Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова Цитата:
Прежде скажу, что я знаком с системой варн Индии и знаю, что в древности существовало две высших касты - брахманы (духовенство, говоря современными терминами) и кшатрии (воины, правители); и две низших касты - вайшьи (торговцы) и шудры (слуги). И я знаю, что брахманы во всех учебниках и словорях ставяться выше кшатриев. Это деление на касты почти аналогично подразделению Вл.Соловьева общества на сферы - духовную, политическую и экономическую. И Елена Ивановна была знакома с этим делением на касты, и общепринятым порядком их значимости. Но в приведенной цитате она объясняет не систему каст Индии, а разбирает вопрос о непротивлении злу насилием, в его трактовке Львом Толстым. Согласен с вами, что явным преувеличением будет называть кшатриев наивысшей кастой. Но думаю, у нее на это были свои причины, не рационального характера. Ведь система каст была действенной и эволюционной в своем начале, но постепенно догматизировалась и стала тормозом общественного развития - принадлежность к кастам стала определяться правом рождения, а не реальными способностями человека. Со временем это привело к вырождению духовного сословия, и еще надо было очень поискать брахмана, у которого можно было бы поучиться мудрости. Не книжной мудрости, а реальной, духовной. Потому брахманы и не приняли Учение Будды, и изгнали его из Индии. Поэтому, я думаю, Елена Ивановна и не относилась к брахманам с должным уважением. И еще пара уточнений. Свойства отречения и самоотверженности - это скорее характерные черты воинов-кшатриев, а не книжников-брахманов. И, насколько я помню прослушанные в свое время лекции, отшельником мог стать человек из любой касты - не только брахман. Любой человек, отдавший свой долг обществу, вырастивший детей, и передавший им свои навыки и общественные обязанности. Елена Ивановна упоминает об отшельниках вообще, а не об отшельниках-брахманах. Но это, конечно же, частные уточнения, как и сам затронутый нами вопрос. Я ему не придаю принципиалного значения. |
Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
В истории Индии есть примеры, когда цари-кшатрии наставляли брахманов и были выдающимися религиозными деятелями и реформаторами. Начиная от Санаткумары до Шакьямуни. Тем более надо понимать, что система каст исторически трансформировалась. И, если на заре Ману брахманы, возможно, действительно были "устами" Бога, то в последствии кастовая система явилась тормозом духовного развития человечества и была отвергнута основными духовными реформаторами Нового Времени. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Брахманы и кшатрии Цитата:
Это такое же искажение Гун, как и искажение трактования Евангелией первосвященниками прошлого и настоящего. Изначально именно кшатрии были выше брахманов. Арджуна был кшатрием. Ещё выше был только возница кшатрия Арджуны. Но постепенно брахманы «приватизировали» право на знания. Именно они создали суровую кастовость и ввели запрет на знания для других каст. Кшатрии это те, для кого власть - жертва и брахманы должны были им только помогать. В данный момент миром правят как раз вайшьи и руководят ими брахманы от одной религии – харедим. Которые и создали эту систему мировоззрения основанную, условно говоря, на сборе десятины. Но жадность фраера сгубила, им захотелось больше и это привело их систему к закономерному окончательному краху. Вопрос времени. Тактика Адверза, каждый должен наесться своей глупости досыта, своих пороков. Десятилетие для вечности – ничто. Брахманы вообще никогда, никем и нигде не должны править, ни в Сатья Югу, ни в Трета Югу, не их это дело. Не удивительно что они дорвались до власти именно в Кали Югу. Но им очень хочется и папская церковь тому пример. Пусть поиграют немного, только не надо идти на поводу у этих брахманов и опускать Кшатриев до уровня раджаса, это не верно. Всё вернётся на круги своя. Путин явный Кшатрий и даже если на данном этапе он сделает что либо не так, на наш взгляд, то возможно таковы условия. Возможно он (они) только предтеча, подготавливающие почву. Нельзя дёргать резко «стоп-кран», как многим этого хочется, разрушения могут стать катастрофическими. Лучше попробовать использовать систему уже созданную для более плавного перевода стрелок. Тормозной путь большого корабля несколько километров, даже с работающими назад винтами. Сколько по времени должен быть тормозной путь ветхозаветной глобальной системы мироуправления? Терпение и работа, работа на общее благо на ментальном плане. |
Ответ: Кто стоит за Америкой? Цитата:
Адонис, это ты заметил, ибо в курсе темы, другим же всё по барабану. По поводу же брахманов, руководящих современностью, и стоящими за вайшьями, то... вопрос гораздо глубже. Тут ты, вероятно, идешь в ногу с КПЕ. Мне же кажется, что жизнь наша не столь сильно проработана концептуально, есть много разных неожиданностей, вольности и даже случая. Концептуалисты же очень сильно напирают на заданность, на математичность и потому напрочь отрицают влияние Космоса, в то время как внеземное влияние гораздо активнее в наших буднях, чем это принято считать. |
Ответ: Кто стоит за Америкой? Цитата:
Так же не согласен с перестановкой - Кшатрии - Брахманы. Не знаю, но думается не стоит подменять то что дано в Ведах. Именно задача Брахмана - воспитывать Кшатру - основу. Если Кшатрий не принимет данной иерархии и перестаёт считать Брахмана учителем - мир погружаетя в неправедное насилие и кровь. Утеря этой стройной системы взаимоотношений, подмена иерархичности - есть признак Кали Юги. Цитата:
Так же по моим наблюдениям, сейчас как раз таки правит бал не вайшья а шудра. Именно обращение к материальному, сытости и сексу - вот определение. |
Ответ: Кто стоит за Америкой? Цитата:
|
Ответ: Кто стоит за Америкой? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Согласен, что сейчас система хромает, потому что института учительства(в социуме) сейчас вообще нет. Нет почти Брахманов. Святоши действительно подмял под себя истину и торгуют и политикаствуют. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Кто стоит за Америкой? [quote=Восток;242411] Цитата:
Кришна не был Брахманом, не «царское» это дело. Брахманом в воплощении был Ориген, необходимо было подчистить искажения, но Сергий был воплощён уже как Кшатрий. Именно Кшатрий. Реально только они двигают планетой. Разница в том, что Брахман имеет ограниченную группу учеников, а Кшатрий самопожертвование идёт на Подвиг. Именно кшатрии шли на костры и кресты. Подвиг удел кшатрия, но не брахмана. Кшатрии являются Учителями не десятков, а всего человечества. Их Подвиги учат не одно столетие. Это высочайшая ступень. Да, на каком то этапе их учат брахманы, как тренер готовит олимпийского чемпиона к победе, но при всём уважении к тренеру, он не Чемпион. Изначально Кшатрии были выше Брахманов, как впрочем будут выше и после. Те, кто идёт на самопожертвование не стремится защитить себя, вот это и позволило брахманам задвинуть их на второй план. Я не против брахманов, эту ступень всем нам так же необходимо пройти, кому то в будущем, а кто то возможно уже в прошлом. Я пытаюсь восстановить справедливое отношение к имени тех, кто идёт на подвиг. АЙ много-спиральное Учение. Есть физическая спираль, типа смола кедра. Далее земной учитель. Потом самодеятельность. Далее Небесный Учитель и сам становишься земным учителем, то есть брахманом. Но и это не крайняя по высоте ступень, далее идёт Подвиг Кшатрия. Эта высочайшая спираль АЙ и было раздумывание, а не преждевременно ли давать «Напутствие Вождю» (читай – "Напутствие Кшатрию")? Учителя - Вожди и следовательно Кшатрии. Брахманы уходят в нирвану. |
Ответ: Кто стоит за Америкой? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Кто стоит за Америкой? По-моему, Восток, ты кое-что путаешь. Сергий не стал Митрополитом не потому что он не Кшатрий, а потому что "аватара проходит сферы как молния, не погружаясь в них. Разница в способе. Он в доспехе воли, не касается земли, проходя по ней". Для понимания данной мною цитаты, приведу абзац полностью: Цитата:
|
Ответ: Кто стоит за Америкой? Цитата:
По-моему, то о чем говорит Адонис хорошо описано у Радхикришнана. Изначально у арийских племен, пришедших на территорию Индостана вообще не было жречества. С богами напрямую общались воины-вожди. Потом, по мере возникновения магии и ритуала понадобилась специальная простойка - жрецы, которые свершали ритуал и становились посредниками между богом и людьми. Кстати, Радхакришнан возниконовение магии напрямую связывает со смешением ариев с дравидскими племенами (потомками атлантов). |
Ответ: Кто стоит за Америкой? Цитата:
|
Ответ: Кто стоит за Америкой? Цитата:
Здесь надо выстроить и скажем - восстановить систему полностью(позже) - что значит - не касаясь земли? Это ведь и есть действие настоящего Брахмана - или скажем высокого Учителя. Примерно так же соотносятся работы вайшьи и шудры - посмотреть, так видимая работа полностью выполняется именно шудрой, но вот организация, поддержание, продумывание - скрытая часть, которая казалось бы не касается предметов напрямую - есть работа управления - вайшьи. Но как внизу, так и наверху - Сражается Кшатрий Пересвет, но учит его, выпестовывает, и наконец благословляет на ратный подвиг - Брахман Сергий. Сам Брахман очти никогда не берёт в руки оружия, но побеждает Духом. (имю в виду, что Кш. и БР. - есть высшие варны а Шд и Вш. - низшие - системно - взаимоотношения почти тождественны) Цитата:
Цитата:
Просто хотелось бы рассмотреть именно системно и самостоятельно, и опять таки относительно изначальных установок. Ну вот например можно подчиняться веяниям времени и говорить что в последнее время именно вайшья - Вот нынешний пассионарий -герой и строитель, созидатель и творец(и это так во многом) и найти тысячи фактов этого - и великого труда, трудолюбия и жертвования и ярких поистине духовных поступков и т.д. Можно также относительно нашего времени сказать, что Именно разрушители и насильники "Кшатрии" во всём виноваты - войны, насилие, Диктатуры, лагеря, экстремизм и т.д. Но ведь - ребята - разбираться надо по СУТИ - не так ли? Тот кто будь трижды генералисимусом воюет не имея духовных обоснований и вне ОБЩЕГО Плана и не имея Высшего Водительства - просто тиран и палач. Никакого отношения к Кшатре он не может иметь отношения |
Ответ: Кто стоит за Америкой? Цитата:
Ведь один из переводов Брахман - Бог, то есть явление Брахмы посредством человека Цитата:
|
Ответ: Кто стоит за Америкой? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Кто стоит за Америкой? Цитата:
Я рассматриваю систему целиком и пробую расставить соответствующие качества, правила и т.д система получается очень стройной. Например Кшатрии - действительно высшая каста - она отвечает за человечество целиком. А кто отвечает за Кшатриев? Вот нашёл небольшой отрывок кстати: Мошадхарма - глава 208 (7567-7603) Юдхиштхира сказал: 1. Какие из начала были Владыки существ, тур-Бхарата?, И какие риши, причастные Великой доле, согласно преданью в каждой из сторон света (пребывают)? Бхишма сказал: 2. Внимай превосходный Бхарата, тому, о чём ты меня вопрошаешь, какие здесь есть владыки существ и какие Риши согласно преанью по странам света. . 3. Один - самосущий, вечный владыка Брама; У Брамы семь сыновей, махатм самосущих; 4. Маричи, Атри, Ангирас, Пуластья, Пулаха, Крату, И Васиштха, подобный самосущему, причастнй велико доле. 5. "Семь Браминов" - так определённ их называет преданье.... |
Брахманы и кшатрии Кажется я понимаю Востока и мне более ближе его подход. Думаю в понятия Брахман и Кшатрий раньше вкладывался другое смысл. Если немного утрировать то... Брахман - "священник" со своими ритуалами Кшатрий - воин. С мечом в доспехах сокрушающий врагов на поле битвы. Конечно хочется назвать себя воином. Это красиво, здорово, мужественно. Хочется найти в себе какие-то черты воина. Например суровость, некоторую грубоватость.. ( "Я старый солдат и не знаю слов любви..." из фильма) а главное(!) это отличное оправдание грубости.. ("мне некогда тут с вами разводить сантименты"). ответить грубо, это как-бы смело очень, мужественно и по воински.. Мне кажется в АЙ в понятие воин вкладывается именно сила духа. Воин духа. Например Сахаров на трибуне пытающийся перекричать аплодисменты. Один против всех... Разве не воин? Воин. А внешне как он выглядит? Да и разговаривал он как? Кто больше воин? Человек работающий над собой, избавляющийся от отрицательних качеств, очищающий дух от самости, делающий добро и тем самым вызывающий бешенный натиск тьмы и хаоса на себя и противостоящий им своим равновесием, красотой, любовью.. (ежедневно и каждое мгновенье) Или человек умеющий тонко поддеть собеседника, послать его, умеющий остроумно насмехнуться, очень смело и бесстрашно(в инете) говорящий собеседнику "ты козел".. и т.д. Одним словом спец по поливанию грязью других. Насколько знаю Кшатрии и сегодня есть в Индии.. каста неприкасаемых которым нельзя работать(они же воины) и проводят целые дни ухаживая за своими волосами, которые они не стригут с детства. Это что-ли воин? И почему кшатрии, а не викинги, самураи и т.д. Наверное воин сегодняшнего дня должен иметь лучшие качества и Брахмана и Кшатрия. И качества эти нужно искать в сознании, сердце, духе, а не в форме ушей.(имхо) |
Ответ: Брахманы и кшатрии Суть в том, что брахман – это всегда пассивный учитель, он хранитель и толкователь. Брахман смотрит назад, на традиции и так далее и является учителем некоторых. Кшатрий – это активный учитель, он как ледокол взламывает слежавшийся пласт брахманов и своим подвигом он даёт импульс новому этапу мировой истории и развития человечества, импульс проходящий не только по физическому миру, но гораздо, гораздо дальше. Сергий дал импульс – он кшатрий и ему не было необходимости махать мечём, его битва на другом плане, как и Кришна, как и Будда, как и Христос, как и Урусвати. Только кшатрий является Учителем не единиц, но человечества, только кшатрий может стать Бодхисаттвой. Любой кшатрий проходил ступень брахмана. Лучшие из брахманов могут стать кшатриями, но никак не наоборот. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Дар, спасибо за понимание;) только хочу немного поправить - Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Именно к париям поехала Мать Тереза. А вообще разделять на касты абсолютно вредное занятие. Чистый кшатрий или только чистый брахман уже будет перекосом. Не уподобимся. Можно быть, согласно «Карма Йоге» наёмным рабочим – шудрой и при этом оставаться брахманом переходящим в кшатрия. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Цитата:
в данном случае Брахмана и Кшатрия разделенных историческими условиями в древности мы пытаемся приложить к сегодняшнему дню. Т.е снова разделить. Скорее это не паралельные пути,(когда появляется желание противопоставить, сравнить и выбрать лучшее) а ступени одной линии..:-k |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
когда начал разбирать эту тему - лет 15 назад тоже столкнулся с противоречиями и неверными выводами - и вот как-то озарило - вспомнил одно важнейшее определение и условия развития варн - перейти на следующую ступеньку можно только честно и полностью отработав "свою". То есть чистый шудра становится вайшьей путём перерождения и приобретения полного опыта шудры. Проще говоря вайшья - это "полный" шудра. А если принять во внимание 1) то что каждая ступень по отношению к пройденной - есть учительская, и 2) то что каждая ступень есть постоянное движение к совершенствованию и ученическое стремление вверх, то сам напрашивается вывод - вайшья есть "полный" шудра(умеющий работать) и одновременно ученик, постигающий начала Кшатр. - то есть искусство управлять,учить, поддерживать закон и справедливость а также бороться и отвечать за тех кто тебе свыше поручен. И отсюда система начинает приобретать очень логичный, стройный и пожалуй весьма жизнеспособный вид. Возможно это и есть матрица справедливого и идеального общества. |
Ответ: Брахман кшатрии и пересечение тем Немного о законах Ману в свете "соседних" тем. Камнный век... Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Немного о законах Ману в свете "соседних" тем. Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии По всей видимости, ИМХО, в названии нам следовало бы изменить слово "Брахманы" на слово "Брамины". Ибо Брахма́н — философская категория абсолюта в индуизме. И Брамин - жрец, представитель касты Браминов. Эти термины часто путают, но и запутывали их специально те, кто был всего лишь брамином, но не Брахманом. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
1. простолюдин, изменяемость окружающего мира адаптивная, приспосаблисаемость. 2. ксатрии, воин, стремление изменять окружающий мир не в зависимости от собственных потребностей, а руководствуясь высокой идеей, борется за правое дело, с несправедливостью и несовершенством, не щадя собственной жизни 3. мудрец, тот, кто видит и борется с несовершенством в самом себе. «Измени себя, и вокруг тебя изменятся тысячи». 4. касатри или кесарь, царь, для кого право изменять окружающий мир не заветная цель, а великая жертва (вспомним Книгу о Жертве). Первая и третья фазы очень близки между собой, также как и вторая и четвертая, и на проекции спирали на плоскость - окружности - они совпадают. Я уже писал почему, третья имеет качество первой, а четвертая - второй, хотя непосредственно четвертая происходит, как и положено от третьей (опять в той же Книге о Жертве описываются случаи именно перехода из фазы Мудреца в фазу Царя, когда собственное совершенствование приносится в жертву общему благу), Цитата:
И также по стихиям, нечетные фазы - земля, вода, четные - огонь и воздух. Владимир пишет, что изначально у ариев вообще не было разделения второй и четвертой фаз. Но сейчас мне кажется это надо учитывать. Наверное существуют такие редкие моменты слияния их. Но это скорее исключение, чем правило, когда между близкорасположенными второй и четвертыми фазами - соседними витками спирали, как между прошлым и будущим, происходит такой вот пробой. Проходит, как огонь, не касаясь земли и воды. ---------------------------------------------------------------------------------- И по этому поводу вот здесь мне видится некоторое противоречие: Цитата:
Цитата:
В принципе наверное в каждом из нас присутствует в разных пропорциях все представленные фазы. Превалируют конечно первые, и чем выще, тем реже и меньше они в нас проявляются, но и зачатки высших фаз тоже есть. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Я думаю Вы мои посты не совсем внимательно прочитали. Я думаю надо разделить в понимании три вещи - то что сейчас происходит - (почти полное угасание института брахманства и учительства в социуме) то что было принято как норма и правило в период начала потери ведических знаний и наконец то что должно БЫЛО быть в идеале. Некий совершенный, данный свыше В ДРЕВНОСТИ закон самоопределения, постановки задач, социальных и духовных взаимоотношений. Отсюда и рассмотрение просто священника, или просто проводника слова Божьего - пока в задачу не входит и в эти категории он не вписывается, мне всё таки хотелось бы рассмотреть систему(повторяюсь) изначально возникшую - как бы в идеальном виде. Так же хочу заранее сказать что к нынешней ситуации он пока никак не подходит, и вполне возможно адонис с мигрантом правы в описании необходимых ролей сценариев для "сейчас" Но согласитесь, что бы делать полноценные выводы, надо сначала изучить базовую модель. Кстати о Базовой модели - сейчас таки полистал Мокшадхарму и оказалось, что был неправ- базовой моделью оказывается было без варновое и некастовое существование: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Вот верь теперь тебе, Восток ты наш! То Браминов с Брахманом перепутаешь, то Кшатрия с бомжами... Кстати, раньше, в советские времена, бомжей не было, но были бичи, т.е. БИЧ (бывший интеллигентный человек). |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
НО!!! Привёл это в надежде, что приложите анализ. Мне так думается при глубоком анализе-исследовании и умении проскочить над очевидностью явления многое даже из мелочи, из незначительного отрывка можно вытянуть. Например - Видно, что все люди изначально БРАХМАНЫ - (помните Христово - ВЫ - Боги!) И второе - именно действие, (понимай мотивация) его направленность, качества, цели и средства самого человека определили его варну. Отсюда как раз видна правота Будды, разгромившего идею каст - не условия рождения а суть определяет. Далее если рассмотреть идею(см. ПМ) погружения в материю и уплотнение и затемнение изначально чистого Духа - понятно, как каким образом произошло формирование кармы. Но это уже специфика. Кстати на счёт разницы БРАХМАН и БРАМИН - разницы нет никакой. Эта проблема перевода на русский. Тут насколько знаю есть равнозначные написания имени бога -БРАМА и БРАХМАН - ну отсюда следственно и происходит либо Брамин либо Брахман. Например даже как то телевикторину смотрел по ОРТ - есть равнозначные написания названия реки на русском - есть Брахмапутра, а есть и Браммапутра - это одно и то же. Предполагаю, что путанница возникла из сложностей санскрита - там кажется гласные не прописываются и т.д. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
А могло ли быть такое безварновое и некастовое существование когда-нибудь? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Цитата:
Например если проанализировать некоторые вещи в самих текстах, эти например неклюжие попытки реглаентировать жёсткими рамками поведение - уже видно, что система "начала хромать" уже к моменту записи самих Вед. То ест что-то начало исчезать из понимания??? Так же вполне возможно, что то что дошло до нас в виде эпосов это лишь отражение - отзвук истинных событий. Легенда описанная по мотивам легенд по мотивам воспоминаний древних предков. Ну а касты - это в свою очередь ужасно искажённая отражённая система варн. Система варн - в свою очередь отражение скорее всего некой глубокой философии которая различала несколько уровней бытийного самоопределения. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Но я хотел бы немного вернуться назад, так, как мне показалось, осталась некая недосказанность вот здесь: Цитата:
С одной стороны это касты, с другой. как уже говорили - качества духа и состояния сознания. Вернуться опять к Книге о Жертве, которая по сути ведь книга о власти, и вопрос, перефразировав, представить в след. виде - какова вообще должна быть истинная власть, в то время «когда все глупое и когда все тщеславное к власти устремляется»? Ответ там дан - власть как жертва. А вот здесь можно в принципе перекинуть мостик от власти к знанию, которая как известно, одна из форм существования добродетели. Получим, что все-таки истинная и совершенная власть это власть «не слепых, вождей слепых», ибо известно, чем в конечном итоге может это все закончиться. Это не власть купцов и менял, не власть воинов, и даже не власть духовенства - брахманов в какой-то подавляющей своей части. Истинная власть наверное это власть Посвященных. А что разве Посвященный не может быть воином или торговцем? Да может даже башмачником как Бёме, но по форме, а не по духу. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Хотелось бы только сфокусировать - что значит Посвящённый в свете этого вопроса? И второй вопрос - а может ли Посвящённый не иметь в себе Огня творчества и борьбы? И третий вопрос - а может ли Посвящённый не иметь в себе сил, дерзости и возможностей - "менять то что возможно изменить"? |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Почему Знание - это не конечная цель, а только аспект целого? Ибо целое - есть древнегреческий Логос или Святая Троица - Отец, Сын и Святой Дух, в котором Святой Дух символизирует Божественную Мудрость. Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Так же можно отметить в отношении варн - каждый хорош на своём месте и своём участке работы, в этом смысл правильной кармической развязки-реализации. Попытка найти самого правого и подгонять всё под превосходство какой-то части - даже если это так и есть - показывает - скажем так- непонимание самой сути проблемы. Так как задача в правильном взаимодействии, и сплочённости. Умении вместе - объединившись побеждать. Вот к примеру небольшой эпизод с японией. Великиеимена попадаются - настоящие и безупречные Кшатрии - так ведь? Но вот у меня вдруг возник вопрос - а почему так много проигранных войн? Стал сравнивать например с Россией - где численная основа армии - бедный, неграмотный крестьянин и беспросветный батрак или рабочий - большая часть войн - заканчивалась победой. И вот пришёл к некоторому предположению - дело в том видимо, что изысканное,блестящее японское рыцарство - в своём рафинированном героизме - одновременно всячески, унижало, давило, тюкало всякое "другое" сословие. Вспомните хотябы - традицию "пробы меча" И в результате на одного великого рыцаря-кшатрия - каковым несомненно являлся истинный самурай - приходилось по несколько сот запуганных, скомканных несамураев, готовых при смерти гоподина - бежать домой сломя голову. Получилоь так, что именно рафинированность и презрение рыцарства - не позволило сформироваться подсознательному рыцарству в простом народе. Опять же пока пассионарии успешно и храбро вырезали друг друга катанами, остальные успешно размножались. Совершенно инная картина в России, где случалось даже бесконечно тёмные крепостные могли подниматься на борьбу с захватчиком. Понимаете о чём это говорит? В чём основная задача Кшатрия? |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Первая - замещение. В ходе пути одни качества замещаются другими. Старое уступает место новому Вторая - совмещение, старые качества не вытесняются новыми, но уживаются и дополняются ими. Расширение сознания делает возможным такое наслоение. И третье. Возгонка или трансмутация качеств. Изменение качества до какого-то предела, за которым переход - собственно трансмутация. Новое состояние качества в результате этого перехода (качественного же) может оказаться настолько новым, что не позволит идентифицировать его со старым. Что касается первого Вашего вопроса, то не знаю, универсального ответа на него наверное не существует. Но во всяком случае попробовать можно, и вот сейчас в ответе Мигранту как-то может получится коснуться этого. Цитата:
И вот хотел бы, в связи с этим, отметить одну замечательную и довольно важную составляющую Веры, это ее направление в будущее. Вера наверное не может замыкаться на настоящем. Вера во что угодно, есть вера в то, что есть иное, и что мы там когда-нибудь будем. Может конечно это уже будем не совсем мы, и наша новая сущность потеряет возможность идентификации со старой. А может и нет. Но в любом случае, верим в то, кем и какими будем в будущем. Получается представление и осознание своего Пути есть важный элемент этого Пути. Потому, что это вера, а каждому по вере его. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Аспект Воли, если его рассматривать это качество разложенным на четыре ступени, то получаем Координальный кресть Зодиака - Овен, Рак, Весы, Козерог. И получается, что только начальная ступень - быть воином, человеком импульса, направленным на действие, но уже Рак символизирует накопление потенциала, выдержку, терпимость и потенцию к трансформации. А Весы - этот знак, символизирующий уже поиск гармонии и он, к тому же, является оппозиционным Овну. Ну и в завершении - Кзерог, олицетворяющий жатву волевых накоплений, потенциал, который никогда не импульсивен, всегда рассудочен. Так что, говоря о Кшатрии, как носители аспекта Воли, или Атмана, думаю, не стоит ограничиваться одними только качествами воина. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии А если взять и так сказать осовременить обсуждаемые понятия. Кто они кшатрии и брахманы в сегодняшнем видении? Какие профессии, какие люди и т.д. к ним относятся? |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Шудра - заинтересован в нормальных условиях существования - тепло, жильё, еда, вещи и тд И так далее. Хотя естествено наверное, что при самоосознании своих целей и ценностей люди могут стремиться больше к определённым видам деятельности. Кшатрий будет искать возможности приложить себя в служении, изменении и совершенствовании социальных и политических моментов. Вайшья видимо найдёт себя в организации производства, бизнеса, совешенствовании экономических механизмов и т.д. Естественно что Брахман будет искать смысл, философию, осознание всех моментов жизни. Так же могу отметить, что эти три просто таки должны искать некой позиции и роли наставничества и в некоторой степени ученичества - иначе всё теряет смысл. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Мы с другом как раз обсуждали проблему каст. Поделюсь своими соображениями. Насколько поняла, исходно понятие «варна» обозначало определенный уровень сознания. Каждый человек занимает некоторую позицию в иерархии сознательных существ, которая определяется степенью его внутренних достижений. Т.е. каждый человек неизбежно принадлежит к некоторой варне сознания. В свою очередь, древнее общество делилось на социальные варны по принципу варн сознания. Причем в этом обществе положение человека на социальной лестнице соответствовало его положению в иерархии сознания. Поэтому если ребенок по каким-то кармическим причинам рождался в определенной социальной среде, социальной варне, но обладал качествами сознания, превышающими уровень этой среды, то ничто в обществе не препятствовало ему занять социальную позицию, которая соответствовала бы его способностям, т.е. перейти в другую социальную варну (препятствовать этому могла бы только неискупленная карма). Сейчас такого соответствия двух лестниц, сознания и социальной, нет. Сейчас, например, шудра по сознанию может занять социальную позицию правителя. Приведу несколько интересных цитат на эту тему из записей К. Устинова. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
И соответственно Брамины - стихия Воды - Рак, Скорпион и Рыбы. Ну и стихия Воздуха, то есть подвижность, коммуникабеьность (Бизнецы, Весы и Водолей) - это ваишйи - фермеры и торговцы. И уже Шудры - рабочие и ремесленники могут относится к стихии земли. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Но может быть вы и правы. А я рассуждала по старшинству стихий и варн: огонь для браминов, как огонь познания, свет знания; воздух – легкость движений, быстрота реакций и перемещений воинов духа, потому что дух больше относится к воздуху; вода на 3 почетном месте – торговец должен быть хорошим психологом, чтобы суметь продать свой товар, оттого ему нужна будет сенситивность, чтобы прицельно работать на покупателя, знать что ему нужно будет; ну и земля – исполнитель идей и может быть самая многочисленная варна. Разве неправильно? Ведь так тоже можно представить. Но я понимаю, что мне надо срочно заняться серьезным изучением астрологии и систематизировать знания... |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Почему так думаю - поясню - каждая варна - в динамическом осознании - не столько ступень - сколько некая фаза движения - Пути и Путь Кшатрия - есть возжжение Огня, достижение полной Огненности. А это - путь воздуха. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Принципиально не согласен с вашей трактовкой стихий. И, кстати, мы уже тут говорили про иерархию каст, старшинство всё же отдаётся - Кшатриям. И знание - это мутабельный крест, это не стихия... Ну и всё остальное... |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Иначе - всё зря. Представте Высшего - занятого рассуждением о своей Высшести? Что получится? Если отвага, доблесть и самопожертвование будут путём реализации высшей метафизики - то тогда - согласен. А если нет? Если Кшатрий сможет быть для других варн - отцом, учтелем, поддержкой, если примет их как детей - и не выявит презрительно надменную позицию - "торговцы" - "работяги"... то несомненно!!!... Получится? |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Но и это всё будет для вас второстепенным, ибо самой важной задачей для вас станет полная самоотдача. Вы будете вставать и засыпать с мыслями об Общем Благе, с мечтой достичь предела возможностей, которая всегда будет недосягаема, ибо пределу совершенства нет... И эта недостягаемость будет мучить вас и преследовать всю вашу жизнь. Но есть и третья, наиболее важная часть сокровенного знания - вы опять встанете на весы Космоса и опять вы, как в первый раз, будете на испытании. Вы могли бы освободиться от этой обязанности и продвигаться дальше в личных накоплениях, но нынешняя ступень - это жертва, вы отдаёте свои личные возможности тем, над кем получите власть и их карма, скрытая в их несовершенстве, падёт на вас. Получая власть, вы отдаёте себя во власть неизведанного, подчас тёмного и далёкого от совершнства... И если дело ваше будет успешно, вы поможете им всем, но себе можете навредить... Вот такие вот мысли о своей ВЫСШЕСТИ могут посещать Кшатрия. Истинный Кшатрий должен знать об этой своей природе с того момента, с которого он почувствует в себе воина. И его мысли о лидерстве - это всегда мысли о самопожертвовании. И чем глубже самоотдача, тем выше Дух воина живёт в нём. Ещё эту ситуацию можно сравнить с хранителем клада, который сидит на сокровищах и не может ими обладать. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
И вот, представь себе, когда на одной планете соберутся аж целый миллиард истинных Кшатриев. :-) какие изменения начнут происходить ? Как начнет меняться речь, как вибрационный ряд? Как изменится содержимое теле и радио передач ? :-) ( и слова "клубничка" и "ягодка" будут снова означать плоды растений , а не полуживотных двуногих :-( :-) ) Насколько истинно прекрасны станут женщины и мужественными станут мужчины? Насколько легко станет работать в смешенных коллективах? Какое сияние будет над планетой в ночное время? И ночь тогда будет для нас не темным временем суток, а разноцветным :-) Дальше каждый додумает сам :-) |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Кшатрию свойственно стремление быть лидером, и очень часто именно кшатрии становятся лидерами, и очень часто именно из кшатриев получаются хорошие лидеры, энергичные, деятельные и справедливые. Власть же как жертва - это не удел Кшатриев. Нигде лучше не говорится об этом, в который раз повторюсь, как в Книге о Жертве. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Гораздо чаще стремление стать лидером (кстати ничего плохого в этом нет, просто разные уровни) идет рядом с понимание долга. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Добавлю - опять же смотря какое понимание. Думаю, что в случае искренности, энергии, готовности действовать - равносильно. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Но только откройте уши и запомните. А главное, читайте и повторяйте… Цитата:
Если, утверждая завоевание, произнесете: - Господи, да минет меня чаша сия! Значит, вы уже имеете право творить... |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Водитель же будет иметь провод с Иерархией, только тогда он не "заведёт". 11.051. Право водительства принадлежит духу, связанному с Силами Света, потому не может быть по Высшему Закону случайных вождей. |
Ответ: Брахманы и кшатрии По всей видимости, тут, для того, чтобы в теме расставить все точки на "i", рассмотреть смысл такого понятия, как "жертва", ибо "жертва" - последствия. Попытаюсь найти объяснения. Я уже говорил чуть выше: Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
У меня пример сейчас перед глазами – Пересвет и Ослабля. Ведь осознавание подвига – это жертва, которая выполняется кшатрием как долг. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Согласен со всеми последними высказываниями и мыслями. И мне кажется, что взаимопонимание по вопросам, которые мы здесь пытаемся решить, постепенно наступает. Медленно, но верно сходимся к единому центру, не так часто наблюдается это здесь. Что же касается каст, то наверное это путь, по которому всем суждено пройти - от земли в Царство Небесное. И вот еще хотел бы вернуться к этой фразе из Книги о Жертве: Если, утверждая завоевание, произнесете: - Господи, да минет меня чаша сия! Значит, вы уже имеете право творить… 38 Тогда говорит им Иисус: душа Моя скорбит смертельно; побудьте здесь и бодрствуйте со Мною. 39 И, отойдя немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты. (Матф.26:38-39) |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
И пожалуй в этом причина принятия и непринятия водительства. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Как мне видится, уважаемые товарищи кшатрии несколько смешали понятия. …вот Жертва …о Власти как Жертве, можно говорить ТОЛЬКО применительно к тем кто УЖЕ реально живет духом в Высшем духовном мире… кто имеет огромное желание двигаться дальше в этом мире… творить и познавать… но ведь чтобы иметь в наличии это огромное желание нужно ведь УЖЕ иметь вкус и опыт пребывания в этом Высшем мире. …спрашивается – кто из простых земных кшатриев имел подобный опыт? – правильно… именно поэтому говорить о кшатрии как имеющем власть через Жертву можно только в отношение Владык пришедших на помощь эволюции Земле и Им подобным… и воплощались Они в касте кшатриев именно потому что эти последние имели реальную власть, а значит и реальные рычаги влияния на общество… а как иначе если любой кшатрий царь мог войти в храм и потребовать от брахманов открыть любые двери их храма… а вот обратное… увы… …а вот простые кшатрии… это обычная биомашина с мужскими опознавательными знаками изначально предназначенная занимать определенный статус обуславливающий и определенные функции в деле СОХРАНЕНИЯ социума. …не менее важного кшатрия и с не менее героическим самопожертвованием мы найдем в обычном муравейнике. …если можно говорить о самопожертвовании кшатрия человеческого то только в смысле его жертвы приятным сердцу общением со своими близкими ради дел государственной важности. Кстати, именно потому что структура биомашины кшатрия позволяет достаточно легко и относительно безболезненно совершать эти жертвы, дух воплотившийся в этой биомашине начинает обретать опыт иерархичного движения энергии от эгоизма самости к более высоким ценностям. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Поэтому в Учении уделяется такое огромное значение воспитанию новых качеств, необходимых как в бою, так и в обычной жизни. Ваш кшатрий должен перво-наперво научиться абсолютному равновесию. Усвоив это качество, он докажет присутствие мужества, терпения и сострадания. Ваш кшатрий должен развить великую внимательность, ибо невнимательный вождь обречен на поражение. Ваш кшатрий станет проводником высших космических энергий, зажжет часть центров и т.п. Ибо без защиты Тероса и энергий Космоса останется обычным человеком. Он должен быть истинным энтузиастом, революционером, первопроходцем. Мочь двести миллионов врагов и противников прогресса переубедить. Он должен уметь любить. Ибо ни один мужчина не пройдет этим путем без высшей любви к своей возлюбленной. Да и что говорить о том, что она как раз явится тем центром в этой его жизни или во влиянии извне, который будет зажигать и вести героя. Не говоря уже о том, что в своем эволюционном развитии Ваш кшатрий должен быть на сто голов выше обычных людей. Вот тогда это будет вождь. Для таких мечтаний нужно еще очень хорошо поработать и придут они не сами собой, а в вековой пучине борьбы и испытаний. Но придут! |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Извините, что выделил только одно Ваше предложение. Может быть я упустил смысл Ваших рассуждений в целом... Но оно, на мой взгляд, знаковое для ситуации в РД. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Один из примеров:довольно интенсивное мысленное воздействие об отчислении 10% от дохода в медпукт села, чтобы их можно было добавить в фонд для бесплатно выдаваемых лекарств. Само по себе отчисление, когда оно не насильно, вещь хорошая. Когда отследила кто этим развлекается, то мысленно возмутилась: пусть каждый рвач, отчислит по 10% от своих зарплат и от тех денег, которые они получили от больных в качестве, назовем словом "додарок". Так сразу воздействие прекращается. Значит, вы=лохи , платите, а они не равно лохи будут только использовать. Если на вопрос :"Помогите вылечиться" отвечашь : "очисти сердце свое от зла", в ответ :" Ты мне дай здоровье, а не сказки рассказывай" Понятие "дать здоровье" это огромное количество энергии нижних центров. Вот и маленький тупичек получается. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Цитата:
Но это мне думается не так - и прыгать выше не нужно, но и своей ответственности (ну, даже и Кшатрийской:D)за свой участок реальности избегать не нужно. Опять же - я думаю, что многие и многие как раз таки - имеют опыт пребывания в Высшем мире - просто не доконца не осознают или не помнят этого. А как же они вспомнят, если они в "углу"... Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии …Начнем с конца «Тут нет осознанной жертвы - это просто инстинкт.» …это верно «…И вот если эта простая биомашина с опознавательными знаками может прикрыть атаку своего взвода прикрыв своей грудью гнездо пулемёта - то честь и хвала такой машине.» …конечно же, Честь и Хвала, но все-таки и здесь будет присутствовать инстинкт биомашины НО вкупе с влиянием от духа... не всегда, конечно, это влияние будет иметь место, но… кстати, именно по степени ощущения СПОКОЙНОГО отношения к подобному деянию и можно судить о степени влияния духа. «пожертвовать может любой кто имеет.» …ну да… я же и сказал чем простой смертный может пожертвовать – только смертным… а вот чтобы жертвовать духовным?… согласитесь, нужно иметь это духовное если и не в избытке, то хотя бы в норме духовной. «… прыгать выше не нужно, но и своей ответственности (ну, даже и Кшатрийской )за свой участок реальности избегать не нужно» …избегать не нужно… но и это неизбегание означает лишь добросовестное исполнение долга в вот в этом никакой Жертвы нет. «может возникнуть следующий юмор: если не свыше ты послан - то беги в угол, прикройся ветошью...» …иногда и так целесообразно отреагировать «Опять же - я думаю, что многие и многие как раз таки - имеют опыт пребывания в Высшем мире - просто не доконца не осознают или не помнят этого. А как же они вспомнят, если они в "углу"... …чтобы не быть в углу достаточно КАЧЕСТВЕННО выполнять долг, любую работу, ибо именно через отношение к работе выявляется степень духа, т.е. когда мы говорим Качество действия мы подразумеваем Огонь, когда мы говорим Огонь то должны подразумевать Качество действия, ибо Качество создает долговечность вещи, явления, а Огонь это и есть Вечность. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Селен, вы для ответа входите в "цитата" внизу поста, а то иногда сложно понять - где ваши слова, а где оппонента.:) Хочу прочитать и ничего не могу понять, где кто. Или это у вас такой стиль? |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Сообщение от Восток «О, я так не думаю - тут просто не умозрительно смотреть надо - исполнение долга - почти всегда жертва» …я просто уверен что для того чтобы мочь ориентироваться в мутной воде относительности нужно прежде всего зафиксироваться на чем-то абсолютном и вот подобным ориентиром является представление о Жертве данное в АЙ… а потом уже можно сравнивать с этим ориентиром все всплывающие в сознании представления. …еще немного слов… без претензии на истину последней инстанции… …духовность есть движение духа вверх К большему потенциалу духа… именно так - К!!!… хотя создается впечатление что это то же самое что и отталкивание ОТ… …когда говорим о Жертве с большой буквы это как раз и есть отказ от движения вверх именно для духа… и отказ РАДИ погружения вниз, в материальность. …когда говорим о жертве с маленькой буквы это есть отказ от ценностей большей материальности в пользу ценностей с меньшей материальностью… т.е. здесь явно наблюдается движение с явлением отталкивания ОТ!!! …спрашивается – если ОТ то куда? – да вот в том то и суть, что пока что никуда, ибо пока имеет место подобное движение ПЭ, то это значит что дух еще находится в стадии формирования цыпленка в недрах яйца сознания… ну это так… пришло на ум… |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Сообщение от Восток «отталкиваясь - значит действуя относительно данного свыше - а не конкретно так.» …именно конкретно так – отталкиваться – значит действовать относительно данного СЕЙЧАС а НЕ «относительно данного свыше» (это принципиально в моём имхо) …ну да ладно… не настаиваю… это мой философия |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
8.052 Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Вы меня простите за столь обильное цитирование, не люблю я этого делать, прибегаю к этому методу в крайних случаях, когда чувствую, что мои слова не авторитетны, что они проносятся мимо вас как пустой звук... |
Ответ: Брахманы и кшатрии migrant , я не спорю с вами… вы сказали своё вИдение… Селен своё… но меня заинтересовали Ваши слова что Вы КШАТРИЙ. Я как раз читал Беспредельность… там есть что ГЛАВНОЕ для человека это узнать суть своего зерна духа, а суть зерна обусловлена сутью ведущей планеты. Вы изучаете астрологию, но я как-то интересовался у специалистов и они сказали что по современным источникам астрологии невозможно определить суть зерна духа – это знание может дать только Учитель, следовательно если нет прямой связи с Учителем как у сужденного ученика вроде Абрамова, все наши выводы это только догадки… в лучшем случае. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
И по поводу варны Брамина - мне тоже многое близко и занятие это для меня - даже увлекательно. Помню ещё со школы меня всегда ключали в редколегию стенных газет, боевых листков... А однажды замполит бросил мне фразу, которая заставила меня задуматься: "Я думал, что ты философ, а ты демагог!" Ясно, что воспитывал, но как-то уж с очень токой настройкой. А по поводу обязанностей Кшатрия - тут у меня меньше всего получается. Как-то не признают во мне лидера. Даже баллотировался в республканский парламент, рубил шашкой в политических баталиях, но... на выборах в одну очень солидную организацию на руководящуюолжность - не избрали. Такие интриги развели, такие силы бросли, но пропустили. И так чаще всего... Один только этап лидерства мне понравился, когда бросили нас на Целину в Казахстан и я, как начальник автоколонны, должен был организовывать весь процесс. Начало было для меня административным шоком, ведь из управленцев - я один, и больше никакой помощи. Но выручил простой водитель, который радостно сказал: - Во, наконец-то начальника прислали! - А что же ты радуешься, начальство же никто не любит! - А чо его любить - начальство не девушка. А начальник хоть за порядком следить будет. Ни пожрать, ни помыться, запчастей нет... То ли работать, то ли лапти сушить? И понял я, что от меня не кавалеристских атак ждут, а ответственности, наведения порядка, создания системы и правил. И то, что поначалу казалось простым, на деле потребовало полной самоотдачи. Так что Кшатрий я ещё обучающийся. Впрочем, как и многие из нас. Но совершенно чётко скажу вам, что Кшатрий должен уметь работать как рабочий, торговать как торговец, рассуждать как философ, а главное создавать такие системы, которые стали бы комфортными для всех. Принципы, которые подходили бы всем. Впрочем, в Учении об этом много сказано, будем учиться. Ну и по поводу астрологии. Сложилось так, что эту науку я немного стал подзабывать. Для этого и времени меньше, да и возможностей. Но то, что зерно духа по натальной карте трудно определить - это верно. Павел Глоба пытался что-то делать с Космограммой, выводил нектие методы, которые дают добавочные представления, но однозначного ответа всё равно не дают. Ну а мой уровень - аналогичен вашему, мне до Абрамова как до Китая пешком, потому помочь вам могу только тем, что порекомендую идти по внутренним ощущениям. Ведь стоит нам даже чуть-чуть включить сердце в этой тьме, как оно вдно нашими Учителями, они отзываются на любой наш высокий порыв и готовы вести нас. Бледное тление на общем фоне - уже сдвиг, уже победа, не говоря уже про Сердце, вдохновенное Любовью. Поэтому сейчас не столь важно знать "Кто мы?", "К какой варне мы относимся?", сколь важно установить связь с Учителем, вместить в себя Образ Владыки. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Да, вот ещё одна мысль кстати - многое непонимание системы варн - в принятии какой-то исключительности роли определённой варны - (ну обычно конечно же своей) Для более глубокого понимания - надо думается акцентировать внимание на следующие вещи - Каждая последующая ступень включает в себя предыдущие. Проще говоря - студент ВУЗа, как минимум должен хорошо помнить школьные уроки. Так же и здесь - Вайшья - это во первых(в своей основе) - это работник(шудра) то есть тот кто может и умеет качественно работать. Во вторых, вайшья - это тот шудра, который умеет учиться, проявляет активность, послушание и дисциплину взаимоотношений с наставником - то есть вайшьей. И только затем уже на базе развитого шудра - строится новое отношение к работе - активное, управляющее, развивающее и ответственное за других. Но это уже под влиянием Кшатрия (ну или Брамина) Так же и дальше Кшатрий - это значит - человек умеющий во первых работать(шудра), учиться, организовывать, управлять, развивать и т.д. то есть вайшья, и только затем развивающийв себе такие качества как доблесть, высшее служение, метафизику, жертвенность и уже не просто личное, а общее лидерство. Вцелом - это конечно же вкратце, но хотелось бы отметить ещё раз - это то что варну определяет не столько "своё" сколько взаимоотошение со всей системой. Как важнейшая частность таких взаимоотношений - наставник и пример для "младшего" и ученик и послушник для "старшего" Отсюда например можно увидеть и понять такие вещи - Например если принять главенство варны Брахманов(спокойствие - это например!!!), то и все качества его - это накопленный потенциал преждних варн. Но.. Но вот как часто можно встретить рафинированных, обрюзгших в своей инеллектуальности новых "Браминов" от духовности. Работать чаще всего не хотят, организовывать и управлять - не умеют, о доблести - и речи нет.. Всё что остаётся - метафизика... Но вот можно ли "это" - пустопорожнее - назвать метафизикой? |
Ответ: Брахманы и кшатрии Ну наконец-то, дочитал... Так много написано, так извиваются мысли, кто же выше: Брахман или Кшатрий. В основном, присутствуют 2 точки зрения: Восток и Адонис. Восток придерживается мнения, что Брахман выше (это потому, что он расматривает идеале, как ДОЛЖНО быть) и он должен учить кшатрия.... Адонис придерживается мнения, что кшатрий выше: приводит примеры папства, отшельников приходящих к кшатриям учиться (видимо, совсем потерялись ребята, заблудились в своих поисках, или все же в душе они личинки кшатриев) и даже приводит слова из Ай. Это потому, что Адонис указывает на НАСТОЯЩЕЕ положение дел, на реальность... Теперь посмотрите на эти 2 точки зрения, один говорит о идеале, другой говорит о реале. Мне ближе точка зрения Востока. Объясню: противопоставляя Адонису. Уважаемый Адонис, а кшатрии выше брахмана относительно какой меры исчисления? Что значит выше? Выше по социальной лестнице? Абсолютно не согласен с Вами, что брхман придерживается традиций, смотрит назад. Вы это утверждаете, очевидно смотря на последнюю мировую историю, где так называемые "брахманы", запятнали себя догмами, фарисейством, традиционализмом... Можно ли их назвать брахманами? Или мы теперь будем называть всех, кто занимается учительством, преподаванием, философией и религией брахманами? Я думаю, что наш век конца Света все перемешалось. Посмотрите, ведь "брахман" придерживающися догм, или изменяющий под себя Учение, есть всего лишь искаженная версия торгаша,продавца (вайшьи), даже если этот "брахман" занимается учительством других людей. Посмотрите на его душу - она ищет ВЫГОДЫ.... Теперь взгляните на историю религий последних тысячелетий (вплоть до упоминаемых Вами египетских жрецов), практически все искали выгоду в своем положении и искали разные способы упрочить его (читайте выше про сожжение вдов, не то ли самое происходит?). В моем понимании, Брахман не ищет выгоды, не смотрит назад, а наоборот смотрит ВПЕРЕД, в БУДУЩЕЕ. В АЙ Вы найдете много ссылок про УЧИТЕЛЯ (ибо то и есть Брахман, относительно нас). И предпоследнее, взгляните отрешенно на варны.... Вам ничего не напоминает??? Вот именно, они напоминают нам о духовном строении человеческого тела. (Шудра - 1- принцип (чакра), Вайшья - 2 принцип (чакра), Кшатрий - 3 принцип (чакра), Брахман - 4 принцип (чакра) земной реальности. Ну или немного, я ошибаюсь в номерах. НО ПРИНЦИП построения всегда тот же. Брахман учит Кшатрия как и для чего делать (рождает идею), Кшатрий руководит воплощением идеи, руководит, зажигает, ведет, ВОЖДьит в общем (идея спустилась ниже). Вайшья сооблазняет и покупает шудру для наилучшей реализации идеи (занимется обеспечением реализации идеи). А шудра радостно и счастливо крутит педали. Вот идеальное положение вещей. А как это реализуется в реальном мире, Вы видите многоуважаемый Адонис. А теперь последнее, вот когда Вы все здесь присутствующие решите для себя, кто главнее или важнее, что дальше? Что даст Вам это знание? |
Ответ: Брахманы и кшатрии [quote=Sapfire;243412...А теперь последнее, вот когда Вы все здесь присутствующие решите для себя, кто главнее или важнее, что дальше? Что даст Вам это знание?[/quote] Каждый имеет право на своё мнение. и вы, Сапфир, естественно тоже. Ваша мысль оригинальна, однако, обсуждая тему, вы пропустили огромную часть материалов. Жаль. Кстати, право на мнение - не есть право на ошибку. Не хочу возвращаться полностью в высказанную часть, но мы таки признали верховенство Кшатриев. Кстати, вы спрашиваете: "Что значит выше?" Да просто выше. Иерархически, эволюционно, социально... Но мы это разобрали не потому что нам вдруг захотелось почтить сей факт, а просто потому разговор зашёл о Браминах, как самой высшей кастой. Пришлось доказывать обратное с помощью Писем Е.И. Рерих. И она, кстати, подтвердила мнение Адониса (см. ниже), так что ваш тезис - плюсквамперфект, то есть давно прошедшее время. Извините. В целом же, согласен с вами, особенно в части "В моем понимании, Брахман не ищет выгоды, не смотрит назад, а наоборот смотрит ВПЕРЕД, в БУДУЩЕЕ", а также и в некоторых других моментах. Жаль, что вы слегка припоздали, было бы интересно обсудить ваши ваши позиции чуть раньше. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Меня, например, с самого начала удивила некоторая перестановка ценностей и несоответствие некоторых вещей данности и также зацепили по хорошему мысли других участников, поэтому я стала думать на эту тему, внимательно вчитываясь в строки и подстроки, чтобы разглядеть, может быть если получится внутренний смысл происходящего, того - может быть чего я еще не понимаю, но хотелось бы понять определенно ясно и отчетливо. Хотелось не то что выяснить, кто главнее, а понять эту тему глубже и объемнее, с разных сторон. :) |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
И вообще мне думается любое обсуждение - если без дураков(и без их подразумевания!!! ессесно!!!) - это осознание своей роли, места, задачи, и главное -практически(!!!) - это алгоритмы решения задач. Ну, незнаю кто как - но все результаты своих размышлений я опробываю на реальных и конкретных вещах. Заметил, что при правильно выстроенном размышлении, понимании процесса, осознании внутренних скрытых структур объекта - почти всегда можно добиться удачи и успеха. Понимания - вот чего в социуме нехватает. Вот иногда читаю методички по работе и почему-то складывается впечатление, что они написаны олигофренами для дебилов - проще говоря современная методика обучения делает из людей исполнительные механизмы без собственной аналитической активности, инициативы и т.д. уж о жажде понимания, личностной позиции - вообще молчу. Так вот если смотреть на (хотябы) - данное обсуждение, то тут как раз я вижу очень много полезных вещей и искреннее выраженных позиций и САМ процесс мышления. Так что смотря в каком спектре смотреть!!!!! |
Ответ: Брахманы и кшатрии Так , пойдём дальше... Цитата:
Цитата:
Именно взгляд в будущее, способность его реализовывать в реальных построениях и определяет Иерархию варн. Если это Кшатрии - пусть так и будет. Даже если вайшьи этим займутся - это и их поставит во главе.(хотя врятли смогут) Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Цитата:
Кстати если осознание своей роли и диалог о нём - рассматривается только с позиций соревновательности - то о чём это говорит?:D Цитата:
Ну тогда Вы действительно многое из сказанного пропустили... Мне так думается, что для продуктивной беседы, требуется составить хотя-бы более менее точный ряд тезисов:D:D:D и более менее понять их взаимосвязи... Хотя если серьёзно - то это конечно не ваша вина - вообще проблема современного общения ... и даже понимающие по привычке составляют свои "понимания" из двух - трех постулатов - объектов. Больше не помещается. Поэтому, если тема- объект большой, ёмкий - то обычно приходят ко мнению что лучше - молча... крутить педали:D:D:D |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вообще я думаю что всё это и есть один из аспектов проблемы - не возможность наладить далог, понять сложности... Как человек сможет понять свою роль если даже на плане простого обсуждения - столько противореий? Основа многих философских школ - именно беседа и диалог. Это в идеале конечно же, но если Вы не видите разницу между пустым трёпом и "идеальном построении" а также - "теории в высшем ее исполнении... " то остаётся только сожалеть:D:D:D |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Цитата:
По поводу сидения на сайте.... Заметьте, что пока я писал эти слова, я удалился от непосредственного долга сдать сайт (заказ) вовремя. Т.е. удалился от своей Дхармы, от своего долга перед семьей, от исполнения своих обязанностей в этой жизни. Является ли моей обязанностью, кроме зарабатывания денег, обязанность разьяснять что-либо здесь, я не знаю. Наверное нет, потому что ко мне за советом никто не обращался.Я сам влез в обсуждение, и сам виноват в неисполнении обязанностей. Пойду дальше, молча крутить педали :). Прошу, админа не удалять наши посты, так как они затрагивают не просто выяснение отношений, а выяснение позиции собеседника. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Еще один аспект наших размышлений здесь необходимо отметить. В их процессе происходит важное очищение понятий, пускай нелегко и со скрипом часто. Ведь их просто необходимо очистить от наносной мути очевидности. Вот так пахтая мысль каждый добывает для себя и других бесценную жемчужину понимания, которого многим, как Вы правильно заметили, Восток, и не хватает. Хотя многим было бы интересно просто помесить грязь (но им, как Вы сказали, Кришна придумал другое занятие... :) ) |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Меня лично тема не задевает настолько, чтобы выяснять, кто выше. Мне кажется, никому в голову не приходит выяснять, что важнее в нашем организме. Хотя понятно, что без некоторых его частей мы можем жить, но насколько качественно? Если уж непременно некоторым нужно для чего-то решить, к кому он относится и кто выше, это его личное дело. Все мы кем-то являемся, и думать нужно не об ярлыках, котрые мы себе привесим, а том, что мы есть и стремиться развить в себе то лучшее, что уже имеем, и претворить свои недостатки в свои достоинства. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Да и вообще - почти любое дело начинается с составления плана, обсуждения, анализа - размышления вообще. Если это получилось сделать вместе - ценно в двойне. Мы действительно пытамся восстановить в изначальном виде данную свыше систему самоопределения, составить "список" необходимых для этого качеств и условий. Так что и чистая теория практически - необходима. Заметьте - как часто большие и нужные дела заканчиваются неудачей по причине не точно, несфокусированно обозначенных целей и задач. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Вот если серьёзно -(допустим - упражнение на внимательность и умение воспринять) - какие ещё мысли здесь высказаны? Конечно же Вы в некотором смысле правы(5 - 10 %) тут есть рассуждения о уровне Кшатриев и Брахманов... Но ведь только в контексте... Чего? Где-то тут был СЛОН... |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
К сожалению, утром, перед работой написал довольно-таки развёрнутый текст, но он пропал. Немного жаль, ибо дал достаточно подробные ответы вновь пришедшим в тему. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Анализ кастовых отношения даёт нам представление о иерархических ценностях человека в социуме. Нам было важно выяснить: что, с точки зрения космоса и трансцендетнтного, является более важным и более ценным в качествах и способностях человека. К сожалению, мы только-только подошли к этим вопросам, разобравшись лишь с основными дефинициями. И пока остались за скобками такие вещи, как поликастовость человека, а также почему Владыка восстановит именно расу Кшатриев Солнечной Династии? ... Кстати, а вы как думаете? |
Ответ: Брахманы и кшатрии Из "Писем Махатм": Цитата:
Я это к тому, что очень жестко линию вести может быть не имеет смысла… |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Я бы всё таки не стала разделять кшатриев и брахманов. Потому что, думаю, истина где-то посередине. Кшатрий без брахмана будет неуправляем, брахман без кшатрия не найдет применения физического или земного. Может быть, я даже уже повторяю слова Востока, у него, кажется, тоже была такая мысль. И Бодхисатва имеет духовный аспект, т.е. он объединяет оба эти понятия – кшатрий и брахман. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
А по поводу природы кшатрия, согласен, что неправильно представлять в виде такого супермена. По мне так, замечательный пример современного кшатрия - Юрий Деточкин из всеми известного фильма «Берегись автомобиля». Да, не смотря на всю свою карикатурность, он именно кшатрий - борец с несправедливостью. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Кастовость - очень негативное явление для развития, именно кастовость задержала так Индию в развитии. Идеально - человеческое развитие должно идти гармонично, без перекосов в переразвитии определенных качеств. В воплощениях Высшей Мудростью это и корректируется. Ну, например, если человек реализовался как гениальный музыкант, то следующее его воплощение будет скорее всего без особых проявлений в музыке, так как актуальными будут иные задачи. Помните, в "Общине" сказано, что мы против специальности, что это узкое и однобокое развитие. В результате гармоничного развития человек везде гениален. Наверно, вы встречали людей, которые за что не возьмутся, у них все получается, и все-то они умеют - значит, вы встретили дух с немалыми накоплениями... |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Мне кажется, что Кшатрий - это всётаки тот руководитель, который со знанием дела ведёт коллектив к цели. Безусловно, что для такого занятия необходимо знать основы профессиональных и кастовых обязанностей вайшьи и шудры, было бы очень неплохо, если бы кшатрий-управленец мог выложить общую идею не хуже Брамина, но всё же главный аспект для него - это сделать так, чтобы люди поверили в него, знали, что в трудную минуту могут опереться, а уж тогда согласились бы и с его дисциплинарными и прочими требованиями. Однако для кшатрия-руководителя важно не только внутреннее управление коллективом, гораздо важнее способности представлять руководимый им предприятие, сообщество во внешних связях. Если это фирма, то важно понимать своё место в общем ряду аналогичных подразделений, конкурентов, а часто и смежников. Не менее важно знание рынка, технологий, но ещё важнее быть дальновидным, уметь соотносить силы возглавляемого им коллектива и возможности потребителей их услуг. Но важнее всего, опять-таки - чёткое понимание стоящих перед ним задач на ступень выше той, на которой все они стоят, то есть знать некторые проблемы даже отрасли. На планетарном уровне - это Знание Законов Космоса. Так что я заменил бы представление о кшатри как о супермене, потому что сравнение несколько рекламного характера, в жизни нужны не волшебники и спайдермены, а люди, способные взять ситуацию в свои руки, направить её в нужное русло, предвосхитить опасности. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Я считаю, что раса Кшатриев будет восстановлена именно потому, что нужно будет наводить порядок (вычищать "авгиевы конюшни"). А кто как не кшатрий должен это делать? Кого бы Вы выпустили на улицы городов после разгула преступности? Правильно силы специального назначения, которые не остановятся перед применением справедливой силы против хулиганства. Попробуйте выпустить Ганди на них.... Кстати, Елена Рерих упомянула что только ПОСЛЕ восстановления расы кшатриев, придет Мория (Учитель). Т.е. порядок будет восстановлен, придет духовный Учитель. И еще, она забыла упомянуть, что Кришна, да он был кшатрием, но потом стал кем?????? После сидения в саду? Прааавильно, Учителем, а впоследствии Великого Война Арджуны. Заметьте, он стал его ведущим (колесничим). Он не стал сам биться на поле боя, а стал правильно руководить мечом.... Чья эта задача? Правильно, брахамана (Учителя). |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Теперь по поводу Кришны. ЕИ пишет, что это воплощения Единого Ману, то есть - нашего Владыки, Учителя Учителей. Его значение и Его Комический уровень простирается даже за пределы нашего Солнца. То есть за пределы нашей с вами Галактики. Поэтому Он может быть только Кшатрием, то есть Царём, Тем, кто управляет нашей с вами эволюцией. И, поверьте, дела наши были совсем уже плохи, котли пришлось привлекать на Планету столь могущественные Силы. Что касается того, что Кришна стал Учителем, то это не значит, что он перешёл в следующую варну. Это касается того, что Кришна - Аватар. Это такой высочайший статус на нашей Планете среди Учителей человечества, положение которых - межпланетарное. Поэтому, образно говоря, шашкой махать, то есть исполнять долг дитя человеческого, может и должен Арджуна, но не Иерарх такого космического уровня, каким являлся Кришна. Не забывайте, что касты были даны человечеству для того, чтобы мы могли правильно распределять обязанности внутри нашего человеческого сообщества. Вы же распространяете эти внутрипланетные качества на наших руководителей, то есть начинаете продвигать их выше нашего планетарного круга, что, по-моему, переход в иную систему отношений. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Почему бы не допустить, что есть кшатрии и Кшатрии. Наши Учителя прошли огромный путь в своей эволюции, и были, наверное, и шудрами, и вайшьями, и брахманами во время своих человеческих существований, накапливая в себе определенные качества, отраженные в этой кастовой классификации. А выйдя за пределы человеческой эволюции, став Учителями, они слили в едином качестве Кшатрии все свои накопленные качества. Может есть соответствие между качествами варн и качествами принципов? Может Кшатрия этой 4-й, 5-й и 7-й слитые в 6-ом? Вот только не совсем ясно, какому принципу что соответствует. Может быть 7-й --- Брахман? Тогда 4-му и 5-му остаются шудры и вайшьи. Что есть что? :-k |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии -С форума Новый Геродот Цитата:
Также из словаря Девангари - санскрит: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Спасибо, Восток, Вы обнаружили очень ценную, как мне кажется информацию. Внутренне чувство мне говорит, что здесь есть истина, что этимология слова "кшатрия" --- "сияние". Сюда же напрашивается и "раджа"="ра-джа" --- рожденный светом, Ра (простите за вольность интерпретации, просто интуиция мне так подсказывает). "Сияние" --- "Сияющее Я"="Аугоэйдос", "Тайджаси", "Буддхи". |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Ведь не зря говорится о Доблести например - мы как-то всё больше умозрительно ну или довольно узко. Запросто зафинтилить например в глаз какому-то единичному хаму, и подлецу, прямо сказать - тоже - легко... Но после, то понимаешь, что колличество злости, обиды, боли в мире только добавилось... А что делать с МИРОВОЙ подлостью, ложью, хамством? Наша доблесть УВЫ пока на уровне личностного противостояния, но главный противник - мир... - тот который есть. И единственный союзник - МИР - который будет. По себе знаю, что из множества вариантов выборов, к сожалению и стыду чаще всего выбираешь тот, который "глаже", безопасней, оптимальней, прагматичней - всё это правильно - но вот не близко всё это как-то к Кшатре. Вот почему могу принять иерархию варн где главенствует Кшатра - потому что просто философствовать - ЛЕГКО, а вот приводить всё это в свою жизнь - почти невозможно. Пока. Вот где нужна настоящая доблесть. Ну, может есть пара маленьких оправданий - что вот например Темучжин ведь не сам Пекин захватывал, то есть воин хорош если есть армия... И то, что есть ещё немного времени всё осознать - в целом, в сути и может быть скоро все начнёт получаться не только в мелком и личном? |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Ещё немного о взаимодействии. Вчера как раз вспомнилось - в чём был залог победы революции? Ведь именно в том, что революционеры, интеллигенция и вольнодумцы пошли "в народ" объясняя, открывая новую картину мира, и в конце концов приучая себя к отождествлению с простым человеком. Революция как и любая идея - побеждает тогда, когда оседает в сердцах простых работников, крестьян, лавочников, и даже буржуа. И проигрывать начинает пусть и на пике своей формы тогда, когда болезнь исключительности начинает разграничивать народ на своих и чужих. На революционных и несознательных. Но проблема была не в границе и не в осознании - в отсутствии должного взаимодействия - воспитания, внимательности, диалогов, любви наконец. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Цитата:
И прежде чем замахиваться на мировую подлость, ложь и хамство, вначале разобраться со своими. На это потребуется не меньше доблести, друзья. Это первый шаг. Но сделав его, надо будет сделать и второй, третий, пятый… Ну а когда возникнет действительная необходимость, то переход с этого пути на другой - изменение мира - станет равносилен великой жертве. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Недавно слушала лекцию по Ведам об этих кастах. Как я поняла, расклад выглядит, примерно, так: брахман - идеолог, носитель определенных духовных ценностей и понятий, учитель, наставник; кшатрий - руководитель, организатор; вайшье - тот, кто работает напосредственно с финансовой сферой, это банкиры, бизнесмены (говоря современным языком); шудра - тот, кто работает руками и создает что-то, это рабочие, ремесленники и т.д. И если рассматривать эту систему на примере какой-либо оргагинизации, то это будет выглядеть так. :) Если взять, грубо говоря, какой-нибудь швейный цех по пошиву одежды, например. Идеологом, направляющим (брахманом) будет директор, который будет предлагать какие-либо модели для пошива, модернизировать технологии пошива, придумывать новые проекты. Начальник цеха (кшатрий) будет непосредственно организовывать все, управлять этими процессами. Торговый представитель этого цеха (вайшье) будет непосредственно реализовывать весь товар на рынке, продавать по выгодной цене. Работники цеха (шудры) будут непосредственно шить одежду, вкладывая труд своих рук. :) Я бы не стала вообще сравнивать, кто главнее - брахман или кшатрий. Каждый на своем месте выполняет то, что именно он умеет делать. Переход из одной касты возможен по мере развития и по воле самой личности, как мне кажется. В современной Индии, насколько мне известно, касты утратили эту гибкость. Если уж ты родился в семье брахмана, то быть тебе только брахманом и переход в другую касту невозможен. А если в семье шудры - то шудрой. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
Цитата:
Предлагаю объединить темы. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Или вам надо умалить имя Рерихов и прикрыться как будто кшатриями и брахманами? |
Ответ: Кшатрии и брахманы Поняла, что это была тема 2007 года, но это ничего не меняет. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы В некоторых разделах Вед, действительно о кшатриях отзываются вроде как о высшей касте, в других наоборот...В общем-то никако противоречия нет. За власть у этих каст были даже войны. И действительно был период,когда кшатрии были высшей кастой. Эх...замечательное время наверное было=)) Этакие индийские самураи) Думаю мужчинам было весело. Ну...некоторым мужчинам) |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Единственно, что хотелось бы выделить в этом процессе - изменении мира, так это поиск гармонии, терпение. То есть нежелательна гиперактивная нацеленность на борьбу, некое остервенение в поисках как внутреннего, так и внешнего врага. Да и вообще - поиск образа врага в любом развитии - дело слишком разбалансированное, опасное. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Но давайте всё же поймём цель Владыки, о которой мы знаем, то есть о Его намерении создать касту Солнечных Кшатриев. Что это такое - каста Солнечных Кшатриев? И какими качествами они должны обладать? Зная ответы, или даже приблизительные Образы этих Воинов, мы можем устремится к этим качествам, мы сможем понять то, в какую сторону намечена наша общая эволюция. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Кстати хотелось бы детально и подробно рассмотреть следующую мысль: Цитата:
Согласен что только внутренняя борьба ничего практически не изменит - ну я думаю потому что всё внешнее лишь продолжение и реализация внутреннего. Неигнорирование внешнего, глубокое изучение цепей причинности, опять таки позволяют глубже понять процессы внутреннего. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Какие такие "солнечные кшатрии"?.. Почему забыто и умалчивается такое понятие как Архат? АЙ полна описаниями качеств Архата и нет там ничего про кшатриев. Какое понятие более современнее и отвечает задачам сегодняшнего дня? Архат или Кшатрий? |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Но тут встаёт вопрос именно расширения сознания. вопрос - как мы сможем расширить сознание без широкого рассмотрения понятий. Ну естественно что Архатам это доступно - но только ли для Архатов ли данное Учение? Невозможно же рассмотрение понимания Архатства без его аспектных реализаций и относительно внутреннего, и относительно внешних проявлений...? |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
К примеру, качество Воли. В Учении очень много говорится о нас, как о воинах, задача которых развивать в себе эти способности. Но что такое ВОЛЯ? По всей видимости, этот аспект можно рассмотреть через символизм, некую модель. Мне удобнее рассматривать волю через Зодиакальный Круг. Эзотерически Зодиакальный Круг представлен нам как Святая Троица (Во имя Отца, и Сына, и Святого Духа...), где каждое качество разложено на четыре элемента Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
увлечение "кшатриями" похоже на тягу быть причисленным к "избранным" Цитата:
Тогда нужно их сравнивать. Цитата:
Иначе такое впечатление что Учение было дано для Архатов. Хотя в АЙ написано прямо "для всех". Цитата:
приведи отличия Кшатрия от Архата. Ну или хотя бы кшатрия.. я могу поискать тоже самое на счет Архата.. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Допустим, в теме "Архаты и Кшатрии" Дело в том, что мы уже достаточно далеко ушли в этой теме и возвращаться к началу как-то не хотелось бы. Тем более, что Восток эту тему уже сделал в Дайджесте и нам нужно было докончить обсуждение поднятых вопросов. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Тем более, что мне, по всей видимости, опять не хватило терпения. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Тут совсем не согласен, что это следствие деления на касты - скорее такое деление возникло из невежественного, эгоистичного проецирования собственных выгод-желаний на ткань древнего Учения. И вот именно те самые корни и хотелось бы очистить, и выделить нужный для нынешнего момента "экстракт" - ну например необходимость такого аспекта как доблесть в познании и в действии. Или как я понимаю систему варн в целом- такая форма реализация Пути как необходимость различных взаимосвязей в социуме и только в этой системе встречаю некую интересную системность. Естественно что это всё лишь модель для рассмотрения и в самом начале темы уже отмечал это. Рассмотрение модели, критический анализ взаимосвязей - даст понимание необходимостей нынешнего. Система варн для этого - неплохая площадка. Цитата:
Почему говорю о ВЗАИМОСВЯЗЯХ - тут мне кажется очень важным сам алгоритм рассмотрений - ведь согласись - нельзя рассмотреть полностью Архата с позиций - Архата. (это будет похоже на детский алгоритм - типа октябрята - весёлые ребята.) Для начала хорошо, но в принципе ничего не объясняет, хуже того - такой алгоритм закрепляется "в народе" и порой выдается за авторитетное знание. Ну, сталкиваемся частенько да?;) Ведь иногда как бы непонятный осадок на душе - Свет, Любовь... Сердце... - как разменная монета в не совсем корректных диспутах - уж лучше пусть Кшатрия терзают - он сильный - выдержит:D:D:D Цитата:
Это всё банальности конечно же - мне кажется все так мыслят, Именно совершенствуют условные свои представления - модели. Разве не так? А если так, то говорить в пустую об Архате не стоит ведь(смеются и поют - весело живут?) - Нужны новые точки зрения, умение оперирвать ими - Так? То есть нам нужны все способ совершенствования мышления. И сравнения и модели и динамические сценарии аспектов. Просто система варн мне показалась довольно простой. И так получается, что Кшатрий - скажем так венец этой системы. Рассмотрев Кшатрия - получим довольно выгодное вложение мыслительной энергии;) - во первых получим и понимание Архата, и получим некое более точное представление о своих задачах, путях решений, методах... самоопределении... Невозможно же рассмотрение понимания Архатства без его аспектных реализаций и относительно внутреннего, и относительно внешних проявлений...? Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
И сегодня нам в РД очень важно определиться именно с задачами, целями. Согласовать все эти сложные и порой противоречивые вопросы - наша общая цель. Поэтому-то и важно нам вспомнить о функциях именно Солнечных Кшатриев. Хотя, всем нам известно, что идею каст человечество дискредитировало и они уже давно отменены. И весь наш разговор о кастах - это выбор практических мер и практических шагов для наших насущных дел. То есть вопрос стоял так: нам важно быть (1) отстранёнными мыслителями и теоретиками Рериховского Движения (Путь Брамина), или всё же более важно (2) действие как таковое, то есть функции организатора и руководителя, человека дела (Путь Кшатрия)? Мне кажется, что обязанности (варны) Кшатрия - сейчас более актуальны. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Мне например аспект Кшатрия кажется актуальным по причине именно воинской. Именно необходимо понимание и стратегии в целом, и этики, и дисциплины, и даже казалось бы малых но очень важных мелочей, которые понять может только тот кто в душе своей часть и активная единица воинства. Вот к примеру очень маленькая деталь - как диалог из фильма 300 спартанцев - когда Леонид отказывает уродцу в принятии - и указывает причину - спартанец должен прикрывать фланги своих товарищей. И будь он трижды героем - если это условие не соблюдается - он не подходит. Наверное только тот кто понимает всю системность противостояния, напряжение, рисунок боя - может это понять. Ну и дальше намёк - не понявшим - путь предательства. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Мне например после некоторых размышлений приходит вывод, что основной момент организовывания - кстати прямо предписанный законами Ману - есть воспитание, учительство и наставничество(над вайшьями). Ну иначе скажем без этого аспекта организовывать будет невозможно. Приведение человеков к пониманю, дисциплине посредством собственного примера, уклада, мышления и т.д. Причём отметь - интересный момент - именно воспитание вайшьи! Вот есть такой момент упрёка который в принципе всех нас касается - заметь "Кшатрии" много философствуют и говорят. А вайшьи порой могут действенно выкупить картины и вернуть их народу - заметил такой факт? Ну пусть и для пиара - но отметь по делам - картины великих мастеров возвращаются на Родину. Кто знает может там и не пиар вовсе а воспитательное воздействие настоящего Кшатрия? Может что-то тронуло торговое сердце и человек легко расстался с миллионами - ради красоты и ради славы Отчизны? И вот в этом аспекте - не могу ничего сказать про РД - (кто знает может всё что происходит - нужный процесс - свыше виднее) но что есть конкретный пример упущения - это явная заброшенность вайшьи. Мне по роду деятельности приходится сталкиватья и могу с уверенностью сказать, что именно эта прослойка - если не погрязла ещё в воровстве и стяжательстве - наиболее готова к восприятию. Многие торговцы попадаются - честны просто до суеверия и щепетильности. Видимо как бы на реальном опыте прочувствовали линию удачливости. И вот этот момент системной связи - упущен мне кажется. Вот например мне кажется пример Анатхапиндики - купившего для Благословенного рощу в которой он проповедывал - очень показателен и даже имхо архитипичен. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Кстати Сергий Радонежский – кшатрий или брахман? Мне кажется, что какое либо деление противоречит всестороннему развитию духа. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Мы обратились к теме варн для определения: какие именно качества йога необходимы нам, последователям Учения Агни Йоги, на нашем сегодняшнем этапе? Мы же знаем, что именно время и сложившиеся обстоятельства требует от человека тех или иных качеств. К примеру, утром важно правильно спланировать и организовать план предстоящего дня, днём важны опыт, мастерство и сноровка в реализации дел, а на вечер мы можем оставить время для занятий любимым увлечением, общению в детьми и т.д. В жизни тоже также. Мы, подчинившись потоку времени, историческому процессу и многим иным, от нас независящим ситуациям, должны принимать посильное участие. Это и государственные дела, и производственные отношения, региональные события и внутриродственные взаимоотношения, семья. С другой стороны мы знаем, что перед наступлением Новой Эпохи Владыка должен прийти и дать миру Солнечных Кшатриев, то есть тех, кто будет готов к тому времени взять на свою ответственность управления теми или иными общественными процессами. Должны ли мы готовиться к этому? Или просто смотреть по сторонам и зевать? И если должны, то в чём и как? Согласитесь, если отнестись к делу строго и ответственно, то перед нами стоят огромные по масштабности задачи. Вот поэтому и хотелось бы порассуждать на все эти вопросы. Именно поэтому и развился диалог именно здесь. Хотя, вполне допустимо беседовать по всему кругу вопросов и в других темах... |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Ну и по поводу Цитата:
То есть критерии понятия Кшатрий - достаточно универсальны: воин, царь, администратор... |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Или вот ещё исторические примеры - имхо конечно же, но в моём восприятии как-то ярко выделяются такие - успешными даже в хозяйственном социальном отношении были как бы изначально воинские поселения и формы организаций - например казачество, самурайство. Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Может, уважаемые, будет интересным следующее рассуждение: "… применяю эту аналогию как метафору, а не как буквальность. Всегда в мире существовали брахманы, кшатрии и торговцы - вайшьи. Вот мы спрашиваем: кому принадлежит мир? Принадлежит ли он вайшьям (то есть деньгам), принадлежит ли он кшатриям (т.е. на современном языке спецслужбам) или брахманам (т.е. идеологам)? Вот это очень серьезный вопрос. Мне кажется, что он торговцам никогда не может принадлежать, вайшьи не могут удержать власть ни в Америке, ни где бы то ни было еще. Рано или поздно власть плавно переползает от них к кшатриям, и в принципе эта кшатрийская революция время от времени осуществляется в мире. Поэтому сказка о том, что миром правят деньги, мне кажется очень сомнительной. Потом оказывается, что кшатрии тоже не могут достаточно хорошо управлять, и что рано или поздно им нужны брахманы, т.е. люди, предлагающие смысл, идеологию и все прочее." |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Было бы понятно, если бы про Архатов и их качества не было известно ничего. Известны только что "кшатрии как аспект".. Тогда разумеется, изучая кто такие кшатрии можно представлять что-то про Архатов. Но в данном случае (имхо) все наоброт. Именно про Архатов информации в АЙ больше всего.(раз в 50!) Зачем прилагать усилия по воссозданию формы здания по его тени, если само здание возвышается рядом? Подчеркну, я не против изучения самого понятия "кшатрии", просто хотелось уточнить целесообразность. (Разумеется, если я не вижу целесобразности это еще не значит что его нет) |
Ответ: Брахманы и кшатрии Дар, - ну ты меня прям как хитрый гуру провоцируешь - ладно уж пойду на поводу... Цитата:
Я на самом деле уверен, что то что в АЙ - это всего лишь зерно истины. А уж взрастить, вылущить, перемолоть и выпечь - должны мы сами. Зерно ведь не ценно само по себе если не пройдёт в сути жизни, не затронет событий, не даст "выгоды" в 30 или 100 раз... А как это произойдёт, если мы не подготовим для зерна почву, не подведём к нему влагу жизни, не приложим труд? Ну ты же не считаешь, что труд - это прочитать и выучить?(что значит здание которое рядом? что - зашёл и живи? прости что передёргиваю - но тогда ведь можно и спросить - а зачем творчество, зачем строительство нового мира? принял и радуйся... так?) Иначе может так получиться, что в нашу "октябратскую" звёздочку приедет какой нибудь человек и спросит - а покажите дети какие вы на самом деле октябрята? Ну мы и построимся и с мрачно-суровыми лицами... остервенело продекламируем на зубок выученное - октябрята - ВЕСЁЛЫЕ ребята... и далее по тексту. (прости за архаичную модель, но подходит) Не радость а разговоры о ней. Ну вот на вскидку: Цитата:
Заметь кстати зеркальный момент - собирает НАРОДНЫЕ нити. Не свои архатские, не идеально-исключительно-божественные( и уже готовые как идеальное здание рядом) а именно народные? Отмывая и препарируя понятие Кшатрия как собирательный облик героя - мы что пытаемся делать? Или вот ещё вопрос - для чего в АЙ даны образы некоторых выдающихся? Думается именно для того что бы из обращения к этим образам, к этим историческим фактам получается живое, как бы объёмное О- смысление сути указания или факта. Как бы вектор указанного обрастает плотью нашего понимания, становится зримым и весомым. Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
На слово "воин" поисковик выдал 122 раздела. Грубая арифметика показывает, что ты ошибся. Пропорция слова "Архат" к слову "воин" - 71,3 %. Почему "воин", а не "кшатрий"? Потому что, повторюсь, деление общества на касты отменены, из-за нашего человеческого извращения этих понятий. Но качества-то, присущие людям - остались. Вот потому и "воин", как основной критерий определения кшатризма. Возьмём в руки Википедию, которая, как известно, не авторитет, но: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Цитата:
7.010. ... Мы, Архаты, когда возносимся к Пространственному Огню... Найдем отражение Космоса в великом принципе строения и слияния... ...Когда утвердит дух Наше пламенное существование.. станем Огненными Воинами... Цитата:
во вторых в определение кшатризма входит и понятие "администратор" надо было тогда сравнивать со словом "администратор"...:D |
Ответ: Брахманы и кшатрии Беспредельность ч.1, 146 Когда сердце требует создания высших форм, тогда космический магнит притягивает все возможности. Ведь, самый мощный магнит сердце! Потому так лишились люди самого высшего понятия Архата. .. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Цитата:
Тут то слово воин именно в собирательном аспекте. Соберём воина, соберём Кшатрия - а там и Архат понятней и ближе. Ну это банальности конечно же - тут мне интересен сам двуполюсный алгоритм - с одной стороны надо собрать и учесть - притянуть всё, а с другой - не принять ничего кроме наилучшего - так? И вот в этих тенденциях мы порой и теряемся. Собирая всё порой насобираем такого... (ты это имел в виду?) А с другой стороны - отбрасывая условное, оставляя только исключительное, порой теряем реальное, ... То есть выбросив (малопроцентную) руду - оказывается потеряли то из чего можно выплавлять. Заметил такую тенденцию? Как бы жизни нет, и понимание у простого человека теряется. И нет как бы моста между мирами... Так вот думается, что выход из противоречия этих тенденций есть и он прост. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Цитата:
Цитата:
И тут, при обсуждении, столкнулись с тем, что нужно более внимательно рассмотреть эти качества, присущие воинам. То есть очень часто встречаемое толкование, что воин - это человек агрессии, нападения..., другими словами - "человек боя", "человек войны", требует более пристального рассмотрения. Так ли это? Действительно ли отличительная черта воина - агрессивность? И постепенно приходим к выводу, что нет, оказывается основная черта воина - это всё же способность к управлению ситуацией, то есть качества администратора. Но это высшее мастерство. Даже в боевых искусствах говорится, что высший мастер - это тот, кто побеждает, не входя в боевое столкновение. Иными словами, высшая (на нашем уровне) агни-йога - это способность проводить свой план, свои намерения без конфликтного столкновения, но в любом случае: критерием нашего продвижения на Пути является действие, а не рассуждение о нём. Собственно, к этому я и вёл весь наш разговор, ибо тут, на нашем форуме, очень часто идёт разговор, что агни-йог - это человек, который не опускается до каких-либо действий. Дескать, политика, идеология и пр. социальные дела - суть низменных проявлений и не достойны быть сферой интересов настоящего Агни-Йога. Более того, очень часто у наших коллег появляется чувство собственного превосходства, этакий снобизм по отношению к тем, кто хоть что-то сделал своими руками. |
Ответ: Брахманы и кшатрии на счет википедии... есть еще "толковый словарь" из ПЕИР.. ( ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ (Письма Н.К.Рерих А.М.Асееву т.2) ) там тоже есть интересные толкования. АРХАТ (санскр., «достойный»). Буквально – «заслуживающий божественных почестей»; тот, кто вступил на лучшую и высочайшую тропу и освободился от повторных рождений, совершенный Арья. КШАТРИИ (санскр.). Вторая из четырех каст (точнее – варн) в Индии; человек силы и действия, правитель, воин, руководитель, администратор. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
такое понятие как "йога" к кому больше подходит к Архату или Кшатрию? (разумеется кшатрий наверняка тоже занимался какой-нибудь йогой) и все же.. кто из них ближе? Цитата:
с еще одной стороны. Сравнение дает объем оценке. т.е. говоря твоими словами "качеств, необходимых сегодня агни-йогу".. именно на сегодняшний день.. К примеру взять "воин". На мой взгляд (возможно ошибочный) кшатрий "человек с мечом", на полях битвы в древних сражениях. От него зависели победы и поражения государства. Архат скорее воин духа. К тому же полагаю понятие Архат более древнее чем кшатрий. Другими словами "воин духа" более древнее, более современнее, и простирается в будущее.. "..луч, который соединяет путь тысячелетий..." И Арахат (соотвественно вышеприведенной шлоке) "Огненный воин" по поводу "необходимых агни-йогу.." если оценивать по АЙ, то там проводится равенство(синоним) тождественность .. Агни-йог = Архат выше кто-то писал что Архат намного выше чем кшатрий.. т.е. если условно(!) расположить (возможно ошибаюсь) то.. 1. Архат 2. Агни-йог 3. Кшатрий (разумеется они пересекаются) Спрашивается зачем агни-йогу нужны качества кшатрия, а не Архата? (Тем более Архат вполне земной человек, сегодняшний, современный..) На счет "администратора".. Иерархия, 22..Принести явление продвижения эволюции, дать утвержденную Истину, знание, и приобщить человечество к токам эволюции, этот стимул движет каждым жестом Архата... Сердце, 585...Умение разбираться в великом и в малом — тоже качество Архата. по поводу качеств.. Сердце, 585...Ничего не видеть, ничего не слышать, но, тем не менее, верить до степени высшего познания — это тоже качество Архата. Появление сердечного устремления — это тоже качество Архата. Умение разбираться в великом и в малом — тоже качество Архата. Бережливость основной энергии — тоже качество Архата. Постоянное желание блага — тоже качество Архата. Мужество и терпение — тоже качество Архата. Нелепо понимать сущность Архата, как нечто неземное; Он формируется на Земле, как Водитель сердец. Он предоставляет себя, как фокус новообразований. Сознание Его видит все, казалось бы невозможные, земные условия, но сердце Его понимает, как трансмутировать эти преграды. по поводу "царь, руководитель".. допустим царь-руководитель это кшатрий.. но относится ли это ко все кшатриям? Можно конечно открыть отдельную тему на Архата, но мне кажется это ничего не даст. Сравнивать с кшатрием более продуктивнее для обоих понятий (имхо) |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Очень жаль, что ты мне не веришь и мне приходится перелапачивать горы ранее прочитанного материала, чтобы доказывать и поправлять в некоторых местах. Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
что воинствующая или что древняя? или что наивысшая в древности? верю, почему ж не верю.. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Опять же мы с мигрантом уже давно согласились, что пнятие Кшатрий - оно всего лишь аспект и модель рассмотрения - тут то и спорить не стоит имхо. Пробема в другой плоскости мне кажется. Именно для рассмотрения этой проблемы вспоминается упражнение Будды - с маленьким камешком - отобразить одним словом - ёмко и лаконично и отразить тысячью слов - раскрыв глубину, многополюсность, объём... И вот не раз(тысячу:D) замечаю что вот с этим то вторым проблема. Вот к примеру - многие "играют" в лаконичность, емкость и глубину своих фраз - но имеют ли её реально? Ведь для этого не словами играть надо, а УМЕТЬ наблюдать объект непосредственно, рассматривать его. А это значит менять алгоритмы и инерции сознания, перестать устраивать театр одного умного актёра, а создать внутри себя исследовательскую лабораторию. Вот в чём проблема. Так и здесь - разве Архат поместится как объект рассмотрения в рамки восприятия - если брать только трижды правильные определения? Нужно мне думается именно собирание из жизни. Хотя бы для начала в историч фактах. Так что полянка с ягодами(Кшатр) - ещё не варенье(Арх). Но без похода в лес(реальность, история, осмысление), ежевичного варенья не получится. Мы ведь имеем на руках только описания и определения и карту леса - ходить то самим. Прости что доводы повторяю, но вот с такой позиции - отсечения можно ведь и АЙ упрекнуть - зачем мол Чингисхана поминать - если у нас есть примеры более высокой стратегии. Архистратиг например..? |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Архат - это то, что должно получиться из человека (обычного, среднестатистического) путём йоги (связи с высшим). А качества воина (кшатрия) - это то, через какой механизм, то есть какими действиями (через какую практику) из йога должен вырасти Архат. И тут я предлагаю через поиск поискать в каких контекстах Владыка говорит о воинах. Приведу несколько: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии такое размышление - а ведь касты до сих пор сохраняются - даже если некоторый аспект сознания общества развернуь, то есть работяги, есть средний класс и бизнесмены и т.д. то есть внутри определений люди продолжают делить себя и как-то самоопределяться. И при чём не как-то абстрактно, а скорее реально - вот например это "наше" - ты чё интеллигент чоли? Отсюда и система разрушения кастовсти - как разграничения какова должна быть? |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Если коротко, то Агни-йоги и есть современные кшатрии. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Но полагаю, что если сравнивать с воинскими званиями, то мы пока ещё курсанты... |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
1. Как понять "даны человечеству"? А где еще есть касты? 2. Кем были они даны? 3. И кто это "мы"? ("мы могли распределять обязанности"..) |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии полистал я тему и нашел место "отклонения" (имхо)... Цитата:
речь идет не о восстановлении "касты солнечных кшатриев", а о восстановлении "расы солнечных кшатриев".. и на основании это неточности делается вывод.. "наш Владыка, так не считает, что кастовость - негативное явление".. на котором строится вывод, что у человечества извращенное понимание каст. вот же пост (где кстати как раз говорится о внимательности..) Цитата:
если взять другой отрывок Цитата:
воплощались так же и простыми людьми. И воплощения шли не в порядке возрастания, сперва кузнец, а потом царь.. (сперва низшая каста, потом высокая..), а вперемежку.. ( об этом есть в АЙ) Цитата:
(например Рерихов) Цитата:
где Учителя предлагали систему кастовости? Цитата:
откуда это? |
Ответ: Брахманы и кшатрии А что сказал Владыка по поводу каст? Озарение, 2-IV-21 ...Прежнее примитивное деление на касты, на классы и на занятия заменяется сложным различием по светотени... Озарение, 3-I-2 ..Касты мешали культуре - глупая затхлость. Именно Владыка Будда хотел изгнать это сословное неразумие. Радостно было Учение Владыки. .. Аум, 188 ...Пришло время пересмотреть касты. Начало их стерлось в веках, следствия их у всех на глазах... Надземное, 274 ..Урусвати знает о вреде различных каст. ...Следует доказать, что всякие кастовые ограничения не научны. Когда-то подобные деления имели свои житейские причины, но они давно изжиты и не могут быть предметом серьезного обсуждения. непонятно в чем же извращенность понимания человечеством кастовости? |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Но... Нам в этом обсуждении очень важно было поговорить о некоторых нюансах, то есть выделить в "качествах воина" именно его социальность, то есть не просто о качествах, не просто и абстрактно, а в контексте социальных взаимоотношений - агни йога и общества. Нам важно было выработать стратегию Кшатрия в современном обществе, поэтому и пошёл столь тонкий и глубокий разговор о варнах. Нам, считаю, очень важно было определиться с дхармой, то есть долгом воина в обществе. И потому был поднят такой важный исторический аспект развития общественных отношений, как институт Кшатризма. И уже осмыслив суть такого явления, нам легче было определиться с некоторыми задачами воина, а по сути человека, который должен заниматься трансформацией общественного сознания, управлять обществом, влиять на него и взращивать новое сознание. Без экскурса в прошлое сделать это нам было бы очень трудно. Думаю, что эта тема должна продолжиться, ведь мы только-только подошли к её основанию. Лишь слегка определились с такими понятиями как "что из себя представляет воин-кшатрий?", "каковы его прерогативы?" И мы пока ещё так и не подошли к методологии функциональных обязанностей воина-кшатрия. Однако всё ещё впереди. А тебе, Дар, как модератору раздела не нравится тема? Может мы перейдём в другой раздел, чтобы не нервировать тебя? |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
почему "нервирует"? Потому что спрашиваю? Или потому что у меня свое мнение? Мне интересно потому и пишу. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Тут вот как с Богом даётся образ, многомерного взаимодействия Пуруши и Пракрити нпример, а человек может увидеть Кришну в обнимку с 16 тыс жён. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
По поводу же Цитата:
Их просто нет. Подумай сам. Почитай. И ещё, пост на форуме - не академическая статья, здесь, не хотелось бы, но всё же могут появиться некоторые ошибки и неточности. В принципе же, думаю, что всем понятно о чём говорится в тех текстах, о чём говорю и я, то есть о восстановлении конечно же "Расы Солнечных Кшатриев", что является также и признаком кастовости. У меня к тебе просьба - заведи все же отдельную тему со своими вопросами. Там мы могли бы обсуждать все непонятные тебе аспекты, отвечать на твои многочисленные вопросы. Данная же тема - о дхарме воина в современном обществе, именно об этом мы и пытались говорить тут с Востоком. Согласись, что наш разговор о кастах варнах имел иную плоскость, мы допускали некоторые ошибки в понимании и толковании некоторых текстов. Оно и понятно, ведь вопрос каст до сих пор подаётся с очень разными комментариями, а в Учении вообще не сказано о Кшатриях. И мы, "пробиваясь сквозь туман от пролога к эпилогу", пытались коллективными усилиями искать ответы на все эти вопросы, а не соревноваться в чёткости и глубине познаний. Лично я достаточно активно рылся в первоисточниках и находил для себя совершенно неожиданные открытия. И мне нравился такой процесс обсуждения, в котором ошибки по умолчанию допускались и они нами устранялись при доброжелательности и взаимности в нашем совместном творческом труде... Ты же пришёл и предлагаешь мне совершенно иной стиль общения, который лично мне не нужен - это же твоя стихия: соревновательность, чёткость цитирования и достаточно строгое следование букве Учения. Мы-то ведь, хоть и воины, но немного и художники, поэтому намеренно расширяли применяемую базу, литературный список первоисточников, были в этом процессе не столько архивариусами или некими строгими блюстителями буквы... Не стали мы и жёсткими корректорами... Мы, как два человека, относящиеся к стихии воды - Рыбы мы, а не Дева, как ты - больше играли на парафразе, увлеклись, образно говоря, джазом в толковании тех или иных моментов Учения. Нам важно было понять Дух, а не букву Учения. И мы кое-чего достигли... Так что заводи вопросы в другой тетради, время будет - ответим, а тут не мешай. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
подумал.. незнаю... в АЙ по крайней мере сказано обратное.. (выше приводил уже) Озарение, 2-IV-21 ...Прежнее примитивное деление на касты, на классы и на занятия заменяется сложным различием по светотени... Озарение, 3-I-2 ..Касты мешали культуре - глупая затхлость. Именно Владыка Будда хотел изгнать это сословное неразумие. Радостно было Учение Владыки. .. Аум, 188 ...Пришло время пересмотреть касты. Начало их стерлось в веках, следствия их у всех на глазах... Надземное, 274 ..Урусвати знает о вреде различных каст. ...Следует доказать, что всякие кастовые ограничения не научны. Когда-то подобные деления имели свои житейские причины, но они давно изжиты и не могут быть предметом серьезного обсуждения. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Ты привел цитаты. Для чего? Озарение, 2-IV-21 ...Прежнее примитивное деление на касты, на классы и на занятия заменяется сложным различием по светотени... Озарение, 3-I-2 ..Касты мешали культуре - глупая затхлость. Именно Владыка Будда хотел изгнать это сословное неразумие. Радостно было Учение Владыки. .. Аум, 188 ...Пришло время пересмотреть касты. Начало их стерлось в веках, следствия их у всех на глазах... Надземное, 274 ..Урусвати знает о вреде различных каст. ...Следует доказать, что всякие кастовые ограничения не научны. Когда-то подобные деления имели свои житейские причины, но они давно изжиты и не могут быть предметом серьезного обсуждения. Все они говорят о том же, о чём говорил и я. То есть о том, что понятия каст было извращено: Касты мешали культуре; Пришло время пересмотреть касты; Урусвати знает о вреде различных каст; ...примитивное деление на касты. Не знаю, возможно тебе не нравится, что я завёл эту тему? Так я тебя и не приглашал сюда. Ещё раз пытаюсь объяснить тебе, что вопрос о кастах возник не у меня, а я уж воспользовался случаем и на этой теме ПОПЫТАЛСЯ РАССМОТРЕТЬ СОЦИАЛЬНЫЕ ВЗАИМОСВЯЗИ АГНИ ЙОГА. Будем считать, что я воспользовался такой метафорой - кастовые отношения в Индии. Мне эта тема нужна была не для выяснений отношений с тобой, а для выяснения методологии кшатризма (если тебя термин не устраивает, то замени его на слово "воин") в современных взаимоотношениях агни йога и общества. Всё, баста! Остальное - на бронетранспортёрах! Ты у меня в игноре. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Действительно - свеотень. Ёмко и всё объясняет. Например как психотипах - чистых акцентуаций практически не встечается - 30 на 60 - в основном, но есть и множество различий, нюансов и т.д Хотя согласитесь как модель - неплоха. Плохо когда модель в силу каких-то условий становится косной формой. Но вот всё таки полюса которые можно УСЛОВНО назвать варнами существуют, и определяют их вектора мотиваций. Тут момент который понимают конечно с трудом. К примеру в соответствии с варнами можно выделить несколько уровней мотиваций - "земная" - это желание земных благ, инстинкты, физиология, вещи. вторая - условно назовём "самореализация" - это уже начало совершенствования, отработка навыков управления, администрирование. Осознание динамики взаимодействия во внешней среде. третья - мотивация к достижению общего счастья, справедливости, лучшего мироустройства - общее Благо |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
(и уши у тебя нормальные..:rolleyes:) |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Но поверьте, И Ватикан, и все арамейцы -- это Ша-ан-Дры (теряющие время зря). Насчет Путина.... ну исходя из того, что большинство Родов РА-ина в России -- К-Шатры -- возможно Вы и правы. Только ему нужно все переосмыслить. Сможет объединить Роды К-Шатров -- будет Благодать и РАдость на нем Сварожья. И понять он должен Уру-Гарти --- Страну РА и Ра-Х-Манов.... Время у него еще есть... ...а насчет корабля... Изменения в человеке происходят молниеподобно. Только... шкарлупа старого спадает долго. Что можно сделать, не изменив человека? ША-ан-Др в этом Мире много, К-Шатров мало, РА-х-Манов единицы... Но во многом Вы действительно правы... Посему Света Вам на ПУТИ! И Солнечного Ветра в ПОМОЩЬ! |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Один из ЗАКОНОВ будущей Уру-Гарти Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Да, я согласен, что в современное общество было бы не только не рационально, но и вредно привносить кастовые принципы, но те высшие и самые чистые качества Кшатриев, затерянные в глубине веков, уверен, следует не только возраждать, но и всячески способствовать их развитию. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Ведь что есть нынче культурный человек - т.е. что есть образ культурного? Этакий застёгнутый, вежливо вкрадчивый, человек футляр. Без огня, лишних движений вписывающийся, обструганный и напуганный и не высовывающийся.... А мне всё таки кажется что должен вскрыться в конце концов истинный облик культурного человека - борца, героя, человека готового не следовать штампам. Проще говоря того кто не вечно опрадыается - а что я такого сделал, а того кто строго спрашивает с себя - а чего я не сделал? |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Цитата:
В чем один из принципов БРАТСТВА? СВОБОДНЫЙ ДУХ. Всё, что так или иначе его ограничивает -- плохо и есть зло. Кастовость "притянутая за-уши" -- конечно ограничивает и есть зло. Но когда сохранен принцип свободного выбора -- сие есть лучшая мотивация для духовного развития. Ну смотрите: 1. Есть Ша-ан-Дра. Люди выливающие время в дыру. обычные люди, которых большинство ... сейчас именно они правят этим миром... каста, которая ни за что не отвечает. 2.Есть В-имъяну. Луди, имеющие имя. Это каста "господарив", хозяив, тех, кто делает дело. Люди которые за что-то отвечают и достигают вершины мастерства в своем деле. Иной совсем, более возвышеный уровень Духа. Отвечают за дело, за которое взялись и за тех Ша-ан-Дра, которые возле них... 3.Есть К-Шатры. Люди Шатров. Это каста воинов. Но не просто тех воинов, которые воюют -- воюют и Ша-ан-Дра под руководством К-Шатров. Это каста именно тех, кто образно говоря "возводят Шатры". И призывают других "К шатрам". Более высокий уровень Духовный. Уровень уже с самопожертвованим. И ощущают уже четкую ответственность за всех. 4.Ра-х-Маны. Люди Солнца, люди несущие РАдость, люди отРАды. Думаю тут все понятно.... То есть Общество Духовного Сознания дает всем проявить себя и идти к Вершине Духа. Неужели это так сложно? |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Вообщем, думаю Шатры -- дословно землянка... -- Что то временное вырытое или установленное в(на) земле... |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Солнце --- Сва, Свен, Свате, Суне.... Те, що Суне по небу.... Насчет Ша -- одно другому не противоречит.... Сыны -- те, кто появляется со временем.... Но понятие времени тут более глубокое. И связь есть с другим словом. Ща. -- сравните ЩАС (сейчас), ЩАСТТЯ (счастье, утверждение и само утверждение человека -- я есть сейчас! Символ объединения...)... то есть Ша -- более глобальное Время, а Ща -- короткий момент, миг.... |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Знаете, в последнее время столько развелось самопальных "народных ведов", что просто диву даёшься! И все из Ариев, не меньше, а то ещё от Перуна. Только у одних пробило просветление на слова "Явь", "Правь" и попёрли десятки "забытых откровений", а других осветление пробило на слово "Веды". Вы что, серьёзно считает что кто то начнёт забивать себе голову чужими измышлениями? Подобные вещи даются Владыками лично на определённый цикл развития. На эпоху Рыб Христос дал свои знания, на эпоху Водолея даны свои. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Насчёт Ша. Кто появляется "первым" - Сыны или время? Наверное - Сыны. Для нас это так. Мы создаём это время и эту очередность во времени. И часто рассуждаем об этих процессах растягивая их во времени, и часто так , как нам заблагорассудится. :eek: |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Есть две Братские нации вышедшие из одного Арийского Корня. В одной нации культурно доминируют Брахманы. В другой нации культурно доминируют Кшатрии. И потеряная гармония взаимоотношений между Брахманами и Кшатриями давит на взаимоотношения между этих суперсемей, коими являются украинская и русская нации. Мы, люди стремящиеся к Общему Благу, Идущие к Вершинам Духовности и Совершенства, должны положить конец этой злобе и непониманию, который существует сейчас. И это все, гармоничное решение вопроса, в плоскости консенсуса между Брахманами и Кшатриями... То Вы по прежнему считаете это все оффтопом? |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии :confused: Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Конечно, уважаемый Свар вульгаризирует, уводя нить разговора в другую сторону, потому Вы конечно правы, но... БРАТСТВО тем и сильно, что объединяет БРАТЬЕВ. И сколько б мы не спорили, но пока факт в том, что этим миром правят ШАндРа (шундры, как говорят на Галичине в разговорном языке)... Почему? ... вот давайте с этим разберемся... Что такое КАСТА? ...это целостная система взаимомотиваций, ценностей и культурно-духовного уровня. Это относится и к Брахманам, и к Кшатрия, и к Вимъяну... ...и даже к Шандра... В каком случае ШАндра будут при власти? Только в одном -- когда другие Касты, деградировав, утратили свой Дух ВЕДУЩИХ. А чтобы возвродить этот ДУХ ВЕДУЩИХ, как минимум нужно востановить мотивации, ценности и культурно-духовный уровень. Мы можем при этом смотреть на Индию. Но как резонно обращали внимание ВЕЛИКИЕ УЧИТЕЛЯ, и там КАСТЫ из разряда ДУХОВНОГО УРОВНЯ перерасло в непонимаэмую большинством традицию, которая больше тормозит развитие, чем играет положительную роль. К чему я веду? ... Стоит ли закрывать глаза на то что у нас есть? А ведь есть же! Традиции, мотивации, ДУХ. Конечно, синтетика. Но как минимум нужно взять все то, что еще осталось. Реальносуществующие РАХМАНЫ. Уже более двух милионов человек в Украине, ведомые ими. ВіраПредків, РіднаВіра, РУНВіра. Реальносуществующие КШАТРА. Уже более трех миллионов человек в России, ведомые ими. Родная Вера и другие. Как их соединить и реально создать НОВОЕ? Вот тут и не хватает людей, воспитаных на учениях Великих Учителей, которые смогли бы ИДЕЯМИ БРАТСТВА повести всех к ОБЩЕМУ БЛАГУ. Хотя можно и оставаться пребывать в праздном состояниии созерцания своей личной значимости и продвинутости.... "По делам их будут судить по них!"... ...потому ...подумайте... Миры как Часы. Каждые две тысячи лет эти ЧАСЫ нуждаются в починке. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
То есть тут как бы две тенденции возможны - либо мы тянем одеяло на родное, либо родное позволяет нам развиваться до Высокого Учения, до НОВОГО. Даже в терминах, в утверждениях и словах это чувтвуется. Форум конечно не всё, но как показатель... интересно наблюдать как приходят те, кто в сути и глубине (может быть пока...?) Учения не принимает, использует свои понятийные и смысловые алгоритмы. Так что тут несколько направлений выводов - Находить корреляции и сопоставления - хорошо. . Искать взаимодействия и сотрудничества - правильно... Но остаться в рамках косности старого - не оптимально -Отсюда и возникает ощущение - мы - вы... Образ неких ВЫ у которых все враги:D:D:D |
Ответ: Брахманы и кшатрии :confused: Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Увидеть цвет его кожи, да? А если он просто грязен? И будет ли пластика человека аля негр только из-за того, что он себя вымастит грязью? НЕТ. Есть РАХМАНЫ и есть КШАТРА. Когда их встретите -- поверьте - узнаете -- а не узнаете, то это и не РАХМАНЫ... :) Имеющий сердце - услышыт. А если сердце со слуховым апаратом... ищите кому исповедаться! :) |
Ответ: Брахманы и кшатрии Уважаемый Сергей Назаревич! Уважаемый Свар! Перейдите со своим разговором в соответствующую тему. Если вам интересно, то я и коллеги по форуму ответят вам. Вы же видите, что ваш разговор несколько не соответствует тем многим страницам предыдущего разговора. Вы упорным нежелание создать свой разговор в соответствующей теме, показываете неуважение к предыдущим авторам. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
В целом Вы уж извините Сергей - без обид,но создаётся такое ощущение что Вам важен не сам диалог, сопоставление, анализ мнений( иначе как прийти к взамопониманию а тем паче сотрудничеству?) а скорее Вам требуются некоторые "ВЫ"(то есть мы и я в частности:D) которые страшные враги традиций, культуры...:D То есть нужен некий виртуальные виноватые относительно которых можно оседлать трибуну и клеймить, опровергать, разоблачать... Простите за имхо - но думатся что мы к сим варварам анти-культурникам, разрушителям традиций ну скажем так - не ВСЕ:D:D:D отношение имеем. Ладно - если серьёзно - то предлагаю (культурно!!!:D) внимательно перечитать посты - ну скажем а вдруг....? |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
может тогда проще самого человека спросить? Скажет, что Брахман -- перкрасно! А если Вы ему не поверите, --- то зачем тогда спрашивали? А без человека, без его самого, без волевыявления его Свободного Духа, можем мы причислить его к Брахманам или Кшатриям? Вот так в этом мире ШандРа и правит! :) |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Если бРАть ведическую кастовую систему, общественное сознание -- это то, чем занимаются бРАхманы,а не кШАтрия... КШАтрия -- внешний аспект. Учителя -- это именно БРАхманы. Вы же Махатм не назавёте КШАтрия? Махатмы -- одни из немногих оставшихся Брахманов.... Цитата:
тема топика -- Брахманы и кшатрии. В самой теме есть противопоставление одних другим и так далее, то есть логично что тема именно про взаимогенезис. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Даны, но не взяты... ...решили три путника приготовить себе лепешки. Все сделали как должно быть, ...но первый слишком спешил. Схватил еще полусырую лепешку и получил несварение желудка. Второй вс сделал вовремя и утолил свой голод. А третий решил еще немного подождать и ..его лепешка сгорела. Потому все нужно сделать вовремя! Скороспелый плод сгниет до того времени, как настанет его время. Недоспелый плод тоже станет мусором и не будет использован. ВСЕ НУЖНО ВОВРЕМЯ! |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Хотя, это тоже отбор, каждый приходит за своими. Вы немного почистите Украину от шелухи. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Вопрос в том, что каждый, в чьём сердце присутствует БРАТСТВО, имеет возможность участвовать в ВЕЛИКОМ СТРОИТЕЛЬСТВЕ там, где он есть. Или Вы считаете, что ВСЕ должны собраться в одну точку, поставить колышек и сказать "НОВЫЙ МИР начнется отсюда"? ТАМ ГДЕ МЫ ЕСТЬ -- хватит дела для милионов таких как мы. Да, я строю Уру-Гарти в Украине. Но что же мешает Вам это делать у Вас, в России? Круг Мира, Круг Небес будет опаясывать ВСЮ ЗЕМЛЮ и разобьются волны ХАОСА и ВОЙНЫ об этот КРУГ РАДОСТИ! Дарите РАДОСТЬ, зажигайте сердца ОГНЕМ ЛЮБВИ, устанавливайте ВОКРУГ ВАС торжество ЖИЗНИ и СВЕТА. НИКТО кроме ВАС САМИХ не мешает ВАМ заниматься ВЕЛИКИМ ДЕЛАНИЕМ! |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
В этом ТЁМНОЙ ЦАРСТВЕ лжи и невежества зажгите ОГОНЬ РАДОСТИ. В каждом сердце каждого человека бьется ОГОНЬ ЖИЗНИ. ЗНАНИЯ открыты для тех, чей взгляд устремлен к НЕБЕСАМ. УЧИТЕЛЯ приходят для того, чтоб МЫ были СИЛЬНЕЕ ЗНАНИЕМ. Но если мы будем "кричать" кому-то -- каков в этом смысл? Это приведет лишь к большему ужесточению и злобе того, на кого мы кричим. Но ни одно ДВИЖЕНИЕ СЕРДЦА не останется безответным. Дарите НЕ ЗНАНИЕ а ЛЮБОВЬ! Помните, ПОБЕЖДАЙ ЛЮБЯ! |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Но это лишь подтверждение того, что Цитата:
Учя МИР, Бразманы учатся у МИРА быть МИРОМ.... :) |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
ТД Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
То, что Вы привели -- только доказывает то, что я написал. Цитата:
Более того, Цитата:
Если Вы вернетесь немного назад по топику -- именно про это с самого начала я и говорил. Про Роды Брахманов. Древние Волхвы были Архатами. Приведу пример, который правда будет доступен не всем к пониманию. (Причина в том, что сие есть очень тонкое виденье... плюс некоторые понятия специально запутываются тёмными!) В Украине есть понятие "любовь" -- в точности как и у других наций. Но есть еще и понятие "кохання". Для обычного человека, запутаного тёмными, сие есть тоже самое. Но РАХМАНЫ говорят по иному. Кохання -- это призыв из тонкого мира определенной души. У нас это осталось. У Вас тоже, если б Вы поискали, но... Ирина Радионовна, няня Пушкина, была из Рода Рахманов. Помните: Цитата:
Семья всегда "призывала" ту душу, в которой именно сейчас была надобность -- рахмана, воина, господаря (хозяина)... Сие просуществовало в массовом виде до 1900-1905х годов, пока не начались определенные события. Были в наших землях "повитухи". Они "помогали" женщинам в Наве найти "именно ту душу". Были в наших землях "вандалы". Они в том числе, помогали парам в призыве именно тех душ. Но в период с 1900-1905 года начинается тотальный геноцид на Роды Рахманов, "вандалов", "повитух". Со стороны кого? Со стороны той нации, которая нас всегда обвиняла в антисиметизме. И именно это явилось причиной всех кровавых событий 20-го века. Но оно, Знание Предков, сохранилось и развивается. И именно потому Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии (продолжение предыдущего поста) И, возможно, и в Вас пребывает Дух Архонтов.... Кстати, никогда не задумывались -- про глубинные истоки теперешней Веры Предков, Арийской Веды? Да, поклонение Многим Богам, но при этом существует СВАРОГ, Бог Беспредельный, полный аналог АБСОЛЮТА. И Боги есть проявление в НАшем МИре СВАРОГА, который настолько всеобъятный, что не может проявляться в НАшем МИре одной сущностью. С другой стороны говорится, что ВСЕ МЫ -- ВНУКИ БОГОВ. Вот снова ваша цитата Цитата:
Да и Арийский принцип СВОБОдного ДУха базировался на очень простом утверждении Цитата:
и потому и отношение К КАЖДОМУ должно быть соответствующее. Именно отсюда корни одного из краеугольных камней "здравого смысла" ариев. СВОБОДНЫХ ДУХ. НИКТО не в праве его как-либо ограничивать.... ТОТ, КТО ЗАХОЧЕТ УВИДИТЬ - УВИДИТ. А видящие в РАдуге только АЛОЕ ... будут и дальше бродить в потёмках своей души! ПРИВЕТ ИДУЩИМ ПО ПУТИ! (кому интересно --- Пушкинский конспект народной сказки про кохання! ) |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
"полный аналог АБСОЛЮТА"... :mrgreen: Нету у Него никаких аналогофф - ни полных, ни частичных, и никакими Архатами и Учителями Абсолют вообще не персонифицировался. Вы просто не в курсе, насколько я поняла. :rolleyes: |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Вера Предков, или Арийский Ведизм, про который я рассказывал, говорит про СВАРОГА, который сотворил сей мир. Иудеи-Християне называют его Богом-Ен-соф (Бог Беспредельный). В письмах Махатм мы читаем о Абсолюте. Что же Вы имеете в виду? Или допустим цитата с сайта http://www.blavatskaya.com Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Понимаете, уважаемый, Вы все перепутали. И до такой степени, что нужно просто все начинать с нуля. Оставив на время в покое "Веру Предков". :cool: Эйн-Соф не бог, и уж тем более не бог-творец этого мира. Откуда такие жуткие фантазии? ;) И покажите нам, пожалуйста, хоть одно утверждение Махатм, что Абсолют творит этот мир - сделайте такое одолжение. Это для Вас, в качестве презента: ТД Цитата:
И наконец - Теосфский словарь Вам в помощь: Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Здравствуйте! Я человек на форуме (да и вообще в Интернете) совсем новый, поэтому, прошу извинить мне возможные нелепости и выслушать с терпением, достойным уважения. Вполне понятно, что многим из работающих с Учением близка тема Воина. И мне интересен вопрос о том, как долго кшатрии будут на второстепенных ролях? Но пока, у меня имеются два опуса, по-моему (согласитесь?), каким-то боком касающиеся данной темы. Я, в попыхах. не нашёл в разделе Поэзия рубрики, в которой мог бы поместить эти "шедевры" и в вашей дискуссии они возможно станут уместны. И, заодно, осмелюсь предложить всевидящему оку кураторов зачать в "Поэзии" тему "Воину Света". И так : Воину Света Нас не много, но мы из тех, Кто несёт свою искру в пламя. Мы из тех, кому не до утех Пока в сумраке рдеет Знамя. Нас учили из малых лет От невзгод не скрываться в бочку, А с открытой настежь душой Путь прокладывать в-одиночку. И бывало в бою не раз Нас сторукая тьма душила, Но блистал свет далёкой звезды, В страхе пятилась вражья сила. Для чего дан нам этот урок, Где бывают дни слишком инертны? Чтоб мы поняли наконец И усвоили, что бессмертны. Но, чтоб раньше отмерянных дней Не ушёл ты, не сдав экзамен, Я придвину к тебе плечо, Ведь числом этот бой не равен. Нас не много, но мы из тех, Кто один даже в поле воин. И в сиянье подлунных дней За людей умереть достоин. 13.12.2000 S.D. |
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата:
|
Ответ: Славянские веды существуют? Слово "Махатма" буквально переводится как Великая Душа. А "Святорусский" как Святой Русский. Вот и вся разница. Почти что Махатма, но с "национальным акцентом". Нужно ли доказывать, что для Учений, признающих реинкарнацию, национальность существенной роли не играет. В этом перерождении ты русский, а в прошлом был китайцем, и в следующем станешь евреем и т.д. |
Ответ: Славянские веды существуют? Цитата:
|
Ответ: Славянские веды существуют? Цитата:
Возможно индусы считают, что его душа сделала осознанный выбор перед рождением - родиться именно в Индии. |
Ответ: Славянские веды существуют? Цитата:
|
Ответ: Славянские веды существуют? Цитата:
Касты, кстати, появились значительно позднее. Вначале были варны, и их было всего четыре: Брахманы - жрецы, высшая каста, которым было запрещено иметь собственность и участвовать в светской жизни; Кшатрии - войны и правители, по нашему - дворянство; Вайшьи - торговцы, земледельцы и ремесенники; Шудры - представители неарийских племен. Структура в общем-то вполне разумная для тогдашних времен и нравов, которая существовала приблизительно так же и у других народов... Касты явились просто вырождением этой структуры. |
Ответ: Славянские веды существуют? Цитата:
Но что же в наши дни? Думаю что Истина совсем в другом. Начнём с того,что та же возможность физически выбрать где жить,сколько менять место жительство,куда выбрать маршрут путешествий совершенно не проблема и было бы только желание. И соответственно и в тонком мире думаю так же только поощряется выбор места и территории реинкорнации в разных народах. При таком положении вырабатывается быстрее понимание и уважение народов всей Земли,напрочь стирается понятие вопроса национализма из сознания-на жизненой практике постигается Красота цивилизации. Потому думаю,приписывать древнюю Истину к нынешней реальности совершенно не к месту. |
Ответ: Славянские веды существуют? Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
В письме от 09.08.37 Урусвати даются пояснения, которые могут прояснить ситуацию: Цитата:
В чем можно согласиться с забаненым, так это в том, что, действительно всех знаний не охватишь и прежде чем обвинять Матерь Агни Йоги в незнании, следовало бы самому более досконально разобраться в затрагиваемом вопросе со всех точек зрения . |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
исходя из более ранних разъяснений Упасики и отрицания расхождения в двух мнениях, берущих начало из общего источника, смысл цитаты, надо полагать, раскрывается примерно так: ошибочно полагать, что Кришна исповедовал учение браминов... все Великие Учителя представляли собой тип духовного завоевателя и почитались как обладающие высшей властью... отголоски эзотерических моментов говорят о них, как о Царях-Наставниках и Владыках Мира... лишь с сокрытием этих эзотерических истин некогда всеобщей религии-мудрости, на первый план выступила каста браминов, которая заслонила истинное понимание духовных истин и сделала их передачу наследственной... с этого момента началась подмена варнового общества Индии наследственной кастовой системой... Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
Так же и здесь. Даже если обратиться к традиционному индусскому объяснению - то чем выше варна, тем больше опыт пройденных воплощений в более низших. То есть Царь - кшатрий в любом случае начинал со слесаря и дворника.. Потом "родился вдруг прорабом, а после..." И переход каждый раз в более высшую варну мог произойти в том случае если задачи нынешнего воплощения и варны - были выполнены и принципы соблюдены полностью. Так что немного не понял вопроса... |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вы судите так: вчера был шудра потом вайши, потом брахман, потом кшатрий. Мне же думается, что после этой цепочки, все поднимется на новый виток спирали, где повторится в более высоких формациях. Только так можно объяснить эволюционную разницу, между тупым, но смелым самураем и его умным, и также еще более смелым вождем. В этом разница между сапожником и Бетховеном. Между лживым церковником и Оригеном, между Николаем Вторым и Лениным и так далее. Эволюция однако! Вы же привязались к формациям какая из каст выше и поэтому совершаете ошибку. ИМХО. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я думаю что всё сложнее - Во-первых как уже сказал - Кшатрий в себе в копилке своего опыта должен быть и вайшьей и шудрой и брахманом - только тогда из него царь и командир получится. Во вторых - я думаю, что в каждом человеке - шудре - уже заложены все остальные варны. И ошибка кастовой-варновой системы была в том, что из-за этих условностей - они не давали человеку полноценно развиваться во всех аспектах. Повесят на человека ярлык шудра - и проще говоря поставят как в стойло - ни в право ни в лево ни вперёд... Ну а сейчас людям и системы таковой уже не нужно... |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Но в реальности - в полноте её проявлений мне думается всё иначе. Кому как не воину знать ритм? Кто самой жизнью и рисунком ситуаций приучается воспринимать картину в целом? Кто может в силу ситуаций и судьбы - пережить и осознать великие потрясения, пройти через муки и переживания - которые иного бы уничтожили? Разве не из такого опыта пишутся Патетические сонаты? |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
несомненно, Кришна утверждал ортодоксальный брахманизм, если смотреть в текст "Гиты"... но ортодоксальный брахманизм не принадлежит к учению браминов (популярному брахманству)... брамины не ходили за пояснениями к касте кшатриев - эту мысль ЕИР, скорее всего, позаимствовала у ЕПБ, но та истолковывала ее совершенно иначе... впрочем, у ЕИР стоит ссылка на "предания", что в принципе и являет пересказ мысли ЕПБ... даже то, что каста кшатриев считалась "самой высокой" - даже это может являться таким же пересказом, так как упомянутое примечание в "ТД" говорит, что в древности не существовало браминской касты... вот так... видимо цитата объясняет все и ничего одновременно... |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Воспринимать картину в целом? Тоже не согласен. Само подразделение уже утверждает, что целостной картиной никто не наделен. Царь может управлять, но но может делать сапоги или писать симфонии? Много царей-композиторов? Не много. Зато мудрый царь будет развивать искусства, ибо знает их ценность для эволюции. При мудром царе будет много художников и ваятелей и их труды могут просуществовать столетия. В этом и мудрость царя. Я просто хочу сказать, что и царь не может быть последним звеном, ибо ограничен во многом. Опять же, царь не Бетховен. А Бетховен не царь. Каждый хорош на своем месте. Никто не может сказать наверняка, кто больше принес из них пользы миру. Оба хороши и оба нужны эволюции. Поэтому и нельзя говорить, что кшатрии есть финальная зона. Она лишь одна из четырех, не более того. Если я правильно понял структуру, то она примерно следующая. Сегодня ты сапожник, завтра ты глава гильдии сапожников, потом ты ученый, потом самурай. Потом новый виток, ты уже не сапожник, а скажем, художник, потом ты не глава сапожников, а, скажем, бизнесмен, потом ты не самурай, а глава клана, потом ты не ученый, а изобретатель. И так постоянно, каждая варна повышается. Конечно, когда Бетховен пишет Гороическую симфонию или Вагнер свою Валькирию из Чаши они берут свои воинские воплощения, но чтобы симфонию оформить в звуке доступном нам, они применяют навыки шудры, т.е. труженника, творца. Когда Серов рисует портрет красавицы, из Чаши он быть может достанет опыт любви и красоты и так далее. Просто мне показалось, что тему немножко нивелировали. Хотя по справедливости надо отметить, что как раз Вы писали и о хороших и плохих качествах тех же кшатриев. Тот же самурай может быть преданным и смелым воином, а может быть убийцей и насильником. А может быть и тем и другим одновременно. Задача, убирая отрицательные черты, наращивать положительные. Тоже можно говорить и про другие варны. Главное, что я уяснил для себя, что нет главенства. Например, Владыка Говорил, что одно из воплощений перед Е.И. у Нее было обычной продавщицей цветов в Германии. Такое незаметное и как бы никчемное. Значит надо было. Вывод простой. Между царем и сапожником в книге жизней нет разницы. Лично я считаю, что воплощение йогом даже выше царства, хотя быть может для эволюции царь может быть значимее, чем йог, занимающийся саморазвитием. Ну как то так. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Это так, шутка, не обижайтесь. :) |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Я некоторое время размышлял и пришёл к выводу, о том что варна Кшатриев - действительно по идее должна быть более ответственной и как следствие более высокой по сравнению. Возьмите хотя бы задачи и их реальное исполнение в жизни. Если внимательно рассматривать - ответы придут сами. Например как последователи Учения - мы прекрасно понимаем, что нет и не может быть реального служения - оторванного от реальности. Например - нынешние брамины - слишком задирают нос, носятся со своими отвлечёнными философиями, пудрят всячески люду мозги, но в действительности - ничего, пусто и бессмысленно. А история - движима кшатриями. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
++++ P.S. С цитатой из Чаши Востока согласен обеими руками. Нет большего вреда для эволюции, чем лживая религия и ее служители культа. Те, кто вроде бы как должен привести к Богу, в реале от Бога дальше всего и уводят. |
Ответ: Кшатрии и брахманы |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Другое дело, что всегда нужно понимать, что именно Она Хотела Сказать этим. Когда я вижу образ Акбара Великого, то прекрасно понимаю, что многие Риши могут многому поучиться у Него. Имея огромный навык синтеза, Е.И.Рерих именно Показала наилучший вариант для Вождя своего народа, когда светская и духовная власть сочетаются в одном лице. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Где-то у Е.И.Рерих есть слова, что Владыки Приняли на себя огромную жертву, Помогая нам и временно Остановили свое собственное дальнейшее развитие. Поэтому не будем требовать от людей постоянно воплощаться кшатриями. Кшатрий в его идеальном варианте это Служитель Общего Блага. Но ведь самому самоотверженному воину надо продолжать собственное развитие, иначе оно остановится. Превознося, и несомненно заслуженно, кшатриев, мы забываем, что три другие варны более способствуют саморазвитию, тогда как кшатрии, наоборот, более других наделены скандами как раз заботы и помощи другим. Ищем мудрость. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Например в стратегии: Что есть ритм как таковое? Ну не вычитанные же слова про Махаван? Ритм есть чёткие закономерности процессов во времени - которому подчиняется буквально всё. Например законы контр атаки - она ведь наиболее эффективна в момент окончания атаки противника - почему? Ведь только рассмотрение алгоритмов протекания процессов - объясняют - а в сути такие вещи и есть ритм. А без знания такового - врятли какую серьёзную войну можно выиграть. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Давайте определяться, что мы подразумеваем под ритмом. То, что контратака наиболее эффективна в момент наименьшего сопротивления противника, т.е. именно после его захлебнувшейся атаки, есть основа стратегического мышления, и ритм тут совершенно не причем. И то, о чем Вы тут написали есть стратегия (я давно заметил, что это область близкая Вам), но ритм это совершенно другое. Если хотите понять, что такое ритм в единоборствах, то посмотрите упражения ушу, а не нервозность боксерского поединка. Я конечно же не говорю, что ушу сильнее. Это вряд ли. У каждого занятия своя цель. Бокс создавался как эффективное средство борьбы без оружия и целей своих достиг. Но ритмичных движений вы там не найдете. Ритмичен танец, не бокс. Мало того, бокс аритмичен, причем безусловно. И в этом его вред, как и многих других современных видов спорта. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
**** Это я к тому, что пример не подходит. Вообще воинские примеры не ко всем областям подходят. Я сам вонскими искусствами интересуюсь лет с восьми и эта тема мне очень близка и понятна. Просто как то пришло осознание, что воин это далеко не все, что есть в этой жизни и есть области, совершенно не связанные с этим. Конечно, Космос такой организм, где все переплетены между собою. Поэтому совершенствование одного человека в чем-то, помогает кому-то еще. Но все же есть и индивидуальные задачи. К примеру, возьмем художника. Он учится работать с цветом, развивает свое постижение прекрасного, развивает центр третьего глаза, да много чего еще. Если он хочет достичь в этой области больших результатов (именно серьезного прогресса), то ему лучше на себя не взваливать управление царством или паствой прихожан. И нельзя говорить, что человек бездарно прожигает свою жизнь, раз он целиком поглощен живописью, верно ведь? Наоборот, он может стать величайшим сокровищем своей эпохи. И после всех ваших царских, воинских, геройских воплощений Владыка Назначит Вам воплощение Шуманом или Гете или Толстым. Давайте честности ради признаем, что многим участникам этой темы просто льстит считать себя кшатрием, т.к. по понятиям Учения это как бы самое крутое для человека. Тем не менее, это лишь часть человеческих задач. Возьмите к примеру, нашего Путина. Крутой мужик. Отличный правитель, отменный кшатрий. Вот он выполнил свою задачу. Самоотверженно помог Родине. Что дальше? Опять на подвиг? Ну можно еще разок. А потом? Снова? Но разве это честно? Сам он другим помогает, а собственное его развитие заторможено. Как был Путиным, так и остался. Все, кому он помогал выросли, а он сам все тот же. Нового опыта ведь нет. Вот очень я сомневаюсь, что с ним так поступят. :) |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Мы на Земле живем сейчас и наши возможности проявления ограничены. Это надо учитывать и не отрываться от реальности. **** В принципе, если подумать, можно даже примерно Вашу жизнь обрисовать и выявить в ней основные тенденции движения. Вы оставили достаточно сообщений, чтобы можно было это сделать. Так вот в ней, при всей ее позитивности будут отсутствовать сотни, если не тысячи моментов, которые сейчас Вами, в силу земных ограничений не выявлены в должной мере или вообще отключены. А ведь для Огненного Мира они будут востребованы. В этом и проявляется целесообразность сканд, когда наружу выходят лишь те качества и цели, которые требуется развить именно сейчас. Остальные или еще недоразвиты или временно отключены, чтобы не мешать. Исходя из этого, мне и видится, что превозносить одни, принижая другие, неправильно. Поэтому я и не могу определить (а Вы можете?), кто выше Бетховен или Путин? |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
А если рассматривать философски - то именно тут и кроется слабость отвлечённого суждения. Если ты в русле действий - никто, а тем более сильный противник,(напр напряженная ситуация) никогда не позволит тебе выстраивать ритм как в оздоровительном У-шу. Либо это ритм ушедшего навсегда от боя и процессов в горы. Правильно выстроенный ритм - есть соответствие текущим в реале процессам. Контр атака на вершине атаки противника хороша, потому что в атаке он затратил время, нарушил оптимальную позицию - построение, оторвался от баз, израсходовал боезапас, ему требуется снабжение, отдых и перестройка - а всё это подчиняется времени. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
То есть понятно что любому паровозу нужна заправка - но момент остановки не означает что путешествие прекратилось - просто необходимый такой период. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Впрочем для бизнесменов свойственно состояние постоянного напряжения. Упадок сил, истощение и дипрессия гарантируется. Рано или поздно, но с этой проблемой столкнетесь. Ритм предусматривает подъем и спад, подъем и спад и так постоянно. Это лучший способ сохранения энергии. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Конечно же периоды подъёмов и спадов - это реальность. Но, если к Учению обратиться, то оно как раз и учит как не терять напряжение движения - переменой центров и видов деятельности. То есть человек рассматривается не как однонаправленный винтик а как существо способное к охвату всего. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Зачем мне успевать стать шудрой? Это я не про сегодняшнюю работу, а про внутреннюю суть, которые есть разные вещи. Можно быть наёмным работником, рабом на галере, сидеть в каземате, чистить туалеты и быть кшатрием. Можно править страною и быть шудрой. Другие варны по достижении завершения цикла воплощений уходят с планеты дальше. Кшатрии остаются. Не надо всех уравнивать. Брамины сидят в монастыря, достигают нирваны и сваливают отсюда. Остальным "варнам" придётся определяться. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
Корреляции - возможны и просматриваются, но выделять как закономерность - не стоит я думаю. Вот как пример - относительно темы про деньги. Человек может обладать всеми потенциально качествами и допустим реально стоит задача найти хорошую работу... Но в силу опр. обстоятельств или слабостей, или убеждений - выбирает позицию шудры... |
Ответ: Кшатрии и брахманы Ритм в агни-йоге - это не то... ) Это ближе к воодушевлению армии перед боем, а не в тактике ответных ударов. Для установления необходимого ритма советуют заучивать тексты агни-йоги наизусть. Попробуйте? И так можем приблизиться к пониманию космических ритмов. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Спрошу по другому - само явление ритма - универсальное природное явление? Или возможно выделить с помощью АЙ некие ритмы, которые "ведут себя" не как ритмы вообще? |
Ответ: Кшатрии и брахманы Излишнее обобщение понятия ритма вносит путаницу, мешает пониманию сути явления. Даже в боксе ритм агни-йоговский есть настроение на ринге, а не буквальное "та-та, та-та... или - та, та-та, та-та-та"... Непривычно, что ритм? Так это хорошая подсказка людям ищущим. Мне кажется, Вы еще просто недостаточно обдумывали этот вопрос. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Кстати - "суть" раньше было множественной формой "есть". |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Восток, рассуждаете о мордобое бокса для понимания ритма в Агни-Йоге? И почему вам столь любезно это представление? Цитата:
Даже настрой необходимый отыскать будет сложно. Так вы удаляетесь от понимания, но хотите упорствовать в заблуждении - право ваше. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Но так же я убеждён, что грубость и весь остальной негатив - прилепили боксу люди. Агрессивные, жадные, трусливые... Тоже самое они делают и с любым светлым Учением превращая его в религию. Есть иная сторона бокса - это воинская техника и система воспитания и подготовки бойцов. Кстати во всём мире У-шу, кунг-фу - так же называется боксом, только китайским. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Сказано, что война есть позор человечества. И потому кшатрии еще не брахманы. ) Воину необходимо проработать "азарт боя", который близок к честолюбию, тщеславию и злорадству. Леобранд пишет, что главные недостатки людей в настоящее время, на что их активно сейчас улавливают темные, как раз честолюбие, самость, тщеславие. Вот так, а еще если взрастить обиды? Продвинутые ученики боевых школ миролюбивы. Дерутся очень эффективно, но по причине сложившейся осознанной и суровой необходимости. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Аристотель, Фома Аквинский и создатель "Антропософии"... это все один сильный дух от темных. Многие звезды науки - его воспитанники. И довольно мощные тоже фигуры. Вполне честолюбивы, тщеславны и харизманичны, и вполне от темных. Вот и повоюйте... Пассивность и саботаж, отказ следовать темному пути - это уже относительное благо. Но нужно больше, естественно. ))) |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Над седой равниной моря ветер тучи собирает. Между тучами и морем гордо реет Буревестник, черной молнии подобный. То крылом волны касаясь, то стрелой взмывая к тучам, он кричит, и - тучи слышат радость в смелом крике птицы. В этом крике - жажда бури! Силу гнева, пламя страсти и уверенность в победе слышат тучи в этом крике. Брахманы попав в рай будут сидеть на кисельных берегах и слушать арфы. Кшатрий немного подождав пойдёт искать дыру в заборе, что бы посмотреть, что там дальше. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Диктатура как неизбежность, террор, массовая резня... и насильнические общины, извратившие в самих основах светлое Учение. И все это с претензией на мировое господство. Нацисты тоже вполне себе "евгеникой" занимались, облагораживали человечество. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Смешались в кучу кони, люди, и залпы тысячи орудий слились в протяжный вой... ) |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Есть упоение в бою, И бездны мрачной на краю, И в разъяренном океане, Средь грозных волн и бурной тьмы, И в аравийском урагане, ... |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
полностью согласен во взглядах на роль кшатрия... с одной оговоркой... четырехварновую систему можно встретить в пуранических текстах под названием «дхарма-ашрам»... в «Манавадхармашастре» говорится: "Для различения же деяний он отделил дхарму от адхармы... И к какой деятельности Владыка предназначил каждое существо, ее только оно само и выполняет, возрождаясь опять и опять"... мысль вполне очевидна — варновая принадлежность провозглашена Ману не по статусу рождения, а по роду деятельности... т.е. не кшатрий выполняет движущую роль, а те, кто выполняют эту роль являются кшатриями... Кришна, например, был царского происхождения, но в именуется не иначе как брахманом, и, возможно, в этом более смысла, чем можно предположить... согласно эпическому повествованию он не играет роль самостоятельно движущей личности, но великие личности движимы одним влиянием его присутствия... или, например, исторический Чандрагупта... судя по всему, он стал знаменитым не потому что был рожден кшатрием, а потому что создал царство и потому стал основателем царской династии... Цитата:
в брахманизме брахман это тот, кто достиг полной сотождественности собственной внутренней природы природе Брахмана... в «Бхагавад-Гите» роль кшатрия и брахмана принадлежит Арджуне и Кришне... Кришна наставляет Арджуну в дхарме кшатрия и в качестве конечной цели указывает на сопричастность бытию Брахмана... именно так он описывает достигших освобождения — «обретают убежище в Брахмане»... таким образом, кшатрий нуждается в своем внутреннем брахмане для безупречного исполнения собственной дхармы... «Законы Ману» подводят к тому же пониманию — обучение как род деятельности является дхармой брахмана... несомненно, что выделение браминов в особую касту, способствовало вуалированию истинного смысла и подчеркиванию значимости брахмана именно как кастового представителя... но сомнительно, чтобы Великие Учителя занимались выделением одной социальной группы над остальными... Будда, как известно, выбрал судьбу саньясина и тем стал вне каст вовсе, но никак неверно понимать его как кшатрия по исторической роли... лишь по факту рождения, но обучение он проходил, как сказано, у брахмана-джайна... конфликт между буддистами и браминами возник именно из-за протеста буддистов признать пустую религиозную обрядность браминов... взгляд буддизма на брахмана-человека прекрасно изложен в «Дхаммападе»... конечно же, это был прямой удар по благополучию жреческой касты, и мы видим, что исторически брамины выиграли свою битву с инакомыслием, еще раз заслонив истину... в человеке есть все — и брахман, и кшатрий, и вайшья, и даже шудра... и каждый занимается своими обязанностями ради благополучия самого же человека... нам давно пора понять... кто-то верит, что возможно «из грязи — в князи», а кто-то помнит, что «чистому достаточно ноги омыть»... я тоже некоторое время размышлял... :) |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
мое личное мнение — нужно очень тщательно различать между публицистикой и личной перепиской... адресная направленность всегда предпосылает не к универсальному, а к индивидуальному пониманию... с письмами ЕИР дело обстоит, похоже, очень печально... раз за разом мы натыкаемся на очередную «очевидность», которую, как заметили, пытаются понимать как «абсолютную истину»... а она, весьма возможно, является лишь оформлением для индивидуального осмысления... например, кто-то не может забыть дворянской чести, и указание на нее является действенным инструментом стимуляции... кто-то слишком неустойчив, но волевое приказание способно утвердить его... кто-то страдает от особого чувства покинутости и одиночества и переданное приветствие прольет на него новые силы... кто-то пережил страшную потерю и утверждение власти над смертью послужит для него гарантией, что возможно и потерю превратить в обретение... все это, скорее, доказывает насколько человеческая душа способна понимать и сопереживать другой душе, нежели насколько огромная база знаний может охватить все стороны жизни... я пойду за тем Вождем, не в котором абстрактно сочетаются две власти, а в котором эти обе власти сам добровольно признаю... и признавая, я пойду за ним до конца... это будет в соответствии с моей внутренней дхармой... а все, что не осознается в качестве моей дхармы, то не является для меня действительностью... история показывает, что и вместо действительного Вождя над целым народом может властвовать просто культ личности... :) |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Совсем другое дело - варновые нарушения - когда за управление-изменение берётся человек с мотивациями вайшья. Или когда брахман...(голова) - в последнем случае мы будем видеть (видим) подмену действия непосредственного - умственным. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
Цитата:
только... зачем же "расчленять" собственного пурушу?.. соберите его воедино - и станьте целостным...) поймите непринципиальность "рупы", приведите "каму" под контроль "манаса", сделайте "манас" восприимчивым к "буддхи"... будьте "шудрой" в служении, "вайшьей" в самосохранении, "кшатрием" в развитии и "брахманом" в сознании... )) |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
и Арджуна и Дхритараштра были великими кшатриями, но оба имели подле себя совершенных брахманов... именно Кришна и Санджая были их "зрением"... (можно вместо слова "совершенный" употребить "нерасчленный" ;))... но ни Кришна, ни Санджая не сражались на мечах в эпохальной битве... быть может потому, что они обладали знанием?.. )) |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Ну, если серьёзно - я думаю, что вся направленность темы именно к этому и ведёт - через аспекты - увидеть принципы собственной целостности. Чего не хватает в этой системе? Часто можно найти и чистого шудру, и хваткого вайшью и даже многомудрствующего брахмана. Но где истинные и Солнечные Кшатрии? PS Ведь - для того чтобы собрать - порой нужно разобрать до атомов... |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Я тоже думаю, что задача этого письма было показать не превосходство касты кшатриев как таковой, а показать, во-первых, как именно действовали Учителя, во-вторых, как лучше действовать нам, и в-третьих, как церковники исторически исказили Истину. Я согласен с вами, что данное письмо совершенно не доказывает некую избранность варны кшатриев, но исторически оно несомненно очень ценно. И главное. Так или иначе, но этим письмом Е.И. в очередной раз Напоминает о высших человеческих идеалах и как нужно им следовать. И что путь воина так или иначе в данном случае предпочтительнее других и наиболее близок Учению, ибо требует в первую очередь действия. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Детская логика Адонис опровергает ваши выводы. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
если бы Кришна представлял варну кшатриев, он непременно бы принял участие в царской битве на Курукшетре... но он представляет нечто иное - спутника и возницу кшатрия... и о себе рассказывает как о чем-то, превышающем даже Брахмана... варны созданы из Брахмы, и Кришна утверждает, что им созданы варны... "моя матка - Брахман", говорит он, и: "Меня почитают Высочайшим Пурушей"... евангельский Христос тоже царского происхождения - "из дома Давидова", но при этом из семьи плотника, а сам царь Давид такого же "пастушеского" происхождения... впрочем, если предпочтительнее думать, что голубой цвет крови есть пренепременный признак высокого духовного достижения, пусть будет так... в конце концов, брамины утверждают, что родиться в семье брахмана - это великая заслуга и большая редкость... поэтому они гордятся своей кастой...) Цитата:
а по-поводу истинных и Солнечных Кшатриев - я думаю, когда они взыщут истинных брахманов, взойдет и их Солнце...) вон, в русских сказках, чтобы собрать, требовалось сначала косточки побрызгать мертвой водой, чтобы срослись... и лишь потом живой водой оживляли...) состоится синтез членов - целостное тело будет готово воспринять жизненный принцип... главное - не перепутать голову с руками...) ой... Вы тоже так говорили...)) |
Ответ: Кшатрии и брахманы Народ, объясните мне, я так и не пойму. Кшатрии - воины и политики. Брахманы - церковники. Вайши - торгаши Шудра - все остальные. Так что ли? Получается 90% населения России - плебейская шудра и токма вы величайшие кшатрии? :) |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Кшатрии - Цари и воины. Герои и подвижники.(возможны в любом слое современного общества - но проявляются там, где нужно сдвинуть дело с мёртвой точки, лечь под танк с гранатой, совершить революцию и прочие житейские мелочи) Брахманы - интеллигенция... Врачи, педагоги,инженеры... Музыканты, поэты, художники и артисты... вобщем те кто всё знает - особенно на кухонных обсуждениях и в блогах. Вайшья. Прагматики. Торговцы,бизнесмены, организаторы производств, инженеры и т.д. Вобщем те, кто "всё время думает о нас" Шудры - Исполнители. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
или, например, в паре Нара-Нараяна... Нара - Человек и одно из имен Арджуны (по словам С.Роу), Нараяна - Дух-Движитель, аспект Вишну, чьим аватаром является Кришна... еще раз - вокруг чего вращается тема: есть варны и есть касты... варны, согласно Ману, созданы согласно роду деятельности... а факт рождения, согласно ему же, определяется кармой... т.е. карма предоставляет условия, но в деятельности за человеком сохраняется свобода... не обязательно - если царского происхождения, то, пренепременно, кшатрий... встречается и однозначное "цари-брахманы"... кроме того, ЕПБ разъясняла, что ни египетские жрецы, ни индийские храмовые брамины не являются синонимом западного "церковного духовенства", и что в древности "брахман" применялось не к касте, а к тому, "кто достиг" - адепту... Вы же пользуетесь "царским" термином "Владыка", но при этом Вы памятуете о высоком статусе, а не о благородном происхождении... или все-таки о последнем?.. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
как тогда поменяется процентное соотношение?.. ) |
Ответ: Кшатрии и брахманы Возможно издревле такое деление возникло по свойствам человеческого характера, сознания, склонностям, задаче воплощения и т.д. Допустим по виду осознания. 14.401. Урусвати знает, что четыре осознания преобразят земную жизнь: осознание прошлого, осознание дальних миров, осознание Тонкого Мира, осознание Иерархии. Но затем, основа, суть этого деления была забыта (после отрыва от Высшего). И исказилось до механического деления, по месту рождения. Т.е. (имхо) правильнее было бы начинать не с рассмотрения качеств и различий брахманов, кшатриев и т.д. Так как с течением времени, описания этих качеств (в древних текстах) могли сильно изменится от первоначального истиного (утерянного). Потому правильнее было рассматривать самого человека. По каким параметрам можно разделить его склонности на четыре части. Тогда и будет понятно истиное назначение брахманов, кшатриев и т.д. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
В частности - от взгляда риса в мешке не добавляется же...:D |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Почему если брать в расчёт Гуны - то взгляд должен измениться? Видимо у нас несколько различный взгляд на природу гун, и на то как их взаимоотношение - влияют на различные объекты мира. Ну, я надеюсь Вы же не судите по расхожим примитивным предубеждениям, что есть мол люди тамаса, раджаса и саттвы... По моему - такая картина - сильно упрощена и подходит только для поверхностного ознакомления... Нет? |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Я не писал о четырёх варнах (надеюсь считать до 4 вы умеете?). Я писал только о двух потоках. Учителя Кшатрии и они остаются. Брамины уходят дальше, на другие планеты заниматься собою. Брамином стать легче, вся светоность принадлежит тебе одному. Остальные окружающие тоже получают часть света, по остаточному принципу. Вокруг любого света хаос структуризируется. Можно предположить, что Люцифер был из потока Браминов, потому и был самым сверкающим. И его попытка сделать на своей планете ставку на избранность одних была всего лишь той моделью браманизма, к которой он привык. Архистратиг из потока Кшатриев, здесь принцип иерархичности главный. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
По библейскому сюжету Давида, и в тот момент пастуха, в обход других выбрали на царство. Иисус Христос был столяром, жил от труда своего. ) |
Ответ: Кшатрии и брахманы Даже сапожником был Якоб Бёме, а это воплощение очень Высокого духа. "Кто подменил истинное, чистое учение Христово и всегда и везде нападал на него? Ученые, папы, кардиналы, епископы и именитые люди. Почему мир следовал за ними? Потому что у них был важный, напыщенный вид и они величались перед миром: такой безумной блудницей стала поврежденная человеческая Природа! Кто вымел в немецкой земле из Церкви сребролюбие папы, его нечестие, мошенничество и обман? Бедный, презираемый монах. Какой властью или силою? Властью Бога Отца и силою Бога Духа Святого." "Что остается еще скрытым? Истинное учение Христа? Нет, но Философия и глубокая основа Божия, небесное блаженство, откровение о сотворении ангелов, откровение о мерзостном падении дьявола, откуда происходит зло, сотворение мира сего, глубокая основа и тайна человека и всех тварей в сем мире, последний суд и изменение мира сего, тайна воскресения мертвых и вечной жизни." |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Предлагаю такое резюме для этой ветки темы - ........... Варна - если таковая и определяется - выявляется в состоянии Духа выраженного в сути действия, и совершенно мало зависит от внешней формы труда. Кто поддержит такую формулировку? |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Хотя в целом - интересны вообще - все возможные аспекты рассмотрения - например как проявление того или иного духовного опыта, или с точки зрения оттенков ауры... |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Во-первых, я знаю тех же самураев, которые писали картины, участвовали в театральных постановках, сочиняли танки и музыку. Во-вторых, я знаю тех же интеллигентов, инженеров, врачей, педагогов, которые во время Великой Отечественной войны бросались с гранатами под танки. Может они и не были кшатриями воинами, зато с этой величайшей армией в истории нашей цивилизации не сравнится ни одна армия кшатриев. Ваше деление по профессиям мне кажется условным. Если в этих варнах и есть хоть доля истины, то скорее права Алена, говоря о психологии человека и вытекающем из нее взгляде на жизнь и способах действий. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
И как можно выявить суть действия каждой варны? Каковы они эти сути на Ваш взгляд? Например, я по характеру борец, но и терпеть не могу чего-то не знать, т.е. ставлю знание превыше всего. Как бы сочетаются потоки обоих варн. Также считаю мастерство эталоном в любой области, при этом все же находчивость порой ставлю во главу угла. Может все же все эти варны уже устаревшие понятия, а ныне приветствуется синтез? Или все же в этом что-то есть? |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Вот тут-то и встанет проблема. Так как отказаться от таких приятных "словес" и информаций - в пользу войны за справедливость, закон и красоту - уж слишком прагматично. А в целом - тот кто учится - учится у всего. Естественно у брахманов можно взять очень многое - но естественно лишь в виде информации. |
Ответ: Кшатрии и брахманы то что Учителя были солнечными кшатриями есть исключение из общего правила... когда развитие событий на Земле пошло не так как надо то Эти товарищи пришли в командировку со своей звезды и естественно должны были иметь возможность реального влияния которое дает положение кшатрия........ но как известно исключение из правила только подтверждает правило |
Ответ: Кшатрии и брахманы Дело не в том. кто у кого учился. На данном этапе - друг у друга. Вопрос, какие внутренние качества развиваются, кроме получения знания (жнаны). Жизнь в Космосе разнообразно. Одни летают на тарелках, другие плавают духовным облаками. И уходящие с нашей планеты могут разойтись по разным направлениям. Сидящих в медитациях и достигших Нирваны этим путём, вполне может устроить планета типа Юпитера. Кшатрию, буревестнику и Прометею, это будет скучно. Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
А на сегодняшний день, может ли последователь АЙ называть себя кшатрием? В начале темы уже звучало "мы кшатрии", "я кшатрий потому что уши такие же" и т.д. В АЙ есть понятие Воин, но есть ли в этом понятии тот же самый смысл, который в прошлом вкладывали в понятие "кшатрий"? Мне кажется в понятие "воин" АЙ вкладывает гораздо больше смысла, масштаба, мощи и возможностей, куда входят самые лучшие качества из брахманов и кшатриев (как малая часть) Имхо, одно дело обсуждать различия между кшатриями и брахманами и как это выглядело 2 тыс лет назад. Другое дело примерять и прикладывать эти понятия на сегодняшний день. Не слишком ли "тесная обувь" для последователя АЙ? Конечно, возможно мы и до "кшатриев" тех времен не доросли. Но цель все же наверное надо выбирать выше. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
Да и как "навык" сознания... Способность щёлкать костяшками счёт - получается круче чем умение пользоваться компьютером.. - производительнее. Вообще понятие воин - много шире и т.д. чем понятие Кшатрий - так как Кшатрий - это скорее выделение социальное - что не есть вообще правильно. Но вот выделить аспекты - которые ПОМОГУТ понять Воина - мне кажется просто необходимым. Давай я предложу немного другое исследование. Например сравни - видишь ли некую разницу: понимать недопустимость, быть несогласным.... и бороться? понимать необходимость, быть готовым, ждать, поддерживать мысленно.... и бороться? |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Кстати, вопрос на размышление. Если Владыка Мысли Будда сейчас на Юпитере, не значит ли это, что Юпитер готовится пойти путем Земли, путем мысли? :) |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Добавлено через 3 минуты Цитата:
Например если лентяя и дурака перевезут в другой город - само по себе это врятли его изменит - верно? |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
*** Воин важный, но все же лишь один из аспектов Бытия. Он не обхватывает всех сторон жизнедеятельности. Сравните воина с мужеством. Без мужества никуда, это верно. Но есть еще несколько других десятков важных качеств. Также и тут, без воина никуда, но есть еще другие также важные задачи. Е.И. никогда Не Ограничивала, поэтому говорим о мыслителе, а не о воине. Мыслитель понятие более обширное. Также когда говорим об Архате, не ставим знак равенства с кшатрий. Это лишь ваши домыслы. Дар вам правильно заметил, этого в Учении нет. Есть понятие Воин, но лишь как одна из необходимых черт и далеко не единственная. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
*** Кстати, я искренне надеюсь, что по жизни вы оба деретесь, а то это уже будет пахнуть брахманизмом. Махать мечом на форуме то не особо сложное и опасное занятие, верно ведь? :) (Под дракой канечно подразумеваю как работу над собой, так и помощь другим) Поэтому давайте перейдем к реальным рассуждениям. В чем вы видите сейчас для изучающего Учение путь воина? Только так, поконкретнее плиз. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Платон на Юпитере исключительно для того, что бы посылать нам лучи, а не потому что он хочет как все юпитерианцы без дела болтаться. Представляю какая с его стороны это жертва и как Мыслителю жить среди тех, где "Интеллект и, следовательно, воображение очень мало развиты". Именно поступок кшатрия. Жертва. Кто нибудь может привести пример жертвы со стороны Брамана? |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
Непонимание получается если не видеть границ не понимать вообще некоторых нюансов... |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
К примеру ошибочное размышление в рамках этой модели: Табурет - это то на чём сидят и деревянное... Значит и остальная мебель - это то на чём сидят? Так ли это? |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Впечатление греческого хора, который сопровождает происходящие со мной события. Очень может быть, что не случайно так и делали спектакли в Древней Греции? Помните функции греческого хора в спектакле? Это похоже, скорее всего... ))) |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Восток, глаза видят разные картинки, и это помогает ориентироваться в пространстве. В логике обобщают и конкретизируют ближайшему родовому или видовому понятиям. Вы отдаете себе отчет, что ваши рассуждения будут несколько своеобразными для человека, изучавшего логику или физику? |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
кстати, нашел еще вот что: Цитата:
Добавлено через 6 минут Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
почему это аспект динамики представлен энергией?.. это энергия представлена тремя своими различными аспектами - гунами...) "устремление" - хорошее слово Вы подобрали... гуна раджас, "царская", надо полагать... или властвующая, согласно описанию Кришны... но она же, по его словам, - злейший враг живого... ) естественно, у "брахманов" мы можем взять только информацию...) ведь это же так просто как буддхи и манас... буддхи потенциальна и потому восприимчива к влиянию манаса... но также сказано, что манас есть проявление Махата в человеке, а Махат (МахаБуддхи) есть Космическая Мыслеоснова... т.е. манас вынужден "медитировать" на буддхи, интуитивно восхищая "информацию"-мыслеоснову... и уже пользуясь устремлением к восхищенному, он активно оформляет основу в мысль и утверждает ее в воплощение... этакая одновременная реализация смирения и права...) а теперь представим, что нам удалось слияние нашей "индивидуальной" буддхи со Вселенской - Алайей... что произойдет?.. манас вернулся в Махат, астральный "брахман" стал тождественнен с Вселенским Брахманом... наступает тот вид пралайи, который назван индивидуальной... сознание вступает в область нирваны, и на какой-то период - на манвантару ли, на круг ли, на глобус ли - манас становится неактивным, нейтральным, ни к чему не притягивается... потому что нужен именно данный период, чтобы коллективные накопления придали ему новую полярность и вызвали его из нирванической области (местонахождения, или состояния, сознания) в новый цикл активности... дживанмукты и нирвани почитаемы, как завершившие свой путь... а под именем брахманов не узнаются и не почитаются... вот, Иисус в Новом Завете повторяет "Я и Отец Мой - Одно", и мы восхищаемся его достижением... а брахман утверждает "Я еси Тот Брахман", и мы называем его "мудроречивым", хотя смысл утверждений идентичен...) |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
Цитата:
...Зачем английскому денди отдавать себе отчёт в том, что находясь среди бушменов в своём костюме он будет выглядеть смешно и дико(для бушменов) - тем более если сейчас - он находится на приёме в Букингемском дворце? |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
Кстати я бы сказал - устремлением к восхитившему... и одновременная реализация - принятия(напр. муслимство) и дерзновение.... |
Ответ: Кшатрии и брахманы |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
крайне удручающий взгляд... каста представлена не только злоупореблениями... зачастую мы видим лишь крайности... но ведь говорится, например, что Будда обучался брахманами... Шанкарачарья был брахманом, и "ТД" говорит о нем, как о воплощении Великого Учителя, который предпринял миссию, предвидя упадок своего учения... и подчеркивает, что в махтамах его школы до сих пор имеются настоящие Посвященные, разъясняющие учение... (ну, были на ее момент, во всяком случае)... С.Роу был брахманом, но имея претензии к выдаче браминских тайн, тем не менее, трудился в пользу ТО, разъясняя... думаю, можно достаточно набрать положительных примеров, если хорошо знать историю этой касты... кроме того, не нужно забывать, что это именно последователи эзотерического учения стоят у образования изолированных общин-братств и, сообразно веяниям времени, сознательно укрывают или раскрывают те или иные положения... каста, возможно, виновата лишь в попытке удержания момента своего превосходства... что лишь еще раз показывает, что всегда будут различаться "родившиеся от плоти" и "родившиеся от духа"... дух не ищет самоутверждения... наоборот, человек самоутверждается в духе... например, об Упанишадах нам говорится, что брамины изъяли из текстов некоторые части, но не изменили в них ни единого слова... с этой точки зрения, восхождение стало очевидно трудноосуществимым, но Вы только представьте, величие достижения того кшатрия, который собственной духовной силой пройдет проложенные "пропасти" и собственной пробужденной интуицией заполнит образованные "пробелы"... как знать, не явит ли он собой духовный тип арийского завоевателя новой расы... честно говоря, мне не совсем понятен Ваш взгляд на браминскую касту... точно такая же каста, быть может только несколько видоизмененная, "браминствует" также и около нас... под названием "духовенство"... (заметьте, какая претенциозность названия)... в "белом" духовенстве возможно даже родиться, но для "черного" духовенства необходимо умереть и родиться духовно... (ну, так считается)... "закрытая" часть не считает зазорным руководить всей кастой в целом... а "остальная" часть не сомневается, что она столь же непогрешима, сколько и первая - каста-то одна... но разве обе они столь же бесполезны, как пресловутые брамины?.. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Относительно самого понятия Брамин - Брахман - можно выделить три уровня понимания и самого сценария трансформации понятия . Есть Брахман - тот кто принял служение Богу и отказался от своего - личного. Если это произошло реально а не на уровне представлений и самообольщений , то понятно что он становится представителем и лицом Бога для других - то есть представляет и воплощает в себе Брахмо. Далее идёт попытка описать обязанности, преимущества и проч определения таких людей. Незнаю зачем - может быть с целью защитить их, может быть обьяснить особую ответственность... Но сначала это было школой а вот далее - из всего этого в силу человеческого восприятия получилось, ВЫДЕЛЕНИЕ. Т.е. выделилась особая варна - каста людей с некими свойствами качествами и т.д. - брамины. Понятно, что это было уже не только "походом в небо" но и человеческими разграничениями...(кстати именно в этом великая опасность для многих ищущих) И наконец - выделившись и обособившись эти люди сформировали касту. Которая в силу специфики вообще очень далека от первого шага вверх, но зато умело тянет одеяло всех выгод(даже якобы философских) на себя и при этом не гнушается ни насилием, ни обманом ни грабежом - то есть - выявляет религиозных представителей. Мёртвое слово и ярлык - заменили суть, но в силу инерции - до сихпор даёт дивиденты. Примерно такую же историю можно рассмотреть и с Кшатриями. При некоторых различиях конечно же. Предполагаю оно в следующем - если из глины вылепить можно и чашу и чёртика, и всё будет долго держать форму,...то огонь - либо высокоточно управляемый процесс трансмутации совершенного качества - либо быстро прогоревший костёр, расплавленный тигль или просто взрыв в лаборатории. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
без источников мы не сможем сами увидеть?.. возьмем пример ребенка - он рождается с потенциальностью манаса или с оформленным манасом?.. разве не окружающие манасы родителей, педагогов, близких приводят потенциальность в активное состояние?.. или возьмем животных, про которых говорят, что у них "нет пятого принципа"... пятый принцип не развился, но что же позволяет им понимать человека?.. (одомашненным животным в особенности)... впрочем, если настаиваете, то "будем искать с перламутровыми пуговицами"...) уверен, что возможно найти... |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
1 синхронизировать свои наблдения и привести их в соответствие. Кому как, но я заметил что именно Учение позволяет избежать многих заблуждений и избавиться от устойчивых предубеждений и стереотипов. 2 договориться и вообще говорить на одном языке. Так вот если увидеть саму реальность - то я вижу, что именно Кшатрии - не номинально но в Духе - есть движители эволюции, подвижники и действующие.... Понятно, что исходя из анализа в пост №144 - подобных героев воплотивших в себе называют брахманами. И заслуженно. Но в сути - они именно Кшатрии. Но если брать тех кто номинально назван брахманами - то обычно они являют образ неких достигших благости и умиротворения - и .... сбежавших от борьбы и тягот мира - в эту свою благость. Цитата:
Это всё понятно. Но какое это отношение имеет к взаимоотношению брахман-кшатрий? Я например тоже раньше считал что варна Брахманов - выше, однако именно анализ реальных ситуаций и историй привёл к выводу что это не так. Так как видно, что именно Кшатра - есть двигающая основа - и скорее всего именно она есть проекция Буддхи - тогда как "пропитанный" высшим инжинирингом(кшатрой, Буддхи, духовным подвижничеством) человек может стать брахманом - то есть по вашему "тайджаса" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
возвращаясь к Вашей модели и взаимоотношению кшатрий-брахман... если рабочий стремится и находит, что начальник является "центром", то возможно начальника сравнить с "брахманом" и "Брахманом"... если он не находится "центром" - говорить не о чем... факт присутствия начальника в сознании рабочего решает все... вектор устремления выдерживает сам рабочий, в противном случае это не "варны", а работа из-под палки и "касты"... в йоге ли, в жизни - все именно так... наибольшей ценностью обладает то, что изначально самодостаточно и неизменно - только тогда появляется "закрепленный" полюс, позволяющий наличие вечного движения... Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Кшатрий, если он действительно кшатрий, может работать как простой чернец, как раб купленный, на того же шудру, если посчитает это необходимым по тем или иным причинам. А брахман не будет возделывать землю, для него первичен личный внутренний процесс. Такие тоже нужны. Это не противопоставление. Это разные пути. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Внутренняя суть, это когда выходят стенка на стенку на кулачный бой. Это кшатрии в потенциале, начальная ступень, им без сражения скучно. Ни браманы, ни шудры, ни вайши их не поймут. Выходят биться без агрессии, без подлости, до первой крови, лежачих не бьют. Характер. Дальше, следующее проявление - пытливый ум. Браман будет действовать по инструкции, кшатрий помимо её, чаще всего на свою голову, но таков характер, что иногда даёт совершенно неожиданные, нестандартные открытия. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
кстати, йога не знает каст, и йогин почитается превыше представителя любой касты... какова же внутренняя суть йога?.. возможно, Вы переносите его качества на кшатрия?.. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Все таки Дар правильно в теме привел выдержки из Учения о вреде каст. Даже если говорим не о кастах как таковых, а о психологических типах, то: во-первых, их существование еще нужно доказать, ибо ни в Учении, ни у Рерихов мы подобного не встречаем и вполне возможно, что это просто фантазерство и не более того. ****** Посему однозначно лучше говорить о качествах воина новой эпохи и развивать их в себе. Драка в деревне стенка на стенку просто полнейших бред. Кажется задачей йога становится умение избегать физического насилия, используя его лишь в случае крайней нужды. Это старые формации и на сегодняшний момент однозначно вредные, говорящие о грубости натуры и жестокости. Предлагаю тему перевести в формат развития качеств воина духа и перестать говорить отвлеченно. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
*** Кстати, чему вы радуетесь? Когда наступит Сатья Юга, то придет вечная весна и блаженство :) И чем тады бедные кшатрии то займутся, а? :) |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
относительно соединений - а разве и то и другое не обеспечивают просто путь тока?.. т.е. не являются лишь разными условиями одного общего правила?... Добавлено через 6 минут Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
Разделение на варны вредно тогда когда происходит социально - в общем бытии. Нельзя на основании варн и каст и ещё каких-то систем - ОПРЕДЕЛЯТЬ человека и ставить его в жёстко закреплённое стойло как телёнка. (даже на основании святорусскости:D) Но совершенно неободимо - на основании своих усремлений-мотиваций а так же качеств - находить чётко своё место, свою планку и даже наверное по факту определять свою ценность для человеков. И вот тут - система варн - может оказаться очень полезным инструментом и мерилом. Именно для понимания себя. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
В любом учителе (Учителе) всегда присутствует брахман, но суть стрежня другая. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
То есть в целом - цепочка должна мне думается выглядеть так: Есть Шудра Есть Вайшья, который имеет в себе Шудру - так уже прошёл этот круг Есть Брахман, который имеет в себе и Шудру и Вайшью. И наконец Есть Кшатрий - который должен иметь в себе наработки трёх остальных, но привести всё это к Жертве, Борьбе и Труду. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Это я о высших аспектах. О низших аспектах нет смысла говорить. И всё это может породить суть, которая будет проявляться в дальнейшем, через другие Манвантары. Тот же Сатурн, "пожрал" все свои планеты на себя и стал гигантом. Работа только на себя, внутрь, не даёт потомства. Брахманы (чистые) не могут размножаться. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
Так вот - борьба - это не просто и не только противостояние чему-то... Это само Творчество, выявление новых путей, это искусство в вечно новых формах, это наука которая борется с косностью и невежеством. И даже - это сознание которое стремиться к познанию и расширению. Без аспекта борьбы - всё это перестаёт иметь значение. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Можно найти и другие цитаты из Е.И. Рерих. Скромная трудовая жизнь противопоставляется жизни правителя, как более ценная для духовного становления. Царьков всевозможных за историю человечества было не счесть, большинство из нас успело побыть и в такой роли. Вот только мало было правителей достойных. Кшатрии и земной подвиг развитых духов... Не об этом ли сказано: переждать под кровлей прекрасной, чтобы опередить? Отстаете, но не для того ли, чтобы лучше преуспеть? ) |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
Добавлено через 35 минут Цитата:
Цитата:
Цитата:
быть может, там где Вам видится прекращение значимости, она только-только начинается... как знать...) |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
С чего это кто-то тут взял, что на Юпитере или Венере живется не так, как в этих строчках Учения? :) Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
Цитата:
Высший - есть служение Общему Благу и верность Иерархии. Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
Цитата:
А вот чаще наблюдаю как раз таки весьма обратное - когда отказавшиеся от борьбы, напряжения и значит - отказавшиеся от ответственности Владения и Управления - весьма демонстративно(бывает) апеллируют к факту своей жертвенности... На что я всегда отвечаю - что пожертвовать можно только тем чем уже владеешь в сути - хотя бы потенциально. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Ведь если о будущем вообще - то это скорее не пожертвовать а потерять. Ведь тот кто жертвует покоем и наслаждением - будущее как раз таки обретает. |
Ответ: Кшатрии и брахманы О какой жертве идет речь, я не понимаю? )) Восток, не в тему.. но специально для Вас, просто и прямолинейно. Я хороший 3d-моделлер от уровня среднего и выше, умею пользоваться V-Ray на базовом уровне и выше. Целью участия в тренинге Станислава Орехова было получить нужную мне информацию по качественной визуализации, и по возможности не светиться сырой работой в финале. Цели достигнуты, что еще? ) Самообразование - это искусство, с очень немногими преподавателями допускаю такое сотрудничество. ;) |
Ответ: Кшатрии и брахманы |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
..Когда духовный учитель Тибета Аллал-Минг Стремился в горы, где впервые предстал ему Бог, Он все-таки остался в долине И принял чашу... Когда учитель Ориген отдавал И телесное, и духовное, лишь бы Научить их последнему преданию Христа, Он все же сохранил тяготу Учительства. Когда Сергий из Радонеги уклонился От престола Митрополита, Когда Он стремился говорить со зверьми, Он все же остался строить дома Общежитий, И Он сохранил около себя учеников. Когда Акбар, названный Великим, Слагал камни единения церкви, Душа Его стремилась под дерево мудрости, Где сходило Ему просветление, Но Он все же остался на ступенях трона. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Даже если рассмотреть - своё будущее, ведь если ты строишь корабль общего будущего, то и тебе там место найдётся...(хотя могут перевести и на более ответственную верфь - но это ведь ещё лучше) |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Акбар хотел мудрости и просветления, но пожертвовал этим и выбрал трон. Сергий же наоборот отказался от трона и ушел в лес.. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Свобода выбора. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
У Стаса Орехова есть чему поучиться и в человеческих качествах. Уважительному отношению к людям и хорошим манерам, например. Даже больше скажу... В Агни-Йоге есть о том, кого выбирать в учителя. Это должен быть человек-творец, а не наставник, репродуцирующий чужое знание. Потому мне интересно. ) В бизнесе у Стаса Орехова нет конкуренции, в которой его подозревают и обвиняют. Вызов, но дружеский и братский подход... так интереснее, а что-то достойное появляется только в насыщенной среде. |
Ответ: Кшатрии и брахманы |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
скажите, а по-Вашему, откуда такая непонятная ссылка ЕПБ на школу Арьясанги, где утверждается, что "один Дхармакайя-Бодхисаттва непогрешим"?.. ведь, согласно объяснениям, он не избирает "воинской" судьбы нирманакайя?.. а почему Патанджали (которого Вы, несомненно, читали) в заключительных сутрах настаивает, что даже устремление "к небесному" должно быть оставлено, усматривая возможность "возобновления контактов со злом"?... почему Христос в НЗ видимо противоречит Вашему взгляду, утверждая(?): Царство Мое не от мира сего, а если бы было не так, были бы здесь сейчас Мои служители и подвизались за Меня... а в другом месте он, по меньшей мере, странно призывает к "борьбе"(?): придите ко Мне страждущие и обременненные и научитесь от Меня, ибо бремя Мое легко и иго сладко?... почему Вишну-Пурана утверждает(?): Когда приблизится конец Темного века, часть той божественной сущности, которая существует в своей собственной духовной природе … простите, это о Небесном Кшатрии?.. почему Кришна склоняет Арджуну к "состоянию Брахмана" и утверждает(?): чист ведь Брахман и самотождественен... ведь чтобы быть самотождественным он должен быть лишен каких-либо качеств, придающих ему оттенок индивидуальности(?)... и почему зороастрийцы утверждают(?): О Вархаране Варджаванде известно, что он войдет в полную славу, придерживаясь Вандид-кхим (“смиренного нрава”), и заняв надлежащее ему с место Мобедан мобеда он даст истинные объяснения положений Веры, он возродит вновь Арийские страны созданные мной, Ормаздом... как-то все одно к одному во всех этих "школах"... наверное, замалчивают что-то... ) |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Уходят несовершенные идеалы и убеждения, как опадают листья на деревьях, и заменяются новыми. Сменяются ветхие одежды на доспехи сияющие. "Возлюби ближнего как самого себя" Уединившись для сосредоточенного размышления и труда, человек приносит больше пользы окружающим, чем яро рвущийся помогать в массы.. без мысли и особого понимания кому, зачем и как. ) Сатва нужна.. и ее здоровое равновесие, а не пожар раджаса? Это не эгоизм индивидуального достижения, здесь вы смешиваете темный и Светлый путь. Это максимальный взлет духа.. отрытое новое пространство и новые горизонты, которые наследует далее все человечество. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Я сказала: "Агни-Йогу изучаю сейчас для себя." Мне ответили: "Понимаю, я тоже эгоист." ) У кого-то появилась чудная миссия спасать мою заблудшую душу. ) И пора мне уже этот контекстуальный флуд отправлять в игнор. Он за три слова до сексуального преследования.. кому я что должна? Все это очень неприятно, а вовсе не "забавно". |
Ответ: Кшатрии и брахманы |
Ответ: Кшатрии и брахманы Справедливой критикой для меня будет... Цитата:
Из статьи Н.К. Рериха. Я нашла для себя такой ответ, почему иногда совершенно не получается, только разрушается. Вот за это можно судить, каюсь. )) |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Я тут размышлял на вашу тему варн. Почему она меня заинтересовала? Потому как есть другие деления людей, известные нам из Учения: - по стихиям (4 штуки) - по йогам (больше, чем 4) - по группам крови Поэтому, решил не спешить, и проанализировать ваши мысли, вдруг в ваших варнах что-то есть. Но чем больше думаю, тем больше убеждаюсь, что это что-то пустое и условное, совершенно далекое от действительности. За сим тему покидаю, как скучную и неинтересную для себя. Не убедили. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Христос также говорил - и какая польза человеку от того, что мир приобретет, а душе своей повредит? и какой выкуп даст человек за душу свою?... между прочим, душа также увязывается с понятием индивидуальности... ) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
остальные ответы я, подумав, стер... как несущественные...:D причиной затянувшегося диалога, наверное, и служит условие - что именно принимать за Реальность...) богу - богово, кесарю - кесарево... :D |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы В ходе дискуссий пришёл к таким выводам: Разделение на варны - может быть когда-то было весьма нужным и полезным. Как некий инструмент и мерило понимания явлений человеческого бытия. Но в том виде, как оно дошло до нас -превратилось в кошмарное извращение истины. Стало этаким механизмом для якобы "законного" порабощения людей. Предполагаю следующее: Вполне возможно, что истема варн должна была показать совершенствующемуся способ "собрать" в себе полноценного небесного Брахму... указать на некую иерархию ценностей - например - труд для уровня шудра, организация - управление, оптимизация трудовых процесов как в себе так и в социуме - для уровня вайшья... и т.д. правильно выстраивать и в себе и в социуме систему взаимозависимостей и взаимодействий. Например понятно, что мотивации уровня шудра-вайшья - никак не могут быть положены в основу управления не то чтобы государством но и даже маленькой общины. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Тех же кто осмеливался перейти эти нарисованные границы - записывали во вневарновые. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
http://www.ka-gold-jewelry.com/russian/p-articles/gordian-knot.php Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
Добавлено через 2 минуты Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Проще - не основанные только на книжном, условном и отвлечённом. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Например рассматриваю многие социальные и даже производственные процессы сквозь призму варн - и очень многое становится более понятным. Очень узкий пример: наблюдаю различные проблемы и в обществе и в нашем бизнесе - и прихожу к выводу, что например - самая дефицитная и редкая часть в контексте нашей системы - есть кшатрий. И в виде отдельных - качественно, оптимально Действующих, но и в целом - в виде почитаемой и понимаемой в социуме тенденции. Больше всего ценится пока не человеческое(шудра), не высшие ценности(брахмо), ни даже системность организации(вайшья) - а всего лишь материальное. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Помните - почему разваливались наши мощные и прекрасные заводы и фабрики? Я нашёл таки ответы. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Добавлено через 28 минут Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Те Брахманы, что уже ушли и ещё уйдут, наверняка попадут на аналог Юпитера. У нас будет более беспокойная жизнь "То крылом волны касаясь, то стрелой взмывая к тучам", но в составе Иерархии. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
В каждом то в каждом, но пути дальнейшие у кшатриев и брахманов разделяются. Пути разные. Потому что разные энергии воздействовали на Зерно Духа и разные энергии каждый ассимилировал по итогам своих жизней. И не ищите ответ в прошлых учениях, его там нет. Это о будущем, о нём не писалось. Сейчас людям ещё рано говорить о выборе. В данный момент у большинства человечества интеллект опережает духовность, значит сейчас как раз необходимы активные действия брахманов, для выравнивания. Но их не видно, они заняты собою. Где то было, возможно в Дневниках, а может и нет, что Владыка во время Армагеддона назвал их предателями. Есть отдельные группы, мандалы из песка по миру строят, горловым пением пространство чистят. Но их мало. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
Цитата:
и поглощение "частички частичкой" не означает исчезновение качеств, но постоянное синтезирование новых... под влиянием чего из метафизического "Единого" возникают "Семь Саморожденных"?.. если найдете ответ на вопрос, тогда увидите, что "Юпитер", "Венера", "Марс" не имеют раз и навсегда установленного отношения к объективным планетам... Венера может быть "Шукрой" по отношению к какой-то одной планете и "Сомой" по отношению к другой и "Огненным Марсом" по отношению к третьей... кроме того, то же ответ Вам позволит увидеть, что Вы всегда будете оставаться человеком для самого себя на своем пути эволюции... а вот излучаемая Вами "Сила", человечеством следующих манвантар будет восприниматься как "Серафим", "Власть", "Начало" и т.п... только "Сила" эта будет не только Ваша...) |
Ответ: Кшатрии и брахманы Леобранд "Письма о Живой Этике. Введение в Агни-Йогу." Лекция 10. Дхарма и задача жизни. Познакомьтесь, это о варнах.. Вы теософию и философию здесь методом "научного тыка" изучаете? ) |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
за ссылку спасибо - обязательно буду знакомиться...) |
Ответ: Россия и Мир, события. А это для упорствующих кшатриев, которые считают свою варну последней. Смешно, ей богу. :) Цитата:
|
Ответ: Россия и Мир, события. Цитата:
Если серьёзно, то не нашёл противоречий... |
Ответ: Россия и Мир, события. |
Ответ: Россия и Мир, события. Цитата:
А вот если смотреть на Кшатриев не с позиции варны, а с позиции служения, что и будет реальным Кшатрием, то все цитаты и показывают важность Кшатриев в эволюции планеты. |
Ответ: Воплощения Интересно... А у нас на форуме кроме брахманов и кшатриев, шудры и вайшьи тоже есть? :) |
Ответ: Воплощения |
Ответ: Воплощения Цитата:
Великий Сергий Радонежский работал за других "яки раб купленный". |
Ответ: Воплощения Цитата:
|
Ответ: Воплощения Цитата:
|
Ответ: Воплощения объеденены две темы "Брахманы и Кшатрии", "Кшатрии и Брахманы" |
Ответ: Кшатрии и брахманы Думаю,что Е И Рерих не допустила ошибки,что к Кшатриям приходили учиться Брахманы.В этом лежит глубокая мысль,что воины-цари,наделённые высшими способностями,вели эволюцию народов и были их учителями.Воин с мечём-символ Духовного Водителя не случайно.Способный побеждать в себе низшие свойства,способный бороться в любых жизенных условиях и отстаивать ИСТИНУ-является Воином Духа.Кшатрии были изначально таковыми. Но не забудем также,что Будда и Христос ходили среди бедных (вайшьев и шудр) и предпочитали их общество."Бедности покрывало-дар очищения".И Христос не смущался,омывая ноги рыбакам! В мире всё переплетено необыкновенным узором и далеко не всегда можно разложить по-полочкам игру Матери Мира! |
Ответ: Воплощения Цитата:
Спасибо за ценное замечание, что кшатрий может быть в роли брахмана. . Относительно Учения, относительно Вед, варны таковы: Шудры - не знающие Вед, Вайшьи - слушающие Веды по выходным, Кшатрии - знающие и защищающие Веды, Брахманы - хранящие и проповедующие Веды. . **Ахам БрахмаАсми** - **Я (Единосущный) - Брахман и есть** - в аспекте действия (единстве мысли, слова и действия) языком Агни Йоги звучит так: **Исполнением воли Моей исполнишь волю твою. Где граница между волями, стремящимися к Свету?** . Если брахман хранит Учение, он однозначно кшатрий (во всех значениях) по отношению к Учителю. И так далее. . У меня нет слуг. Надо убрать - зовите. |
кшатрий + брахман = Агни-йог Разделение на касты - кшатриев и брахманов, в прошлом. Сегодня Агни-йог. Вмещающий качества кшатриев, брахманов и многое другое.. |
Ответ: кшатрий + брахман = Агни-йог Цитата:
Добавлено через 3 минуты Цитата:
|
Ответ: кшатрий + брахман = Агни-йог Цитата:
... И философское выделение варн. Например как модель(!), которая помогает осознать основные вектора заинтересованностей (мотиваций). Это другое. Одно - разобщает людей и побуждает одних возвышаться над другими. Другое - даёт возможность понять свои реалии сознания, ответственность и направление совершенствования. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Насчёт реалистичного видения варн - абсолютно согласна с Восток. Констатируя объективную реальность и не касаясь воооообще обидного многим вопроса наследственности, мы имеем право знать сущность варн (по отношению к Ведам), ибо сказано: **Надо знать, прежде чем мочь, Надо мочь, прежде чем являть, Являть можно то, что оправдано духом...** Именно это хотелось бы подчеркнуть. Возможности стремления к знанию у всех равны. Можно наблюдать в жизни, как одним становится ближе духовное совершенствование, а другим изощрение в торговле, третьи стремятся защищать каждого встречного, а четвёртые хотят выбросить всё им лично не нужное. . Если знать Основы, можно легко избежать критиканства, которое порочит критикующего. Пример? Пожалуйста! Летом 1994 года в г.Львове работники РПЦ среди бела дня устроили кострище прямо в дворике Храма, где жгли литературу. Один священник увещевал над кострищем нести из квартир жечь Коран, Бхагавад Гиту, труды Блаватской и тому подобные книги. У рядовых православных Христиан эта средневековая картина вызывала отвращение. Проходивший мимо Индуист, понимающе-сочувственно вздохнув, констатировал: -- Шудры, что ли? Однако... |
Ответ: Иерархия, 390. Перерождение планеты путем культуры Migrant, не такая уж у Вас и отсебятина. Я уже сталкивался с таким мнением, что в доступной нам ретроспективе мы наблюдаем постепенную деградацию общества. И так получается, что эта деградация совпадает с разрушением традиционных устоев или форм организации общества. Только вот начало этой деградации положили именно кшатрии, когда они отвергли духовное руководство брахманов, жрецов, мудрецов. Ведь в традиционном обществе светская власть получает санкцию на управление именно от власти духовной. Когда же этот порядок был нарушен, т.е. кшатрии восстали против браминов, тогда и было положено начало постепенно разрушению всей иерархической структуры общества. Всё это привело к атомизации общества. К тому, что во главе угла встала не Иерархия знания, а права низового человека, со всей этой фиктивной демократией, толерантностью и прочими атрибутами разложения. Все было перевернуто с ног на голову. Как же теперь вернуться нам к прежнему традиционному распорядку, в основе которого лежит именно Культура, т.е. почитание Света, того самого "корня Ур", который лежит в основе всякого проявления, всякой жизни. Понятно, что если мы не обнаружим сейчас, не ухватимся всеми силами за этот "камень основания", наша цивилизация окончательно растворится во всех этих низших "я", дробящихся на все новые и новые меньшинства, различающихся до бесконечности. В те давние времена, когда существовало традиционное общество, вернуться к истокам Культуры было легче, т.к. на земле всегда присутствовали живые ее представители в лице брахманов, жрецов, мудрецов. Сейчас же говорится, что Учителя ушли с земного плана ("видимый невидимо"). Настал черед людям самим решить свою судьбу, в самом себе обнаружить эту самую спасительную "нить Ариадны". Поэтому, возвращаясь к вопросу Владимира о том как же нам "переродить планету", я думаю, самое первое - надо найти, а затем взрастить эту спасительную культуру в самих себе. Взращивая в себе эту основу жизни (корень Ур), мы неизбежно будем сталкиваться с окружающим несовершенством, если только мы не собираемся спрятаться где-то у себя в погребе или в горах Алтая от якобы "плохих" людей. Так вот это утверждение Культуры в своей повседневной жизни и есть единственный способ изменить планету. Каждый на своем месте должен стремиться сделать дело наиболее качественным и совершенным образом, постепенно меняя свое сознание, а качественная работа будет менять окружающую жизнь. Дел - непочатый край, мы в самом начале пути. Но другого пути нет. Судьба планеты в руках человека. |
Ответ: Иерархия, 390. Перерождение планеты путем культуры Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Иерархия, 390. Перерождение планеты путем культуры Цитата:
И во всех источниках мы видим именно жрецов, мудрецов, брахманов хранителями и передатчиками Знания. А в Библии мы видим древний ритуал помазания царя на царство именно рукой Первосвященника, т.е. представителем духовной власти. А оказывается они были не при делах... |
Ответ: Иерархия, 390. Перерождение планеты путем культуры Цитата:
|
Ответ: Иерархия, 390. Перерождение планеты путем культуры Цитата:
|
Ответ: Иерархия, 390. Перерождение планеты путем культуры Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Иерархия, 390. Перерождение планеты путем культуры Цитата:
|
Ответ: Иерархия, 390. Перерождение планеты путем культуры Цитата:
Меня больше удивило, что Е.И.Рерих наделяет кшатриев функцией обучения духовным знаниям вообще, как правило. Что вот такова подлинная традиция. Тогда получается, что Веды ошибочно приписывают брахманам, как самой высшей касте жрецов, функцию хранителей Знания и учителей. Вот это новость! Причем мы в каждой культуре, не только индийской, видим в источникам этот ошибочный взгляд. Это конечно полностью меняет взгляд на весь традиционный уклад общества. Получается, что и Платон, был не прав в своем описании государства... |
Ответ: Иерархия, 390. Перерождение планеты путем культуры Цитата:
У евреев эта традиция единства духовной и мирской власти прослеживается в лице Мельхиседека. Но потом как мы знаем, по мере падения нравов духовная власть начала вытесняться мирской властью в лице тех самых царей и правителей. Но все же длительное время царям требовалась санкция духовной власти на выполнение функций управления, что символически выражалось в обряде Помазания на Царство. А за жреческой кастой сохранялась функция обучения и хранения духовного Знания. Это и описано в Ведах. Но и этому пришел конец, как мы знаем. Может быть Е.И.Рерих пишет о восстановлении именно дисторической традиции, когда духовная и мирская власть были объединены в лице одного Царя-Иерофанта? Т.к. первенство Царей перед духовной властью выглядит всё же как-то уж совсем антитрадиционно. ПС: Как же мы далеко ушли от вопроса Владимира... Я извиняюсь. |
Ответ: Иерархия, 390. Перерождение планеты путем культуры Цитата:
ПС: Ману-самхита плохой источник, содержит много искажений. |
Ответ: Иерархия, 390. Перерождение планеты путем культуры Цитата:
|
Ответ: Иерархия, 390. Перерождение планеты путем культуры Цитата:
Божественные Цари и Наставники младенческого человечества, пришедшие с Высших Миров, обладали доблестью Воинов и мудростью Учителей. Все остальное человечество, досословное или сословное, училось у них и принимало от них закон. Повторение этой традиции возможно только в том случае, если древние Цари-Учителя вновь воплотятся (или проснутся) в человечестве. |
Ответ: Иерархия, 390. Перерождение планеты путем культуры Цитата:
Конечно, природа человека лежит в основе принадлежности к варне, это, как говорится, и все зайцы в поле знают. Но в общественной жизни принадлежность к варне определяла именно социальную роль человека в обществе. |
Ответ: Иерархия, 390. Перерождение планеты путем культуры Цитата:
|
Ответ: Иерархия, 390. Перерождение планеты путем культуры Цитата:
Уверен, что Владимир Чернявский выделит отдельную тему, если сочтет нужным. |
Ответ: Иерархия, 390. Перерождение планеты путем культуры Цитата:
|
Ответ: Иерархия, 390. Перерождение планеты путем культуры Цитата:
|
Ответ: Иерархия, 390. Перерождение планеты путем культуры Цитата:
|
Ответ: Иерархия, 390. Перерождение планеты путем культуры Цитата:
|
Ответ: Иерархия, 390. Перерождение планеты путем культуры Цитата:
|
Ответ: Иерархия, 390. Перерождение планеты путем культуры Цитата:
|
Ответ: Кто стоит за Америкой? Цитата:
"А ради процветания миров Брахма создал из своих уст, рук, бёдер и ступней брахмана, кшатрия, вайшью и шудру. А для сохранения всей этой вселенной он, пресветлый, для рождённых от уст, рук, бёдер и ступней установил особые занятия. Обучение, изучение вед, жертвоприношение для себя и жертвоприношение для других, раздачу и получение милостыни он установил для брахманов. Охрану подданных, раздачу милостыни, жертвоприношение, изучение вед и неприверженность к мирским утехам он указал для кшатрия. Пастьбу скота, и также раздачу милостыни, жертвоприношение, изучение вед, торговлю, ростовщичество и земледелие — для вайшья. Но только одно занятие владыка указал для шудр — служение этим варнам со смирением." Вот какие мысли пришли по этому поводу. Задача Брахмана - снискать Благословение и Знание Всевышние, пережить всё это и преобразовать в Мудрость, Волю и Любовь, абсолютно согласованные с Высшим источником. Его девиз : "Я сказал", "Победить или погибнуть". Задача Кшатрия - обеспечить равновесие в государственных делах между духовным и материальным и таким образом обеспечить процветание народа. Его девиз : "Без колебаний следовать Дхарме" |
Ответ: Иерархия, 390. Перерождение планеты путем культуры Цитата:
Итак: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И чтобы продолжать тему дальше, надо уже говорить о Духе, о росте Его сознания, о силе Его и о Его работе, проявлениях в жизни. |
Ответ: Кто стоит за Америкой? Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Собственно, ситуация аналогична с боевыми искусствами. Многие не видят слова "искусство" в этом названии, поэтому часто ассоциируют БИ с различными видами спортивных единобороств. Но сами китайцы говорят, что 99% школ Би - это "ложные" БИ. Даже подозреваю, что шалиньская школа туда же относится. Но это мое только личное мнение. :) Сам десятилетия искал ответ - в чем смысл БИ. Общепринятые ответы не удовлетворяли. Но..тот, кто ищет - находит рано или поздно. :p |
Ответ: Кто стоит за Америкой? Цитата:
|
Ответ: Кто стоит за Америкой? Цитата:
|
Ответ: Кто стоит за Америкой? Цитата:
|
Ответ: Кто стоит за Америкой? Цитата:
Почему получение только для брахманов? Это логично и для внешнего человека и для внутреннего - так как всё что зарабатывают его руки-ноги - распределяет и тратит - решение головы. Но в реальной системе - голова должна подчиняться решениям сердца. (по русски - есть ли Царь в голове?) Опять же сердце не оперирует такой функцией как получение - оно лишь отдаёт. |
Ответ: Кто стоит за Америкой? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Кто стоит за Америкой? Цитата:
|
Ответ: Кто стоит за Америкой? Цитата:
|
Ответ: Кто стоит за Америкой? Цитата:
|
Ответ: Кто стоит за Америкой? Цитата:
|
Ответ: Кто стоит за Америкой? Цитата:
|
Ответ: Кто стоит за Америкой? Цитата:
Кшатрий - это не должность, это не профессия, кшатрий - это духовный лидер... Кстати, "Напутствие Вождю" - это настольная книга для кшатрия, ибо "вождь" и "кшатрий" - синонимы. А брамины - это священники, это каста такая, которая хапнула себе все привелегии, как только в миру ослаб дух доблести... И Владыка, согласно древним Знаниям, пришёл восстанавливать расу Солнечных Кшатриев. Брамины - в прошлом. |
Ответ: Кшатрии и брахманы В традиционном (кастовом) обществе был возможен переход человека из низшей касты в высшую. Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
Но... опять же хочу вам, Андрей, напомнить, что брамины многие древнейшие тексты отредактировали или изъяли из них всё, что касается кшатриев. И опираться на эти тексты - не имеет смысла! Мы можем понять или составить свои предположения о кшатриях лишь по тем текстам, которые давали Е.П. Блаватская, Е.И. Рерих и их ближайшие соратники. А информации о кшатриях они практически не давали, следовательно, приходится по каким-то намёкам и редким упоминаниям восстанавливать представления о Солнечных Кшатриях. И не знаю, Андрей, как вам, но мне интересно "что за тип Нового Человека задуман Учителями?". То есть это взгляд в будущее, это, если можно так сказать, реконструкция образа Солнечных Кшатриев. Того, что заповедано. А мы с вами можем быть и правителями, и священниками, и торгашами и слугами, то есть наше социальное положение - это всего лишь часть кармического пути. Наши нынешние параллели с варнами - вообще никому не интересное дело. Лично мне приходилось изучать этот вопрос с точки зрения особенностей телосложения, отметин на теле, линий на руке, родимым пятнам и прочим деталям складывать характеристики варн в человеке, выявлять тулку. То есть, да, существует такое древнейшее знание, мне интересно было понимать с одного, двух раз: с кем я имею дело (складывать представление об уровне развитости духа) по внешним данным. Мы знаем, что есть ещё и более глубокие знания, скрытые в иридодиагностике, но до них я так и не дошел, а потом интерес остыл. Да-а-а, для меня лично вообще многие вопросы ушли в прошлое, когда я понял "в какое важное время мы живём" и что эволюционный взлёт или духовное, или нравственное падение могут происходить с человеком в наше время просто стремительно: раз - и герой, кшатрий; раз - и примтивный торгаш (вайшья)... Поэтому мне лично важно было понять: кто такие Солнечные Кшатрии? Понять их тип человека, а вместе с тем понять и их инструментарий. Ведь именно ДЕЛО и делает человека либо воином, либо... хе, менеджером. И вот поэтому мне важно: что я делаю и как я делаю. А спорить кем же по статусу варн является ВВП, Патриарх, Премьер или Игумен монастыря, глава Газпрома - это вообще чепуха. PS. Лично моё мнение таково, что книга "Напутствие вождю" - это и есть наказ для Солнечного Кшатрия. Подчеркну: это моё личное мнение и никому я его не навязываю. Ибо сказано, что будет не один-два кшатрия, а раса Воинов, Вождей... Царь может быть один, Вождь - тоже может быть один, а воины, а Кшатрии?... |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Идея о превосходстве кшатриев над брахманами - "идея Упанишад"! Именно эти тексты отразили попытку известного обновления института варн, закостенелый характер которого вызывал недовольство многих слоев общества. В качестве религиозных учителей в данном источнике выступают обычно кшатрии, а не брахманы (как того требовала ортодоксальная традиция). Нередко подчеркивается, что наиболее важные принципы доктрины были выдвинуты именно кшатриями. Мудрец Правахана (вероятно, историческое лицо), например, говорит, обращаясь к своему ученику, юному брахману Гаутаме:"Не будь в обиде на нас, Гаутама, так же как (не были в обиде) и твои отцы. Ведь до сих пор это знание не пребывало ни с одним брахманом" (Брихадараньяка - упанишада). Не менее значимо и другое утверждение упанишад: даже неприкасаемый, наделенный подлинным религиозным знанием, выше брахмана, лишь произносящего веды. Нарушение кастового закона не опасно для мудрого: "Если знающий это (т.е. учение упанишад) предлагает остаток пищи даже неприкасаемому, то он совершает (этим) подношение Атману". "Чхандогья - упанишада" вводит в число учителей некоего Махидасу Айтарею - сына брахмана и женщины - шудрянки (согласно предписаниям ортодоксального брахманизма, статус человека от смешанного брака всегда ниже статуса члена даже самой презираемой касты). Таким образом, не происхождение человека выдвигалось на первый план, а его соответствие принятым на себя обязанностям. Кшатрий и даже любой "безродный" могли претендовать на роль брахмана - наставника в "религиозном законе", если они обладали нужными для этого качествами и знаниями. Привилегии профессионального жречества и его высокомерие, освященное ведийской традицией, нередко осуждались. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Migrant, мне кажется Вы непоследовательны в своих рассуждениях. С одной стороны, Вы говорите, что касты отменены, а с другой, - пытаетесь всё же распределить людей по типам и качествам личности. Тут надо решить, если мы отказываемся от деления людей на типы, тогда каждый человек способен к любой работе и любому занятию, как та самая кухарка. Если всё же различие есть, не важно врожденное или приобретенное, то лучше, чем в Ведах не придумаете. Ведь деление социума на 4 касты(страты) было у всех народов, включая и Россию допетровских времен. Потому что это универсальное знание, которое работало тысячелетия. Проблемы начались примерно 400 лет назад, и это совпадает как раз таки с отказом от традиционного образа жизни. Что тут было первично: падение нравов или разрушение традиционного уклад, - это не принципиально. Важно, что эти две тенденции шли рука об руку. Можно, конечно, пытаться придумать новую классификацию социальных ролей в обществе, но не будет ли это "изобретением велосипеда"... |
Ответ: Иерархия, 390. Перерождение планеты путем культуры Цитата:
|
Ответ: Кто стоит за Америкой? Цитата:
|
Ответ: Кто стоит за Америкой? Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Но вы же понимаете, что отменить можно, но они же есть, правда, в эзотерическом плане. И вопрос вам: вы, изучая АЙ, опираетесь только на общедоступные знания? Вы не пытаетесь узнать и понять сокровенные смыслы? Если даже не пытаетесь, то разговор окончен - дальше объяснять бесполезно. Ибо я в своих рассуждениях (Адонис, кстати, тоже) опираюсь и пытаюсь разобраться в рамках эзотерических принципов, то есть сокрытых, недоступных пока что. И в рамках эзотерических принципов я и пытаюсь понять... Внимание, выделю всю суть моих рассуждений: я пытаюсь понять КТО ТАКИЕ СОЛНЕЧНЫЕ КШАТРИИ? То есть мне интересно кто станет новой расой, ибо сказано же, что Мору (Мория или уже теперь Майтрейя) придёт возрождать расу (а по сути - Шестую Расу) Солнечных Кшатриев. Не создавать, а возраждать. И мне интересно: что же будет? Как это будет? На каких принципах это будет? Потому что мир переродится через Культуру! Инструментами кшатриев? Потому что сейчас в миру рыночная экономика - т.е. методы нынешней цивилизации - вашьи, а было недавно совсем - "Пролетарии всех стран соединяйтесь!", т.е. принцип был на основе методологии и инструментарии шудр! А как же кшатрии? И не забывайте, что тысячелетиями было правление жрецов, священнослужителей - браминов. А как же власть Кшатриев? Мы даже не понимаем инструментария кшатриев! Вы понимаете степень падения человечества?! Вам не интересно? |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кто стоит за Америкой? Цитата:
----Да, собственно, карме плевать на пожизненные титулы. Вы написали не понятно - смешали термины. Если говорим о кастах, то бомжы ни причем тут. Кармически человек рождается в семье шудр, и он шудра по рождению, так же как и брамин. Переход из каст в касту практически не возможен. Если родившийся в семье шудр проявит себя как духовный чел, то скорее всего это было задумано для какой-то миссии. В общем случае такого не происходит, потому как им даже священные книги не разрешают читать. |
Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Кто стоит за Америкой? Цитата:
|
Ответ: Кто стоит за Америкой? Цитата:
|
Re: Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Re: Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата:
|
Ответ: Кшатрии и брахманы Вот немного про наших кшатриев: :) http://volos-news.ru/blog/4313665623...u&paid=1&pad=1 http://www.aleksey-smirnov.ru/bio-front.html |
Часовой пояс GMT +3, время: 13:59. |