Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Реакция сообщества на стих. (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=20880)

valera 01.04.2018 17:44

Реакция сообщества на стих.
 
Скопировал из одного тематического форума.Висит эта тема там лет 5-6.
Ах, какая была держава!
Ах, какие в ней люди были!
Как торжественно-величаво
Звуки гимна над миром плыли!
Ах, как были открыты лица,
Как наполнены светом взгляды!
Как красива была столица!
Как величественны парады!
Проходя триумфальным маршем,
Безупречно красивым строем,
Молодежь присягала старшим,
Закаленным в боях героям -
Не деляги и прохиндеи
Попадали у нас в кумиры…
Ибо в людях жила – идея!
Жажда быть в авангарде мира!
Что же было такого злого
В том, что мы понимали твердо,
Что «товарищ» – не просто слово,
И звучит это слово гордо?
В том, что были одним народом,
Крепко спаянным общей верой,
Что достоинства – не доходом,
А иной измеряли мерой?
В том, что пошлости на потребу
Не топили в грязи искусство?
Что мальчишек манило небо?
Что у девушек были чувства?
Ах, насколько все нынче гаже,
Хуже, ниже и даже реже:
Пусть мелодия гимна – та же,
Но порыв и идея – где же?
И всего нестерпимей горе
В невозможности примирений
Не с утратою территорий,
Но с потерею поколений!
Как ни пыжатся эти рожи,
Разве место при них надежде?
Ах, как все это непохоже
На страну, что мы знали прежде!
Что была молода, крылата,
Силы множила год за годом,
Где народ уважал солдата
И гордился солдат народом.
Ту, где светлыми были дали,
Ту, где были чисты просторы…
А какое кино снимали
Наши лучшие режиссеры!
А какие звенели песни!
Как от них расправлялись плечи!
Как под них мы шагали вместе
Ранним утром заре навстречу!
Эти песни – о главном в жизни:
О свободе, мечте, полете,
О любви к дорогой отчизне,
О труде, что всегда в почете,
И о девушках, что цветами
Расцветают под солнцем мая,
И о ждущей нас дома маме,
И о с детства знакомом крае,
И о чести, и об отваге,
И о верном, надежном друге…
И алели над нами флаги
С черной свастикой в белом круге.

Владимир Чернявский 01.04.2018 18:15

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от valera (Сообщение 638094)
Скопировал из одного тематического форума.

Зачем?

valera 01.04.2018 18:29

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 638098)
Цитата:

Сообщение от valera (Сообщение 638094)
Скопировал из одного тематического форума.

Зачем?

Шокирующее окончание, не правдали?.Это к тому , что казалосьбы благие устремления могут незаметно извратиться до уродства... :(

Владимир Чернявский 01.04.2018 18:33

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от valera (Сообщение 638100)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 638098)
Цитата:

Сообщение от valera (Сообщение 638094)
Скопировал из одного тематического форума.

Зачем?

Шокирующее окончание, не правдали?.Это к тому , что казалосьбы благие устремления могут незаметно извратиться до уродства... :(

Так зачем скопировали?

valera 01.04.2018 18:37

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 638101)
Цитата:

Сообщение от valera (Сообщение 638100)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 638098)
Цитата:

Сообщение от valera (Сообщение 638094)
Скопировал из одного тематического форума.

Зачем?

Шокирующее окончание, не правдали?.Это к тому , что казалосьбы благие устремления могут незаметно извратиться до уродства... :(

Так зачем скопировали?

Я же только , что ответил..Вниматнльно перечтите..

Владимир Чернявский 01.04.2018 18:44

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от valera (Сообщение 638103)
Я же только , что ответил..

Не заметил ответа на поставленный вопрос.

valera 01.04.2018 18:49

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от valera (Сообщение 638103)
Это к тому , что казалосьбы благие устремления могут незаметно извратиться до уродства...


Владимир Чернявский 01.04.2018 19:21

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от valera (Сообщение 638107)
Цитата:

Сообщение от valera (Сообщение 638103)
Это к тому , что казалосьбы благие устремления могут незаметно извратиться до уродства...


Как это связано с форумными обсуждениями?

Migrant 01.04.2018 19:48

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Это и есть окно Овертона. И здесь попытка проста - уравнять социализм с фашизмом.

Воин-защитник 01.04.2018 20:24

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 638113)
Это и есть окно Овертона. И здесь попытка проста - уравнять социализм с фашизмом.

Именно.
Окно Овертона.
Более того, четко видна технология вброса через оного участника форума.
Технология не нова:
уже Плутарх («Как отличить льстеца от друга», 24) рассказывает, что Медий, состоявший в свите Александра Македонского, советовал «смело применять клевету и кусать… ибо шрам во всяком случае останется».

valera 01.04.2018 21:01

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Заглавное название-" Реакция сообщества на стих".........

Алекс 01.04.2018 21:29

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 638113)
Это и есть окно Овертона. И здесь попытка проста - уравнять социализм с фашизмом.

Согласен. В другой теме он тоже стихи приводил (последний куплет), вроде как о Кемерово. Вроде. Все ложится одно к одному. Целенаправлено. И вроде бы безобидно, просто так. Реакция проста - в чем смысл ваших публикаций, валера?

valera 01.04.2018 21:43

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от Алекс (Сообщение 638122)
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 638113)
Это и есть окно Овертона. И здесь попытка проста - уравнять социализм с фашизмом.

Согласен. В другой теме он тоже стихи приводил (последний куплет), вроде как о Кемерово. Вроде. Все ложится одно к одному. Целенаправлено. И вроде бы безобидно, просто так. Реакция проста - в чем смысл ваших публикаций, валера?

Вы видите то , что вам хочется видеть...Во всём ищете подвох...Да , я приводил стих о Кемерово..Но я приводил лишь последний куплет...В данном посте я пояснил смысл..И не моя вина , что ктото видит в этом чтото своё...

gog 01.04.2018 21:44

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от valera (Сообщение 638118)
Заглавное название-" Реакция сообщества на стих".........

А что же вы ждали? Что же вы тут нам впихиваете?
Вот фрагмент стиха того же автора:

Цитата:

....................И что ж мы празднуем в угоду
Им всем девятого числа?
Тот выиграл, кто обрел свободу.
Ну что же, Дойчланд - обрела.
А нас свобода только дразнит,
А мы - столетьями в плену...
На нашей улице - не праздник.
Мы проиграли ту войну.

(Ю.Нестеренко)

valera 01.04.2018 22:26

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 638124)
Цитата:

Сообщение от valera (Сообщение 638118)
Заглавное название-" Реакция сообщества на стих".........

А что же вы ждали? Что же вы тут нам впихиваете?
Вот фрагмент стиха того же автора:

Цитата:

....................И что ж мы празднуем в угоду
Им всем девятого числа?
Тот выиграл, кто обрел свободу.
Ну что же, Дойчланд - обрела.
А нас свобода только дразнит,
А мы - столетьями в плену...
На нашей улице - не праздник.
Мы проиграли ту войну.

(Ю.Нестеренко)

Еслебы Советский Союз проиграл бы ту войну, то это был бы проигрыш всего человечества...

Восток 02.04.2018 00:00

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от valera (Сообщение 638123)
Вы видите то , что вам хочется видеть...Во всём ищете подвох...

Да нет тут никакого подвоха. И большой непонятной тайны - так же тут нет никакой.

Всё что Вы сейчас делаете - это пытаетесь задеть РУССКИХ пользователей форума - этакими как вам кажется острыми откровениями якобы несущими особый раскрывающий (всю их ватную зомбированность) смысл.

И даже не видите как это всё прозрачно со стороны - от сценария действия, до его психологической причины.

Migrant 02.04.2018 00:07

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 638133)
Цитата:

Сообщение от valera (Сообщение 638123)
Вы видите то , что вам хочется видеть...Во всём ищете подвох...

Да нет тут никакого подвоха. И большой непонятной тайны - так же тут нет никакой.

Всё что Вы сейчас делаете - это пытаетесь задеть РУССКИХ пользователей форума - этакими как вам кажется острыми откровениями якобы несущими особый раскрывающий (всю их ватную зомбированность) смысл.

И даже не видите как это всё прозрачно со стороны - от сценария действия, до его психологической причины.

Отчего же не видим? Видим.

mika_il 02.04.2018 01:31

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от valera (Сообщение 638100)
Шокирующее окончание, не правдали?.Это к тому , что казалосьбы благие устремления могут незаметно извратиться до уродства... :(

Вот смотрите... Не знаю, как у остальных, а у меня реакции - "ноль". Ни шока, ни откровения. Не знаю, поймете ли. Вроде бы сначала возвышенная эмоция. А в конце убивающий её аффект. Ритм легкий, рифма четкая. Но в конце - поэтическая ложь. Это стихотворение не с мыслью, а с умыслом. :(

Migrant 02.04.2018 10:11

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 638136)
Цитата:

Сообщение от valera (Сообщение 638100)
Шокирующее окончание, не правдали?.Это к тому , что казалосьбы благие устремления могут незаметно извратиться до уродства... :(

Вот смотрите... Не знаю, как у остальных, а у меня реакции - "ноль". Ни шока, ни откровения. Не знаю, поймете ли. Вроде бы сначала возвышенная эмоция. А в конце убивающий её аффект. Ритм легкий, рифма четкая. Но в конце - поэтическая ложь. Это стихотворение не с мыслью, а с умыслом. :(

Ну, да! Провокация!

Ardens 02.04.2018 11:27

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от Воин-защитник (Сообщение 638116)
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 638113)
Это и есть окно Овертона. И здесь попытка проста - уравнять социализм с фашизмом.

Именно.
Окно Овертона.
Более того, четко видна технология вброса через оного участника форума.
Технология не нова:
уже Плутарх («Как отличить льстеца от друга», 24) рассказывает, что Медий, состоявший в свите Александра Македонского, советовал «смело применять клевету и кусать… ибо шрам во всяком случае останется».

Вообще странно, что длительное время допускается флэйм и троллинг от данного участника, который пытается как то отмыть преступный киевский режим и обвинить в чем то Россию. И дело не в том, что посты наполнены неграмотными словами, они целенаправленно противоречат информации и событиям за последние несколько лет.
Все идет согласно пропагандистским шаблонам написанным Киеву из офиса ЦРУ расположенного в здании СБУ Украины.

Зачем например интересоваться митингом в Кемерово, человеку не любящему Россию?!! Только для распространения дезинформации. Не зря там выловили десяток провокаторов, пытавшихся устроить погромы и беспорядки. На пранкера Вольнова спровоцировавшего многих людей и митинг уже дело заведено. Пора чистить и форум от сторонников русофобских проектов.

Цитата:

Сообщение от valera (Сообщение 637780)
В сетях постят о митинге в Кемерово...Есть у кого то адекватная информация?


Пандора 02.04.2018 13:16

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 638136)
Цитата:

Сообщение от valera (Сообщение 638100)
Шокирующее окончание, не правдали?.Это к тому , что казалосьбы благие устремления могут незаметно извратиться до уродства... :(

Вот смотрите... сначала возвышенная эмоция. А в конце убивающий её аффект. Ритм легкий, рифма четкая. Но в конце - поэтическая ложь. Это стихотворение не с мыслью, а с умыслом. :(

Я над другим задумалась - в предвоенной Германии так оно и было.
И в конце не поэтическая ложь, а попытка предупредить,
что все наши чёткие и светлые ( не смогла найти подходящее слово :-( )
могут так же, как и тогда покрыть фашистскими знамёнами.
Это для тех, у кого нет информации, что вся планета будет покрыта Знаменем Мира,
Знаменем Владык.

Пандора 02.04.2018 13:26

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 638166)
Вообще странно, что длительное время допускается флэйм и троллинг от данного участника, который пытается как то отмыть преступный киевский режим и обвинить в чем то Россию. И дело не в том, что посты наполнены неграмотными словами, они целенаправленно противоречат информации и событиям за последние несколько лет.

Вас не посещала мысль, что человек пытается ухватиться ха соломинку?
Ведь общение на форуме должно устремлять к единению в Луче Владыки.
И , возможно, ему очень-очень нужно, чтобы в его западную Украину были направлены вибрации,
которые помогут всем,
не отрицающим Русь,
подтянуться к вектору, устремления в то Светлое будущее, которое строят Агни Йоги.
Иногда полностью противоположная точка зрения, сказанная (как дышим, так и пишем) в определенных вибрациях, перенаправляет путь сознания из нижней точки синусоиды вверх.
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 638166)
Зачем например интересоваться митингом в Кемерово, человеку не любящему Россию?!! Только для распространения дезинформации. Не зря там выловили десяток провокаторов, пытавшихся устроить погромы и беспорядки. На пранкера Вольнова спровоцировавшего многих людей и митинг уже дело заведено. Пора чистить и форум от сторонников русофобских проектов.

Митинги действительно были, но в информационном поле Украины они были поданы иначе.
Вот Валера и ищет адекватную информацию - а что же было на самом деле.

Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 638166)
Пора чистить и форум от сторонников русофобских проектов.

Этот форум и так уже очень сильно похож на секту.
Вы можете на этом форуме оставить всего десять человек, которые будут сообщать миру о Вашей точке зрения.
Но это уже будет не форум.
Как написал Восток - важно КАК Вы отсветили или не отсветили на получаемую информацию.

Nyrh 02.04.2018 13:33

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 638183)
Я над другим задумалась - в предвоенной Германии так оно и было.
И в конце не поэтическая ложь, а попытка предупредить, что все наши чёткие и светлые
могут так же, как и тогда покрыть фашистскими знамёнами.

Цитата:

Пусть мелодия гимна – та же,
Но порыв и идея – где же?
Это про Германию разве? "Поэт" расслабляет жертву, чтобы смачно плюнуть в душу.

mika_il 02.04.2018 13:35

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 638183)
Я над другим задумалась - в предвоенной Германии так оно и было.
И в конце не поэтическая ложь, а попытка предупредить, что все наши чёткие и светлые

Не спешите с выводами. В свое время где-то встретил такие строки -
Цитата:

При сорокаградусном морозе
С крыш спокойно капает вода.

Если написать об этом в прозе
Люди не поверят никогда.

Вы поверите? В то, чего не может быть? Почему же тут очарованы?

Пандора 02.04.2018 13:44

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 638188)
Цитата:

Пусть мелодия гимна – та же,
Но порыв и идея – где же?
Это про Германию разве? "Поэт" расслабляет жертву, чтобы смачно плюнуть в душу.

Мне кажется, что в русские души столько наплёвано, что сможем их вычистить только в созвучии с Иерархией Света.

Про расслабляет жертву очень четко подмечено.
Спасибо. Я пока еще ведусь на такое.

valera 02.04.2018 13:44

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 638166)
Цитата:

Сообщение от Воин-защитник (Сообщение 638116)
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 638113)
Это и есть окно Овертона. И здесь попытка проста - уравнять социализм с фашизмом.

Именно.
Окно Овертона.
Более того, четко видна технология вброса через оного участника форума.
Технология не нова:
уже Плутарх («Как отличить льстеца от друга», 24) рассказывает, что Медий, состоявший в свите Александра Македонского, советовал «смело применять клевету и кусать… ибо шрам во всяком случае останется».

Вообще странно, что длительное время допускается флэйм и троллинг от данного участника, который пытается как то отмыть преступный киевский режим и обвинить в чем то Россию. И дело не в том, что посты наполнены неграмотными словами, они целенаправленно противоречат информации и событиям за последние несколько лет.
Все идет согласно пропагандистским шаблонам написанным Киеву из офиса ЦРУ расположенного в здании СБУ Украины.

Зачем например интересоваться митингом в Кемерово, человеку не любящему Россию?!! Только для распространения дезинформации. Не зря там выловили десяток провокаторов, пытавшихся устроить погромы и беспорядки. На пранкера Вольнова спровоцировавшего многих людей и митинг уже дело заведено. Пора чистить и форум от сторонников русофобских проектов.

Цитата:

Сообщение от valera (Сообщение 637780)
В сетях постят о митинге в Кемерово...Есть у кого то адекватная информация?


Иснова нужно пояснить...Да я спрашивал про митинг в Кемерово.Ибо Информация которую постили блогеры ( и обсуждения в соц сетях) лично меня насторажевала..Я чесно говоря с трудом прадставляю как семья только что потерявшая ребёнка извеняюсь попрётся на митинг ..Но так никто и не пояснил и не отозвался..А Что касается этого блогера то я думаю незря он не живёт в кватрире в Черкассах.За такое ..его бы наверное сами Черкащане проучили.

Пандора 02.04.2018 13:50

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 638191)
Не спешите с выводами. В свое время где-то встретил такие строки -
Цитата:

При сорокаградусном морозе
С крыш спокойно капает вода.

Если написать об этом в прозе
Люди не поверят никогда.

Вы поверите? В то, чего не может быть? Почему же тут очарованы?

Я примерно это наблюдаю целую зиму - именно когда мороз , начинает протекать крыша.
И с выводами я не тороплюсь.
Есть понятие предчувствия ситуации.
Есть понятие формирования силой своей мысли будущую ситуацию.
Я не различаю предчувствие от формирования .

И таки да, я не верила, что украинские рериховцы поддерживают бандеровцев.
Но я с ними и не общалась.
Я как-то окуклилась в своём захолустье и
кроме форума нигде не тусуюсь.

mika_il 02.04.2018 15:11

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 638198)
Есть понятие предчувствия ситуации.
Есть понятие формирования силой своей мысли будущую ситуацию.
Я не различаю предчувствие от формирования .

И также есть мир искусства со своими ситуациями и со своими изобразительными средствами. Обычный человек, как правило, видит только средства - находится под впечатлением. А люди искусства - творцы и критики - видят "целиком", и ситуацию, и средства, которыми она достигается. И понимают что же имеет место быть в замысле автора. Кажется, в психологии это выражается в разности между эмпатией и сентиментальностью. Одно - переживание без потери осознания действительности. И другое - переживание с потерей осознания. И здесь... Обсуждая стих и нашу реакцию, главное для всех - не потеряться в предмете обсуждения и сохранять различение реального и воображаемого. В воображении всё именно так. В реальности всё несколько иначе. Как-то так... :)
Я, похоже, о чем-то о своем, о стихах... Не о том же, о чем все остальные. Да? :)

Пандора 02.04.2018 15:22

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 638204)
Я, похоже, о чем-то о своем, о стихах... Не о том же, о чем все остальные. Да?

Всё правильно.
У кристалла не одна грань , и каждое мнение показывает свою как грань, так и сторону краисталла.

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/i...8t6LQCYfBxF3Mw
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 638204)
люди искусства - творцы и критики - видят "целиком", и ситуацию, и средства, которыми она достигается

Я пока чужую ситуацию целиком не всегда воспринимаю.
А когда пытаюсь вчувствоваться, то получаю (теперь уже реже и реже) удар ненавистью.
Пытаюсь писать об этом, что когда нас читают или пытаются понять люди другого вибрационного ряда, не нужно в ответ резкой вибрации,
проще послать свет улыбки. И тогда удар ненавистью будет только от совсем чужих, но те всех ненавистью бьют.

Восток 02.04.2018 20:24

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 638186)
Вас не посещала мысль, что человек пытается ухватиться ха соломинку?
Ведь общение на форуме должно устремлять к единению в Луче Владыки.
И , возможно, ему очень-очень нужно, чтобы в его западную Украину были направлены вибрации,
которые помогут всем,
не отрицающим Русь,

От помощи ни ему, ни Украине никто и не отказывался. Просто перед ним самим стоит выбор - либо понять наконец - что все мы - так или иначе - РУССКИЕ. И одновременно все мы хоть немного украины. И вся Украина и вся Россия - это по сути одна единая наша родина. И тогда деактивируются базовые укропско-москальские установки и зомбо-программы. И тогда сама материя обид, претензий и конфликтности и разобщения - сама собой распадётся. Либо быть проводником своих собственных и навязанных вибраций "с претензиями", с зудом обид и горьким комком внутренних противоречий..
Он ещё не определился, не выбрал и поэтому не может себя удержать и шпыняет - фактиками и стишочками. Как ему кажется весьма острыми.

Migrant 02.04.2018 22:55

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 638226)
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 638186)
Вас не посещала мысль, что человек пытается ухватиться ха соломинку?
Ведь общение на форуме должно устремлять к единению в Луче Владыки.
И , возможно, ему очень-очень нужно, чтобы в его западную Украину были направлены вибрации,
которые помогут всем,
не отрицающим Русь,

От помощи ни ему, ни Украине никто и не отказывался. Просто перед ним самим стоит выбор - либо понять наконец - что все мы - так или иначе - РУССКИЕ. И одновременно все мы хоть немного украины. И вся Украина и вся Россия - это по сути одна единая наша родина. И тогда деактивируются базовые укропско-москальские установки и зомбо-программы. И тогда сама материя обид, претензий и конфликтности и разобщения - сама собой распадётся. Либо быть проводником своих собственных и навязанных вибраций "с претензиями", с зудом обид и горьким комком внутренних противоречий..
Он ещё не определился, не выбрал и поэтому не может себя удержать и шпыняет - фактиками и стишочками. Как ему кажется весьма острыми.

Ты правильно сказал, Восток, что есть такой этап в жизни каждого, когда в его душе идёт вопрос разделения и объединения противоположностей. Вот, к примеру, русские и укринцы - разные народы, но одна нация - Русский мир. И в душе каждого идёт спор на разделение и на единение. Тем более, что многие из нас из СССР - из единой империи. Может быть мне, как мало кому, пришлось родиться по крови одной национальности, быть воспитанным в культуре другой и жить с третьими. Казалось бы вот - конфликт, но можно и объединить, воспользоваться мыслью о единстве, ведь культура во многом схожа...
И таких внутренних споров в душе, осмысления крайностей и противоположностей - у каждого из нас много. Это и есть взрыхление сознания и продвижение духа. Через трудности, через непонимание и осмысление.
И конфликт идей - процесс постоянный. Ну а у нас, жителей прежнего СССР - их особо много. Впрочем, мы же видим, сегодня весь мир на испытании. Европа, которая недавно объединилась и окрепла, сегодня разрушается и изнутри, и снаружи. Россия. которая была в падении - вновь на подъёме. Вся Азия пробуждается. А уж арабский мир трясёт так, что мало уже никому не кажется: Афганистан, Ирак, Сирия, Ливан... - одна кровоточащая рана.
Началась трансформация мира. Начался процесс крушения и созидания, падения и восхождения. И всё это вместе с нашими представлениями о мире.
На наше счастье - у нас есть Учение, у нас есть План, указанный Владыкой и Матерью АЙ. Многое из предначертанного нам известно, о многом нам надо додуматься и осознать, расставив все знаки препинания - самим!

Вот очень часто я слышу о том, что есть, дескать, последователи Учения, они, мол, могут или не могут быть бандеровцами, они могут защищать или оправдывать национализм... Но мы должны понимать, что многие последователи Учения - на первых и ранних ступенях, они не смогли принять Учение духом, но приняли умом. Этого мало. И доказывать им, что они не правы - дело бесполезное и ненужное. Просто потому что познание Учение Духом - это ступень более высокого уровня и понявшего Учение умом - не переубедить:
Зов, Февраль 20, 1921 г. ...Нужно вам ждать пробуждения нового духовного сознания.
Зов, Март 2, 1921 г. ...Довольствуйтесь точными указаниями шепота духу вашему.
Зов, Май 29, 1921 г. ...Против голоса духа не идите, но замкните мирские голоса.

paritratar 02.04.2018 23:18

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 638226)
От помощи ни ему, ни Украине никто и не отказывался. Просто перед ним самим стоит выбор - либо понять наконец - что все мы - так или иначе - РУССКИЕ. И одновременно все мы хоть немного украины. И вся Украина и вся Россия - это по сути одна единая наша родина. И тогда деактивируются базовые укропско-москальские установки и зомбо-программы. И тогда сама материя обид, претензий и конфликтности и разобщения - сама собой распадётся. Либо быть проводником своих собственных и навязанных вибраций "с претензиями", с зудом обид и горьким комком внутренних противоречий..
Он ещё не определился, не выбрал и поэтому не может себя удержать и шпыняет - фактиками и стишочками. Как ему кажется весьма острыми.

Украинцы только сами себе могут помочь. Русская идея для Украины сродни идее американской. В том смысле, что отсутствует развитие действительной самобытности этой страны. Россия использовала Украину в своих интересах, транзитируя газ через ещё территорию. Как и в случае с Белоруссией. А Украина оставалась той же несомастоятельной страной с кучой неизжитых комплексов и проблем.

Давить на русскую идею в Украине это не понимать и отрицать самобытность этой страны. В итоге имеем крайность - радикальный национализм, как протест против непризнания своей индивидуальности. Плюс как у подростка, болезни роста, комплексы неполноценности и тд.

Поймите, что спасение Украины в ещё самобытной культуре и историческом развитии. Не в фейках политически ангажированных историков, которые по сути преследуют свои цели политической коньктуры.

Иными словами, обогащённый олигархичечкая элита Украина прикармливает националистов, как цепных псов, для сохранения своих капиталов. Националисты в свою очередь огрызаются на хозяев и извращают историю. В итоге действительная самобытность Украины медленно извращается и забывается.

Доведение ситуации до абсурда ( тактика адверза) приведёт к тому, что украинцы научатся действительно любить свою страну. Не Польшу, Европу и США. А своё, родное. И не нас зло кому-то шантажировать родственников, потому что те ведут себя в своих интересах. А на добро самим себе.

valera 02.04.2018 23:32

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
.Самый адекватный пост на всю тему наверное...=D|

paritratar 02.04.2018 23:56

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Озарение, 172 Стандарт жизни надо умело обойти. Лучшие люди опередили мир, тучами отягчённый. Хотящий дойти в Новую Страну должен не только отбросить все предрассудки, но и войти путём новым. Утверждение жизни надо строить на применении местных условий. Если где сто языков, надо понять сто психологий. Одно выражение для всех подобно колонне казённого дома. Единство в многообразии даёт следствие урожая. Фрукты надо растить прививкою новых нужных токов, потому будем часто говорить о Новой Стране — это самое спешное.
Для сотрудничества украинец и русский должны знать языки друг друга.
Цитата:

Община, 246 Несвободный, мыслящий из себя, действующий для себя человек погружается в океан лживых течений. Даже речь, как проявление внешних выражений, человек перестраивает по-своему, эгоистически. Обратите внимание, как переставляют ударения на словах чужих наречий, вопреки смыслу и филологии. Люди перекраивают чужие звуки под обычай своей страны. Ведь самомнительность невежества и пренебрежение к соседу сказываются в искажении речи. Продумать и проникнуть в значение чувства соседа невместно с грубостью маленького самомнения. Чувство безответственности и неизжитой собственности творят феодалов современности нашей. Замечайте: искажающий смысл речи бессмысленной перестановкой ударения — будет человеком, лишённым сознания эволюции. Чуткий человек предпочтёт обойтись простыми выражениями, чтобы не разрушить неведомого ему смысла. Никто не может выслушивать вестника, извращающего смысл поручения. Осуждающий, обратись на себя! Неправый собственник, не забудь, что чужое пристрастие к собственности есть лишь твоё отражение! Заботься, прежде всего, о вместимости своего сознания. Если зверь собственности не поглощён навсегда сознанием твоим, ты останешься несвободным, соблазняемым миражом майи. Познавая, можно трудную задачу собственности решить в радости света. Пекарю разрешается съесть все хлеба, но он этого не делает. Человек, осознавший сущность всех вещей, не нуждается в них. Сознание должно быть предметом первой заботы. Берите всё реально в пределах всей жизни. Несвободный, действующий для себя, погрузится в океан лживых течений.
Для сотрудничества украинец и русский должны уважать языки друг друга и правильно общаться на них.

paritratar 03.04.2018 00:11

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Для евреев реально существует идея рассеяния:

ГАЛУ́Т (גָּלוּת, буквально `изгнание`), вынужденное пребывание еврейского народа вне его родной страны Эрец-Исраэль. Этим термином обычно обозначается период со времени разрушения Второго храма до создания Государства Израиль, который воспринимается историческим сознанием еврейского народа как состояние гонимой и*бездомной нации.


Иными словами, это идея еврейского мира, на которую естественно резонируют только мыслящие, чувствующие и говорящие как иудеи. Палестинцам эта идея чужда и конфликт Израиля и Палестины так и существует из-за неуважения к культуре и интересам двух народов. Решение конфликта только в изучении и понимании культур друг друга.

Восток 03.04.2018 01:04

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 638234)
Давить на русскую идею в Украине это не понимать и отрицать самобытность этой страны. В итоге имеем крайность - радикальный национализм, как протест против непризнания своей индивидуальности. Плюс как у подростка, болезни роста, комплексы неполноценности и тд.

Поймите, что спасение Украины в ещё самобытной культуре и историческом развитии. Не в фейках политически ангажированных историков, которые по сути преследуют свои цели политической коньктуры.

Протухла эта самобытность уже.
Объясню подробнее - естественно что каждая группа отличается от другой. Говорят что сибиряки от москвичей отличаются больше чем бушмены от французов. Но не суть.
Во всём этом важно увидеть, что если самобытность таки есть - то это некое выражение собственной культуры, характера, укладов и т.д. Даже рисунки вышиванок и особенные приёмы ремёсел - всё это и есть самобытность.
НО(!!!) но как только в ход пошла самобытность с привкусом соревновательности и вражды ... с тонкими психологическими смакованиями отделённости - то это означает что в системе началось разложение. Может пройти - такое часто бывает. Но иногда случается СПИД, гангрена... Или ещё одно меткое название подобному заболеванию разъединения - чума. Помните наверное что называли ЧУМОЙ 20-го века?
Можно ещё проще сказать - настоящая самобытность - она от любви к народу и всему народному. А вот "самобытность" построенная на отчуждении - ненависти - как это происходит на Украине - говорит что самобытность скончалась. Нет её уже. И страны такой тоже нет. Есть место где живут люди которым предстоит трудный путь самоосознания.
И вам бы не потакать некому собственному болезнелюбию, не играть смыслами. Сейчас важно говорить и называть всё прямо.
И ещё - неплохо бы прежде ещё раз прочитать что пишу. Такое ощущение что смысл теряется во время ответов))))

valera 03.04.2018 01:16

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 638240)
Поймите, что спасение Украины в ещё самобытной культуре и историческом развитии. Не в фейках политически ангажированных историков, которые по сути преследуют свои цели политической коньктуры.

Даже если текст рубиновым выделить слепой неувидит..

Восток 03.04.2018 01:17

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 638234)
В итоге имеем крайность - радикальный национализм, как протест против непризнания своей индивидуальности.

Да что вы говорите. Ну прямо "как протест". Ага. Вы в реальности чтоли не живёте? В России именно украинцы - были самыми своими людьми и именно культура Украины - была самой принимаемой, родной. Вся страна - смотрела ну к примеру мультфильм "Жил Был Пёс" Или "вечера на хуторе" Или "Как казаки кому-то там помогали" - и даже тончайших сигналов чуждости небыло а ведь культура то изображённая - именно Украинская.
Это потом кто-то начал платить по 5млрд и активно раскручивать и тонко вставлять идею отделённости и ВЫ именно ВЫ сейчас этому подыгрываете.

valera 03.04.2018 01:33

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Это тема не про Украину..](*,) Тема про Украину по иному называется.

paritratar 03.04.2018 01:38

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 638240)
Протухла эта самобытность уже.

Она извращается! И тем самым так смакуется ее протухание и забвение. Так убивается культура. Неуважением, забвением, вымыслами и мифами. 20-летним лихолетьем или 40-летним блужданием в пустыне можно многое перечеркнуть, потерять и забыть. Народ спасет только Лидер, вождь, герой, пассионарий, осознавший, что, кого и как можно спасти. Гнобить и травить нервного подростка ( коим сейчас ,является Украина) недопустимо. Он себе вены режит, убивается на распутье, плачет в кризисе самоидентификации. А ему уже место на кладбище подыскали и плюнули на его светлые стороны жизни.

Соревнование в великодушии народов и людей можно вспомнить.

Цитата:

Мир Огненный ч.1, 564 Ещё сказка о сердце. Собрались люди, чтобы хвалиться силою: кто показывал мощь мускулов; кто хвалился укрощением диких зверей; кто усматривал силу в крепости черепа, кто в быстроте ног, — так были восхваляемы части тела. Но один вспомнил о сердце, оставшемся без похвалы. Задумались люди, чем бы отметить силу сердца? Но один вновь пришедший сказал: «Вы говорили о всяких состязаниях, но забыли одно близкое сердцу человеческому — состязание в великодушии. Пусть ваши зубы, кулаки, черепа побудут в покое, но померьтесь в великодушии. Оно ускорит путь сердца к Миру Огненному». Нужно сознаться, что люди очень задумались, ибо не знали, как проявить великодушие. Так явление любви осталось необсуждённым, потому что даже врата к ней не вошли в состязание сил. Истинно, если найдено великодушие, то и любовь зажжёт огни сердца.

paritratar 03.04.2018 01:51

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Восток, прекратите ваши кричащие претензии. И постарайтесь осознать трагедию Украины без наездов на ее преступные ошибки. Вы видите одни проблемы и трагедии, которые есть и усугубляются от вашей крикливой воинственности. А увидеть решение и что-то позитивное, вопреки той пропасти, куда катится страна, обманутая отжиревшим российской помощью олигархатом. Простой украинский народ это не отмороженные радикалы-фашисты. Это политика. Простой народ выжить хочет. А вы его оскорбляете и издеваетесь, как он ошибся в своём выборе пути, лидера и тд.

И какую энергетику эти воинственные наезды несут? Палестина и Израиль в этой вражде живут сколько лет? И какие результаты от такой воинственной риторики?

Эвиза 03.04.2018 09:54

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Валера, а какую реакцию сообщества на стих Вы ожидали?

То есть Вы ставите провокационное стихотворение и ждёте хорошей реакции?
А перед этим сокрушаетесь во многих темах о том, что много негатива на форуме.

Я понимаю, если бы Вы написали что-то в таком роде: "Друзья, я вот тут прочёл стихотворение и хочу Вам показать, как человек начинает за здравие, а кончает за упокой. Так что будьте внимательны со стихами этого автора".

Эвиза 03.04.2018 10:07

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Валера, что положительного Вы сделали, так это высветили автора этого стихотворения.

Кто же это такой?

Хотя бы из Википедии

Джордж Юрий Райт (англ. George Yury Right, до 2018 года — Юрий Леонидович Нестеренко, род. 9 октября 1972, Москва) — американский прозаик, поэт и публицист российского происхождения.

Окончил факультет кибернетики МИФИ с красным дипломом.
В 2010 году эмигрировал из России в США[1], где в 2011 году получил политическое убежище[1]. При получении американского гражданства сменил официальное имя на George Right (полностью — George Yury Right), которое ранее использовал в качестве литературного псевдонима. Теперь в качестве псевдонима используется его прежнее имя Юрий Нестеренко[2][3].
В настоящее время проживает в штате Флорида США, в городе Виро-Бич[3].

Религиозные и политические взгляды

Декларирует себя как атеиста, рационалиста, космополита, радикального антикоммуниста и антиисламиста[13].

Придерживается расистских взглядов, подчеркивая при этом, что расизм сам по себе означает лишь признание биологического неравенства рас, но не означает ненависти или насилия по расовому признаку[14]. Аналогично поддерживает гомофобов, одновременно осуждая насилие против сексуальных меньшинств[15]. Политические взгляды в целом изложены в статье «Мои координаты».
Открыто позиционирует себя в качестве непримиримого противника политической системы, сложившейся при президентах В. В. Путине и Д. А. Медведеве. Сторонник пересмотра итогов Второй мировой войны и «развенчания культа так называемой Победы»[16].
Участник «Стратегии-31». Подписант многих открытых писем и обращений российской оппозиции, в том числе в марте 2010 года — обращение «Путин должен уйти». В российско-грузинском конфликте поддерживает позицию грузинских властей, называя Россию агрессором и требуя немедленного вывода российских войск из зоны конфликта. Аналогичную позицию занимает в российско-украинском конфликте[17]

Внешность у этого гражданина соответствующая. Можете посмотреть

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...B2%D0%B8%D1%87

Так что Валера, на такого субъекта у большинства форумчан плохая реакция или как на пустое место.

Эвиза 03.04.2018 10:20

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Вот ещё перлы политические Ю. Нестеренко.


«Россия есть зло, причём — мирового масштаба. Зло должно быть уничтожено. Следовательно, всё, что направлено против России, есть благо».

Вот ещё: - «Вообще Россия — страна удивительной, прямо-таки космической гармонии: в ней омерзительно абсолютно всё. Власть, оппозиция, климат, дороги, СМИ, экономика — ни единая деталь не портит картины, выламываясь из общего стиля».

Валера, как Вы находите таких поэтов?

V 03.04.2018 10:59

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 638234)
Доведение ситуации до абсурда ( тактика адверза) приведёт к тому, что украинцы научатся действительно любить свою страну. Не Польшу, Европу и США. А своё, родное. И не нас зло кому-то шантажировать родственников, потому что те ведут себя в своих интересах. А на добро самим себе.

Адверза? Это очень оптимистично. Скорее идёт процесс саморазрушения. И похоже украинцы готовы идти в этом до победного конца. Ненависть, в данном случае русофобия, разрушает ум.

Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 638238)
Для сотрудничества украинец и русский должны уважать языки друг друга и правильно общаться на них.

Общение на русском безопасно. Он духовно чист. Чего не скажешь об украинском.

Восток 03.04.2018 11:51

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 638245)
А увидеть решение и что-то позитивное, вопреки той пропасти,

Позитивное решшение ищите в своих реальностях. В конкретных столкновениях с живыми людьми. Будете делать иначе - сами себя получается предали.
Предлагаю не трепыхать словами а конкретно начать прямо здесь и сейчас - перестаньте придумывать ерунду про мои посты. Не сможете - значит лжёте и краснобайствуете. Перечитайте пож-та мой пост и увидьте там единственный позитивный смысл - Гангренозную ткань и раковую - удаляют. А вот остальной организм нужно конечно же лечить и лелеять.

Вы же сейчас - просто потакаете обиженности. И не только потакаете а ещё и разделяете все негативные установки. Поддерживаете ЛОЖЬ.
Вражда уже есть. И только полные идиоты и лжецы могут приписывать эту вражду русской стороне.
Небыло в России отторжения, отрицания и неприятия Украинской самобытности. По той самой причине - что Россия наполовину и есть Украина.
Не нужно подыгрывать ЦРУ-шным мозговодам.

Восток 03.04.2018 11:59

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 638245)
А увидеть решение и что-то позитивное

Единственное решение - стряхнуть с ушей брехливую лапшу и начать видеть всё как есть. Не продолжать бесконечно играть в дегенеративные ужимки идиотов а принять ПРАВДУ. Украина и есть исконная Русь. А поняв правду - возмутиться всей этой бесчеловечностью, ложью и разогнать к чертям всю эту фашистскую малину.

paritratar 03.04.2018 12:23

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Восток, в России каждый второй россиянин говорил на украинском языке, был казаком, носил шаровары и нац одежду Украины? Какое нелепое утверждение! А вы говорите:
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 638268)
По той самой причине - что Россия наполовину и есть Украина.

Культура Украины это одна из сотен культур бывшего советского Союза, которые прекрасно развивались в оные времена. Сейчас на почве полит интересов известных стран братские народы сталкивают лбами, подсовывая идеи ненависти и нетерпимости к чужой культуре и навязывая стандартные клише военных действий и расправы с инакомыслием. Пока в этих клише будет идти разговор как еа этом форуме, так и везде, до тех пор будет продолжаться реальная война с убийствами теми подонками-нацистами, ура-патриотами и тд. Понимаете закон око за око, зуб за зуб ветхого Завета? Сейчас этот тренд и продолжается. Адекватная часть как России, так и Украины понимает, что этот тренд ведёт к тупику, пропасти между народами. Есть иной тренд, а именно уважение и понимание всего того положительного, что есть в других странах. Если вы будете постоянно утвердить, как все плохо, то лучше не станет от этого и ещё ухудшится. Если будете замечать что-то хорошее даже в таких тяжёлых условиях, то хотя бы не испортите дело ещё больше. А это уже какая-то польза.

Журналисты, понятно, у них работа негатив собирать. Им за скандалы, интриги, конфликты платят деньги. Такая у них работа. Обьективная журналистика без конфликта скучна и неинтересна. Тем более сейчас даже выдумывать еичего не надо. Убийства, фейки, конфликты каждый день. И мухи собирают этот материал. А вам эта исткрия зачем? Можете пчелой собрать что-то положительное? Самому не противно от чернухи и грязи полит тем? А вы это поддерживает, с пеной у рта спорите о настоящем и прошлом, замирая в статике оценки и не ведая причине динамики этих процессов в будущем.

Если можете помочь, то не мешайте. А добро должно быть с кулаками. Россия свои интересы и культуру утверждает не через урв-патриотов и грубых вояк, а через вежливых людей. Тактично, терпеливо, выдержанно.

paritratar 03.04.2018 12:30

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Стихотворение, конечно, подлейшее и циничное. Дело то не в этом! Дело в том, зачем такие стихи и смыслы нести в своё сознание. Скучно живется?

Восток 03.04.2018 12:45

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 638273)
Восток, в России каждый второй россиянин говорил на украинском языке, был казаком, носил шаровары и нац одежду Украины? Какое нелепое утверждение! А вы говорите:
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 638268)
По той самой причине - что Россия наполовину и есть Украина.

.

А шо жеж ви уважаемый только половину правды говорите?
Ведь совсем недавно были времена, когда каждый первый козак считал себя русским. И при этом носил шаровары, длиннющие усы и оселедец...

Цитата:

Нет уз святее товарищества! Отец любит своё дитя, мать любит своё дитя, дитя любит отца и мать. Но это не то, братцы: любит и зверь своё дитя. Но породниться родством по душе, а не по крови, может один только человек. Бывали и в других землях товарищи, но таких, как в Русской земле, не было таких товарищей. Вам случалось не одному помногу пропадать на чужбине; видишь — и там люди! также божий человек, и разговоришься с ним, как с своим; а как дойдёт до того, чтобы поведать сердечное слово, — видишь: нет, умные люди, да не те; такие же люди, да не те! Нет, братцы, так любить, как русская душа, — любить не то чтобы умом или чем другим, а всем, чем дал бог, что ни есть в тебе, а.. . — сказал Тарас, и махнул рукой, и потряс седою головою, и усом моргнул, и сказал: - Нет, так любить никто не может!

valera 03.04.2018 13:26

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Вы Гоголя цытируете? Там унего и козаки по русски розговаривали..Запорожские козаки дражнили руских кацапами , а те в отместку первых хохлами..:lol:

Восток 03.04.2018 13:50

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от valera (Сообщение 638283)
Там унего и козаки по русски розговаривали.

Это вам так всё объяснили?))))

Валера - давайте думать самостоятельно и сами.
Вы про какой исторический период говорите? А то ведь я и поддакивать могу - у меня и тёща тестя кацапом в шутку называла - так как сама козачка.
До 15 века - можно сказать что был единый старорусский или Древнерусский язык. Общий для Украины, России и Беларусии. Понимаете - ОДИН.
Так на каком языке говорить казакам?

valera 03.04.2018 14:04

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 638287)
Цитата:

Сообщение от valera (Сообщение 638283)
Там унего и козаки по русски розговаривали.

Это вам так всё объяснили?))))

Валера - давайте думать самостоятельно и сами.
Вы про какой исторический период говорите? А то ведь я и поддакивать могу - у меня и тёща тестя кацапом в шутку называла - так как сама козачка.
До 15 века - можно сказать что был единый старорусский или Древнерусский язык. Общий для Украины, России и Беларусии. Понимаете - ОДИН.
Так на каком языке говорить казакам?

Тут вы неправы , ибо огромные ростояния способствовали изменению и преобразованию языковых наречий.Мы и сейчас общаясь толи на русском , толи на украинском понимаем друг друга.Но невозможно сказать что это общий язык. А к 15 веку уже происходили языковые изменения.Даи формирования козацтва в 15 веке в прынципе только начиналось..

Восток 03.04.2018 14:17

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от valera (Сообщение 638292)
Тут вы неправы , ибо огромные ростояния способствовали изменению и преобразованию языковых наречий.

Почему неправ - я ведь именно об этом и говорю - огромное множество наречий было и есть в России. Но так как в те области никто миллиарды долларов не вливал -а именно в идеологию разъединения - то там и проблем нет.

Цитата:

Сообщение от valera (Сообщение 638292)
Даи формирования козацтва в 15 веке в прынципе только начиналось..

Тоже неправда. Специально написанная видимо для вас. История казачества - дай бог не с 13 века отслеживается. И видимо так как вся эта история связана и с Русью и вообще многонациональна - эту ситорию у вас по всякому кромсают... Не верте. Изучайте сами. Думайте сами.

valera 03.04.2018 14:54

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 638295)
Цитата:

Сообщение от valera (Сообщение 638292)
Тут вы неправы , ибо огромные ростояния способствовали изменению и преобразованию языковых наречий.

Почему неправ - я ведь именно об этом и говорю - огромное множество наречий было и есть в России. Но так как в те области никто миллиарды долларов не вливал -а именно в идеологию разъединения - то там и проблем нет.

Цитата:

Сообщение от valera (Сообщение 638292)
Даи формирования козацтва в 15 веке в прынципе только начиналось..

Тоже неправда. Специально написанная видимо для вас. История казачества - дай бог не с 13 века отслеживается. И видимо так как вся эта история связана и с Русью и вообще многонациональна - эту ситорию у вас по всякому кромсают... Не верте. Изучайте сами. Думайте сами.

Козачеств было много и разных.Я же писал в контексте оформления запорожского козацтва ибо оно отличалось от реестрового итд..Если в Понятие Русь в данном случаи вы имеете ввиду Россия - та там козачество всегда подчинялось царю - батюшке..На Украине немного по иному ( запорожская сечь и др.)..

Migrant 03.04.2018 14:57

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от V (Сообщение 638266)
Адверза? Это очень оптимистично. Скорее идёт процесс саморазрушения. И похоже украинцы готовы идти в этом до победного конца. Ненависть, в данном случае русофобия, разрушает ум.

Давайте рассмотрим этот вопрос подробнее. а то как-то получается, что мы в словесной перепалке не замечаем главного: Украина раскручивает процесс саморазрушения.

Начнём с неожиданного, с России. Что происходит в России? Что за процесс начался у нас? А на самом деле процесс в России, если сказать одним предложением, сводится к тому, что заканчивается сближение России с Западом и разворот на Восток. Мы долго, слишком долго ждали от Запада понимания и мира. Мы даже свою страну - СССР - разрушили, чтобы замириться с Западом и стереть идеологические различия между Россией и Западом. Мы от социализма отказались и воткнули штык в землю. Мы верили Западу и поклонялись западным штучкам, дивайсам и западной моде. Мы мечтали жить как в Париже и кататься в Вену на оперу, построить дачи на Лузурном берегу и пить французское вино, мы из Куршавеля не вылезали и спали в Майами, тусили на Брайтон Бич и выставляли свои картины в Metropolitan Museum of Art!!!

Но потом поняли, что они в это время подвели свои танки на нашу границу и стали размещать ракеты в Польше, Румынии... До нас дошло, что нас хотят использовать не по назначению! И мы стопанули. И мы сказали, что не согласны. А украинцы - нет! Украинцы оказались в этом дерьме глубже и жёстче! Да, не так. как прибалты, как грузины; да не так, как поляки и чехи, но ушли в омут Запада так глубоко, что их смогли натравить на нас, ведь мы не стали молиться богам Запада. Мы отказались от джинсов, тряпок и прочего западного, мы перестали грезить Лазурными берегами и Куршавелям. Мы отказались от ценностей Голливуда. Не все, многие русские ушли на Запад и остались там со своими офшорами, но российская масса, основной костяк России остался верен своим исконным интересам. И это водораздел, начатый на Украине, он сейчас идет трещиной по всей России.

Но я о саморазрушении Украины. Народ Украины сейчас пока не видит того, что творит. Есть иллюзия, что всё боле-менее в порядке. Но... медленно и уверенно центр мира переходит из англосаксонского мира в Азию. И уже не за горами, а в течении ближайших несколько лет Азия процветёт, а Париж и Лондон с Берлином превратятся в обочину эволюции, и именно там будет уровень жизни, сравнимы с уровнем Пекина и Кабула начала прошлого века. И орды беженцев ещё покажут просвещенной Европе что такое дикость и примитивизм. Украине надо решать этот вопрос, а не войну против России.

Восток 03.04.2018 15:10

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от valera (Сообщение 638304)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 638295)
Цитата:

Сообщение от valera (Сообщение 638292)
Тут вы неправы , ибо огромные ростояния способствовали изменению и преобразованию языковых наречий.

Почему неправ - я ведь именно об этом и говорю - огромное множество наречий было и есть в России. Но так как в те области никто миллиарды долларов не вливал -а именно в идеологию разъединения - то там и проблем нет.

Цитата:

Сообщение от valera (Сообщение 638292)
Даи формирования козацтва в 15 веке в прынципе только начиналось..

Тоже неправда. Специально написанная видимо для вас. История казачества - дай бог не с 13 века отслеживается. И видимо так как вся эта история связана и с Русью и вообще многонациональна - эту ситорию у вас по всякому кромсают... Не верте. Изучайте сами. Думайте сами.

Козачеств было много и разных.Я же писал в контексте оформления запорожского козацтва ибо оно отличалось от реестрового итд..Если в Понятие Русь в данном случаи вы имеете ввиду Россия - та там козачество всегда подчинялось царю - батюшке..На Украине немного по иному ( запорожская сечь и др.)..

Во-первых не всегда. Везде бывало казаки бузили.
И заметьте - даже то что вам хочется писать о какоком-то отдельном казачестве в отдельном от России месте - это и есть результат какого-то искусственно созданного блока в вашей голове.
Казачество - оно даже половецкое было и в разных местах. Но главное то, что почти вся история казачества - это непрерывная связь с Русью.
Все кто откалывался от Руси - так или иначе - но полностью эту свою казачью самобытность - теряли. Это факт.
С Самого начала - от Руси Киевской Украина по сути и была Русью...

Migrant 03.04.2018 15:12

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 638295)
Цитата:

Сообщение от valera (Сообщение 638292)
Тут вы неправы , ибо огромные ростояния способствовали изменению и преобразованию языковых наречий.

Почему неправ - я ведь именно об этом и говорю - огромное множество наречий было и есть в России. Но так как в те области никто миллиарды долларов не вливал -а именно в идеологию разъединения - то там и проблем нет.

Цитата:

Сообщение от valera (Сообщение 638292)
Даи формирования козацтва в 15 веке в прынципе только начиналось..

Тоже неправда. Специально написанная видимо для вас. История казачества - дай бог не с 13 века отслеживается. И видимо так как вся эта история связана и с Русью и вообще многонациональна - эту историю у вас по всякому кромсают... Не верьте. Изучайте сами. Думайте сами.

Я родился в 1951 году. И хорошо помню диалекты. Говор псковичан был настолько особ, что мы в школе дико ржали над этим диалетком. Вологодский говорок даже сейчас сохраняет некоторую "О-кость", а раньше - вообще отличался очень сильно. Даже в шестидесятые и начале 70-х я мог по произношению сказать кто из каких краев России приехал в город. Естественно, что южнорусский говорок был очень схож с украинским, а на Украине и в Белоруссии - западные области были очень сильно ополячены. Как-то мы говорили со своим редактором, а он был из староверов, живших в Причудье (на берегу Чудского озера), так он сказал, что у них было много слов, заимствованных из эстонского языка, к примеру, морковка, у них была "боркАн". По-эстонски - "porkand". Называл он и другие заимствованные слова, но я сейчас уже и не помню. Более того, даже современный русский язык обрел столько новых слов, что даже я с удивлением узнаю что такой "дивайс", "да ты гонишь!", "голимый" и пр.

valera 03.04.2018 16:18

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 638264)
Вот ещё перлы политические Ю. Нестеренко.


«Россия есть зло, причём — мирового масштаба. Зло должно быть уничтожено. Следовательно, всё, что направлено против России, есть благо».

Вот ещё: - «Вообще Россия — страна удивительной, прямо-таки космической гармонии: в ней омерзительно абсолютно всё. Власть, оппозиция, климат, дороги, СМИ, экономика — ни единая деталь не портит картины, выламываясь из общего стиля».

Валера, как Вы находите таких поэтов?

Он просто непытался увидеть иную сторону. Пусть попробует..

valera 03.04.2018 16:24

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 638307)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 638295)
Цитата:

Сообщение от valera (Сообщение 638292)
Тут вы неправы , ибо огромные ростояния способствовали изменению и преобразованию языковых наречий.

Почему неправ - я ведь именно об этом и говорю - огромное множество наречий было и есть в России. Но так как в те области никто миллиарды долларов не вливал -а именно в идеологию разъединения - то там и проблем нет.

Цитата:

Сообщение от valera (Сообщение 638292)
Даи формирования козацтва в 15 веке в прынципе только начиналось..

Тоже неправда. Специально написанная видимо для вас. История казачества - дай бог не с 13 века отслеживается. И видимо так как вся эта история связана и с Русью и вообще многонациональна - эту историю у вас по всякому кромсают... Не верьте. Изучайте сами. Думайте сами.

Я родился в 1951 году. И хорошо помню диалекты. Говор псковичан был настолько особ, что мы в школе дико ржали над этим диалетком. Вологодский говорок даже сейчас сохраняет некоторую "О-кость", а раньше - вообще отличался очень сильно. Даже в шестидесятые и начале 70-х я мог по произношению сказать кто из каких краев России приехал в город. Естественно, что южнорусский говорок был очень схож с украинским, а на Украине и в Белоруссии - западные области были очень сильно ополячены. Как-то мы говорили со своим редактором, а он был из староверов, живших в Причудье (на берегу Чудского озера), так он сказал, что у них было много слов, заимствованных из эстонского языка, к примеру, морковка, у них была "боркАн". По-эстонски - "porkand". Называл он и другие заимствованные слова, но я сейчас уже и не помню. Более того, даже современный русский язык обрел столько новых слов, что даже я с удивлением узнаю что такой "дивайс", "да ты гонишь!", "голимый" и пр.

Есть у меня сосед -Дядя Ваня..Сам приехал на Украину ещё в юности, здесь женился и создал семью -6 детей.Жена хахлушка.Ему уже за 70 а он так и чешет по русски и всё через букву "о".Непереучился , не перешёл на суржик.. А дети по украински все розговаривают.Удивляюсь сохранности наречия.

Migrant 03.04.2018 16:44

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от valera (Сообщение 638318)
Цитата:

Сообщение от Migrant (Сообщение 638307)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 638295)
Цитата:

Сообщение от valera (Сообщение 638292)
Тут вы неправы , ибо огромные ростояния способствовали изменению и преобразованию языковых наречий.

Почему неправ - я ведь именно об этом и говорю - огромное множество наречий было и есть в России. Но так как в те области никто миллиарды долларов не вливал -а именно в идеологию разъединения - то там и проблем нет.

Цитата:

Сообщение от valera (Сообщение 638292)
Даи формирования козацтва в 15 веке в прынципе только начиналось..

Тоже неправда. Специально написанная видимо для вас. История казачества - дай бог не с 13 века отслеживается. И видимо так как вся эта история связана и с Русью и вообще многонациональна - эту историю у вас по всякому кромсают... Не верьте. Изучайте сами. Думайте сами.

Я родился в 1951 году. И хорошо помню диалекты. Говор псковичан был настолько особ, что мы в школе дико ржали над этим диалетком. Вологодский говорок даже сейчас сохраняет некоторую "О-кость", а раньше - вообще отличался очень сильно. Даже в шестидесятые и начале 70-х я мог по произношению сказать кто из каких краев России приехал в город. Естественно, что южнорусский говорок был очень схож с украинским, а на Украине и в Белоруссии - западные области были очень сильно ополячены. Как-то мы говорили со своим редактором, а он был из староверов, живших в Причудье (на берегу Чудского озера), так он сказал, что у них было много слов, заимствованных из эстонского языка, к примеру, морковка, у них была "боркАн". По-эстонски - "porkand". Называл он и другие заимствованные слова, но я сейчас уже и не помню. Более того, даже современный русский язык обрел столько новых слов, что даже я с удивлением узнаю что такой "дивайс", "да ты гонишь!", "голимый" и пр.

Есть у меня сосед -Дядя Ваня..Сам приехал на Украину ещё в юности, здесь женился и создал семью - 6 детей.Жена хахлушка.Ему уже за 70 а он так и чешет по русски и всё через букву "о".Непереучился , не перешёл на суржик.. А дети по украински все розговаривают.Удивляюсь сохранности наречия.

Есть и у меня знакомый - тоже Ваня! Не шучу и не прикалываюсь. Иван, украинец. Мы с ним каждую неделю в баню ходим. Городок небольшой, ну, да в Эстонии - всё маленькое, а потому баня, как клуб - многие годы одни и те же лица. И он тут недавно как-то сказал
- Нас, если даже специально заставлять поругаться - не поругаемся. А на Украине, я там был недавно, - все зомбированные.

Более того, скажу, что моя тёща - украинка. а следовательно и дочь моя с украинской кровью. Но и это не всё, сводные сёстры живут в Чугуеве. Какая вы, нафиг, заграница? Потому что такие, как наши Иваны, как я и вы - это и есть все мы.

Ещё раз и по складам: зачем вам воевать с Донбассом. Замиритесь! Зачем вам стрелять и ждать ответки? А там жизнь покажет: объединяться, разъединяться, жить членораздельно - потом решите. Какой дурак вам сказал, что вы должны воевать? А главное - ради кого воевать? Показать москалям свою крутость! Радуйтесь, что москали терпеливы.

Эвиза 03.04.2018 17:12

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от valera (Сообщение 638316)
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 638264)
Вот ещё перлы политические Ю. Нестеренко.


«Россия есть зло, причём — мирового масштаба. Зло должно быть уничтожено. Следовательно, всё, что направлено против России, есть благо».

Вот ещё: - «Вообще Россия — страна удивительной, прямо-таки космической гармонии: в ней омерзительно абсолютно всё. Власть, оппозиция, климат, дороги, СМИ, экономика — ни единая деталь не портит картины, выламываясь из общего стиля».

Валера, как Вы находите таких поэтов?

Он просто непытался увидеть иную сторону. Пусть попробует..

Валера, этот...даже не знаю как его прилично назвать

эта личность получил в ВЫСШЕЕ БЕСПЛАТНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ В ОДНОМ ИЗ САМЫХ ПРЕСТИЖНЫХ ВУЗОВ СТОЛИЦЫ и потом поехал в США поливать грязью
Россию.
Пробовать он ничего не будет. Ему в США надо деньги зарабатывать.

Валера, так позитив или негатив Вы принесли на форум этой темой?
Что же Вы корите других в том, что сами делаете?

valera 03.04.2018 17:34

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Я выложил стих, и вызвал реакцию этим стихом.( но негатив в данном случаи я не приносил) Каждый как об камень предкновения перецепился и в сердцах проявил себя.Но обратите внимание , что есть таки личности не идущие на поводу эмоций а трезво россуждающие .Ктото увидел в этом стихе паралели между Союзом и фашисской германией, ктото увидел подвох и провокацию..И снова тема скотилась до обсуждения текущего положения между Украиной и Россией.. Это больная тема но здравые мысли люди высказали именно в этой теме..Значит таки польза есть.

Ardens 03.04.2018 17:45

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Какая "паралель между фашистской Германией"...Историю надо знать хотя бы элементарную и факты...
Свастика была в ходу в Красной Армии определенный период времени, именно как славянский символ, "Коловрат". Но потом от него отказались именно по причине появления этого символа , только в противоположным вращением, у гитлеровцев.

А стих провокация, как и все посты в теме об Украине...

Владимир Чернявский 03.04.2018 19:32

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Цитата:

Сообщение от valera (Сообщение 638327)
Ктото увидел в этом стихе паралели между Союзом и фашисской германией

Кто кроме Вас?

valera 03.04.2018 19:36

Ответ: Реакция сообщества на стих.
 
Уважаемая администрация - прошу удалить данную тему.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:26.