Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

По поводу АЙ. Вот представте, что какие-то папуасы захотели купить у вас чертежи танка. Ну вы их им продаете, но перетасовываете страницы, пару нужных убираете. Вместо конкретного руководства по созданию танка у вас получается набор фрагментов. При этом вы не продаете им ни учебника по химии, ни по физике не по металлургии. Папуасы рады и счастливы. Соседнее племя врагов ус...ся от страха и зависти.
Но вот зачем вы это делаете - чтобы папуасы НИКОГДА танк не сделали.

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

Пожалуй я понял Вашу мысль. Что бы убедить врага в серьезности своих намерений надо было пожертвовать чем-то существенным, нпример выдать часть своего сокровенного Учения, так как на туфту враг бы не купился. При этом позаботившись о том, что бы он не смог им воспользоваться. И выдавать его надо было постепенно в течение длительного времени, что бы враг видел, что дела идут полным ходом. Этим можно объяснить частые повторения одних мыслей в разных книгах.

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

Есть еще и много других методов.
Например, один из них (назовем) - искреняя игра.
Получится ли обьяснить? ... постараюсь.
Надо подумать как :-k

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

В АЙ другое мнение по этому поводу.

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

Саша, считаете ли Вы, что в мире ни разу не было дано сокровенное Учение? Что сама Агни Йога говорит о доступности, заложенных в ней знаний?

Что Агни Йога сама говорит об этих "повторениях"?

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

...

Можно ли понять "Агни Йогу"?

...ВыЯвите Синтез(!!) Агни Йоги, тогда станет понятным и каждая подробность, изложенная в Учении...


Учение Живой Этики (Агни Йога) - есть Синтез всех-всех-всех знаний,
которыми уже(!!) владеет Человечество...

Но, и сама Агни Йога имеет свой СИНТЕЗ-вершину - Синтез АГНИ ЙОГИ (Синтез Учения Живой Этики)...

Но...

"Позволить"(!!) выЯвить Синтез Учения Живой Этики может только(!!) Учение,
следующее(!!) за Учением Живой Этики, а именно: Учение МАЙТРЕЙИ...



Учение Живой Этики. ИЕРАРХИЯ. п.7.

Старое предание, утверждающее, что Явление(!!) МАЙТРЕЙИ Явит Воскрешение(!!) духа, правильно.

Мы добавим: воскрешение духа может предшествовать Явлению ПРИХОДА(!!),
как принятие(!!) сознательное УЧЕНИЯ(!!) Владыки МАЙТРЕЙИ."






...имхо: Учение Живой Этики (Агни Йога, Живая Этика...) - это не(!!) Учение МАЙТРЕЙИ...
http://soznanie.org/forum/viewtopic.php?p=83110&highlight=#83110


...и, всё-таки, надо пробовать(!!) выЯвить именно СИНТЕЗ АГНИ ЙОГИ... (два-три слова в тексте Учения Живой Этики...)

...

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

Ну например можно считать Брахмавидью тем ключом, который открывает многие затворы Тайн.
Агни Йога говорит о Тайне, которая лежит в основе мироздания, об огне Брахмавидьи, который должен зажечься в глазах йога, о сокровенных энергиях, которые должны быть освоены йогом. И вообще, Это из Космологических записей ЕИР.
Агни Йога начиная с четвёртой книги учит вмещению и освоению этих энергий.
Насколько они доступны нашему сознанию?
Кто может например отличить пространственный огонь от праны? Кто может вообще вместить пространственный огонь не как идею, а как энергию?
Кто может соединить пространственный огонь со своими эманациями сознательно и тем самым породить огонь Абхидхармы?
Разве это доступно? А ведь этому учит Агни Йога в четвёртой книге, а не в последней.
И вообще, приведённое мною разве возможно достичь самому, без Агни ЙОга в качестве руководителя?

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

Считаю, что в полном объеме никогда, на то оно и Сокровенное. Всегда выдавался адаптированно-мифологизированный вариант. Это так же касается и Теософии, хотя она давалась для современного мышления. АЙ, на мой взгляд, вещь серьезная, но для непосвященного вещь полезная только в определенных рамках. Танк с ее помощью непосвященный не соорудит, хотя и может хорошо пополнить свои знания о мире вообще и о себе в частности. Но каких либо действительно Сокровенных истин он не поймет.

Я знаю официальную версию, но считаю, что возможны и альтернативные объяснения этого факта.

Вообще, все эти идеи с Китаем и прочим всего лишь гипотеза, но достаточно вероятная. А как было на самом деле, я не знаю...

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

Иными словами, тайны отрываются по мере роста сознания, а направление роста задает Агни Йога. Я правильно понял?

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

Мне кажется, что не Агни Йога, а Агни Йог задаёт своим ученикам направление.
Ну вот Владимир, скажите, много ли вы знаете людей, изучающих АЙ и научившихся по АЙ как по учебнику овладевать огнём пространства, фохатом, люцидой, другими огнями?
А ведь Агни Йога и является йогой овладения Огнями.
Вообще, я считаю трагедией Рериховского Движения отсутствие таких руководителей.
Я не знаю таких людей, кто владеет огненными энергиями и может приобщить к ним других, как это и описано в АЙ. А между тем освоение АЙ без этого невозможно, об этом - вся четвёртая книга из серии АЙ.
Разве нет?
Мы можем сколько угодно долго читать АЙ, воспитывать свои чувствования, любить Владык, но как мы откроем для себя психомир и освоим энергии самостоятельно, если в самой АЙ постоянно указывается, что это делает для ученика его руководитель?

К тому же до сих пор никто не дал чёткой характеристики, с какого этапа человек становится Агни Йогом и почему и как он им становится.

Или вы знаете, где такое описали? Или кто-то этим овладел?

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

Ну, а кто же говорит о "полном объеме"? Всегда в соответствии с уровнем человечества.
Саша, что Вы знаете о текстах праджня-парамиты?

Вы считаете, что официальная версия не верна? Есть основания?

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

Владимир, что бы иллюстрировать свои слова, я приведу вам небольшую выдержку из Писем махатм:
Обратите внимание на фразу "Руководимый своим Гуру " и на тождественность фраз

Мир силы есть мир Оккультизма и единственный, куда высочайшие Адепты погружаются для исследования тайн бытия. (ПМ)

Мир Энергии есть Мир Оккультизма и единственный, в который Посвященный погружается для изучения Бытия. (Космологические записи)

Таким образом, Руководитель погружает своего ученика в мир энергий. Не сам ученик погружается туда, а Руководитель его туда погружает.

И там ученик открывает для чебя тайны бытия - тончайшие энергии.
Об этом так же пишет и Агни Йога и называет это постижением Агни Йоги.
Но скажите мне, Владимир, как человек может всё это проделать без Руководителя, который этот мир для себя уже открыл?
Психодуховность, психодинамика, психоглаз - всё это относится к овладению тончайшими энергиями.

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

А, Вы считаете, что человек, кричащий на площадях о своих достижениях может быть агни-йогом? Это о знании людей.
С другой стороны - именно из текстов Агни Йоги Вы узнали об огнях пространства, фохате и т.д. Т.е. о направлении работы и движения. Но там даны не только направления, но и методы. Не даром Агни Йога зовется - "практическими советами".
Конечно, это не исключает непосредственного ученичества.

Там же сказано о том, что учитель появляется, когда ученик готов, т.е. тогда, когда будут развиты определенные качества.

Агни Йога имеет множество ступеней, но непосредственный путь огня начинается с овладения огнями.

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

Здесь нет противоречия. Это не значит, что ученик полностью пассивен и всю работу за него работу за него делает Учитель. Любое "погружение" происходит при готовности ученика. Ученик самостоятельно готовит свое сознание, а Учитель инициирует необходимые процессы по готовности ученика.

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

Ничего не знаю, каюсь. Но вот например с Упнишадами хорошо знаком, это один из основных источников индуизма. Там как раз даже само название говорит о том, что эти тексты без учителя полноценно понять нельзя.

Я не имею веских оснований что либо считать, я могу только предполагать. Во всяком случае мне при чтении АЙ эти вещи в глаза бросались и официальная версия меня не очень устраивала. Хотя согласен, она имеет основания быть.

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

Да, но без Руководителя, который этим владеет этого не получится.
Кроме того, Агни Йога это и есть Путь Огня.
Изучение Агни Йоги без овладения Путём Огня есть Живя Этика.

Но опять, на всём постсоветском пространстве нет таких Руководителей, без которых овладение Путём Огня просто невозможно.
Или вы знаете таких?
Всё это я пишу в ответ на ваш, Владимир, вопрос:
Не Агни Йога, а Агни Йог. Так я думаю. Другого ответа я не вижу.

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

1.Практические советы о том, как под руковдством Руководителя пройти эти этапы, да.
2.Да, когда ученик готов, Учитель появляется, да. Вам известны такие случаи? Мне - нет.
3.Агни Йога имеет ступени, да. Но Агни Йогином является только достигший ступени "Лампада Пустыни", это есть в ПЕИР.
4.Каковы отличительные особенности этой ступени? Открытие центров? Но у всех Рерихов кроме ЕИР не было яркого открытия центров, боле того, скорее всего даже если это и было, происходило в городских условиях.
5.В Буддизме и в индуизме чтение и изучение священных текстов возможно ТОЛЬКО при непосредственном участии Руководителя, без него невозможно понять их правильно. Я считаю, что с АЙ то же самое. Редна прав.

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

Характерной особенностью этих тестов является то, что их смысл раскрывается по мере движения сознания читающего.

Если не устраивала, то по конкретным основаниям. Есть реальный пример, когда официальное объяснение не срабатывает?

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

Учитель появляется при готовности ученика.
В этом случае, в общем-то, текст Агни Йоги не нужен.

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

Речь ведь шла о Сокровенных знаниях. Вы считаете эти тексты выдачей Сокровенных знаний некоего тайного братства? Если нет, то тогда речь о разном. Если да, то для такого утверждения должны быть веские основания.

Ну не видел я там необходимости таких повторов. Хотя, это могут быть и мои проблеммы.

Вообще-то этот момент с повторами отнюдь не самый главный в изучении китайской версии событий, я это просто как нечто дополнительное привел, можно и без него обойтись. Вы просто выделили новую ветку и обсуждение пошло по не очень интересному для меня в данный момент руслу.

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

Я такого не писал.
Наоборот, я писал, что изучение АЙ без такого Руководителя не приведёт к настоящему продвижению так же, как и в индуизме и в буддизме.
Т.е. тексты нужно изучать, но под руководством того, кто имеет правильное их понимание потому что его этому учили.
Но если вы считаете, что при непосредственном руководстве Агни Йогом читать тексты АЙ не нужно - я не буду с вами спорить.

С другой стороны, Дерки (ученик Томаса Вогана) ничего не читал, ничего не знал и был туп, но в тонком мире стал учеником Иерархии и без изучения Учения. Сила любви и преданности к Томасу Вогану сделали своё дело.

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

Искренность, честность, добросердечность, преданность, очищение мышления и т.д - все это можно пройти самостоятельными усилиями. Более того - никто кроме ученика этого за него не сделает.

Но это не повод сомневаться в этом принципе. У Вас есть шанс проверить его на личном опыте.

В общем-то - да. Все остальное - начальный этап, которому посвящена значительная часть текстов Агни Йоги.

Я бы не был столь категоричен. Елена Ивановна проходила Огненный Опыт.

Это не так. Изучение уровня сутр возможно и без руководителя. При этом нужно понимать, что руководители могут совершенно различных уровней. Между римпоче и коренным гуру есть масса градаций. Не случайно Елена Ивановна писала, что и руководители групп по изучению Агни Йоги так же являются одной из ступеней учительства.

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

А разве не так?

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

Я же сказал, что не чтиал этих текстов, как же я могу судить? Я имею в виду тексты праджня-парамиты.

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

А Упанишады - сокровенные тексты или нет?

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Это Этика, а не Агни Йога, Владимир.
Не передёргивайте. Вопрос состоял в том, возможно ли продвижение в Агни Йоге без земного Руководителя, владеющего Агни Йогой.
Я сказал, что нет.

Всё остальное не так уж и важно.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Этика является неразрывной частью Агни Йоги. От того и название двойное. Если человек не освоил этику - путь к овладению Агни для него закрыт.

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

Ну я же сказал, что это части сокровенных знаний, которые без толмача не работают в полной мере. Я и про АЙ в самом начале это же самое сказал. Вы спросили, может ли быть выдано такое, которое работает по полной программе. Я сказал, что нет, не встречал такого... То есть вернулись к исходной точке.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Владимир, можно освоить и осваивать Этику, но к Агни Йоге не приблизиться ни на шаг.
Опять повторюсь - разговор был о продвижении в Агни Йоге и освоении огненных энергий по книгам, без руководителя. Я написал, что это невозможно. Другие вопросы мы не обсуждали, хотя вы упорно пытаетесь увести к ним.

Овладевший Этикой не будет Агни Йогином.
Только овладевший Агни Йогой будет им.
А потому, возвращаясь к вопросу о том, можно овладеть Агни Йогой и стать Агни Йогином самостоятельно, по книгам, без руководства Земным Руководителем (уже овладевшим Агни Йогой) - нет, нельзя.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Давайте обсудим следующее высказывание Елены Ивановны:

О чем оно?

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Ну например так:
Почему нет?
Ведь в России много людей, изучающих АЙ, но Агни Йогинов на горизонте не видно.

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

Саша, а Вы без толмача не можете понять вообще весь текст Агни Йоги или какую-то часть?

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

А вообще, надо рассматривать каждое сообщение в его историческом контексте.
Это письмо Асееву?
Что же о нём Владыка говорил ЕИР?

Таким образом, видно, что отношение к Асееву было не как к потенциальному ученику. В последствии Асеев отошёл от Рерихов и насколько я помню, Асеев кончил печально.
Отсюда видно, почему ему ЕИР пишет, что бы он занимался ЖЭ и не занимался магией.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Если под "пониманием" подразумевать его наиболее общий смысл(а не как опирающееся сугубо на деятельность рассудка), то можно сказать, что оно - понимание - приходит постепенно, с общим ходом нравственного совершенствования. Этому есть научное объяснение, как и всему, что касается законов нравственности.
Учение изложено не как связная цепь силлогизмов, у него другая логика, в которой недостающие цепочки уявляются только тогда, когда человек становится к этому готов. Поищите на форуме тему о логике(автор - Восток). Там, помнится, есть цитата из АЙ, которая может Вам помочь(о пространственном огне и логике).
Истина никогда не была сокрыта, просто она высоко, и к ней нужно подыматься.
Успехов.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Владимир, мы обсуждали вопрос о том, как можно изучать Агни Йогу, есть ли в ней скрытые моменты, если есть, то как можно их узнать и как стать Агни Йогом. Ведь если есть Агни Йога, то и Агни Йоги должны где-то быть :)

Но йогов нет, йогу практиковать не получается.
А вот практиковать ЖЭ - да, это никому не помешает.

И даже больше того - человек, не освоивший ЖЭ не сможет приблизиться к АЙ.
Но как я уже вам писал, можно изучить и внедрить в жизнь ЖЭ на все 100%, но агни йогом не стать.
Кстати, так и происходит сейчас со всеми, кто пытается изучать АЙ.
Агни Йогами они не становятся.

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

А вы знаете, что это такое? Да это же лакомый кусочек. Приготовление нежнейшего мяса по кулинарной книге. Без защиты в современном мире такое долго не протянет.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Аналогия с Агни-йогой отсутствует.
Во-первых, направленность Агни-йоги на общее благо, а потому сравнивать её с танком как-то неуместно.
Во-вторых, данных в Агни-йоге наставлений вполне достаточно для того, чтобы достичь тех задач, которые поставлены йогой.
В-третьих, вся дополнительная информация, которую Вы сравнили с учебниками по химии и физике - доступна любому, кто не лениться её прочитать.
В-четвертых, Учение не продается и не даётся за плату!
В-пятых, действительным безрассудством было бы изложение подробного чертежа и руководства по производству бомбы и распространение этих чертежей для всех желающих. Агни-йога изложила всё, что необходимо, но для того, чтобы воспользоваться этим требуется менять себя в сторону альтруизма, а на это не многие решаются...

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Чем отличается АЙ от ЖЭ?

есть статистика?

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

Ну конечно же не все, а именно сокровенную часть, например основные законы мироздания или управление психической энергией... А этика и мудрость сокровенными знаниями никогда не считались.

Насколько я понимаю, АЙ вообще не существует как йогическая школа в общепринятом значении этого слова, так как Рерихи не оставили после себя линии преемственности, а без этого нельзя. Видимо это и не входило в их планы.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Сравните с самолетом. Или на худой конец с домом. Ничего не измениться. Любое построение - инженерный проект.
Скажу вам больше, поскольку папуасам продавать чертежи бессмыслено в любом виде обычно они проодаются вместе с бригадой специалистов, способных все наладить. Т.е. так называемый support. Намек ясен?

Интересно каких именно? Хотя можете не отвечать. Ответ я знаю. Изучайте, читатйте. Ответ не прокатит.

Вот про это давайте не будем. А то можно такую дополнительную информацию откопать, что крышу сорвет навсегда. Тут такую информацию предают анафеме регулярно.Вот дневники, кстати тоже доп информация. Но лучше бы их не печатали. Я теперь понимаю почему МЦР так растроился по их поводу.

Вы в правду так думаете? Вы же тут все мастера иносказания и двойных смыслов. За настоящие вещи всегда платишь по-настоящему. Это только неприятности бесплатно можно получить.

Альтруизм означает немедленная смерть. Хотя бы потому, что вы, как альтруист должны пойти на донорский пункт и сдать всю свою кровь и все свои органы нуждающимся.
Что касается папуасов, чертежей и танка, то это комплексная задача. Она решается ряддом взамиосвязанных мероприятий. Это создание образовательной сети среди папуасов по превращению их в грамотных инженеров и рабочих, а тка же военных, которые этот танк смогут применить. А самое главное создание на базе папуасов такого государства, которое эти папуасы будут защищать с пмощью этого танка. Т.е. эта задача комплексная. Я надеюсь, что моя аналагия все же будет понятна, несмотря на свою кондовость.
А чертежи папуасам вы можете хоть продать, хоть подарить - рехультат один.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Вы опять всё в кучу мешаете. Во-первых, как я уже сказал, Учение не продается. Во-вторых, глупо говорить высылке специалистов для выполнения того, что априори должно быть сделано самостоятельно.
Он если уж развивать Вашу аналогию, то постоянная online поддержка присуствует. Только вот для того, чтобы её получить, необходимо выполнить все условия лицензионного соглашения! А коли не выполняете - кричите сколько угодно - никто Вам не поможет.

Если Вы действительно хотите знать, то претензионный тон - не лучший для того чтобы спросить. Если же Вы не хотите знать, то и отвечать Вам смысла не имеет.
Цель Агни-йоги - подготовить человечество к приходу на Землю новых энергий, научить осознавать их и управлять ими.

Почему не будем про это? Вы боитесь раскрытие истинных мотивов, кроющихся за этим. Это элементарно - лень и эгоизм.
Работы по квантовой физике, по биологии, физике, химии - самые последние исследования и открытия доступны сегодня. И они лишь подтверждают положения Агни-йоги.
А дневники вредно читать тому, кто не читал само Учение Ну или читал и не применил. Дневники и письма не подменяют собой Учение, и уж тем более не стоит пытаться понять их, ели основы, изложенные в Учении не приняты.

Это не я так думаю, а это является одним из положений Учения! В Учении прямо об этом написано.

Пока Вы так думаете - Учение будет оставаться недоступным для вашего понимания.

Глупость. Это означалобы полную несоизмеримость, которая является одним из столпов Учения.

А как Вы думаете, разве не гораздо больше было сделано Махатмами по отношению к человечеству с самого начала его самостоятельного сущетсвования? Это делалось и делается на протяжении тысячелетий... Однако лучшие подарки человечество привыкло топтать в грязи...

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Дар, этот вопрос освящён здесь
В частности, там есть слова:
Статистика? Её нет, потому что агни йогов нет, об этом и тема.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Можете привести цитату из АЙ?
Раз нет никаких данных, значит ваше предположение
о том что Агни-йогов нет просто ваше предположение, фантазия.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Не очень заметно, что бы оно к этому подготовилось. Человечество в своем большинстве вообще об этом не информировано на текущий момент.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Вы шутите? Вся АЙ об этом, если приводить цитаты - надо просто скопировать все тексты АЙ и выставить их здесь.

Я не знаю ни одного человека, который бы достиг ступени Агни Йогина - Лампады Пустыни. Я не знаю людей, которые знали бы таких, потому что для достижения этой ступени необходимо сознательное общение с Иерархией.

Шарлатанов и сумасшедших много, да. Агни Йогов нет.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Вам наверное его в магазине по талонам дали? Вот блин, а мне за деньги! Нагло обманули.


Т.е никой иерархии на земле. Никакого братства, общины и ученичиства? Что-то мне кажется вы допускаете вольности в трактовке. Т.е. звено иерархии на земле всегда последнее и единственное, так как получает онлайн поддержку?
Это значит только одно, что это все не вошло "широко" в жизнь.
Кроме того, даже бы если и так, то все равно этого нету. Это не возможно не почувствовать. Это, как бы вам объяснить, такой центр силы и влияния, который заствалял бы все остальное вращаться вокруг себя.
Признаков таких центров не наблюдается. РД просто жалкО.
Вопрос: Онлайн поддержка это всё?


Дальше будет.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Хотя бы одну, откуда однозначно следует что "Изучение Агни Йоги без овладения Путём Огня есть Живя Этика"

Т.е. раз вы не знаете значит не существуют. :D:D:D
Понятно. С этим разобрались. Вопрос закрыт.

Остался предыдущий вопрос.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Дар, с вами очень опасно общаться - вы выдайте штрафные баллы за то, что нарушением не является в принципе, при чём после мутных разборок Владимир Чернявский обычно эти ваши крики души отменяет, скрипя сердцем.
А по поводу ваших вопросов - спросите Владимира Чернявского, он прекрасно знает на них ответы и я почти уверен, его мнение в этих вопросах совпадёт с моим.


Анти, блеск! Мои мысли один в один.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

т.е. и на второй вопрос вы не можете ответить.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Дом не стразу строится...
А насчет подвижет - это зависит от того, насколько внимательно смотреть. Конечно массовое сознание - не та нива, на которой можно заметить новую поросль.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Ну Вы себя хотя бы считаете уже подготовленным?

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Нет, я так не считаю, я это знаю. И Вы бы это знали, если бы практически подошли к Учению.

Научить можно тому, что умеешь сам. Лично я не берусь учить тому, что сам не умею. Владыка, давший Учение учит тому, что умеет. Книги содержат ряд практических наставлений, советов и рекомендаций при соблюдении которых каждый сможет достичь целей Огненной йоги.
Или может быть Вы считаете, что по учебнику математики нельзя в принципе научиться математике или что, соблюдая наставления Христа, нельзя снискать сошествия Духа Святого?

К чему Вы привели пример того, как Вы осуществляете познание Учения?
Для осознания субстанции Огня необходимо осознать психическую энергию. Об этом также написано в той книге, котору Вы цитировали. А о том, как постепенно это делать также написано. Про субстанцию огня говорить не буду, но психическую энергию лично мне удалось осознать и уже приходилось применять.

Глупец тот, кто думает, что поездка куда-то что-то изменит в его духовной культуре. Если с помощью телефона, радио, интернета сейчас можно связываться почти с любой точкой планеты, то разве не больше возможностей у психической энергии? Разве Учение ориантировалось бы на Россию, если бы его реализация была бы невозможна без поездки в Китай?

Учитель появляется не сразу. До этого идет ряд ступеней, которые должны быть реализованы практическим применением наставлений Йоги в жизни каждого дня (конечно же речь не идет в это время о совершении того, что пока совершить не можешь). Постепенно развивается чувствознание, а дальнейшая практика приводит к открытию голоса своего "Высшего Я", Учителя Незримого. О том же, кто такой земной учитель Елена Ивановна писала следующее: "это тот, кто даст лучший совет жизни". Хочется добавить "Принимайте Учение просто". Если ы думаете, что что-то можете изменить поездкой в Тибет- мне Вас жаль.


PS Вы слишком мало знаете обо мне для подобных фамильярностей, показывающих наглядно то, насколько Вы далеки не только от Агни-йоги и Живой Этики, но и от этики элементарной.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

...


Учение Живой Этики. ОБЩИНА. 1927. Москва, МЦР, 1997. с.48.


Трудящийся, НЕ устань перед головоломкой некоторых выражений.


Каждая(!!) строка - высшая мера простоты(!!).




http://forum.roerich.info/showthread.php?p=236887#post236887

...

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Кайвасату, насколько я понимаю, Вы не нуждаетесь в поддержке.
Но все же поддерживаю Вас.
Некоторые люди настолько далеки от применения АЙ на практике, что даже не отдают себе отчета, насколько непреодалима пропасть лежащая между обычным теоритизированием и применением Учения на практике.
Такая духовная слабость понятна, хотя это печально. Конечно, намного легче пробежать бегло дневники и, считая себя безумно умным после них, утверждать что что-то знаешь, чем избавиться хоть от одной малюсенькой вредной привычки, чтобы приложить на практике дня хоть один совет из Учения.
Отсутствие борьбы и практики борьбы кидает таких учеников на пустые теоритезирования, типа чем же отличается АЙ от ЖЭ? Не приложив ни единого совета на практике, уже стремятся рассуждать о сложнейших космических понятиях, не понимая, что без азов приложения знаний АЙ, ошибки гарантированы на каждом шагу.
Как можно рассуждать о Пространственном Огне и Учителе Света, если элементарные принципы накопления и расточения огня не усвоены. Посоветуйте им лучше прочесть книжку Спириной Н.Д. Может быть тогда, применяя на практике азы огненной йоги, они поймут сложнейшее устройство организма человека и возможность стать йогом, дойдя ко времени и до высших ступеней.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Жаль, что Вы не видите разницу.
Скажем, когда буддийский наставник проводит ретрит, то его участники платят. Но платят они лишь в размере возмещения затрат на аренду помещения и организацию ретрита, а не за получение учения.
Так и Агни-йога. Если кто-то возьмется обучать Вас Агни-йоге за деньги - гоните его, т.к. самим этим он уже отвергает Агни-йогу.
Покупая же книгу, конечно же Вы возмещаете затраты на её публикацию. Это не имеет никакого отношния к принципу "взятия платы за Учение".

Как выглядит человек, укушенный змеей (нужно сказать, что по его же неосторожности), который громко кричит "помогите", но сам ничего не делает для этого? Он не бежит к ближайшему врачу, он не отсасывает яд, он не перетягивает вену выше раны. Ладно бы, если он не знал про жто.. Но ведь ещё неделю назад в их селение приходил опытный врач. Он читал лекции и раздавал книги, в которых описывались необходимые доврачебные меры. Наш несчастный тоже получил брошюру, но ничего из прочитаноног не отложилось у него в сознании, т.к. он не придал этому значения. Теперь же он громко призывал пощь далёкого доктора...

Если дана помощь, но она не применяется, что разве не глупо продолжать требовать помощь?

Согласен с тем, что РД жалко. Но лично там и не искал подобного центра.

Постоянная онлайн поддержка для тех, кто соблюдает все условия.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

К чему?

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Ну к принятию новых энергий. Вы же сами написали: "Цель Агни-йоги - подготовить человечество к приходу на Землю новых энергий". Я про человечество не говорю, с ним все ясно, но Вы же можно сказать авангард изучающих АЙ. Если даже Вы еще не готовы, то кто же тогда?

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

О какой йоге вообще может ийти речь, если элементарная этика не принята? Даже если не брать в пример агни-йогу, то налицо полное пренебрежение самыми первыми ступенями царственной раджа-йоги (яма и нияма).

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Очередное нашествие последователей Нараямы? Опять про тайноведение и немедленное принятие нарамы в качестве наставника? Нафиг-нафиг.. :-)

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Пока скорее нет. Ну или по крайней мере не в той степени, которая подразумевается под "приходом". В полной мере это овладение доступно лишь при открытых и затем трансмутированных центрах. У меня пока этого нет.

Знаете, иногда вижу таких людей, которые вообще не слышали про Агни-йогу, но являют собой пример подражания. Альтруизм и радостный неустанный творческий труд, добролюбие, открытость и целеустремленность - вот некоторые черты отличающие этих людей.
Не для обсуждения, но в качестве мнения: дляо меня Агни-йогами били Уранов, Ключников, проводник "Капель дождя"... Да и не нужно далеко ходить, на этом форуме я тоже вижу такие всходы (хотя их и не много). Возможно они не открыли центры, но находятся на своем этапе Пути и двигаются в верном направлении верными действиями.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Редна, он этого и не поймёт.
Вот смотрите, он пишет:
Но когда вы его спрашиваете, достиг ли он, он отводит ваше внимание к ПЭ, и говорит, что этого достиг. Не велика победа - даже невежественная цыганка знает как с ней управляться.
Но ведь ПЭ - только средство, цель - Огонь пространства.
Ведь АЙ не названа Йогой ПЭ, но - Йогой Огня.
И вот тут - ступор.
Кайвасату считает, что каждый может, но за 20 лет существования АЙ в России никто не смог.

Про руководителя - вообще смешно.
ЕИР пишет, что для практического изучения АЙ необходим Руководитель, поставленный Иерархией, Кайвасату же говорит, что им является каждый советчик. Ну-ну, где это вы видели советчиков от Иерархии в вашем обиходе?
В моём нет.
А в его наверное - много.
Такая вот получается забавная тема...

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Ну я не сомневаюсь, что в мире много очень хороших и талантливых людей. Но с какой стати их надо сразу записывать в Агни-Йоги? Особенно если они сами об этом не просят.

Я вообще не знаю, может быть никакие такие энергии и не собираются приходить на землю и готовиться к ним не надо. Во всяком случае считать что АЙ как-то активно влияет на этот процесс в мировом масштабе как-то трудно...

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Ну что продолжим?

Уже боюсь, даже нервно оглядываюсь. Все после ваших-то слов.
Вот дались вам эти дневники. Говрят же не буди лихо, пока оно тихо...
Ну ладно.
Если взять преславутые дневники и сравнить с первыми книгами АЙ, то мы увидим, что АЙ это своебразно обработаный контент дневников, из которых выброшена не только личная информация но и часть смысла.
То что в АЙ казалось странным ( с английским смыслом этого слова ) в дневнике приобрело совершенно приземленный но личный акцент.
Вы сейчас скажите - приведите пример. Но я ленивый эгоист. Сами ищите. Хотя вот например.
В первых кингах АЙ меня поражал стиль изложния рубленными фразами. Я видел в этом особую поэтику. Как у команд на мсотике боевого корабля.
"Цель надводная, малоразмерная скоростная."
"Параметр 10."
"БЧ3, уничтожить на дальней."
А аказалось, что это последсвте спиритического сеанса. Фразы принимались через столоверчение, поэтому они короткие и рубленные.

В результате АЙ - это записи некоторого опыта частного порядка произведенные в особых условиях и с особым исполнителем (это если считатьь все там за правду). Каим образом этот личный и частный случай, может выступать как путеводитель?

Вот смотрите, вы нашли чей-то календарь с записями делового характера. Вы выписали все понравившиеся фразы себе в тетрадь и начали по ним жить, на каждый день находя себе какой-нибудь мотто в таком журнале. Это культ Карго в чистом виде.


Ну что, попросить подтверждений? Или сольем по тихому?


Кто АЙ не читал к дневникам вряд ли потянется. Зачем?
А кто читал... Знаете, как забавно увидеть иногда изнаку мира?

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Вероятно переход на обсуждение моей личности вызван недостатком знаний и недостаточной широтой сознания для обсуждения вопроса...

Невежественная циганка имеет совсем иные мотивы и направления применения психической энергии. Всё это закладывается широтой сознания. А что уж говорить о планетарном мышлении?

Вы хотите прыгнуть выше собственной головы, при этом ещё и "чужими руками", т.е. Вы и сами не применяете и пытаетесь других заверить, что они тоже не смогут. Вы сами не прошли и начальных классов, а предлагаете другим, еще учащимся сразу продемонстрировать возможности класса выпускного, когда они не достигли его. Зачем, Егорушка?
. Учение ясно говорит о том, что сущность Огня недостижима без предшествующего овладения психической энергией.

Егорушка, любой здравомыслящий человек понимает, что если он чего-то не видит, то это еще не означает, что этого нет.

Скажите, пожалуйста, а где Вы в Учении читали, что "земной Учитель" должен быть "поставлен Иерархией"? И нужно ли напоминать о незримом руководстве?

Цитата:

"Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни. Эта жизненность охватит и знание, и творчество, и Беспредельность" (Агни-йога, 43)

В письме А.И.Клизовскому Е.И.Рерих пишет: Так может, Егорушка, стоит принять совет Агни-йоги и вносить в понятие Учителя надземные предпосылки?

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Само название темы некорректно.
Можно ли понять Агни-йогу? Если это вопрос принципиальной возможности, то ответ на него давно дан самой жизнью семьи Рерихов - можно. Ведь для утверждения возможности достаточно одного примера достижения!
может быть имели в виду "можно ли понять Агни-йогу кому-то, кроме Рерихов?".
Хотя вернее было бы спросить не "понять", а "постичь", т.е. практически освоить.
Но ведь был Абрамов, был Уранов - не члены семьи Рерихов.
Знание других имен - дело зоркости и причастности. Оглашение их для удовлетворения пустого любопытства тех, кто не только сам открыто расписывается в собственной несостоятельности постичь, но и на других пытается распространить эту заразу сомнения и ограниченности, равнялось бы метанию бисера... Не зря Агни-йога говорила о бережном обращении с именами...

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

А есть ли смысл?

Вы меня с собой не спутали?

Да можно и без примеров. Я знаю, что Вы имеете в виду. Владыка иногда диктовал специально для книги. Так и говорил "Теперь книга" и диктовал. Относительно же ряда других фрагментов, которые были включены в Агни-йогу, Владыка дал Е.И.Рерих разрешение самой выбирать, что включать. Нужно отметить, что к тому времени Урусвати уже имела "знание духа", которое позволяло ей принимать верные решения даже без наличия умственного знания по определенному вопросу. И конечно же ясно, что многие этапы развития в йоге схожи для всех, а потму почему же их нельзя указания на этот счет включить в Учение, исключив личностный момент?

Спиритические сеансы - лишь самый начальный способ общения, Вы должны бы это знать.

Неверующий отклонит любые доказательства, верующий встречает их каждый день...
Сходите в раздел научной литературы на сайте Орифлама или Агни-йога.net и почитайте. Найдете и фантом ДНК и изменение различных сред под воздействием психической энергии и фотографирование излучений ауры и "квантовую сцепленность"...

Затем, чтобы потом открывать вот такие темы...

А знаете, как неокрепший тросник сломается под первым сильным порывом ветра?


PS Интересно, эта тему имеет какую-то цель, кроме попытки доказать бесполезность агни-йоги?

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

1966 г. 343. (Май 26). Во все времена и у всех народов ключи от Царствия
Божия, то есть от познания Тайн природы и человека, находились в руках
немногих. Теперь Учение Живой Этики дает их всем желающим вступить
на путь познавания. Не нужны посредники. Дается возможность прямого,
непосредственного Общения с Высшими. И не нужно жрецов. Только
необходимы последовательность иерархической цепи и ближайшее
связующее с ней звено. Самоходы признаются и ценятся. Можно самому
подойти, самому через книги Живой Этики. Но видимое или невидимое
звено связующее все же устанавливается и при этом. Ведь к кому-то и
как-то все же надо подойти. Если им окажется Сам Учитель Света, то и
Он Является всего лишь звеном в Беспредельности Иерархии. Так,
Учение Живой Этики обуславливает свободу подхода к Высшему Миру.
Все прежнее можно оставить.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

по поводу понимания АЙ

1964 г. 483. (Сент. 20). Учение Живой Этики дано Владыками
Мудрости. Чтобы понять его до конца, надо достичь ступени Владык. А
до тех пор Учение можно читать много раз и, по мере расширения
сознания, находить в нем все новые и новые мысли. Если сознание
успело насколько-то расшириться с момента последнего чтения данной
книги Учения, в ней будет снова найдено нечто, как бы совершенно
новое. Если сознание не продвинулось и осталось на прежней ступени,
очередное чтение ничего не даст и читать будет неинтересно. Поэтому
при росте духа каждое новое чтение книг Учения будет давать все новые
и новые нахождения. И по их качеству можно судить о продвижении
духа. Если при повторении, то есть следующем чтении, книга полна
новизной, указанной выше, значит, сознание поднялось по витку
спирали на следующий или выше. Если кажется, что все уже известно и
нового ничего нет, сознание за этот промежуток не успело достаточно
расшириться. Кроме того, спиральное чтение книг Учения, когда книги
читаются одна за другой в последовательном порядке, более
плодоносно, ибо тогда сознание следует ритму нарастания и углубления
даваемого материала.



дополнительно (для тех кого это на самом деле интересует)
по поводу как читать, как изучать АЙ, можно посмотреть здесь

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Очень показательна Ваше постоянное скатывание на личности.

Ваши сообщения для меня достаточно показательны, экстрасесорика тут и не требуется.

Егорушка, разве сказал я что-то противоречащее утверждениям Урусвати? Если так - продемонстрируйте это!
А теперь еще раз внимательно прочитайте те слова, которые Вы уже второй раз приводите и увидьте тот фрагмент, который в этот раз подчеркнут уже мною. "Может явиться"!
А теперь ещё раз ответьте на мой вопрос:
"Где Вы в Учении читали, что "земной Учитель" должен быть "поставлен Иерархией"?"
В тех словах, что Вы привели, такого не утверждается! Так разве на Учении основывается Ваша позиция?
А я ещё раз приведу Вам слова Е.И.Рерих где она, поясняя понятие "земного учителя" говорит, что ими могут быть простые руководители групп по изучению Агни-йоги, которых выбирают сами члены этих групп Чьи слова обоснованнее, Егорушка?

Боже упаси, я ничего такого не рассказывал, я просто отвечал на Ваши вопросы.

Ну, название в таком случае теме не соответствует. И в любом случае необходимо уточнить понятие самостоятельности. что именно в данном случае имеется в виду? Один может говорить об отсуствии Учителя, другой о самостоятельности...

Что именно пишет Е.И.Рерих? Или Вы о той же самой цитате, где говорится конкретно про "учеников Великих Учителей"? Так что там сказано о самостоятельности?

Вы слышите то, что хотите слышать. Я дал ответы на заданные мне вопросы, хотя и не обязан был этого делать, тем более, что они совсем не по теме. Осознайте, что не я стал инициатором перезода на обсуждение моей личности и я не желал этого.

Ещё раз. Если Вы считаете, что я призываю к практике Агни-йоги без земного учителя, то Вы ошибаетесь - я такого не утверждал. Если же говорить о самостоятельности, то да, я буду утверждать, что без самтостоятельности никогда не дойдёте до учителя Огненной йоги. Самостоятельность - это одно из неотъемлемых качеств идущего, независимо от наличия у него учителя.
Из Ваших слов не понятно, что Вы имеете в виду под "нужны только тексты". У Вас, видимо, есть некое своё и явно ограниченное понимание моих слов, и это понимание Вы хотите приписать мне. Где я говорил, что нужны только тексты? Я говорил, что в текстах достаточно наставлений и указаний для того, чтобы на их основе, применяя их в жизни достичь цели Агни-йоги. Именон это я утверждал и Вам не удастся найти слов Учения, которые бы утверждали обратного!

Действительно при чем? Это Вы что-то мусолите и мусолите не понятно зачем...

Я говорю о принципах познавания, а Вы вновь скатываетесь на личности. Немудрено, что Вы никак не можете понять...
Вы готовы даже поспорить с очевидным и априори верным утверждением ;)

Дон Кихот тоже любил драться с ветряными мельницами - выдуманными им великанами... Это я к томУ, что я отрицание мною необходимости учителя - это Ваша параноидальная фантазия...

И что Вы хотите этим сказать? Естественно, что по определению учителем может быть только тот, кому есть чему учить. Иначе это не будет не только земной учитель или какой-то там, но и не учитель вообще. Продвинутость же всегда относительна, ибо уровень каждого индивидуален, а потому и каждому свой учитель.

Необоснованные предположения. Читайте внимательно! Речь идет о именно "земной учителе" - том, который предшествует учителю незримому. В тексте говорится о том, что он предшествует не просто учителя, но учительству именно Великих Махатм Шамбалы (именно это имеется в виду под "ближайшим ученичеством"). А мы знаем как немного Махатмы берут непосредственных учеников. .

Из чего следовательно то? ;)
Вы решили перевернуть слова Е.И.Рерих с ног на голову? Она говорит, что они и есть земные учителя, а вы говорите, что они бесполезные пустышки.

А я скажу по-другому:
Вступить на Путь человек должен именно сам. И никто за него это сделать не может! На Пути появится Учитель, но и тот будет лишь напрявлять и подсказывать, но всё движения ученика будут самостоятельны.

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

Саша, постижение тайн природы всегда ставилось в зависимость от уровня этики, которую освоил ученик. В том числе и понимание текстов происходит в зависимости от уровня сознания ученика.

А оставили после себя линию преемственности создатели Упанишад?

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

Ставилось в плане выдачи информации, но не в плане способности постичь ее. Темные, как я понимаю, владеют многими тайнами и отсутствие этики им не мешает. Так же Вы наверное помните историю из Огненного Опыта, как Конрад пытался завладеть некоторыми тайнами через ЕИ, но ему помешали. Значит это овладение теоретически было возможно.

Так в том то и дело, что индийская традиция именно рассматривает Упанишады, как некоторую канву, пользуясь которой ученик может принять от учителя реальную информацию только при личном общении. Слово Упанишады переводится "У ног учителя". И об этом сказано во всех индологических трудах. Как же при таком раскладе можно говорить об отсутствии преемственности? В Индии преемственность это один из основных постулатов. Там самопалов не любят. Там много йогических школ, реально работающих.

Поэтому я думаю, что появление настоящих продолжателей АЙ в настоящее время весьма сомнительно, преемственность прервана в самом начале. И проще начать заново, чем восстановить. А Рерихи как мне кажется этой проблеммой вообще не озадачивались, наверное и не предполагалось.

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

На самом деле такая зависимость также существует. Ведь уровень этики - это лишь для начинающего - внешние, навязанные нормы поведения, которых он должен придерживаться, а для развитого сознания они являются закономерно вытекающим следствием знания ими основных законов жизни. Кстати именно поэтому можно иногда судить о низком уровне сознания у людей, проявляющих неэтичное поведение.

Продвижение темных ограничено определенным пределом, далее которого зайти, оставаясь на темном пути, невозможно. Темные высокого уровня, в том числе и Самаил, смогли достичь этого уровня только после падения с Пути Света, когда достигнутый на Пути Света уровень уже был высок.

В Индии также часто могут появляться учителя-реформаторы, о которых никто до этого не слышал и которые не представляют какую-то устоявшуюся школу. Но со временем они также входят в число исконно индийских духовных подвижников. Так было например с Рамакришной.

Как же не предполагалось? Неужели Вы думаете, что Владыка расчитывал реализовать Агни-йогу только на семье Рерихов и ближайших их учениках? Он говорил о самом широком распространении. Почему бы не вспомнить, что сейчас на Земел воплощен Н.К.Рерих? Почему забыто, что Е.И.Рерих говорила о сестре Братства - её приемнице, которая воплотится и будет продолжать её дело?

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

Помню было в АЙ где-то что есть энергии, которыми темные в принципе
не могут овладеть(применять) даже зная об этом..

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

Они появляются раз в несколько сот лет и обязательно оставляют после себя школу преемственности. С Рерихами по идее можно было ожидать именно этого же.

Говорить и делать не всегда одно и тоже.

Ну и где они оба воплощены? А может быть в Китае? Вы можете это точно знать? Все это больше напоминает легенды и предания участников РД и благодатную почву для различных самозванцев.

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

Вполне может быть и так, но мы об этих пределах судить не можем.

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

Дар приводил хорошую цитату.

Цитата:

1966 г. 343. (Май 26). Во все времена и у всех народов ключи от Царствия Божия, то есть от познания Тайн природы и человека, находились в руках немногих. Теперь Учение Живой Этики дает их всем желающим вступить на путь познавания. Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими. И не нужно жрецов. Только необходимы последовательность иерархической цепи и ближайшее связующее с ней звено. Самоходы признаются и ценятся. Можно самому подойти, самому через книги Живой Этики. Но видимое или невидимое звено связующее все же устанавливается и при этом. Ведь к кому-то и как-то все же надо подойти. Если им окажется Сам Учитель Света, то и Он Является всего лишь звеном в Беспредельности Иерархии. Так, Учение Живой Этики обуславливает свободу подхода к Высшему Миру. Все прежнее можно оставить

Не по назначению сверху строится иерархическая цепь Агни-йоги, а по заслугам. Кто готов и доказывает это самоотверженным трудом, тот занимает своё место.

"Не вижу" и "не существует" - тоже.

Дело ведь не в знании имен и места. Вы говорите о прекращении Плана, а я показываю что еще до его реализации Рерихами уже было намечено продолжение.
Что до моего личного мнения, то я полагаю, что Н.К. воплотился именно в России. Но кто мы такие, чтобы нам давались точные даты и имена?

Это не может быть преданиями последователеЙ, т.к. это слова самого Владыки.
Все благородные учения окружались самозванцами. Влияние магнита силы чувствуют не только светлые, но и темные, но они стремятся использовать его в своих целях.

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

А эту фразу Вы видимо не заметили. А я как раз об этом...

Ну если Вы ко всем словам Владыки относитесь серьезно и буквально, то и эта тоже должна восприниматься серьезно:

Следы смешаны, поэтому ищи-свищи...

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

Я не говорю о прекращении, наоборот, просто я думаю, что продолжение выглядит совсем не так, как большинству представляется.

В этом, как я думаю, кстати, большая ошибка тех, кто выдает себя за истинных продолжателей. Они шпарят все строго по тексту не понимая настоящих путей, и тем самым выдают себя с головой.

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

Заметил. Но тут нужно удаляться в рассуждения о понятии иерархической цепи. Его не стоит путать с понятием Братства, которое являет лишь определенную часть этой цепи. И Вы и я входим в иерархию существ, и для каждого из нас есть более высокая ступень и более низкая, занимаемые соответствующими по уровню сознанию сущностями. Исходя из такого понимания, встретить ближайшее к себе иерархическое звено - не так сложно, как это может казаться...

Что скрыто от идущих темной дорогой, то может быть открыто тому, кто идет светлым путем...

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Это не то же.
Не существовать что-либо может лишь для того кто не видит. И то врядли, ибо, кроме личностей есть общее "Я", которое вмещает в себя все возможное.

Так же как "не существуют" невидимые силы для того кто не верит в них.

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

В принципе я с этим согласен.

А вот тут интересно было бы послушать, что именно Вы имеете в виду. Что такое строго по тексту и что такое не строго по тексту?

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Стало быть моё "тоже" не существует для Вас.

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

Похоже на то и скорее всего оно так и есть.
Иначе бы предательства (в отношении осуществления Плана) совершались на каждом шагу да и еще под фанфары общего шествования в сопровождении красивых лозунгов и гордо носимых знамен.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Что именно Ваше?

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Вы откомментировали мой ответ Редне Ли, а теперь сами запутались? ;) Перечитайте всё снова: фразу Редны, мой ответ, Ваш комментарий, мой ответ на Ваш комментарий.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Хорошо, сейчас попытаюсь собрать диалог в кучу.

Редна Ли:
А Рерихи как мне кажется этой проблеммой вообще не озадачивались, наверное и не предполагалось.

Кайвасату:
Как же не предполагалось? Неужели Вы думаете, что Владыка расчитывал реализовать Агни-йогу только на семье Рерихов и ближайших их учениках? Он говорил о самом широком распространении. Почему бы не вспомнить, что сейчас на Земел воплощен Н.К.Рерих? Почему забыто, что Е.И.Рерих говорила о сестре Братства - её приемнице, которая воплотится и будет продолжать её дело?

Редна Ли:

Говорить и делать не всегда одно и тоже

Кайвасату:
"Не вижу" и "не существует" - тоже.
Ветлян:
Это не то же.
Не существовать что-либо может лишь для того кто не видит. И то врядли, ибо, кроме личностей есть общее "Я", которое вмещает в себя все возможное.

Так же как "не существуют" невидимые силы для того кто не верит в них.
Кайвасату, я пока не вижу запутанности.

Смотрите:
Редна сказал Вам что слово и дело иногда расходятся. Что естественно. Особенно при выполнении планов вокруг которых кружат их противники.

Вы ему ответили, что если не вижу значит этого нету. Ибо, это одно и то же.
Я Вас правильно поняла или нет?

Потому я вставила три копейки своего понимания о том, что - если человек чего-то не видит, то это не значит что оно не сущестует. А это значит, что это не одно и то же.
К тому же добавила, что даже невидимое кому-то имеет место существовать и быть им ощутимым (подсознательно) через общее человеческое тело (сознание).

Если что то не так до этого момента, прошу поправить.
Не исключаю того, что не правильно поняла то что сказали Вы.
Тогда обьясните пожалуйста.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

А, кажется начинаю понимпть в чем дело :-k
Тут наверное произошло небольшое недоразумение.
Вы подумали, что я в вашем с Редной диалоге поддержала Сашино мнение против Вашего?
Мой ответ был скорее нейтрален. Отвечала лишь на Ваши слова принимая их за общее высказывание. Сашину цитату просто поленилась вытирать.
Кажется так было :rolleyes:

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

Ну сами посмотрите, все претенденты, и не только они, старются доказать свою правоту приводя в качестве аргументов гигабайты цитат. Чем больше, тем лучше... Это и не странно, так как это единственное что им доступно. А цитаты могу иметь совсем противоположный смысл, но знать это дано не каждому, а только реально посвященному.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

"тоже" имелось в виду в ту же категорию "не одно и тоже"..
т.е. если Редна не видит преемственности(или незнает)
это не значит что ее не существует.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Вот тут-то цепочка и порвалась, т.к. поняли Вы меня неправильно.
Редна Ли сказал: "Говорить и делать не всегда одно и тоже"
Я ответил, что "Не вижу" и "не существует" - тоже.
Имелось в виду, что "не вижу" и не "существует" тоже являются не всегда одним и тем же, т.е. не всегда это совпадает.
Вместе с тем замечу, что Вы в дальнейшем говорили об относительном существовании и несуществовании (т.е. относительно кого-то или чего-то), а я до этого об абсолютном.

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

Конечно иногда цитатами пытаются доказать совершенно противоположные вещи, я такое уже встречал на форуме, Конечно тут нуно комплексное понимание явления для примерения кажущихся противоречий. Не думаю, что для этого нужно быть посвященным (ну разве что за редким искючением), достаточно просто иметь развитое чувствознание или хотя бы просыпающееся знание духа.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

...

Агни Йога - это УЧЕНИЕ(!!)... то есть СИНТЕЗ(!!) всех(!!) знаний человечества,
в том числе и СИНТЕЗ всех рассуждений об Учении... (истинных и ложных)...


Пока не Будет Передано человечеству Новое (оно же - и Последнее...) Учение-Синтез,
человечество будет "биться" в пределах(!!) предпоследнего - Учения Живой Этики,
нисколько НЕ(!!) развивая его, а только получая(!!) всё новые и новые (просто уже и не нужные для нормального человека)
подробности (бытия) только лишь(!!) для своего "практического"(!!) использования...

(...Чувствуем(!!) же: человечество в "тупике" и чего-то Ожидает...:confused:)


На "пределе" физического(!!) выживания человечеству НисПосылается(!!) следующее Учение-Синтез (Текст...),
то есть ЭНЕРГИЯ(!!) Нового(!!) Цикла... ("иерархическая преемственность"...)



...ждём Учения МАЙТРЕЙИ... :) и Его Самого, и Её... то ли с Учением подмышкой,
то ли уже после того, как получим Учение и прочитаем...




Учение Живой Этики. ИЕРАРХИЯ.


"Учение, Явленное(!!) МАЙТРЕЙЕЙ, зовёт дух человеческий в Наш ТВОРЧЕСКИЙ МИР."

"Старое предание, утверждающее, что Явление(!!)МАЙТРЕЙИ Явит Воскрешение(!!) духа, правильно.

Мы добавим: Воскрешение(!!) духа МОЖЕТ ПРЕДШЕСТВОВАТЬ(!!) явлению Прихода(!!),
как Принятие сознательное УЧЕНИЯ(!!) Владыки МАЙТРЕЙИ."



"МАЙТРЕЙЯ хочет(!!) всё ускорить.

МАЙТРЕЙЯ хочет(!!) всё успешно завершить.

МАЙТРЕЙЯ хочет видеть(!!) вашу радость.МАЙТРЕЙЯ хочет Дар(!!) человечеству Дать Огненнным Опытом(!!).

МАЙТРЕЙЯ Приходит(!!) и ГОРИТ всеми Огнями.

И горит Сердце(!!) Его Состраданием ко всему(!!) обнищавшему человечеству;
пылает Сердце(!!) Его утверждением НОВЫХ(!!)НАЧАЛ.

МАЙТРЕЙЯ хочет претворить жизнь на Земле в Сияние МАТЕРИ Мира(!!).

ТАРА и АРХАТ Несут(!!) человечеству самый(!!) устремлённый ЗАВЕТ."



Н.К.Рерих Сожжение тьмы. 1924 г.

«И сказал Благословенный Ананде:
- Я не первый Будда, который пришёл на(!!) Землю, так же не(!!) буду я последним.
В должное время другой Будда(!!) восстанет в мире(!!).


Сокровенный(!!), высшего(!!) озарения, одарённый мудростью, счастливый, вмещающий всю(!!) Вселенную,
несравненный Вождь(!!) народов, повелитель Дэв и смертных.
Он откроет вам ТЕ ЖЕ вечные истины, которые я преподал вам.
Он установит свой Закон, преславный в его началах,
преславный в его апофеозе(!!) и преславный У ЦЕЛИ(!!) в духе и СЛОВЕ(!!).

Он(!!) возвестит(!!) праведную жизнь совершенную и чистую, какую проповедую сейчас и я.
Его ученики будут исчисляться многими тысячами, тогда как мои лишь в сотнях».

Е. И. РЕРИХ «ОСНОВЫ БУДДИЗМА» (Жизнь и Учение Будды). Санкт-Петербург. 1992. с. 52.



...всё это - в Учении Живой Этики... "Сужденное(!!) НЕ случайно, и листы упадают ко времени."

http://soznanie.org/forum/viewtopic.php?p=83110&highlight=#83110

...

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

В том то и дело, что многие вещи нельзя понять не зная истинных предпосылок и ключей, тут даже развитое чувствознание не поможет (да и кто может претендовать на его наличие?)

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

Это частая ошибка на форуме. Приводят цитаты человеку для которого
ЖЭ ничего не значит, следовательно цитаты для него не доказательство
и не аргумент и нет смысла их приводить ему.

и почему "знать это дано не каждому"?..Целиком понять АЙ, то да..
"не каждому"..
а цитаты... неужели нужно стать реально посвященным что-бы понять
например ..."Часто Мы слышим жалобы на недействительность Нашего Учения. Обычно жалуются те, кто Учение не применяет."

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Именно - в плане способности постижения.
К примеру, в том же буддизме многие практики считаются тайными не потому, что кто-то ревниво себе их присвоил, а потому, что ученик без достижения определенного уровня либо вообще не способен их воспринять, либо на его уровне их использование приведет к вреду и для ученика и для окружающих.
Как правило, главным показателем готовности является соответсвующий уровень самоотречения и мотивации.
Аналогично и с Агни Йогой. Пока ученик не достигнет определенных побед над самостью и уровня духовного опыта - многие из написанного просто проходит "мимо глаз". Психологически способность к восприятию зависит от наличия соответствующих психических структур. К примеру, если кто-то никогда не испытывал чувство любви, то рассказывать ему о ней просто бессмысленно.
Что касается "темных", то известно к чему привело "завладение" тайнами в Антлантиде. Вы занаете, что прием мускуса духовным человеком приводит к приливу психической энергии, активизации мышления, а низменным человеком - лишь к половому возбуждению? Хорошая иллюстрация.

На основании Упанишад родилось множество филисофских и йогических школ. Но Вы не найдете ни одной линии настоящей приемственности идущей непосредственно от создателя Упанишад. Вы даже не найдете ни одной настоящей линии приемственности от Капилы, хотя на философии санкья выросло множество философских школ, включая Буддизм.

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

Я разве сказал, что все?

Эта тема касается вещей сокровенных, которых например много в дневниках. Эта тема вообще отпочковалась от темы про Новую Страну. А там как раз одни и те же цитаты кто-то принимает за подтверждение провала Плана, а кто-то за его остутствие. Кто-то его в Тонкий Мир отправляет и в далекое будущее. А я вот думаю, что План удался в полном объеме, но совсем в другом месте. Наверное и другие версии можно надыбать... Но это все версии, знания реальности нету.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Ну объективно папуасы никогда танк и не сделают никак, ни по каким угодно чертежам))) что ж эволюция у всех разная. Но вот помимо папуасов на земле есть и множество других разумных существ, которые по степени своего развития вполне способны (без чертежей сверху, хотя помощь в той или иной форем всегда оказывалась) самостоятельно достичь технологических, умственных, физических, духовных и др. высот.

ведь самое трудное учить разных учеников.. Тех учеников, которые в любом случае развиты по-разному. И естественно, каждый поймет по-своему. Но дело-то тут в ином. Нам Дают, а степень усвоения это наша забота. Тем более степень приложения. Мы же все знаем, что СЛОВА НИЧЕМУ НЕ УЧАТ, но учит свой собственный пережитый опыт. Но слова проливают свет, вдохновляют и вселяют надежду. Они мотивируют и дают направление. Поэтому понимание АЙ - дело тех, кто хочет ее читать и проверять на собственном опыте.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Я уже выше высказал свое мнение об этом. Что-то доступно, что-то нет. Но вот хотя бы то, что доступно всем, например разбивать лбом кирпичи или ходить по стеклам, а этому можно научиться за несколько лет у хорошего тренера при достаточном усердии, последователям АЙ, не записывающимся в подобные секции, вряд-ли доступно. Хотя это всего лишь техники владения энергиями на начальном уровне. Я понимаю, Вы на это можете возразить о высоком и этическом и что цели АЙ другие, но все же...

Ну так в самом начале это же было. Проходит время, ситуация меняется, происходят трансформации из одного в другое, обогащение новым опытом и освоение старого. От Будды пошло много архатов, насколько я помню, которые несли учение по странам и весям. В христианстве то же самое можно проследить... Упанишады тоже не на голом месте появились, а восходят к Ведам.

А в случае с АЙ резкий обрыв. Например СНР вообще жил тихо, культурой занимался. Он же не создавал каких либо школ АЙ где нибудь, хотя казалось бы, кому как не ему. Он даже АЙ не издавал, хотя был человеком состоятельным и жил в свободной демократической стране. Это все выглядит несколько нетрадиционно...

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Именно так.

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

Нужно исходить из самых основ Огненной йоги - вот предпосылки и ключи. А чувствознание как раз тут и может помочь. Не решит, но поможет, иначе зачем оно вообще нужно чувствознание, если считать его чем-то недостижимым и не тренировать...

Ответ: Н.К.Рерих и "Новая Страна"
 

Согласен что все это версии. И как этот план творится на самом деле
можно только догадываться..
"Слепой судит о молнии по грому.."

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Ну, а причем здесь духовные учения? Духовные учения работают на уровне глубинных побуждений, а не различного рода фокусов. Настоящая сила любви на порядок сильнее всяких техник "накопления и распределения".

Точно так можно сказать и после Вед "резкий обрыв" и после Упанишад. А через сто лет после ухода Будды его поледователи уже спорили о том, рождается ли Бодхисатва непорочно из бедра матери или нет и делились на секты и группировки.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Ну я был уверен, что Вы так и ответите. Но тем не менее Раджа йог через эти начальные этапы проходит, но только увлекаться ими настоятельно нерекоментдуется.

Откуда Вы это взяли? Там что, после ухода создателей Упанишад сразу все поисчезали? Не помню такого, хотя давно было, мог и забыть детали :)

Последователи Буддизма могли и спорить, но тем не менее архаты как я понимаю продолжали существовать. Но опять же давно было... Думаю, более документировано для нас в этом вопросе Христианство и история жизни апостолов.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Не слышал, что бы начальный этапом Ражда-йоги было умение разбивать головой кирпичи :)
Начальным этапом Ражда-йоги является освоение этических норм - "яма-нияма". Только после этого Ражда-йог может осваивать позы и дыхание.
Но, почему Вы решили, что Агни Йога должна соответсвовать Раджа? Агни Йога сводит механику до небольшого набора гигиенических правил, делая больший акцент на мотивационном плане.

Создателям Упанишад было важно сохранить тексты. Потому многочисленные ученики были их живыми носителями. Агни Йога родилась в иной информационной среде. Потому Рерихи большой акцент делали на публикации и распространении текстов Учения.

Архат архату рознь. Что же такого замечательного в жизни апостолов, кроме того, что они явились распространителями Учения и заодно создателями церковных иститутов? Новую жизнь в Учение Христа вдохнули только Климент и Ориген через 200 лет после воскрешения.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Я это знаю, но дальше начинаются сидхи, с которыми не рекомендуется связываться и отвлекаться на них, так как это просто проявления начальных этапов. И Вы об этом наверняка читали. Я это имел в виду.

Я не сказал, что должна соответствовать, хотя в самой АЙ декларировано, что РЙ является предшественницей. И в АЙ много сказано о важности освоения психической энергии. Соответственно я предполагаю, что если АЙ действительно йога, то правильный агни-йог должен проходить через этапы сидх. В той или иной форме это должно проявляться. Вот христианские святые обычно по совместительству были целителями...

Почему СНР этим не занимался, хотя при живых родителях тираж изданий был минимальным, а у него все возможности были? Можно ответить, что ждал, когда Россия будет готова для демократизации, так как АЙ давалась для России. Но тогда зачем говорить, что для всего мира? Кстати, кришнаитские книги в Россию поступали в брежневские времена довольно просто, на это смотрели сквозь пальцы.

Ну так и этого вполне достаточно, хотя они по совместиельству еще Святыми были.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Эти "сидхи" описаны в Агни Йоге.

Этого мы уже не узнаем. А догадки можно делать какие угодно.
Факт то, что Рерихи и Тот, кто стоял за ними огромное внимание уделяли изданию и распространению книг Агни Йоги.

"Святость" - термин довольно многоплановый. В христианстве святыми провозглашали и за мученическую смерть и за занимаемую должность в церковной иерархии, и за примененный административный ресурс. В части "рериховской" среды тоже идет процесс "кононизации". Не исключено, что через 100 лет некоторых современных последователей Рериха будут считать святыми.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Ну и что там написано?

И какой у них был тираж?

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Это отдельная большая тема.
Думаю уже можно подводить итог вопроса - "можно ли понять Агни Йогу?". А главное - что для этого нужно.

Вообще, при жизни Рерихов Агни Йога издавалась несколькими тиражами и на нескольких языках. Если изучить внимательно переписку по этому поводу, то можно понять, что объемы этих тиражей были ограничены сугубо финансовым фактором.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Отделил тему: Смысл картины "Агни Йога"

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Вопрос все - таки был.
- Что это за манера такая, выдавая инструкцию по изготовлению танков, страницы перетасовать, а некоторые вообще убрать?
И ответ был - ваш.
- Чтобы никто ничего не понял и не сделал.
Ответ неправильный.
Не выходя за рамки вопроса. По непреложным законам «Ботаники» в одном полушарии человеческого мозга.. . «файлы» собираются, а в другом из этих «файлов « складывается программа.
Одна отвечает за детали, вторая – за целое.
Существуют различные механизмы включения правого полушария.
Чистые религиозные -- ( всем известные).
Грязные обывательские - бухло, наркота, секс без границ.
Современные психологические, графологические, художественные - применяются в определенных кругах, а также среди продвинутых художников, писателей, музыкантах.
Механизмы включения можно применять как для духовного роста человека, так и для его зомбирования.
В силу того, сколько и каких « файлов» собрано, правое полушарие может выдать научную или художественную гениальность, духовный прорыв, а может и шизофрению.
Теперь еще ближе к теме вопроса. Если кто – то скажет , что чисто случайно …все равно удалят..
Зная целое, запросто можно восстановит утраченные страницы. Зная целое, всегда сможешь увидеть чужеродный вирус.
Кстати Христианство - это не вирус, а хорошая антивирусная программа. Православие одна из её модификаций( для работы с определенной частью системы).

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Дима, меня тут забанали на неделю за эту нашу с вами весёлую переписку, и у меня было время подумать о вашей уверенности в том, что все люди могут понять и практиковать АЙ по книгам, и по книгам дойти до высот АЙ и стать Агни Йогином - без руководства йогом, прошедшим эти этапы.
Нет, ясно, что вы не правы - это даже не вызывает вопросов.
Но я вот никак не мог понять, откуда у вас такая извращённая уверенность в несуществующем.
Ведь в АЙ чётко говорится:
Т.е. не только и не столько книги, сколько настоящий руководитель.
Я вот например думаю, что когда где-то в манчжурии времён Абрамова какой-то человек приходил в РО, то этот приходящий имел гораздо больше шансов на успешное прохождение АЙ со всеми её этапами, чем вы или я или ВЧ или ещё кто-то просто потому, что в тех РО была живая связь с Рерихами, а у нас её нет.
Вот об этом живом огне преемственности и идёт речь. Тогда она была, сейчас ею нет.

Что же касается ваших высказываний, Дима о том, что я не знаю Агни ЙОгов, я навёл справки и вот что я узнал.
Оказывается, вы считаете Агни Йогом Анайку, и даже больше того - вы считаете её иерархическим звеном, связанным с Иерархией, и общающейся с Иерархией разными способами.
Вы действительно так считаете и на вашем форуме не раз это утверждали.
Но что считает сама Анайка?
Самое интересное, что она пишет, что ей АЙ надоело и она хочет перечитать все книги А.Бейли.
Прикольная у вас Иерархия и её звенья.
После этого, Дима, вы как собеседеник для меня умерли.
С контактёрами я не общаюсь.
Пишите в стол.
Всего вам доброго.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Очередная попытка Удалено ВЧ провозгласить каждому необходимость посредника между собой и иерархией. Эта тема уже десятки раз обсуждалась, но инициируется вновь и вновь, кто о чём Удалено ВЧ Сколько можно талдычить одно и тоже, повторяя одну и ту же строку десятки раз? :
http://forum.roerich.info/showthread...5%EB%FC&page=3
Земной учитель нужен только на начальном этапе, только сначала, а дальше дана книга «Сердце» как прямой и единственный Путь к Иерархии. Но будут вновь и вновь (с позволения модераторов) появляться агитаторы и скрипеть как заезженная пластинка: «Вам нужен посредник, вам нужен посредник, вам нужен посредник, без него не поймёте, АЙ это не для вас, не лезьте сами, нужен посредник и толмач, нужен посредник.......». Хоть на форум не заходи, одна и таже песня уже второй год.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Адонис, а почему ты рассматриваешь такой подход только со своего уровня? Да, тебе посредник не нужен. А Егорушке? Если он так настойчиво твердит об одном и том же, значит ему нужен толмач. Значит ему нужен реальный чел, который бы ему с кадилом и благовониями стал переводить высокие истины до простого житейского уровня. Чтоб Пасха и Куличи, пост по определённым дням, время и место для исповедования и отпущения грехов. Это ты можешь усилием своего воображения создать лик Учителя и внимать его наставлениям. Но он-то не может! И это его трагедия, это вопрос его веры! Дела-то нешуточные, а ты уже и на модераторов слегка волну гонишь. Ты найди ему его слова, стань для него тем бородатым батюшкой, хоть и без кадила.
Смех смехом, а у Егорушки-то вопросы? Он где-то режет правду-матку, где-то даже требует к себе внимания, а ты отмахиваешься, дескать, учите матчасть! Так подскажи, снизойди до простоты.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Если Вы, Мигрант, стали адвокатом, то и занимайтесь его воспитанием лично, не валите на меня. Правда у него уже есть свой "гуру", так что Вам эта должность не светит. А я здесь не вижу вопросов, а вижу упорную и скрытую пропаганду идей определённой секты, которые упорно толкают здесь второй год.
А путь к простоте простой, только он не для всех – СЛУШАТЬ СВОЁ СЕРДЦЕ.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Ну как кто? Адонис вот - знатный Агни Йог, раз с Владыкой сердечную связь имеет, значит должен помогать Владыке в битвах, а иначе зачем он Владыке?

А читать и изучать - это разные вещи.
В АЙ много об освоении энергий и даже их названия приводятся.
Я не думаю, что кто-то самостоятельно освоил хоть одну, используя АЙ как самоучитель.

Мигрант, беда РД в том, что все думают как Адонис, все обращаются к Учителю небесному, но никто Агни Йогами не становятся.
Наверное это потому, что каждый в самомнении своём считает себя УЖЕ достойным из достойных и думает что он УЖЕ годен к огненному ученичеству, в то время как ничего подобного.

Вот например в ПМ КХ (грядущий Ригден) описывает условия ученичества (а ЕИР очень ценила эту книгу):
Выделенный мною участок ясно даёт понять, что такое практичеси невозможно.
И во времена Рерихов не было ни одного человека, читавшего АЙ и ставшего агни йогом, и даже среди их ближайших сотрудников, с Рерихами общавшихся такого достигли единицы - СНР, ЮНР, Абрамов, ещё у Амриды и З.Фосдик было открытие центров солнечного сплетения и разделение трёх тел - и то под руководством Владыки и Урусвати.
ВСЁ.
А всё, что адонис про себя пишет - это называется "прелести" в христианстве, вон и Кайвасату уже нашёл своё иерархическое звено, и вообще толпы контактёров...

Насчёт христианства - вы наверное не знаете тот факт, что ЮНР когда приехал в Россию, держал посты, ходил в церковь и очень уважал православие, уже будучи Агни Йогом и побывав в Шамбале.

Много говорильни, много кричащих о своих дост ижениях, но нет реально чего-то достигших.
Это я и называю трагедией РД.
Жаль, что после Рерихов не осталось преемственности. Очень жаль.
Кстати, ЛВШ сама не раз отрицала свою иерархическую преемственность, так что заранее предупреждаю - не надо её сюда приводить.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Отделил тему: Сидхи и йога

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Егорушка, зачем же делать драму из того, что не доступно пониманию и ощущению прямо сейчас? Агни йоги - это, пожалуй , явление достижимое и процесс вполне реальный. А я бы сказал даже сужденный. У каждого ученика свои наставники, как я полагаю. И каждый, следовательно, и учится по-своему, как он умеет и хочет и старается. Ведь каждый мастер-учитель был таким же учеником. Кому-то нужен воплощенный учитель для прохождения жизненных уроков (на мой взгляд это начинающие ученики) , кто-то вполне способен самостоятельно (конечно с определенной духовной помощью своего духовного учителя) усвоить основные уроки Жизни. (Конечно, в этом случае связь с Уч. через сердце - все что необходимо) Кто-то уже сам переходит к степени мастерства-учителя и помогает, как помогали ему. И он также учится.

И я полагаю сверхнормальные способности (сиддхи) показатель только определенного рода развития. Например, воли, ума и т.д. Духовность по своей сути никогда не ограничивалась этими инструментами (сиддхами), а как я думаю, имела главной целью развитие разнообразных КАЧЕСТВ в человеке. Бхагават-гита указыват, например, на признаки духовного человека т.обр.:

13. Тот, кто не испытывает вражды ни к какому существу, кто настроен дружественно и сострадательно, без привязанности и эгоизма, уравновешенный среди радости и скорби, всепрощающий,
14. Всегда довольный, уравновешенный, с покоренным «я», решительный, посвятивший Мне Разум и мысли свои, тот преданный ученик Мой, дорог Мне.
15. Тот, от кого мир не отвращается, и кто не отвращается от мира, свободный от тревог радости, нетерпения и страха, тот дорог Мне.
16. Тот, кто ничего не ищет, кто чист, искусен, бесстрастен, свободен от тревоги, кто отказался от всех предприятий, тот, преданный ученик Мой, дорог Мне.
17. Тот, кто не предается ни радости, ни ненависти, кто не печалится и не желает, отрекшийся от добра и зла, исполненный преданности, тот дорог Мне.
18. Равный к другу и недругу, одинаковый в славе и бесчестии, в тепле и холоде, в счастьи и несчастьи, свободный от привязанности,
19. Одинаково встречающий похвалы и упреки, молчаливый, довольный всем, бездомный, твердый в мыслях, исполненный преданности, такой человек дорог Мне.
20. Воистину, все разделяющие эту жизнь – дающую мудрость , исполненные веры, для которых Я – высочайшая цель, которые поклоняются Мне, те дороги Мне превыше всего.

Так гласит двенадцатая беседа, именуемая:
ЙОГА БЛАГОГОВЕЙНОЙ ЛЮБВИ
__________________________________________

Думаю, всеохватывающее описание духовного ученика...

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

А что вы иронизируете, Егорушка? Да, Адонис - знатный Агни Йог! Могу подтвердить. Я встречался с ним лицом к лицу, я слушал его, глядя в глаза и видел в них глубину, которую вам пока не понять. Говорю это без иронии и без вашего ехидства.
С другой стороны можно спросить: совершенен ли он? Нет, не совершенен, как и многие другие продвинутые люди, ибо совершенству нет предела! Но можно ли говорить с иронией о достижениях человека, который достаточно открыт здесь, который уже несколько лет держит вахту на форуме и помог уже не одному продвинутому йогу в разных вопросах Учения.
Я не собираюсь петь ему дифирамбы, я не собираюсь восхвалять его за каждое удачное выступление или достойный ответ. У него достаточно прочные позиции в этом мире и он не нуждается в одобрении или наставничестве. Но поддержку, если она нужна ему будет, обязательно предоставлю.
Более того, скажу об одном его качестве, которое мне не нравится в нём - его жёсткость. Я говорил об этом ему. И объяснял возможную природу этого качества, от которого ему надо бы избавляться, - это его излишняя жёсткость к другим - она от высокой требовательности к себе. Он не жалеет себя, продвигаясь в познании мира и в постижении Учения, но других он ОБЯЗАН жалеть и понимать. Это тоже Учение, это тоже аспект продвижения.

Так что Егорушка, вы с ним в разных весовых категориях, вам рано спорить с Адонисом, что-то ему перечить.
Успехов вам на Пути!

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Братцы!..:)


Улыбайтесь каждому умалению(!!) - знак(!!) верный Чуда.

Учение Живой Этики. Листы сада Мории. ЗОВ. 1923. Апрель 8.

...ибо(!!):

Сужденное(!!) НЕ случайно...

Учение Живой Этики. Листы сада Мории. ЗОВ.




Проба людей нескончаема,
Надо повторять(!!) до рисунка на мозгу.
Рукою легче на лбу написать.

Правда лучше мечты.
Правда Грядущего Мира высока(!!).

Учение Живой Этики. Листы сада Мории. ЗОВ. 1923. Март 28.




Чудо незаметно проникнет(!!) в жизнь.
Нужно время(!!) Чистое Учение протолкнуть(!!).

Учение Живой Этики. Листы сада Мории. ЗОВ.1922. Февраль 5.



...прошу Вас, не(!!) считайте ни(!!) одно слово человеческое(!!) "флудом", ибо:

Ничто(!!) не случайно.

Учение Живой Этики. Листы сада Мории. ЗОВ. 1922. Апрель 11.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Понимать Агни-Йогу самому можно и нужно. Более того, в известном смысле, ее понять можно только понять самостоятельно. Т.е. не утвержденное в жизни знание не будет реальным для человека. А для того, чтобы не сбиться с пути, нам и даны Основы Учения, которые поясняются в письмах Е.И. Вот два положения, которые мне представляются очень существенными:

1. Нужно наблюдать и исследовать на ежедневной жизни и поучаться у своих ощущений. Только так можно продвигаться к реальному знанию.

2. Все познанное нужно сопоставлять с Основами для того, чтобы увлекшись фантазиями не потерять путь и не изобретать велосипед. Поэтому нужно очень внимательно изучать и помнить Основы.

Что же касается вопроса о земном Учителе, то убежден, что просто не может быть в жизни такого явления, чтобы для стремящегося ученика не было такого учителя. Если мы не видим его, это значит, что где-то мы сами прошли в жизни мимо него или даже упорно не желаем его принять по причине собственного самомнения и других недостатков. Значит нужно работать над недостатками. Помните - основы Учения неизменны. Сказано: Готов ученик - "готов ему и Учитель."

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

...

Сообщение от antares: Значит нужно работать над недостатками.



Также НЕ отвергайте и НЕ отрицайте.

Учение Живой Этики. Листы сада Мории. ЗОВ. 1923. Март 24.



Только время(!!) уплотняет знание.

Учение Живой Этики. Листы сада Мории. ЗОВ. 1923. Март 30.

...

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Кто станет Агни-Йогом, тот об этом никогда не скажет во всеуслышанье.
Это как «кто не знает – тот кричит, кто знает – тот молчит».
Нашу ступень еще можно назвать как приближение.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Вообще-то каждый из нас, тут тусующихся, на себе может отметить этот момент, что чем глубже начинаешь что-то понимать, тем меньше хочется говорить.
Несколько лет назад читала один из форумов, на котором один из мужчин написал так :"О таком говорить не хочется" , теперь, четыре года спустя, вижу что и мне говорить уже не хочется, хотя мои знания по сравнению с тем человеком маленькие.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

До сих пор не могу сказать, что глубже начинаю понимать. Наоборот, больше вопросов появляется. А поговорить хочется с теми, кто разучился осуждать и критиковать.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Я думаю, что у развитых душ не возникает вопрос хочется или не хочется. Если надо, то надо говорить. А вот когда надо - вопрос... скажешь кому-то что-то и ... лучше бы молчал...

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Есть "хочется" астральное, а есть "хочется" сердечное!
Развитые духи избавились от астрального начала и живут жизнью сердца.

Связь по сердцу крепкая, благодетельная связь, когда более сильное сердце щедро и радостно делится своим теплом и силой!

А говорить и слушать надо бы через сердце,то есть через любовь (доброжелательность).
Тогда не будет противостояния.
Пустого не будет говориться, сердце знает меру слов, ему знакома ответственность за слова!

Сердечного вам общения, дорогие светлые души!

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

извините, Етси, "развитые духи" такие же люди, которые делают ошибки. Другое дело, что они их быстрее исправляют. Никто от ошибок не застрахован...

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Отделил тему: Диалоги с МИРом

Отделил тему: Что такое "Основы Агни Йоги"?

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Опять одни обвинения и осуждения.
Предложили бы лучше чего-нибудь дельного. А то все плохие и никто ничего не может.

"Говорильня", "нет реально чего-то достигших", "трагедия РД", не осталось преемственности - сколько слов пустого осуждения.

Нет бы сказать к примеру:
-много говорите, берите пример с меня, я умею молчать и совершенствоваться
или
-вы реально ничего не достигли, потому что не делаете как надо, вот смотрите как правильно, проверил на себе
или
-трагедия РД в том, что каждый из его участников осуждает само РД, вместо того, чтобы искренне ему помочь, как делаю я
-зачем вам преемственность, когда сам Владыка общается с вами напрямую через книги Учения, чтобы вы скорее преодолели первые ступени и зажгли центры высшего сознания

Вот если бы Вы так сказали, то это значило, что Вы искренне желаете людям помочь.
А выходит - одни осуждения. :(
Ну, и зачем?

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

...

не забыли тему?.. Можно ли понять "Агни Йогу"?

...

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Можно. Но лишь подключив сердце.
Читать Учение нужно сердцем. Множесто истин там предложено для понимания сердцем.
Холодным умом, логикой не постичь Учение.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Нельзя ли немного больше про подключение сердца. Интересно-о-о-о ... :rolleyes:
а тогда же и про его отключение. Ибо, то что подключается при чтении, должно когда-то отключаться. Скорее всего после чтения.
Думаю, полезно будет познакомиться с опытом такого включателя-выключателя сердца.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Отделил тему: На тему "ОШО"

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Чтение сердцем – это чтение через сердечный центр.
Это непросто, так как подразумевает связь сердца с Учителем.

Но если ещё нет такой связи, попробуйте обратиться к своему сердцу, не исключено, что оно ответит вам.
Обратитесь к своему сердцу. Прислушайтесь к его реакции, возможно, что вы услышите его отклик. Не голосом, а характерными ощущениями, похожими на энергетическую волну.
Это ощущение означает, что сердце откликнулось, что у вас есть связь с вашим сердцем!

Если же всё же сердце молчит, значит между вами и вашим сердцем провод «забит» несветлыми нагромождениями, что и мешают его слышать.
Тогда ваша ближайшая задачи – очищение.

Очищение возможно через духовное устремление, через духовное усилие, через осознание своих внутренних проблем, и, почувствовав отвращение к ним, попробовать через контроль примерить к себе качества противоположные тем, что мешают.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Учение дано для пробуждения духа и сердца человеческого.

И тогда можно понять Агни Йогу.

При таком чтении Учения, а главное его применении, происходит очищение благодаря ассимиляции светлых энергий, которые привлекаются духовным устремлением, что и ведёт к преображению всего существа человеческого!

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Хорошо сказали, Etsi.
Можно дополню?
Сердце может себя выражать не только энергетически, но еще и психологически.
Один из видов энергии Вы хорошо описали. Кстати, оно может давать не только положительные знаки, но и отрицательные.
В психологии сердца все намного проще и яснее. Мы часто с ней сталкиваемся, но не обращаем на нее внимания.
Вот читаем Учение. Слова Учителя доходят до сердца, и то, что раньше не понимали, вдруг становится понятным. Расширилось сознание. Вырывается благодарность. Она от сердца.
Вот читаем о каком-то положительном качестве, которым обладаем еще в малой мере. Слова Учителя доходят до сердца. Возникает уважение к такой огненной мощи и красоте, уважение к тем, кто обладает ею. Сердце восхищается и хочет научиться. Рассудок на такое не способен.
Рассудок не способен понять красоту. Не способен оценить величие. Не способен почувствовать любовь и стремление. Это значит, когда мы воспринимаем Учение на этом уровне, значит работает наше сердце.
Можно с уверенностью сказать, что когда мы испытываем положительную эмоцию, чувство, стремление, занимаясь Учением, то работает наше сердце. Когда стремимся приложить на практике полученные знания - работает наше сердце. Когда боремся, не сдаваясь, работает сердце.
Потому видеть глазами сердца. Сердце прочло и запало, а рассудок прочел и забыл.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Отделил тему: Матерь Мира в Агни Йоге и Теософии

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Можно понять, если иметь определенный культурный уровень и если стараешься не использовать знания Живой Этики для самоутверждения.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

И это - единственное и наиважнейшее условие?:D

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Для тех, кто будет читать это сообщение, да!

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Тут видится один философский момент - мне думается, что это важно увидеть для тех кто самоутверждается - им полезно поразмышлять над этим. Но прихожу к выводу, что и таковых мало, (и кстати - самоутверждение само-утверждению может оказаться рознь) Чаще в жизни и в сети попадаются те кто болен саморазрушением... И вот им то - ЛЮБОЕ "..утверждение" как кость в горле. Этот момент имхо - тоже важно понять.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

:D "Много неясного в странной стране, Можно запутаться и заблудиться"

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Тебя просто запутали словом "самоутверждение". (вроде хорошое слово да? )
Вот если бы вместо этого слова было слово самость, самомнение, гордыня тогда и сомнений не было бы.
Ничего плохого в самоутверждении нет, если в нем нет самости, гордыни и пр. Скорее есть ответственность.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Думаю, что Восток понял о чем я говорил. Мы в этом диалоге не старались жонглировать словами из разных наборов цитат.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

В Учении (и цитатах из него) нет жонглирования словами. Можно взять любой "набор цитат" и каждое слово имеет точный смысл.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Я не за Учение вообще-то говорил. А за любителей жонглировать словами И еще вот о чем говорил

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Словами из цитат. Хотя цитат тут вроде и не было.
другими словами ваш ответ нужен вам для самоутверждения?!
или вы 1% который ждет ответа?
Ладно..это неважно.. я просто отметил что слово "самоутверждение" не обязательно имеет негативный смысл.(ваша фраза "не использовать знания Живой Этики для самоутверждения.")
А вы, непонятно почему, начали про цитаты.. жонглирование и т.д.
ну так как раз он-то и написал "самоутверждение само-утверждению может оказаться рознь"

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Dar, вы знаете, способность человеческого духа и разума подниматься на значительные высоты и стараться затем поднять до этих высот других, мне всегда казались более замечательной, нежели превращение человека в агента для передачи "послания", причем послания пропущенное через собственное сознание и далеко не самого высокого уровня

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

А вдруг - при подробном изучении и исследовании - это окажется одним и тем же? Естественно необходимо для этого более точно рассмотреть - что есть это самое "послание"... Идут ли Свыше - только слова?

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

(вы это сказали как увязывая самоутверждением?)

Вот по отдельности
1. способность человеческого духа и разума подниматься на значительные высоты и стараться затем поднять до этих высот других, мне всегда казались более замечательной
2. превращение человека в агента для передачи "послания", причем послания пропущенное через собственное сознание и далеко не самого высокого уровня

отдельно все понятно и согласен.. но почему противопоставляя?
Разве "поднять других" не означает передачу им знаний "пропущенных через свое сознание"?
А те кого вы "подняли" не могут разве далее передавать знания полученный от вас? Почему это считается превращением человека в агента?

почему о людях обязательно в худшем виде? "агент.. через свое невысокое сознание"..
И во-вторых.. разве можно не передавая знания другим ("агентам") подниматься?
По-моему есть даже такой закон.. пока не передал знания не поднимешся..

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Если никто не против, вернусь в русло темы. Можно ли понять Агни Йогу?
Полагаю, что нет, даже более того, уверена, что нет. Агни йогу можно только чувствовать. Если исходить из того, что Агни Йога это Йога Огня, а что такое Огонь мы знаем, его нельзя увидеть, пощупать, а можно только чувствовать. Правильно говорили о сердце. Сердце сочувствует, значит в нем есть огонь, который соединяет все миры: от мельчайших частичек материи до Макрокосма.
Здесь еще можно напомнить то, что в предыдущем воплощении, мы так или иначе были связаны с Учением и потому не понимая зачастую, чувствуем его достоверность.И скажу даже, что в это воплощение нас напутствовал Владыка, давший Агни Йогу, ибо для всех ее читающих, облик Его очень дорог и кажется родным.
Если стараться поступать так как написано в Учении, то "венец забвения" ослабевает значительно и можно вспомнить некоторые подробности о мире, из которого мы пришли и кому давали присягу для поддержания мира на земле и обещание сотрудничества с Владыками.
Мы все, читающие Агни Йогу приняли на себя миссию миротворцев. При том нас никто не уговаривал и не просил, наоборот говорили о трудности, а для многих невозможности ее исполнить, но мы горели жаждой подвига и не верили, что мы - такие родные и будем ссориться, критиковать, осуждать друг друга. Наши кожаные одежды разделили нас.
Давайте вновь соединимся, обнимемся в дружеском объятии, ведь мы действительно родные. Так мы сможем проявить братство человечества на земле. Давайте будем сочувствовать другу, который ошибается. Только так мы можем исправить человека, а не пригвождать его к ошибке нашим осуждающим мыслеобразом.
Сочувствие, есть признак огненного сердца, а так же и признак расширенного сознания. Так можно чувствовать Йогу Огня. Сочувствие приближает нас друг к другу и согревает теплом.
Постараемся развить это качество в себе.
Желаю этого всем, читающим эти строки и конечно же себе.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Backup. Я задумался :-k Ничего не приходит в голову, кроме стихотворения Заболоцкого Битва слонов

Где меч силлогизма горел и сверкал,
Проверенный чистым рассудком,
И что же? Сражение он проиграл
Во славу иным прибауткам!

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

А вдруг - при подробном изучении мы обнаружим, то о чем говорил Достоевский?

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Неее - тут не согласен. Давайте уж расположим всё по порядку - моё "вдруг" - скорее результат исследования. А "вдруг" Достоевского - всего лишь инструмент по освобождению от предвзятости и плена устоявшихся понятий.:D

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

куда уж проще..
цитаты не любите, без цитат не понимаете..

14.009. ... Состязание сердца с умом – самое потрясающее зрелище.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Очень правильные слова Аметисты. Как любит rigzen: главное - правильно поставить задачу (вопрос). ;)

Вот в этом и вопрос. В наступающий цикл главным вопросом будет для мужчин - воспитать в себе милосердие, для женщин - мужественность. Без перекосов не обойдемся, конечно.

Мужчинам пора обратить внимание на терпимость, сердечность. Иначе, ступени Владык не достичь ;) Пока наши коллеги-мужчины всё еще бьются, бывает, на шпагах немилосердного отношения к оппоненту-другу.

Женщинам нужно поменьше, простите за образ, соплей размазывать по лицу.

так и подойдем к нужному уровню человеческого существа, готового к правильному восприятию АЙ.
Вот такие размышления.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Это так конечно. Но в принципе - терпимость - и сердечность нужны всем.
А вот если говорить о мужчинах - то при внимательном наблюдении оказывается, что этой самой мужественности и активности в мужчинах стало меньше. И в этом имхо большая проблема.
Какое может получится сотрудничество и равновесие начал - если таковые не проявлены?

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Помните как в песне французской поется: "Paroles, paroles, paroles - Слова, слова, слова".
Как можно объединятся в духе с человеком, который пропагандирует на форуме Учения пародии на Него? Нонсенс. Это тоже самое, что в одну руку взять Агни Йогу, а в другую книги Алисы Бейли. Так далеко не уйти. Кому нужны такие объединения? [Удален личный выпад. В.Ч.]

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Для того, чтобы объединиться с человеком в духе, надо самим быть в духе. Но если мы проявляем недовольство и досаду к человеку, который нас огорчил, а еще хуже враждебность, то, согласитесь, мы не находимся в духе, то есть в связи с Богом. Мы находимся в связи совсем другой сущностью, с врагом Бога. Конечно, в этом случае объединения быть не может.
Но если мы не допустим разъединяющих нас с ближним чувств, то мы спокойны, находимся в равновесии, а значит, в духе. Тогда мы просто жалеем заблудшего человека, как жалеет Бог всякого, пришедшего в мир.
Лично мне очень помогают в этих случаях вернуть любовь к ближнему, слова Святых Подвижников:
" Наша брань не к плоти и крови, а к властем и миродержителям века сего, к духовам злобы поднебесной" ( пишу по памяти, если не точно, извините)
Это говорит о том, что любой человек чист, но он поборен силами разъединяющими, силами неведения Истины. Так можно остановить раздражение на брата, а значит остаться в Духе. Так слова становятся делами.
Собственно, это и есть наша учеба: сердечное понимание Агни Йоги, видеть за человеком Божье Создание, а не те злокозненные силы, которые пытаются проявиться через него, которые мы и сами часто проявляем в ответ.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Грани Агни-Йоги, 1955 г.
487. (Сент. 17).

...Замыслы врагов следует прежде всего разрушить на Тонком Плане. Враждебные построения сжигаются огнем мысли. Лишенные астрального корня, они уже не могут проявиться на плане физическом. Надо лишь противопоставить им огненный потенциал большей силы. Совместно с Учителем врагов умерить нетрудно.

Много выдумок у темных недоброжелателей. Всеми путями, прячась за других, через кого можно подобраться незамеченными, стремятся они нанести вред. Оградив защитным кругом избранного темными, тем самым, пресекаем их возможности и каналы воздействия. Те, через кого ведется темное нападение, сами по себе обычно не являются сознательными служителями зла, но, будучи серенькими, легко идут на приманку, становясь орудием посредствующим.

Это посредничество серых, сереньких и сероватеньких требует большой зоркости. Но как только усмотрена глубоколежащая причина нападения, идущее зло следует ликвидировать твердо, решительно и тотчас же. Обычно волна нападения прекращается мгновенно, будучи рассечена и нейтрализована огнем.

Со Мною вместе не страшны никакие нападки, никакие ухищрения, никакие происки темных. Надо учиться пресекать корни. За них держатся мохнатые руки. Очень важно понять замыслы, пути и ниточки связи темных вдохновителей. Отрезанные от посредников чертою защитного круга, они становятся бессильными и вредить уже не могут. Кругу надо длительность дать, то есть наложить зарок на время. Когда круг защищающий создается совместно с Учителем, темные не выдерживают создаваемых излучений и отступают в бессильной злобе.

Они потому так тщательно прячутся за спины других, сероватеньких, чтобы не подвергнуться удару и не получить стрел Света. Когда ими выдвигается посредствующее звено, то есть человек, за которым они спрятались, они в безопасности до тех пор, пока не обнаружены.

Это они накачивают своих жертв злобой, раздражением и прочими темными чувствами, чтобы эти бессознательные орудия темных могли обрушиться на вас. И если ваш удар падает на посредника, а не на мохнатых махинаторов, то допускается большая ошибка, а они остаются безнаказанными.

Формула «Господи, прости им, ибо не ведают, что творят» относится именно к этим бессознательным пособникам зла.

Темные всегда ведают, что творят, и им прощать не приходится, и не их имела в виду молитва Спасителя за мучителей своих.

Разите не задумываясь, решительно и беспощадно зло и служителей его, когда имеете к тому возможность.

Но злобы не имейте, но жертв их жалейте и защищайте, если карма приводит их на путь ваш. Во всяком случае, не допускайте недобрых чувств по отношению к этим бессознательным жертвам.

Защита ведется в состоянии полного равновесия и спокойствия, и даже с улыбкою. И стрелы врагам посылаются тоже с улыбкой. Зачем пережигать аппарат свой чувствами или эмоциями, которые свойственны темным сознаниям? Защищаться надо уметь, но в полном спокойствии духа.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Агни Йога это безголосый, беззвучный разговор с сердцем, это начало самообучения сердца способностям строить, создавать отношения с миром Его, без участия вашего эго - Я. Вам нет необходимости понимать АЙ, ПОНИМАНИЕ ЕСТЬ ЗАТОЧЕНИЕ.

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Сказано: идти в равновесии. А здесь - явный перекос.

Духовные существа, имея в себе духовную (сердечную) природу, тем не менее стремятся воплотиться в плотном мире в человеке для развития ума и понимания.

Одинаково должно быть развитие: и сердца и ума (понимания)

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

Была тема Понимание

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

... за такую фразу - все сектанты планеты - могут скинуться на памятник из чистого золота...:D:D:D
Мне кажется - тут нужно не заморачиваясь сильно - прочитать саму АЙ -(ну если есть необходимость))))))

....Смысл угадывать Моих слов - хорошее упражнение ловчим понимать Мои Указания.
...Учитесь понимать Меня. ...

... Я вам счастье являю, примите его и научитесь понимать написанное. ...

Понимание - в сердце.
.....

Ответ: Можно ли понять "Агни Йогу"?
 

я не закончил фразу мыслью в надежде найти в вас продолжение её. Понимайте не книгу, а слово Его, отношение не с Рерихом строю, а с Его миром описанным словом. Впрочем не важно, извиняюсь. Всем Мира и любви.