Основы распознавания Высших Сообщений
 

Страх и предубеждение перед самой возможностью появления новых источников, освещающих грани высшего Знания, а также прекрасными произведениями, появившимися уже после ухода Е.И. Рерих и, как следствие, не отмеченными ее признанием, присутствующий в большинстве рериховских сообществ, побудил меня взяться за написание нижеследующего. Боязнь совершить ошибку и принять нечто ложное доходит до того, что даже Грани Агни-Йоги и «Две жизни» К. Антаровой многие считают «темными уловками»! Мысль ученика в отношении этих прекрасных источников течет следующим образом: если кто-то записывает якобы послания Учителя, но в этих записях встречаются ошибки, то это однозначно не могут быть слова Учителя. А если это не слова Учителя, то кто же может давать поучения, прикрываясь именем Учителя?! Однозначно темные одержатели! И вот уже ценная энергия вместо сотрудничества уходит на бесконечные взаимообвинения. Чтобы найти путь решения этого кажущегося неразрешимым противоречия, вспомним призыв Учителя расширить сознание настолько, чтобы покрыть кажущиеся противоречия куполом понимания. Итак, осветим тему:

Основы распознавания Высших Сообщений

Скажем так:

Агни-Йога дана на тысячелетия, дана Владыкой новой Эпохи и его Тарой, чтобы избежать искажения, избежать несоизмеримости. Никто из учеников не может явить продолжение Агни-Йоги, записывая слова Учителя на заявленном в Учении уровне в неискаженной полноте. Понимание основ делает этот вывод однозначным.

Однако на основе ведущей мелодии возможно бесконечное творчество вариаций. Е.И. советовала близким ученикам записывать сообщения, приходящие при концентрации на Облике Владыки, но в тоже время резко выступала против приобщения неиспытанных людей к такому действу. Общеизвестно, что получение сообщений от Владыки вели многие ученики американского Круга. Но в то же время многие последователи Агни-Йоги способны чувствовать кардинальную разницу в словах Владыки, полученными, например, Модрой и Е.И. Где же ответ? Как относиться к записям «посланий от имени Владыки» Порумы, Ояны, полученными ими в самом начале работы американского Круга учеников?

В Учении говорится о цементации пространства мыслями Учителей. Существует много способов передачи и получения мыслей. Не будем ограничивать пути Учителя. Но мы решим вышеназванное противоречие, если назовем многие из записей учеников – ответом Пространства, наполненного мыслями Учителей, вернее, назовем их результатом сотрудничества Пространства и качества устремлений записывающего. Пространство не пустое, но наполнено сокровищами.

«Зов любви приносит ответ Возлюбленного…» Записи учеников – это ответ Пространства на полет устремления к Владыке. Это действительно будет ответом и мыслями Владыки, но через посредника – Пространство живой Мысли. Но это не значит, что среди полученных многих ценных Ответов в таком полете невозможны ошибки. Изучите записи «от имени Владыки» учеников Нью-Йоркской группы. Е.И. бережно их переписывала в отдельные тетради. Вы увидите, что предрассудки тоже получают поддержку Пространства. Страхи тоже имеют свой пугающий ответ. Жажда величия являет самовозвеличивающее следствие. Каков зов, таков и ответ. Пространство многопланово. Понятно, что за страхами, предрассудками и самостью всегда будут стоять и темные шептатели.

Опасно ли получать послания через пространство? Конечно опасно. Но ведь и исследовать многие свойства материи, работать с электричеством и лечить болезни, охранять порядок и многое другое тоже опасно. Не о легкомысленных детских играх ведь говорим.

«Ужасно, когда Голос Владыки затемняется ярой рукой обитателя порога и будут передаваться сообщения, якобы идущие от Владыки, – ведь это именно бездна! И о ней столько говорится во всех «Письмах Махатм» и «Тэмпль Тичингах», - пишет Е.И. в письме от 20.07.1935 г.

Но не бояться здесь нужно, но проявлять ответственность и распознавание истинного ученика-искателя. Искатель имеет знание Основ Учения, иначе он просто любопытствующий.

Для многих неразрешимым противоречием является утверждение Е.И. записей Б. Абрамова, как даваемых из Высшего Источника с допущением возможности ошибок в этих записях.

В то же время сам Абрамов записывает: «Восприятия нельзя назвать безошибочными, так как воспринимающий аппарат не всегда в полном порядке и много стремящихся прицепиться к проводу и передать свое. Судьей будет сердце. Оно все же чует характер воспринятых мыслей. Пространство - вокруг, и оно заполнено множеством мыслей. Некоторые пытаются изолироваться. Но лучшим изолятором будет сердце, наполненное Владыкой так, чтобы ничто стороннее места себе найти уже не могло. О ценности воспринятого можно судить по наполненности сердца. Для полноты созвучия нужна полнота наполненности сердца Обликом Ведущего Иерарха. Пустоты нет, и то, что не занято Высшим, может быть занято низшим, создавая возможность повиснуть на проводе пространственным вредителям. Чистота сердца нужна, чтобы даже в случае ненаполнения нечистое не прошло». (ГАЙ VI п.240)

"Закон созвучия управляет мирами. Пользуясь им, можно устанавливать связи с высокими слоями пространства. Проводником или магнитом будет служить мысль. Мысль можно послать в любом направлении и в любую сферу. Ее магнетизм привлечет элементы, созвучные ее сущности и обогатит сознание новыми нахождениями." (ГАЙ VI п.372)

Сама Е.И. пишет Б. Абрамову: «Теперь Скажу Вам, родной мой сын Борис: ценю Ваши письма, в них изливается Ваша страстная любовь к Учителю, и так называемые "Мои письма к Вам", которые Вы получаете и сами пишете, являются результатом всё той же любви к Вел[икому] Вл[адыке]... Именно Вел[икий] Вл[адыка] шлёт Вам ответ в той форме, которая Вам сейчас наиболее близкая... Если бы я уже владела такой возможностью проявления, Вам пришлось бы скоро зачислить меня среди оставивших земной план».(21.05.1951)

Т.е. так называемые письма Е.И. к Абрамову, которые записывал сам Б. Абрамов и присылал Е.И. – не настоящие мысленные послания Е.И. к нему, но та форма ответа Владыки, которая Абрамову «сейчас наиболее близкая».

Именно полет духа рождает огонь и все будущие возможности ученика, но не робкая боязливость ошибок. Зная это, Учитель не ограничивает полет духа ученика. Но нужно понять, что Источник действительно Высший, но процесс передачи и получения записей у Е.И. и Б. Абрамова разный. И это ничуть не умаляет духовный подвиг Б. Абрамова и всех его достижений. Его «Грани» зажгут многие сердца. Но нужно понять, что ученик просто не может не совершать ошибок, неточностей – иначе он уже был бы Учителем.

«Борис должен верить в свои силы и писать, не сомневаясь, – сомнение задерживает развитие дара», - пишет Е.И. Б. Абрамову.

«Все неточности, если таковые окажутся в Ваших записях, будут исправлены Владыкой» - пишет Е.И. Б. Абрамову, пытаясь развеять его сомнения в высоте принимаемых записей. Да, будут исправлены. Но не сказано – когда. Но важно действенное устремление духа к Учителю. Важно горение духа – ведь это путь Бхакти. А Е.И. называла Б. Абрамова именно Бхакти-Йогом. Помните, как Сказано: «Постыдно проспать стук сердца, лучше считать явление ошибки, нежели зарыть в яму крылатое желание». «Даже ошибка в дерзновении легче исправима, нежели согбенность бормотания».

Но из этого, конечно, не следует, что каждый может раздавать записываемые им «указания Владыки», веря, что Владыка обязательно исправит все несоответствия истине. Раньше или позже, исправление сознания совершиться, но много зла может натворить такой самомнительно уверенный во всех случаях в высоте своего источника, раздавая «указы Владыки» направо и налево…

Можно указать, что если есть слушающая аудитория, темные шептатели через такого приносителя могут действовать очень изощренно, навешивая свои «дополнения» на записи вроде бы весьма недурных мыслей Пространства. Могут глубоко копировать работу Учителей, используя их формулы, предлагая ненасильственный выбор ученичества, предупреждая о большой ответственности принятого решения, губительности сомнений на выбранном пути, гибельности схода с пути для решившегося ученика, повторять известные оккультные аксиомы «ученик должен победить или пасть» и т.д. Несчастные доверившиеся такому приносителю «посланий Учителей» после разгорания огней устремления и пары лет «ученичества» получают, например, «откровение», что они теперь избранные ученики, что они достигли уже высот, с которых при сходе с пути теперь их ожидает смертельный полет в бездну тьмы, что от их устойчивости на пути теперь зависит жизнь целого города или местности. Но при появлении у них справедливых сомнений в качестве источника, «от имени Учителя» последует ярое обвинение их в предательстве, тщеславии и самости, ломая психику, здоровье, волю и часто саму жизнь…

«… необходимо спокойно осознать эту опасность, - пишет Е.И. близкой ученице, - чтобы успешно пресекать воздействия тьмы. Все такие попытки опасны, только когда нет разумного распознавания. Разумное распознавание указуется многократно. Распознавание не есть недоверие, но только тонкое действие разума в чутком человеке. Фанатизм действует как определенное отупение разума, но разумное распознавание есть мощь Архата.

Не случалось ли Вам, родная, получать сообщения, которые идут вразрез с оявленными основными положениями? Но не бойтесь их, любите сердцем и воспитывайте в себе разумное распознавание. Пусть разум и сердце сотрудничают вместе, не являя противоречия». Е.И. 25.02.1953

Но не нужно думать, что подобное распознавание совершается легко, темные послания могут быть очень изысканы. Можно спросить себя, легко ли осознать, например, формулу «ученик должен победить или пасть»? Могут ли Учителя ставить жизнь многих в зависимость от малых сомнений одного человека? Может ли одна ошибка привести к большому духовному падению? Только долгий опыт духовного делания здесь научит бесстрашию на основе соизмеримости.

«Нужна дисциплина, нужна твёрдая узда на всех чувствах и годы тончайших наблюдений, прежде чем возможно правильно разбираться в видениях Тонкого Мира». - пишет Е.И. – «Следует со всею честностью и острою наблюдательностью и непредубеждённостью исследовать подобные видения, иначе мы сделаемся игрушкой жителей низших слоев Тонкого Мира. Вот почему советуется всем записывать свои видения, чтобы была возможность с течением времени проверить их правильность и значение. Но от записывания и наблюдения до безусловного принятия и руководства ими расстояние огромно. Чаще всего обманчивы те видения, которые касаются нашей личности и непосредственного окружения».

Скажем, что то же самое можно отнести и к вдохновенным озарениям высшего Знания, которые записывали и записывают ряд учеников в прошлом и настоящем. Но для духа записывающего это песня, полет красоты, - не стоит ограничивать это вдохновение. Кто-то убоится совершить ошибку, но ведь как же, в конце концов, он может быть уверен, что правильно толкует строчки самой Агни-Йоги? Как говорит Учитель: «Смысл угадывать Моих слов - хорошее упражнение ловчим понимать Мои Указания». И «когда луч соединяет Учителя с учеником, тогда главное понимание сообщается ощущением духа. И не письмо, и не знак, но непреложное знание духа ведет поступки учеников».

В письме от 22.02.32. Е.И. пишет: «Для правильного принятия Посланий и видений чрезвычайно важна чистота провода, что, конечно, достигается очень редко. Привожу страницы из Учения, освещающие эти условия.
«Источники, которые воспринимают тонкие энергии, очень чувствительны, потому так важно то качество, которое является преимущественно в чистых проводах. Так же, как различие существует в химических опытах с многообразными сосудами, веществами и сочетаниями, так же разнородны все явления восприятия. Организм, наполненный империлом, даст лишь частичную крупицу послания. Организм, напитанный самостью, даст страшную окраску, которая извратит посылку. Организм, напитанный недружелюбием, отнесет посылку к соседу – так извращение Облика даваемого зависит от качества приемника....» Дано духу огненному принимать тонкие энергии. Лишь Огненное Сознание может провести ток тонких энергий. Потому record’ы должны рассматриваться с большим распознаванием». (МО ч.3 п.9,10)»

Т.е. записывать предлагается все идущее, но потом сравнивать с Основами, понимать, что пространство Духа содержит мысли Вечности, и менее всего искать в этих посланиях конкретного руководства в текущих решениях, касающихся нашей личности и непосредственного окружения. Учитель не станет руководить, используя ненадежный способ. Может ли само Пространство словесно руководить действиями учеников?:)

Скажем так - решения и действия - это наш путь, наша карма и наша ответственность. Но записи озарений Духа – это наша молитва, наша красота, наша любовь, наше Общение, наше Служение.

«Если утверждение Учителя нуждается в словах, начните беседовать с Учителем как бы Он был рядом. Ответ Учителя не нужно ждать в обычных словах только. Ответ может быть во множестве знаков, как очевидных, так и в дальних по расстоянию. Можно принять в себя весь объем жизни, чтобы усмотреть знаки великого творчества». Сердце, 285

Очень легко впасть в соблазн руководствоваться в жизни записываемыми указаниями за подписью Учителя, несмотря на то, что внутренне ученик далеко не всегда понимает, почему получает то или иное указание. В данном случае это будет действием крайне опасным. Разумный человек не будет вверять свою жизнь первому попавшемуся, кто назовет себя Учителем и станет произносить умные речи. В данном случае верным действием будет руководствоваться в жизни только непреложным ощущением духа относительно правильности того или иного предпринимаемого поступка или действия. Из истории руководства американским кругом учеников известен приказ Учителя, что все сообщения записываемые учениками должны проходить проверку у Е.И. и только потом могут быть передаваемы кому-либо.

«Среди приёмников есть много русел: каждое русло имеет свое особое качество и назначение. Но Океан мысли Учения может быть дан только через самый близкий источник. Много ветвей и способов сообщений, и особые свойства русел указывают на ограничения восприемников...» (22.02.32 П. в А.)

И еще – можно вспомнить по аналогии как много прекрасных произведений вдохновлено невидимыми друзьями. Поэты называли их Музами. Представляете, что бы было, если бы они стали шарахаться от своих вдохновителей, опасаясь, что это происки темных сил? Весь мир - поле сотрудничества живого неба и живой земли – живущих на земле и их невидимых помощников и Руководителей! Нельзя в страхе закрывать двери основному творчеству, нельзя с водой выплескивать и самого младенца.

«…Итак, будем держать провод духа чистым, не зараженным империлом и самостью, и явим величайшую честность. Тогда можем быть спокойны относительно правильности толкования Послания или видения» (22.02.32 П. в А.)

Скажем так:

Не будем ограничивать Общение с Любимым, сотрудничество с Живым Небом, не будем пресекать полет духа, но будем хранить чистоту канала, руководствоваться величайшей честностью, являть разумное распознавание, сравнивая с Основами и менее всего искать конкретного руководства в текущих решениях вне понимания нашего духа.

«Самая большая ошибка, - как утверждает Учитель, - может быть оправдана, если источник ее чист». «Каждая ошибка, совершенная для Нового Мира, превращается в цветок смелости».

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

antares, у вас есть краткое резюме по исследуемой теме?

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Для какой цели?

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Упоминание Основ направило меня к письму Махатмы (12), где он, отвечая на желание Синнетта встретится и общаться непосредственно, говорит:
"...Непосредственное сообщение» со мной, о котором вы пишете в вашей дополнительной записке, и которое могло бы принести «огромную пользу самой книге, если бы на это было дано соизволение», конечно было бы даровано тотчас же, если бы это зависело только от меня. Хотя неразумно часто повторять самого себя, все же я хочу, чтобы вы поняли неисполнимость такого соглашения, если бы даже на это было дано соизволение Наших Старших...
...установка «непосредственного сообщения» была бы возможна лишь при следующих условиях:
1. Встретиться в наших физических телах: если я нахожусь там, где сейчас, а вы в вашем доме, то это – материальное препятствие для меня.
2. Для нашей встречи в астральных формах потребуется ваш и мой выходы из физического тела. Духовное препятствие для этого существует с вашей стороны.
3. Возможность слышать мой голос внутри или вблизи вас. Это было бы возможным одним из двух способов:
а) если бы наши Старшие дали мне разрешение установить необходимые для этого условия, но это в настоящее время они отклоняют или
б) вам слышать мой естественный голос без всяких психофизиологических изменений, употребленных с моей стороны (как мы часто делаем между собою). Но для того, чтобы сделать это, не только нужно, чтобы духовные центры были сверхнормально раскрыты, но и сам человек должен овладеть великой тайной, еще не открытой наукой, упразднения, так сказать, всех препятствий пространства; нейтрализовать на это время естественные препятствия посредствующих частиц воздуха и заставить волны ударять в ваше ухо отраженными звуками или эхом. Об этом вы знаете сейчас настолько, чтобы отнестись к этому как к ненаучной нелепости..."

Как видим, говоря об основах распознавания Высших Сообщений, нужно иметь в виду, что для этого требуются определённые условия, причём очень жесткие. Ведь Братство (без особых на то причин) не имеет права напрямую вмешиваться в карму отдельных личностей и групп людей, это нужно учитывать. Невежественное желание Синнетта по человечески можно понять, и отнестись к нему снисходительно, но сейчас мы уже вполне вместили понимание сложности условий такого общения и необходимости "сверхнормального раскрытия духовных центров". Предположим, что такие люди в современном мире имеются, но тогда ещё возникает вопрос: овладели ли они при этом великой тайной "упразднения, так сказать, всех препятствий пространства"?

Кроме того, из Учения (параграф 184 АЙ) мы знаем:
"К преимуществам Йоги относится возможность сношения с Учителями. При этом надо различать два качества провода. Провод одиночный и провод пространственный. Провод одиночный даёт воздействие одного избранного Учителя. Провод пространственный сообщает не только с несколькими Учителями, но и даёт возможность получать космические знания. Необходимо понимать различие в затрате сил на оба провода. Как лампа, подверженная различному току, вибрируют центры на пространственный провод. Истинно, нужна осторожность, чтоб ввести в обиход жизни сочетание различных энергий..."
Это знание также относится к основам распознавания Высших Сообщений.

П.С. Думаю информации в Учении на этот счёт достаточно, по мере возможности буду продолжать работать в этом направлении.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

То, о чем вы пишете, является так сказать прямым сообщением, в статье же разбирается в основном вопрос сотрудничества под лучом Учителя с мыслями же Учителей, живущими в пространстве Мысли. Т.е. об опытах, подобных опыту Б.Абрамова

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Да, понимаю. Но решил начать подход издалека. В данный момент, к сожалению, у меня нет свободного времени. Но этот отрывок из письма Елены Ивановны(17.2.1934), видимо будет ближе к заданной Вами теме:
"...Зло всюду одно – нетерпимость и страшная исключительность разлагают все основы. Все председательницы и председатели многочисленных Обществ и Лож одинаково претендуют, без всякого для этого основания, на свое исключительное право на авторитет во всем, что касается Учения, данного Великим Братством. Причем самые ярые среди них желают быть и единственным каналом, через который может проводиться Высокое Учение. Но в скудости мышления своего они забывают, что Великое Братство, стоящее во главе всего человечества, не может ограничить себя одним или даже десятком проводов, приемников. Великое Братство непрестанно работает и действует во благо всего Мира и потому широко пользуется всеми возможностями, чтобы протолкнуть Спасительное Учение. Корабль человечества тонет, и только слепые и тупицы не замечают всей грозности переживаемого времени. Конечно, Вел[икая] Иерархия имеет на земном плане многих сотрудников, начиная с главного Посла, ближайших доверенных и близких, которые называются братьями и сестрами, сынами и дочерьми и учениками разных степеней; а затем идет целый ряд лиц, которые получают прекрасные послания и даже не знают Имени Учителя, дающего их, или даже совсем не подозревают Истинного Источника их; и все они несут свои зерна для великого посева. Крайне невежественно предполагать какие-либо ограничения деятельности Всевмещающей Иерархии Света раз установленными мертвыми формами!!! Иерархия живет и действует великим законом Целесообразности, единым законом, обеспечивающим истинную эволюцию.
Несомненно и то, что в надлежащие, определенные сроки для обновления сознания человечества и внесения новой ступени Учения Вел[икое] Братство избирает одну или двух личностей, как было с Блаватской и после ее смерти с Франчиа Ла Дью, через которую Уч[итель] Иллар[ион] давал замечательное Учение, к сожалению, она умерла в 1923 г. Она была основательницей Общества в Калифорнии и журнала "Темпль Артизан", в котором и печатались эти замечательные Послания.
Сейчас же Высокое Учение и Директивы даются через Н.К., но повторяю, что помимо этих главных приемников, находящихся в постоянном сознательном Общении, непрестанно даются Иерархией Света отдельные послания и через другие каналы, и мы знаем такие прекрасные книжечки. Большею частью они даются ищущим душам, которые ничего или очень смутно слышали о теософии. Думается мне, если бы они слишком погрузились во всю сложную и путаную атмосферу около теософических кружков, они не могли бы явиться чистыми приемниками; сознание их было бы отравлено нетерпимостью. Пишутся эти книжечки или автоматически, или, реже, под диктовку (Голоса Молчания). Но красота нравственной ценности этих книжечек не может быть умалена тем, что они писались без разрешения и благословения г-жи Безант, Ек.Тингли или Каменской..."

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Как Вы думаете, почему многие теософы не признают истинность подобных сообщений и единство их Источника?

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Спасибо большое. Считаю, что вся цитата замечательно подходит к этой теме, а процитированное выше, думаю, даже можно включить в основной текст темы.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Но ведь как может нетерпимость признать исключительность других? Думаю, что это похоже на нежелание делиться своим положением и бонусами для собственного честолюбия.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Собственно сама Елена Ивановна в письме говорит о причинах: "Зло всюду одно – нетерпимость и страшная исключительность разлагают все основы."

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

. Как правило, теософы аргументируют правилом "последней четверти века". Это при равномерном естественном (уравновешенном) развертывании потенциала(эволюции). Но Равновесие может быть нарушено, что потребует экстренных Мер восстановления свободной волей земного человечества.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Способность распознавать можно определить в первую очередь как способность распознать добро и зло. В её основе находится принесённый на Землю для Человечества Высшими Духами Разум (Манас) - Духовное Само-Сознание. Искрами этого Живого Огня были наделены люди. Этому дару сопутствуют такие понятия как ум, рассудок, интеллект, свободная воля, индивидуальность и возможность (используя эти средства) достичь бессмертия. Из этого видно, что способность распознавания напрямую зависит от накоплений Чаши Амриты каждого человека. Чем больше трудов и опыта, скопленных в прошлых жизнях, тем лучше развито распознавание.

"Достаточно известно о существовании Братства Добра и Братства Зла. Также известно, что Братство Зла пытается подражать Братству Добра в способах и методах действия. Невежды спросят — можно ли человеку отличить приближение того или иного Брата? Если и видимость их, и слова будут одинаковы, то нетрудно впасть в ошибку и принять советы, ведущие ко злу. Так будет рассуждать человек, не знающий, что способ распознавания заключён в сердце. Уявление психической энергии поможет безошибочно распознавать внутреннюю сущность явлений. Не нужно никаких сложных приспособлений, когда человек сам в себе носит искру знания.

Исследователи психической энергии могут засвидетельствовать, что показания энергии безошибочны. Они могут быть относительны в земных сроках, но в качестве не будут ошибочными. Между тем именно качество нужно для распознавания сущности. Не может энергия всеначальная показать отрицательное положительным. Такое чисто научное показание оградит людей от злобного приближения. Такое распознавание не без основания называется оружием Света."
Братство 28

Способ распознавания заключён в сердце - свидетельствует Учение, следовательно и основа распознавания Высших Сообщений находится в нём.
Поскольку "Братство Зла пытается подражать Братству Добра в способах и методах действия", то логично предположить, что существуют лжеучения и лжесообщения - подделки, созданные с целью разъединить последователей Учения. Ведь в обособленном положении они слабее. Помните - "Единение всегда даёт силу. ..единение и сотрудничество необходимы", поскольку подразумевают "сосредоточение жизненных и магнетических энергий против враждебных токов".

В итоге можно сказать: чтобы распознавать внутреннюю сущность явлений - владеть оружием Света, необходимо развивать и воспитывать психическую энергию.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Очень согласен с тем, что вы пишете и цитируете. Это подходит в случае личного приема Сообщений, а также распознавания подходящих людей. Но темные тоже знают это свойство человеческого сердца, поэтому предпочитают подходить, так сказать, через светленьких и почти беленьких. Мой опыт показывает, что далеко не всегда можно отличить записи, которые приносит кто-либо другой лишь распознаванием сердца.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Я, как кажется, хорошо понимаю Вашу мысль. Действительно, известные силы стараются войти в доверие под знамёнами Света, но всё же рано или поздно выявляют свою сущность. Можно сказать, что со временем коллективное сознание сообщества распознаёт лжеучение? Примеры думаю всем известны. Но проблема имеется - большинство споров между последователями Учения о ложности тех или иных записей, обусловлены личными прошлыми накоплениями сотрудников, потому и отношение разное. Каждый видит через своё сознание и чувствует через призму своего сердца.

"..далеко не всегда можно отличить записи, которые приносит кто-либо другой лишь распознаванием сердца" - ну есть ещё логика, совместно с сердцем у них появляются немалые шансы на распознавание.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Я бы сказал, что далеко не всегда сознание того или иного конкретного общества не заражается настолько, чтобы потерять всякую способность распознавания. Что ваше сердце и логика говорят вот об этом нижеследующем тексте?

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Нет логики в этом тексте. Злой не может взять и тут же: злому можно взять. Так может или не может? И как можно взять, если не может?
Добрый не возьмёт зло и сразу же: добрый, не спутай ты ношу свою. Как можно спутать, если даже не возьмёт?

Вообще то, распознавание идёт не через сердце и не через логику. Или люди просто не понимают - как это через Сердце? За годы проведённые на этом форуме каких только глупостей не было со словами - сердце надо слушать. Каждый свою "идею Фикс" считает сердечным откровением. Как только человек по какому то вопросу ссылается на своё сердце, можно с огромной уверенностью выбрасывать его мнение в мусорник. Сердце это Несказуемое.

У меня это начиналось так: сижу среди прочих на лекции того, кто стал земным учителем и вдруг, на какую то его фразу у меня щелчок - НЕ согласен. Как? Почему? Откуда? Он матёрый знаток АЙ объехавший за десять лет с лекциями до Камчатки, а я второй - третий год слушаю его лекции и немного читал Учение. Но ощущение этого щелчка важно запомнить. В последствии, через три месяца или через семь, я нахожу ответ в Учении, почему я был прав и не согласился. Вот на такие "щелчки" внутри себя я и стал обращать внимание. Это не сердце и не логика. Но всегда они оказывались правильными, только нужно было время что бы появились авторитетные объяснения. Теперь процесс упростился, когда появляется "щелчок" я уже просто не сомневаюсь в нём без объяснения. Это гораздо больше чем любые Высшие Сообщения, они мне просто не нужны. Всё что мне нужно родится внутри меня. И такие вопросы как в названии темы:"Основы распознавания Высших Сообщений" - для меня не актуальны. Либо принимаю - без объяснения, либо нет - без объяснения. Мир проще и радостнее.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Как уже сказал adonis, в тексте плохо с логикой. Судя по всему это работа человеческого рассудка. Говоря о сообществе, имел в виду последователей Учения, ибо несмотря на все противоречия, воспринимаю его как единое целое. Ведь если человек сознаёт себя последователем Учения, то, через осознание и применение его в жизни, разве не становится он частью целого? Конечно, по большому счёту, объединение происходит под знаменем Духа. Помните из Озарения: "Итак, соберу под знаменем духа 1000000000 - это будет знак Моего войска."

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

adonis: "...Вообще то, распознавание идёт не через сердце и не через логику. Или люди просто не понимают - как это через Сердце? За годы проведённые на этом форуме каких только глупостей не было со словами - сердце надо слушать. Каждый свою "идею Фикс" считает сердечным откровением. Как только человек по какому то вопросу ссылается на своё сердце, можно с огромной уверенностью выбрасывать его мнение в мусорник. Сердце это Несказуемое.
...И такие вопросы как в названии темы:"Основы распознавания Высших Сообщений" - для меня не актуальны. Либо принимаю - без объяснения, либо нет - без объяснения. Мир проще и радостнее."

Говоря о сердце, я всего лишь использую образный язык Учения. Например, чуть ранее приводил параграф, в котором сказано "Так будет рассуждать человек, не знающий, что способ распознавания заключён в сердце." Эта же мысль в книге "Сердце" формулируется иначе: "Будьте уверены, что нераспознающий имел грубое существование и не пытался выйти из него; так он сам лишил себя ценности узнавать сердцем."
Но вероятно Вы имели в виду, что использовать "голос сердца" как аргумент и обоснование для убеждения собеседников нецелесообразно? С этим соглашусь, как и с тем, что на самом деле "Сердце это Несказуемое".

"...такие вопросы как в названии темы:"Основы распознавания Высших Сообщений" - для меня не актуальны..."

Кажется, Ваша логика также хромает, ибо если такие вопросы для Вас неактуальны, то зачем входить в их обсуждение? Помочь мне? Уверяю, я смог бы справиться сам. Незаинтересованный человек (по логике) просто прошёл бы мимо.
На мой взгляд, дело не в определённой теме. Вы поделились опытом, раскрыли своё понимание, разве это не желание сотрудничать? Любая тема может стать основой для сотрудничества.

П.С. adonis, у меня не получилось правильно вставить цитату из Ваших слов, я плохо ориентируюсь в возможностях редакции комментариев.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Мне видится, что зацикленность на различного рода "посланиях" и "сообщениях" уже есть показатель явных проблем в духовном пути. Собственный духовный путь нельзя заменить никакими посланиями, текстами и т.п.
Если внимание человека приковано к поиску различного рода "посланий" вместо собственного нравственного изменения (а часто именно так и бывает), то это пример бегства от основной работы, которую необходимо делать в жизни.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Но ведь в самом Учении часто можно встретить видимые противоречия, которые на первый взгляд нелогичны, но на самом деле лишь раскрывают сложность и тонкость тех или иных явлений. Насчет текста - помните, как в Откровении Иоанна -"Знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих" (Откровение 3:15-16). К сожалению, большинство людей именно теплы, не темные и не светлые, но наполовину светлые, полутемные, серые. С этой точки зрения логика текста меняется - такой добренький, который считает себя добрым, может взять зло, как и полутемный может взять добро. Так что не вижу в этом тексте чего-либо, что явно бы относило его к темному источнику. Тем не менее, это один из текстов, полученных из пространства, которые звучали в одном ключе и цепь которых привела к печальным последствиям. Не могу сказать, что это были тексты не глубокие.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Убедительно. Основных источников более чем достаточно.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Совершенно согласен, при условии, что вы пишете о явлении, когда ученик жаждет только все новых откровений, посланий, которые ему наконец-то откроют величайшее знание и сделают его совершенным. Но ведь вопрос тонкий. Как же иначе происходит расширение сознания ученика, как не через опыт жизни и его преломление под лучом Учителя? Не будет ли это непрестанным Общением со своими наблюдениями и озарениями? Не важно ли научиться распознавать плоды подобного творчества и Сотрудничества, понимая сам процесс и механизм их возникновения?

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Это не то чтобы "тёмный источник", но, по-моему простые рассуждения. Кстати, вот эта фраза для меня вообще загадка: "Вы всё познавайте: в жизни всё вам надо. От зла вы идёте в пучину Огня, который вас не опалит, Огонь тот ласкает добро."

К печальным последствиям, в действительности, можно отнести количество нездоровых споров вокруг всевозможных "посланий".

Соглашусь с Вами, что видимые противоречия "на самом деле лишь раскрывают сложность и тонкость тех или иных явлений", принуждают нас проникать сквозь внешние формы к внутренней сути сказанного. Вот мы говорили о вреде разъединения и тех, кто его приносит, но в то же время находим у Христа: "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч; ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее; и враги человеку – домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня..."
Значит всё зависит от того, кто сказал, в контексте чего и с какой целью. Решение подобных криптограмм (?) свидетельствует о степени вмещения человеком двойственности.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

И все же это категоричность. Источник один, а дорог к Нему столько, сколько людей. И каждому дана свободная воля. Только свободная воля и приведет к Источнику. А "если" -это уже обусловленность.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Совершенно верно. Ведь нет отдельных "вещей", как "добро" и "зло.", а относительно чего, одно и то же может быть, как добром, так и злом. Это целесообразность и соизмеримость, чем в относительном мире можно руководствоваться.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Моя фраза: "основных источников более чем достаточно" прозвучала категорично, поскольку выразился неточно. Нужно было сказать: Лично для меня в настоящее время основных проводников Учения (имеются в виду Е.П.Б., Франчиа Ла Дью, Н.К. и Е.И. Рерихи) более чем достаточно. В остальном согласен.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

попробую тоже разобрать текст:

Скажите, а что здесь нового?
"Крошка сын к отцу пришёл и спросила кроха: "Что такое хорошо и что такое плохо?"
Это мы учили ещё в детском саду.

Далее идут порицания и наставления:

Далее мне вообще непонятно:

Хорошо, будем помнить, что есть добро и зло в одном флаконе и не будем разделять.


Это понятно тоже. Ну, если только в тонком теле где-нибудь в Космосе.


Здесь тоже ничего нового не увидела.

Пойду поужинаю и дальше продолжу разбор O:)

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Здесь можно разбирать эти фразы долго и философствовать.

Например, "Добро – это там, где вас ждут, ну а зло там, где гонят".

Если Вас ждут, чтобы побить из-за угла, то есть ли это добро?
А если Вас гонят от места, где с Вами приключилась бы беда, даже не объясняя Вам этого, то разве это зло?

Например, про фразу из Библии

"Знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих" (Откровение 3:15-16)

прочла и такое объяснение


"Исторический и географический контекст

Богатый город Лаодикия, находился на расстоянии 60 километров на юго-восток от города Филадельфия. В 60 году нашей эры город был разрушен землетрясением. Благодаря накопленному богатству, город был быстро восстановлен. Главной индустрией города было изготовление шерстяной одежды. Через 35 лет после разрушения города Лаодикийской церкви было написано послание, записанное в Отк.3:14-18.
Существовавшая в городе община обвинялась в том, что её состояние не было ни холодным, ни горячим. Все возможные объяснения этой метафоры будут надуманными и бессмысленными до тех пор, пока они не будут связаны с существовавшей в те дни Лаодикийской системой подачи воды. Проходя через Лаодикию, вода, поступавшая из источников Иераполя, текла в Колоссы.* Эти три города находились неподалёку друг от друга (Кол. 4:13). Горячие источники Иераполя славились своими лечебными свойствами, в то время как остывшая минеральная вода, поступающая в Колоссы, славилась своей чистотой и свежестью.** Таким образом, минеральные воды Лаодикии были теплы.

Вывод

Сравнивая состояние церкви с протекающими по Лаодикии водами, Бог, другими словами, говорит церкви: "ты ни холоден (освежающий для людей), ни горяч (лечебен); о, если бы ты был холоден (освежал людей), или горяч (имел лечебные свойства)! Но, как ты тепл (Вы когда-нибудь пили нагретую на солнце минералку? Гадость!), а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих (выплюну тебя, как выплёвывают воротящую живот воду)".

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Ещё интересное объяснение фразы:

"Холодность - образ рассудительности, горячесть - образ ревностности.

Ни холоден, ни горяч - то есть и не рассудителен, и не ревностен по вере.
Не удивительно что Господь предпочитает рассудительных, отвергая "никаких"".

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Космос ассоциируется с холодом. Ад с жаром

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Мы разбираем этот текст с целью уяснить, можно ли выявить как-либо его темный источник. Я во всяком случае признаю, что не могу этого распознать. Это так сказать исследование на тему - легко ли правильно распознать светлым или темным является источник записи.

Но ведь, как говорит Учитель, люди нуждаются в осознании простых вещей, самых основ жизни. Поэтому Учитель твердит основы. И так ли уж просты покажутся вот эти утверждения:

, если мы вспомним, что в Природе нет добра и зла, добро и зло являются лишь производными свободной человеческой воли и сознания. Не об это ли говориться - добро, когда ты добр, и зло, когда ты зол?

Или: Т.е. в Природе нет добра и зла, есть лишь Вечное Движение - стремление к совершенству, оно строит формы, оно же их разрушает, открывая пути движения духа. Это только в несовершенном кинематографе герои или полностью добрые или полностью злые. Желание разделить единство людей на мы и они - губительно. Но "но надо знать и помнить, что есть оно, добро, а что есть зло".

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Я и не обсуждал "основы", поэтому с логикой норма. Для меня не актуальны ни основы, которых нет и быть не может, ни какие либо другие методы распознавания. Мой метод не зависит ни от сознания, ни от моего желания. Помогать Вам тоже не собирался, ибо Ваши посты не читал, для меня слишком длинные. И написал я свой опыт не для сотрудничества с кем либо, для этого нужен общий вектор цели, который я пока не вижу.
Я стараюсь не вступать в рассуждения с людьми говорящими цитатами. Какой смысл в диалоге, если нельзя задать вопрос автору? Говорить можно только с теми, кто имеет своё понимание на базе своего опыта, а не ссылается на авторитеты. И как я уже писал в предыдущем посте особенно не хочется говорить с теми, кто начинает ссылаться на своё сердце, опыт такой. Только не надо, это я для всех, приводить цитату, что тёмные никогда не упоминают Сердце. Это совершенно различные темы. Гораздо интереснее "безмолвный голос Сердца".

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Между светлым текстом и тёмным есть тысячи градаций: бесполезный, глупый, провокационный, примитивный, смиренный. Это ни хорошо и ни плохо, просто в астрале находятся миллиарды духов и каждый из них попытается при случае слить какое ни будь поучение. Градация таких текстов будет так же с миллиардом оттенков. Есть время копаться в этом? Флаг в руки. Тексты из астрала могут быть Вашего уровня сознания, или моего, или Александра Иванова, или ниже, или чуть выше. Если есть желание подставлять уши не задавая вопросов - никто не против, если при этом не будет попыток подключить других. Эвиза правильно написала, текст в стиле Кота Леопольда, надо делать хорошо и не надо плохо. Маршак в новом издании. Это не темно, это примитивно.
В данном случае, насколько я понял, вы пытаетесь пробить реакцию на своё творчество?

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Не вижу ничего примитивного в этом тексте. Считаю, что этот текст, как и последующие, основан на глубоком уровне познания эзотерической науки. Тем более форма изложения соответствует обычной задаче Учения дать великое малым сознаниям. В том то и интерес исследования - насколько глубокое знание Учения могут проявлять темные сознания, насколько могут копировать Учителей?
Нет это не мое творчество. Этот текст записал не я. Я лишь разбираю этот пример, поскольку хорошо знаю историю общества, получавшего эти сообщения.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Все дело в мотивах. Одно дело, если у человека на первом месте стоит нравственная трансформация и он на каком-то этапе этого пути получает некое Общение. Другое дело, когда изначально ставится цель получить подобное общение с мотивом избранности, жизненной опоры и т.п.
Людей первого типа - чрезвычайно мало и они, как правило, не афишируют себя. Зато люди второго типа - довольно распространенное явление. В 90-х годах редакции газет были просто завалены различного рода "посланиями", "полученными текстами" и т.п. Уверен, что каждое РО за свою деятельность сталкивалось с подобными людьми. Некоторые были в итоге были поглощены ими.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Разве непрестанное Общение с Учителем не будет непременным атрибутом жизни истинного ученика, а не только явлением "на каком-то этапе его пути"? Разве такое общение и восприятие посылаемых ему мыслей не будет его непрестанной радостью и жизненной опорой?

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Вы смешиваете разные явления. Мысленное обращение к Учителю (Богу, Небу и т.д.) и получение посланий в виде текстов, внутреннего голоса и т.п.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Как же тогда вы понимаете утверждение, что "Зов любви приносит ответ Возлюбленного"? Разве мысленное обращение не должно приносить мысленных же следствий? Или вы искусственно проводите границу Сотрудничества там, где она не может быть проведена в принципе? Разве вы осуждаете получение Абрамовым своих посланий в виде текстов? Или хотите сказать, что его Записи не были нужны ему лично как свидетельства непрестанного Общения и не являлись для него жизненной опорой?

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

В теме, на мой взгляд, целесообразно выделить ключевое слово: "распознавание". Как уже было сказано, развитие этой способности заключено в Высшем Эго человека (Манасе, взятом в широком смысле). Поэтому обсуждение естественным образом коснулось проблемы добра и зла, "горячего" и "холодного", то-есть дуализма пронизывающего всё мироздание. Из существования двух Начал следует относительность, условность
всех понятий. Поэтому первым условием взаимопонимания является степень вмещения двойственного аспекта проявленной Вселенной, возникшей из Единой Абсолютной Трансцендентальной реальности. "Лишь при сопоставлении этой двойственности, или пар противоположений, высекаются искры познания и возможно совершенствование, или эволюция. Вечное движение, или эволюция, создает и относительность всех понятий. Так, познание действительности достигается лишь путем вечной смены и сопоставления пар противоположений. ..мир проявленный держится в равновесии силами противодействующими. Эти противодействующие силы, или пары противоположений, принимают в нашем сознании ту или иную окраску или качество, то есть становятся добром или злом. На каждом плане проявления степень зла и добра оценивается сознанием человека по уровню его развития. Добро на низшем плане может явиться злом на высшем, и наоборот. Отсюда и относительность всех понятий в мире проявленном." (3.12.37, письмо Е.И.Рерих Ф.А.Буцену)

Теперь можно посмотреть на "горячее" и "холодное" Иоанна Богослова. Это противоположение указывает на двуполюсность качеств человека: "Отметим двуполюсность качеств. Каждое положительное качество имеет свою противоположность: бесстрашие и страх, любовь и ненависть, равновесие и разновесие, воля и безволие. Каждое имеет свой антипод, отрицающий его положительные свойства. Это обстоятельство имеет свои хорошие стороны, так как дает возможность трансмутировать нежелательные качества по направлению линии родственных противоположностей, в качества желательные. Именно полюсность допускает явление трансмутации. Нельзя трансмутировать то, что не выявлено на полюсах. Тот, кто ни холоден, ни горяч, а только тепел, – человек, не выявивший в себе ни положительных, ни отрицательных качеств, то есть их потенциала. А потенциал, даже отрицательный, дает возможность в той же степени выразить и потенциал положительно, то есть силу его, в то время как тепленькому выражать нечего. Тепленькие для эволюции не годятся. Учитель скорее приблизит разбойника или блудницу, чем тепленькую обсахаренность, ибо потенциал разбойника и блудницы при трансмутации дает ценные следствия, тогда как тепленький, как бы он ни старался, не сможет достичь ничего. Явление непригодности тепленьких для эволюции очень своеобразно выражено в древнем положении: «Изблюю тебя из уст Моих, ибо не был ты ни холоден, ни горяч, а только тепел». Так о Космическом соре упомянуто было давно. Конечно, незавидна и участь тех, кто трансмутацию отвергает, ибо остается на стороне тьмы. Но еще более печальна судьба трансмутаторов светлых качеств духа в качества темные, ибо, чем выше был поднят, тем сильнее падение." (Грани Агни Йоги. 1965 г. 143)

Вмещение двойственности даёт качество распознавания и, соответственно, преодоление кажущихся противоречий. При этом степень распознавания не есть что-то постоянное, она может меняться, в зависимости вектора движения человека, прогрессировать или снижаться. Иначе, эти изменения можно понять как изменение ядра духа (Высшего Эго) либо в сторону восхождения, либо падения. Следовательно, опять приходим к тому, что, чем выше качество психической энергии, чем более задействованы высшие центры человека, тем лучше развита его способность распознавать.

П.С. Пару слов о цитировании. По-моему, если цитата к месту, то её применение оправдано. И Е.П.Блаватская, и Е.И.Рерих в своих работах постоянно используют этот приём.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Так полагаю, нрав-это характер., выражающий его природу. Человек нравственный-естественно чисто отражающий свою природу, как Высшую, так и низшую. Нам говорят, что хотящий "стать нравственным" -уже безнравственен. А вот не отделять себя от Природы, будучи частью ее-вполне естественно.Значит, не отделять и не от чего, что происходит в природе. Распознавать-а как же. Ведь мы и должны учиться у Природы. Той Мудрости, которой она следует. На то и разум дан. Чтобы не в слепую, просто рабом. А как не вслепую - нужен Свет. Свет Старших, кто уже проложил "тропки" в этом "лесу". Светлячки ночью тоже светят и радуют. Костер в ночи. где ждут приветливые путники, предложившие усталому и избившему ноги, крошку хлеба и глоток чистой воды. Может Луч достигнет тебя через них.? Глупо воображать себе плоскую схему распространения Луча Света. Этот Свет, он всегда новый, отражающий дух времени.(Вот уже и с Калачакрой ребята поспевают) Нужно наблюдать, но не спешить с обобщением.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Абрамов один, а контактеров и различного рода сумасшедших, слышащих голоса - сотни тысяч, если не более. Почему так?
Что бы что-то получить качественное - "сосуд" должен быть надлежащего качества и чистоты. Эта чистота образуется путем нравственной работы.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

С вмещением противоположностей всё не так уж и просто. Почему? потому что есть еще и парные дуальные противоречия.

Линия «холодных» и линия «горячих» имеет нечто общее их роднящее – мощность, т.е. накопление универсальной Огненной Энергии. Поэтому на этих линиях возможна трнсмутация, т.е. смена направлений усилий. Пример апостола Павла есть классический пример такой трансмутации.
Любовь и ненависть это противоположности.
Страх и бесстрашие это противоречие. Почему? потому что страх есть главный пожиратель ОЭ, а значит его нельзя стимулировать ради цели накопления ОЭ имея цель возможную в будущем трансмутацию.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Для тех, кого возможно интересует именно практика распознавания таких Сообщений - продолжу. Записи эти были сделаны много лет назад, и поскольку я с самого начала был им свидетелем, то могу в существенной степени судить об их природе и механизме формирования. Еще раз повторяю, что на мой взгляд, записи эти были глубоки по содержанию и раскрывали именно особый, не примитивный взгляд на обычные вещи, не говоря уже о том, что позиционировали себя проводниками Учения. Вот пример одной из следующих записей, касающейся вопроса - можно ли вспомнить свои прошлые жизни:
Анализируя эту запись, я также могу сказать, что ни в чем не вижу подвоха и расхождения с Агни-Йогой. И тем не менее это именно пример того, как тонко может вестись работа подчинения группы людей собственной темной воле, что я и покажу впоследствии.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Думаю путь ваш лежит во мраке.
!Но мрак имеет градацию!
Поэтому так легко принять относительный свет между орбитами мрака за истинный Свет.

ПС
В лучшем случае, всё что вы здесь озвучиваете, это плод размышлений вашего ментала. Состояние весьма полезное для вашего Я, но бремя сие есть для мудрость имеющих.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

:) Не утруждайтесь.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Да нет, мне в радость наставить на путь истинный.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Проверка сообщений может быть и такая. Медиум умирает по старости и мы видим как он жил от чего умер, был ли он вменяем перед смертью. Это тоже показатель качества сообщений. Ценить медиума при жизни очень опасно. О них сказано что они «ненадежны»
Время лучший советчик. После смерти , издали, все видится шире, синтетично. есть книги, которые частью переданы Учителями, а частично персонификаторами, которые могут вторгаться и диктовать свои поучения, пользуясь переменчивостью медиума, который есть «проходной двор»

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

antares, мы ещё не разобрали параграф о добре и зле, а Вы уже помчались дальше. O:)

Хочу вернуться к фразе

а перед этим было

Так что делать-то? не разделять добро от зла или не делать зла?

А как я буду не делать зла, если мне предлагается зло от добра не отделять?

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Хорошо таким как аdonis: щелчок и он обращает внимание, что что-то не так.

Я знаю людей, которые тёмную книгу даже в руки не возьмут.
Спрашиваешь: "А почему не хотел прочесть? Что насторожило?"
А человек отвечает: "А я и сам не знаю. Просто весь мой организм против".
Потом оказывается, что он был прав. И не надо было брать.

А у кого нет таких мощных ориентиров в распознавании что делать?

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Спасибо за ценное дополнение. Думаю Вы говорите о Золотом Пути, заповеданном Буддой. Страх и безумное безрассудство есть крайности скудоумия, бесстрашие есть благоразумие. Крайности сходятся в своей деструктивности, и, как Вы говорите, составляют парные дуальные противоречия с качествами золотой середины. Можно вспомнить и другие крайности уничтожающие психическую энергию: ханжество и кощунство, ленность и самоизнурение трудом, горе и счастье и т.д. Кроме того, человеческий ум качается, подобно маятнику, создавая крайности отношений. Примеры из жизни думаю все легко найдут. Срединный путь предполагает равновесие и гармонию естественности. Но это не просто. Я вот хоть и понимаю умом, что нужно быть уравновешенным в быту и суждениях, но на практике часто теряю контроль.

В тему цитата из Учения: "..Сам Благословенный заповедал Путь Срединный, на котором проявляется истинная бережность к всеначальной энергии. Наша Обитель живёт законом Срединного Пути. Каждый, кто желает мыслить о Нашей Обители, должен спросить себя — понимает ли он красоту Срединного Пути? Никогда разрушение и безобразие не войдут в круг Срединного Пути. Основа полагается на лучшем, на лучших для лучшего. Так Срединный Путь ведёт лучших по лучшему полю. Самый труд не выйдет за пределы гармонии и тем приблизится к основанию Тонкого Мира..."
Надземное 109

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Ранее Вы уже намекали, что несмотря на то, что не видите в этих текстах чего-либо явно выявляющее их тёмный источник, тем не менее "это один из текстов, полученных из пространства, которые звучали в одном ключе и цепь которых привела к печальным последствиям."
Если это пример того, как тонко может вестись работа подчинения людей собственной тёмной воле и, судя по всему, работа эта привела к печальным последствиям, то источник понятен. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые (с).
Высокоинтеллектуальные персонификаторы могут создавать тексты на 95-ть процентов отвечающие истине, но оставшиеся пять процентов, как ложка дёгтя, испортят в итоге всю пользу.
Но это так, предположение, конкретно в Вашем случае хотелось бы узнать то, что Вы хотите хотите раскрыть. Внесите ясность ).

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Здесь тема о медиумизме и как распознать медиуму, кто с ним контактирует высокое существо или совсем не Оно. А пока приходится читать философствования не совсем по теме. Откуда такая безжалостность к чужому времени.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Механизм распознания заложен в сердце, в его чувствознании. Такое сердце одно на миллион. Если человек присваивает себе это чувствознание, то его можно смело отлучать из общины за гордыню и самомнение.
Никто ничего не должен понимать в своей жизни, потому что учитель - майя. без майи остается только Нирвана. Распознание -это тоже разновидность иллюзии. Каждое распознавание сердцем мнимое от самомнения.
Век живи, век учись, а помрешь дураком, ибо «вечность в дураках» это и есть игра Матери Мира. Эта игрушка данная уму полезна для усмирения гордыни «распознавания».

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Эвиза, мне было бы грустно повторять вам свои ответы постоянно. Так мне начнет казаться, что вы их просто не читаете. Я уже отвечал вам, что если мы вспомним, что в Природе нет добра и зла, добро и зло являются лишь производными свободной человеческой воли и сознания, то смысл этих записей начнет раскрываться.
В Природе нет добра и зла, есть лишь Вечное Движение - стремление к совершенству, оно строит формы, оно же их разрушает, открывая пути движения духа. Это только в несовершенном кинематографе герои или полностью добрые или полностью злые. Желание разделить единство людей на мы и они - губительно. Но "но надо знать и помнить, что есть оно, добро, а что есть зло". Почитайте в Свете на Пути, там очень хорошо сказано, почему неправильно отделять себя от падших. Но это, разумеется не означает, что не нужно различать, где добро и где зло проявляется в людях. Это лишь видимое противоречие, решение которого раскрывает новую глубину познания сути добра и зла в природе и людях.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Я к этому и веду. Все записи звучали в одном ритме, как бы из одного источника. Все были записаны одним человеком. Я практически не встречал никого, настолько понимающего многие положения Учения, как понимал их он. Очень последовательно он работал над книгами Блаватской и Агни-Йоги. Держался очень сдержанно и очень просто. Всегда сохранял равновесие. Проявлял дружелюбие, внимательность к каждому и разумность во всем. В то же время ему были присущи и искреннее восхищение Учением Махатм. Не выпячивал себя. Именно вызывал доверие.
Приведу еще одну запись, одну из многих, чтобы лучше показать их характер и то, к чему они призывали:
Давалось это все обществу, которое называло себя рериховским, но собирались там, помимо рериховцев, люди так сказать широкого круга культуры. Как видите, текст, я бы сказал, ни в чем не расходится с Учением. Учитывая, что все это говорилось в начале 90х годов, не думаю, что стоит бить себя в грудь и говорить, что это же все знают.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Развивать внимательность к происходящему внутри себя. Практика и только практика. Не проглядеть тихий и мгновенный ветерок в душе, а запомнит его. Через время это повторится. Всё это происходит помимо сознания. Объяснить нельзя. Попытка создать некие основы распознавания для разума - это тупик. И тема эта тупиковая. Я пробовал чувствознание применить для решения насущных вопросов, выбрать машину, или купить или не покупать какую то вещь - НЕ работает! Как только даёшь задание сознанию определить что либо - не работает. Работает когда не спрашиваешь, но очень, очень тихо, это неслышимый голос, но он есть.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Мне кажется что в этой теме участники могут попасть в очень глупое положение. Нас провоцируют выступить в роли сердечных распознавальщиков, вытягивают мудрые советы, чтобы потом всех прихлопнуть как гордецов одним доводом.

Отправить в накаут любого «сердечного» зазнавалу можно одним всем известным примером с Абрамовым, который своим чувствознанием много лет ничего не понимал и не распознавал Источник, пока не пришло тройное утверждение от Е.И.Р.
Так кто же здесь на форуме скажет что превзошел Абрамова в распознании, и докажет что его сердце открыто и чувствует лучше чем у Абрамова?

Поэтому я бы не стал светиться с советами в этой теме. И вообще меньше ссылаться на ощущения своего сердца. Этот горделивый прием косвенно втаптывает людей уровня Абрамова.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Ну вот. А потом этот человек, о котором я писал ниже, принес следующую запись для общества:

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Продолжаю. На первый взгляд, приведенная ниже запись тоже довольно близко повторяет письмо К.Х. из писем Махатм в том месте, где он говорит: Но ведь К.Х. говорит это по поводу устремлений Синнетта к возможности овладеть тем уровнем оккультных знаний, которыми владел сам К.Х., а не о начале изучения Тайной Доктрины, ведь это большая разница! Но кто в начале 90х не имея практического опыта, мог бы различить такую тончайшую грань?

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Какая "тончайшая грань"?:shock:
Объясните, как вообще это можно сравнивать - пять строчек лаконичного текста с предельно простым и понятным смыслом, и - захлёбывающиеся бессмысленным многословием "записи" - с претензией на белый стих и примитивным расчетом на восторженную наивность читателя - наивность на грани глупости?
:twisted::twisted::

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Не знаю, что вам ответить... Если степень вашей Мудрости и продвинутости в Учении такова, что вы сразу видите насколько этот расчет на "наивность на грани глупости" примитивен, то, видимо, вам нечего узнавать нового в этой теме. Но может быть вы выдаете желаемое за действительное?

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Коллега, достаточно. Все уже поняли уровень и характер текстов Вашего знакомого. Не стоит превращать форум в публикаторский отдел.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Уверяю, я не намерен был здесь публиковать все записи моего знакомого. Цель моих публикаций - показать на практике, как тонко может проводиться овладение волей группы людей, их подчинение и при этом наставления почти не будут расходиться с Агни-Йогой, и грань этого расхождения не способен увидеть начинающий ученик. Ну может быть мне нужно разместить еще 1 или 2 кратких цитаты из этих записей. Разве это не будет ценным практическим опытом? Мне кажется, что вы сильно преувеличиваете, говоря о том, что все уже поняли уровень и характер текстов моего знакомого. Как вы можете быть уверены за всех, присутствующих на форуме, мне не понятно.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Есть два способа, как можно проверить источник сообщений. Первый - спросить то, о чем ни сам получающий, ни один из присутствующих, если такое имеет место быть, не знает. Например, какая карта пятая сверху. Так можно исключить элементалов, элементариев и влияние ума. Чтобы исключить влияние развоплощенных бывших людей, то необходимо спросить о будущем. Развоплощенцы могут видеть и знать многое, но будущее им недоступно.
Вообще умение сообщаться с высшим миром уже давным давно известно человечеству, и правила и требования разработаны с научной точностью. Ознакомьтесь с требованиями, которые предъявлялись жрецам Индии, Египта или в зароастризме, чтобы сделать вывод о том, может ли этот человек получать послания из высших миров. Я вам могу сразу сказать, что одним из требований является тщательная подготовка (если человек не адепт), а во-вторых, вопросы должны быть не обыденными. Если получаешь ответы на любой вопрос, какой приходит в голову и вообще общаешься в любое удобное для себя время, то это уже показатель, что на той стороне "провода" что угодно, но только не существо из высшего мира.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

«В некий сельский храм пришёл однажды известный своей прозорливостью старец и видит, что бес, нарядившись проповедником, произносит перед народом поучение с амвона. Народ внимательно слушал. Прислушался и старец к словам, которые произносил переодетый проповедником бес, намереваясь уличить его тотчас во лжи. Но сколько ни говорил бес — всё в его словах было на удивление православно. После окончания проповеди, когда, отпустив народ, бес сошёл с амвона, старец обратился к нему со следующими словами:
— Ведь ты бес, я узнал тебя, — сказал старец.
— Точно так, — ответил бес.
— Я искал поймать тебя на слове, но не нашёл ничего неправославного, — сказал старец.
— Я старался, — ответил польщённый бес.
— Для чего же ты это делал? — удивился старец.
— Я говорил с холодным сердцем, — пояснил бес, — и знаю, что люди, которые меня слушали, поступать по моим словам не будут. А этого для меня уже достаточно».

Говоря о распознавании Высших Сообщений, нельзя не сказать о том, какая внешняя форма обычно соответствует этим Сообщениям. Какие привычные критерии имеем мы, когда выносим суждение о любом определённом тексте? Как можно охарактеризовать саму речь?
Первое, что приходит на ум - красота мысли, выраженной ясными и точными формулировками. Если речь идёт о сокровенном, то ясность и логическая связь имеют лакуны, которые должен заполнить сам читатель. В иных случаях, текст должен являть взаимосвязь, цельность, ярко доносить основную идею автора. Добавим простоту изложения, убедительность, сдержанность, искренность и сердечность (см. притчу).
У Сокровенного Учения, свой неповторимый лаконичный язык, подобно океану имеющий глубину множества уровней понимания. Они открываются читателю по мере расширения его сознания. Форма комментариев, таких как записи Б.Абрамова, имеющих целью помогать на подходе и штурме вершин сокровенного, предполагает иную форму речи, менее краткую, зато более доступную.
В самом Учении сказано: "Прав восстающий против грубых и двусмысленных выражений, ибо источник их - невежество. Речь должна быть прекрасна, ясна и глубока значением." (Агни Йога 106)
С этим пониманием мы можем подойти к оценке предоставленных antares текстов. И не только. Из сказанного видно, что иногда простых критериев хватает, чтобы понять качество источника записи.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Любое новое послание частично загоражиает собой старое, снижает доступ читателей и усвоение уже данного духовного материала. Какой смысл Учителям писать в ту же страну, которая получила А.Й. и Грани А.Й. что-то новое?
Какой смысл!? Что недержание языка у Учителей? Пообщаться на небесах не с кем? Или без дополнения к А.Й никак не продвинуться, потому что забыли в прошлый раз продиктовать что-то жизненно важное.И вот страшное упущение обнаружилось, поэтому получите олухи царя небесного срочную ментаграмму :)

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Если была возможность наблюдать принимающего человека, то надо постараться уловить его состояние. Есть ли в нём любовь, преданность, благоговение перед Высшим, ощущение "нищеты" своего духа перед ним и пр. качества. Ведь мысль есть рефлекс духа и качество духа, привлекаемого нашими магнитами, можно понять и через текущее состояние нашего магнита.

Конечно, в целом стоит формировать различение духов по качеству энергий. Ведь это предлагает Учение.

Что касается текста... Как видела, всякое понятие в Учении неоднозначно. И это очень видно на понятии "добро". Если бы добро и зло не существовали, то не было бы сказано:

14.586. Агни-Йога есть доброслужение.

или

14.465. ...преданность добру есть основа жизни...

и т.д.

Потому что добро по Учению и есть принятие Блага и Служение ему.

Текст же... настолько хитросплетённый, что заставляет углубляться в него, чтобы понять, есть ли связь с Учением, и тем установить "общение" с тем, кто его послал. А это почему-то совсем не хочется.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Истинно, разделение в рериховском движении и крушение его проекта МЦР произошло, что многие допустили именно это... Отход от "Агни-Йоги", данной Еленой Ивановной Рерих и переход к различным "вариациям" на тему!

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Учителя не на небесах общаются, а в мире высоких вибраций. Были ли "Грани" дополнением к Агни Йоге, так как продолжением они являться не могут. Без "Граней" мы не могли продвинуться? Абрамов поднялся на уровень Е,И. Рерих и написал продолжение?

Вот именно, что кроме распознавания, необходима и соизмеримость, дабы всему удостоить соответствующее место.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Уж такого отхода, какой показывает линия, постоянно противостоявшая МЦР, ещё поискать надо. Потому лучше посмотреть обоими глазами и на эту линию. И тогда выбирать, что делать, куда склониться.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

antares, и что много людей попались на этот крючок?

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Спасибо, именно этот способ и был мною использован впоследствии. Действительно, если на другой стороне провода претендуют на местоимение Мы с большой буквы, то ошибаться явно не могут. Проверка показала, что претендующие на Мы, легко выдают ошибочные суждения. Но в тот момент было уже поздно.
Я уже писал про этого человека. Уверяю, что его искушения были тонки и проявлялись глубоко. В нем были и любовь и преданность и благоговение перед Высшим, он не выпячивал себя и внешне не стремился руководить кем-либо. Я напишу впоследствии подробней про этого человека (разумеется без имен), на чем оступился он, и благодаря чему он подпал под действие темной воли.
Но ведь следуя вашей логике нужно отвергнуть и "Грани" Абрамова и "Две жизни" Антаровой и вообще поставить крест на всяком Сотворчестве с Учителями в России.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Да, Вы могли не увидеть в его магнитах ничего настораживающего. И на самом деле, для тонкого человека и искушения будут тонки, так что наступит такой момент в развитии, когда "придут такие искусители, которых не видывало человечество".

Но вот в тексте... уж очень накручено. Я достаточно долго занималась темой добра и зла и просто поражаюсь, как можно было так накрутить на эту тему. Лично мной воспринимается, что не случайно тест построен так, но чтобы вызвать желание разобраться и благодаря нему образовался контакт и канал влияния.

У меня была возможность поучиться у более опытного. Он говорил, что чем более стараемся вникнуть, тем плотнее контакт через мысль с тем, кто за нею.

Как только замечаю внутреннюю настороженность, так сразу... в корзину. Я ещё Учение не постигла, зачем мне продолжатели?

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Обычно лжеучителя любят брать сложные тексты. Часто берут тексты Е. П. Б. и говорят, что будут разъяснять более подробно. Берут и АЙ.

Сначала почти не отходят от текстов, но потихоньку начинают внедрять своё.
Если кто-то начинает распознавать и говорить об этом, то сделают всё, чтобы его очернить и из группы убрать.
Не удивлюсь, если antaresa постигла такая участь.
Здесь "учитель" сам даже тексты принимал.

Незавидна участь тех, кто завяз на годы к таким "учителям".

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Спасибо. Притча понравилась. Но как я уже писал, это подходит для распознавания самого говорящего человека, а не текста, ведь никто не может сказать, какая интонация - сердечная или холодная подразумевалась источником записей, когда давались, например, эти слова:
Что же касается, красоты, ясности, то руководствуясь этими критериями, я не могу сказать ничего отрицательного о данных записях.
Вот этого предложения не понял, каких, вы полагаете, простых критериев хватает, чтобы распознать темный источник этих записей?

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Не думаю, что надо опасаться, что от нашего вникания образуется канал влияния. Думаю, что само по себе это ни к чему бы плохому не привело. Овладение волей произошло другим способом, напишу об этом в следующем посте.
По крайней мере целая группа из 7 - 8 человек

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

может быть и так
а вот тут точно не соглашусь. Точно-преточно...:) Всякое наше внимание начинает взаимодействие. И я сама видела, что внутренняя реакция на текст даже может вызвать "посылочку" от того, кто за ним.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Как я уже писал (я повторяюсь, чтобы не потерять нить повествования) вот в этой записи, которая начиналась словами как вы видите, говорится:
Говоря простыми словами, было сказано - если вы хотите стать Нашими учениками, назад пути не будет, вы обречены слушаться Нас, иначе пострадаете сильно от тьмы, которая ополчиться на вас. Все, ловушка захлопнулась, но на нее никто тогда не обратил внимания. Ведь это было так похоже на предупреждения, которые давались в письме Махатм: Что было далее? Вначале ничего дурного. Периодически этот человек приносил новые записи, которые так же разбирались на встречах, как и многие темы Агни-Йоги, никто не видел никаких расхождений, всем советовалось работать над собственным равновесием, подчеркивалась необходимость именно духовного совершенствования, контроля своих поступков, чувств и мыслей. Года два у всех был замечательный духовный подъем, на встречах группы присутствовала гармоничная атмосфера. У самых активно работающих над собственным совершенствованием даже проявлялись необычные достижения в контроле собственных чувств и мыслей, собственной психической энергии, различные световые явления от звездочек до периодических видений ауры и других световых образований. Группа устраивала выставки картин Н.К., читала лекции в библиотеке. Ничего неразумного или ненормального не советовалось. Никаких денег не собиралось, никаких авторитетов не выдвигалось. Указывалось, что именно в изучении Агни-Йоги и утверждении ее в жизни каждого дня - главное продвижение ученика. В общем - нормальная работа общества.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Уже с этих слов и мыслей, возможно, начинается первое приближение к критериям распознавания. О чем паритратар спрашивал автора тема. Он ограничился длинными давно известными цитатами.
Мы можем говорить о распознавании сердцем тогда, когда человек всем существом своим чует, когда буквально кожей ощущает то, что исследует или что ему в руки попадает. И поступает в соответствии со своими чувствами. Т.е. если чует, что где-то зло (упрощенно), то и не идет путями зла. И если чует пути добра, то и идет ими.

В этой связи вспоминаются слова Дона Хуана К.Кастанеде о том, что "если маг почувствует, что его где-то убьют, то он в этом месте не появится никогда. Впрочем как и животное (у которого чутье звериное), если попадет в какую-либо передрягу-историю где-то, то оно и его весь вид будут обходить стороной это место".

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Конечно, какое-то воздействие мы получаем всегда от того, на чем сосредотачиваемся, но вы преувеличиваете опасность. Так мы начнем шарахаться от всякого научного исследования негативных явлений жизни.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Для вселенной, конечно, все относительно. Будь то - минус 500 градусов по Цельсию, или плюс 500 градусов по Кельвину. Эти температуры для Существ (Высших Логосов) являются только определенными уровнями-отметками-засечками. Разность температур Такие Существа преодолевают своей энергетикой и могут жить в таком разреженном пространстве.

Для существ с менее значимым опытом таковая разность температур равна жизни или смерти. Неумение пользоваться распознаванием будет катастрофой. Почему у людей иначе? Почему, если распознал неправильно, то не сломал ноги, например? Или еще какую беду не получил?

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Я имел в виду, что если текст мутный, лишён красоты и глубины, то это есть косвенное (если не прямое) свидетельство о качестве его источника.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Всё надо делать умеючи... Вот говорится же о допущении в сознание и ужасных последствиях его. Я ничего не придумала и ничего не преувеличила. Значит, надо учитывать и учиться делать с учётом техники безопасности. Мне кажется, это в Учении не замечают, потому легкомысленны.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Вы уверены, что если бы вам попалась эта запись среди других поучений Учителей, например из Храма человечества, то она действительно ударила бы вас своей мутностью и отсутствием красоты? Неужели все страницы Тайной Доктрины, так дышат красотой и не отличаются периодически своим трудным восприятием?

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Я не имел в виду именно этот текст, и не давал конкретно ему оценки: "С этим пониманием мы можем подойти к оценке предоставленных antares текстов. И не только. Из сказанного видно, что иногда простых критериев хватает, чтобы понять качество источника записи."

Эти критерии применимы к любым текстам.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

antares, не обижайтесь. У меня вчера температура была 38 с лишним, а тут такие крутые тексты попались.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

paritratar, а у меня кстати с книгами Кастанеды как было: беру книгу и как стена, двадцать раз читаю и как мимо сознания проходит. Отложила до лучших времён.

Потом попала в руки книга "Врата сновидений (нераспечатанные тайны толтеков)" автора под псевдонимом "Странник" и я нашла объяснение.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Ира хорошо запомнила это, вам тоже было бы хорошо это знать.

"..... Надо иметь ввиду и быть разборчивым в этом вопросе. Очень легко в ввести в себя этот блок информации, но очень трудно потом удалять. Фактически мы вводим в себя набор сущностей, которые, обосновавщись внутри, начинают вести определенный образ жизни, обживаются. В этом даже есть определенный момент нечестности, типа: "Ты же сам нас привлек внутрь, а теперь пытаешься выгнать". А сами они выходить не хотят и потому приходится переступать через себя, что очень трудно. Именно поэтому лучше не вводить в себя эту не нужную информацию."
вопрос о литературе.
"Избранные лекции" Ростов-на-Дону ( изданное моим земным Учителем)

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Эвиза, отлично, что вы вспомнили книгу "странника", поверхностный и предубежденный анализ которого отсеивает исследователей. Чтобы вы поняли: это все равно что иметь представление об УЖЭ, читая опусы Кураева. :) Та же история и с Кастанедой, и с ченнелингом, и с Абрамовым, и с Антаровой и др. Можно долго спорить об источнике и распознавании и в итоге ... нуль. :D

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Далее членам общества было "объявлено", что они избранные ученики, от их устойчивости на пути, от их единения зависит жизнь города (ведь Учителя посылают учеников в угрожаемые землетрясениями местности), а человеку, который приносил записи, после 2х лет работы над собой было "Сказано", что он достиг 7 ступени духовного совершенствования и больше на земле не будет рождаться, но он должен помогать другим. На его беспокойство по поводу возможных ошибок в приеме записей, ему "Ответили", что если он совершит какую-либо серьезную ошибку в приеме, то Они, т.е. Учителя, его обязательно поправят. Вот с этого момента уже явно начало укрепляться его самомнение и вера в безошибочность собственных поступков. Внешне работа общества шла неплохо, но в приносимых им записях, все чаще звучали предсказания о неслыханных катастрофах, которые могут произойти вот-вот, а также предостережения, что «кто сейчас сойдет с пути – полетит в пропасть, и полет будет ему смертельным...» Тем самым персонификатор добивался послушания своих жертв. Но ведь и Е.И. в своих письмах часто писала о возможных катастрофах, которые могут произойти вот-вот в разных местах планеты. Поэтому опять же ни у кого это не вызывало непонимания. Но когда один из членов группы указал на ряд несоответствий в даваемых записях, предложив серьезно разобраться в чем были ошибки, он был объявлен предателем, захваченным тщеславием, который идет во тьму. Обвиненный отчаянно пытался разобраться, но не смог уже найти верную точку опоры для внутреннего равновесия. Нарастающая тревожность вызвала болезни и на грани жизни и смерти он сломался и сдался. На его пример всем было указано и показано то, что случается с теми, кто сходит с пути. Далее приносящему записи было объявлено, что он теперь руководитель общества. Так персонификатор получил право направлять и одергивать, указывать, что правильно, а что нет, решать кому и как правильно жить, кто прав, а кто нет. Определять судьбы доверившихся ему людей. Приносящий записи не сомневаясь, записывал, кто сошел с пути, а кто идет во тьму и приносил приговор. Чем закончилась эта печальная история? Внешне далее вроде бы обошлось без катастроф. Никто не сошел с ума. Но жизни членов группы получили печать вот этого темного вмешательства. Пара человек, запутавшись, потеряла интерес к Агни-Йоге. Приносящий записи уехал в другой город и работа общества постепенно заглохла сама собой. А вот что произошло с самим приносителем записей, его духовную эволюцию я опишу в следующем большом посте. Я к сожалению, пару дней, видимо, не смогу быть на форуме, но обещаю вернуться, чтобы закончить тему :)

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Не понял о "желаемом" и "действительном", но это не важно.
Я и тогда, в 90-х не мог читать "Грани" Абрамова - через "не могу" прочитал одну из первых книг, буквально заставил себя прочитать, и больше не смог, хотя и пытался неоднократно.
Ваш рассказ очень интересен и весьма поучителен - сожалею, что никто из участников (и Вы - в том числе) не сделает из него верных выводов.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

antares, к сожалению, таких историй достаточно.
Жаль, что результатом их бывает разочарование в Учении и людях.
Но если человек был искренен в своём искании, то ему всегда идут предупреждающие знаки.

Интересно бывает разобраться за какую ниточку зацепили, что втянули в такое общество.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

paritratar, почитать Кастанеду советовал на своих лекциях один крутой эзотерик.

Не идёт и всё. Стена. Энергетика книги видимо сильно от моей отличается.
В таких случаях не упорствую. Принимаю как данность.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Эвиза, многие крутые эзотерики не могут освоить ТД ЕПБ или труды В.И. Ленина. Энергетика, вы правы, важнейшая вещь. Как важны воля, упорство и терпение для Знания. :) Почему-то люди решили, что Знание должно добывать легко и непринуждённо. Это такие орешки в сахаре, которые приятны на вкус и тд. Цена такому "знанию" грош в воскресный день. А так вообще нуль. :D

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

antares, поучительная история для сектоведов. Именно УЖЭ становится обоюдоострым мечом. Каждый прямо сейчас может вглялеться в себя и задать вопрос: правильно ли я понимаю УЧЕНИЕ? Не извращено ли оно моим умом, моими делами и словами и мыслями?

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

К сожалению, прошла целая неделя, прежде чем я смог снова вернуться на форум. Тем не менее выполняю обещанное :).

Итак человек этот, приносящий записи, впоследствии ставший руководителем общества, как я уже писал ранее, был незаурядной личностью:

Эти качества не были показными. Много лет, я имел возможность общаться с ним, и много лет он проявлял их. Он всегда уделял внимание приходящим к нему за советом, никогда не раздражался, не показывал утомления.

Но как написано в «Двух жизнях» -

Так и здесь. Видимо ростки ревности и зависти все же были в его сердце. Внешне не видные еще никому, они породили желание самоутверждения за счет других. Породили то честолюбие, которое может быть и не было примитивным желанием славы среди толп народа, но тем не менее определенно было желанием именно той славы, которая в его понимании была самой высокой. Быть достигшим совершенства, быть избранным учеником Великих Учителей, наставником других учеников – разве это не наиболее сильное и тонкое искушение последователей Учения Махатм? Разве истинное или мнимое продвижение ученика по пути к этой цели не поднимает его в собственных глазах? Таковы были его искушения, таково было его устремление, ради которого он трудился с неослабной энергией.

В «Свете на пути» сказано:
Именно честолюбие научает человека трудиться с максимальной энергией не за деньги, но за ту нематериальную награду, которая живет в его сердце.

И он трудился. Трудно было найти более прилежного ученика. Шаг за шагом, день за днем, год за годом, изучал он книги Учения, готовил темы, проводил встречи, помогал советом, терпеливо год за годом работал над своим равновесием, самоконтролем, удержанием образа Учителя.

Но помню, как меня однажды поразило, что ему совершенно были не интересны воплощения Учителей. Я не мог понять, как такое может совмещаться с любовью к Учению, пока не понял, что по-настоящему его не интересует и само Учение, вернее его оно интересовало уже лишь как средство самовозвышения в собственных глазах. Ему уже не была интересна истина, он стремился самоутверждаться шаг за шагом. Он читал книги Блаватской терпеливо одну за другой, потому что так было положено ему по статусу, и каждая прочитанная книга поднимала его над окружающими. Он работал с обществом потому, что так положено «избранному ученику». Положено быть терпеливым, как Учителя, положено помогать как Учителя. Он даже составил Указатель по Граням Агни-Йоги (а это было еще в начале 2000х), потому что это подтверждало его «высоту достижений». Ни у кого не хватает терпения, а у него хватает – как и положено ученику, достигшему седьмой (ну или какой там) ступени совершенства. Получается, что эти действия просто тешили его самолюбие и «подтверждали» его собственный статус.

Вот эта ложная высота достижений, на которую он себя поставил и которую он лелеял в своем сердце, развила его самомнение настолько, что фактически заставила считать себя непогрешимым. Но все это я смог осознать намного позднее.

Что было после его отъезда? Письма его становились все более странными, пока, наконец, не произошел так сказать взрыв. Интересно, что этот взрыв вызвало его отношение к Путину. Он объявил Путина предателем, «выполняющим заказы своих хозяев из Америки» по развалу страны.

А дальше стало совсем странно. То он вещал, что «именно в 2015 год наш вождь (т.е. Путин) задумал смертельный удар для России и окончательное ее порабощение», то что «героический Петр I был тупым, большую часть жизни пробыл за границей (согласно архивным документам), а управлял страной другой человек», то что «Владимир Красно Солнышко был евреем по матери, насильно крестил Русь и по заказу хозяев сжег книгу «История России», которая была в одном экземпляре», то, «что казаки Крит основали – «это результат археологических раскопок, на то имеются многие артефакты, которые были раньше засекречены», то что материальной науке, «описавшей процессы физического мира и дающей нам представления об астрономии, географии, геологии, истории, языкознанию, биологии и т.д.» он не верит, ибо «все это обман и подтасовка, ну если не все, то большая часть». Вот это кажущееся фантастическим понижение уровня мышления с Агни-Йоги до уровня идеологии Фоменко впечатлило меня больше всего. Я пытался логическими аргументами открыть ему глаза, но это было уже бесполезно. А затем я увидел, так сказать, всю картину сверху. Да, самомнение – лучший тюремщик.

На этом мы прекратили общение. О дальнейшей его жизни мне уже ничего не известно.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

А какие верные выводы должны быть? Я читал запоем Абрамова. И Уранова. И сделал правильные выводы. По своему. Каждый смотрит через свою призму, У каждого свое чувствознание, которое вытекает из прошлого опыта. И почти никто на форуме не сможет с 80% уверенностью. сказать - чьи записи какие. Я по своим чувствам, по своему восприятию, пониманию, хотите - видению, принимаю и Абрамова, и Уранова. И мне грустно смотреть, что многие или не читали, или почитали и не приняли их труда, точнее - Их Труда. Может я ошибаюсь, но это мой опыт. Но, тем не менее, какой вывод верный должен был сделать я, например?

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

И я читал "запоем" - Живую Этику и письма ЕИ, и ЕПБ, и ПМ, Учение Храма. Двадцать лет, даже больше. Абрамова и Уранова - по одной книге, больше не получилось, не смотря на неоднократные попытки. Да и времени на чтение было мало - работа, как у всех.
Чувствознание? Не знаю, насколько оно зависит от прошлого опыта - на мой взгляд, оно в большей степени зависит от физиологического состояния - нервной системы и сосудов, и от интеллекта, но это все не важно.
Должны? Вы сделали те выводы, которые смогли, на которые способны - те выводы, которые соответствовали уровню Вашего интеллектуального и духовного развития.

Не могу продолжать беседу на эту тему - ВЧ неизбежно забанит меня, а я этого не хочу.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Потому все духовные учения говорят о первой ступени как о правильной мотивации и правильных побуждениях. Пока она не пройдена, духовное продвижение не возможно. Амбиции лидеров РО во многих случаях погубили хорошие начинания. В некоторых случаях целые коллективы годами работали ради амбиций своего лидера. Ничем хорошим это не могло закончиться. Хуже всего, что с одной стороны это привело известному фанатизму и чуть ли не "обожествлению" этого лидера, а с другой - разочарованию многих в Рериховском наследии.

Мне, к примеру, тоже не особо интересны. В чем, по-Вашему, здесь криминал?

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Криминала нет. Но любовь или живет или нет. Не бывает так, чтобы сердце жило любимым Образом, но то, что к нему относится, не вызывало интереса... Если мы по-настоящему любим кого-то, неужели нам не будет интересна его жизнь, проявления красоты его души, его трудности, его подвиг?

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Любовь ходит своими путями. Странно осуждать окружающих за то, что они не любят так как Вы или по какому-то заданному образцу.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

"Правильная мотивация" с позиций конкретного (рассудочного) ума будет всегда соответствовать его природе. Пока человек не обнаружит это сам в себе, он всегда будет обобщать свои "правильные мотивации" на других.. Все эти ложные "добродетели" не будут иметь истинной природы, которая лишь одна может быть проводником правильных побуждений.."Четыре Камня положи в основание своих действий...".Если мышление не отцентрировано чувствознанием, то никаких ступеней (а ступень-это преображение духа) и ни откуда и не появится. Нужно не казаться нравственным, а быть им.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Только Любовь знает истинную меру. Та, которая есть Божий Дар.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Спасибо antares, за Ваш рассказ.
Эту историю надо бы разобрать «по косточкам» ради просвещения

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

antares, я видела две похожих истории.
И видела, что вина такого падения лежала не только на самом главном герое, но и на некоторых людях, которые его окружали.
Не было ли борьбы за место поближе к ЗУ? Не было ли тех, кто льстил ему, преследуя при этом свои какие-то цели?
И таких вопросов можно задать множество.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Не могу сказать, что-либо льстил, преследуя свои цели.
Искушения были тоньше:

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Несмотря на печальный опыт, которому я был свидетелем, я все же утверждаю, что ценность распознавания высших сообщений именно в том, что не бывает пути ученика без сотрудничества с его Учителем.

А поскольку это так, то во весь рост встает именно необходимость овладения вот этим распознаванием ответов Учителя на запросы и устремления сердца ученика. Конечно тема не подразумевает ответы Учителя обязательно в форме слов и мыслей. Процитирую еще раз Е.И.: Также на слова Владимира, рискну утверждать, что Учитель не ждет, когда ученик очистится, проведя всю необходимую внутреннюю работу, чтобы передать ученику нечто качественное, но именно все внутреннее преображение ученика и совершается именно по причине этого вот сотрудничества Учителя и ученика, которое если так можно выразиться, начинается с первого живого сознательного устремления ученика к пути духовного совершенствования.

Также на возражение: можно ответить так: из того, что в мире много сумасшедших, может следовать то, что умом пользоваться опасно, но тем не менее не следует то, что не нужно пользоваться умом, пока не очистишься и не выполнишь всю необходимую внутреннюю работу над собой.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Опыт Вас не учит. В текстах Живой Этики в связи с этим неоднократно упоминается закон подобия. "Подобное притягивает подобное". Если Вы не очистили собственное сознание, как на том настаивает Агни Йога, то оставшаяся в Вас самость и эго притянут собеседника подобного уровня.
В святоотеческой литературе есть много описаний о подобных "собеседниках" - бесах, в буддийских текстах - о демонах, в теософской литературе - об астральной шелухе и т.д.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Никто не спорит, что подобное привлекает подобное. Но ведь человек - явление крайне сложное, многоплановое и противоречивое. Совмещающее в себе обычно притяжения к очень разным планам бытия. Неужели же у него нет ничего высокого, чем бы он мог притянуть нечто подобное?

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

Как писала Е.И.: Так что Абрамов далеко не один и действительно не стоит предполагать какие-либо ограничения деятельности Иерархии.

Ответ: Основы распознавания Высших Сообщений
 

В Учении часто говорится о том, что даже получая указания от Наставника, Учителя - мы чаще всего искажаем полученное. В итоге делаем много вреда и себе и вокруг.
Как же можно тогда сетовать на то, что человек не являющийся Учителем передал что то с ошибками?
Как часто вам встречаются люди, которые способны (пусть и не сделали) проделать такой труд, который сделал Абрамов?
Можно ли обесценивать этот труд, потому что он содержит ошибки?
Кто вас заставляет читать его? Он вам не подходит - это бывает. Не читайте.
А кто заставляет судить чем его следует считать а чем не следует?

В юнном возрасте, будучи человеком не признававшим существования Бога - я по не совсем понятной, тогда, причине стал читать Новый завет. И потом пришел к мысли, что конкретно мне - уже все равно существовал ли Христос или нет. Мне было безразлично насколько достоверно переданы те события, и случились ли они. Я для себя решил, что изложенные принципы мне близки, что я хочу так жить - стараясь помогать ближнему. Не осуждать за проступки и глупость, проявлять снисходительность и желать добра.
Так что же в итоге важнее: автор, его вымысел, или то, что он смог зажечь чей то дух? Пусть каждый сам для себя решает. А по другому то и не случается. Каждый сам волен выбирать свой путь. А чужим путём - нам не пройти. И Абрамов прошел каким то своим путём. И вам его путём не пройти, как ни старайтесь.
Сколько людей воспылало стремлением к Учению через те мысли, которые он изложил?
Пребывая во мраке мы благодарим за любую искру. Я благодарен Абрамову за те искры которые он высек. Являются ли они истиной в последней инстанции - нет конечно. Но на определенном этапе, конкретно мне, они помогли.

Прекрасно понимаю тех людей, которые не находят там ответов на свои вопросы и пищи для размышления. Могу вам только позавидовать искренней белой завистью.

Но неужели перейдя из 4го в 5й класс вы сожжёте учебники, которые вам больше не нужны?

Вопросы в основном риторические. Не принимайте за осуждение кого либо. Такого намерения не имел.