"группа эксперимента" и теософия
 

Здравствуйте все! Наконец то нашёл сайт который искал :lol: :!: Немного о себе... 33 года поисков, копаний в себе и других местах :D , дали результаты. Но... я ещё сир и убог в вопросах теософии. Просветите! Сразу вопрос: существует ли связь между "группой эксперимента" (hour-x.narod.ru) и теософией?
Жду ответа.

Солидарен в том, что "нашел то, что искал". Так сегодня я тоже нашел тот форум, который был нужен. Было бы неплохо иметь и чат с данной тематикой.
Насчет данной группы пока ничего сказать немогу, не интересовался. С другой стороны, материала по Теософии и Агни Йоге весьба большое количество. Хватит на много жизней вперед. Можно особо не распыляться на другие течения. Разве что только с точки зрения общего представления.

А я вот рад, что чата нет :)
Слишком уж легковесная форма, только для сиюминутной болтовни. Разве нет?

Насчёт чата, форум с точки зрения возможности обдуманно (именно) общаться - предпочтительнее. Но чат более эмоционален и раскрывает внутреннюю суть человека ("что в форуме на уме, в чате на языке" :lol: ).
Насчёт "группы эксперимента". Ради интереса зайдите на http://hour-x.narod.ru/RUS и посмотрите. Тема перекликается с АЙ, но по моему у них всё экстремально, и не упорядочено. Не хочется кощунствовать, но чем то это напоминает "кликушечниство". По их словам до Великого Перехода осталось ~ 5 лет :shock: .
Что думаете об этом?

Ну, дело вкуса, наверное. По мне, так внутренняя суть человека - не в производимых им эмоциях, а в мыслях. Еще точнее - в делах, но дел даже в форуме почти не видно :)

Зашел, посмотрел. Сразу заметны характерные черты.
Вдохновитель проекта - А. Бейли.
Разделы - хатха йога, эзотерика по Ледбитеру, "Послания и Веления Владык Шамбалы и Кармического Совета", кулинария богов, косметология богов, боги об интиме, мантрические формулы...

Всё ясно, в общем-то. Это и близко не Агни Йога. Это всеядное контактерство.
Удивлен, что Вам это не бросилось в глаза.

Упаси Бог тратить на них время или кому-либо советовать.

Согласен... частино :lol: По моему нельзя отделять мысли от эмоций. Они производные друг друга. Согласно учению Живой Этики человек должен порождать мыслеобразы исполненные чувства ЛЮБВИ. А что такое "мысль без чувства" и что такое "чувство без эмоций" :?:

То что вдохновитель А.Бейли в глаза бросилось сразу... Согласен что это сплошная "каша и контактёрство". Но вот с какой целью :?: (А советовал я лишь, чтобы узнать мнение, а потом обсудить :? )

P.S.
Заглянул на www.agniyoga.ru/forum. Очень у них так там всё жестко :evil: Модератор злой очень :) . Любая мысль оспаривающая постулаты АЙ - наказуема (попросту отрубают человека от общения). Зарегистрироваться - проблема (для чайников). Сказал "кривое" слово о Рерихах - ВОН :evil: Средневековье какое то... По моему нельзя так, нельзя навязывать своё мнение. Объяснить, рассказать, подсказать - да. Обитающие там на форуме люди хотят показать себя абсолютно "искушёнными" в вопросах теософии. Грех это... Гордыня...

"По их словам до Великого Перехода осталось ~ 5 лет"

Сроки знают только Владыки, Посвященные. Сроки никогда не выдаются. Можно сказать что это лакмусовая бумажки истинности учения. Если услышали подобное заявление, то вывод можно сделать самому.

Насчет чата - легковесно или нет зависит от того, кто и как общается. Форум или чат? У каждой формы есть свои плюсы и минусы. Так форум позволяет хранить написанное, доступное для всех участников. Однако чат дает возможность объеденять сознания, и лучше объеденять их в Свете.

"Заглянул на www.agniyoga.ru/forum. Очень у них так там всё жестко Модератор злой очень . Любая мысль оспаривающая постулаты АЙ - наказуема (попросту отрубают человека от общения). Зарегистрироваться - проблема (для чайников). Сказал "кривое" слово о Рерихах - ВОН Средневековье какое то... По моему нельзя так, нельзя навязывать своё мнение. Объяснить, рассказать, подсказать - да. Обитающие там на форуме люди хотят показать себя абсолютно "искушёнными" в вопросах теософии. Грех это... Гордыня..."
-------
Спасибо за высокую оценку форума. :lol:

Это было мое сообщение.

At any time :wink:
А что,я не прав :?:
Кстати... побывал (уже после отправки предыдущего сообщения) на теме "форумы по Живой Этике" :evil: Не хотелось бы продолжать эту тему, но...
Впечатления... не однозначны :?

Я ведь до этого форума побывал только на выше указанном и поверьте, столкнулся (по моему мнению) с отсутствием у модератора понятия о "презумпции невиновности".
Поясню...
Почему гость не может зайти на форум :?: Зачем нужна какая то проверка :?: И извините, на что проверяют кандидата в форумляне :?:То есть человеку не верят изначально :?:

Стас, не кажется ли Вам что на этом форуме обитают "воинствующие :) теософы" :?:


P.S. После моих вопросов и реплик у Вас не пропала охота со мной1 общаться, хотелось бы узнать Ваше мнение о "группе эксперимента".

А я считаю что это правильно. Задача форума не "спорить" о постулатах, а помогать друг-другу в понимании и претворении основ Учения.
А задача модератора - поддерживать высокий уровень и культуру дискуссии. Хорошо, что есть такой неравнодушный и ответственный модератор.

На жаль неответственное отношения собеседников и модераторов (как Вы говорите - без греха "гордыни") к своим обязанностям очень вредит ...

Примеры:
http://www.network54.com/Forum/messa...eid=1068743918
вся тема:
http://www.network54.com/Forum/threa...eid=1068727104

PS -
Если Вас искренне интересует Теософия - данный сайт по А.Бейли Вам ненужен - ибо он и взгляды А.Бейли не неимеют ничего общего с истинной Теософией. Об этом много сказано в письмах Е.И.Рерих.
Лучше сосредоточьтесь на трудах Е.П.Блаватской - это подлинный Авторитет. Например, работе "Ключ к Теософии"

А я считаю что это правильно. Задача форума не "спорить" о постулатах, а помогать друг-другу в понимании и претворении основ Учения.
А задача модератора - поддерживать высокий уровень и культуру дискуссии. Хорошо, что есть такой неравнодушный и ответственный модератор.

На жаль неответственное отношения собеседников и модераторов (как Вы говорите - без греха "гордыни") к своим обязанностям очень вредит ...

Примеры:
http://www.network54.com/Forum/messa...eid=1068743918
вся тема:
http://www.network54.com/Forum/threa...eid=1068727104

PS -
Если Вас искренне интересует Теософия - данный сайт по А.Бейли Вам ненужен - ибо он и взгляды А.Бейли не неимеют ничего общего с истинной Теософией. Об этом много сказано в письмах Е.И.Рерих.
Лучше сосредоточьтесь на трудах Е.П.Блаватской - это подлинный Авторитет. Например, работе "Ключ к Теософии"

Дима,
если бы Вы набрались терпения и прочитали все сообщения форума Мир Агни Йоги с самого начала его основания, то сами бы убедились, что все таки установление жесткого режима дисциплины - насущная необходимость, иначе будет бардак (извините за выражение).
За более чем 2 года жизни форума пришлось столкнуться со всем чем угодно - зетами, пропагандой "учения " Дэвида Коперфильда (да, да, того самого), А.Бейли, открытых и скрытых сатанистов, эмиссаров-кураевцев, вообще психически ненормальных людей с неадекватным поведением, попытками "захвата власти" (вообще абсурд :lol: ), использования форума как трибуны для всяких маразматических заявления личностей, возомнивших себя мессиями и т.д. и т.п. (список можно продолжить до опупения). Вот тут в другой ветке Роман Аненков (Роман, примите комплименты - очень здраво мыслите) очень хорошо описал все что движет некоторыми личностями при выступлениях в форуме.
Так вот, чтобы дать возможность стремящемуся народу не болтовней, а изучением АЙ заниматься, такие строгие правила и были введены. По моему мнению, очень своевременно и правильно.
Приведу простой пример : если на кулинарном форуме кто то начнет писать про добывание угля - никто не возмутится что такого товарища выгонят. Так почему же по АЙ также нельзя? Надо бороться за поддержание чистоты Учения. Вот тут даже к Энтину обращаются с этой целью.
Я Вам свое мнение абсолютно не хочу навязывать, но все таки стоит уважать и других.


Игорь Пролис и Е.Е. - Вы очень хорошие люди (от всего сердца говорю), но и Вам рано или поздно прийдется каким то образом ввести определенную дисциплину здесь, а то со временем этот форум ничего общего с АЙ иметь не будет. Я знаю, что Вы оба сейчас со мною не будете согласны, но вернемся к этому вопросу примерно через год.
Желаю Вам успеха в Вашем очень нелегком служении.

По-моему, никакие проекты, имеющие отношение к каким-то приближающимся концам света, армагеддонам, и прочей такой фигне, к теософии никакого отношения не имеют.
Равно как и к деятельности Бэйли, которая зачем-то упоминается на этом сайте. Там кстати помещены не только книги Ледбитера, но и Бхагавад-гита, но почему-то никто из критиков не заявляет, что их вдохновитель - чёрный Кришна. Ясно, что никто не поверит. А так - могут.

Кстати, с книгами по теософии можно ознакомиться у меня на сайте http://www.theosophy.ru
(некоторые нормальные книги, которые у них выложены, кстати стянуты именно оттуда).

Спаисбо за совет :!:
На самом деле на сайт "гэ" я попал случайно (а может -нет :?: ). Воможность общаться на форуме появилась недавно (дома по коммутируемуму соединению не очень то наобщаешся). Вот и закинул в поисковик - Агни Йога. Залез на первую же ссылку - пожалуйста... "гэ". В принципе разобрался быстро, что это не совсем то (а точнее совсем не то), что искал.
И может тему не надо было открывать. И так всё понятно...Но... цели этих людей... И почему никто (за исключением РА, ВИ, и гостя) не хочет о них высказать своё конкретное мнение? Неужели не обидно (прости меня, Господи) что эти люди "пользуют" и искажают учение Живой Этики :?: :evil:
P.S. Как я уже о себе говорил я ещё сир в вопросах теософии. Хотелось бы узнать мнение форумлян по поводу Лазарева и его"Диагностики кармы" :?:

> Но... цели этих людей...

А чёрт их знает... Может, это специальный PR-проект, направленный на дискредитацию теософии и Алисы Бэйли. :) Но скорей всего, это просто люди искренне заблуждающиеся. Отчего так происходит, хорошо объяснено в статье Ледбитера "Трудности в ясновидении", которая тоже есть на сайте.

> Хотелось бы узнать мнение форумлян по поводу Лазарева и его"Диагностики кармы"

Это уже обсуждалось где-то здесь; мнения разные. Но лично моё мнение резко отрицательное. Кроме откровенно бредовых идей об отдаче кармы на родственников, книги имеют явно загрузочный характер. Если читать их вразбивку, по крайней мере первую, то эффект совсем другой и все противоречия сразу всплывают. Впрочем, не знаю, поможет ли это если человек уже прочитал книгу подряд :)
Вообще по-моему чисто коммерческий культ. Это не контактёрство даже.

Корвину:
1965 г. 442. (Гуру). Воинов духа видеть хочу в тех, кто приближается к Свету. Вы слышали о воинствующей тьме. Но думали ли о воинствующем Свете, который противопоставляется ей в борьбе за утверждение Эры Майтрейи. Воинство Света собирается под знамена Владык не для спокоя и мира, но для того, чтобы тьму уничтожить и с планеты смести всех воинов тьмы, всех служителей темных, все зло, порожденное ими. Нам воины Света нужны. Ни умилением, ни восторженностью, ни песнопениями, ни молениями не достичь желанной победы. В битве за победу Света воинственность духа нужна. Приветствую воинов духа, в чьих сердцах горит священный огонь мужества.

Спасибо Ася, Kay Ziats :!:
Ася, Вы хороший человек :D Но Ваша "нетерпимость к потенциальным ( в кои почему то попадают все мыслящие не так как Вы) врагам Учения"...,(мягко говоря) не способствует приобщению новых людей к нему (АЙ). А в выражении "боротся за чистоту Учения", по моему есть что то от сектанства. Ну пришли "редиски", ну по тявкали, так ведь и уйдут сами. А если бы остались и изменились :?: и приобщились :?: а вы их... взашей...
А ваша со СтасомК реакция на мой постскриптум, показательна - борьба за "искушенность". Прошу прощения, но складывается именно такое мнение.
Познакомиться с о всеми материалами форума я к сожалению не могу (трафик не позволяет). А хотелось бы.
Извините все, если мои ответы опережают ваши (торплюсь жить :!: ).

Уважаемый Дима,

Вы пишете:
" ...Но... цели этих людей... И почему никто (за исключением РА, ВИ, и гостя) не хочет о них высказать своё конкретное мнение? Неужели не обидно (прости меня, Господи) что эти люди ... искажают"

Конечно, очень обидно и возмутительно. Но на всех встречных "лающих псов" мнений не насобираешь. Нужно не забывать главную цель стремлений...

Вы пишете, что заинтересовались Теософией, что искали ресурсы "Агни-Йоги"... Если Ваш интерес действительно глубок и искренен, а не "однодневное метание" - то Ваша "неопытность" совершенно не помеха. Наоборот преддверие возможного уяснения важных Истин.

Рекомендую Вам вдумчиво и сердечно исследовать в Учении Жизни, Письмах Е.И.Рерих, материалах о миссии Блаватской, "Письмах Махатм" интересующий Вас вопрос. А именно:

- какие критерии истинности Учения;
- обьяснения и суждения Е.И Рерих о многих тогдашних печатных трудах и духовно-философских течениях,- о которых Ей задавали вопросы...
- в чем именно состоит истинное достижение и продвижение на духовном пути?!
- почему медиумизм, психизм, спиритизм, одержание, факирство, чудеса, магия, колдовство, хатха-йога, разные учителя из астрального мира, "инопланетяне" и др. ОПАСНЫ и ВРЕДНЫ ?! В чем именно сущность этих терминов и опасности ?!

Уверен, что попутно Вам многое прояснится. И тогда Вам не будет составлять такого труда отличать качество различных учений и книг, выброшенных сейчас на рынок.

Ведь, собственно, вдумчивая работа с Книгами Первоисточников над неясными вопросами, которые ставит жизнь, и является необходимой работой для всех, кому не равнодушны Идеи Учений Жизни.

Ведь если я скажу Вам, что мне Лазарев и его "Диагностика кармы" ОЧЕНЬ НЕ БЛИЗКИ - навряд мои слова будут для Вас безоговорочно убедительными...

Удачи Вам

Прошлое сообщение (с благодарностью Асе и Kay) было моё :oops: .

Почему не согласен? Просто надо время , чтобы найти приемлемую форму, а в форуме должны проявиться и люди.
Кроме того, пока можно потренироваться: в ведении дискуссий :) ](*,) , в модераторстве. :twisted: :oops:
Так , что у нас пока период роста и раздумий... :roll: [-o|
Нам же всего год. :D
P.S. Вот только времени много форум забирает. :wink:

Дима,
определение "сектанство" в данном контексте - это комплимент, на мой взгляд.

Вижу, что Вам осталось все таки непонятно мое сообщение и приведу другой пример.
Кроме форума Мир АЙ (не считая этого форума, в котором я пока не зарегестрирована), я участвую еще и в "собачьем" форуме, где народ беседует о своих собаках, как их кормить, обучать, лечить и т.д. и т.п.
Споры тоже возникают на предмет что полезнее для кормления : сухой корм или натуралка или же когда лучше выгуливать собаку. Я принимаю активное участие в работе этого форума (по мере занятости), так как в моей семье живет всеми любимый песя, по воспитанию которого и по уходу за ним я очень много чего полезного из данного форума почерпнула.
Если же я в один прекрасный день начну писать на собачьем форуме сообщения, относящиеся к изучению АЙ, меня дружно все обругают и выгонят - я их в сектанстве не обвиню, так как прочитала правила форума перед вступлением в него и полностью с ними согласна.
Также не начну обсуждать "здоровый образ жизни" канареек или же морских свинок, опять же не обвиню никого в сектанстве.
Почему? Да потому что на собачий форум народ пришел, чтобы больной вопрос по собственным собачинам обсудить, а не про белых бычков беседовать.

Не знаю, понятно ли. Читайте АЙ - там все есть и тогда более предметно будем говорить, а без этого - можем обсудить какая на улице погода, не более.

Не принимайте за наезд и всего Вам самого наилучшего :)

P.S. Я совсем недавно в интернете видела рекламу пива под названием "Шамбала".....................так вот тебе и сектанство..........
Утрирую, но может быть будем такое пивко на форумах посвященных АЙ рекламировать, чтобы сектантами кому то не казаться :D ?

ЕЕ, к годику зубки начинают прорезаться :D :D :D

[quote]Дисциплина нужна. Насколько жесткая - вопрос. Методы установления дисциплины бывают разные, об этом нужно помнить.

Интересно, что было бы, если Роман высказывался на упомянутом форуме о Гранях и Рерихах также как здесь :?: :wink:

Есть и другой вариант - он сам уйдет.

Потому что это также и Живая Этика.
В Учении говорится об искусстве творить взаимоотношения, но выгнать легче и проще всего. (Я не отрицаю случаи, когда требуются быстрые и жесткие меры, но их не так много)

Методы борьбы должны быть дифференцированными, иногда не надо сразу палить из пушки по воробьям.

"""Дисциплина нужна. Насколько жесткая - вопрос. Методы установления дисциплины бывают разные, об этом нужно помнить""""

Полностью согласна, вот мы все и учимся равновесию и целесообразности. А "не хочу учиться, а хочу учить " - так это только Незнайка и говорил.


""Интересно, что было бы, если Роман высказывался на упомянутом форуме о Гранях и Рерихах также как здесь"""

Я лично с ним бы в полемику по Граням не вступала, ибо пока Грани еще не читала (только 1 книгу). Собираюсь занятся и Гранями, но, по моему мнению, полемика по поводу Граней это примерно то же самое, что и бесконечные споры по поводу, что лучше сухой корм или натуралка из описанного мною собачьего форума. Считаю, что таких споров вообще не должно существовать, то есть они не должны выходить за рамки дружеского общения. Пусть кому полезно - читают. У каждого индивидуальное восприятие и то, что одному подходить - другому может и не подойти.
Я лично никогда не брала за основу чужое мнение, всегда старалась изучить вопрос таким образом, чтобы сложилось свое.


""Есть и другой вариант - он сам уйдет.""
Вариант, когда сам уйдет вообще не принимается во внимание. Многие ищут себя и в этом нет ничего плохого. Речь идет о тех, которые "специально" пришли и таких, поверьте, не мало. А вот зачем пришли - это уже другой вопрос.


"""""""""""Потому что это также и Живая Этика.
В Учении говорится об искусстве творить взаимоотношения, но выгнать легче и проще всего. (Я не отрицаю случаи, когда требуются быстрые и жесткие меры, но их не так много)"""""""""""""""

Творить взаимоотношения очень сложно, полностью согласна, для этого нужна некоторая взаимность, а также понимание Иерархии.
Редко приходится встречать людей, которые ставят себя на нижние ступени иерархической лестницы эволюции - в основном народ переоценивает себя, так сказать, скромностью не страдат, за редким исключением.

"""Методы борьбы должны быть дифференцированными, иногда не надо сразу палить из пушки по воробьям"""""""".

Спору нет.

here you stop. and think of what you've said. there is no high, no low, there is nothing. you are neither high nor low. don't measure yourself and others whatever stage. you're not chosen to say who is who. considering yourself low is the same egotism as considering yourself high. they chose to play in sand in front of the Door saying they aren't worth to enter. their way. not hierarchy. blessings.

he was true there's no love, no truth, but pride, pride, pride.

Владимир, Вы меня убедили, сегодня же регистрируюсь в форум. :idea: :) :!:

Зарегестрировалась :)

Здравствуйте, Marinne Asija Wiberg.
Меня зовут Бодхи.
Рада с вами познакомиться.

Здравствуйте все :!:
СтасуМ, Асе:
1922 Май 2
Явление эманаций земных бывает трудно.
К тебе придут, яви огонь, он им нужен.
Не нам рассуждать, если можем зажечь.
Не закрой пути для новых стучащихся.
Старые формы не годятся.
Знающий красоту не собьет путника.

"""""""Здравствуйте, Marinne Asija Wiberg.
Меня зовут Бодхи.
Рада с вами познакомиться."""""""

Я тоже рада, Бодхи :) :lol:

И каждый, кто зажжен,
Меня поймет -
Погаснуть не посмею.
И, растопив непониманья Лед,
Сердца людей
Костром своей Души согрею.

Бодхи.

Думаю, проблема Корвина связана с непониманием прав и обязанностей.
1. Если вы - автор проекта, то устанавливаете правила какие хотите.
2. Ваша ответственность перед участниками проекта - только в точности выполняемых правил.
3. Ваше право как автора считать мнение участников или только совещательным, или же имеющим реальный вес.

Другой вопрос - какая стратегия ведет к какому результаты, но, Корвин, каждый форум для участника - до некторой степени "чужой монастырь". Не стОит это ставить кому-либо в вину.
Действительно, правила этого форума просто архилиберальны. Но сколько из-за этого проблем! так что всё имеет свою цену.

А я никого не хочу ругать. Сижу там, где интересно и откуда не выгоняют. Пока что :)

Кстати. Обратите внимание. У этого форума есть два ограничения:
1. Нельзя высказываться неуважительно о собеседнике.
2. Нельзя высказываться неуважительно об Учителях и Учении.

А теперь. К чему, в основном, сводятся все проблемы?

На мой взгляд к двум вопросам:
1. Почему Вы так неуважительно высказываетесь обо мне / другом участнике форума?
2. Вы что, пытаетесь противоречить Учению / высказать неуважение Учителю?

Я думаю, что проблемы бывают всегда только из-за ограничений. Прямо или косвенно. Не из-за прав. И не из-за обязанностей.

ИМХО.

[quote="Роман Анненков"] Не стОит это ставить кому-либо в вину.
Честное слово, никого не хотел винить.
[quote="Роман Анненков"]
Действительно, правила этого форума просто архилиберальны. Но сколько из-за этого проблем! так что всё имеет свою цену.
Можно предметней и более подробно :?:

Да тут много и говорить не о чем. Суть либерализма - в предоставлении и поощрении всяческих свобод. Ну так вот, если форумца не карать за то или иное поведение, то он со временем начинает чувствовать себя все свободнее и свободнее. Наглеет, тэкскэть :) Но предел этому полагает встречная свобода других форумцев :) Со временем форум или разрушается, или взрослеет, на что, собственно, модераторы здесь и расчитывают.
А если всегда зажимать, то человек никогда общаться не научится. Зато форум будет стерилен и непорочен. Тут уж кому что нравится. Одному нравится говорить по существу, общаться честно, пусть иногда и нелицеприятно. Другому хочется просто высказаться, и чтобы все при этом восхищались, были вежливы и согласны.
Это всё универсальные принципы человеческого поведения. По сходным причинам евреи отделились в монотеистический народ, в Индии появился Будда, разрушавший устаревшую кастовость, в России вечно хотят свободы но жаждут "сильной руки". Где много людей, там всегда битва за свободу :)

А вот один буддийский монах определили свободу так:
"Свобода - это вовсе не возможность делать всё, что заблагорассудится, не вседозволенность, не бродяжничество, не жажда приключений; это способность принимать любые неожиданные, немыслимые ситуации - плохие или хорошие - открыто; способность адаптироваться в любых условиях, не теряя веры в глубинную взаимосвязь внутреннего и внешнего мира. Это непосредственное существование, не связанное ни временем, ни пространством, и способность переживать их полноту, не цепляясь за их внешние проявления, не пытаясь овладеть ими путем произвольного дробления..."

Учение Ай говорит, что всякое давление разрушительно. Я думаю и надеюсь, что модераторы, скорее этим руководствуются.