Людские представления о Нас
 

1969 г. 087. (Фев. 11). Людские представления о Нас весьма разнообразны, и среди них нет верных. Только очень близкие имеют более или менее правильное представление. Основная причина в том, что представления эти по сознанию – это во-первых. Во-вторых, Мы Открываем тот или иной аспект Нашей сущности согласно требованиям момента. По письмам прошлого века можно судить о том, как далеко Отстояли Мы от понимания тех, кого надо было привлечь к работе. Но ближе Мы стать не Хотели – были причины. Теперь открыт более близкий подход к Нам. Но даже у двух человек, читающих Учение, он различен. Так же различны и Облики Наши в их представлении. Каждый видит то, что он хочет. Ближе открыться нельзя, ибо много прохожих. Но после успешного прохождения проверки и испытаний открывается близкий подход.


А какие эти представления в действительности? Знаем ли мы что-то настоящее из жизни Махатм? Есть ли вся та лит-ра, которая выброшена на рынок, достоверное свидетельство о Них? И те кто увлекается "новыми" источниками и взапой их штудирует получают ли они правдивую инфу без купюр и примесей чей-то фантазии?

Я так считаю, что только Е.П.Б. и Рерихи знали действительное о Махатмах и в своих трудах выдали необходимое на данный момент... А насчет последующей и современной лит-ры у меня очень большие сомнения....

Могу сказать от себя, что пока не готова встретиться с истинным образом Махатм (если таковой вообще существует реально для глаз).
Знаю, что психика (на данный момент) такую встречу не выдержала бы. Оттого и не тянет наверное :D

Естественно, встречаться с создаваемыми своими образами, что мы все и делаем, это совсем другое дело и почти не имеет никакого отношения к их истинным образам.

Точно так же и с образом невидимого Учителя.
Не зря ведь предупреждает АЙ не пытаться неподготовленным (до определённой степени развития) ставить его в третьем глазу - может закончиться психическим заболеванием (скорее всего это закономерность). Всё должно приходить само по себе в процессе длительной работы над собой. Особенно вредно когда человек прёт на пролом лишь бы скорее проявилось ожидаемое.

Вобщем, опасностей на пути саморазвития много...

Прошу привести соответсвующую ссылку.

Прийдётся Вам немного подождать, ибо прийдётся перелистывать половину книг АЙ.
Разве что сами попробуете найти в поисковике.
Если не ошибаюсь, это первая половина книг.
Постараюсь найти до отъезда.

Странно, что на эту рекомендацию АЙ мало кто обращает внимания. Если не ошибаюсь, с год назад даже здесь на форуме приводила эту цитату. Но на все 100 не уверена.

Как раз уврен в обратном, что цитаты говорящей именно об этом не существует.

Вот, покапалась и нашла. Только она звучит немного более скрыто.
В АЙ много таких (запрятаных) рекомендаций на которые не обращают внимание торопящиесы и выхватывающие из текстов лишь то, что им выхватить удобно (хочется). А они, эти фразы, сохраняются сознанием в более тонких слоях и действуют в последствии...как стражи. Они и есть стражи, ибо для лукавства они являются "бактериями" активирующимися при определённых условиях - негативном поведении и мыслях (даже подсознательных).


Сколько приходилось наблюдать у людей, обычно именно это предупреждение игнорируется и человек в страсти или жажде своих скорых достижений, считает себя готовым подобному шагу считая себя устойчивым и неподкупным в отношении своих убеждений и веры.
Предательство оценивается как что-то эфимерное и подвластное лишь поверхностному желанию.
В действительности, предательство (в данном случае - внутренее) есть вещь еле уловимая и более частая чем мы себе представляем или нам этого хотелось.
В случае с держанием Изображения в третьем глазу, человек должен быть достаточно чутким (почувствовать потребность это не просто захотеть и смочь) и развитым дабы даже не впасть в малейшое раздражение или ложь (особенно ложь подсознательную - себе самому), что уже есть предательство относительно совей высоты на которую замахиваются те кто решил носить воображение.
Именно подобное и может привести при дальнейшем не только к укорам, но и к утрате психического равновесия.
А уж если у кого самомнение от этого вырастет, что есть великое испытание (особенно для поспешившего), то короче чем к психиатру дороги не найдётся. Или в секту.

ИЗОБРАЖЕНИЕ УЧИТЕЛЯ
 

По поводу изображения Учителя в Письмах Е.И. Рерих:
ИЗОБРАЖЕНИЕ УЧИТЕЛЯ – П2: 257-258 (25.10.36), 460 (23.04.38); П3: 96 (01.10.35), 134 (10.03.36), 154 (04.07.36), 276 (17.03.38)

Приведу первое письмо из списка об этом... Тем более, на мой взгляд, оно очень хорошо ложится на данный момент... Елена Ивановна акцентирует внимание в нем на скрытых намеках в Учении, о которых упомянула Вэтляна... и об изображении Учителя и некотором другом, что оставляю для общей картины:

25.10.36
Порадовалась, что формула самостоятельных достижений Вам близка, потому Вы, конечно, оцените всю красоту Учения, которое, давая направление и щедро разбрасывая намеки, иногда очень прозрачные, никогда не насилует сознания и предоставляет находить индивидуальное решение.
Правильно, что время созрело, но созрело оно прежде всего для осознания грозности часа и ожидающего нашу планету катаклизма, если дух человеческий не возопиет и не устремится к сдвигу в мышлении и к очищению сердца. Нужно разрядить отравленную атмосферу вокруг Земли, не пропускающую благодетельные лучи светил. Но сделать это возможно лишь повышением вибраций или пробуждением духовности в человечестве.
Все аппараты для собирания психической энергии или измерения пространственного огненного напряжения, так интересующие Вас, в руках корыстолюбивых и хаотически мыслящих представителей человечества явятся лишь преждевременными взрывателями. Собранная психическая энергия будет употреблена ими не на созидание, но на разрушение. Примеров близких в иных областях очень много.
Самая великая польза, которую мы можем принести, состоит в том, чтобы путем расширения сознания, улучшения и обогащения мышления, и очищения сердца усилить наши излучения и таким поднятием вибраций оздоровляюще воздействовать на все окружающее.

Конечно, увеличивать свой запас психической энергии без Учителя невозможно. Но если сердце наше открыто и очищено, если организм наш позволяет, Учитель не замедлит проявиться.
В книгах «Живой Этики» имеется в виду изображение Учителя, которое каждый ученик носит в сердце своем. Все эти изображения, конечно, очень разнообразны. По тем намекам, которые имеются, каждый ученик представляет себе наиболее близкий ему Облик. Но изображения, вполне отвечающего действительности, ни у кого нет. В нашем ашраме имеется одно из наиболее близких, но и оно не передает прекрасной действительности.
Да, много толкователей Сокровенного Учения, и все они называют себя членами Бел. Братства. Кто может запретить им это? Кроме того, если они искренно работают на внесение света и порядка в хаотичное сознание большинства человечества, то они могут назвать себя членами Бел. Братства. Ибо разве все человечество не поделилось сейчас на последователей Черного и Бел. Бр.? Причем, конечно, приверженцев первого огромное большинство, и степеней этих членов столько, сколько сознаний.

О Д. слышала и читала его хорошие и полезные книжечки. Последователи делают из его учения какую-то секту. Доходят слухи об угрозах и карах, будто бы насылаемых на отступников. Зная, конечно, что учитель одно, а последователи другое, и относясь с большою осторожностью ко всякого рода слухам и наветам, я, конечно, не поверила бы этому, если бы не пришлось столкнуться с определенным фактом. Д. запретил своему ученику переводить и издавать на местный язык книги «Живой Этики». Конечно, от учителя, которого ученики именуют «учителем Бел. Братства» и даже «принадлежащим к Солнечной Иерархии» (!), можно было бы ожидать большей широты и терпимости... Учение Жизни, или Живой Этики, никого не зазывает, дается широко и свободно, и никому не угрожает, и никого не преследует, если кто-то хочет почему-либо отойти.
Какую интерпретацию Учения в сборнике «Окк. и Й.» имеете Вы в виду? Каждый волен брать из Учения тот аспект, который ему ближе. Очень люблю я слова из Бхагават Гиты: «Человечество приходит ко Мне разными путями, но каким бы путем человек ни приближался ко Мне, на этом пути Я его приветствую, ибо все пути принадлежат Мне». В этом прекрасном изречении ясно указано, что форма не имеет значения, но существенна лишь сама идея. Как далеки некоторые духовные учителя от такой терпимости и всевмещения! Прежде всего им не хватает ВЕЛИКОДУШИЯ.
__________
Теперь Ваш вопрос о подробностях изолирования сущности электричества. Многие сведения и точные формулы не могут быть пересланы по почте в полной безопасности.
Привожу Вам параграфы из Учения, которые могут быть Вам интересны.
«Можно ли приобрести психотехнику без Учителя? Невозможно. Эта техника сопряжена с опасными процессами. Пошлете ли ваших детей в физический кабинет без руководителя? Как найти Учителя? Не забудем, что законы воли обладают свойством привлекать внимание, кого зов касается. Нет необходимости нахождения Учителя в соседнем доме, можно руководить на расстоянии. Но бывают моменты, когда опытное предупреждение неизбежно».
«Ряд психических явлений тесно связан с атмосферическими и астрономическими событиями. Существуют незримые, но смертельно ощутимые магнитные бури, и физический руководитель дает полезные советы, как избежать опасности, заключенной в каждом металле. Существуют психические бури, когда рука Учителя становится необходимой. Вы знаете, что физические явления оказывают воздействие на большие группы людей. Это нельзя назвать сумасшествием, но особым явлением коллективного единения. Можно представить воздействие подземных газов и пыли атмосферических тел. Иные парализуют психические действия, но зато имеются такие возбудители, что Кормчий должен принять неотложные меры.
Говоря о возможности психотехники, Мы не собираемся разрушить чьи-то аппараты. Мы преследуем задачу истинной экономии, и каждый психический аппарат должен быть охранен. Тем более нужна тщательность, что потенциал психической энергии часто не совпадает с интеллектом и нужно определить качество психической возможности. Насиловать психическую энергию в чуждом ей направлении будет самым опасным видом насилия».
«Отложения светоносной материи и астрохимические лучи сообщают психической энергии необычайную чувствительность и насыщают ее периодически лучами. Конечно, качество сознания будет давать решающее следствие. Потому обойдемся с психической энергией заботливо».

P.S. А по поводу:
То хотелось бы сказать, что эти якобы истинные лики Махатм нам всеми способоми навязывают все кому не лень... и только и остается, чтобы вырабатывать естественное чувство защиты от различных вредных идей и мыслей... А где найти эти истинные лики в этом мире непреодолимых противоречий? Можно следовать принятым первоисточкникам, и нужно конечно, но, я думаю, что Истинные Представления о Махатмах настолько приглушены для сознания человечества, что стоит только гадать и воображать, что в действительности есть эти истинные Лики и Образы...

Вэтлян, Вы достаточно много фантазируете занимаясь поиском неверных поступков в других. Давайте не будем снова о предательстве, слижком уж тошнотворная тема. Вы упорно возращаетесь к ней, набив себе уже на этом форуме не мало шишок. С трудом представляю себе просвещенную школу в новой эпохе и сочинение на тему - "Оставь место в сердце для предательства, оно всегда рядом". Слишком горько.

Пусть сердце будет полно Владыкой и тогда не останется места для черных мыслей.

Не поняла кто заговорил о предательстве я или АЙ?

Пересказала с самого начала цитату из АЙ своими словами и заменила слова предательства недостаточностью высоты.
Вы захотели цитату (кстати, нашла её очень быстро, лишь пролистав пару страниц). В ней оказались слова о предательстве.
В чём дело, Такур? Какие чёрные мысли? Тогда вся АЙ ими полна с Вышего взгляда.
Именно так вот и пропускаются важные указания из АЙ и выдираются лишь отборно те, которые хотелось бы приложить к жизни, которые удобны и поддерживают самомнение своей светлости. Или Вам лично без разницы, что на поприще познания АЙ многие оказываются в психушках или наполняют своими смаразмами общее сознание?
Нельзя же так равнодушно относиться к людям.

к моему шалашу
 

Вэтлян, оставим личности друг друга и перейдем именно к обсуждению темы, а не к осуждению участников форума...

P.S. Если ко мне есть какие-то претензии или к кому-то другому из форумлян, то милости прошу в приват...

Манихара, очень многие и очень часто путаю обсуждение личности с обосуждением взгляда, позиций или действия личности. А это вещи очень и очень разные.
Оттого так много непонимания здесь, что всё скидывается в одну кучу. Смешиваются все понятия и получается венегрет.

Обсуждение личности это когда обсуждают качества человека типа - вы завитливы, жадны, вредны и пр.
Обсуждать личность не имеет смысла, ибо это дело сугубо личное и пассивное для общего. Злой злится, жадный мучится, завистливый завидует ...и.т.п. Но это личные переживания личности которые никого не касаются. Их и не стоит обсуждать.

Когда же говорят - Вы делаете это так или чситаете, или поступаете так....это обсуждение действий которые имеют последствия и воздействия на других. Это совсем разные вещи.
Обсуждать взгляды и дела есть дело не личное, ибо они приложимы к остальным и воздействуют на них. Они изменяют общетво и взгляды людей.

К тому же, замечание Вы сделали не по адрессу зачинателя ведь на личности перешла не я, а Такур. Или Вы этого не заметили? А вроде сами к справедливости призываете :roll:

Милости прошу
 

И Такуру, по вашему прямому указанию Вэтлян, говорю давайте тему обсуждать, а не личности друг друга осуждать... по справедливости... если вы так Вэтлян уж так к этому относитесь, то откройте тему: как возможно обсуждая дела и взгляды не осуждать личность? Если у вас это получится и вы сможете дать абсолютно правильные оценки этим самым делам и взглядам и в то же время не осудить личность, а дать оценку по справедливости за зло и за добро добром... то я только поучусь у вас... Милости прошу....

Манихара, я против выяснения по лс.

Кстати, Вы бы определились с направлением этой темы, иначе получается несоуразица. Заглавие темы - Людское представление о Нас, а разговор Вы завели про то как выглядят Махатмы:

Исходя же из названия темы, надо обсуждать какими люди видят нас.
Так поняла, что именно в этой теме Вы хотит поговорить о том, что мы не должны выставлять на форуме лишь своё показное учтивое общение и этим обманывать народ :wink:

Братцы, я не думаю, что кому либо понравится, когда обсуждают как он выглядит, даже если разговор благожелательный. Может замнем эту тему. Ну выглядят, как и должны выглядеть, и благословим их святую работу. Аминь.

Драгоценнейший Дух, Вэтлян в этой жизни. Ты же прекрасно знаешь, что любая инструкция по эксплуатации какого-либо электроприбора говорит об осторожности пользования а не о запрете его использования. В случае нарушения определенных правил и случаются несчастные случаи. Приведенная цитата говорит как раз решимости следования духовным путем, и возможных последствиях в случае слабой веры а не о запрете предстояния изображения Владыки. Поищите Вэтлян, другую цитату.

С бытовой, обычной точки зрения действительно мало важно кто и как думает об Учителях. Но истинный взгляд на Братство есть шаг к нему.

Такур, Вы меня своей реакцией не удивили. Многие не хотят слышать того что им не подходит и не удобно. Ракция у всех одинаковая ...
И не удивляют те, кто из АЙ делает не учебник для работы над собой, а пособника для ублажения своей навеянной святости и успокоения совести относительного всего этого. Только ведь врать себе можно лишь сознательно, а подсознание оно ведь не обманешь, оно всё регистрирует даже когда сознание якобы не воспринимает информацию. Принцип один - не знание закона не освобождает от ответственности.

Мне не надо искать другие цитаты в АЙ, ибо не строю себе иллюзий неизвестно чего и не стремлюсь неизвестно к каким высотам. Процесс духовного роста есть процесс медленный и требующий терпения во многих воплощениях. Какие от этого последствия можно даже вычислить если хоть немного логически подразмыслить или почитать информацию которую давала в специальной теме.

К тому же, цитаты в сопровождении своего понимания (мало знакомого всем) приводила и буду приводить не для Вас, а для тех, кто попадает (даёт себя заманить) в группы которые занимаются искуственным раскрытием третьего глаза или центров (и всему тому подобному), тем нанося непоправимы вред людям верящим в неизвестно какие лёгкие пути достижения своей светлости и контактов с "высшим" ( как им кажется и говорится), что в действительности есть лишь низший астрал.

Так что, не стоит тратить время на личные характеристики моего понимания и восприятия и выставлять их в свете моей нездоровой фантазии. Оно так легче, ибо моему пониманию приходится долбить себе дорогу среди зарослей привычных и замшелых пониманий, что естественно подлежит не только нападкам самовольных "сторожил" старого (устоявшегося) и привычного, но и повышенному расходу энергии(общей).
А бороться за свои взгляды и понимания и за право их доносить до остальных, буду как могу. Думаю, Устремление не подведёт.

Искусственные методы развития третьего глаза или других центров, и представление образа Владыки не есть одно и то же.

Ну конечно. Прочтите всю цитату о том как заносится образ Владыки. Это техника. А из техник всегда делают механические наработки (особенности людей желающих скорых результатов). Посадите несколько впечатлительных человек (поддающихся гипнозу) и обьясните им как и что делать.
У одного на это уйдёт неделя, у другого пару дней, а у третьего может получиться сразу. Всё зависит от впечатлительности, желания достигнуть и силы воображения.
Уже здесь рассказывала, как когда-то заносила солнечный зайчик именно на то место лба и как он потом там оставался на продолжительное время.
Точно так же можно при долгом глядении на портрет или фигуру чего-либо, перенести информацию формы и цвета на долго. Только инфа фигуры при мыслях о Владыке будет дольше держаться или вообще (как намекает АЙ) останется на всегда.
И если это делать без определённой степени высоты, очищенного сознания, внутренней гармонии и пр., ясно чем всё закончится.
Одному понадобятся годы пока поедет крыша, другому месяцы, третьему ещё меньше. А если у кого от того что получилось вырастет самомнение (что и естественно), то смаразмы начнутся сразу. Человек начнёт считать себя неизвестно чего достигнувшим и будет всем утверждать что он общается с высшими силами.

На сколько понимаю из цитаты, таким образом занесённая фигура (мнимого) Владыки будет ещё и управляться подсознанием человека, которое будет наказывать человека за поспешность. Так можно сказать, что подсознание начнёт выявлять свои несовершенства и затаённые, не изжитые негативные качества именно через эту фигуру. Фигура сможет показывать злые образы и при общении с другими будет мимикой раздражать её носителя, а тот в свою очередь будет все свои неудобства и недовольства приписывать отрицательным качествам собеседника. Вот вам и обьяснение того как можно в каждом встречном увидеть злого или одержимого - через носимый портрет совего подсознания.
А психизм ведь бывает разных стадий. У одного может вообще произойти сдвиг в сознании и восприятии реальных миров, другого это может сопровождать всю жизнь и протекать в форме выраженного самомнения или мании величия, или мании преследования тёмными и пр. Степени бывают разными и иногда малозаметными для неопытного обывателя, который доверяет себя такой личности или ещё хуже - следует за ней...на край света :D

Учителя сказали можно и нужно, а Вэтлян сказала "нет". :)

Несомненно, что если представлять Образ из личных побуждений, то результаты могут быть такими как Вэтлян и описала. Однако Образ он же и Свет. Как бы ни говорили, но сразу представить себе яркий образ практически невозможно. Так что никто не погибнет от подобной попытки. А в дальнейшей практике все должно идти постепенно. Предстоя пред Ним, разве не сгорает вся грязь? Опасность как раз не в самом методе, а в отсуплении от него. Потому и говорится постоянно о необходимости решить для себя, встать на этот путь или нет. За определенной точкой нет возврата без падения. Если этот путь нам не нужен, зачем мы здесь?

Такур, может быть всё. На то и дана жизнь. И никто не утверждает, что должно быть именно так или не так. Но нельзя утверждать что-либо односторонне.

Моя цель не отвратить кого-то, а показать всевозможные стороны подхода и результатов. Научить анализу всестороннему.
Предупредить о том, что нельзя с бум барам торопиться, всему своё время и свои наработки.

Только вот следуя духовным путём развития человеку свойственно внушать себе многое и терять бдительность под возрастающими ударами, высвобождающегося, раскрывающегося для познания ( в процессе духовного роста) низшего Я.

Это можно хорошо проанализировать на рисунке "яйца" в теме о психосинтезе. В нем явно отражены два человеческих Я - высшее и низшее. Они взаимодействуют прямопропорционально. Если человек работает над своим низшим Я, то параллельно расширяется и Я высшее. Это естественный процесс саморазвития и самый безопасный.Это и есть по моему понятию то чему учит АЙ.

Если же человек игнорирует свою низшее Я и работает лишь над развитием высшего Я, то низшее, что естественно тоже расширяется и действует на уровне подсознания (см. пост Но-Вана о затаённой злости).
При таком пути развития, человек вроде сопровождает себя истинами бытия, говорит красивые фразы но не знает как с ними поступать, как приложить к жизни. А неопознанное низшее Я действует и проявляется в делах малозаметным. Даже в самом благородном деле может создать плохие последствия (из серии "хотели как лучше а получилось как всегда или более масщтабные дела организаций и пр.). И чем более масштабно такой человек задействован в работе, тем более негативно в общем проявятся его вложенные дела.
Можно всё это проанализировать на известных примерах жизни. Их полно вокруг.

Линия ведушая вверх к точке взаимодействия с Высшим это то что есть просветления, которые у нас всех част бывают. Просветления (Озарения) есть не что иное как короткое соприкосновение с Высшим, со своим возможным духовным подъемом (взлётом). Так сказать, взгляд в свой заложенный потенциал. Они бывают обычно очень короткими и дают человеку толчок к устремлению их достижения. Но оно есть процесс долгосрочеый и требующий кропотливой работы над собой.

Если же человек начинает зацикливаться на таких просветлениях и требует от себя их повторения (а они очень приятны для сознания), он прибегает к искуственным методам их вызывания. А это уже очень и очень опасно. Вот о таких вещах и веду речь. Кто действительно вник в информацию которую для этого занесла на форум в темах о подсознании и психосинтезе, тот скорее всего меня понял правильно.

Оставим Вэтлян эту дискуссию, все равно вы не слушаете. И тем более что это выходит за рамки открытой темы.

психи....психи...психи...
 

Читая посты Вэтлян у меня складывается впечатление, что веру и самовнушение просто отвергают только потому, что они часто заводят в лжеучения, лжерилигии, в разные ереси и уклоны... не говоря уже о псих. болезнях, сумасшествии и др. маних и фобиях...Что же с этим никто не спорит ... это так... в то же время есть и добрая услуга и веры, и самовнушения, о которых полезно тоже знать:


14.510. Урусвати знает: чем сложнее обстоятельства, тем больше спокойствия необходимо. Не примите это как нравоучение, но как врачебный совет. Нельзя представить себе, насколько сложные токи могут поражать организм, потому самовнушение о спокойствии так полезно.

Люди отравляют себя и все окружающее раздражением, это известно, и империл уже упомянут во многих книгах, тем не менее, люди не принимают это во внимание. Больше того, раздражаясь, они утверждают, что они спокойны. Так будем откровенны сами с собою. Также не забудем, что мгновение молчания может успокоить волну смятения.

Пусть врачи исследуют людей во время смятения и раздражения. Они найдут корни их будущих болезней. Удивятся наблюдатели, как при затемнении гармонии проявляются зачатки всех заболеваний. При спокойствии они прячутся и не могут быть усмотрены, но при темных воздействиях они обнаруживаются. Прежде врач перед исследованием предлагал больному успокоиться, но теперь врач найдет такое состояние непоказательным. Конечно, нелегко найти больного в состоянии смятения. Нужно полное наблюдение, но все-таки поучительно наблюдать, как все темные силы пробуждают соседние, уже пораженные органы.

Так и во всем существовании умножаются отрицательные свойства, если окажутся вызыватели. Помышлять о злобном уже будет зарождением ущерба.

Мыслитель просил: «Пусть вы будете своими врачами. Примочка добра будет прекрасным средством».

некоторые моменты.
Вэтлян:
почему?
Первое, образ Махатм, как они выглядит, и людские представления о Них, - вещи взаимосвязаные... Вы не находите? Что тут правда, а что ложь, вот об этом вся и дрожь ... в коленках и в головах... не важно... Если происходит несуразица, то только от непонимания этой разницы ... Надеюсь Реальный Образ Человека или Махатмы может совпадать, а может и не совпадать с предствлениями многих людей о Нем... И то, как выглядят эти Образы в глазах некоторых людей очень показательно... и даже смехотворно бывает... О чем и тема...
Я вот у вас, Вэтлян, и спрашиваю вы знаете что-то действительное из жизни Махатм? Тогда расскажите нам... Как вы Их себе представляете? Или вы все-таки их не представляете?
Знаете, Вэтлян, с вашим индивидуальным пониманием получается как в анекдоте:
Вэтлян, вы похоже выслали свои ботинки нам и хотите это обсуждать... Давайте не будем... если хотите...
Первое, не так поняли...
Второе, каждый должен сам себе...
Третье, учтивое общение, - это не приказ, можете общаться как вам хочется
Четвертое, обманывать народ можно и устраивая показные скандалы и всех матеря и грубя... в глубине души людской целые снопы неизвестности... Я много видел таких лжескандалов, заплатили деньги - человек отработал, люди-заказчики получили свой праздник и разошлись восвояси... не верю и вам не советую...

******************************

Такур:
Это только Вэтлян буквально восприняла, что эта тема сугубо нуждается в личных представлениях участников о Махатмах... Эти личные взгляды конечно не отвергаются... если кто-то хочет, пусть делится... Но хотелось бы еще все-таки поговорить, где или у кого можно позаимствовать эти представления... Кто может быть авторитетом что ли в этой области.... кто наши личные преставления о Махатмах формирует...

P.S. И напоследок, Вэтлян:
реакции как раз у всех разные, о чем и вся психология между прочим...
физические опыты детьми или невеждами не проводятся ... иначе смерть... ну или психи....психи...психи...

Где найти облик святых Подвижников? Думаю можно опереться на вдохновение художников, особенно тех, которые упомянуты в учении, например Леонардо да Винчи, Рембрандт, Рафаэль, Ван Дейк, (см. Грани АЙ 1960 г. Сент. 29., 1962 г. 269). У Рембрандта есть картина “Голова Христа”, У Леонарло да Винчи – “Мадонна Литта”. Многих святых запечатлели при жизни, (Жанну Д,Арк , Франциска Асизского). Есть гравюры с портретами Парацельса, Коперника и др. Есть и Туринская Плащаница. Предлагаю общими усилиями осуществить поиск картин с изображением Светлых обликов и поместить их электронные версии на сайте “Орифламма” в разделе Галерея Обликов. Сайт Орифламма поддерживает идею такого проэкта и согласен выделить для него место. Можно обдумать название проекта и дизайн. Ваши предложения и достойные, на ваш взгляд, изображения прошу присылать на адрес Vatta65@mail.ru .

Грани А.Й. 1962 г. 328. (Гуру). Знайте, что через облик последнего воплощения сознание может соприкоснуться с ушедшим. Почитание Служителей Света, основанное на этом условии, всегда создавало нужный контакт. Изображения Подвижника и так называемых святых служили посредствующим звеном связи между ними и их последователями. Смерть преградой общению с ушедшим не может служить. По этому же принципу и Христа почитали, и молились Ему, и Контакт с Ним имели.
1962 г. 338. (Гуру). Где бы ни находился дух, покинувший тело, он существует, он есть. Соприкоснуться с ним можно через форму его бывшей физической оболочки, если представить ее достаточно ярко, удерживая при этом в сознании мысль, что контакт устанавливается не с оболочкой, но духом, который она облекала. Нити связи, будучи явлением не плотного порядка, достигают тогда субъекта устремления, и соединение проводов дает искру, которая выражается уже в форме конкретной мысли, являющейся результатом замыкания тока устремленной энергии духа. Общение с ушедшими возможно, но надо подняться до них и к ним устремляться, не ожидая и не стремясь притянуть их к себе.

Изображения Учителей
 

Alisa, дело хорошее. Изображения, думаю, уже каждый себе выбрал. Какие более достоверны, вот что, пожалуй, интересно. Я пользуюсь каноническими изображениями, одобренными Рерихами и некоторыми другими. Но здесь есть нюансы.

Re: Изображения Учителей
 

И какие?

Re: Людские представления о Нас
 

Кто-то из Учителей сказал: " боги(Махатмы) -развоплощенные духи наиболее зрелых человеков"!
Когда они в воплощенном состоянии, то также не понимают , многое из того чему учили других из невоплощенного состояния.
Тело - темница духа для всех без исключения!
Некотрые из Вас - Махатмы!

Изображения Уч.
 

Мигрант, портреты и изображения несовершенны и для нашего времени иногда примитивны. Это сбивает с толку иногда.

jasvami, а кто именно махатмы разберемся в процессе... 8)
Наверно так, да?

> Кто-то из Учителей сказал: " боги(Махатмы) -развоплощенные духи наиболее зрелых человеков"!

Этот кто-то наверно имел в виду именно богов, а не махатм.
Потому что Блаватская очень сильно упирала на тот пункт, что махатмы - не развоплощённые духи, а воплощённые люди.
См. раздел о махатмах в "Ключе к теософии".

Что это, если не мракобесие???

// Не могу не прервать цитату. Я думаю, все помнят о дуг-па, состоящих на службе у Белого Братства Махатм?//

// ???//

И что, разве из вышеприведенного не следует, что надо немедленно бить тревогу?.. А не скрывать проблему закрытиями тем и отключениями участников.

Здесь пр.вс. небходимо хорошо подумать. Ведь всё было неоднократно уже до нас испробовано и исследовано, но воз и ныне там.

Слава Богу, что на соседней теме мы уже отцитировали труды Е.П.Б. и "Письма Махатм" и пришли к выводам, что сатана нереален, что он лишь олицетворяет в воображении людей низкоматериальные человеческие желания и то зло, к-е связано с ними. Запомним и идём дальше.

Однако ЕИР постоянно разделяла деятельность своих последователей на "тёмную" и "светлую" и этот передел неизбежно переходил на физические личности носителей тех или иных мыслей и идей. ("Чёрная ложа существует, и она очень мощна, ибо действует массами, и лучшие их служители вербуются из слабых умов, среди тёплых и шатающихся. Тёмные во всём стараются подражать Белой Ложе....." 7.01.1937 г.) Ест-но, дифференциация на "тёмных" и "светлых" происходила соотв-но такой вот градации: низший психизм :arrow: медиумизм ---- высший психизм :arrow: Лик Учителей - Учитель :arrow: Архатство. И конечно, после смерти Рерихов и особенно в наше время только ленивый рериховец не жонглирует этими дефинициями - "тёмный" --- "светлый".
Это путь в никуда!

Выложу вкратце свои размышления по поводу природы "низшего психизма", если он не вызван корыстными побуждениями. Низший психизм рождён неуверенностью в своих силах, заниженной самооценкой и отсутствием любви к самому себе. Вы меня опять извините, но у меня нет широкого культурного круга общения, и в процессе разъездов, связанных с моей работой, я вспомню свои наблюдения над бомжами. Но не над всеми, а над теми, кто считает, что они несут слово Божие (их мало, но они есть), т.н. "юродивые". Они обычно так говорят: "Я-то уж как-нибудь перетерплю и переживу жизненные лишения, но ГЛАВНОЕ, чтобы Имя Бога помнить и о Нём думать всегда. А сам я - ничто". Один мой старший товарищ из Киева, увлёкшись Святыми юродивыми Христа ради, писал о их житиях статьи в православно-христианских журналах РПЦ и РПЦЗ и в конце концов стал отождествлять себя с ними. Т.о. он очень быстро сошёл с ума и в последнем его письме в мой адрес среди прочих параноидальных фраз он сообщал, что ""Интересная газета" его уже назначила вероятным претендентом на российский самодержавный престол".

Иными словами, ученик (АЙ, Библии...), испытывая уныние от малозначительности своей персоны, пытается придать исключительность, что ли, своей личности при помощи посланий/контактов с Богом (в христианстве), ангелами, учителями, инопланетянами и другими, к-х он считает "высшими сущностями". Вступив в контакт, по его мнению, повышается его значимость и он уже может возвестить миру о том-то и том-то.

Примеры на форуме: Миона, Санта. (если она, конечно, не аферистка). По поводу истории с Сантой мне вспомнился запрещённый рассказ о войне В.Ф.Тендрякова "Донна Анна". В нём одного из выпускников ускоренных офицерских курсов напичкали за 2 месяца учёбы Ура-патриотической советской пропагандой типа "Да наша армия самая народная, а немецкий пролетариат вскоре проснётся и поднимет свой кулак против нацистов-буржуев. Враги - все трусы и при лобовом наступлении обязательно побегут" и т.п. Молодой офицер пришёл на передовую, где в первом же бою получил приказ наступать на укреплённые позиции немцев. Он без колебаний, рекогносцировки местности и разведки повёл свой батальон на врага. Опытный уже воевавший старшина ему советовал остыть и не выполнять сломя голову приказ, но он пристрелил старшину тут же в окопе за трусость. И так получилось, что, положив весь батальон насмерть (св. 150 бойцов), сам офицер остался живым и без единой царапины. В заключении рассказа его расстреливают по приговору военно-полевого трибунала, а по дороге идёт колонна солдат и посылает в его адрес проклятия.

Т.е. человек как бы принял с воодушевлением призывы Учения всматриваться в лики Учителей, думать об Иерархии и, когда он оказался в плену у тёмных сил, а то и на скамье подсудимых априори не по своей вине, мы, все как одинс, и также соот-но цитатам из Учения, дружно осудили (забанили, отключили тему...) его. Господа, товарищи - не мерзко ли это???

Здесь обращение ко всем участникам форума:
Оставьте всякие контакты с Учителями не в физическом теле! Любите в первую очередь себя и своих близких.
Можно молиться, медитировать, т.е. растворять свою Высшую триаду в Абсолюте, слушать Пустоту, где ничего нет, но ни в коем случае не концентрироваться на каких бы то ни было отдельно взятых высших - астральных сущностях, в том числе и на Учителях.

Как обратный пример. Мы можем по разному относиться к т.н. "немецкому крылу" Рериховского Движения - Андрей Пузиков, Андрей Люфт, Ветлан, Лютис. Но однозначно, что этих людей нельзя упрекнуть в отсутствии самолюбия и нелюбви к близким. Мы много наслышаны здесь и о самоотверженной заботе Светланы о своих мужьях, и о том будущем, к-е в состоянии обеспечить для своих детей как настоящий мужик Андрей Пузиков. Они смогли для себя сделать правильный выбор отн-но своего местоположения, ибо ещё китайский мудрец Сюнь-цзы говорил: "Совершенный человек осторожен в выборе своего места". Мы можем к ним по разному относится, но в одном я за них спокоен - эти товарищи себя любят и им не грозит низший психизм.

Итак, дорогие друзья, любить надо пр.вс. себя и своих близких, как ту частичку Абсолюта, за к-ю ответственна ваша Высшая триада.

Но это лишь Первый этап осознания своего бытия, если хотите, в Рериховском Учении и Движении. А Второй этап довольно ясный - "тёмных" личностей и т.б. в Рериховском движении, нет как таковых. Хватит их выискивать. Гармонически неразвитая личность - лишь ступень эволюции. В следующих жизнях непременно будут философами и мыслитялями и накаченный телохранитель, и боксёр с двумя извилинами во лбу. :D И гарантия того, что нам ни при каких обстоятельствах не навредят "тёмные сущности" - наша любовь к своему "Я" и к своим близким. Наша Высшая триада способна сама, без помощи извне (контакты, скоропись, голоса..) и с помощью медитаций в т.ч., расширить себе сознание. Любите себя настолько, чтобы не опускаться в зависимость от общения с какими-либо отдельными сущностями. Учителя в физическом теле, школы духовных практик, гуру - это отдельная тема и в этом длинном посте я не буду её касаться. Скажу кратко - я не против Учителей, но Истинных, а не мнимых.

Известно, что качество руководителя определяется количеством той любви, к-ю он смог вместить в процессе организации той или иной деятельности. Любая организация с поисками "тёмных" и "светлых" рано или поздно обречена на гибель.
Приведу сразу же без теоретических формулировок пример с руководитлеем МЦР. Когда уйдёт на тонкие планы Л.В.Шапошникова, то придёт новый руководитель. Если его харизма будет вмещать бОльше любви к окружающим, и он исключит из своего лексикона это слово, - "тёмные", - то МЦР в России будет приобретать всё бОльшее общественно-культурное значение. Если же такового лидера не найдётся, то всё погрязнет в очередном витке склок и делёжке на "светлых" и "тёмных" - СибРО, Тюмень, Барнаул, Хабаровск и пр. РД начнут в бесконечной перепалке выяснять между собой отношения.

Безусловно, что ни фигура Ю.Б.Дворникова, ни вожди "Алатейи" не способны в масштабах хотя бы России решить проблему централизации и объединения Рериховских обществ.

Поэтому моё рабочее мнение, что наряду с прекращением всяких мысленных контактов с представителями Иерархии надо подвергнуть ревизии и все высказывания ЕИР о "светлых" и "тёмных".

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Здраствуйте.

Всегда были и будут попытки , и были и будут ошибки ( я об установлении контактов с высшим). По моему, иначе в этом воплощенном мире нельзя ( или очень трудно и не для всех).

Спасибо.

кхм
 

Владимир! А как вы относитесь к АЙ?
Спрашиваю чтобы знать имеет ли вообще смысл приводить
оттуда цитаты для вас?...

Володя, ну кто ж с вами спорить-то будет.
Не надо вам Учения - и слава Богу.
Что с возу упало - то пропало...

Владимир Ц., по поступившим ко мне (до сих пор) сведениям, среди нас есть форумчане связанные с экстрасенсами или сами ими являющиеся, усиленно занимающиеся раскрытием центров (по своему определению сроков), пытающиеся использовать медитацию тоже в том же направлении, занимающиеся целительствами при помощи энегрий и т.п. (все не без выгоды или угоды) ... да и вообще, общая картина стремящихся (с нетерпением) к связи с Учителями (что полагаю связанно именно с деятельностью), скажем так, оставляет желать лучшего. Нам всем не раз во время общения в форуме доводилось наблюдать интересные или феноменальные "совпадения" или проявления ч.л. "необычного" и редко наблюдаемого в повседневной жизни (интернет это сжатое во времени пространство для опознаний и переживаний). Проблемма повидимому в том, что их принимают за какие-то проявления именно чего-то сверхестественного и записывают на счета именно экстрасенсов и им подобным в то время, как это не что иное, как проявления работы и силы мысли. Самые что ни наесть обычные, но до селе не исследованые (частично). Именно мыли, именно того о чем постоянно говорит Учение. Но для многих это не интересно - людям нужны чудо и необычность, из ряда вон выходящее + причиселние этого себе или своей группе. А самое простое это начать убеждать друг друга в том чего тебе хочется.
А ведь возможности то у нас просто под носом - бери да изучай работу мысли и психической энергии. Только мало кому это надо?! Оно ведь все окажется более простым и не услащающим личные похоти или эго. А это уже из серии скучных фильмов.

P.S. Честно говоря, вы слишком хорошот высказались о моей личности, ибо мне так кажется, что я тоже иногда впадаю или подпадаю под психизм, только вот внутренне есть какаой-то механизм постоянно вытаскивающий (возможно это не склонность к последнему или наработанная практика, ибо с детства доводится наблюдать этот самый психизм в кругу родственников) из него или отрезвляющий. Для себя обьяснение нахожу в том, что таковые временные погружения необходимы для познания или прочувствования что это такое и с чем его едят. А внутренне есть какая-то постоянная уверенность или знание в том, что знаю как из этого вылазить или вытаскивать себя за волосы :D

Re: кхм
 

Читаю.

Да, подобные цитаты действительно не стоило приводить.
Постараюсь объяснить. Всё это разделение на "светлых и "тёмных" начинает проявляться лишь в атмосфере т.н. "мнимой деятельности", о к-й хорошо рассказали Викторина и Маленький лев - некто "распознаёт", может ли такой-то быть полноправным членом РО или только "другом" и тестирует уровни сознания; разрешает/не разрешает читать "Розу Мира"; из портретов вылетают "голубки"; голоса свыше дают указания не есть, а только пить, и вести коллективные беседы на темы Учения за городом и т.п.

Но давайте на миг представим истинную деятельность. Один товарищ загорелся идеей прочитать лекцию на какую-либо эзотерическую или историческую тему, второй решил организовать выставку картин художников эзотерического направления, третий - организовать летнюю экскурсию школьников по культурно-историческим памятникам, четвёртый, наконец, просто занимается благотворительностью. Априори, во все эти начинания должно быть вложено столько энергии и света, что "тёмные" без изнурительной болтовни в этих реальных мероприятиях не продержатся и одной-двух недель, ибо зло - это застой. "Тёмные" отсеются автоматически. Нек. из них даже могут изменить вектор своего духовного роста в сторону просветления.

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Re: кхм
 

Re: кхм
 

Есть притча, которую воспроизведу по памяти.
Однажды человек повстречался с праведником, который молился за всё человечество...
- Неужели ты не видешь как люди погрязли в своём нравственном разложении? Неужели ты не видешь как они порой унизительны?
- Прав ты! Низости падения человечества нет меры!
- Тогда зачем же ты это делаешь?
- Если бы мы не молились за человечество, то оно уже давно бы сгинуло.

Слова и что?
 

ну очередные оценки и суждеия о ком-то ничего не поменяют в корне. Путь же тупиковый. :cry: Какие ваши конкретные предложения? Давайте начнем с этого. :roll:

я думаю, что достигнув стоянки любви себя, начинается застой, тогда как движение всегда продолжается. И получается ерунда и ни туда ходу нет и не сюда не идется...

психизация населения сейчас достигла такой точки потому, что люди начитались вредных книжек. Это предусмотрено. 8) Ненужное должно быть отсеяно, верное должно быть испытано. Другого не дано. Иллюзия же в том, что мы УЖЕ достигли. Мы как всегда продолжаем путь и в этом единственная гармония, на мой взгляд.

и я не вижу в себеслужении никакого идеала. А слова ВЦ напоминают мне призыву послужи себе, как самому себе. Здорово. вот если бы... да кто ж даст... в общем, застой и никакого роста. Уж сколько об этом переговорено на этом форуме, а все те же круги и разводы. Может что-то повыше будет.

Re: кхм
 

извиняюсь что невнятно написал...
я имел в виду могу ли я приводить для вас цитаты...

вы имели в виду
14.259...Мы предлагаем запомнить, что не однажды джинны строили
храмы, но не бывало, чтобы Наш Брат служил тьме. Народы всех
веков помнят сказания о слугах тьмы, заставленных служить Свету.
Не без особых причин сказания сохраняются...
Немало и джинны работали, надеясь, что новые открытия помогут их
мрачным замыслам, но их надежды не оправдаются...

другими словами изгнали что-то воображаемое?...
или вообразили что изгнали?...

нет...
бдительность должна быть постоянной...
бить тревогу надо если все спят...

зачем все под одну гребенку?...
(я извиняюсь за длинные цитаты...)
а как же

4.174. Учитель следит за развитием йога. Признаком развития йога
будет услышание голоса Учителя, в то же время развивается чуткость
справедливости.

Но где же будут признаки завоеваний, которые возносят дух? Сперва
вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого
Учителя, и, наконец, будет проявление внешнего пламени, которое
как бы соединяет сознание личное с сознанием пространственным.
Тогда уже возможно касание к прекрасным, опасным, тончайшим
энергиям, ко всему, что преображает жизнь, устраняя понятие смерти.

И тогда избери Учителя на Земле и, познавая Учение, укрепи тело
данными лекарствами и пранаямой. Увидишь звезды духа, увидишь
огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого и
вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь.

4.563. Всякая самостоятельность поощряется. Но можно ли порицать,
если иногда является желание сообщиться с Учителем, когда
приходит время спросить совета и напитаться общею аурою? Всегда
говорилось: "Сперва буря, потом гроза, потом молчание". Голосу
молчания приписывалось это безмолвие. Но превыше этого голоса
есть еще общение. Вы знаете, как передается голос Учителя, но
можно в сознании объединиться, не прибегая к словам, мгновенно
переносить сознание свое в сознание Учителя.

Но зная, что сужденные люди принадлежат неотъемлемо срокам, мы
должны спокойно пройти этот период, как бы акклиматизироваться с
новыми газами. Помнить, что в это время не только Учитель, но все
Братство следит, и если отдельные голоса доходят, не надо
изумляться.
Даже те, кто по невежеству не могут представить себе Наше Братство,
все же, могут понять о существовании голосов надземных.
Вместе с качеством мгновенности Урусвати усвоила и качество
подлинности. Наши Голоса воспринимаются звучанием по тембру.
Близкое Нам лицо не ошибется в голосах Наших. Но, кроме звукового
восприятия, существует еще чувство подлинности. Такое чувство
никогда не обманет. Ребенок чует шаги матери и отца безошибочно.
Насколько же глубже чувствует сердце послание Учителя!

Невежды говорят, что могут быть ошибки, что кто-то может подделать
голос Учителя. Расширенное сознание не может ошибаться, ибо
чувство, не уявит ошибки.

Даже Голос Молчания понимается неправильно. Он, все-таки,
запечатлевается или, вернее, отзвучит в сознании. Каждая
воспринятая мысль вибрационно уже отзвучит. Также нередко
получающий мысль начинает ее повторять.

Урусвати слышала Голос Великого Путника

я специально оставил большой контекст чтобы вы заметили
крайности своих высказываний...
а так же в каких случаях звучит Голос...

читаете АЙ, а пишите такое... :roll:
любить себя и ставить это на первое место...
но кроме "я" есть еще "мы"... есть Учитель, есть иерархия...
есть высшее и т.д.
и вы предлагает выше всего этого поставить себя? любовь к себе?
А что такое по вашему самость?

14.898. Истинный Йог никогда ...не будет обожать себя.

интересно они сами согласятся с этим?... 8)

в кино это обычно называют операцией по прикрытию своих агентов...
:D :D :D (шутка)

вы же понимаете что узнать темного-светлого сложно... и не с нашим уровнем это делать...
и делить на темных и светлых только по каким-то внешним признакам
это чревато ошибками...
вот от этого надо остерегать остальных...
а не призывать к тому что темных не существует...

вот основываясь только на ваших высказываниях я мог бы
заявить что вы пытаетесь отвернуть нас от своих Учителей...
пытаясь прикрыть своих темных товарищей и перенося
огонь на своих ...
как думаете прав я буду?...

Как ни избегал я вступления в дискуссию об "Общем Благе" Владимира и Станислава, а всё равно был в неё втянут :D .

Итак, возьмём "наугад" 6 человек активных участников форума, - В.Чернявский, Н.Атаманенко, Ю.Дворников, С.Беляков, Станислав, Проходил мимо, - и попробуем для них определить идею общего Блага.

Для первой тройки, очевидно, идея Общего Блага может заключаться в популяризации культуры и всех видов искусств. Допустим это. + помечтаем, что государство, наконец, повернулось лицом к рериховским обществам, стало финансировать их программы и общественные деятели этих обществ распоряжаются соотв. финансовыми средствами. Они организовывают рериховские академии искусств, музеи, концерты классической музыки на промпредприятиях, в колледжах и профтехучилищах и т.п. Но вторая тройка им возразит:
-В стране и так достаточно художественных вузов, консерваторий и филармоний. Пожалуй, можно увеличить их работникам зарплату. Но основную часть этих средств необходимо всё же направить на исследования и экспедиции в области естественных наук - астрофизики, геологиии, геохимии...

Вторая тройка участников форума может также высказать и свою идею Общего блага:
-А давайте мы будем приходить на конференции и форумы рериховских обществ и с позиции научных фактов развенчивать те заблуждения (теория эфиродинамики (амеров), теория торсионных полей в вакууме, проявление астральных сущностей на фото и пр.), к-е вызваны т.н. "мыслетворчеством" философствующих в эзотерическом направлении физиков.

-Да нет, спасибо, - ответит первая тройка, - нам необходимо ощутить тот полёт фантазии, к-й вызван открытием высших психических центров.

Вероятно, идея Общего Блага для всех шестерых заключается в эволюции сознания и души?
Но Учение по этому поводу гласит:
Извините за фантазии. Следствием этих фантазий явилось то, что я ни разу, несмотря на то, что уже всё было сказано, не встречал ни у кого формулировки идеи Общего Блага. В лучшем случае отвечающие прикрываются цитатами. поэтому мне и пришлось домыслить эти ответы.

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Re: кхм
 

Значит, "поиск ведьм", т.е. "тёмных", внутри рериховских обществ Вы не считаете чем-либо из ряда вон выходящим?

Вот я и говорю конкретно, а не цитатами, как Вы, что "жертвами" этих строк уже пали Варе Тэвс, Миона, с большой долей вероятности Санта.

А вот кто поднялся на эту ступень Иерархии, когда Учитель Незримый указывает, что и как надо делать для преображения жизни, об этом история форума умалчивает.

Прошу заметить, что я не отрицаю необходимость прихода к Учителю, но в реальном физическом теле.
Приход же к Учителю Незримому из Иерархии - это задача для крайне узкого избранного круга лиц: Е.П.Б., Рерихи, Алиса Бэйли, Сотрудник (он, кстати, утверждал, что уже уволил одного из Иерархов).
Остальные в этой погоне за миражами либо разочаровываются в идеалах Учения, либо приобретают параноидальные симптомы.

Кстати, часто встречал ещё такое высказывание: ~"Мне Учитель помогает отличать "светлых" от "тёмных"".

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Re: Слова и что?
 

Здесь разговор идёт не о рьяных эгоистах и себялюбцах, хотя они, наверное, в обществе пользуются бОльшим уважением, чем нелюбящие свои тело и душу блаженные Христа ради и бомжи. Мы говорим о спасении тех, кто взвалил на себя непосильную ношу для одной жизни раскрытия Огненных центров.

И раз уж Вы не так давно перешли в разряд моих оппонентов, то должен вынести наружу нашу беседу в личке 2-хмесячной давности, где я попросил у Вас будущей поддержки в вопросе о пересмотре своей позиции по т.н. "делу Санты об одержании". Эту тему я собирался открыть в начале декабря, однако тогда вы мне отсоветовали это делать.

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Re: Слова и что?
 

Значит, Мы говорим о спасении тех, кто взвалил на себя непосильную ношу для одной жизни раскрытия Огненных центров.
? Глубокомысленно, но что именно это значит кто его знает... :roll: Ладно, себеслужителей и себеслужение как самое статистически обширное явление мы оставим без внимания и будем рыскать в поисках этих самых Светлых и Лучезарных и Пламенных. Вот только мне кажется, что материала нет. Весь испохаблен.

А насчет темы "делу Санты об одержании". и о том, что вы отсоветовываетесь, чтобы ее открыть. Ну и что мешает? Последуйте совету в другую сторону.

Re: Слова и что?
 

Уже следую. Надеюсь, записи в этой теме о том, как идея псевдоцелительства, родившаяся из практического следования текстам АЙ раскрывать Высшие центры и контактировать с Неземными Учителями, если и не послужат смягчающим обстоятельством на суде, то предостерегут в будущем всех потенциальных экстрасенсов на почве общения с Иерархией.

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Как все запущено! А я то думаю, зачем мою темку стерль.
Не волнуйтесь вы так, всех обязательно вылечим, и темных и светлых...

это он
 

может, самим любимым ограничимся для начала? :roll:

Вселенная единый организм. Или все, или никто.

един
 

организм, состоющий из единых разных частей. :?

Re: един
 

Естественно.
По крайней мере, никуда мы все друг от друга не денемся.
Разве что расширим Вселенную. Но до этого еще рости и рости.

Собственно говоря, я пришел на этот форум потому что мне нужна была помощь, но вижу, что вы в еще большей беде чем я.

Вот если б Вы с первого поста притворились простачком и что-нибудь спросили бы при этом, то Вам бы бросилась помогать бОльшая часть активных участников форума. Я писал уже об этой ситуации групповой психотерапии, когда одному субмассивному (подчиняемому) партнёру рады помочь почти все. А Вы с самого начала обнародовали все данные о себе: "Я - основатель нового течения в философии, времяоники. Автор многих рассказов, повестей и публ. статей". Ваше творчество вероятнее всего расходится с принципами Учения АЙ. Так чего же Вы хотите?

Короче, будьте другом, и дайте в "Неэзотерические байки из жизни" на 2-й странице "Свободного разговора" подходящий рассказик/байку. Я не забросил эту тему. Я вернусь к ней. У меня баек ещё много, но мне неуместно сейчас в период дискуссий на серьёзные темы по поводу Учения подхихикивать одновременно в других темах.

Чем могу Вас заинтересовать? Здесь уже говорил Ниннинку и я повторю. Худ. тексты, для меня это также удивительно, при уходе "вниз" там читаемы лучше, чем полемика. Подсчитайте. У меня в той теме ок. 30 записей (без неск. Ин-т-ссылок). Просмотр - ок. 3100 на 12.02.2007. На соседних темах на 2 - 5 стр. раздела темы с прибл. тем же кол-вом постов просматривались либо в 2 раза меньше, либо на ~1000 просмотров меньше. Сопоставляя кол-во записей и просмотров, можно узнать и отношение этой темы к другим темам с большим/меньшим числом постов. Правда, сравнение с дальними по времени страницами не имеет смысла, т.к. там просмотров больше накопилось. Интересно, есть ли такая статистика на том сайте, где Вы выкладываете свои произведения?

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Re: кхм
 

по вашему бдительность и поиск одно и тоже?...


мне кажется вы все напутали или на самом деле на полном серьезе
совершенно не делаете никаких различий...

снова вы пытаетесь все ограничить и поставить преграды...
и при этом формируете такое будущее не только себе но и другим...
и что же теперь до скончания веков никто и никогда не сможет
расширить этот круг?

Снова всех за все и навсегда...
не остальные... а некоторые...

Спасибо, польщен.

Я недумаю, что расходятся, собственно говоря у меня есть только наблюдения и выводы из них, они нуждаются в проверке.

Возможен ведь дуализм взглядов, с одной стороны приемники, с другой стороны излучатели. Меня больше конечно интересуют излучатели. Интересно о чем они думают, на каких принципах строят свои мировоззрения.

Re: кхм
 

Тема, по-моему, себя исчерпала. Каждый останется при своём мнении. Я говорю - "поиск тёмных, Вы - "это бдительность". А по бОльшей части не все, кого Вы "бдите", заслуживают этого.

Какие "некоторые", если, кроме вышеперечисленных", разводят руками, залатывая энергетические дыры в ауре "пациентов", и Маленький лев (система Цигун предполагает лишь психофизический тренинг самого занимающегося адепта, но никак не воздействие на тех, кто ничего не слышал ни о Цигун, ни о У-шу, ни о Нэйдзя) и migrant? Это для Вас "некоторые"? Неясна позиция и тех, кто ещё внятно не высказался до сих пор по этому вопросу. До Вашего модераторства тема об одержании доплелась аж до ~55-й (!) страницы. Не до 10-15-й. Кто-то же ей вначале давал "зелёную дорогу". А сколько таких в РД, кто на словах осуждая низший психизм, на деле практикует экстрасенсорные воздействия, но они не пишут на форумах.

Тут недавно ко мне Сотрудник обратился с претензией о том, что я исказил его фразу о низложении одного из Учителей в последнее время. Пользуясь случаем, прошу прощения. Он не говорил о том, что Учитель был уволен им, а о том, что этого Иерарха низложили Высшие Иерархи за отставание человечества в развитии. Но даже, если бы и такой инфой владел бы Юрий, то он бы уже жестоко поплатился бы за это ещё при жизни и сейчас к нему в Салехард со всех уголков России ездили бы на исцеление толпы страждущих.

Вспомните истинных народных целительниц, бабок-шептух. Они почти все были скрючены болезнями.

У Е.П.Б. всегда были проблемы со здоровьем и она жила в последние годы лишь на помощи Махатм. Часто болеет сейчас Кашпировский. Эдгар Кэйси в молодости получал тяжёлые травмы. Об ослепшей от удара молнии Ванги и последующем затем её свободном общении с астральными сущностями и Дэвачаном, думаю, Вы знаете.
Бывает, некоторые пророки излучают и здоровье. Но на них тогда много компромата. Напр., Сатья Саи Баба:

http://www.saiguru.net/russian/last_updates/index.htm

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Re: кхм
 

кхм... честно говоря я даже не знаю как
реагировать... :shock:

попробую с другого конца...
я согласен с вами что неумелое использование свое энергетики,
и при этом воображая и фантазируя что-то про свои способности
и что все можешь, вредит здоровью...

я согласен с вами что нельзя искать "темных" на форуме...

ну во первых я думал вы имеете в виду что-то большее чем форум...
ну хорошо...
значит кроме "узкого круга" с Рерихами, "остальные" - это мигрант и
маленький Лев... и они значит разочаровались...
действительно... :roll: давайте оставим этот спор...