Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Предлагаю всем желающим в данной теме задавать вопросы по новым рукописям Е.И.Рерих, которые в 2018 году были опубликованы на сайте гос.музея Рерихов (ГМР), и общими усилиями искать ответы на них. С моей точки зрения это необходимо, т.к. материя новых записей сильно отличается во многих аспектах от классической Агни Йоги. Чтобы дискуссия была конструктивной, предлагаю опираться на тексты новых записей, т.е. свои слова и выводы подкреплять цитатами из манускриптов. В качестве источников печатного текста можно взять два сайта, которые сейчас занимаются расшифровкой манускриптов Е.И.Рерих:

1) Сайт "ТЕТРАДИ УРУСВАТИ". Общественная группа по работе над манускриптами Е.И.Рерих.
2) Раздел "Изучение записей Е.И.Рерих" на форуме "Международной Сети Агни йоги".

Есть ещё один сайт, на котором выложены все тетради Е.И.Рерих, хранящиеся в США (Амхерст-колледж). Работа над ними уже завершена:

3) Сайт Библиотека Урусвати".


* * *

Что касается сайта "ТЕТРАДИ УРУСВАТИ", то как его администратор могу дать несколько намёков, как лучше им пользоваться:
1) В разделе ТЕТРАДИ Е.И.РЕРИХ В ПЕЧАТНОЙ ФОРМЕ размещаются (по мере обработки рукописей) готовые тетради в печатной форме. Там есть ссылки на оригинал манускрипта с сайта ГМР, сканы всех страниц рукописи и печатный текст к ним. Если кто-то захочет взять цитату с некой страницы, то не нужно указывать название тетради, номер страницы или разворота, а достаточно дать ссылку на пост, на котором размещена страница, с которой взята цитата. Если кто не знает как это сделать, тот может научится этому в следующей теме: Как правильно сделать ссылку на пост (страницу тетрадей).
2) В разделе ТЕМАТИЧЕСКИЕ ВЫПИСКИ ИЗ ТЕТРАДЕЙ Е.И.РЕРИХ собраны цитата из вышеуказанных набранных готовых тетрадей по следующим 5 большим разделам: Космос, Миры земные и тонкие, Человек, Учение, Персоналии, Воплощения М.М. и Урусвати. В каждом этом разделе много разных тем, которые соответствуют заявленной тематике. На сегодня имеется 185 тем. В будущем вполне возможно, что будут добляться новые темы, но, думаю, что не много. Этот раздел рекомендуется тем, что хочет быстро погрузиться в какую тематику записей, не имея времени читать все тетради от корки до корки. В каждом сообщении этого раздела имеется ссылка на источник цитаты, а именно на конкретную страницу готовых тетрадей из первого раздела.
3) Рекомендую активно пользоваться внутри-форумным поиском (не гугл). Форма поиска по всему сайту ТЕТРАДИ УРУСВАТИ находится в правом верхнем углу вебстраницы (если Вы пользуетесь компьютером или планшетом). Есть также возможность поиска по разделам форума и отдельным темам. Эти формы находятся под названием разделов/тем справа от кнопок "Новая тема" или "Ответь". Поиск к регистру не чувствителен, т.е. всё равно, прописная или заглавная буква вбита в форму поиска, но жёстко реагирует на буквенный состав, т.е. в результатах поиска будут только те цитаты, где с точностью до буквы имеется искомое слово/слова. Чтобы расширить область поиска, можно использовать звездочку * в конце или вначале слова. Например, поиск по слову *уяма* выдаст такие результаты: Фуяма, Ф[уяма]. А к примеру, поисковое слово двойни* выдаст в результатах: двойник, двойника, двойником, двойнике и т.д.

* * *

Что касается раздела "Изучение записей Е.И.Рерих" на форуме "Международной Сети Агни йоги", то объяснит как им лучше пользоваться, думаю, сам администратор (Кайвасату).

* * *

На сайте Библиотека Урусвати" в самом низу титульной страницы есть форма поиска по всему сайту с помощью сервиса гугл.

* * *

Чтобы не повторять ошибок прошлого, предлагаю всем участникам этой темы воздержаться от споров по признанию/не признанию новых записей Е.И.Рерих, и полностью сконцентрироваться на постановке вопросов по рукописям Е.И.Рерих и поиске ответов на них. Чтобы дискуссия не была голословной, предлагаю всем участникам подкреплять свои слова цитатами из классических книг Живой Этики, писем Е.И.Рерих, из старых тетрадей (Амхерстовских) и из новых тетрадей (ГМР). Все посты, которые не касаются заявленной выше темы этой ветки, прошу модератора нещадно удалять.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Чтобы дать старт данной теме, открою дискуссию одним интересным вопросом из другой темы:

Здесь ведётся спор, можно считать книги АЙ завершённым учением или нет.
Прежде всего, нужно сказать, что завершённых Учений быть не может, так как каждое Учение есть комплекс знаний. А знание, как известно, безгранично.
Второе, можно ограничить некое Учение тем, для какой целевой аудитории оно предназначается. Мы знаем, что АЙ дана для конца пятой и всей шестой расы. Но мы не можем оценить рамки знаний будущей шестой расы, поэтому снова тупик - мы не можем судить о конечности Учения АЙ.
Третье, можно ограничить некое Учение его провозвестниками. Если Мы говорим об АЙ, то это совместное творчество троих: ММ, НКР, ЕИР. Параграфы АЙ, в основном, трактуют этическо-нравственные вопросы. Недаром второе название АЙ - это Живая Этика. Есть, конечно, в АЙ и параграфы, которые затрагивают и научные вопросы, но не так много, как хотелось бы. Но, к примеру, в АЙ практически нет космогонии, даже в таком виде как в ТД. (Два тома "Беспредельности" не в счёт, так как они трактуют некоторые вопросы космологии, но очень завуалировано, без выдачи ключей к пониманию). По этому признаку, АЙ закончилась со смертью НКР в 1947.
И вот теперь ключевая цитата:

Здесь однозначно говорится о конце книг "Живой Этики", даваемого через НКР и ЕИР, и начале нового знания, которое будет даваться уже только через ЕИР. Другими словами, новые записи ЕИР - это та же АЙ (Учитель тот же), но другой её аспект - более научный.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Единое Учение - безгранично. А вот любой урок когда-то заканчивается. Сами утверждаете, что "АЙ дана для конца пятой и всей шестой расы" - то вот и ответ. АЙ в том виде как дана - ограничивается глубиной понимания и задачами тех кому дана. Всё что нужно - сказано и далее - будет уже не диктант а самостоятельная работа. Другое дело - если САМОГО СМЫСЛА не принято, то естественно хочется продолжения бесплатного банкета с вечными подсказками, пояснениями, текстами и проч. Вечной халявы - не бывает нигде и никогда. Время разбрасывать камни и время собирать их.
Если же смысл принят - то это как в математике - даны теоремы и аксиомы, методы и настал черёд собственных счислений. Иначе - зачем ты учился? Вот они то - собственные данные, выводы и результаты,... собственные наблюдения и принятые посылки,... новые концепции и модели на основе собственных разработок и исследований - и будут продолжением.

И вот если собственного труда понимания - нет. Вот тогда люди как голодающие вампиры разбредаются в поисках новой дозы. Ну и естественно - найдут их. Обратная сторона не дремлет.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Проведенная работа показала, что иногда американские тетради имеют пропуски и сокращения , которые могут менять смысл, так, что сразу необходимо проводить сверку по датам из Г.М.В.


Дневники американского архива
1 февраля 1928

" — Кем была я во время Орлеанской Девы?
— Женою дофина."

Дневники московского архива
012. 1927.11.21 — 1928.04.19, автограф

Разворот 31
1 февраля 1928

"— Кем я была во время Орлеанск[ой] Девы?
— Жанной д’Арк."

2.

Дневники американского архива
3 февраля 1928

" — Помогала ли я Орлеанск[ой] Деве?
— Не только помогала, но даже несла её миссию для женщин Франции."

Дневники московского архива
012. 1927.11.21 — 1928.04.19, автограф

Разворот 31
3 февраля 1928

" — Помогали ли Орл[еанской] Дев[е]?
— Не только помогала, но даже несла её миссию для женщин Франции."

https://www.agni-yoga.net/vbulletin/node/91522

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Сопоставьте.

Агни Йога §413

" Учителя место в лучшем углу не есть суеверие. Это место за трапезой приглашенного. Он может войти каждую минуту, и покажут, что ждали его. Этот постоянный знак ожидания и готовности, как зов в открытое окно. Среди построений и битв оставим время для мгновенной улыбки. Учение растет спирально, как и все сущее. Благо тем, кто понял чередование спирального огня. Конец пламени изображался древними, как плоская спираль. Эта стихия особенно ярко выражает начало движения. Можно ли утверждать, что занимаетесь Агни Йогой, если не познали хотя бы начало внутреннего огня? Чистое устремление даст вспышки огня. Надо заметить эти начала и сопровождающие их условия. Для этого надо развивать настоящую наблюдательность. Нелегко получить наблюдательность. Условия, способствующие этим явлениям, очень индивидуальны: холод или жар, звук или тишина, свет или тьма. Даже такие антиподы являют одинаковые следствия. Множество условий нужно наблюсти. Если бы лица, достигшие огня, записывали все наблюдения, то они очень помогли бы многим новоначинающим. Общая работа требует прежде всего охраны индивидуальности. И когда все способы, кажется, найдены, именно тогда может быть близок простейший. Можно удивляться, какие неожиданные подробности иногда зажигают пламя. Одно условие неизменно: чуткость к потрясениям, а также несогнутое положение позвоночника. Впрочем, при хроническом искривлении может помогать мускус. Прием мускуса действует на фосфор, который восполняет нарушенное течение огня."

Агни Йога (Учение Живой Этики) / Знаки Агни Йоги", Агни Йога §413.

" Если бы лица, достигшие огня, записывали все наблюдения, то они очень помогли бы многим новоначинающим. Общая работа требует прежде всего охраны индивидуальности. И когда все способы, кажется, найдены, именно тогда может быть близок простейший. Можно удивляться, какие неожиданные подробности иногда зажигают пламя. "

Вам предоставили эти записи, а вы нос воротите, что говорил Христос, если не веруешь то выйди.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Что с чем? Вы сначала прочитайте внимательно и то и это.
Ну как бы уясните себе про что речь.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Полностью с вами согласен, но есть одно но. То что вы написали подходит для определенной или определенных (некоторых) категорий сознания,возможно многочисленных. Но на планете воплощены сознания разного уровня, от полуживотного до приблизившихся к Завершению, и то что для одних трудно досягаемо, для других уже скучно. Есть представители коренного человечества и есть духи прибывшие с других планет, систем и даже (осмелюсь предположить) других галактик. Поэтому Учение не может ограничится одним каноническим набором правил на определенный промежуток времени - это живой процесс. Ведь кроме Библии и Корана в разных частях света и в разные времена, медиаторами принимались послания и человечество обогащалось новыми знаниями. И кому эти знания были нужны, те их и находили. Ну и обратная сторона не дремлет, это само собой разумеется и если она особенно беснуется, можно это принять как знак верного направления.
Например ссыльный с высших миров, отработавший карму и и чувствующий огромный потенциал в своей сути, но не может понять что с ним происходит, а в Библии нет информации о таких состояниях духа. Луч Учителя он тоже не может воспринять - нужна подготовка оболочек. Такого духа Карма приводит в нужное место и к нужным людям, у которых есть то, что он (возможно неосознанно) ищет.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Вы, что действительно не понимаете?

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

ВЫ хотели сказать СУБРАССЫ ШЕСТОЙ и она продлиться 220 тыс лет!

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Восток,
Вы вообще о чем здесь пишете, у Вас есть опыт, с чем будете сверяться.

Продолжение чего? Учения! от себя. ( один уже пишет.)

( подойду с другой стороны)

Если Вы практикующий, готовы ответить хоть на один вопрос и получить на него сверку?

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

«......Потому будем справедливы и к книгам Учения Жизни и спросим себя – разве в изданных книгах Учения не разобраны исчерпывающе, со всех сторон, со всех углов зрения, те качества, которые необходимо приобрести для преображения внутреннего человека? Именно в них даны и второстепенные вспомогательные средства. Просмотрите их внимательно, и Вы найдете немало предписаний и даже аптечных средств! Полезно также выписать на отдельные страницы все качества, требуемые от ученика. Вы поразитесь их численности.... Истинно, нужны века жизненного опыта и неустанного изучения человеческой природы и всех космических влияний, чтобы продумать затронутые в них вопросы и проблемы, и так исчерпывающе, так всесторонне осветить их....»
\Рерих Е.И. Письма. Том IX\

Ничего подобного, в ЖЭ предостаточно рекомендаций для специалистов без предубеждения и предрассудков.

Извините, но от космогонии НЗ "уши вянут".... Вам недостаточно для переваривания космогонии в ТД?

Разве ЖЭ недостаточно преображает внутреннего человека и утончает сознание? И стоит ли торопиться с "открытием центров" если люди еще недостаточно усвоили основы нравственности?

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

А Вы кто такой - чтобы у других это спрашивать? Кто Вас проверяющим назначил?
Это у Вас от себя. Постоянно простите лепите что-то своё и от себя. Тот кто исследует - делает сначала для себя. Проверяет в собственном поле реальности и только потом в случае успеха делится со своими.
Что значит готовы? Жизнь в принципе и есть непрерывный поток вопросов и задач которые нужно решать-отвечать. Не знали?
И да - отвечать приходится ежедневно - но только своим. Потому как у своих и вопросы и проблемы - очень близко.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

В общем одни бла-бла.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Иногда некоторым индивидам резко хочется стукнуть в глаз)))))))))))))))))))

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Спасибо! Позвольте я этот пост продублирую с соответственной теме, что бы больше ни у кого не оставалось сомнения в том, что записи предназначены для уничтожения АЙ и замены Нравственного Учения на эту грязь, брошенную одновременно и в Фуяму и в саму АЙ. Как здесь сказано -протолкнуть? Уже одно это слово показывает весь маразм написанного. Учитель уже не даёт Учение, а пытается его протолкнуть. Проталкиватели! В каком месте этого проталкивания есть наука? Попытку заменить АЙ вижу, а науки как не было. так и нет.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Никакого спора нет. Я никогда не писал, что продолжения не может быть. Не с кем спорить, вы глухие, слепые и не умеете читать написанное по русски. Для тупых было выделено жирным шрифтом:
..никакого продолжения на физическом плане быть не может.. На физическом плане не может быть продолжения, ибо продолжение переходит на Тонкий План. В этом суть Агни Йоги. Устанавливается серебряная нить со своим персональным Незримым Учителем и дальше всё что нужно конкретно этому человеку, будет по этому каналу, в зависимости от его пропускной способности. Это взлёт. Отрыв от земли. Зов. Пробег по взлётке и отрыв от земли. В этом Агни Йога.
Но те, кто упёр голову в земное, в земные записи, в земного учителя, в земной фокус, не смогут оторваться от земли, у них и цели такой нет. Они пробегут до конца взлётной полосы, потом по полю, потом по дороге и до стадиона -бегать по кругу. Тупик. Но вернуться на рулевую дорожку и попробовать разбег сначала до точки отрыва - уже не позволит самость "знатока". Они теперь уже жирные чайки, копаются в "кладези информации" и цитирую о том, как другая Чайка летала.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Специалист специалисту рознь. К примеру, для меня в АЙ недостаточно чётко отражено описание тонкого строения внутреннего человека - тонкие тела, принципы, чакры. В новых записях по всем этим вопросам очень много новой информации, которая расстанавливает всё по своим местам.

Да, космогония дело не лёгкое. Многие не освоили даже космогонии ТД. Но космогония НЗ - это совершенно другая субстанция, отличающаяся от ТД. Новая космогония описана, я бы сказал, в лицах, что есть большой скачок, т.к. все предыдущие изложения космогонии были обезличенны. В то время как за каждым процессом в космосе (на всех планах бытия) стоит сознательная воля некоего разума. И огромная ценность НЗ в том, что нам показывается вся эта "кухня" изнутри.

Я думаю, что Учителю виднее, что нужно человечеству сейчас и в будущем. Поэтому не будем возмущаться по поводу, когда нам выдали больше знаний, чем мы можем переварить сейчас. У нас много жизней впереди для усвоения АЙ, а потом, будем надеятся, и не меньше жизней и для овладения знаниями, изложенными в НЗ. Но кричать сейчас, что в ЖЭ достаточно знаний - это значит отринуть руку, дающее знание для нас будущих.

Кроме того, нужно чётко понять, что Урусвати на этой Земле больше не будет воплощаться, и у Великого Владыки не будет больше такой возможности "протолкнуть" высшее знание на наш физический план бытия. Многие сегодня неверно полагают, что Учителям это не составляет никакого труда. Именно из НЗ видно, как заблуждаются люди по этому поводу. Поэтому можно с уверенностью сказать, что такого уровня Откровений как НЗ на этой Земле больше не будет, как не будет более ступать нога Урусвати по этой грешной Земле. У глупо ругать наших Богов за то, что они выдали нам больше знаний, чем мы можем переварить на данном этапе своего развития.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Уважаемый adonis, я рад, что Вы вернулись на форум и готовы продолжить дискуссию.

Цитата:

Община, 138. О поднятии врага. Учение Общины очень заботливо имеет в виду поднятие врагов. Для этого не следует отягощать врага прямыми предложениями. Но личное устремление к мировым заданиям может достичь такого напряжения, что неминуемо враг обратится к тому же направлению. Мы не должны забывать, что враг той самой враждой уже связан с нами. В этой связи заключается слабость врага. Ненавидя нас, враг начинает наполнять существо свое нашим представлением. Враг приковывает сознание к нам и часто кончает простым подражателем, в чем, конечно, никогда не сознается. Подражать враг будет во внешних приемах именно тогда, когда ненависть доведет до подражания, и тогда космичность задания может и внутренне увлечь врага. Когда знаем, что враг привязан к нам, мы можем смотреть на него, как на неразумного домочадца. Так вникните в сущность врагов и найдите им место. Они могут прекрасно служить ножками вашего рабочего стола. Из упрямства невежества они напрягут силы, чтобы следить за вами. Но вам нечего скрывать, ибо вы работаете для человечества. И враг должен стать подражателем или погибнуть. Эта гибель, конечно, не от вашей руки, но от искры мирового аппарата. Потому и настаиваю на пламенном устремлении.

.

Если вдруг кто не догадался, "о том, как другая Чайка летала" - здесь уважаемый adonis говорит про книгу Ричарда Баха "Чайка Джонатан Ливингстон". Кстати, только в 2013 году была опубликована четвертая часть книги, а до того момента, начиная с 1970 года публиковались только первые три части. И второй момент - автором этой книги является совсем не Ричард Бах

Цитата:

Молодой человек, потомок Иоганна Себастьяна Баха, летчик, одержимый своей профессией, но не слишком преуспевший в карьере, автор романов, не имевших успеха, и статей в специальных журналах, прогуливаясь по туманному берегу канала Белмонт Шор в штате Калифорния, услышал Голос, который произнес загадочные слова: «Чайка Джонатан Ливингстон». Повинуясь Голосу, он сел за письменный стол и запечатлел видение, которое прошло перед его мысленным взором наподобие кинофильма. Но история удивительной чайки оборвалась так же внезапно, как и началась. Сколько ни старался Бах досочинить ее своими силами, ничего не получалось, пока лет восемь спустя в один прекрасный день ему таким же образом не привиделось продолжение. Впоследствии Ричард Бах всегда отвечал, что ничего к написанному о чайке Джонатане прибавить он не может. Он выполнял в этом случае роль не столько автора, сколько медиума, и идея "Чайки" ему не принадлежит.

Здесь есть одна неточность - на самом деле, Ричард Бах выполнял не роль медиума, а роль медиатора.

.

Уважаемый adonis, указание на физические недостатки плотного тела оппонента не является допустимым аргументом в ходе дискуссии.

Уважаемый adonis, почему Вы так считаете? Я внимательно перечитал Ваше сообщение, несколько раз его перечитал, но так и не смог найти в Вашем сообщении ни одного аргумента, который бы подтверждал эту точку зрения.

Правила ведения дискуссии говорят, что любое высказываемое мнение должно быть аргументировано. Этим дискуссия отличается от скандала на базаре. Рассказчик должен доказать, почему он так считает. Выражения типа: «Мне так кажется», «Так было всегда», «Все хохлы — жадины», «Это правильно, потому что это верно» и пр. аргументами не являются.

Уважаемый adonis, оскорбления оппонентов и выделение фрагментов текста жирным шрифтом не являются допустимыми аргументами в ходе дискуссии.

Правила ведения дискуссии рекомендуют придерживаться дружелюбного тона. Ваш оппонент — не ваш личный враг, он просто человек с другой точкой зрения.

Достаточно интересная и смелая гипотеза. Однако здесь я также не смог найти ни одного аргумента, который бы подтверждал эту точку зрения. Я просто не заметил приведенных Вами аргументов, или в этом фрагменте текста действительно нет ни одного аргумента?

Про Учителя на Земле говорит Агни Йога, также этот вопрос подробно разобран в записи Наталии Спириной от 25 августа 1991 года.

Как мы знаем из писем Елены Рерих, Наталия Спирина была медиатором и общалась с Владыкой Майтреей.

. Про своего Учителя на Земле, Бориса Абрамова, Наталия Спирина рассказывает в статье "ПОДВИГ ЗЕМНОЙ И НАДЗЕМНЫЙ", которая позволяет понять, каким образом строятся отношения между учеником и Учителем в Иерархии Света.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Н.З. Е.И. Рерих

" Ярый гнев или раздражение сжигает драгоценное вещество, с таким трудом собранное в солнечном сплетении."

относится ко всем как вашим, так и нашим.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

То, что сообщения касались непосредственно Е.И. и ее сознания, относится непосредственно к ней и нам всем до этого состояния "ооочень" много.

Тут уже пошли комментарии на этой почве под свой уклон.

Формула же остается прежней.


Re: Тетрадь № 71 (1943 - 1944) [159]

Разворот 42 - 43.

" ...
Ярое совершенствование человека происходит на земле , ибо совершенствование возможно только при столкновениях и одолении свойств сил противоположных. Именно силы противоположные порождают или вызывают силу сопротивляемости, необходимую на высших сферах. Основа нравственности есть основа жизнеспособности не только на земном плане, но и на сфере высшей. Эгоцентрическое мировоззрение знает лишь план внешнего узкоматериалистического мира. Развитие психики вводит нас в план внутреннего или субъективного мира − его можно назвать планом познания причин феноменального Мира.
Развитие психических способностей уявляет нашу связь с планом нуменов. План субъективного мира не есть план ограничения, наоборот. Разнообразие уявляет усиление ощущений и впечатлений, тем способствуя расширению сознания.
Урусвати знает, насколько кратко и сжато стараюсь уявить новые тебе формулы.
Вибрация экстаза живет в сердце всех людей и может звучать или под сурдинку, или под педалью."

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

бла-блашим))))

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Неужели по всем этим вопросам недостаточно информации у Е.П.Бл. и современных научных исследованиях?

Вас не смущает, что эта "кухня" не соответствует космогонической концепции изложенной Е.П.Блаватской?
Есть информация что НЗ предназначены для публичного изучения и применения?

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Думать, чтО Учителю виднее и знать это - не одно и то же.
Считать, что раз получилось, значит оно Санкционировано - довольно опрометчиво.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Разве первое утверждение не должно исключать второе?

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Из того, что Учитель тот же - не следует что и Учение является тем же.

Например, Учение Христа и Учение Живой Этики - это два разных Учения.

Хотя Учитель тот же.

Возможно все-таки "Новая Космогония" и части "Новой Науки о Психической энергии и преображения внутреннего человека в силу утончения сознания и ярого открытия центров под воздействием высших вибраций из Твердыни Знания" не относятся к Агни Йоге, поскольку "Агни Йога" и "Живая Этика" - это есть два разных названия одного и того же Учения?

Определения терминов "Йога"

Цитата:

Йо́га (дев. योग, IAST: yoga) — понятие в индийской культуре, в широком смысле означающее совокупность различных духовных, психических и физических практик, разрабатываемых в разных направлениях индуизма и буддизма и нацеленных на управление психическими и физиологическими функциями организма с целью достижения индивидуумом возвышенного духовного и психического состояния.

, "Космогония"

Цитата:

Космого́ния (греч. κοσμογονία; от κόσμος «мир», «Вселенная» + γονή «рождение») — наука, изучающая происхождение и развитие космических тел и их систем: звёзд и звёздных скоплений, галактик, туманностей, Солнечной системы, включая Солнце, планет со спутниками, астероидов, комет, метеоритов.

и "Наука"

Цитата:

Нау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. Эта деятельность осуществляется путём сбора фактов, их регулярного обновления, систематизации и критического анализа. На этой основе выполняется синтез новых знаний или обобщения, которые описывают наблюдаемые природные или общественные явления и указывают на причинно-следственные связи, что позволяет осуществить прогнозирование.

также не дают нам оснований полагать, что "Новая Космогония" и части "Новой Науки о Психической Энергии и преображения внутреннего человека в силу утончения сознания и ярого открытия центров под воздействием высших вибраций из Твердыни Знания" могут рассматриваться как составные части Агни Йоги.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Я смотрю, обстановка для обсуждения Записей всё такая же продуктивная и доброжелательная...

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Тетрадь № 81 (13.01.1947* - 12.10.1948 ) [196]

Разворот 43.

" ... Урусвати уявится на знании построения Вселенной, но это знание не может уявить систему. Знание это не поддается никакому ограничению в своем величии. Ярое настолько обширно и оявлено с разных сторон, что не поддается никакой систематизации. Можно уявится на расчленении и тем самым умалить величайшую Картину Мироздания. ..."



Тетрадь № 97 (07.10.1949 - 03.06.1950)

Разворот 11.

"... Урусвати уявилась на Космическом строительстве в определённый срок особого сочетания Светил и особого положения Луны и Солнца в её Гороскопе. Мы пользуемся этим для того чтобы протолкнуть сейчас как можно больше возможностей и знаний.
Мои записи уявляются на развёртывании Космических законов и яром применении их в нашей Солн[ечной] Системе и на нашей Земле. "

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Современная материалистическая наука вообще ничего не знает о "нашей" космогонии, так как не признаёт тонкого строения мира (миры тонкие и огненные). Ну, а вымышленная этой наукой теория большого - это бред, противоречащий здравому смыслу. Что касается космологии ЕПБ (ТД), АЙ и писем ЕИР, то, если выжать из всех этих источников факты, на которых можно построить более-менее стройную теорию мироздания, то в сухом остатке получится очень немного. Я описал полученную таким образом модель мироздания в статье "Теория мироздания и Психическая Энергия". Если Вы прочитаете эту статью, то поймёте, что остались открытыми многие вопросы. На многие из них я нашёл ответы только в НЗ.

Я досконально изучил космогоническую концепцию, изложенную в первом томе ТД, а также в АЙ и письмах ЕИР, но никакого несоответствия с НЗ не нашёл. Если Вы считаете, что такое имеется, то приведите, пожалуйста, конкретный пример.

Однозначно можно сказать, что огромный труд, проделанный ЕИР над НЗ - первичная запись (как правило, карандашом, скорописью), потом их переписывание набело (т.н. беловая рукопись), потом переписывание многочисленных копий, а затем составление машинописных сборников, - всё это стоило ЕИР колоссального труда, который, как понятно, был сделан для не того, чтобы закрыть эти труды навсегда в сейф. Понятно, что труды эти предназначались для будущих поколей. Указаний на это много. Она собраны в теме "Предназначение записей бесед Е.И.Рерих с Учителем". Ну, а вот чёткого ответа на Ваш вопрос, предназначены ли были НЗ для публичного изучения или же планировалось организовать какой-то ограниченный доступ, однозначного ответа пока не нашлось. Сначала планировалось, что все рукописи ЕИР будут хранится в монастыре в Монголии, куда в 1950-х должны были переехать ЕИР с ЮНР. Но это план не удался. И мы имеем то, что имеем. Также по срокам открытия доступа к НЗ Учителем давались разные сроки - от 50 до 300 лет. Как известно из АЙ, всё подвижно, как сроки так и планы, но одно остаётся непреложным - это то, что рукописи ЕИР предназначены для открытого изучения. И если они были опубликованы - это значит, что сроки пришли.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Вот кто мне ответит:
1. Зачем нужно катить бочку на Фуяму, что тот не имел страстного интереса к Науке? Что за манеры появились - публично опускать своих сотрудников? Где Этика? Причём здесь вообще Фуяма? Разве Фуяма диктовал шлоки Учения? Что Ярый диктовал, то Фуяма и принимал. Тридцать лет Вл диктовал про Нравственное Учение, а потом оказывается понял, что делал не то что хотел, свалили всё на Фуяму и решил за пару лет переделать Учение, протолкнув что то другое, при этом никому не показали новодел и не передали его лично. А сразу нельзя было делать правильно? Что мешало?
2.В чём Урусвати яро не нуждается в этом тексте? В Нравственном Учении? Потому что имеет его в Книгах Живой Этики? Вообще то нравственность нужно иметь не в Книгах, а как личное качество.
3. Утверждении Новой Науки о Психической энергии. Хорошо бы, но ничего научного в этих записях нет. Космическую эпопею, когда несколько влюблённых Планетарных Владык строят отношения, можно отнести куда угодно, но только не к Науке. От науки в Записях пока ничего предъявлено не было, а вот Этику эти Записи опустили ниже плинтуса, я не говорю про наличие противоречий с Учением. Неужели Учителя подставили весь свой предыдущий труд и будущее ЖЭ под удар? Зачем? Зачем Учение выставлять недоделанным и требующем какого то дополнительного проталкивания? Зачем нужна эта мина? Что бы десяток читателей тешили самолюбие и млели от прикосновения к "тайне", в которой ни черта не понимают и которая им сто лет не упала? Мина может лежать долго, может в жизни этих полоумных и не рванёт, но это мина и она на взводе.
И самое главное, никаких советов и рекомендаций потомкам, кроме как ананировать козлов. Всё о себе, да о себе. Понимаю, Космическое Право, Им необходимо, нам совершенно не нужно на этом этапе, но Община, Братство, Зов - всё осталось где то в прошлом и уже стало не актуально. Так для кого это было написано? Для тщеславных читателей, которые уже близки к Завершению, только не понятно завершению чего, если они ещё до основ не дошли и в этой жизни уже не дойдут?

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

И да, и нет. Всё зависит от широты взгляда. Если брать узкоконфессиональную точку зрения, то учение Христа и УЖЭ есть два разны учения. Но если знать, что Христос и ММ - это одна и та же индивидуальность, и если хорошо изучить эти оба учения, то легко найти параллели между ними. ЕИР писала об этом, что можно сказать, что УЖЭ есть продолжение учения Христа. Недавно даже здесь на форуме кто-то приводил соответствующую цитату.

Вообще-то, все споры - где кончается одно учение? а где начинается другое? - считаю нецелесообразными, т.к. мир вокруг нас един и неделим, и поэтому все учения, которые его описывают, также едины и неделимы. Нужно лишь уметь проследить связывающую их нить.

Я не могу согласится с правильностью приведённых Вами методов и целей Агни Йоги в том виде, как они поставлены в Йоге индуизма. Базис Учение Агни Йоги гораздо, гораздо, гораздо шире:

Если сказать то же самое, но коротко, то невозможно понять таких основных положений Агни Йоги, как закон единства всего сущего, закона соответствия микро- и макрокосмоса, и др., если не знать космогонии и космологии. Поэтому их никак нельзя отделить от Учения Агни Йоги.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Проблема в том, что при мыслепередаче от Учителя к ученику, первый пользуется чакрой "Чаши" последнего. В "Чаше" собраны все накопления монады, она есть истинная сущность человека. В "Чаше" хранится также словарный запас человека. Поэтому посылаемые мысли Учителя облекаются в словарные формы, которые имеются в "Чаше" приемника. Поэтому красивому, прекрасному слогу АЙ мы обязаны литературным талантам НКР. Но по этой же самой причине, АЙ, записанная при жизни и участии НКР, носит "духовный налёт", если так можно выразиться, самого НКР. И Учитель не в состоянии вложить в уста медиатора (НКР) те мыслеформы, описание которым невозможно найти в его "Чаше". Кстати, ровно также было в истории с Письмами Махатм, когда Хьюм обвинил Кут Хуми в плагиате. Кут Хуми тогда тоже был вынужден объяснять, что он пользовался лишь теми словарными формами, которые были заложены в "Чаше" Синнета. В этом заключается особенность т.н. ченнелинга. И если Вы немного углубитесь в эту тему, то найдёте ответ на поставленный Вами выше вопрос.

Урусвати не нуждалась в продолжении "Нравственного Учения" так как она уже давно-давно в прошлых жизнях воспитала в себе все качества, описанные в нём. И повторение их снова не принесло бы никакой пользы ни самой ЕИР, ни будущим возможным читателем таких записей, т.к. "Нравственное Учение" уже было достаточно записано во время НКР.

Как редактор альманаха "Психическая Энергия" не могу с Вами согласиться. В НЗ очень много нового материала по теме "Психическая Энергия". Все выписке по этой тематике собраны здесь. На сегодняшний день собрано 310 цитат при том, что обработана лишь одна треть тетрадей.

Если Вы говорите о строго материалистической науке, то да. Но если всё мы говорим здесь о науке эзотерической, то описанная в НЗ космогония вполне отвечает её главным постулатам, которые говорят о том, что за каждым явлением космоса стоит некая индивидуальность. В НЗ как раз в лицах и описывается, в результате чьих действий возникали и разрушались те или иные планеты, солнечные системы, манвантары и т.д.

Я пока что никаких противоречий не заметил. Приведите, пожалуйста, хоть одно, чтобы мы конкретно его обсудили.

"Мина" эта существует только в умах тех, кто не усвоил АЙ и теософии, или усвоил неправильно. Жаль, конечно, что такие есть и их много. Обезвредить эту "мину" можно только изнутри путём спокойного, но постоянного расширения сознания. Криками "Зачем? Зачем?" тут ничего не добиться.

Ваш сарказм граничит с рамками дозволенного, но я всё же отвечу на этот оскорбительный выпад. Надо понимать, Вы имеете в виду вот этот пассаж из НЗ:

Здесь идёт речи о лекарственном препарате "спермине". Для справки:
1) "Спермин - вытяжка из семенных желез животных, применяемая как лечебное средство" (Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000.)
2) "Спермин впервые был выделен в 1678 г. из человеческой спермы Антони ван Левенгуком в виде кристаллической соли (фосфата). Название «спермин» впервые употребили немецкие химики Ладенбург и Абель в 1888 г." (Википедия). "
3) "Спермин, медицин., вещество состава C5H14N2, действующее начало добытой Броун-Секкаром вытяжки из яичек морских свинок. С 1890 Пель стал получать это вещество в форме кристаллов из семенной жидкости человека и животных, из предстательной и др. желез. Подкожное впрыскивание раствора С. действует на процессы окисления в организме, почему применяется при неврастении, маразме, анемии". (Викитека)

Последняя цитата касается как раз спермина, добываемого из морских свинок, что делали в начале прошлого века. Учитель лишь советует, что спермин от козлов лучше, чем от свинок. При этом советуется, не убивать козлов, а производить отбор спермы у самцов этих сельскохозяйственных животных искусственным путём "имитация условий, близких к естественному спариванию, что будет способствовать активному проявлению самцами безусловных половых рефлексов". (Цитата: Шульгина Ю.И. ОТБОР СПЕРМЫ У САМЦОВ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННЫХ ЖИВОТНЫХ // Научное сообщество студентов: МЕЖДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ: сб. ст. по мат. LXVIII междунар. студ. науч.-практ. конф. № 9(68). URL: https://sibac.info/archive/meghdis/9(68).pdf ). Эта практика эякуляции, которую Вы вульгарно называете "ананированием", широко принята в сегодняшнем сельском хозяйстве, которое полностью базируется на искусственном осеменении животных. Ну, а что касается отбора спермина у козлов, то этот совет Учителя сегодня очень широко практикуется. Вот парочка примеров:

1) Морфофункциональная характеристика спермы козлов оренбургской пуховой породы
2) Становление репродуктивной системы козлов зааненской породы и перспективы применения электроэякуляции

Поэтому все Ваши выпады на тему "как ананировать козлов" свидетельствует лишь о Вашей необразованности и малой культурности.

Космическое Право двух половинок одной Души - это коренной закон, который касается каждого человека, в том числе и Вас, если даже пока Вы его и не осознаёте. Но это чувство заложено в каждого из нас: "Идеал Мужа и Идеал Жены живет в сердце каждой жены, каждого мужа, и яро является врожденным в них, иначе ярые не могут оявляться на любви к мужу и жене Космическим". (Источник) Невозможно построить прочную братскую общину, не зная и не принимая этого закона. Поэтому спешите знать о законе двух половинок, прежде чем идти на Зов и начинать строить Общину на принципах Братства.

Не судите по себе - тщеславие плохой спутник и не проводник к плодам высшего творчества наших Иерархов. НЗ явно написаны не для Вас настоящего! Но может быть для Вас будущего? Всё зависит от Вас. Если будете и дальше ратоборствовать против НЗ, то для Вас такого будущего может и не наступить.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Словарных форм которыми записаны 14 томов ЖЭ не хватало для того, что бы за 30 лет вставить некую информацию о ПЭ? При чём здесь "Чаша" и словарные формы? Ярый яро наяривал - это лучше и понятнее? Какая такая новая мыслеформа здесь появилась?

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Искусственное осеменение это интересно для животноводов, но какое это имеет отношение к Огненной Йоге? Это поможет Вам понять основу АЙ и вместо чтения установить серебряную нить с Учителем? Для этого совета нужно было создать записи опускающие авторитет Учителей?

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Замена Матери Мира на Урусвати, Это уже обсуждалось.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Как работает эта мина показал Антарес, немного пошатав её. Никто в обществе не будет с Вами изнутри спокойно расширять сознание, просто закроют АЙ, а Учителей определят как психически больных. Подобного не может произойти ни с Учением, ни с Письмами, ни с ТД, а здесь одни провокационные косяки и наезды на других Учителей.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Йог изучает Жизнь во всех её проявлениях. Особенно его интересует сочетание Материи и Сознания в объектах проявленного мира. Оно различно и определяет свойства объектов, и, соответственно, даёт йогу понимание того, какой предмет наилучшим образом может быть использован для достижения той или иной цели на Пути.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Это всё общие фразы. Но вот последствия выдачи новых текстов вполне реальные.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

В тексте Учения общих фраз куда больше, чем в тетрадях. Так может быть и Учения для Вас - общие фразы?
Вы же должны были усвоить из Учения, что по многих вопросам конкретика может быть доступна только посвященным и не может быть выложена на базарной площади по первому требованию...

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Андрей, обратите внимание, что без нравственности не может происходить "открытие высших центров", они взаимосвязаны и взаимозависимы, поэтому фраза : "Урусвати Мне не так нужна в уявлении Нравственного Учения,......Мне важнее сейчас протолкнуть через тебя новое Знание... ярого открытия центров...." в этом контексте звучит довольно странно.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Т.е. конкретики у вас нет.

Т.е. вы считаете Учение вообще неконкретным?
А кто тогда посвященные?

про "козлофф" в Учении ничего не сказано

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

То есть вы не поняли
http://forum.roerich.info/showpost.p...6&postcount=39

В контексте - скорее вы так считаете.

Те, кто заслужил доступ к Знаниям своими действиями.

Как и про шнурки на ботинках...

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

В контексте была ваша фраза про те или иные цели и прочие общие слова про изучение чего-то там.

Т.е. вы считаете, что заслужили доступ простым признанием неких тетрадей?

А про шнурки в тетрадях для "посвященных" тоже есть информация?

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Как мы знаем из Учения, что план эволюции подразумевает решение сразу комплекса задач. В Учении сказано об этом в словах о семи ключах познания Истины.

Давая Учение через медиаторов Н.К. и Е.И.Рерих, Браством и конкретно Владыкой М.М. ставились несколько задач : дать Учение в мир, адаптированное уровню мышления современного человечества, протолкнуть это учение в сознание человечества, инициировать принятых учеников - Н.К. и Е.И., вывести Е.И.Рерих на уровень Архата, тем самым дать Бессмертие Единой Монаде Е.И. и М.М. на данную и последующие Манвантары.

Подошло время узнать истину о Космическом Праве. Без детских представлений. Поэтому были даны страницы о половом развитии и о половых различиях, о высших родительских функциях Логосов.

В своих письмах Е.И.Рерих не раз говорила о правильном сочетании людей для рождения потомства. Приоткрылась завеса этого вопроса.
Кто против - тот пусть не занимается изучением этого вопроса. Просто остановит свое мышление и всё. А то все свои задавленные комплексы и задавленные воспоминания о своих же действиях, типа "ананнирования козлов" пусть не афишируют так настойчиво и не перекладывают на Записи Матери Агни Йоги

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

В контексте был мой неотвеченный вопрос.
Вы пеняли на общность фраз, на что я возразил о том, не претит ли Вам в таком смысле текст Учения (ведь общность фраз в нём проявлена в большей степени, но при этом продиктована теми же принципами).

И близко не имел этого в виду.

Пилите, Шура...

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Сделал же поправку, обратите внимание !!!

( То, что сообщения касались непосредственно Е.И. и ее сознания, относится непосредственно к ней и нам всем до этого состояния "ооочень" много.

Тут уже пошли комментарии на этой почве под свой уклон.

Формула же остается прежней.


Re: Тетрадь № 71 (1943 - 1944) [159]

Разворот 42 - 43.

" ...
Ярое совершенствование человека происходит на земле , ибо совершенствование возможно только при столкновениях и одолении свойств сил противоположных. Именно силы противоположные порождают или вызывают силу сопротивляемости, необходимую на высших сферах. Основа нравственности есть основа жизнеспособности не только на земном плане, но и на сфере высшей. Эгоцентрическое мировоззрение знает лишь план внешнего узкоматериалистического мира. Развитие психики вводит нас в план внутреннего или субъективного мира − его можно назвать планом познания причин феноменального Мира.
Развитие психических способностей уявляет нашу связь с планом нуменов. План субъективного мира не есть план ограничения, наоборот. Разнообразие уявляет усиление ощущений и впечатлений, тем способствуя расширению сознания.
Урусвати знает, насколько кратко и сжато стараюсь уявить новые тебе формулы.
Вибрация экстаза живет в сердце всех людей и может звучать или под сурдинку, или под педалью." )

Допускайте поправку на различие состояния сознания Е.И. и вашего ибо это разные уровни и сказанное ей должно рассматривать как достижение вами оочень даалекого будущего. Когда ваша сущность будет навсегда очищена от всякой скверны.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Похоже мы говорим тут на разных языках...

Вы даже не пытаетесь вникнуть в то, что Вам пишут. В приведенном мною выше отрывке из НЗ про козлов речь шла о лекарстве "Спермине", что относится к области медицины, а не животноводства. В первой половине прошлого века Спермин широко применялся в медицинской практике:

"В практической медицине Спермин применяется при: 1) состоянии истощения, при анемии, бугорчатке легких, тифах, старческом маразме; 2) болезнях обмена — мочекислый диатез (подагра, ревматизм), цинга, сахарное мочеизнурение, рахит; 3) болезнях нервной системы — неврастения, истерия, эпилепсия, хорея, спинная сухотка, параличи и др.; 4) болезнях сердца, легких и почек; 5) интоксикации — отравления хлороформом, окисью углерода, алкоголизм." (Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона.)

В вышеуказанном отрывке из НЗ, над которым Вы потешаетесь, Учитель лишь советует добывать лекарство Спермин не от морских свинок (что делалось раньше путём их умерщвления), а от молодых козлов, при том гуманным способом без их убиения путём искусственной эякуляции (широко применяемой в современном животноводстве методе), что на Вашем сленге называется "ананированием козлов". При этом цель Учителя - это дать врачам лучшее лекарство (Спермин), чтобы они лечили людей от вышеуказанных страшных заболеваний. И если кто-то осмеливается издеваться и юродничать над такими врачебными советами, так того нужно причислить к врагам человечества. Не думаю, что Вы хотели бы относится к таковым.

Никак противоречий здесь нет. Нигде в АЙ не говорится, что Матерь Мира принадлежит какой-то другой индивидуальности, отличной от Урусвати. Великий Владыка лишь постепенно открывал ЕИР сию сакральную истину, так как принять её было непросто даже для Урусвати. В плотным телах мы не помним о наших воплощениях, и вообще, о тонких мирах. Поэтому ЕИР очень долго не верила в то, что она и есть Матерь Мира. И Владыке стоило много труда, чтобы ЕИР поверила в это, что и произошло к концу её жизни, что видно не только из НЗ, но из писем ЕИР последних лет жизни. Например, прочтите этот отрывок:

"Недопустимо такое отягощение сердца Матери Мира. Сила матери Агни-Йоги Мне нужна для космического строительства, для спасения планеты. Космическая сила ее мне нужна для обуздания подземного огня, нужна на Сотрудничестве Космическом на всем Огненном Пути". (11.07.1952 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику)

Здесь Матерь Мира и Мать АЙ указаны как синонимы через запятую. А вот в этом отрывке из писем ЕИР видно, что ЕИР уже полностью отождествляет себя с Матерью Мира и вечной спутницей Великого Владыки:

"Да, моя духовная сущность связана с Великим Владыкой тысячелетиями непрестанного сотрудничества и преданности и любви. И я тоже получаю Ответы в форме мне самой близкой и несу Его Слово Миру и близким сотрудникам. Чуйте, чуйте, Родной, всю несравнимую Красоту духовного единения на страстном устремлении к Высочайшему Идеалу Блага, Красоты и Знания. Уявитесь на радости нового понимания высшего сотрудничества, оявленного Вам. Облик Матери Мира сейчас так нужен осиротевшему человечеству, и Великий Владыка посылает Луч Ассургины, чтобы тем легче проникнуть в сердца скорбящих людей. Звезда Матери Мира, новое Светило-Солнце скоро озарят наш горизонт, возвещая наступление Новой Эпохи. Эпохи Матери Мира, Кооперации Знания и Красоты". (21.05.1951 Е.И.Рерих – Н.И. и Б.Н. Абрамовым)

То же самое и здесь:

"Новая Эпоха принесет новую радость, новую жизнь в свете Лучей Майтрейи и Матери Мира". (18.12.1948 Е.И.Рерих – Е.А.Губаревой)

...Майтрея (Вел.Владыка) и Матерь Мира в сознании ЕИР стоят рядом плечом к плечу.

Я провел лишь поверхностный анализ нескольких писем ЕИР. Если копнуть глубже в книги АЙ, то, уверен, можно найти ещё больше таких параллелей, говорящих о том, что ЕИР и Матерь Мира - это одна и та же индивидуальность. Поэтому Ваше подозрение, что в НЗ произошла замена Матери Мира на Урусвати, ошибочно.

Антареса уже все раскусили - его "мина" давно обезврежена. Что касается Ваших страхов, что АЙ закроют, то такой сценарий в рамки современной российской действительности никак не вписывается, даже если очень постараться. Современная России никак не подпадает под описание тоталитарного общества, описанного в романе "1984" Д.Оруэлла. Что-то запретить возможно было там, в романе, но в современной России это не возможно. Другие технологии, другие свободы, другие настроения, другой народ, другое руководство... Вообще, идеологически запретить сегодня что-то очень трудно. Поэтому все Ваши страхи - это только Ваши страхи. Но если бы даже и предположить гипотетически, что имеется возможность , как Вы говорите, "закрыть АЙ", то я не вижу в НЗ никаких основания для этого. Укажите конкретно, за что, по Вашему мнению, можно закрыть АЙ, если брать в качестве "компромата" НЗ? Только Ваших "козлов" больше не предлагать. :)

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

И какие же это последствия?

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Стало быть у махатмы М. по этому вопросу спустя время изменилось мнение?

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Неугомонный амарилис, почитайте немного Агни Йогу, тогда думаю ваши провокационные вопросы будут более убедительны (Хотя бы для вас).
По всему Учению идет основная мысль о Началах, Огненном Праве и Космическом Магните. В НЗ эта тема более раскрыта.

Грубо работаете. Тогда уж процитируйте отцов церкви , например, что женщина есть "сосуд греховный" или еще чего нибудь накопайте. Творчески надо исполнять приказы! Накажуть ведь!!!

Любителям противоречий
 

Можно еще напомнить страстно ярым искателям противоречий, слова Владыки :
«Обмана нет. Есть Истина для своего времени.»

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Как тогда, когда писались письма махатм в последней четверти 19 века, так и тогда, когда писались НЗ в середине века 20, практически все Братья находились в одиночестве:

...так как их половинки всё ещё находились в круге сансары. Но тогда, во времена ПМ, было невозможно дать человечеству закон двух половинок, так как, с одной стороны, всякие мерзавцы обвинили бы Белое Братство в самых страшных прелюбодеяниях, а с другой стороны, пуританское западное общество 19 века, когда даже разводы запрещались, не поняло бы эту истину. Но время изменилось, и сознание многих людей сегодня вполне созрело, чтобы принять эту истину. В кино, в масс-медиа, в соц.сетях можно часто услышать, как люди мечтают о половинках или считают, что его избранник есть его половинка. Скиньте старые дедовские сапоги и босиком шагайте в будущее! Там и Вас ждёт Ваша половинка!

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Просмотрела быстренько. Всё таки удивительно происходящее. Разве люди не знают из Учений Востока, что там каждый Богочеловек имеет свою Пару?
При этом в осмеиваемых здесь свысока сериалах современной Индии основной сюжетной линией как раз является трудный путь слияния двух Половинок, которое ожидают как спасение все миры и ликуют происходящему. Раскладывается по полочкам, что, какие низшие качества нужно преодолеть. Говорится о чакрах и пр. Стараются поднять самоуважение и уважение женщин, вообще достоинство людей. Да много чего можно там найти!
Можно сказать "фи!" , но ведь уровень понимания повыше будет. И даже, простите, намного. Много моментов, указывающих на то, что там отлично понимают, что есть утончение и показывают людям примеры его. Не говорю про психические основы судьбы. Там это всё можно найти. А тут...

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Весьма разрушительные.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Позвольте задать несколько вопросов, они также могут показаться "разрушительными".
Вы уверенны, что Агни Йога - истинное знание? Конечно вы ответите - да.

Откуда у вас эта уверенность?

Кто вам дал это подтверждение истинности, которое вы сейчас требуете и для НЗ?

Вы усвоили ВСЕ положения Учения практически, и можете точно сказать, что в НЗ не соответствует Истине? Например, вы видите работу некоторых лучей, а в НЗ эта работа описана совершенно иначе.

И как вы понимаете формулу - Преданность до конца.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Не надо мне перечислять из Википедии списки болезней, подобные прыжки в сторону со мною не проходят.
И как, дали врачам лучшее лекарство (Спермин)? Каким врачам был дан этот совет? Эти Записи вообще никому не давались. Советы давались тем, кто возможно будет эти записи читать, то есть для вашего применения. Вот я и спрашиваю, как успехи на поприще дойки козлов? А то получается, вам посоветовали, а вы нос воротите, Где исполнительность и доверие?

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Andrej, стоит ли так терпеливо объяснять неверам и ярым отрицателям? сказано же: "не мечите бисер перед свиньями", - затопчут все алмазы в грязь. Как бы мы тут не изощрялись, приводя научные данные сегодняшнего дня или науки прошлого века, которая тоже - наука, результат один и тот же :- Не хотят эти товарищи знать ничего из науки и ничего из новых данных Записей Е.И.Рерих. НЕ ХОТЯТ. Тут лоб расшибешь, но они найдут слова отрицающие, которые будут повторять по кругу сто раз (смотрим все ранние страницы - одни и те же отрицающие слова, одни и те же аргументы).
Жаль,что в этой ветке не участвуют те, кто хотел бы просто обсудить новые данные. Не бодаться вновь и вновь, а разбирать информацию, искать подтверждение в современных открытиях. Или обсуждать то, что непонятно, выдвигая свои версии понимания, то есть, учиться друг у друга мыслить Верхним Путем.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Вы натягиваете сову на глобус, как говорят в современном мире. Матерь Мира не воплощалась со времён Атлантиды. А ЕИР воплощалась. Есть целая тема по этому вопросу, пока Лена К не попыталась её перекроить на новый лад и угробила тему. Это показательное начало того, что ваши новые записи уничтожают Учение. И эта Ваша теперешняя попытка показывает очередную попытку создать подмену. Матерь Мира это иерархически более высшее звено чем Вл, поэтому она Ему Матерь, как Он нам Отец. Вы, как распространитель этой версии, пытаетесь эту Высочайшую Индивидуальность опустить вниз. Это и есть нападение на Иерархию. Нападение на звено выше Вл. Ваши подобные попытки: Нигде в АЙ не говорится, что Матерь Мира принадлежит какой-то другой индивидуальности, отличной от Урусвати - показывают отсутствие каких либо нормальных аргументов. С таким же успехом можно утверждать,что и Андрей и Матерь Мира это одна Индивидуальность, ведь нигде не указывалось что это не так. Ни одна цитата приведённая Вами из Писем не говорит о том. что ММ это Урусвати. Вообще то, метод цитирования не по сути разговора, ранее активно применявшийся Леной К, для начинающих глупцов и реально только создаёт флуд. Но у вас ведь нет другого приёма при отсутствии аргументации? То, что вы из цитат вывели утверждение: .Майтрея (Вел.Владыка) и Матерь Мира в сознании ЕИР стоят рядом плечом к плечу. - Больше говорит о том, что ЕИР и ММ разные Индивидуальности. Как Они могут не иметь один Луч, если Они Иерархические звенья, при чём ММ выше?

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Правильно, не стоит, давно просят не делать этого здесь. Но нет, все прутся сюда ЖЭ реорганизовывать и переделывать.
Набор глупостей. Свои версии у примитивных - так и будут своими, обсуждай их не обсуждай, понятия не прибавится. Только опыт - парадоксов друг. Учится мыслить Верхним Путём невозможно друг у друга, особенно когда все други ползают понизу. Учится мыслить Верхнем Путём можно исключительно в Надземном, у Незримого Учителя, а не в земных записях. Но те, кто осознает эту основу АЙ и нарабатывает собственный канал со своим персональным Учителем, уже не нуждается в учёбе друг у друга.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Очень точное замечание. Спасибо!

Хочу добавить к сказанному выше.

Если бы хулители и отрицатели более тщательно изучили письма Е.И.Рерих последних лет жизни, то заметили бы то, что она говорила о сжигании своей тонкой оболочки, о том, что М.М. был вынужден дать часть своей оболочки, для посредничества передачи вибраций от ментального тела к физическому мозгу...Отсюда некоторое изменение ритма записей и примененных определительных. К этому времени (записи 1940-1955 гг) М.М. уже пребывал в Тонких мирах. Стиль информации поменялся именно поэтому. В текстах Учения сказано, что при переходе в тонкие планы, часть сознания отсеивается. При переходе из тонкого в огненное также теряются определительные (слова, образы) астрального плана. Значит и стиль изложения, терминология меняются. Если принять во внимание, что Архат имеет три действующих сознательно тела (физическое, астральное и ментальное), каждое на своем плане бытия, то и полученная информация от каждого сознания-тела Архата будет иметь свой стиль изложения. Если до 1936 года Владыка был в плотном мире и мог адаптировать свое знание земным способом общения и земным словарным запасом, то контактируя с Е.И.Рерих своим астральным или ментальным телом в период после его перехода, после 1936 года, могла получаться уже другая картина сообщений, с другими терминами, образами и другим языком. Это надо учитывать и знать.
Конечно, кто не имел опыта памяти своих действий и слов в Тонких мирах, тот не поймет, о чем я говорю. Но кто имел - поймет, что действительно, в Тонком плане даже мы, не адепты и не архаты, сами можем мыслить и говорить там по другому.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Как же Вы плохо думаете и относитесь к людям...
И очень сильно заблуждаетесь, относительно учебы друг у друга. - "Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый для тебя - учитель". -Эту мудрость нам завещали Кумары.

Живая Этика учит мыслить. И все делать руками и ногами человеческими. Нужно иметь Незримого Руководителя. Но это (Незримый Руководитель) - для личной инициации. И это один из путей. Второй путь - общение между разумными, воплощенными. Е.И.Рерих шла именно этими путями. Был личный контакт с Учителем Учителей и очень много контактов через переписку. Всё это есть практические упражнения полученной теории. Все письма ее проникнуты напоминанием о практике каждого дня, только в среде себе подобных возможно изменение: развитие мышления через общение, чтение, обсуждение, и познание и изменение своих личных качеств духа.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Это все аргументы? Вы же так упорно взялись доказывать, что Учение не доделано и нужно продолжение. Попробовали возложить вину за недоделанность на НКР, мол у него "Чаша " не та и словарный запас не тот, поэтому Вл за 30 лет так и не смог дать то, чего хотел. Разумеется, МЫ ГОВОРИМ НА РАЗНЫХ ЯЗЫКАХ. Я не приемлю нападения на НКР, которые как минимум раз 6-7 встречаются в этих Записях. Я не приемлю, что Урусвати могла оставить такие записи о Сотруднике Братства. Вы это принимаете - живите с этим. Я не принимаю. Вам Учителя предложили, образно говоря, "плюнуть на крест". Вы плюнули. Я нет. Я не могу выполнить такие просьбы по Этическим причинам, даже если Учитель лично попросит это сделать.
И пару слов на предмет - продолжение Учения. Для тех кто понял первые четыре книги, продолжение будет в Надземном, коррекция возможна исключительно по мере становления прямой и обратной связи по серебряной нити. Вы же, как искали всю жизнь продолжение Учения на физическом плане, так и будете искать. Новые записи для таких - самое то, что бы бегать по кругу с довольным видом и разговаривать цитатами, как это делает один примитивный.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Стиль может измениться, Этика не может. А Новые Записи обговаривая других Учителей в негативном свете и оставив это для толп - Этику растоптали

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Хотелось также напомнить некоторый общий алгоритм йогического пути.

Если вспомнить структуру Тайной Доктрины, то увидим, что в ней есть: познание мироздания (Космогенезис), затем познание человечества (Антропогенезис), третий том планировался так: дать описание жизней Учителей.(но не случилось это из-за ухода ЕПБ)

Обратимся к АЙ. Что видим? Познание мироздания - все книги ЖЭ, познание качеств души и духа - все книги ЖЭ, жизнь Братства (Братство, Надземное)

Что видим в Записях Е.И.Рерих, в качестве личной инициации? - Познание мироздания (описание Манвантар нашей вселенной - нашего участка Космоса) познание качеств (записи о психической энергии, наблюдения за собой, опыты с маятником) и - познание воплощений, познание личного пути, познание своей эволюции.
По словам М.М. знание своих прошлых жизней - обязательная ступень йогического пути. Обязательное явление для ступени Архата.
Земная жизнь Архата имеет в себе все правила и законы земной жизни. Это надо понять и принять.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

О чем Вы говорите? Кто там растоптан?

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Это вы видите так. Я вижу совершенно другое, неоднократно мною изложенное. Мы видим разное. Даже в одной шлоке, в одном предложении, мы будем видеть разное. Так почему вы решили учить меня, что мне надо понять и принять? Вы не слишком поспешили рассказывать здесь про: Обязательное явление для ступени Архата? Штаны не порвутся от таких шагов? О ступенях может говорить тот, кто их прошёл, Вы же понятия о них не имеете.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

То есть, этим объясняется, что при переходе в Огненные Сферы, у Учителя Огненный Слог Агни-Йоги был значительно упрощен и наполнен словами-паразитами?

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Вы даже не замечаете за собой, что Вам бы лишь бы нападать, лишь бы побольнее сделать удар. Вы полны внутренней и внешней агрессией. Если говорить словами М.М. - яро страстный Вы. :)
Но я закаленный боец. :)

Если бы Вы читали то, что именно я хотела сказать, а не то, что Вы хотели бы увидеть или услышать, то прочитали бы слова :

Эти слова - М.М., которые есть в Записях Е.И.Рерих. Искать цитату не буду. Когда-нибудь это Вы сам прочтете.

Как же Вы не хотите, чтобы кто-то рядом с Вами не имел опыта, отличного от Вашего. Сказано было ещё в середине 20 века, что много уже идут в воплощение детей особенных. Так что, среди нас могут быть те, кто имеет опыт очень даже значительный, по сравнению нашего с Вами. Допускайте это! Или подумайте о своих качествах духа: почему у Вас такой протест; интересное открытие можете сделать о самом себе.
К тому же, если бы Вы читали именно мои слова, а не впитывали бы свои предположения о моих словах и не строили бы потом ментальную картинку и вновь не набрасывались бы с кулаками, то поняли бы, что говорилось о Е.И.РЕРИХ. Именно она имела такой опыт - ей давалось знание о ее воплощениях. Это ступень Архата, это была - ее ступень.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Так песня одна , Вы в курсе до какого глума тут дошло? Е.И. стали ставить диагноз, "теософист " и психолог асейджелист поклонник Алисы Бейли и Ледбитера.. Да их тут пасибками завалили.

Тетрадь № 42 (07.05.1951 - 03.08.1951) [107]

Разворот 71 - 72

" Подозрительность понятна на ступени физической полусознательности. Но ярая высшая сознательность исключает многие отрицательные явления. "

Уровень их ясен.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Не судите земной лексикой. Ментальный мир разговаривает образами, качествами.

Если сказано о пифагоровом представлении мира как о числах от 1 до 10, если сказано (В Т.Д.),что зная число, можно познать все Мироздание, то можно сказать, что чем выше, тем проще общение. Даже в текстах ЖЭ есть параграф, в котором рассказано об упражнении Будды, когда Он называл одну букву и от ученика требовалось сказать целую фразу. Таким образом проверялся уровень сознания. Так же в Учении (но сейчас не могу сказать точно - в Письмах Махатм, в книгах ЖЭ или в Записях) есть слова Владыки о том, что между собой они могут вслух произносить одно слово, букву, и понимают друг друга - передача идет образами, а все мыслеформы состоят из психической энергии - то есть, качество материи. Слова "ярый" , "страстный", употребляемые Владыкой в записях, отражают суть (качественность) предмета, повествования, действия.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Нет, не в курсе. Долго не выходила сюда, а как зашла - так как будто на одной точке все и застыло.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

"Разоблаченную Изиду" ЕПБ принимала как минимум от трех адептов и при этом сохранялась ясность, красота, широта и глубина стиля, слога и познаний. Вы можете то же самое сказать о НЗ?Лишенными выше перечисленными качествами?

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Пытаются вернуть на ту же точку.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

На Фуяму никто и не "катит бочку" и никто на него ничего не сваливает. Вы видите в этой цитате только то, что хотите видеть, при этом глаз у Вас недобрый.

В этой цитате ЕИ дано короткое пояснение (учитывайте, что при чтении записанной мысленной посылки тем кому передавалась мысль, смысл будет раскрыт наиболее полно, а при чтении посторонним, вполне естественно такой ширины восприятия уже не будет, что и наблюдается в Вашем случае), что Учение необходимо расширить с нравственного понимания до научного. Все Ваши последующие восклицания с упоминанием Фуямы суть Ваших надуманных эмоциональных всплесков.
Вы же не будете возражать, что наука уже сейчас в ступоре? Возможно этот ступор является следствием того непонимания Вл.Вл. Еленой Ивановной в отношении необходимости подачи Учения с иной точки зрения (расширения понимания в сочетании с иным направлением).

Что касается НК, то как было объяснить той которая всегда превозносила во всех отношениях НК, что он тоже мог заблуждаться, и даже если не заблуждался, то у него (НК) мог быть период"падения духа", застоя, своеобразной инволюции, духовной засухи. Такие явления наблюдаются с каждым, яркость проявления духовной засухи зависит от периода циклов эволюции духа и совпадения меньших циклов с большими. Вот на примере близкого ЕИ человека ей и было дано понять, что необходимо идти дальше (в научном направлении), а не останавливаться только на нравственном аспекте Учения.
Чтобы не быть голословными достаточно припомнить и проанализировать сколько картин написал НК в период после 1938 года, да и вообще просмотреть его творчество, чтобы понять расширялось сознание, топталось на месте или имело ретроградную фазу.
Только не надо все воспринимать на эмоциях, типа "Ах неэтично осуждать Учителей (в смысле НК и прочих Имен)". Судить может Учитель (что так или иначе Им делается в Записях, чтобы ЕИ оставила свидетельства отношения Учителя к тому или иному проявлению Ученика), мы же здесь можем только ОБСУЖДАТЬ. В обсуждении не переходить грань Нравственного Учения и есть пробный камень для каждого из нас.

Об этом и сказано в цитате словами
"Но Урусвати яро не нуждается в нем сама"©, т.е. Урусвати имеет свои индивидуальные накопления Чаши Нравственного Учения. Как-то иначе эту фразу интерпретировать, на ой взгляд, уже сложно.

" и яро имеет его [Нравственное Учение] в достаточном оявлении в Книгах "Живой Этики".©, т.е. на случай, если происходит непонимание чего-то (по причине тяжких токов, нападения, и т.п.), то можно перечесть в Книгах и дать разъяснение, в т.ч.цитированием.

"Влюбленность" Вашего понимания, научно является действием закона притяжения - основного закона, через который все проявленное находится в движении. Фохат, или основная божественная сила, без которой не может быть Проявленного. Об этом законе притяжения (проявленного в движении) сказано, например, в Космологических Записях, описывающих внутреннюю жизнь атома, его составляющих сил, энергий. Очень удачно проведена параллель Макрокосма (планет солнечных систем в динамике) с Микрокосмом (мир атома).

А Вам чего хотелось бы услышать, чтобы определить "научность" НЗ? Современные термины типа "гравитация", "гравитационные поля", "квантовость" и т.п.современные попытки идентифицировать разновидности проявления всеначальной энергии? Все эти понятия как пришли в науку, так и уйдут через какое-то время за ненадобностью, а понятие "любви" как силы выражающей закон притяжения было, есть и будет.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Внешняя подача ТД, тем не менее не избегла искажений последователей, неверного понимания, упрощения, умаления. Гармония Высшего обязательно низшим искажается, и очень часто не гармоничное принимается за таковое и наоборот.

Даже простое предположение о затухании значения языка, как формы общения при переходе на общение мыслеобразами, должно подвигнуть к размышлению об "упрощении" языкового выражения в будущем при стирании границ между Мирами. То что сейчас осмеивается противниками НЗ в стилистике Записей может стать в будущем реальностью языкового общения. Докажите, что в таком языковом выражении отсутствует гармония. Ток кто давал Записи не обязан доказывать красоту - это пробный камень. Чем яростнее будут нападки, тем значительнее достижение подъема в будущем.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Речь идет о выше перечисленных характеристиках текстов РИ, ТД и ЖЭ, чего нельзя сказать о НЗ.
Зачем ее доказывать, сравните НЗ с выше перечисленными текстами, что мешало такой же красоты, широты и глубины в Супружеском общении?

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Выше уже все объяснила. Вы забыли,что когда писалась "Разоблаченная Изида" и "Тайная Доктрина", то эти три Адепта ходили ещё в своих плотных телах по земле. Когда записывались знания Е.И.Рерих периода 1940-1955гг. эти три Адепта были уже в Тонком плане. Это первое.
Второе. Если есть разные задачи, то могут быть разные формы и методы их осуществления. Сама Е.И.Рерих спросила М.М. - почему поменялся стиль подачи информации? Ответ был краток - " сейчас не забочусь о стиле". Объяснение было таким: ранее давалось специально для книг, то есть максимально приближено к общепринятому стилю изложения, канон "Господом Твоим", чтобы земное сознание могло прочитать, понять и возвыситься, благодаря особому ритму изложения и примененным словам - стилю повествования.
Поздние записи - для другой цели: для исследования. Они содержат намеки для пути исследования, некоторое объяснения произошедших событий - основная причина. Даже в нашем земном мире записи ученых, пометки для своего мысленного синтеза, содержат не литературные обороты, а краткие специализированные формулы, графические символы, соединительные слова - и всё.


А что вы скажете, если узнаете, что в Высших мирах (ментальном, например) разговаривают гласными звуками и геометрическими формами? или цветовыми лучами? :)
Вспоминайте намеки на "Рупа" и на "Арупа". Рупа - это удел плотных слоев материи, таких как наша Земля, включая сюда человеческую речь (слова в буквах, словарных цепях, словарных сочетаниях)

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Вышеперечисленные характеристики, упоминаемые Вами такие как стиль, слог и есть внешняя подача или форма. Что касается познаний, то будет верхом самости судить по кратким записям о познании как Ученика так и Учителя. При передаче знаний Ученику от Учителя есть много несказуемого.

Надеюсь, Вы не заблуждаетесь на свой счет, что Вам удается во всем безошибочно определять где присутствует гармония, а где нет.

Гармония предполагает утончённое созвучие в Беспредельности. Если у кого-то нет созвучия с НЗ, то это не означает, что у этого кого-то восприятие идеальное и оно является камертоном для любых записей. И как раз наоборот, именно Записи и являются камертоном для выявления созвучия сознаний.
Есть в математике понятие "гармонического ряда" и некоторых понятий, связанных с ним. Прежде чем говорить о гармонии НЗ, следует исследовать их в этом направлении, если уж Вас так заботит очевидность, т.е. явить научный подход, а не приводить голословные субъективные утверждения, диктуемые самостью.

Вы употребили "Супружеское общение", разве не чувствуете, как нарушили гармонию Сокровенного, требуя изъясняться о Сокровенном на том же языке, что и обо всем прочем для приходящих? Учение не всем посильно, а Сокровенные Записи, где большая часть в "несказуемом" - и подавно.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

:

Тетрадь № 71 (1943 - 1944) [159]
Разворот 63.

" ... Конечно, Я знал о предательстве американских сотрудников с первого дня уявления Мною мошенника на твоем пути.
Х[орш]* уявился как носитель необходимой тогда мошны, но именно как Иуда.
Явно благонадежные американцы не могли уявить нужное Мне принятие Плана и необходимого размаха в помощи денежной.
Мое внимание к новой Р[оссии] не было доступно пониманию американцев тогда. Явно они не могли оказать такой помощи и русскому, и России.
Ярые американцы готовы уявить помощь каждому иностранцу, но не русскому. Амер[ика] является врагом России.
Ярый мошенник уявил тогда помощь из корыстолюбия и надежды на свое влияние в Америке из-за возвышения России. "



Сообщение ТЕТРАДИ УРУСВАТИ » 09 фев 2019, 15:54
Тетрадь № 42 (07.05.1951 - 03.08.1951) [107]

Разворот 91.


" Ф[уяма] уявлялся Моим лучшим сотрудником на Земле до ярого предательства сотрудниками в Америке. Но яро это предательство подкосило его страстную силу и он оявился на страхе за свое имя в Искусстве и в своей стране. Страх этот оявился растущей силою в нем. Яро Мне пришлось уявиться на решении отставить его от руля. Уже в 33-ем году было решено отставить его от Руля. И ярая «Серебрянная Слеза» уявлена была им на яром ему оявлении Моего Решения отставить его от Руля. Но видение это было уявлено Мне в конце 39 года. Ибо не уявил ему Моего решения до содеянного тут преступления предательства сотрудниками. ... ."

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Странно, что не заметили. За то время, что Вы не были на форуме, у оного оторвало голову, и пришлось пришивать новую), под видом создания ещё одной темы записей ЕИ. Возможно, что Вы не заметили существенной разницы между тем что было, и тем что стало, как родственники не замечают изменений друг у друга, постоянно общаясь. Но я напрягся и сравнил стиль общения в 18 году и в конце 19, разница, доложу я Вам, катастрофическая, естественно в худшую сторону.

В начале общение было достаточно корректным, за редким исключением, и хотя мнения часто не совпадали, но корректность возобладала, чего нельзя сказать о конце 19 года. К этому времени форум напоминал поле битвы, где каждая из сторон мнила себя светлыми эльфами, ведущую непримиримую борьбу против мордора. Я сравнивал позиции некоторых участников "до того", и "после", люди реально потеряли свои лучшие человеческие качества, равновесие, сдержанность, целесообразность и многое другое. Нетерпимость стала возобладать. Стоило многих усилий, дабы хоть как-то прервать это безумие. Ну да, теперь немного всё устаканилось, вроде многие очнулись, хотя печать эта оставила, как мне кажется многие шрамы на лицах участников. И знаете, всё это безобразие было рождено именно публикацией новых записей. Так стоило-ли оно того?

Ну ладно, Вы утверждаете, что для Вас это важно, что новое знание освещает Ваш путь и помогает...А как насчёт того, что кому-то оно встало поперёк горла? Большинство(если не сказать поголовно) считают важным лишь то, что важно и обосновано для самих себя, не задумываясь о сознании других людей. Многие долго и обоснованно доказывают истинность записей, не обращая внимания, что кто-то соткал свой, неповторимый образ мира, своими исследованиями, мыслями, впечатлениями. А новые записи выбивают почву у них из под ного. Сознание не абстрактная ступень или состояние, но индивидуальное и неповторимое в каждом случае, и переход на следующую ступень в каждом случае неповторим. Поймите, я не обвиняю Вас, но вопрос о целесообразности очень важен. Каждый говорит о своей любви к человечеству и ближнему своему. Готовы-ли Вы пожертвовать этим знанием во спасение других, неготовых к нему?

Что Вам и другим дали эти записи? Вы стали добрее, более чутки, справедливы? Но чувства растут так медленно в человеке, что на иные требуются не годы и десятилетия, но многие жизни. Могу лишь догадаться, что Вы получили информацию и так, или иначе её освоить, переработать и оценить, но не получили какой-либо жизненный опыт через неё. Она рассчитана не для нас, не для нашего времени и ситуации. Те немногие скромные вопросы о целесообразности публикации, вопросы о сроках, указанных самой ЕИ, как-то остались за боротом.

Вы правильно в других постах говорите об их символизме, но как Вы сами сможете определить значимость этих символов, когда они даны были посвящённому уму? Возьмём простой пример, какую-нибудь шлоку из АЙ. Один человек будет её трактовать в отношении той ситуации, которую он пережил, и которая(шлока) дала ему ключ к правильному поступку. Другой, ту же шлоку приложил к поступку своему, при этом у каждого при этом проявлялись иные чувства и реакции. Значит, это знание многогранно, но выявляется в человеческих действиях. Но что Вам дали новые записи? Вы их смогли применить адекватно сознанию ЕИ, в соответствующем ключе? Как Вы можете это сделать, когда её действия, чувства, мысли, для которых была эта формула, далеко за пределами Ваших, и она, её сознание на это отзывалось и совершало свои действа в русле этого знания. А от того, что Вы перечисляете и говорите о нём, ничего не меняется в Вашем сознании. Как бы Вам не хотелось, Вы не сможете реализовать новую комбинацию чувств и пробудить новое мышление.

А вот для многих других, да в общем-то и для Вас самих, эти записи несут опасность непонимания тех знаний, что были даны для конкретной ситуации с ЕИ, тем, что принесут разрушение уже устоявшихся структур. Оцените, как Вл.М. в первых опытах говорил о медленности нарастания сознания, как часто он указывал ЕИ на необходимость терпения годами, как часто он указывал на недопустимость озвучивать те или иные знания другим сотрудникам именно по неподготовленности их сознаний и вреде озвучивания.
Можно ещё долго распинаться на эту тему, но самым насущным и целесообразным я бы посчитал не объяснения с тех или иных позиций этих записей, но вопрос о целесообразности их обсуждения. Я вовсе не собираюсь прилагать усилия к их запрещению, но отодвинуть их публичное освещение. Есть много сфер человеческой деятельности, где целесообразностью предначертано то или иное поведение людей в обществе. Например на работе одно, дома - другое, в гостях - третье и т.д. Лично мне из всего этого было бы интересно узнать, как сама ЕИ относилась к публикации записей, это была бы интересная, на мой взгляд тема.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Тетради не являются избранным чтивом для кого-то. Впрочем как и книги Живой Этики даны не для избранных каких-то людей, а для всех. Не стоит делать из Дневников Филькину грамоту, как Елена Ивановна из природной скромности сама говорила о своих записях. Потому что сейчас нам доступны многие Тетради Урусвати в разных копиях и в разных вариантах исправоений. Эту работу сличения и сопоставления Учения уже начал МЦР в некоторых изданиях Агни Йоги.

Также по поводу языка НЗ. Почитайте книги Беспредельность. Они по смыслу и стилистике очень похожи с НЗ. ЕИР писала в письмах об этом, что Беспредельность была записана без участия НКР. Зачем спекуляции?

Также по поводу физических тел Махатм. Сокрушение Люцифера нужно было осуществить на физическом плане. Разве не так?

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Во первых, Агни Йога есть йога, индивидуальный Путь к своему Учителю. Вы этого так и не поняли. Как не поняли сути АЙ все ищущие продолжения теоретики. Вы всё ещё бежите по земле, когда надо быть уже в Надземном. Йога наукой не доказывается и в ней не нуждается. это внутреннее состояние. Для Агни Йоги нужна серебряная нить с Учителем и больше ничего, остальное по этому каналу.
Наука нужна для общего понимания связи между мирами в целом, а не для индивидуальной йоги. Научную связь между мирами не обязательно закладывать у йогу, тут можно воздействовать на сотнях различных направлений, что будет даже лучше, ибо к этому тогда можно будет подключить и мусульман, и христиан, и иудеев.
Во вторых, ЕИР в последних записях так и не дала никаких научных доводов для предметного разговора, говорить не о чем.
В третьих, Вам не кажется странным сам факт того, что тридцать лет давали Учение, а потом поняли, что чего то за эти годы не додали? Потом решили дать, но никому не показать? И дали в таком виде, что это стало убивать и Учение и Движение?

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

А в следующих текстах Фуяма уже напрямую называется предателем.
Ещё раз для тех, у кого атрофирована Этика. Проблема в том, что мы об этом не должны знать, даже если это было и так. Этика заключается в том, что бы не обсуждать Братьев при толпах. Никогда. Ни при каких обстоятельствах. Это уже само по себе бьёт по Учению. Картины Фуямы являются локомотивом, который тащит всю АЙ. И этот локомотив пускают под откос.
Я не принимаю это.
Вот, вот, конкретное следствие запущенного вируса уничтожения АЙ. Называется "Окно Овертона", техника которую используют обычно пидор..(гомосеки). На форум приходили уже гомосеки с предложение, давайте обсуждать однополые браки. При начале обсуждения всё время идёт постепенное изменение оценки ценностей, от:
Немыслимые, Радикальные, Приемлемые, Разумные, Стандартные, Действующая норма,
Ещё вчера подобные высказывания о НКР были немыслимы. А сегодня уже приемлемо - разумные.
Новые записи это "Окно Овертона" для Агни Йоги. Гомосеки от эзотерики уже активно включились в процесс разрушения АЙ, через - давайте обсуждать.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Насчёт науки разговор конечно интересный. Воздействие лучей, связь миров и многое другое становятся просто насмешкой после "отмены" эфира в научной мировой среде. И до сих пор современная наука ближе к пятикантропам, нежели к действительно научному познанию мира. И что таким твердолобым можно доказать или о чём договариваться? У них напрочь отсутствует какое-либо мировоззрение, в 19 веке народ подкованей был. Нас засыпают различными теориями как из рога изобилия, которые служат очередными временными подпорками науки, представляющих собою более измышления, нежели научные теории. Без признания эфира, как очередной ступеньки материи, никакие доводы не смогли бы сдвинуть нынешнюю науку с места. И похоже, что эта возможность обвалилась ещё во времена ЕПБ, и поднять её в 50е годы по моему было совершенно нереально. Так что в этом вопросе по записям сплошной туман.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

адонис ;" Вы всё ещё бежите по земле, когда надо быть уже в Надземном. Йога наукой не доказывается и в ней не нуждается. это внутреннее состояние. Для Агни Йоги нужна серебряная нить с Учителем и больше ничего, остальное по этому каналу. "

Вы еще не в курсе, что зазвучать может, что угодно? Начиная от пяток и т.д. и если звон каждого называть учителем, то хорошее соединение можно выбрать.

адонис: "Этика заключается в том, что бы не обсуждать Братьев при толпах. Никогда. Ни при каких обстоятельствах."

Вы хоть бы раз показали пример, тому, что вещаете. Одних Ваших памфлетов в адрес Е.И. и Учения достаточно, доказывает разрыв между вещаемым и делами. ...

адонис : "напрямую называется предателем."

" Заметь те не я это предложил" , а вы с завидной напористостью повторяете те противоречия которые внесены командой "психологов" душ человеческих.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Какая возникла насущная необходимость, что в Братстве решили посвятить толпу в сокровенные знания, которые не были открыты в ЖЭ и через Е.П.Блаватскую?

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Огонь у Порога! Новая энергетика смещает старые отжившие энергии. Или будем жить, делая вид, что ничего не изменилось?

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Так ведь в записях Фуяма и называется предателем, это не я придумал. Что написано пером, не вырубишь топором.
Противоречия внесены писавшими Записи и диктовавшими эти Записи в момент их создания..
Позволение говорить об Учителях в отрицательных тонах дали эти самые Записи, ибо сами во всю называют Братьев предателями. То, что я буду повторять Записи или не буду их повторять, от этого Этики в них не прибавится. И различные гомосеки от эзотерики будут разворачивать Окно Овертона, постепенно развивая вседозволенность неэтичности заложенную в Записи и убивая саму суть Живой Этики.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Adonis:
"Ещё раз для тех, у кого атрофирована Этика. Проблема в том, что мы об этом не должны знать, даже если это было и так. Этика заключается в том, что бы не обсуждать Братьев при толпах. Никогда. Ни при каких обстоятельствах"...

Adonis, вы это к кому сейчас обращаетесь? Разве это не вы здесь с Антаресом (он, конечно, первым) начали всю эту безобразную, безответственную и абсолютно неэтичную кампанию по "обсуждению Братьев при толпах"? В самом начале бестактных антаресовых воплей о некой подделке тетрадей, ведь это именно вы его поддержали своими чудовищными комментариями и громкими заявлениями. Вам обоим давали разумный совет остановиться. Результат? Никакого. Ну, теперь уж, голубчик, пеняйте только на себя самого и не приписывайте остальным того, в чём они не замарались...

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Именно правильно сказано: чудовищными комментариями. Ведь если провести статистический анализ сообщений, то будет видно, что все оскорбления и умаления исходят от оных антаресов и ко. И кто здесь не понимает этого? Каждый сам может сделать такой анализ по форуму по каждому участнику. И всем будет понятно, кто умаляет Лики, кто их защищает.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Приведите цитату, где Фуяма назван предателем.Где Братья названы предателями?
Вы сходите с ума, "цветочек"??? Или уже терять нечего???

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Единственное в чем можно с Вами согласиться, если отбросить Ваше довольно грубое сравнение. НЗ нельзя обсуждать в аудитории, где есть те кто не принимает их, отрицает. По сути такое предложение Andrej из Deutschland является провокацией для кощунствующих на Записи.

НЗ лучше обсуждать узким кругом лиц, принявшим их, проводящих исследования, находящим подтверждения тех или иных озвученных в НЗ оценок, фактов.

Отрицание НЗ бездоказательно, невежественно и построено на голых эмоциях.

В связи с кощунством отрицателей возникает вопрос, как можно кричать об этике и морали и при этом, не имея доказательств поддельности НЗ допускать кощунство этих записей? Те кто громче других кричит об этике как раз и попирают ее ногами.

Не кажется, учитывая, что после написания Разоблоченной Изиды, была написана Тайная Доктрина. Учителями было признано, что РИ уже как бы "устарела", имеет некоторые ошибки и много недомолвок, которые уже можно озвучить. В переходный период события разворачиваются стремительно, то что было нельзя вчера, уже может стать насущным сегодня.

Учению ничего не угрожает, не нагнетайте, так же как и РД, которому будет полезно избавиться от некоторого элемента, т.е. обновиться. Кроме того, нигде в Учении не говорилось о важности Рериховского Движения.
Сформулируйте внятно, если можете, в чем состоит ценность Движения и для чего или кого нужна эта внешняя видимость, коллективная оболочка эгрегора, если главное для Вас все таки "серебряная нить с Учителем"?

Ваши красивые метафоры пусты, не имеют смысла. Картины не принадлежат писавшему их НК, так же как Учение не принадлежит ЕИ, делавшей Записи. Земная логика по определению авторства здесь не уместна. Начните с этого, тогда поймете в чем ошибка НК и почему уже в 1933 году ему было дано предупреждение о начале его испытания ("серебряная слеза").

И с чего Вы взяли, что НК является Братом, т.е. принят в Братство на равных (как архат), а не как, например, Ученик астрального плана?

Если в Записях кто-то назван предателем, то на это могут быть причины. Вместо эмоций, возьмите и расследуйте эти возможные причины. Но в данном случае, предателем назван Хорш, Вам везде из предвзятости мерещится призрак
При внимательном чтении Учения, сопоставлении его с письмами ЕИ, и НЗ, а также происходившими событиями можно определить в связи с каким событием, или чьими мыслями дан тот или иной параграф. Очень поучительно перечитать 1939 год, когда НК береболел за год трижды, и что было сказано в Учении в эти периоды, в том числе о спокойствии, мнительности и т.п.



Этот и подобные вопросы Вы задаете не тем, кому следовало бы. Те кто не является противниками НЗ, не обязательно являются инициаторами их публикации. В данном случае говорю о себе. Но что произошло, то уже вспять не вернуть, сколько бы не рвать на голове волосы и не посыпать голову пеплом. Правильнее будет искать ответы в углубленном изучении наследия Рерихов без эмоциональности, предвзятости.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Борцам за истину нужна эмоциональная подпитка и ощущение борьбы. Иначе какие они борцы без драки. И это удивительно зеркалит методы МЦР, руководители которого через постоянный конфликт и "борьбу за чистоту" держали (и продолжают) своих фанатов в тонусе.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Не знаю, что тут делали гомосеки, но вы этим "Окном.." пользуетесь все время: Много разговоров о том , что никто не понимает сути Учения,бесструктурной структуре управления, о самостоятельности без указов и при этом какая то нить от какого то учителя..... и так между прочим - ПРИХОДА НЕ БУДЕТ! И ничего! Прокатило! И таких прокатов немало...

Так что пилите Шура, пилите..

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Как хорошо говорить? Но почему не следуете тому, что говорите? Почему столько помпезности и фальши.

Почему Вы обсуждаете Н.З. именно в очаге, в котором ячейка сознательно конщунствующих?

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Мы виноваты в том, что стали публично освещать новые Записи? Тут один примитивный всё время публикует части из них, почему к нему претензий нет? При том, что большинство грязи принесли сами сторонники текстов по своей природной слепоте. Почему грязь вообще находится в текстах?
Виноваты читатели, а не содержание?
Ну, ладно, нравится - ковыряйтесь в этом, нет вопросов. Но откуда такое маниакальное стремление смешать их с Учением?

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Был.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Правильнее будет сказать, что я обсуждаю не Записи, а осуждающих их. Возможно, Вы не заметили, но мной в отличие от Вас, в этой ветке не приведена ни одна цитата из НЗ.
Считайте что мое прозрение уже наступило, когда же Ваше наступит?

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

имелось в виду тема Т.О. форума с соответствующим названеием этого форума, где собрались Сова , Сергиус, Эдвард и пр.
Кузнеца памфлетов.

Что Вам мешало сообщить об этом сюда, какая Этика?

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Почему вы предлагаете мне заняться поиском по записям?
Многое есть в этой теме. я не буду за Вас искать, больше не просите, но в данном случае покажу:

По этим отрывкам видно, что Сотрудника опустили в глазах толпы ниже плинтуса. Вы хотите назвать это Учением и присоединить к АЙ?

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Грязь? Ну, знаете ли, Эволюция та ещё грязная свинья... Или вы и в самом деле полагаете, что жизнь Владык складывалась из одних только прекрасных моментов и духовных экстазов? И что в Книге Жизни даже высочайших Учителей нет ни одного чёрного пятна?..

Живая Этика прекрасна своим синтезом знания - кровью и потом добытого многими Адептами на протяжении эонов времён. Тетради Урусвати это нечто иное, попробуйте к ним отнестись как к ... ну, например, к записным книжкам А. Чехова, в которые он записывал время от времени свои мысли, слог которых и содержание могло бы поставить в тупик всякого, кто читал прекрасные произведения Чехова в, так сказать, готовом, чистовом виде, и ни разу не сталкивался с записными книжками писателя.

Понимаете, Adonis, часто, очень часто люди, подходящие к любому духовному учению, страдают болезнью крайностей. По-моему, всем принимающим Агни Йогу за основу своей жизненной платформы, надо избавляться от этого атавизма животного ума. Вы так не находите? А то ведь получится как всегда, особенно у русского человека, вот так именно, как написал об этом Чехов в своей записной книжке:

«Между "есть бог" и "нет бога" лежит целое громадное поле, которое проходит с большим трудом истинный мудрец. Русский же человек знает какую-нибудь одну из двух этих крайностей, середина же между ними ему неинтересна, и он обыкновенно не знает ничего или очень мало.» (Записная книжка №1, стр. 49)

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Скажу в вашем стиле, вы пытаетесь натянуть сову на глобус. Точно так же вы приписывали Владыке, слова о предательстве ЕИР, когда говорилось о Белокурой.
Здесь речь идет о предательстве в Америке.
Вот что неоднократно говорил Владыка о Фуяме: "Моя Урусвати вела и ведет всё. Но Ф[уяма] оявлялся блестящим Исполнителем Моих Поручений. Ярая болезнь страстно подрезала его."
Похоже вам действительно уже нечего терять.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Ещё раз, сто первый, для тех у кого полностью атрофирована Этика. Дело не в пятнах, а в том, что бы один Учитель не показывал пятна другого на публике. Ни один сотрудник не должен выглядеть как свинья. Это не ваше и не наше дело, но при этом подрывает всю систему.
Так давайте и не будем смешивать, а оставим как вы написали: Живая Этика отдельно, а тетради - нечто иное. Большего никто и не просит. Тетради имеют право на существование, это экзамен и его должны проходить. Но они - нечто иное, отличное от АЙ.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

" Конечно, ярый план должен был оявить вас в России уже в 36 году, после Тибета, но ярая изворотливость нашего Врага уявила Мне страстную новую трудность.
Сын не хотел лечить зубы и яро оявился на заражении крови постоянным глотанием зубного гноя.
Ярый уявился на отказе защитить Мои дела в Америке. Ярый отказался от поездки в Америку из-за опасения оявиться там в тюрьме.
Ярый оявился и на отказе от Беседы со Мною. Ярый отказался на целый год и тем ослабил ток, сын тоже не лучше отца, но ярый сын
устремлен к своим снам, и Я смогу послать ему Помощь во снах. Ярый сын уявился на луче, привитом ему при твоей помощи во время страстной лихорадки.
Но план был искажен отцом и сотрудниками. Но главным образом - отцом. Ярый мог легко прожить до 100 лет. Ярый был много сильнее тебя. Ф[уяма] ослабел от количества гноя в крови. Но в 34-ом году кровь его уже была страшно заражена. Яро уявил его на поездке последней, чтобы отдалить предательство и уявиться на линии утверждения содружеств Сергия Радонежского, утвердить спасение России от всех врагов. Он проявил себя довольно слабо, но все же уявил некоторую помощь, но не был уявлен Вождем, но лишь Старцем Мудрым. Конечно, он уявился гораздо слабее, нежели раньше, ибо уже слабел от яда в крови, и Мой Луч уже не мог действовать, как раньше. Ярый уявился на своей карме, яро в положенный ему срок.
Мой план был уявить Ф[уяму] Вождем на 31 г[од]. Ст[алин] страстно ждал его, но ярый вместо того уявился в Индии."


" Мой план был уявить Ф[уяму] Вождем на 31 г[од]. Ст[алин] страстно ждал его, но ярый вместо того уявился в Индии."

Может вот так Вам будет понятней , что речь идет не о предательстве Н.К. а о предательстве Американских сотрудников.

Re: Тетрадь 4 [ПРОГНОЗЫ 1940-50] (машинопись)
Сообщение ТЕТРАДИ УРУСВАТИ » 21 апр 2018, 13:13

Страница 31.

" Предательство в Америке помогло строительству в Индии, ибо сын не хотел выявляться в Индии, и только острая нужда заставила его выставлять в Индии."


То, что Вам кажется, является не таковым на самом деле.

Здесь говориться, что предательство американских сотрудников, могло отодвинуться по времени, а не о том, что Н.К. был таковым. Это всего лишь часть вашего вымысла-домысла-желания.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Вообще-то, катализатором предательства в Америке как раз-таки послужили события Маньчжурской экспедиции, но не наоборот. По крайней мере факты говорят именно об этом.

Но при этом:
Тут взаимоисключающие утверждения.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Вы случаем не знаете почему Discipulus так оживился здесь , мозгами штурмует?

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Вы тоже горбатого лепить желаете?

Искажение, есть собственный взгляд на эти вещи Н.К. , когда Е.И. говорила о точном выполнении указов Владыки.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Не вижу противоречий. Блестящий исполнитель совершил ошибку, заболел, болезнь его подкосила окончательно. Постарался Враг. Все описано подробно.И о своих ошибках Владыка рассказывает. И что?
Когда вы узнали, что уважаемый вами отец, в юности был еще тот "шалун", он упал в ваших глазах ниже плинтуса, как выражается "цветочек"?

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Неправда, речь идёт о Фуяме и России. Но даже если игнорировать слово "предательство" как спорное, то всего остального выше крыше достаточно, что бы похоронить понятие Этики, пустить Николая Рериха под откос и запустить "Окно Овертона". Фразы наносят смертельный удар по Учению: "отказался от Моего Луча", "уявился на сомнениях, всякий интерес к Р[оссии] пропал", "уявился на отказе защитить Мои дела в Америке", "Ярый оявился и на отказе от Беседы со Мною". "Но план был искажен отцом и сотрудниками. Но главным образом - отцом", и заодно удар по другим- "сын тоже не лучше отца,". Будем обсуждать?
Какой смысл теперь создавать музей Рериха? Всё псу под хвост.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

В 94 году я заболел от когнитивного диссонанса: Тонкий Мир сообщил мне, что Фуяма предатель. Вот, чтобы это не повторялось (болезнь) с другими изучающими Учение, мы имеем эти записи.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

"Искажение" и "точное выполнение" - это взаимоисключающие категории. План сам по себе - это большое поручение, которое состоит из поручений более мелких.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Adonis, а где это "Учитель показывал пятна другого на публике"? Если вы про новые тетради, то это ваше утверждение не по тому адресу направлено. Совсем не по тому...

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

О своих ошибках можно рассказывать сколько угодно, но не о других сотрудниках. В том то вся фишка, что читатели Записей совершенно не имеют в себе этических норм. Хороший отсев происходит.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Давайте уточним. Низший слой Тонкого Мира, так ведь?

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

В обоих цитатах речь идет не о последовательности событий, а об одном и тоже временном отрезке. Т.е. человека называют "блестящим исполнителем поручений", когда известно, что он в это же время исказил масштабное поручение.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Разве эта тема не публичная? Почему мы об этом говорим? Более того, гомосеки от эзотерики хотят эти записи сделать не только публичными, но и частью Агни Йоги.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Только ограниченный ум может утверждать о законченности, "недоделанности", некоего учения. Уже говорил выше, что завершённых Учений быть не может, так как каждое Учение есть комплекс знаний. А знание, как известно, безгранично. И НЗ лишь тому доказательство, т.к. даже объёмное Учение Живой Этики не осветило достаточно многих вопросов. Хотя сектанский ум всегда хочет что-то ограничить, от чего-то отгородится... К сожалению, такова природы ограниченного ума.

Нигде в АЙ или письма ЕИР не сказано, что НКР является принятым Адептом Белого Браства (далее - ББ). НКР выполнял задание ББ, но нигде не сказано, что он в него принят. Ваша проблема в том, что в Вашем уме НКР и Учитель стоят почти на одном, братском уровне. Ваши мозги промыты мегатоннами панегироков рерихнутых писак, сделавших из НКР бога-идола. Но на самом деле, НКР не был не только членом ББ, и более того, свою миссию не выполнил до конца.

В 1937 году НКР отказался ехать в США и сражаться с Хоршем за музей, за свои картины (более одной тысячи), за мастер-билдинг, за сотрудников, которые были ему верны. Он побоялся, что в результате американских судебных процессов пострадает его репутация художника: "...он оявился на страхе за свое имя в Искусстве и в своей стране". А тем временем Вел.Вл. уже подготовил пару миллиардеров, которые имели зуб на Уоллеса, и которые помогли бы НКР сражаться с Хоршем. А также Рузвельт ждал НКР, чтобы помочь ему против Хорша: "Явление его [НКР] с сыном страстно подняло бы Мои дела и оявило бы помощь от Рузвельта. Рузвельт страстно ожидал его". Если бы не это предательство, то мы имели бы сегодня в центре Нью-Йорка мощный Рериховский центр в виде небоскрёба с почти столетней историей, с огромной материальной базой и немереными финансовыми доходами, способными продвигать международные рериховские проекты по всему миру. Вместо этого имеем захудалый домишко с несколькими залами и парой сотрудников, перебивающихся с хлеб на воду. И это есть не заслуга НКР, а Катрин Кембелл. Ну а самого НКР после проигрыша дел против Хоршей постиг психологический надрыв: "Ф[уяма] отошел после проигранного дела в суде и яро утратил интерес к Учению и ярому строительству в России".

Если бы НКР поехал в США, то он выграл бы все суды и вернул музей и мастер-билдинг со всеми картинами и аппартаментами. После такого успеха Вел. Вл. планировал отправить НКР в Россию и сделать там из него "нового Рюрика", но "ярый уявил гибель Плана".

К концу жизни НКР отказался ехать в Монголию, чтобы там послом Вел.Вл. и, главное, стать "вождем Монголии на соединение с Новой Россией", т.е. Монголия должна была под его руководством рано или поздно вступить в состав России. Если бы не предательство НКР, то мы имели бы сегодня в Улан-Баторе огромный рериховский музей, заложенный самими Рерихами, а также страну Монголию, в которой, как в бывших советских республиках, каждый второй говорил бы на русском языке, что значит, что монгольскому народу открылось бы Учение Живой Этики. Вместо этого мы имеем сегодня в Улан-Баторе музей Рерихов в виде старого сарая с парой десятков фотографий на стенах, и десятком монгольских создателей этого музея, которые не говорят на русском языке.

К концу жизни, когда НКР заболел сравнительно пустячной болезнью (воспаление простаты), которая сегодня лечится на дому, он отказался от Луча Учителя, думая, что этим он облегчит своё самочувствие: "... ошибка оявлена Сыном [т.е. самим НКР] на яром отказе от Луча из-за страха, что ярое Общение расслабляет его. Ярый отказался беседовать чаще одного раза в неделю, и остался незащищенным от Луча Врага, направленного со всею мощью на него..." Отвергнув руку помощи Вел.Вл., НКР сделал только хуже, так как не смог принять совет и помощь от Вел.Вл. в пагубном лечении врача, который оказался кармическим врагом НКР и пособником Люцифера. Если бы не отказ НКР от сообщений Вел.Вл., то НКР "был бы здоров через пять дней" и НКР продолжать жить ещё лет 20-30: "Ярый мог прожить 100 лет при условии уявиться Мне Сотрудником во всем".

И теперь Вы скажите, к чему всю это - мы все так хорошо жили без этой правды-матки? А всё дело в том, что правда должна рано или поздно восторжествовать, т.к. т.н. рЁриховцы сделали идола из НКР, задвинув при этом ЕИР на задворки. Но должно быть как раз всё наоборот. И великая космическая истина должна и будет провозглашена, и ЕИР будет уделено подобающее ей место, а именно высокий престол Матери Мира. И сделает это сам Великий Владыка новыми записями своего общения с ЕИР - ТЕТРАДЯМИ УРУСВАТИ. Ну, а судьба ререхнутых идолопоклонников - отвергнуть НЗ, отвергнуть слово Владыки, а значит извергнуть себя из лона Учения, аминь!

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Давайте. Я думаю мне передались мысли сотрудников МЦР, читающих эти Записи.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Проблема 1. В свободном доступе для широкой публики появилась возможность читать отредактированные Новые Записи.

Проблема 2. Andrej из Deutschland и его единомышленники действительно без злого умысла абсолютно уверены в том, что вся информация в НЗ является чистой правдой.

Проблема 3. Участникам дискуссии в этой теме не удается конструктивно обсуждать две проблемы выше.

Коллеги, давайте постараемся конструктивно решить возникшие проблемы.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Ага, давайте всем сразу коронавирус вколем, что бы потом не заболели. Заодно Учение в унитаз сольём.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Совершенно верно, и допускается личный взгляд , как лучше выполнить указание, страх, замешательство отложение указа ведет к искажению, не следует забывать, что Н.К. был Учеником.

И приведенный Вами пример недовольства, шестеренкой механизма, неуместен.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Если заменить слова "ярая, ярый, ярое" и им подобные на личные местоимения "он, она, оно", а слово "тут" на "здесь", "в этом месте", "в данном случае", то лексика НЗ не будет отличаться от современого разговора двух близких людей, скажем, мужа и жены. Когда Вы общаетесь дома, Вы же не заморачиваетесь литературной стилистикой. Так же и в НЗ Учитель говорит, что ему не важно сейчас литературный стиль. Понятно, что мы все привыкли к высокому слогу АЙ, но НЗ - это другое. Но это совсем не умаляет последние. Если кому-то важнее высокий слог, тому нужно обратиться в школу древнегреческих ораторов-софистов. Там учат очень складно "брехать".

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

У-у-у! Опять передёргивание, как это примитивно, когда все посты записаны. Очередная попытка внедрить Ложь путём лжи. Я же дважды повторял и выделял, что АЙ имеет продолжение в Надземном, это для физического плана оно завершено. Но вы выворачиваете это тем путём, которым обычно пользуются гомосеки, о чём с вами говорить?
Вот и Окно заработало. Владыка Николай уже не сотрудник.
Молодцы, собирайте всех кто так думает в одну группу. Как было по другому вас выявить? Хорошая штука, эти Записи, столько дерьма на себя притянули.

Утверждаете так, как будто это Вы принимаете у всех экзамен, а не проходите его сами. Сироты Господни, но это ваш выбор.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Вы, адонис, уже слили своё Учение, Ваш сын, Игорь, по словам его друзей, считает Вас недалеким человеком. Разве он следует Учению?

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Хороший вопрос. У вас примитивно-обывательское понимание этики. На уровне - это хорошо, а вот это плохо.
Вы уже совсем расслабились в своей САМОСТОЯТЕЛЬНОСТИ.
Творец Вселенной дает анализ работы сына, рабочий анализ, как наука для тех, кто идет следом.
Для меня, это дополнительное знание о сложности пути. И когда я узнаю, какие трудности преодолевали Учителя, мои трудности уже не кажутся мне такими громадами.

Учение не разрушается НЗаписями, разрушаются иллюзии неготовых сознаний.
И да, это хороший отсев.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Допускается, все что угодно, но белое при этом не называется черным. Если ученик под "личным взглядом" искажает поручения, то при этом не говорят, что от "точно выполняет поручения".

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Которые оказались, настоящими практиками йоги, пустили "своих скакунов" на вольные хлеба. И это наверное передавалось по страшным секретом, только избранным. Можно представить ...

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Разве я когда то утверждал, что мои дети идут путём Учения? И я не буду говорить, что о вас думают ваши родственники, что бы не быть похожим на Вас. Да, и больше мне не звоните.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Ключевое слово - оявлялся (пр.вр)

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Самое интересное, что люди много твердившие о "кощунствах", "поругании имен" и т.п. теперь же легко полоскают имя Рериха, обвиняя его во всех возможных грехах, опуская его имя все ниже и ниже. И все это ради торжества истины.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Тоже вариант, но это земные мысли.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

По-моему, Ваш идеологический руководитель все доходчиво объяснил. Теперь, пожалуйста, ему оппонируйте насчет "блестящего Исполнителя Моих Поручений". Посмотрим как Вам удастся защитить имена Рерихов.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Я тоже не раз здесь предлагал, закрыть обсуждение НЗ, если не на совсем, то хотя бы на время. Но так НЗ активно читаются публикой, то никакой запрет их обсуждения не будет услышан. Поэтому я посчитал нужным открыть новую ветку обсуждений, отстранившись от старой, где враги НЗ вылили так много грязи. Так родилась эта "провокация". И я очень рад, что такие как Вы, принимают в ней участие. Нужно дать врагам НЗ решительный бой!

Да, это было бы идеально. Можно было бы со временем организовать такой раздел при сайте "ТЕТРАДИ УРУСВАТИ". Но у меня пока нет времени на такой проект. Если Вы или кто-то другой захотите такой проект возглавить, то я, как администратор сайта urusvati.group, готов его обсудить.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Очевидно, в число этих "писак" Вы включаете и саму Е.И.Рерих?

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

А где сказано, что он точно выполняет указание, Вы же сами приводите примеры. Только переводите это не в форму допустимую , "свободной воли" а придумываете выгодные вам формулировки.
1. вам так открою маленький секрет, что на пути Ученику испытавшему страх, незамедлительно возникает ситуация для реабилитации, только в прогрессии.
2. Допустите мысль, что все случившееся было известно Владыке с 1929 года.
( так, что все это дифирамбы)

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Ох, лукавство. До Вашего появления (и Ваших помощников) на форуме никакого обсуждения НЗ не было несколько месяцев. И темы о НЗ на форуме раз разом подымает Ваша группа.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Напоминаю, что мы обсуждаем цитату, приведенную Вашим компаньоном:

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Не уходите в тень, пожалуйста. Ведь это вы с Антаресом сделали тему именно публичной, "показывая пятна другого на публике". Кто же вас здесь за язык то тянул, когда вы дружным хором живописными мазками кроили по своему разумению лики Учителей, превращая их в монстров? А ведь, достань вам элементарного воспитания, могли бы с вашими сомнениями подойти к теме с необходимой долей выдержки и деликатности. Вы же вдвоём превратили тему в балаган, и похоже останавливаться не собираетесь. Печально.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Понимаю, Вам, конечно, очень бы хотелось, чтобы на моём месте был Антарес. Но карта Вашего протеже бита, впрочем, как и Ваша.

Ваше сравнение меня с МЦРовцами очень меня веселит и страшно напоминает МЦРовское зазеркалье, в которое Вы погрузились после вступления в НРК - всё тот же клон МЦР.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Это не мой идеологический руководитель (если вы меня лично имели в виду). Согласен с ним во всем, кроме слов о предательстве, это была ошибка ,как следствие неизжитых черт характера, которая и привела к Искажению плана. Еще раз подчеркну - это РАБОЧИЙ момент, процесс в непростых, а точнее во враждебных условиях.То что он сделал, он сделал блестяще. А идолопоклонников надо воспитывать.)))

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Наверное потому, что Ваш опыт непривлекателен. Реализуетесь тут, на форуме.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Мне хотелось, бы Вы не устраивали провокации и не будоражили тему, которая вызывает острые споры конфликты в рериховской среде.

Мне все равно какие Вам мерещатся клоны, но методы и стиль поведения с некоторых пор Вы копируете у МЦР.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Передёргиваете, Владимир. Это Андрей Люфт изложил свой взгляд. Разве с ним все согласились уже?

И ещё. Это Андрей Люфт заварил эту кашу, открыв эту тему, возобновив старую. Тем самым сделав такой своеобразный подарок в преддверии дня рождения ЕИР. Зачем это нужно было делать именно в это время? Делаем выводы.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Удивительно же подвижным бывает человеческое мышление, способное при необходимости совместить несочетаемое. Ладно. Объясните мне, чем этот текст об НКР, с которым Вы согласны, отличается от текстов того, же проклинаемого Вами Антареса, который в итоге излагал подобные же тезисы в адрес Рериха?

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Один Ваш единомышленник уже поддержал. А Вы с чем не согласны?

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Есть такое понятие "испанский стыд". Кто не знает или не сталкивался, что это такое - может погуглить в интернете. Так называется мучительное состояние наблюдать и переживать происходящее здесь. От чего? От слов к делам название форума стало издевательской насмешкой. Походя с отрыжкой третируются Слова и Наследие Тех, Именем Кого все здесь названо и, казалось ранее, освящено

Испанский стыд от половинчатости и потворства, умывания рук руководства происходящему ражу местных прокуроров Вл., но стыд и от обратных попыток коллег дезавуировать поток оскорблений зычных самозваных "непримитивных", что-то им возражать и обьяснять.

Коллеги, те кому вы что-то пытаетесь пояснить или переубедить - открыто называют своих оппонентов "примитивными" и даже "г**секами", а также поправляют Матерь Учения и Самого Учителя и Его Целеполагание и даже Речь. И этот гвалт под вывеской Учения и Вл. в роли "стражей Уч"!

Здесь, в этих ветках, невозможно собеседовать, тем более об Учении и Манускриптах. Да еще приводить святые Слова Учителей. Несоизмеримо Учителей и Их Решения и Оценки пояснять или сметь пытаться оправдывать местным синедрионам. Давно Указано не ходить на суд честивцев.

И лично НК и Учитель много раз Сам Давал квалификации такого рода поступкам судей Высшего. Я приводил эти Высказывания в своем дневнике здесь на форуме, не буду повторяться. Этот морок пройдет и пелена спадет, все прояснится. Но Истина не обретается на глазах и в общении с решившими оспаривать Слова и Облики Уч., судить План.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Вы согласны с тезисами об Н.К.Рерихе, которые здесь озвучил Andrej ?

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Зачем так себя ведёте, Владимир? Опростоволосились с антаресом, дали ему и его компании на форуме зелёный свет. Было? Было. Признайте свои ошибки. Вас поприветствуют как сотрудника и брата. А вы ещё больше здесь упрямитесь? Зачем всех сравняли с Андреем Люфтом? Глупо это всё.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Это теперь так называется...??? Я всякого мог ожидать, но столько гадкого и мерзкого вылить на Н.К. Да кто вы такие...??? Слов нет... Одни эмоции... Подонки, одним словом...

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Стало быть ответа на мой вопрос не будет, коль разговор переводится на мою персону? Я правильно понял?

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Нет Владимир это Вы с ним обсуждаете, меня не вписывайте.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Прятаться за высокими именами Рерихов - это как раз в духе МЦР.

Вы глубоко заблуждаетесь. У меня на Вашем форуме нет никакой группы. Никого, кто пишет здесь на форуме, я не знаю и в контакте ни с кем не состою. Пришить оппоненту групповой заговор и затем его забанить - это в Вашем стиле.

Ну, так закройте эту тему. Также закройте и параллельную тему "Новые записи ЕИР", в которой Вы дали так широко развернуться Антаресу. И больше никогда и не кому не позволяйте обсждать на Вашем форуме НЗ. Будьте последовательны, раз Вы уж так хотите избежать "острых споров".

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Подождите, так Вы сами "вписались" в наш с ним разговор. Начали давать пояснения, рассказывать про то, что кто-то "лепит горбатого", а теперь отскакиваете в сторону?

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

" ...
Но яви страстную Мне уверенность в твоей лучшей возможности оявить Мое Учение Новое и яро тут страстное необходимое пробуждение интереса среди молодых ученых и врачей к новому широкому подходу к Науке о человеке и его Значении для Космоса в Мироздании. Не забудь, родная, что только ты одна можешь оявить им знания, которые иначе снова на столетие, а может и больше, будут задержаны, и конечно, никогда не будут выданы с такой щедростью, с какой они были предоставлены тебе и через тебя человечеству.
..."

Тетрадь 12 (№ 143) [11.02.1952 - 13.06.1952] стр. 2-3.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Если Вы не видите разницы в действиях Андрея и скомороха, о чем мы можем говорить? Вы же мне сказали, что Вас не переубедить. Не смею задерживать, пилите дальше...

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

У меня тема с адонисом была, Вы решили осветить, тот же текст под своим соусом, привели пример разочарований Хорша, в Плане и т.д. Вот об этом мы и беседу вели.

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Андрей и Ваши единомышленники, Вы совершаете ошибку, с правдой нужна осторожность и бережность, а Вы торопитесь и носитесь как угорелые с "ларцом Пандоры", прислушайтесь к настоятельной просьбе Е.И.Рерих:

" ....... Теперь очень прошу никому не сообщать никаких перевоплощений Владыки, эти сведения были доверены лишь ближайшим сотрудникам и не подлежат разглашению. Запомним, что, приближая новых, надо уметь давать им лишь то, что они могут усвоить сердцем. Не следует обременять их тяжестью доверия. Всякое сведение, не входящее в книги Учения, должно быть свято чтимо и хранимо в сердце и не должно делаться достоянием любопытствующих. Пока мы не научимся хранить и разбираться, что и кому можем мы доверить, до тех пор и мы не удостоимся доверия Высшего. Сколько зла причиняет непонятая истина в руках слабого духа или предательского сердца! Зачем утяжелять карму свою и того, предательствующего!....."

22.02.1932 Е.И.Рерих Э.Лихтман

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

То есть вы не поняли, что паритратар с Люфтом не согласен!? С его взглядами и трактовками. Надо вам пояснять и разжёвывать многие моменты его таких же заблуждений, как и у оного Адониса. Целая тема о земных учителях загублена оным философом! Ему рукоплещет полуграмотная невежественная публика, считая его взгляды правильными. Что это за ещё одно извращение? Каждый первый хочет сделать из Учения луковичную похлёбку и навязать всем свои заблуждения. Не удастся вам это!

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
 

Т.е. Вы хотите сказать, что Е.И.Рерих не участвовала в создании образа Н.К.Рериха как "Гуру" и "Отца", не заботилась о почитании его имени?


При этом даете ссылку по крайней мере на группу одного из подобных участников.

И Вы тут же сочините очередную грязненькую статейку о "ужасного Чернявского", который душит ростки правды. :) На форуме не так уж и много запретов, ведь на нем общаются "йоги". Почему бы Вам самому не быть последовательным и не придерживаться своего же тезиса о прекращении возбуждения данной темы? Зачем то Вам понадобилось вопреки своим же заявлениям приходить на форум и заново начинать разбирательства?