказано, что от таких сочетаний родятся многие сложности и пороки и людей. Разве мы не это наблюдаем? Вавилон разврата, эгоизма и стяжательства - вот наш итог конца Кали-Юги.

Альдебаран 20.09.2010 11:59

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329439)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 329436)
Музикум, что касается неправильного сочетания стихий, то перечтите пожалуйста повнимательнее пункт из Учения.
Если поколение будет испепелено, то им будет мало беды, они возложат ответственность на «Отца Небесного».
По-моему, очень серьезное предупреждение и очень тяжелые последствия людского легкомыслия. Стоит задуматься.

Я сейчас Вас очень обрадую... :) Я об этом задумался ещё когда в первый раз прочитал эту шлоку.
И знаете к чему привели мои раздумья? Что как бы мы сейчас не умствовали, мы всё равно сейчас не узнаем свою настоящую стихию. Но такой Ваш настойчивый акцент на важности знания сейчас своей стихии даёт основание полагать, что Вы-то уже свою узнали, а этот легкомысленный Музикум не хочет знать.

Цитата:

Вот не знаю, чего наш уранитовый львенок Музикум так завелся?
Ха! А почему не уранчиковый котёнок? Так ведь ещё более умалительно-уменьшительно звучит...;)

По львенку. :) Думал, Вы лев по Зодиаку, только потом увидел, что водолей. Уже поменял свой пост, но Вы успели ответить на старый. Отсюда вывод - умалить Вас не хотел. :) А львов всех называю львятами, до Будды еще далеко. :)
Я рад, что Вы не грузите себя зодиакальными стихиями. А вот понять свою настоящую все же нужно. Но это дело сугубо личное и добровольное.
Зря думаете, что никто из нас не может определить свою. Мою мне например назвали, а также луч рождения. Хотя, в принципе, по склонностям характера я также мог бы и сам догодаться, это не так сложно, как кажется. Я с одиннадцати лет двигаю солдатиков на поле боя, и жить без стратегии и истории не могу, так что не удивительно, что я розовый огонь. Ищите свою, это не сложно.

Альдебаран 20.09.2010 12:20

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329202)
Да, мы говорим о сочетаниях по стихиям зерна духа, а не о гороскопе. Но тут уже по-моему все признали, что нам никому неизвестно, к какой стихии мы принадлежим. И что теперь? Не жениться никогда,чтобы не плодить даунов?

Зачем? Определять свою и жениться или выходить замуж по любви и по законному праву.
А для этого нужно осознать важность вопроса и разобраться что к чему.
И Боже Вас упаси на будущее от этого жуткого пессимизма (все признали, что нам никому неизвестно, к какой стихии мы принадлежим). Наверное, если Владыка Сказал, и Не Дал больше информации, наверное Он Знал, что сможем понять. Вот и давайте разбираться, а не сразу сдаваться. По себе скажу, разобраться не так уж и сложно, нужно просто захотеть и подумать хорошенько.
С Учением вообще то нужно работать, тогда и разобраться можно во многом.

Альдебаран 20.09.2010 12:43

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 329253)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 329189)
Любовь, Воля, Мудрость, Знание, Вера, Надежда, Истина, Справедливость, Преданность, Честность, Служение, Повиновение.

Адонис, как думаете, они по порядку соответствуют Зодиаку, начиная с Овна или нет?

Написано конкретно, что не соответствуют. Специально. Как всё в эзотерике. Но проявив анализ можно попробовать соотнести. Только нужен анализ, а не дедукция.

Перечел весь пункт целиком и не нашел, где конкретно написано, что несоответствует. :(

Судя по пункту, каждый из знаков Зодиака должен отвечать за развитие одного из этих принципов. А также, что принципы делятся на четверки, по три тесно связанных между собой в каждой группе. Также человек обладает каждым из 12 принципов.

Преданность-Честность-Служение (эта связка обозначена в самом Наставлении)

Дальше по аналогии, думаю так:

Мудрость-Знание-Истина

Вера-Надежда-Любовь

Воля-Справедливость-Повиновение

Также, изходя из Наставления можно найти отрицательные аспекты каждого из качеств:

Преданность-неверность
Честность-лживость
Служение-себеслужение

Мудрость-глупость, легкомыслие
Знание-невежество
Истина-ошибка, фантазия

Вера-сомнение
Надежда-пессимизм, уныние, безверие
Любовь-любовь к себе

Воля-слабость, безволие
Справедливость-несправедливость
Повиновение-самость

Теперь интересно бы соотнести, какой из знаков Зодиака за что отвечает и с какими знаками тесно связан.

Landre 20.09.2010 12:50

Ответ: Сочетание стихий
 
Альдебаран, спасибо, что возвращаете тему в нужное русло, а то мне после безуспешных попыток разобраться с этим вопросом на основании прямых цитат Учения (к которым относятся и дневники Е.И., из записей которых большей частью состоит А.Й.) после последних мудрствований некоторых знатоков Учения, от которых не ожидал полного непонимания данного вопроса, стало грустно.
Вопрос и сложный и простой. Простой потому, что должно быть понятно (по крайней мере мне), что несмотря на то, что зерно духа сам по себе Огонь, у этого Огня четыре (по крайней мере, названных Учителем) качества или стихии от более грубого - Земли, до самого утонченного - Огня. Эта стихийная принадлежность определяется принадлежностью к таковой сокровенной планеты и ее Владыки. Несмотря на то, что стихийная принадлежность действует на всю манвантару, изменить ее можно досрочно при необходимом осознании. Сложный вопрос определения своей принадлежности. Признаки я приводил в цитатах, повторятся не буду, так как понял,что некоторыми (например Адонисом) они игнорируются. Астрология не имеет отношения к стихии зерна духа, а имеет отношение к личности человека на одну конкретную жизнь. Человек воплощается во всех знаках зодиака, чтобы ассимилировать все необходимые элементы. Соответствующая цитата есть в письмах Е.И. Приводить не буду, кто захочет найдет. Остальные все равно проигнорируют.

Восток 20.09.2010 12:50

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 329422)
Вот есть вокзал, перрон, вагон, но вокруг нет никого. Всё находится в состоянии статики. Всё едино и в тоже время его не существует, если нет наблюдателя, если нельзя наблюдать относительно чего то. Единица которая ноль, но не ноль. Теперь вагон двинулся. Двинулся относительно вокзала и перрона. Появилась двойка из активных, движущихся предметов и пассивных, статичных. Двойка это есть относительность одного перед другим, движение. Для находящегося в вагоне его скамейка статична, а движется скамейка на перроне. Так вот, движущийся вагон уже есть тройка. Ноль (единица) становится тройкой.

Примерно те же выводы возникли из рассмотрения даосской метафизики.
Ноль - соответствует Дао. Из ноля - рождается единица, из единицы - двойка.
Так вот - что есть ноль - в самой даосской "матчасти" сказано - как ни называй, как ни определяй - всё будет мимо.
Двойка - заявлена понятием Тай-Цзы - Знак Монады - Инь-Ян. Так вот Тай-Цзы переводится как Великий Предел, а многие авторы рассматривают его как недостижимое. И действительно - если рассмотреть как и когда из единицы появляется двойка - можно понять что это постоянный как бы процесс то есть единица - это и есть двойка во всех отношениях - а если рассмотреть двойку, то на самом деле - это то что в реальном мире конкретно не заявлено. Взять например полюса - если очень скрупулёзно подходить, то на самом деле - полюса - условны, и нахождение их весьма и весьма относительно - скорее можно выделить ДВА вектора - например тепло и холод... верх и низ...
Однако если приближаться к конкретным явлениям и вещам, то можно увидеть, что как только такой предмет появляется - то полюса - верх и низ реально существуют... и вместе с самим предметом - серединой - получается три. То есть три - число реального существования.
Интересно что разные системы и одни и те же выводы.

Альдебаран 20.09.2010 13:35

Ответ: Сочетание стихий
 
Вот одно из. Постараюсь найти второе.

Цитата:

ЗОНЫ ЦВЕТА

НАСТАВЛЕНИЕ 50

Ни в одной области оккультизма пытливый ученик не найдет столько интересного и поучительного для себя и для других, как при рассмотрении всех явлений с точки зрения цвета.

Вряд ли кто догадывается, что географическое деление на широту и долготу в основе своей было продиктовано целью разметить зоны обитания различных видов элементалов цвета. Лишь Посвященные владели этим знанием, тайна которого охранялась.

Астральные условия, существующие в центре каждой очерченной таким образом зоны, сравнимы с теми, что существуют вокруг солнечного сплетения человека, и элементалы цвета какого-либо луча оказывают здесь большее влияние, чем на любой другой участок, поэтому они в значительной степени влияют на все вещи и народы, которые там обитают.

Подобно тому как существует взаимосвязь между различными частями Земли и соответствующими частями Космоса, имеет место и взаимосвязь между ними и всеми населяющими ее человеческими существами, и доминирующий цвет каждой цветовой зоны оказывает особое воздействие на людей, принадлежащих к данному Лучу. В очень большой степени этому влиянию подвержены волосы, глаза и кожа. Такая зона является естественной средой обитания для тех, кто принадлежит к управляющему ею Лучу. За ее пределами эти люди обречены на вырождение, а раса – на упадок. Редко когда изучающим тайны жизни ученикам приходит в голову, что случаи потери здоровья могут быть связаны главным образом с несоответствующей цветовой средой, но тем не менее это так. Данная территория Калифорнии находится в центре цветовой зоны Красного Луча. Следуя вдоль 35-й и 36-й параллели, вы обнаружите те части земной поверхности, где найдут для себя естественную среду обитания красные расы. Среди этих рас будут ацтеки, индейцы и арийцы.

Влияние цвета настолько тонко и мощно, что если переселить представителей расы или даже просто изменить их привычное сообщество и окружение за счет нововведений, привнесенных людьми другой, принадлежащей к иному цвету расы, то те из них, в ком действие обоих цветов выражено наиболее сильно, будут развиваться, приобретая силу и превосходство, зато другие станут постепенно вымирать или же их потомки смешаются с основным населением и позаимствуют у него наиболее яркие черты и особенности телосложения. Для каждого человека, животного, растения и даже минерала существует на поверхности земли определенная зона, в которой он при прочих равных условиях будет чувствовать себя «как дома» и где все будет способствовать его продвижению к наивысшей точке развития. Одним из следствий наступления «золотого века» станет обретение людьми знания, как искать свой истинный дом, свою зону, а вместе с ним и те необходимые благоприятные условия, которые позволят всем расам земли достичь наивысшей возможной для них точки развития. Отдельные умы уже начинают догадываться о необходимости серьезных исследований в этой области. Однако прилежный ученик оккультизма в своих изысканиях не остановится на этих проявлениях цвета со всеми их следствиями; он захочет знать, что же скрывается за этими цветовыми зонами и их очевидным влиянием на человеческую расу, и это заставляет Меня вернуться к началу данного сообщения. Способность разрешить эти тайны и удовлетворить заключенную в самом человеческом естестве жажду знаний зависит от того, насколько ученик понимает и способен удержать в памяти соответствия – язык символизма, – а также от его умения при помощи концентрации и анализа проследить всю цепочку следствий до скрывающихся за ними причин. Это не такая уж трудная вещь, как может показаться на первый взгляд. Возьмите, к примеру, красную расу. Красный плексус земли, та ее часть, которая управляется преимущественно Красным Лучом, находится между 30-м и 40-м градусом от экватора; это и есть истинный дом всех народов, которые духовно принадлежат к Красному Лучу

Существует также множество людей, воплощенных в настоящее время в смешанных расах, которые принадлежат к Красному Лучу, но находятся на грани перехода в какой-либо иной Луч; ибо следует помнить, что в начале каждой новой Манвантары готовые к воплощению монады приходят под владычеством какого-то иного качества жизни, или цвета Луча, нежели тот, в котором они воплощались ранее. Те из них, что воплощены сейчас в Красном Луче, станут в следующей Манвантаре частью Синего Луча, а те, что принадлежат к Синему, станут частью Красного, если только они уже не прошли через эту фазу существования, в случае чего они, а также монады, принадлежащие в настоящее время к Красному и Синему Лучу, перейдут в начале следующей Манвантары в Фиолетовый.

Пока вы не захотите принять тот факт, что каждый цветной Луч, так же как и каждый иной подраздел Космоса, является воплощенной сущностью на некоем плане бытия, вы не будете в состоянии принять и Мое утверждение о том, что у этой сущности, которую мы именуем Красным Лучом, есть соответствующий этой красной цветовой зоне земли плексус – космический плексус, – представленный планетой Марс, если говорить о плане, доступном человеческому зрению; а также другие подобные плексусы, или, вернее, энергетические образования, которые соответствуют своему плексусу на каждом из невидимых планов. Если вы способны осознать, что все эти различные плексусы, проявляющиеся в каждом состоянии материи, силы и сознания, в своей совокупности суть единая сущность, то вам будет нетрудно понять, что неизбежно должна существовать очень могучая сила притяжения между красной цветовой зоной земли и народами красной расы.


Альдебаран 20.09.2010 14:04

Ответ: Сочетание стихий
 
Вот второе. Есть еще и третье, постараюсь найти.

Цитата:

ХИМИЧЕСКОЕ И АЛХИМИЧЕСКОЕ СРОДСТВО
НАСТАВЛЕНИЕ 109
Следующее сжатое изложение действия одного из наиболее важных духовных законов и биологических последствий неповиновения ему может принести немало пользы, если будет внимательно прочитано и распространено между теми, для кого оно в первую очередь предназначено.

Я почти не касался математических и геометрических аспектов этих законов, хотя все они очень важны, ибо Я не хочу сейчас отвлекать вашего внимания от основного предмета нашего обсуждения.

Прежде Я уже говорил, что знание принципов химии может открыть пытливому ученику много запечатанных дверей. Некоторые из этих дверей выходят на особые проблемы, которые в различные циклические периоды встают перед миром и которые следует хотя бы до некоторой степени разрешить, иначе последующей расе придется немало пострадать в результате того невежества или равнодушия, что помешали разрешению этих проблем.

За каждой такой проблемой стоит неповиновение какому-либо основополагающему закону жизни, и будь эта проблема ментальной или физической, национальной или социальной, – в любом случае поиски ее корней могут привести, либо in actu, либо по аналогии, к химическому или алхимическому действию.

Наряду с проблемой справедливого управления и, Я мог бы сказать, включая ее, стоит величайшая проблема современности, которую можно определить словами «самоубийство расы», или расовое вырождение. Чтобы установить ее причину, а также попытаться найти выход, мы должны вернуться к исходной точке – к принципам химии, символизированным алхимией.

Фактически существует лишь один первичный, всесодержащий элемент – Огонь. В своих сорока девяти аспектах-принципах Огонь есть и Создатель и творение, Космический Отец и Мать, Брат и Сестра. В своем проявлении как единая сущность он есть прежде всего Разум per se.

Однако для данной нашей цели мы ограничимся главным образом действием некоторых его подразделов – энергий и элементов, которые являются вторичными воплощениями Разума.

Самым близким подходом к пониманию Разума как элемента будет изучение его манифестации в качестве кислорода.

Именно от сродства с кислородом, проявляемым какими-либо двумя или более элементами, всецело зависит, смогут ли они соединиться друг с другом и создать, или породить, другие элементарные субстанции или энергии. Скрытый огонь, называемый обычно теплом, является единственной формой энергии, которая может разрушить составные части любой элементарной субстанции и затем заставить их соединиться с другими, образуя какую-либо иную форму субстанции.

В то время как законы, управляющие химическим сродством, при надлежащих условиях могут вызывать сочетание элементов, само это сочетание зависит от количества или от степени исходных элементов и, следовательно, строится на принципах математики и геометрии. От этих же принципов будет зависеть и то, какие формы этих элементов потребуются в процессе соединения, с тем чтобы проявиться в плотной материи, а значит, и то, в каких царствах природы они будут действовать.

Невозможно сочетать два какие-либо элемента, если они не находятся в надлежащем математическом соотношении друг с другом. И если это соотношение неправильно, то принцип теплоты, проявленный в кислороде, не сможет объединить две какие-либо субстанции. Он может лишь разложить их, предоставляя атомным составляющим самим найти путь к тем атомам, с которыми может быть осуществлено объединение.

Истинное соотношение между двумя элементами, то есть сродство одного элемента с другим, устанавливается на более высоком плане, нежели план Разума, а именно на плане Сознания, или Духа, Великого Дыхания, на плане Тождеств.

С первым вздохом Великого Дыхания малейшие дуновения этого потока – огненные силы – эманируют и вступают в сочетания друг с другом, создавая таким образом план, или состояние, называемое нами Разумом. Каждое из этих Дыханий есть Божественный Дух – Сущность – Бог, который жертвует своим, проявленным в целостности и единстве бытием, чтобы проявиться во множественности; каждое – есть форма движения, которая образует множество степеней вибраций.

Я лишь слегка коснулся этих великих тайн, с тем чтобы проиллюстрировать два самых важных момента, а именно: отношение одной созданной вещи или живой сущности к другой, тот способ, посредством которого сочетаются две близко связанные сущности, чтобы создать еще две, а также вопрос о потомстве этих четырех на следующем плане.

Как было сказано ранее, каждое Дыхание, каждый Бог, или монада, является отдельной жизнью, индивидуальность которой не может быть утеряна, какую бы форму или комбинацию форм монадическая сущность (эманацией которой монада является) ни создала во Времени и Пространстве. Ваше истинное «я» будет этим «я» вечно, какими бы ни были ваши воплощения – однополыми или двуполыми.

Ранее упомянутые Дыхания являются четверичными, или, если можно так сказать, четырехликими. Каждое Дыхание, или степень энергии, содержит в потенциале все позитивные и негативные силы, однако для того чтобы создать эти четыре лица, или аспекта, оно должно смешаться с дыханием последующим, то есть со следующей освобожденной энергией, или эманацией. И эти двое, соединенные таким образом со своими потомками-эманациями, манифестируют позитивно-негативный, негативно-позитивный и собственно позитивный и негативный аспекты самих себя – тот первый квадрат, который становится в конце концов четырьмя планами Космоса.

Иными словами, две двуполые сущности должны соединиться, чтобы создать еще две двуполые сущности на низших планах в последующем расовом цикле.

Рассмотрим семью человечества настоящего века – нас самих. Первые две Монады, соединившиеся, с тем чтобы создать первую трех-, а затем и первую четырехликую энергию, а также все другие, последовавшие в подобном порядке и никогда не терявшие своей индивидуальности, и поныне существуют как расы и планы, или состояния, сознания. Каждые мужчина и женщина в этом мире со всеми потенциальностями создавших их монад являются, таким образом, перевоплощением, дифференциацией Божественной Главы великой расы, или космической семьи.

Какой бы характер ни носили те враждебные отношения, что существуют в настоящее время между мужчинами и женщинами, внутренне связанными законными родственными отношениями, антагонизм этот был порожден кармическим грехом неповиновения Божественному Закону сродства в какой-то жизни. И как бы ни было велико их разделение на физическом плане, ничто не сможет разрушить внутренней связи между ними. К примеру, благодаря сильному сродству, существующему между кислородом и водородом, эти два элемента, взятые в определенной пропорции и количестве, создают определенное количество воды. И хотя эта вода может быть превращена в пар или в лед – в любой форме она все равно остается водою до тех пор, пока вновь не распадется на свои газовые ингредиенты. Вы можете окрасить эту воду или добавить к ней различные химикалии, изменить по своему желанию ее вид, но вода всегда останется водою в той же самой пропорции.

Точно так же и мужчина или женщина могут окрасить свою жизнь, свою среду, близкой связью с другими мужчинами и женщинами, накапливая при этом огромные опыт и карму; но, будучи под владычеством Времени и Пространства, они истинно связаны лишь с теми, с кем находятся в отношениях подлинного сродства.

Если каким-то случаем, или вмешательством Высшей Силы, два человека истинной родственной связи притягиваются друг к другу в одной из земных жизней, когда кармические условия благоприятствуют их соединению, то внешний ход вещей будет направлен их внутренними потенциальными силами согласно их воле, обеспечив все необходимое для их благополучия без особого напряжения или усилия с их стороны. Они, так сказать, будут настолько пронизаны монадической четырехликой сущностью, что их силы будут ограничены лишь окружением и уровнем развития. Разобщение между непосредственными членами такой семьи невозможно до тех пор, пока через браки с членами других семейств монадическая сущность первых не будет, так сказать, разбавлена в более поздних поколениях. В таком случае Божественный Огонь – Любовь, которая в своем позитивном аспекте соединила родителей и перворожденных детей в одно четырехликое существо, или форму энергии, примет аспект негативный и разведет врозь, разделит рожденных позднее и их предков; и когда это произойдет, раса или семья, мужчина или женщина приблизятся к нижней точке дуги своего индивидуального жизненного цикла.

Заметьте: пятая, разделяющая энергия приходит в действие.

Значительное число представителей современной белой расы достигло как раз этой точки. Многие мужчины и женщины, охваченные похотью или корыстными желаниями, соединены в половых отношениях, именуемых браком. Как естественное следствие таких действий возникает пресыщение, появляющееся потомство рассеивается по другим семьям в подобных же браках. Нередко оно вовлекается в растлевающие душу и разрушающие тело занятия, худший пример которых есть проституция.

Все это приводит к бесплодию и отсутствию сексуальных импульсов у многих мужчин и женщин и, как следствие, к различным формам ужасных болезней.

Одновременно с криком о расовом самоубийстве возрождается давнее так называемое «повальное увлечение близостью». Связь между этими двумя явлениями очевидна – одно естественно проистекает из другого. Бедным, обманувшимся душам, ищущим истинного сродства на земле или на низших астральных планах, никогда не найти его в тех областях без надлежащей помощи.

Появившиеся в совокупности от Божественного Духа индивидуальности теперь настолько глубоко разъединены грехом, что у них нет никакой возможности узнать друг друга. Только Посвященные высоких степеней, имеющие доступ к «Книге Жизни», смогли бы идентифицировать их и оказать помощь в таком распознавании.

Распознавание путем того, что обычно именуется взаимностью или половым влечением, – не более чем заблуждение, ибо Божественная Любовь, при помощи которой осуществляется алхимическое действие распознавания и соединения, не имеет ничего общего с половым влечением физического плана, в основе которого в большинстве случаев лежит реакция на цвет и выражение глаз, поворот головы, форму рук или ног, на тембр голоса или особенности улыбки.

Личности многих истинно родственных душ весьма бы удивили вас в своем нынешнем обличье. Во многих случаях они злобно антагонистичны друг другу. Длительное потворство греху развело их настолько далеко друг от друга и по мыслям, и по желаниям, что они превратились в два разных полюса по отношению друг к другу; и лишь суровые испытания, бескорыстные поступки и опыт страданий могут подвести их к воссоединению, преодолению антагонизма и к рекомбинации разделенных энергий.

Никому из учеников не приходит в голову, что может существовать и духовное кровосмешение двух внутренне связанных между собою лиц, бесконечно более разрушительное для вовлеченных в него тел и душ, нежели преступление инцеста между людьми, соединенными семейными узами только на физическом плане. Они не знают также и о том, что зло духовного кровосмешения в огромной степени ответственно за ту похотливость и сладострастие, что, подобно проказе, поразило большую часть этого прекрасного мира. Духовное родство, существующее между Отцом, Матерью, Сестрой и Братом вышеупомянутых четырехликих энергий, распространяется на все планы проявления, все расы, или солнечные семьи.

В ранних расах нашей земли такие узы признавались и этому закону неукоснительно следовали, но после падения ангелов – тех самых ранних рас – в плотную материю и в конце концов в Черную Магию, эти, говоря иносказательно, листья «фамильного древа», или родословные, были утеряны и истинное родство между членами этой планетарной семьи более уже не устанавливалось. Таким образом, воцарились беспорядочные отношения между Отцом и Матерью, Сестрой и Братом, и это зло посеяло семена для урожая вырожденцев, которые теперь быстро дают всходы.

Поскольку в результате неразборчивых, беспорядочных духовных связей сегодня творится зла больше, чем когда-либо, и теперь почти невозможно установить истинные отношения, истинное родство иным путем, кроме как через усилия Посвященных, то подобное положение дел является одним из фактов, указывающих на неизбежное уничтожение современных земных рас после прохождения данной точки цикла. Ибо точно так же как кровосмесительные связи между мужчинами и женщинами на физическом плане ведут к стерильности, так и кровосмесительные мысли и духовные действия между членами одной расовой семьи на планах души и разума, проецируемые, так сказать, на физический план, ведут к стерильности жертв такого поведения.

Эта глубокая истина и является причиной того, почему Посвященные взывают о верности «дому Отца Нашего», о преданности родному дому, семье, нации и прежде всего той ступени Белой Ложи, к деятельности которой мы можем быть причастны, к ее главным принципам Отца-Матери. В отдельных случаях это также является причиной безбрачия, предписанного Посвященными для продвинувшихся учеников.

Да, именно так: какую бы стадию жизни вы ни наблюдали – все вещи, все принципы, законы и индивидуальности сочетаются и переплетаются друг с другом, взаимодействуют и в конце концов приходят к одной центральной точке.

Конечно, многое из того, что Я сказал вам, будет оспариваться теми, кто находится в рабстве у желаний плоти, но повсюду найдутся люди, достаточно разумные и ясно мыслящие, чтобы при случае разглядеть истину, а также действие универсального закона, которого мы здесь коснулись, и таким образом способные понять, что как бы ни был далек тот век и как бы ни были алхимически разделены первичные элементы жизни посредством различных процессов дифференциации, все сказанное Мною вполне логично и истинно.

Одной из величайших миссий Посвященных высоких степеней является разрушение барьеров, существующих ныне между теми душами, что состоят в истинном родстве друг с другом, но не осознают этого. В противоположность этой работе Братьев Света, Братья Тьмы усиленно стараются восстановить эти частично разрушенные Посвященными барьеры или же возвести новые, более прочные, свидетельством чему являются поведение и наставления псевдооккультистов, обучающих половой магии под предлогом поисков истинной связи и сродства, тогда как в действительности именно их они и разрушают, имея в своем вооружении целый арсенал дьявольских уловок и приводя свои жертвы к смерти и полному уничтожению.

И Я настоятельно прошу вас остерегаться каких бы то ни было опытов и наущений подобного рода и не поддаваться им по беспечности или же своеволию.

Если вы достаточно сильны, мужественны, преданны и послушны, чтобы держать связь с вашими Учителями, то глубокие истины касательно этих тайн обязательно откроются вам, и откроются надлежащим образом.

Именно этим путем вы сможете подобрать спущенные петли полотна вашей жизни; лишь крепко держась за вашу истинную сущность, вы сможете заплатить справедливые долги природе. И тогда вы непременно найдете свое место и убежище в Стенах Великого Храма.

Migrant 20.09.2010 14:57

Ответ: Сочетание стихий
 
Давай просто поставим рядом твои слова:
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 329390)
...Увы, Мигрант, в эзотерике нет и никогда не было Единицы. Даже Двойка ещё не проявлена. Только когда единица делится и проявляется, то становится сразу Тройкой. Есть "ноль" - и после него сразу Тройка.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 329422)
...Единый как общность всего сущего, как сумма, есть десятка, но поскольку нуля не существует, то возвращаемся к единице (десятка без нуля). Змея закусывает свой хвост...

Так есть или нету? Определись.

Migrant 20.09.2010 15:15

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 329452)
...Астрология не имеет отношения к стихии зерна духа, а имеет отношение к личности человека на одну конкретную жизнь. Человек воплощается во всех знаках зодиака, чтобы ассимилировать все необходимые элементы. Соответствующая цитата есть в письмах Е.И. Приводить не буду, кто захочет найдет. Остальные все равно проигнорируют.

Согласен с вашим посланием, поэтому и сказал вам спасибо.
Но вот по поводу того, что "астрология не имеет отношения к стихии зерна духа", пожалуй, не соглашусь. Дело в том, что если монада имеет огненное происхождение, то это непременно будет отражено и в гороскопе. Если ваше Солнце будет, к примеру, в водной стихии, то вполне может быть, что Асцендент - то есть восходящий градус, окажется в стихии огня. Другими словами, так или иначе, но в натальной карте огня будет предостаточно. Знаю одного человека, так вот у него Солнце, Марс и Юпитер - управители огненной стихии - собрались в соединении в Весах. И весь его характер по своей природе огненный, импульсивный, резкий и местами даже жёсткий, хотя он, как человек, радушный и любвеобильный... Знаю другого, у которого Плутон и Марс в соединении во Льве. Этому не занимать решительности, стойкости и презрение страха... Ну а поскольку Солнце в Весах - порой на него нападает нерешительность, двойственность... Ну а в нужное время он умеет концентрироваться и презирать опасности.

Проще говоря, шило в мешке не утаишь.

adonis 20.09.2010 15:23

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329462)
Давай просто поставим рядом твои слова:
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 329390)
...Увы, Мигрант, в эзотерике нет и никогда не было Единицы. Даже Двойка ещё не проявлена. Только когда единица делится и проявляется, то становится сразу Тройкой. Есть "ноль" - и после него сразу Тройка.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 329422)
...Единый как общность всего сущего, как сумма, есть десятка, но поскольку нуля не существует, то возвращаемся к единице (десятка без нуля). Змея закусывает свой хвост...

Так есть или нету? Определись.

Нету! Есть только Троица и никогда не нет отдельного от неё Отца (1). Единица Космогонии равна нулю арифметики, но не ноль..

Восток 20.09.2010 15:38

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329462)
Так есть или нету? Определись.

Тут ребята - разбираться нужно -самому и порой долго. Честно признаться - тоже не сразу уловил суть и спорил с одним философом. Наверное понять можно - если сразу и бесповоротно отбросить любые спекуляции(а их в философской среде процентов 90:D) и наблюдать мышление, процессы, и ситуации непосредственно.
Понятия выражаются через слова, а слова - особенно сквозь призму понимания собеседника(набор его инструментов) - могут оказаться неправдой - проще ты ему про Фому а он тебе про коллайдер. Так что тут смотря как смотреть.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 329465)
Единица Космогонии равна нулю арифметики, но не ноль..

Кстати - как думаешь - есть такая модель - двойка - двойственна - То есть рассмотрения ноля и единицы - даёт двойку, а так же бесконечность и единица - так же двойка...???

Затем - единица, ноль и двойка - и есть три. А не только как рассматривают классически - 1+2=3.

adonis 20.09.2010 15:55

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 329467)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 329465)
Единица Космогонии равна нулю арифметики, но не ноль..

Кстати - как думаешь - есть такая модель - двойка - двойственна - То есть рассмотрения ноля и единицы - даёт двойку, а так же бесконечность и единица - так же двойка...???

Затем - единица, ноль и двойка - и есть три. А не только как рассматривают классически - 1+2=3.

Нуля в космосе нет. Когда часть единицы начинает внутри себя движение, то и получается разделение на две части плюс всю вместе, в итоге получается троица неделимая. Беспредельность статичная есть единица не наблюдаемая и не существующая, при движении становится тройкой.

Восток 20.09.2010 16:31

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 329469)
Нуля в космосе нет.

Это несомненно - как может бытьв том что есть, то, чего нет.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 329469)
Когда часть единицы начинает внутри себя движение, то и получается разделение на две части плюс всю вместе, в итоге получается троица неделимая.

Это поняно - но это и есть "классическое рассмотрение".
Например даосы рассматривают так - это внутреннее движение - становится возможным по причине наличия пустоты - то есть того чего нет.
Отсюда я и пошёл дальше.

Musiqum 20.09.2010 22:25

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 329444)
Хотя, в принципе, по склонностям характера я также мог бы и сам догодаться, это не так сложно, как кажется. Я с одиннадцати лет двигаю солдатиков на поле боя, и жить без стратегии и истории не могу, так что не удивительно, что я розовый огонь. Ищите свою, это не сложно... ... По себе скажу, разобраться не так уж и сложно...

Да, конечно.. Это очень легко. :) Я даже удивился, почему это Владыка Сказал, что люди даже не понимают, о каких стихиях Мы говорим.
Да всё мы понимаем. Это совсем не сложно!

Не будьте же так наивны. ;) Все Ваши догадки могут оказаться простым самообманом. Почти все мальчишки играют в солдатиков, кто в оловяных, кто в настоящих... Причём, со стратегией. Ну и что из этого?
А Ваша страсть к военной истории может оказаться кармическим наследием на это воплощение. Ну, или даже, какими-то астрологическими (не космогоническими) особенностями этого воплощения.

Цитата:

Зря думаете, что никто из нас не может определить свою. Мою мне например назвали, а также луч рождения.
Кто, если не секрет?

Цитата:

И Боже Вас упаси на будущее от этого жуткого пессимизма...
То, что Вы называете пессимизмом - есть обычная трезвая рассудительность.
Вот Вы не можете даже верно определить земные мотивы.. Но уже раппортуете, что узнали космические стихии. ;)

Цитата:

Наверное, если Владыка Сказал, и Не Дал больше информации, наверное Он Знал, что сможем понять..
Вот что Он Сказал :
" 5.065. Когда говорим о стихиях, то не в человеческом понимании."

А теперь объясните мне легкомысленному пессимисту, как же можно понять то, о чём мы даже понятия не можем иметь?
Поделитесь своей методикой, плиз.

Восток 21.09.2010 00:36

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329486)
что люди даже не понимают, о каких стихиях Мы говорим

Мне вот что вспомнилось:
Цитата:

Древние говорят о пяти постигаемых элементах – эфире, воздухе, воде, огне и земле и об одном непостигаемом элементе (для непосвященных), о шестом принципе Вселенной – назовите его Пуруша Шакти. Говорить же о седьмом вне святилища было бы наказуемо смертью. Но эти пять лишь дифференцированные виды единого. Как человек является семеричным существом, так и Вселенная – Семеричный микрокосм по отношению к семеричному Макрокосму то же, что капля дождя по отношению к туче, откуда она упала и куда с течением времени она вернется. В этом одном заключено столько возможностей к эволюции воздуха, воды, огня и т.п. (от чистого абстрактного по шкале вниз до их конкретного состояния), и когда эти последние называются элементами, то это для того, чтобы указать на их производительные потенциальности к бесчисленным изменениям форм или эволюции существ. Представим себе неизвестное количество как Х; это количество есть единый, вечный, неизменный принцип – и А, В, С, D, Е – пять или шесть меньших принципов или ингредиентов того же самого: принципы земли, воды, воздуха, огня и эфира (Акаша), следуя по порядку своей духовности, и начиная с самого низшего. Существует шестой принцип, отвечающий шестому принципу Буддхи в человеке (Чтобы избежать путаницы, запомните, что рассматривая этот вопрос со стороны нисходящей шкалы, абстрактное Все или вечный принцип будет численно обозначен как первый, а феноменальный мир как седьмой, будет ли принадлежать человеку или же Вселенной; рассматривая с другой стороны, численный порядок будет в точности обратным.), но нам не разрешено называть его за исключением посвященных.
Здесь все говорят о четырёх стихиях, но в приведённом отрывке письма - пять...?

Dar 21.09.2010 00:55

Ответ: Сочетание стихий
 
Разве стихия огня не входит в состав других стихий?..

Восток 21.09.2010 02:26

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 329503)
Разве стихия огня не входит в состав других стихий?..

Не совсем понял вопрос. Мне это представляется следующим образом - стихийность - это не вещественность и не столько качество субстанции - сколько заявленная в объекте (периоде, ситуации) - та или иная ведущая тенденция.
И вот если взять условно какую либо стихию отдельно, то в ней наверное можно выделить и все остальные вектора-тенденции.
Например возьмём сердце - вост. медициной отноисится к огню, но во-первых оно материально(земля), пластично,(вода) и т.д.

Dron.ru 21.09.2010 07:03

Ответ: Сочетание стихий
 
Как вам такой вариант: Если мы знаем стихию своей личности (тела) и нам трудно ужиться с самим собой, значит стихия духа противоположна. ))

Dar 21.09.2010 09:20

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 329523)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 329503)
Разве стихия огня не входит в состав других стихий?..

Не совсем понял вопрос..

имеется в виду что Огонь вездесущ.. Соответственно входит в состав и других стихий.. воды, замли и пр. Значит без овладения стихией огня невозможно овладеть другими стихиями..

Michael 21.09.2010 10:21

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 329503)
Разве стихия огня не входит в состав других стихий?..

Скорее другие стихии - это разновидности Огня, просто с сильно другими вибрациями. Но основа все равно - Огонь.

Вера Тевс 21.09.2010 12:03

Ответ: Сочетание стихий
 
Все Стихии проявляются в своих высших и низших проявлениях. ТД объясняет первичную дифференциацию Божеств. Неким Божественным образом Первичная Троица создаёт Первых Семь Божеств (Планетарных Духов, если для нашей солнечной системы). Эти Первичные Божества — суть первичные Лучи или Стихии в своих Высших проявлениях.
Потом миллиарды и миллионы лет происходило уплотнение и Стихий и уже Их созданий до тех пор, когда в конкретной космической точке — Земле Они снизошли до уровня земной земли и земной воды и земного же воздуха и земного же огня.
То есть Стихии — столпы (Лучи), ноги которых грубоматериальны, а их головы — огненны своим собственным Огнём. При том по сути являясь произведениями Единого Огня — Солнечного Духа. Это и есть наша солнечная система, как и любая другая, как и строение любого атома.
Потому и вполне можно говорить, что Огонь вездесущ. Он посредством своих Произведений, под различными ликами проникает всю планетарную суть. ОН от Своей Головы — Духа Солнца и до своих пяток — ядра планеты есть ЕДИНСТВЕННЫЙ.
Просто нужно почаще «пятки чистить», что в наше время и происходит. Половину пути по Земле Прошёл — ноги стали грязными, все в земле-прахе. Благодаря людям, Его же созданиям.
Сейчас всё очистит своими же Средствами. При чём, те из людей, кто не помогает, тот сгорает, а кто приобщился к космическому веянию и вошёл в ритм с Солнцем и Космосом, тот просто преобразиться и станет богоподобным; в них высшей субстанции станет больше, чем плотной (страстной).
Это Стихии. Все — земля и вода и воздух и огонь — все сейчас вместе взаимопроникаются и действия их согласовываются таким образом, какого никогда ещё не было. Разъединение один раз на земле уже было, а единение только в наши дни наступает.

Вера Тевс 21.09.2010 12:24

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 329471)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 329469)
Нуля в космосе нет.

Это несомненно - как может бытьв том что есть, то, чего нет.

Это несколько ошибочное понятие.
Ноль или Круг - это Космическое понятие, это непроявленный Космос.
Когда же настаёт Время для проявления, тогда в Круге появляется Единица и ужё Двое проявляют Третьего и вместе Творят Мир.
Это самодостаточная Система Вдохов и Выдохов - Внутренняя Трансмутация.


Цитата:

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 329469)
Когда часть единицы начинает внутри себя движение, то и получается разделение на две части плюс всю вместе, в итоге получается троица неделимая.

Это поняно - но это и есть "классическое рассмотрение".
Например даосы рассматривают так - это внутреннее движение - становится возможным по причине наличия пустоты - то есть того чего нет.
Отсюда я и пошёл дальше.
Как я выше написала.
Пустоты не бывает, бывает нечто не познанное.

Альдебаран 21.09.2010 15:18

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329486)
А теперь объясните мне легкомысленному пессимисту, как же можно понять то, о чём мы даже понятия не можем иметь?
Поделитесь своей методикой, плиз.

Методику я уже писал: знание, внимательность, анализ. Я никогда не утверждал, что могу разобраться в астрологии или понять всю сущность стихий. Я лишь сказал, что можно, а главное нужно определить стихию свою или другого человека, будь на то желание и опыт. Вы же отвергаете даже это.
Ну что тут сказать, дело это сугубо добровольное. :)
Я также вполне обоснованно исхожу из того, что каждый пункт в Учении дан не для ублажения собственного любопытства, а не приложения в жизни. Опять же исходя из этого, вполне логично предположить, что раз Владыка Сказал, что надо сочетаться в браке по стихиям, значит надо вступать в брак именно так. Кому же лень это делать или кто не хочет попотеть в поисках знаний, то это его личное дело и он может и дальше поступать как поступал, оставаясь сам себе судьей.
Также я никогда и не пытался понять всю суть стихий, хотя это очень интересно, просто понимаю, что здесь можно только узнать, а не догадаться,.поэтому и не утверждаю больше, чем сказано в пункте.

Альдебаран 21.09.2010 16:25

Ответ: Сочетание стихий
 
Да, и еще, Музикум. Ну не называл я Вас легкомысленным пессимистом. :) Вы уж увольте, но это перебор. Просто заметил в одном Вашем выводе легкомыслие в другом пессимизм, не более.
Ну посудите сами. Раз сказано в Учении, значит дело то серьезное, надо бы задуматься. А когда задумаешься, конечно начнешь понимать, что многого не знаешь, но это не может служить оправданием. Значит надо искать знание, искать выход, разве нет? :)
Ни одно слово в Учении не сказано просто так. Каждое предложение имеет свою цель.
Вот и создание этой темы и участие в ней говорит о том, что кто-то начинает уже осознавать ее значение. Сказать просто, мы ничего не знаем, значит сразу сдаться. Не лучше ли искать знание и побольше размышлять? Не это ли требуется от нас в первую очередь?
Я давно уже осознал для себя, что с каждым пунктом Учения необходима самая скурпулезная и тщательная работа. Изучение, размышление, поиск дополнительной информации, анализ, сопоставление, общение с единомышленниками. Стал бы я тут на форуме просто так время свое терять. Тут есть ребята, которые позволяют взглянуть на многие вопросы под новым углом зрения, и это я очень ценю. Вы один из них. Так что, мое отношение к Вам совсем ни как к легкомысленному пессимисту. :)

Вера Тевс 21.09.2010 18:16

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 329377)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329359)
Наверное, каждая стихия тоже подразделяется на 7 подстихий..
__________________

Не обязательно. Далеко не всё семерично. У нас две ноги и три глаза и одно сердце. Странно было бы всего иметь по семь. Два пола- мужской и женский. Троица опять таки. Да и Пифагорейцы клялись четвёркой, чай понимали что делают. Всё, что больше четвёрки это уже производные от этих цифр. И цветов основных три, семь это уже их производная.

adonis, Учение учит об Основных Двух Началах.
Именно Два Начала - одно из важнейших положений эзотерики, наравне с понятием Иерархии.
Нет в природе ничего такого, в чём не присутствовало бы этих двух, чётко выраженных начал, как в едином. Двое есть во всём и в человеке и в атоме. Даже, рассматривая человека под различными углами и в различных плоскостях, можно заметить Двоицу отдельно, и Троицу - тоже отдельно.

Но, когда мы говорим про Троицу, то это уже другая система координат и основная Троица - Источник нашей жизни. Вот говоря про эту Троицу, также можно сказать про наличие в ней единых опять же Двух Начал и Третьей составляющей, которая в отличие от Двух противоположных, является...(на разных уровнях Он проявляется по разному, а потому и имеет различное наименование - от Махата и Фохата к Мысли и Движению).

Для облегчения понимания. Вот самодостаточная Сущность — Бог (Троица) заДумал Творить. И Вот, когда активизируется Мысль в Нём (то есть Двое и Мысль - Творческий Принцип), тогда появится и четвёртый. Как отражение.

Или человек. Он двоичен прежде всего. Наличие двух противоположных Начал создаёт напряжение, необходимое для творца. Имеется у человека и возможность мышления. В отличие от животных, у человека имеется на Небе личный прототип Бога — Троицы — Принцип (Дух с высшими элементами Души), дающий проявиться человеку во всю свою потенциальную возможность и стать Человеком.

Восток 21.09.2010 21:54

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 329538)
имеется в виду что Огонь вездесущ.. Соответственно входит в состав и других стихий.. воды, замли и пр. Значит без овладения стихией огня невозможно овладеть другими стихиями..

Есть ссылки?
Я почему спрашиваю, - я тоже так думаю, но это у меня с восточной медицины - аспект огня есть в любой другой стихии и наоборот - огонь есть особая форма интеграции(?) остальных стихий. Есть указания в АЙ?

Musiqum 21.09.2010 22:47

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 329562)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329486)
А теперь объясните мне легкомысленному пессимисту, как же можно понять то, о чём мы даже понятия не можем иметь?
Поделитесь своей методикой, плиз.

Методику я уже писал: знание, внимательность, анализ. Я никогда не утверждал, что могу разобраться в астрологии или понять всю сущность стихий. Я лишь сказал, что можно, а главное нужно определить стихию свою или другого человека, будь на то желание и опыт. Вы же отвергаете даже это..

Нет, уважаемый Альдебаран... Я отвергаю не это. А Ваш подход к познанию этих стихий.

Цитата:

Опять же исходя из этого, вполне логично предположить, что раз Владыка Сказал, что надо сочетаться в браке по стихиям, значит надо вступать в брак именно так.
Всему своё время.

Цитата:

Кому же лень это делать или кто не хочет попотеть в поисках знаний, то это его личное дело и он может и дальше поступать как поступал, оставаясь сам себе судьей.
Из всех последователей Учения, кого я знаю, Вы единственный, кто уже "попотел" и узнал свою стихию. :)
Но здесь как-то возникает вопрос - а все остальные действительно ленятся это делать, или просто все остальные пессимисты, отвергающие то, что Сказано в Учении? Неужели только Вы один правильно идёте по Учению, а остальные нет?

Цитата:

Да, и еще, Музикум. Ну не называл я Вас легкомысленным пессимистом. :smile: Вы уж увольте, но это перебор. Просто заметил в одном Вашем выводе легкомыслие в другом пессимизм, не более.
Вот и ещё одно подтверждение, что Вы многое ложно воспринимаете даже на земле, но утверждаете, что точно узнали свою космическую стихию! Если Вы у меня заметили пессимизм и легкомыслие, то можете и дальше пребывать в своих "знаниях". Здесь, как говорится, дело добровольное и я не буду Вам что-либо доказывать. Но зато здесь сам собой напрашивается вывод - если человек замечает того, чего вообще нет, то насколько же верны все остальные его наблюдения?
А вообще, просто поразительно, как некоторые люди любят выдавать желаемое за действительное! Пребывают в самообмане и ещё кичятся таким "знанием". :cool:

Цитата:

Ну посудите сами. Раз сказано в Учении, значит дело то серьезное, надо бы задуматься. А когда задумаешься, конечно начнешь понимать, что многого не знаешь, но это не может служить оправданием. Значит надо искать знание, искать выход, разве нет? :smile:
С тем, что всё сказанное в Учении "дело серьёзное", с Вами соглашусь. Но при этом также нужно понимать, что Учение не дано лишь на ближайшеие десятилетия, и познание некоторых вещей, изложенных в АЙ, возможно лишь в будущем. Одна из таких вещей - это и есть познание своей стихии.
Если, к примеру, у нас ещё не развиты огненные тела, то как мы можем познать Огненный Мир? Лишь только редкие проявления, крупицы и отголоски Его нам пока доступны при определённом состоянии сознания. Вот так и Вы, поймали какую-то крупицу, но утверждаете, что уже узнали свою стихию...

Цитата:

Тут есть ребята, которые позволяют взглянуть на многие вопросы под новым углом зрения, и это я очень ценю. Вы один из них.
Ох, радость-то какая! А что же Вы тогда начали со мной разговор в этой теме с наезда и претензий в назидательной форме?
Ваш безаппеляционный тон совсем не говорил о том, что Вы можете взглянуть на многие вопросы под другим углом.

Dar 21.09.2010 23:26

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 329589)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 329538)
имеется в виду что Огонь вездесущ.. Соответственно входит в состав и других стихий.. воды, замли и пр. Значит без овладения стихией огня невозможно овладеть другими стихиями..

Есть ссылки?
Я почему спрашиваю, - я тоже так думаю, но это у меня с восточной медицины - аспект огня есть в любой другой стихии и наоборот - огонь есть особая форма интеграции(?) остальных стихий. Есть указания в АЙ?

Т.е. ссылки не о том что Огонь вездесущ, а именно в сочетании с другими стихиями?..
Ну скажем
4.308. ... Кому же ближе созидание, как не огню всепроникающему? Трудно людям усвоить признаки этой стихии. Земля, вода, воздух – эти очевидны, но как огонь проникает через воду, это покажется шуткою. Проникновение огня нужно понять, иначе не войти в Огненные Врата...

9.024. Скажут, что Огонь, как стихия, неуловим для наблюдения. Скажите – он показывается даже больше других стихий. Разве земля или вода больше явлены для человека при наблюдениях организма? Огонь легче показывается и в температуре, и в пульсе, и, главное, в том трепете, который сопровождает все огненные явления. Это не трепетание ужаса, но объединение с пульсом стихии. Разве вызывает трепет общение с землею или водою? Но Огонь, даже в малом размере, дает особую сенсацию. Так пусть не говорят о недостижимости Огня Пространства.

9.236. Можно представить себе один миг без стихии земли, воды, даже воздуха, но нельзя даже вообразить хотя бы на мгновение без Огня. Необычно построение, когда самое основное пребывает незримо, но готово проявиться везде наипростейшим образом. Ученые не хотят принять полностью стихию Огня, но каждое разделение лишь отягощает будущее. ..


Ну в ГАЙ более прямолинейно..

1957 г. 488. Стихии статичны. Стихии инертны. Стихии подчиняются воле сознательной. Стихии яро подчиняются воздействию энергий человеческого микрокосма, даже бессознательно приведенными в движение волей. Воля – верховный правитель стихий земли, воды, воздуха и огня. Все четыре стихии заключены в человеческом организме в различных сочетаниях. .... Царственный путь Агни Йоги есть путь овладения высшей стихией огня, которой подчинены все три остальные, три стихии: земли, воды и воздуха. Три тела: земное, астральное и ментальное. Вдумайтесь глубже.

1957 г. 563. (Дек. 8). ...Все четыре стихии заключены в человеческом микрокосме, и в себе самом научается человек овладевать ими. Тело физическое – земля, но в нем 75% воды, легкие воздух вдыхают, и огонь проявляется в тепловой и электромагнитной структуре организма. Это соответствие стихий – на плане земном. Поднятие на воздух показывает ступень овладения этой стихией, хождение по углям – огнем, сидение на воде – водой, контроль над жизнью тела – землею. Трудно неумеющему плавать овладеть стихией воды. То же самое и с остальными стихиями. Овладение начинается с малого, быть может, с мало-малейшего, но продолжается в Беспредельность. Говорю о сознательном овладении.

1963 г. 406. (Авг. 28). ..Цель Агни Йоги – овладение этой стихией, стихией огня. Огонь везде и всюду, и прежде всего в человеке. Не овладев им в себе, нельзя овладеть и другими стихиями, ибо огонь первенствует над стихиями земли, воды и воздуха.

1965 г. 196. (Гуру). ... От огненного основания мира никуда не уйти, ибо все есть Огонь, в скрытой или проявленной форме: даже камень холодный, даже лед и вода. Стихии земли, воды и воздуха, внешне лишенные огня, в скрытой своей сущности огненны. Поэтому овладение огненной стихией, или стихией огня, или огнем, дает человеку власть и над остальными тремя. Огненная из четырех – высочайшая.

1972 г. 357. (Июль 9). ... Каждая клеточка – электрическая батарея в миниатюре. Воздухом живет организм и без него существовать не может. На 75% тело состоит из воды. Все элементы химической шкалы Менделеева содержатся в нем. Степень овладения телом у каждого человека различна. Овладение телом есть не что иное, как овладение стихиями. Овладевший в некоторой степени стихией воды может спокойно лежать на ее поверхности. Овладевший в большей степени – сидеть и ходить. Так же и с прочими стихиями. И через овладение ими в микрокосме своем приходит человек к овладению ими вовне. Так, победитель стихий в теле будет уже победителем стихий, входящих в структуру планеты. И кто же, как не обуздавший мысли и чувства, владеет и пространственной мыслью, извлекая из пространства сокровища мыслей. Электричество есть пространственный огонь. Человек, владеющий мощью огней своего организма, может воздействовать даже на подземный огонь, вызывая или укрощая землетрясения. Воздействует в известной степени и так, но бессознательно и в степени меньшей. Дана человеку власть над всякою плотью, но к фактическому сознательному овладению ею приходит он через овладение собою в микрокосме своем.

Другими словами "стихии" по гороскопу и зодиаку это совсем другое..
(как уже многие выше заметили)

1970 г. 395. (Гуру). ... Четыре элемента, или стихии, не всегда следует понимать буквально. Огонь пространства и пламя горящего дерева различаются по степеням, не по существу, но по степени утончения. Шкала огненных проявлений очень широка, и поднимается вверх, и конца не имеет. Огненная Основа Сущего неуничтожаема.

Альдебаран 22.09.2010 14:15

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329592)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 329562)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329486)
А теперь объясните мне легкомысленному пессимисту, как же можно понять то, о чём мы даже понятия не можем иметь?
Поделитесь своей методикой, плиз.

Методику я уже писал: знание, внимательность, анализ. Я никогда не утверждал, что могу разобраться в астрологии или понять всю сущность стихий. Я лишь сказал, что можно, а главное нужно определить стихию свою или другого человека, будь на то желание и опыт. Вы же отвергаете даже это..

Нет, уважаемый Альдебаран... Я отвергаю не это. А Ваш подход к познанию этих стихий.

Не совсем так. До этого Вы писали следующее.

Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329592)
ИМХО, если брак происходит по настоящей взаимной любви, то он всегда законен. Все "враждебные" стихии постепенно уравновесятся между собой в двух любящих сердцах. То есть, энергия любви обоих сердец сможет нейтрализовать энергию враждебных стихий супруги(а). Наверное огонь любви помощнее стихийного будет...

На это я вполне законно сказал Вам, что это весьма легкомысленное суждение, ибо не только противоречит сказанному в Учении, но и может принести много бед, в первую очередь Вам же.
Но теперь же, пока Вашим преобладающим чувством является обида, я не вижу смысла в дальнейшем диалоге с Вами, ибо он стал неконструктивным. Справтесь с этим ненужным чувством и продолжим диалог, если посчитаете нужным.

Восток 22.09.2010 15:18

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 329596)
Т.е. ссылки не о том что Огонь вездесущ, а именно в сочетании с другими стихиями?.. Ну скажем

И это. Но меня в данном случае интересует момент - "входит в состав" других стихий.
Один из моих наставников - объясняя У-син проиллюстрировал это так: - он нарисовал пентаграмму и в каждой вершине её - ешё нарисовал по маленькой пентаграмме.

И в принципе в восточной медицине - это заявлено в системе, например каждый канал - содержит в себе точки соответствующие каждой стихии. Например самые латеральные на конечностях относятся к огню.

То есть конкретно - например огонь - это сочетание, взаимодействие или синтез остальных стихий.

Но так ли это в ситеме АЙ - ведь насколько я вижу - есть огромная разница. Например если в У-син - Земля - дочь Огня и мать Металла, то судя по приведённой выше цитате - АЙ говорит об ином, и значит что всё может оказаться иначе.

Musiqum 22.09.2010 20:59

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 329634)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329592)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 329562)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329486)
А теперь объясните мне легкомысленному пессимисту, как же можно понять то, о чём мы даже понятия не можем иметь?
Поделитесь своей методикой, плиз.

Методику я уже писал: знание, внимательность, анализ. Я никогда не утверждал, что могу разобраться в астрологии или понять всю сущность стихий. Я лишь сказал, что можно, а главное нужно определить стихию свою или другого человека, будь на то желание и опыт. Вы же отвергаете даже это..

Нет, уважаемый Альдебаран... Я отвергаю не это. А Ваш подход к познанию этих стихий.

Не совсем так. До этого Вы писали следующее.

Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329592)
ИМХО, если брак происходит по настоящей взаимной любви, то он всегда законен. Все "враждебные" стихии постепенно уравновесятся между собой в двух любящих сердцах. То есть, энергия любви обоих сердец сможет нейтрализовать энергию враждебных стихий супруги(а). Наверное огонь любви помощнее стихийного будет...


С каких это пор ИМХО (с заглавными буквами перед началом фразы), является отверганием чего-либо? :shock:
Вы, пожалуйста, не смещайте так акценты. Я отвергал то, что Вы на основании своих детских игр в солдатиков и интересе к военной истории сделали вывод о своей принадлежности к "розовому огню". Но в принципе, я вообще очень сомневался в верности всех Ваших "космических нахождений" и назвал их самообманом. Ну а как же иначе, если Вы постоянно неверно определяете мотивации и настроения людей даже здесь, на земном плане?! Вот и сейчас Вы у меня "законно" заметили "преобладающее чувство обиды"! А других вариантов нет? Или Вы просто так сказали, чтобы только по хорошей причине уйти от разговора? Впрочем, действительно... дальнейший разговор с Вами уже ничего не даст. Вы уверены в своём вИдении, а я уверен в Ваших заблуждениях. :)

Musiqum 22.09.2010 21:23

Ответ: Сочетание стихий
 
Альдебаран! Чтобы у Вас опять не возникли ложные искажённые выводы, спешу Вам сказать, что всё-таки отношусь к Вам с большим уважением.
Просто на будущее будьте внимательней к своей иннтонации и словам, которые, как Вы считаете, произносите законно.

Альдебаран 23.09.2010 14:18

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329652)
Альдебаран! Чтобы у Вас опять не возникли ложные искажённые выводы, спешу Вам сказать, что всё-таки отношусь к Вам с большим уважением.
Просто на будущее будьте внимательней к своей иннтонации и словам, которые, как Вы считаете, произносите законно.

Ну что ж, давайте и поставим здесь точку в разногласиях и вернемся к конструктивизму.
Напрасно Вы отвергаете мой анализ, называя его детским видением или как-то там еще. На самом деле все очень просто. Каждый человек помимо сканд и задач на это воплощение имеет определенные пристрастия, которые характеризуются его аурой или основной нотой его луча. Этому лучу характерны не только те или иные пристрастия, но также и определенная особенность выполнения той или иной работы. Очень не сложно определить характерную особенность действий С.Н.Рериха (изумрудный луч) и Ю.Н.Рериха (розовый луч), сопоставить этот анализ с информацией из Учения и придти к определенным выводам. Это не значит, что кто-то лучше или хуже. Природа полна разнообразия, и чем вы лучше будете понимать других людей и самого себя, тем будет только лучше.
На самом деле теме стихий и сочетаний аур в Учении уделено очень много внимания. Нужно лишь обращать внимание на эти места и анализировать. Вот проделайте сначала эту работу, а потом уже делайте заключения, так ли несостоятельны мои выводы.
Теперь по поводу моих солдатиков, чтобы быть правильно вами понятым.
В одиннадцать лет я стал собирать вокруг себя мальчишек, зажигая их военными играми. Мы изрисовали сотни ватманов, придумая разные войны различных эпох. Штудировали военные энциклопедии, тоннами изрисовали контурные карты. Вы правы, все мальчишки играли в солдатиков, но для них это была просто игра, для меня же настоящая страсть, которой я живу и поныне. Немного хороших книг по истории, тем более по военной истории прошло мимо меня. И хотя по скандам своего воплощения я совершенно далек от воинского ремесла, тем не менее эту часть моей природы не изменить, ибо это моя суть. Помимо этого есть еще добрый десяток факторов, указавших мне на мой луч. Это и внешность и манера действий и вкусовые предпочтения и многое другое. И помимо всего этого я уже сказал, мне было точно сказано кто я и зачем. Кем? Ну включаем интуицию.

Альдебаран 23.09.2010 15:18

Ответ: Сочетание стихий
 
Вот нашел, надеюсь отпадут все сомнения у тех, у кого они были:

Цитата:

ВОЗДЕЙСТВИЕ ЦВЕТА

НАСТАВЛЕНИЕ 37

Каждый ученик Тайноведения имеет некоторое представление о значении и влиянии различных вибраций цвета. Наставления о значении цвета передавались Посвященными высокой степени древнееврейским верховным жрецам, а до этого – египетскому и арийскому духовенству; подобные наставления столь же важны и для вас.

Многие случаи несовместимости между членами семей и сообществ, близко соприкасающихся в какой-либо области труда или творчества, вызваны пересечением вибраций, возникающим вследствие преобладания одного или более несогласованных цветов в ауре какого-нибудь человека или в окружающем пространстве. Подобные условия могут возникать и в результате действия дисгармоничных звуковых вибраций.

Постоянное повторение какого-нибудь одного тона голоса в разговоре или же одной ноты на музыкальном инструменте, даже если они принадлежат к созидательным тонам материальной Вселенной, пробуждает перекрестные вибрации по отношению к тем, что доминируют на шкале индивидуальной жизни, приводя в действие множество дотоле спящих элементальных сущностей, которые отяготят эту жизнь.

Каждое сотворенное существо или вещь несут в своей наружности, или теле, ключ к тем вибрациям цвета, которые гармонируют с его внешней жизнью, точно так же в его астральном и духовном теле имеется ключ к вибрациям, управляющим его внутренней жизнью. Если цветовые вибрации каких-либо двух близко соприкасающихся друг с другом лиц, или тел, несгармонизированы, то нет никаких шансов на существование мира и гармонии между ними, если только они не смогут нейтрализовать эти негармоничные вибрации, активизировав какой-то иной разряд (или разряды) цветовых вибраций, которые приведут к смешению, или объединению, первых, пробуждая тем самым другой (нейтральный) вид вибраций. Например, если доминирующим цветом одного лица является определенный оттенок красного, а доминирующим цветом другого – определенный оттенок желтого, который не гармонирует с этим красным, то иные, более благоприятные условия будут обеспечены при близком общении с третьим лицом, чей доминирующий цвет достаточно силен, чтобы, объединив два первых, создать таким образом нейтральный оттенок. Точно такой же результат может получиться, если доминирующий цвет их окружения, украшений, домашней обстановки и т.д. обладает достаточной мощью, чтобы привести в действие те же силы, которые вышеупомянутое третье лицо могло пробудить одним своим присутствием в том же самом окружении.

Я уже говорил, что ключ к основному цвету может быть установлен по внешнему виду человека. Добавлю, что найти его можно главным образом в глазах, хотя это под силу только внимательному наблюдателю. Телосложение и волосы есть второй и третий ключи, но лишь глаза являются самым надежным показателем. У большинства людей настоящего века этот цвет можно различить ранним утром или тотчас после пробуждения ото сна. Люди, чьи глаза, волосы и телосложение негармоничны, обычно бывают сумасбродными, ветреными и непостоянными, и их нежелательные качества могут быть смягчены лишь близким общением с другими, обладающими противоположными качествами.

Почти у всех людей, принадлежащих к арийской расе нашей эры, преобладающими являются вибрации красного и желтого. Есть много причин, почему йоги Восточной Индии носят желтые одежды и тюрбаны, но главную причину нужно искать в ранних веках настоящей Манвантары. В то время было необходимо использовать вибрации желтого цвета, чтобы подавить природный красный и образовать золотисто-коричневый, который является основной цветовой вибрацией одной из великих степеней Посвященных индийской расы. Желтый соответствует также цвету Буддхи, Христа, Сына Солнца, и постоянное ношение его на теле или присутствие в окружении способствует более активному проявлению этого принципа в человеке. И поскольку интуиция соответствует тому же принципу, то использование этого цвета способствует более легкому ее развитию.

При личном испытании кандидата на ученичество Посвященный Ложи, который проводит эти испытания, присущим Ему методом всегда выявляет тот специфический цвет или же цвета, которые необходимы для ускоренного развития недостающих ученику качеств, требуя, чтобы эти цвета постоянно носились на теле в том или ином виде. Если такое качество более всего связано с каким-либо головным центром, то кандидат должен носить соответствующий цвет на голове. Если же оно связано с сердцем или же каким-либо иным центром тела, то необходимый цвет носится как можно ближе к нему до тех пор, пока его созидательные вибрации не породят новых условий или же не укрепят нужные центры настолько, что они смогут выдерживать более высокие вибрации. Желтые одежды и тюрбаны восточных йогов, за редким исключением, могут быть весьма вредны для многих людей Запада. Для них, как правило, больше подходят вибрации синего, красного, фиолетового и зеленого, хотя в отдельных случаях, о которых уже упоминалось, некоторые из них могут оказаться весьма вредными.

Использованию надлежащих цветовых вибраций вокруг ваших тел и внутри жилищ уделяется слишком мало внимания. В своих одеяниях и обиходе вы руководствуетесь определенными идеями, считая их изысканными или модными, нисколько не заботясь при этом о воздействии таких цветовых сочетаний на вашу ментальную и духовную атмосферу. Одним из следствий такого небрежения является то, что почти все вы трудитесь для удовлетворения противоречивых потребностей; у вас преобладает дисгармония, а развитие самых необходимых качеств для вашего истинного роста предоставлено случаю. Вы бы, наверное, посчитали высшим неблагоразумием вспахать почву, посадить семена и не поливать их, но ведь то же самое происходит и с вами, когда вы не предпринимаете никаких усилий, чтобы наполнить душу и тело вибрациями нужного вам цвета, – вибрациями, которые есть та же вода и для жаждущей души, и для ваших нынешних физических условий, и для того семени, что было вызвано звуком из вечности и пересажено в ваш организм в виде зарождающихся духовных качеств.

Какой-нибудь необычный оттенок синего или зеленого будет найден у голубоглазых или зеленоглазых людей в вышеупомянутое время, а у кареглазых или черноглазых будет найден столь же необычный оттенок красного или желтого. Эти оттенки следует зафиксировать в памяти, после чего нужно как можно быстрее подобрать в первом случае особые оттенки красного и желтого, наиболее гармонирующие с обнаруженными оттенками синего или зеленого, а затем использовать их, как предлагается здесь. В случаях с каре- и черноглазыми людьми применяется тот же самый метод, но только синий цвет нужно заменить красным. Поскольку очень многим людям трудно удержать в памяти какие-либо оттенки цвета, то необходимо иметь под рукой таблицу цветов, с помощью которой можно либо закрепить, либо освежить в памяти нужный оттенок. Если человек не в состоянии решить, какие оттенки других цветов являются дополнительными или гармонирующими с теми, которые найдены в глазах, можно прибегнуть к помощи масляных или акварельных красок. Когда какие-либо два вышеупомянутых оттенка будут смешаны, то полученный в результате цвет будет именно тем, который требуется для ношения на теле или использования в окружении. Если, например, смешав определенные оттенки синего и желтого, вы получите некий оттенок зеленого, то именно вибрации этого оттенка зеленого и будут вам полезны. Если сочетание оттенков красного и синего дает определенный оттенок пурпурного, то можете быть уверены, что для вас требуется именно этот оттенок.

При выборе звука или ноты, которые должны уравновесить перекрестные вибрации и ввести в ваше окружение более полезные силы, вам следует обратить внимание на вашу управляющую планету и по таблице соответствий, данной в Учении Храма, определить принадлежащую этой планете ноту. Громко и как можно чаще пропевайте эту ноту, постоянно помните ее.

Landre 23.09.2010 15:39

Ответ: Сочетание стихий
 
Очень интересно. И всё-таки, где же у него кнопка...? В смысле, как определить свою управляющую планету? И не понятно это вопрос астрологии, или стихийной принадлежности? Получается, если я кареглазый, то у меня в ауре преобладает красный или желтый цвет? Но они мне никогда не нравились. Больше оттенки синего (голубого).

Восток 23.09.2010 17:00

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 329718)
Очень интересно. И всё-таки, где же у него кнопка...? В смысле, как определить свою управляющую планету? И не понятно это вопрос астрологии, или стихийной принадлежности? Получается, если я кареглазый, то у меня в ауре преобладает красный или желтый цвет? Но они мне никогда не нравились. Больше оттенки синего (голубого).

Наверное пойти от того что есть. Вооружиться всем что даёт матчасть и детально рассмотреть какбы обобщённые факты, события жизни.
Врятли что-то скажет только лишь цвет глаз. Скорее имхо тут подойдёт подход как у Альдебарана. Хотя с выводами можно и не согласиться.
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 329709)
В одиннадцать лет я стал собирать вокруг себя мальчишек, зажигая их военными играми. Мы изрисовали сотни ватманов, придумая разные войны различных эпох. Штудировали военные энциклопедии, тоннами изрисовали контурные карты. Вы правы, все мальчишки играли в солдатиков, но для них это была просто игра, для меня же настоящая страсть, которой я живу и поныне. Немного хороших книг по истории, тем более по военной истории прошло мимо меня.

Здесь можно сказать что не обязательно "военные" наклонности указывают на Огонь. Если обратиться к даосской традиции(вдуг всё же есть корреляции систем?) - скорее это ближе Металлу (Воздух). Мелалл - экспансивен. Огонь скорее это поиск новых форм и опора на процесс и действие(бывает ведь опора на структуру, форму, порядок, взаимодействие...) Опять же часто сконность определяется тем, что Дух ищет как выровнять и дополниться... То есть например почитание винского искусства - зачастую признак того что в сути человек мирный и его основа - мягкая и пластичная(что так же указывает на воздух-металл)

Цитата:

Сердце, 34 Люди не только по органическим особенностям делятся, но и по стихиям; в их сознании остаются известные привязанности. Никто не сумеет рассмотреть столько оттенков пламени, как люди огня. Никто не сможет так любить воду, как люди этой стихии.

Landre 23.09.2010 17:36

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 329722)
Сердце, 34 Люди не только по органическим особенностям делятся, но и по стихиям; в их сознании остаются известные привязанности. Никто не сумеет рассмотреть столько оттенков пламени, как люди огня. Никто не сможет так любить воду, как люди этой стихии.

Методом исключения могу предположить, что в связи с тем, что воду я особенно никогда не любил, в земле копошиться и подавно не люблю, остается Воздух или Огонь. Надо присмотреться к оттенкам пламени, если ничего не увижу, значит Воздух...

Иваэмон 23.09.2010 17:47

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 329729)
в земле копошиться и подавно не люблю

Не факт, что только земля в смысле - почва... это может быть и любовь к минералам, кристаллам, мрамору или граниту, например. К скульптуре и архитектуре даже...

Landre 23.09.2010 21:09

Ответ: Сочетание стихий
 
Тут ведь о чём еще подумал в свете цветоаурической совместимости. И вроде как логично. Получается, что люди, похожие по телосложению, цвету глаз, волос, чертам лица, и т.п., наиболее подходят друг другу, потому как у них наиболее будут гармонично совпадать цвета. Значит скорее всего, они будут одной стихии. И мы видим в жизни, что наиболее долго и счастливо живут в браке похожие внешне супруги. И несмотря на то, что такая внешняя схожесть с возрастом усиливается, в основном они внешне похожи уже с молоду. Вот и мы с женой внешне как родные брат с сестрой.

Landre 23.09.2010 21:38

Ответ: Сочетание стихий
 
Хотя Рерихи Н.К. и Е.И. совсем не были похожи и по цвету (внешнему) разные...

Musiqum 24.09.2010 09:02

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 329713)
Вот нашел, надеюсь отпадут все сомнения у тех, у кого они были

Надеюсь, что они отпадут и у Вас. :)

Давайте ещё раз взглянем на один отрывок из этого наставления :
Цитата:

ВОЗДЕЙСТВИЕ ЦВЕТА
НАСТАВЛЕНИЕ 37

Если цветовые вибрации каких-либо двух близко соприкасающихся друг с другом лиц, или тел, несгармонизированы, то нет никаких шансов на существование мира и гармонии между ними, если только они не смогут нейтрализовать эти негармоничные вибрации, активизировав какой-то иной разряд (или разряды) цветовых вибраций, которые приведут к смешению, или объединению, первых, пробуждая тем самым другой (нейтральный) вид вибраций...
Разве не ту же самую мысль высказал и я?
Но именно за эту мысль Вы на меня и ополчились, а сейчас сами же и цитируете её. ;)
Напомню мои слова :
Цитата:

ИМХО, если брак происходит по настоящей взаимной любви, то он всегда законен. Все "враждебные" стихии постепенно уравновесятся между собой в двух любящих сердцах. То есть, энергия любви обоих сердец сможет нейтрализовать энергию враждебных стихий супруги(а)...
А вот теперь, в свете представленного Вами наставления, ответьте, разве Любовь не может быть тем самым "иным разрядом", нейтрализующим действие несгармонизированных энергий? Если Вы сами себе честно ответите на этот вопрос, то тогда возможно признаете, что я не так уж был неправ, и все Ваши слова в мой адрес оказались напраслиной. ;)
Так что, забирайте их все назад. :)

Musiqum 24.09.2010 09:16

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 329722)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 329709)
В одиннадцать лет я стал собирать вокруг себя мальчишек, зажигая их военными играми. Мы изрисовали сотни ватманов, придумая разные войны различных эпох. Штудировали военные энциклопедии, тоннами изрисовали контурные карты. Вы правы, все мальчишки играли в солдатиков, но для них это была просто игра, для меня же настоящая страсть, которой я живу и поныне. Немного хороших книг по истории, тем более по военной истории прошло мимо меня.

Здесь можно сказать что не обязательно "военные" наклонности указывают на Огонь. Если обратиться к даосской традиции(вдуг всё же есть корреляции систем?) - скорее это ближе Металлу (Воздух). Мелалл - экспансивен. Огонь скорее это поиск новых форм и опора на процесс и действие(бывает ведь опора на структуру, форму, порядок, взаимодействие...) Опять же часто сконность определяется тем, что Дух ищет как выровнять и дополниться... То есть например почитание винского искусства - зачастую признак того что в сути человек мирный и его основа - мягкая и пластичная(что так же указывает на воздух-металл)

Альдебаран! В своих поисках и наблюдениях, я бы Вам посоветовал не пренебрегать и обычным гороскопом. Вдруг, окажется, что в Вашем гороскопе Марс расположен таким образом, что он даёт определённую страсть к военным наукам. А ещё может быть, что все Ваши интересы этого воплощения, есть плоды устремлений в прошлых жизнях. Всё может быть. :-k
Хотя, если Вам конкретно сказали о Вашей стихии, то тогда Вам можно больше и не заниматься этим вопросом.

Musiqum 24.09.2010 09:20

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 329729)
Методом исключения могу предположить, что в связи с тем, что воду я особенно никогда не любил, в земле копошиться и подавно не люблю, остается Воздух или Огонь..

Аналогично! :)
Никогда не любил копаться в земле. Да и особой тяги поплавать (в бассейне, реке или море) тоже не было.

Musiqum 24.09.2010 09:23

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 329731)
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 329729)
в земле копошиться и подавно не люблю

Не факт, что только земля в смысле - почва... это может быть и любовь к минералам, кристаллам, мрамору или граниту, например...

Всегда был равнодушен к полезным ископаемым, золоту и бриллиантам. :smile:

Landre 24.09.2010 09:37

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329776)
Всегда был равнодушен к полезным ископаемым, золоту и бриллиантам

Аналогично ! И вообще никогда не понимал, зачем люди гибнут за металл...

Musiqum 24.09.2010 09:45

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 329778)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329776)
Всегда был равнодушен к полезным ископаемым, золоту и бриллиантам

Аналогично ! И вообще никогда не понимал, зачем люди гибнут за металл...

Скажу больше - я не просто этого никогда не понимал, но ещё и полный лох во всех этих алмазах и брилликах... :)

Migrant 24.09.2010 13:21

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329773)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 329709)
В одиннадцать лет я стал собирать вокруг себя мальчишек, зажигая их военными играми...

Альдебаран! В своих поисках и наблюдениях, я бы Вам посоветовал не пренебрегать и обычным гороскопом. Вдруг, окажется, что в Вашем гороскопе Марс расположен таким образом, что он даёт определённую страсть к военным наукам...

Аспект полководца - трин (120°) между Марсом и Плутоном. Хорошо, если Марс в Овне, а Плутон во Льве (орбис 6°).

Mirvam 24.09.2010 14:23

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329813)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329773)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 329709)
В одиннадцать лет я стал собирать вокруг себя мальчишек, зажигая их военными играми...

Альдебаран! В своих поисках и наблюдениях, я бы Вам посоветовал не пренебрегать и обычным гороскопом. Вдруг, окажется, что в Вашем гороскопе Марс расположен таким образом, что он даёт определённую страсть к военным наукам...

Аспект полководца - трин (120°) между Марсом и Плутоном. Хорошо, если Марс в Овне, а Плутон во Льве (орбис 6°).

Откуда такой большой орбис, это же не светила.:cool:

Migrant 24.09.2010 14:43

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Mirvam (Сообщение 329817)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 329813)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329773)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 329709)
В одиннадцать лет я стал собирать вокруг себя мальчишек, зажигая их военными играми...

Альдебаран! В своих поисках и наблюдениях, я бы Вам посоветовал не пренебрегать и обычным гороскопом. Вдруг, окажется, что в Вашем гороскопе Марс расположен таким образом, что он даёт определённую страсть к военным наукам...

Аспект полководца - трин (120°) между Марсом и Плутоном. Хорошо, если Марс в Овне, а Плутон во Льве (орбис 6°).

Откуда такой большой орбис, это же не светила.:cool:

Орбы разные астрологи дают по-разному. Я дал орб исходя из рекомендаций С. Шестопалова (школа С. Вронского). Но... по своему опыту заметил, что орб для разных по уровню развития личностей может быть разным. У слаборазвитого интеллекта и точный аспект не всегда работает, а у более продвинутых даже намёки (большие орбы) вполне нормально осваиваются.

Владимир Чернявский 25.09.2010 08:00

Ответ: Сочетание стихий
 
Перенес часть постов в тему: Где располагается центр "Сердце"?

По данной теме так же:

Альдебаран 27.09.2010 12:20

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 329769)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 329713)
Вот нашел, надеюсь отпадут все сомнения у тех, у кого они были

Надеюсь, что они отпадут и у Вас. :)

Давайте ещё раз взглянем на один отрывок из этого наставления :
Цитата:

ВОЗДЕЙСТВИЕ ЦВЕТА
НАСТАВЛЕНИЕ 37

Если цветовые вибрации каких-либо двух близко соприкасающихся друг с другом лиц, или тел, несгармонизированы, то нет никаких шансов на существование мира и гармонии между ними, если только они не смогут нейтрализовать эти негармоничные вибрации, активизировав какой-то иной разряд (или разряды) цветовых вибраций, которые приведут к смешению, или объединению, первых, пробуждая тем самым другой (нейтральный) вид вибраций...
Разве не ту же самую мысль высказал и я?
Но именно за эту мысль Вы на меня и ополчились, а сейчас сами же и цитируете её. ;)
Напомню мои слова :
Цитата:

ИМХО, если брак происходит по настоящей взаимной любви, то он всегда законен. Все "враждебные" стихии постепенно уравновесятся между собой в двух любящих сердцах. То есть, энергия любви обоих сердец сможет нейтрализовать энергию враждебных стихий супруги(а)...
А вот теперь, в свете представленного Вами наставления, ответьте, разве Любовь не может быть тем самым "иным разрядом", нейтрализующим действие несгармонизированных энергий? Если Вы сами себе честно ответите на этот вопрос, то тогда возможно признаете, что я не так уж был неправ, и все Ваши слова в мой адрес оказались напраслиной. ;)
Так что, забирайте их все назад. :)

Не только не заберу, но и опечалюсь, что поспешно прочтенный Вами пункт из Учения Храма может еще больше укрепить Вас в своей правоте. Поэтому постараюсь исправить ситуацию.
В Учении Храма говорится о цвете аур, не о стихиях. Утрированно говоря, если человек с определенным оттенком рубиновой ауры не находит взаимопонимания с человеком какого-то оттенка желтой ауры, то человек с сильно выраженной аурой оранжевого цвета, имеющей в своем составе оба цвета и красный и желтый может сгармонизировать эту троицу и т.п. Такое часто случается когда два человека, которые не очень ладят между собой, приходят к определенному взаимопониманию при третьем человеке.
Это не имеет отношения к стихиям и к браку. Брак это два человека и они должны подходить друг другу. Даже если в общении человеку огня удастся прийти к пониманию с человеком воды при наличии, скажем человека воздушной стихии, то кровосмешение на духовном и физическом плане недопустимо. На примере наших Старших Братьев, я вполне могу предположить, что люди противоположных стихий, если они высоко развиты и имеют перед собой общую цель могут сотрудничать друг с другом и считать друг друга братьями, но уверен наверняка, что каждый будет придерживаться методов работы, близких ему, дабы не отягащать другого.
Очень показательный пример, как мне кажется отношения между младшими Рерихами. Несмотря на то, что Оба Были огненной стихии, обращает на себя внимание, не только разница в интересах, но и умение совмещать любовь друг к другу и сотрудничество между собой и родителями с индивидуальными методами исполнения работы, где каждый Делал то, что было близко и нужно именно Ему и именно так, как было типично для Него.
Единство в многообразии.
Музикум, мне также очень хочется, чтобы Вы перестали воспринимать меня, как оппонента в этом вопросе. Спорьте лучше с Учителем, вернее будет понять то, о чем Он Сказал. Все мои выводы основываются лишь на Учении.

Альдебаран 27.09.2010 12:29

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 329718)
Очень интересно. И всё-таки, где же у него кнопка...? В смысле, как определить свою управляющую планету? И не понятно это вопрос астрологии, или стихийной принадлежности? Получается, если я кареглазый, то у меня в ауре преобладает красный или желтый цвет? Но они мне никогда не нравились. Больше оттенки синего (голубого).

Нет, это лишь пример. Сказано же явно, цвет можно найти в глазах по утрам или после пробуждения. Елена Ивановна Имела фиолетовую ауру и карый цвет глаз, Святослав Николаевич голубые глаза и изумрудную ауру.
Также любовь к тому или иному цвету не является признаком цвета собственной ауры, хотя такое может быть. Например, по скандам воплощения моя аура имеет желтый цвет, во всяком случае так показывают снимки.
Также это несомненно вопрос астрологии, только нормальной.

Альдебаран 27.09.2010 13:01

Ответ: Сочетание стихий
 
Вот еще интересный пункт:

Цитата:

4.166. Каждый человек принадлежит к какой-нибудь Йоге, хотя бы в зачаточном или извращенном состоянии. Можно разделять людей по стихиям, также можно разделять по Йогам. Нередко в ханже узнаете уродство Бхакти Йоги. В несносном атлете – Хатха Йогу. В изувере – Раджа Йогу, в лицемере – Жнана Йогу. Но что же может быть выше принесения истинной Йоги, которая соединяет земное сознание с космическим пульсом! Можно ли представить нечто, заменяющее основное стремление воплощенного духа, нечто, что бы заполнило астральное понимание, нечто, что бы оправдало существование человечества? Но изучение Агни Йоги приближает человека к дальним мирам.
Анализируя, пришел к выводам что:

Жнана Йога - земля
Хатха Йога и Раджа Йога - вода
Бхакти Йога - воздух
Карма Йога и Агни Йога - огонь

Musiqum 27.09.2010 20:56

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 330078)
В Учении Храма говорится о цвете аур, не о стихиях...

А разве цвет ауры не зависит в том числе и от стихии, при которой было зараждено зерно духа? ;)

adonis 27.09.2010 21:10

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 330086)
Вот еще интересный пункт:

Цитата:

4.166. Каждый человек принадлежит к какой-нибудь Йоге, хотя бы в зачаточном или извращенном состоянии. Можно разделять людей по стихиям, также можно разделять по Йогам. Нередко в ханже узнаете уродство Бхакти Йоги. В несносном атлете – Хатха Йогу. В изувере – Раджа Йогу, в лицемере – Жнана Йогу. Но что же может быть выше принесения истинной Йоги, которая соединяет земное сознание с космическим пульсом! Можно ли представить нечто, заменяющее основное стремление воплощенного духа, нечто, что бы заполнило астральное понимание, нечто, что бы оправдало существование человечества? Но изучение Агни Йоги приближает человека к дальним мирам.
Анализируя, пришел к выводам что:

Жнана Йога - земля
Хатха Йога и Раджа Йога - вода
Бхакти Йога - воздух
Карма Йога и Агни Йога - огонь

Если уж делить йоги, то землёю будет именно Хатха и скорее всего ещё и Карма Йоги. Жнана как самая подвижная будет воздухом. А Бхакти водою, всё обнимающей.
Только что это даёт? Зачем? Аналогичные разнотолки будут и с определением цвета ауры. Смешно расходится с женихом - невестой на основании мнения мутновидящего, или по форме ушей. Современные гороскопы так же не помогут в выборе пары, но могут рассказать об острых углах партнёра.

Альдебаран 28.09.2010 12:30

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 330151)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 330078)
В Учении Храма говорится о цвете аур, не о стихиях...

А разве цвет ауры не зависит в том числе и от стихии, при которой было зараждено зерно духа? ;)

Музикум я уже говорил, Вы спорите не со мной.

Landre 28.09.2010 12:35

Ответ: Сочетание стихий
 
Я так понимаю, стихия может быть одна (огонь, к примеру), а цвет разным, в зависимости от Планеты.

Альдебаран 28.09.2010 12:38

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 330157)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 330086)
Вот еще интересный пункт:

Цитата:

4.166. Каждый человек принадлежит к какой-нибудь Йоге, хотя бы в зачаточном или извращенном состоянии. Можно разделять людей по стихиям, также можно разделять по Йогам. Нередко в ханже узнаете уродство Бхакти Йоги. В несносном атлете – Хатха Йогу. В изувере – Раджа Йогу, в лицемере – Жнана Йогу. Но что же может быть выше принесения истинной Йоги, которая соединяет земное сознание с космическим пульсом! Можно ли представить нечто, заменяющее основное стремление воплощенного духа, нечто, что бы заполнило астральное понимание, нечто, что бы оправдало существование человечества? Но изучение Агни Йоги приближает человека к дальним мирам.
Анализируя, пришел к выводам что:

Жнана Йога - земля
Хатха Йога и Раджа Йога - вода
Бхакти Йога - воздух
Карма Йога и Агни Йога - огонь

Если уж делить йоги, то землёю будет именно Хатха и скорее всего ещё и Карма Йоги. Жнана как самая подвижная будет воздухом. А Бхакти водою, всё обнимающей.
Только что это даёт? Зачем? Аналогичные разнотолки будут и с определением цвета ауры. Смешно расходится с женихом - невестой на основании мнения мутновидящего, или по форме ушей. Современные гороскопы так же не помогут в выборе пары, но могут рассказать об острых углах партнёра.

Я сейчас приведу пункты Учения, исходя из которых пришел именно к такому делению йог по стихиям:

Цитата:

14.558. Урусвати знает, как многоцветна Агни-Йога. Внимательный глаз в пламени может различить многие оттенки. Условия окружающие влияют на цвет пламени. Также в различные времена является особая надобность Йоги. Можно увидеть и величие Радж-Йоги, можно заметить сияние Бхакти и узреть напряжение Джнана-Йоги, но можно найти и главную потребу светлой Карма-Йоги. Труд неотступен в дни смуты человечества. Так, среди различных цветов Агни-Йоги найдем стебель Карма-Йоги, на этом основании оправдается человечество.
Не будем удивляться, что не всегда давалось предпочтение суровой Карма-Йоге. Иногда ее как бы забывали под впечатлением величия и улыбки других достижений. Мы знаем, что Карма-Йога не может дать таких стремительных достижений, как Бхакти, но труд будет спасительным якорем планеты. Пусть пурпур Радж-Йога величественен и голубое сияние Бхакти прекрасно, но не менее прекрасен синий и фиолетовый Цвет Карма-Йога. Он как бы получил нечто от пурпура и также уплотнил голубое сияние. Труд и величественен, и полон любви. Так в пламени Йоги, названной Агни-Йогой, усмотрим цвета труда.
Цитата:

4.028. Хатха Йога не должна рассматриваться как самостоятельная. Рост духа обращает ее в Раджа Йогу. Нельзя назвать ни одного достигшего посредством Хатха Йоги. К тому же в мире темных пережитков достижения Хатха Йоги могут принести даже вред, своеобразно укрепляя астральное тело. Факиры могут приспособиться к миру темных пережитков и незаметно ослабить восхождение мышления. Даже недвижимый созерцатель может достичь больше, ибо мысль есть Раджа сущего. Красота рождается молнией мысли. Так, конечно, пламенеющий Бхакти зажжет мыслью новые миры, и ступень Жнана будет лишь улыбкою Раджа Бхакти. Потому Хатха и Жнана несамостоятельны.
Какой мудрец знания не будет владыкою любви?
Итак, что мы имеем:

Карма-Йога синий и фиолетовый цвета - это цвета огня
Агни-Йога - ну тут понятно
Хатха-Йога не самостоятельна и должна переходить в Раджа-Йогу - цвет пурпур - это цвет воды
Бхакти-Йога - или йога любви, цвет голубой - воздух
Жнана - несамостоятельна, методом исключения остается только земля.

Вообще сугубо ИМХО конечно. Так до конца и не понял, соответствуют йоги стихиям или есть отдельное деление по стихиям и по йогам. Кто как думает?

Альдебаран 28.09.2010 12:50

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 330273)
Я так понимаю, стихия может быть одна (огонь, к примеру), а цвет разным, в зависимости от Планеты.

Не только от Планеты. Тут еще очень много факторов. Первый - Космическое Отцовство и отсюда принадлежность той или иной линии Иерархии. Допустим тот же красный цвет как у детей Марса, так и у детей Земли (видимо разные оттенки). Второе - смешанные ауры. Третье - принятие в ауру других цветов, т.е. радужная аура и т.д. Но в принципе да, у пламени много оттенков. 12 основных как минимум.

Альдебаран 28.09.2010 13:19

Ответ: Сочетание стихий
 
Сейчас еще раз перечитал Рамачакру о йогах.
Меньше всего понимаю Жнану, ей Богу даже не понимаю как так можно. Но видно раз есть, значит кому-то очень близок и полезен данный путь. Хотя конечно уйти от иллюзий майи....хм.....дело наверное того стоит.
Очень близка по духу Бхакти Йога, такой красивый и пламенный путь любви. Но по духу чувствую, что одной Бхакти маловато, пока есть Раджа и Карма Йоги. Одна вызывает преклонение перед силой человеческого духа, вторая перед безграничными возможностями человеческого мастерства.
В итоге в который раз убедился, что близки все три Йоги - Бхакти, Раджа и Карма.
Вот еще бы центры открыть и вообще супер. :)

Migrant 28.09.2010 18:21

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 330279)
...Вот еще бы центры открыть и вообще супер. :)

Откроются. Непременно. Только вот легче не станет. Более того, тяжелее. С открытыми центрами существовать в этом мире очень тяжело. Это как с безупречным музыкальным слухом работать в кузнечном цехе... Аппарат готов, можно мир воспринимать на тончайшем уровне муз, а вам... молотом и кувалдой демонстрируют реалии. Вуаля....

Иваэмон 28.09.2010 20:18

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 330279)
Меньше всего понимаю Жнану, ей Богу даже не понимаю как так можно. Но видно раз есть, значит кому-то очень близок и полезен данный путь.

Жнана-Йога - путь философов. Для них была дана "Тайная Доктрина". Понавать смысл и законы Бытия и упорядочивать, изменять, просветлять себя в соответствии с ними - вот путь Жнана-Йога. Ваш покорный слуга 20 лет назад был типичным Жнана. :)

Musiqum 28.09.2010 21:36

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 330271)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 330151)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 330078)
В Учении Храма говорится о цвете аур, не о стихиях...

А разве цвет ауры не зависит в том числе и от стихии, при которой было зараждено зерно духа? ;)

Музикум я уже говорил, Вы спорите не со мной.

Дорогой Альдебаран! Я не спорю, ни с Вами, ни тем более с Владыкой...
Я просто спрашивал у Вас, надеясь, что Вы, размышляя над ответом, глубже задумаетесь над тем, что не всё так просто, как Вы это представляете. Ведь не будете же Вы утверждать, что досконально поняли всё верно, на все 100.? :)
Сознавая это, можно будет в дальнейшем избежать категоричности в суждениях и оценок мнений собеседников.;)

adonis 28.09.2010 21:57

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 330274)
цвет пурпур - это цвет воды

Вот откуда такое?

Альдебаран 30.09.2010 14:20

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 330316)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 330279)
...Вот еще бы центры открыть и вообще супер. :)

Откроются. Непременно. Только вот легче не станет. Более того, тяжелее. С открытыми центрами существовать в этом мире очень тяжело. Это как с безупречным музыкальным слухом работать в кузнечном цехе... Аппарат готов, можно мир воспринимать на тончайшем уровне муз, а вам... молотом и кувалдой демонстрируют реалии. Вуаля....

Вы же журналист, Мигрант. :) Сначало надо назвать хорошее, и только потом, как бы вскользь плохое. А то так никто эволюционировать не захочет.
Назовите положительные моменты: сотрудничество с Дальними Мирами, существенная помощь Братству, утонченное восприятие Красоты, и все радости высокой духовной жизни. И только потом плохое: опасности, атаки тьмы и Ваш кузнечный цех.
Но думаю, дело того стоит. К тому же с открытыми центрами жить в городе нельзя. Так что все не так однозначно.

Альдебаран 30.09.2010 14:27

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 330322)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 330279)
Меньше всего понимаю Жнану, ей Богу даже не понимаю как так можно. Но видно раз есть, значит кому-то очень близок и полезен данный путь.

Жнана-Йога - путь философов. Для них была дана "Тайная Доктрина". Понавать смысл и законы Бытия и упорядочивать, изменять, просветлять себя в соответствии с ними - вот путь Жнана-Йога. Ваш покорный слуга 20 лет назад был типичным Жнана. :)

Может быть, честно говоря я так и не понял. Свое мнение составил на основе работ Рамачакры и Вивекананды о Жнана Йоге. В них как раз говорится, что эта Йога познание сути вещей, избавление от иллюзий Майи и растворение в Брахмане.
Лишь в Учении в одном место говорится, что Жнана это Йога Знания, но в тоже время утверждается, что она не самостоятельна и является лишь частью Раджи или Бхакти Йоги.
Вот почему Йога Знания не самостоятельна? Видимо невозможно без любви или знания духа установить связь с Дальними Мирами и с Иерархией.
Если можно, приведите пожалуйста подробнее путь Жнана Йоги, я честно говоря не доконца его понимаю. Ясно, что раз она есть, то она всем нужна, пусть даже как важная часть других Йог. Но в чем ее суть? Как достигается просветление? Какие методы совершенствования?

Альдебаран 30.09.2010 14:37

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 330330)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 330271)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 330151)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 330078)
В Учении Храма говорится о цвете аур, не о стихиях...

А разве цвет ауры не зависит в том числе и от стихии, при которой было зараждено зерно духа? ;)

Музикум я уже говорил, Вы спорите не со мной.

Дорогой Альдебаран! Я не спорю, ни с Вами, ни тем более с Владыкой...
Я просто спрашивал у Вас, надеясь, что Вы, размышляя над ответом, глубже задумаетесь над тем, что не всё так просто, как Вы это представляете. Ведь не будете же Вы утверждать, что досконально поняли всё верно, на все 100.? :)
Сознавая это, можно будет в дальнейшем избежать категоричности в суждениях и оценок мнений собеседников.;)

Если в Учении черным по белому написано об опасности сочетания в браке людей разных стихий, если сказано, как плачевно это может отразиться на потомстве, то это недвусмысленно. Отсюда и моя категоричность к Вашим предположениям, которые я по прежнему считаю весьма легкомысленными.
Также я Вам уже написал выше, что Ваш анализ Наставления Учения Храма о сочетании аур также поспешен, уж не обижайтесь, прошу Вас. Повторяю, вода и огонь могут сойтись и сотрудничать, но иметь общих детей и духовную гармонию в браке нет. Все таки давайте будем уважать элементы. В теме Анастасии Адонис сделал хорошую подборку о Природе из Учения. Так вот там Владыка Просит обратить внимание на Природу, как бережно она сочетает растения, цветы, травы и деревья. Чтобы не дай Бог одно другому не мешало и все жило в гармонии. Давайте брать с нее пример и сочетать гармонично. Вы же любите музыку, там царствует гармония звуков, в браке же должна царствовать гармония аур и элементов стихий, и тогда он зазвучит на весь мир. Кто же хочет слушать диссонанс? Да и какая любовь из него может вообще родиться?

Альдебаран 30.09.2010 14:44

Ответ: Сочетание стихий
 
Вот, нашел подтверждение, что Йоги действительно соответствуют стихиям. ЧТД

Цитата:

4.188. Каждый век проводится особый вид йоги по физическому состоянию мира. Нельзя приложить элемент земли там, где требуется огненное исцеление. Ни вода, ни воздух не заменят крыльев огня. Как неумолима катастрофа, сметающая материки, так же неотложна Йога познания огненной мощи. Понимание сроков является признаком просветления сознания.

Альдебаран 30.09.2010 15:36

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 330334)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 330274)
цвет пурпур - это цвет воды

Вот откуда такое?

Адонис, сейчас не могу найти. Вспомню, выложу. Но подумайте над двумя понятиями.
Первое - пламенеющий Бхакти. Пламенеть может лишь ближайшая к Огню стихия, а именно Воздух.
И второе - камень вода точит. Сущность Раджи Йоги - упражнение, т.е. капелька за капелькой.
Это конечно не прямые доказательства, но тем не менее.

Dron.ru 30.09.2010 15:48

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 330464)
Первое - пламенеющий Бхакти.

Второе - пламенеющий Хатха :lol:
Размышление помогает разбавить неведение заблуждением :lol:

Альдебаран 30.09.2010 15:58

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 330465)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 330464)
Первое - пламенеющий Бхакти.

Второе - пламенеющий Хатха :lol:
Размышление помогает разбавить неведение заблуждением :lol:

Цитата:

4.028.Так, конечно, пламенеющий Бхакти зажжет мыслью новые миры
Увы, Ваше невнимание к Учению уже общеизвестно.

Dron.ru 30.09.2010 20:09

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 330467)
Увы, Ваше невнимание к Учению уже общеизвестно.

Я люблю передразнивать умные выводы, основанные на женской логике :-) Из А вовсе не следует Б. :-)

Musiqum 30.09.2010 21:41

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 330458)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 330330)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 330271)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 330151)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 330078)
В Учении Храма говорится о цвете аур, не о стихиях...

А разве цвет ауры не зависит в том числе и от стихии, при которой было зараждено зерно духа? ;)

Музикум я уже говорил, Вы спорите не со мной.

Дорогой Альдебаран! Я не спорю, ни с Вами, ни тем более с Владыкой...
Я просто спрашивал у Вас, надеясь, что Вы, размышляя над ответом, глубже задумаетесь над тем, что не всё так просто, как Вы это представляете. Ведь не будете же Вы утверждать, что досконально поняли всё верно, на все 100.? :)
Сознавая это, можно будет в дальнейшем избежать категоричности в суждениях и оценок мнений собеседников.;)

Если в Учении черным по белому написано об опасности сочетания в браке людей разных стихий, если сказано, как плачевно это может отразиться на потомстве, то это недвусмысленно. Отсюда и моя категоричность к Вашим предположениям, которые я по прежнему считаю весьма легкомысленными..

Вы уж тоже, Альдебаран, не обижайтесь. Но то, что Вы постоянно навешиваете на собеседника необоснованные укоры, которые начались с самого первого Вашего поста ко мне в этой теме и которые Вы упрямо отстаиваете и продолжаете их делать под предлогом, что я, якобы, сторонник сочетаний по разным стихиям, говорит о Вашей, извините, впёртости.

Цитата:

Также я Вам уже написал выше, что Ваш анализ Наставления Учения Храма о сочетании аур также поспешен...
Какой анализ? Разве был какой-то анализ? Я лишь обратил Ваше внимание на то, что не всё может быть так просто, как Вы себе всё представляете.
А как показала эта тема, вот именно Вы и делаете поспешные выводы. И это особенно касается по отношению к определению Вами своей стихии. Но говорить с Вами на эту тему больше не хочу.

Альдебаран 01.10.2010 12:23

Ответ: Сочетание стихий
 
Н.Уранов "Тайны любви Начал"

Цитата:

Человек имеет семь принципов, но для практических целей достаточно знать, что человек имеет тело, душу и дух.
Для гармонического брака необходимо соответствие между телом, душою и духом половины. Это значит, что половины должны нравиться друг другу физически, сходиться характером, вдохновлять друг друга на развитие своих творческих способностей и идти вместе по пути духовного совершенствования.
У такой пары будет хорошее, а может быть, даже выдающееся потомство. Дети, воспитанные в гармоничной семье, максимально раскрывают принесенные на землю возможности.
Что же происходит в действительности? Огромное большинство людей сочетается лишь на основании физических влечений, когда наружность или шальная физическая близость решает легкомысленный брак.
Жизнь таких постельных партнеров никогда не будет удачной: дети в огромном большинстве будут неудачными, и что самое страшное - будет порождена тяжкая карма, надолго связывающая дисгармоничные души мужа, жены и детей.
Гармонии в доме при таком браке быть не может. Творческие способности супругов или не выявляются полностью, или взаимно разрушаются. Дети не могут выявить свои лучшие накопления и обычно выявляют свои отрицательные свойства.
При множестве подобных браков народ дегенерирует и государство разрушается.
Достаточны ли личные возможности в выборе супруга? Очень редко; требуется совет знающих. Требуется сильная воля, чтобы погасить астральный вихрь, если он уже закрутил приблизившиеся друг к другу половины.
В древние времена посвященные сочетали браком, естественно, оставляя свободному выбору достаточно места. С вырождением знания такое вмешательство не только утратило свое значение, но и стало весьма разрушительным, ибо брак превратился в коммерческую сделку. Затем появился лозунг свободной воли, свободного выбора. Конечно, как всегда, свобода принималась как произвол: отсюда появилось хаотическое сочетание и дегенерация расы.
Теперь разумное сочетание должно быть восстановлено вновь. С ростом знания и понимания проблем жизни эта проблема должна быть разрешена.

tayna 06.12.2010 16:40

Ответ: Сочетание стихий
 
РЕИ - т.2, п.78
Цитата:

Конечно, по гороскопу, даже при малом существующем сейчас знании Астрологии, можно определить, какой элемент ближе к данной личности, но эзотерическое знание имеет в виду основную принадлежность зерна духа. Кроме того, не только по стихиям и основному Светилу, под лучами которого зародилось зерно духа (не личность), должны сочетаться люди, но существует еще основной космический закон, называемый Космическим Правом. Так, легенда о половинчатых душах имеет глубокое основание. И этот закон начертан в Светилах, и древние знали,как читать эти начертания. Ключ к ним всегда хранился у Высоких Посвященных. Но сейчас знание это в руках развращенного до мозга костей человечества принесло бы больше горя и бедствия, нежели пользы и счастья. Потому Великие Учителя стремятся скорее пробудить духовность и расширить сознание, чтобы затем вооружить человека знанием великих законов. Вот почему приходится указывать на эти законы, как доступные лишь науке будущего. Но указывать на их существование следует, нужно, чтобы мысль привыкла работать в этом направлении.

tayna 06.12.2010 17:15

Ответ: Сочетание стихий
 
РЕИ - т.9, п.39 (Е.И.Рерих – Н.И. и Б.Н. Абрамовым)
Цитата:

Итак, любите Бориса и осознайте, что уявиться в жизни земной на союзе со своим космическим мужем и быть любимой им и самой любить его – огромное счастье и достижение.
Б.Н. Абрамов родился 2 августа 1897 г. в Нижнем Новгороде.
Н.И. Абрамова родилась в г.Нирятине 15 мая 1907 г. (По другому документу – 13.01.1907 г.). Скорее всего первая дата правильнее.

Лев - Телец. На земном плане в основании - квадрат.
Сочетание Лев (Огонь-Отец) и Телец (Земля-Мать). Т.е. разрешенный квадрат.

Относительно Льва: запрещенным квадратом будет Скорпион.
Лев (Огонь-Отец) --- Скорпион (Вода-Дочь).

Альдебаран 06.12.2010 18:46

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от tayna (Сообщение 340357)
РЕИ - т.9, п.39 (Е.И.Рерих – Н.И. и Б.Н. Абрамовым)
Цитата:

Итак, любите Бориса и осознайте, что уявиться в жизни земной на союзе со своим космическим мужем и быть любимой им и самой любить его – огромное счастье и достижение.
Б.Н. Абрамов родился 2 августа 1897 г. в Нижнем Новгороде.
Н.И. Абрамова родилась в г.Нирятине 15 мая 1907 г. (По другому документу – 13.01.1907 г.). Скорее всего первая дата правильнее.

Лев - Телец. На земном плане в основании - квадрат.
Сочетание Лев (Огонь-Отец) и Телец (Земля-Мать). Т.е. разрешенный квадрат.

Относительно Льва: запрещенным квадратом будет Скорпион.
Лев (Огонь-Отец) --- Скорпион (Вода-Дочь).

Tayna, сами приводите отрывки из писем Е.И.Рерих, но сами же их не читаете:

Цитата:

Конечно, по гороскопу, даже при малом существующем сейчас знании Астрологии, можно определить, какой элемент ближе к данной личности, но эзотерическое знание имеет в виду основную принадлежность зерна духа.
Элемент ближе к данной личности, это значит стихия, которая покровительствует личности воплощения, в нашем случае огонь (Лев) и земля (Телец). Но нам для духовного брака нужна стихия зерна духа, в нашем случае чета Абрамовых принадлежала к Огню, по причине их духовного ученичества у Рерихов, которые принадлежат зерном духа Огню, хотя личности воплотились под воздухом. Поэтому Лев вполне может иметь в супругах Скорпиона, и наоборот, если по зерну духа оба принадлежат одной стихии. Здесь это очень важный момент.

tayna 07.12.2010 11:39

Ответ: Сочетание стихий
 
Альдебаран, спасибо, за замечание.
Теперь поясню, что я имела ввиду.
Каждый из нас имеет свою вторую законную половинку. Но не каждому суждено с ней встретиться в этой жизни. Это право надо заслужить.

- Гороскопы космически законных супругов должны быть сгармонизированны.
Как можно определить эту законность?
Если принять, что в основании заложен квадрат. То возможно для космических пар,
правильнее будет принять квадрат, а не трин. Но только квадраты Отец-Мать и Сын-Дочь.

- Если определить зерно духа, то можно выявить пары:
Уран - Нептун,
Юпитер - Меркурий,
Венера - Марс.

В таком ключе идут мои размышления. Я с удовольсвием узнаю в чем я ошибаюсь.

adonis 07.12.2010 13:11

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от tayna (Сообщение 340468)
Гороскопы космически законных супругов должны быть сгармонизированны.
Как можно определить эту законность?

Вы видели хоть один земной гороскоп Космических половинок?


Цитата:

Сообщение от tayna (Сообщение 340468)
- Если определить зерно духа, то можно выявить пары:
Уран - Нептун,
Юпитер - Меркурий,
Венера - Марс.

А зачем собирать в какие то пары планеты принадлежащие к разным Кругам? Как вообще можно Кама Манасом высчитать Зерно Духа? Это всё равно что портновским резиновым метром измерять молекулы.

Иваэмон 07.12.2010 14:06

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от tayna (Сообщение 340468)
Каждый из нас имеет свою вторую законную половинку. Но не каждому суждено с ней встретиться в этой жизни. Это право надо заслужить.

Е.И. в каком-то письме писала, что сейчас практически никто не встречает. Судьбы всех половинок очень сильно разошлись, и каждая вершит свой круг в одиночестве (с бесчисленными чужими половинками). Встреча будет заслужена когда-то, но не сейчас.

tayna 07.12.2010 16:58

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 340471)
Вы видели хоть один земной гороскоп Космических половинок?

РЕИ - т.9, п.39 (Е.И.Рерих – Н.И. и Б.Н. Абрамовым)
Цитата:

Итак, любите Бориса и осознайте, что уявиться в жизни земной на союзе со своим космическим мужем и быть любимой им и самой любить его – огромное счастье и достижение.

adonis 07.12.2010 19:01

Ответ: Сочетание стихий
 
Цитата:

Сообщение от tayna (Сообщение 340485)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 340471)
Вы видели хоть один земной гороскоп Космических половинок?

РЕИ - т.9, п.39 (Е.И.Рерих – Н.И. и Б.Н. Абрамовым)
Цитата:

Итак, любите Бориса и осознайте, что уявиться в жизни земной на союзе со своим космическим мужем и быть любимой им и самой любить его – огромное счастье и достижение.

Я спросил, вы их гороскоп видели, что бы утверждать следующее:
Цитата:

Сообщение от tayna (Сообщение 340468)
Гороскопы космически законных супругов должны быть сгармонизированны.
Как можно определить эту законность?

О каком определении законности вы говорите? А может наоборот, они будут предельно дисгармоничны? (это я шутю)
Для определения закономерности нужно иметь как минимум несколько партнёрских гороскопов половинок и только тогда можно будет предположить как это может или не может отражаться.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:44.