Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Рериховское движение (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=12)
-   -   К друзьям и мцровцам о документах по Слову "Урусвати". (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1417)

Putnik Gor 06.04.2005 17:14

К друзьям и мцровцам о документах по Слову "Урусвати&qu
 
Шапошникова совершила очередное кощунство, запатентовав Слово "Урусвати". Совершила еще одно Космическое преступление! Разбивший ее паралич – это только начало ответа Кармы за творимое.
Документы о регистрации Слова "Урусвати" не являются закрытыми. Потому прошу сторонников "МЦР" прислать копии всех документов, касающихся регистрации этого Священного Слова, по адресу: lezhich@yandex.ru.
К самому "МЦР" то же требование, но только на письма оттуда не отвечают.
Обращение к друзьям Света!
Друзья! Если у кого-то из вас имеются такие документы, пожалуйста, при возможности, пришлите их копии по тому же адресу: lezhich@yandex.ru. Желательно, чтобы их разрешение было хотя бы около 150, чтобы они были пригодны к распечатке.
Заранее большое спасибо!

Аволикешвару 06.04.2005 17:26

Странное законодательство в России, что допускает подобные вещи.

У нас в Латвии она никогда бы этого не добилась (и с флагом тоже нет), так как у нас законом запрещено патентовать как своё имущество общеизвестные символы и слова. А также закон запрещает патентовать слова и символы, которые могут быть похожи на них. В любом случае я спокойно могу и флаг вывешивать и У. писать у нас, так как закон это позволяет.

Putnik Gor 07.04.2005 08:21

Все дело в том, что в России все покупается и продается: Минюст, прокуратура, суд... Законодательство не действует там, где надо.

Kay Ziatz 07.04.2005 08:39

Поэтому не с Шапокляками всякими надо бороться, а Сами Знаете с Кем. Оранжевые флаги в зубы и вперёд. Кмара! Геть! Кель-кель!

Аволикешвару 07.04.2005 10:14

Цитата:

Сообщение от Putnik Gor
Все дело в том, что в России все покупается и продается: Минюст, прокуратура, суд... Законодательство не действует там, где надо.

У нас тоже всё продаётся и покупается, но всё ж её трюк бы не прошёл здесь.

И мне непонятно, чего она этим добивается? Ну запатентовала она эти знаки в России, но ведь это не пройдёт в других странах! Нет, я точно не пойму, чего она хочет этим сказать?

Где-то в форуме я встретилась с мыслью, что этим она защищает эти знаки от неподобающего использования. Но от кого?! Я не встречалась с тем, чтобы флаг использовали как половик (единственно я увидела как банк исковеркал :( флаг), а У. как ругательное слово. Я видела только людей, которые относятся положительно или нейтрально.

Редна Ли 07.04.2005 10:22

Я думаю Шапошникова всё правильно сделала чтоб хоть как-то защитить наследие от разбазаривания, хотя эта мера конечно скорее демонстративная, чем реально действующая. Всё равно все кому не лень будут лепить на себя эти символы.

Аволикешвару 07.04.2005 11:20

Цитата:

Сообщение от A_Sofin
Я думаю Шапошникова всё правильно сделала чтоб хоть как-то защитить наследие от разбазаривания, хотя эта мера конечно скорее демонстративная, чем реально действующая. Всё равно все кому не лень будут лепить на себя эти символы.

Вся загвоздка в том, что патентовать можно только свои изобретения! А тут взят чужой труд! И поэтому не имеет значения охраняет она кого-то или нет! Вот если она придумает свой флаг, то и запатентовать его сможет! И денги сможет брать за использование её придуманного флага. Кстати, а что она потребует за использование на территории России флага и имени? И что будет с книгами, где эти знаки использованы?

Putnik Gor 07.04.2005 11:37

Шапошникова и Булочник хотят наложить лапу на все Наследие Рерихов. Только для этого запатентовали ЗЗМ - купили документы вместе с Минюстом.

Редна Ли 07.04.2005 11:38

Цитата:

Сообщение от Olga
Вся загвоздка в том, что патентовать можно только свои изобретения! А тут взят чужой труд!

Шапошникова поставлена охранять наследие, и больше ничего. Это не её наследие, но оно ей доверено предыдущими хозяевами. Она его не разбазаривает, а наоборот старается сохранить всеми доступными средствами.

Аволикешвару 07.04.2005 11:59

Цитата:

Сообщение от A_Sofin
Цитата:

Сообщение от Olga
Вся загвоздка в том, что патентовать можно только свои изобретения! А тут взят чужой труд!

Шапошникова поставлена охранять наследие, и больше ничего. Это не её наследие, но оно ей доверено предыдущими хозяевами. Она его не разбазаривает, а наоборот старается сохранить всеми доступными средствами.

А почему тогда это сделано только в России? Я не слышала, чтобы кто-то подобное сделал бы в Латвии. Да, у нас есть права на наследие Рерихов у Латвийского общества Рерихов. Но, Саша, у меня нет проблем договориться обо всём с президентом общества Гунтой Рудзите! У меня с ней хороший контакт - я просто звоню ей и говорю, что хочу сделать, а она мне и подскажет, где достать инфо (и сама даст) и как лучше сделать.

А если ты думаешь, что она охраняет наследие Рерихов, то ответь мне: почему она допустила искажение (поругание) знамени в эмблеме банка!

Редна Ли 07.04.2005 12:16

Цитата:

Сообщение от Olga
А почему тогда это сделано только в России? Я не слышала, чтобы кто-то подобное сделал бы в Латвии. Да, у нас есть права на наследие Рерихов у Латвийского общества Рерихов. Но, Саша, у меня нет проблем договориться обо всём с президентом общества Гунтой Рудзите! У меня с ней хороший контакт - я просто звоню ей и говорю, что хочу сделать, а она мне и подскажет, где достать инфо (и сама даст) и как лучше сделать.

Насколько я знаю, процесс распространения патента на другие страны очень длительный. Есть страны, которые входят в соглашение, на територии этих стран распространение патента происходит быстрее, но тоже не сразу. Возможно, что Латвия вообще не входит в это соглашение. Да я же сказал, что это скорее демонстративный шаг.

Я вообще думаю, что с Шапошниковой тоже можно договариваться, просто очень много рук тянутся к наследию, и она ушла в глухую оборону, но это только мои предположения, я не в курсах, как там что. Но МЦР стоит на месте, люди могут видеть картины, наследие в нём и пока не разбазарено, а всё остальное вторично. Не стоит сравнивать положение Шапошниковой и Гунты. Не думаю, что она подвергается таким же атакам, как Шапошникова.

Цитата:

Сообщение от Olga
А если ты думаешь, что она охраняет наследие Рерихов, то ответь мне: почему она допустила искажение (поругание) знамени в эмблеме банка!

Я не вижу там особого поругания, но тут я честно говоря не знаю, может она и не права. Есть такие рериховские общества, которые на мой взгляд куда как большее поругание делают, клея на себя этот символ, чем какой-то банк, который помогает сохранению наследия.

Selen 07.04.2005 13:17

Паралич, разбивший эту несчастную женщину есть следствие НЕ Кармы, но Вашей, Putnik Gor, иже с Вами большой любви обращенной в её сторону.
Становится страшно когда пытаешься только представить те волны ненависти, которые излучаются от всех недоброжелателей МЦР и устремляются к одному фокусу-центру. И если учесть, что женская природа во внешнем есть природа априори принимающая, то бедная женщина была обречена, так же как была обречена и мадам Блаватская.
Нет, господа нелюбящие, Карма будет иметь дело с Вами и только с вами.

Michael 07.04.2005 16:02

Цитата:

Сообщение от Selen
Становится страшно когда пытаешься только представить те волны ненависти, которые излучаются от всех недоброжелателей МЦР и устремляются к одному фокусу-центру.

Не надо такое представлять :wink: А то и вправду будет.

Wetlan 07.04.2005 17:59

Тяжело судить не имея достоверноей информации о помыслах. С одной стороны можно сказать - хорошо уберечь. С друго - получить право на полное распоряжение чем либо принадлежащим всем.
Судьёй окажется время. В нём проявится следствие по которому можно будет судить.

Если слово "Урусвати" запотентовано с корыстными целями, то это станет явным.

Можно понять негодование общества названного именем Урусвати. Наверное при потентировании это должно было быть принято во внимание и оговорено в реистрах, что существующие (официально)до момента потентирования общества имеют право использования этого имени.
Вообще-то, перед потентированием производиться решерш. Патент пинимается лишь в том случае, если изобретение небыло до сих пор обнародовано.
Относительно слов и названй, наверное тоже должен проводиться решерш на употребляемость. Хотя, это надо ещё проверить.
Надо посмотреть в положения о патентировании.

Редна Ли 07.04.2005 18:29

Цитата:

Сообщение от Вэтлян
Можно понять негодование общества названного именем Урусвати. Наверное при потентировании это должно было быть принято во внимание ...

Я думаю, что именно это-то как раз и было принято во внимание при патентовании, но только в обратном смысле :wink:

Аволикешвару 07.04.2005 18:42

Цитата:

Сообщение от Вэтлян
Можно понять негодование общества названного именем Урусвати. Наверное при потентировании это должно было быть принято во внимание и оговорено в реистрах, что существующие (официально)до момента потентирования общества имеют право использования этого имени.

У нас в Латвии этот вопрос решается так: если какая-то общественная организация зарегестрировалась под каким-то названием, то другая общественная организация уже не имеет права этого делать. Так же и с символами организаций. То есть: это право преемственности. А потому у нас по закону не может быть патента на какое-то название, если есть такая организация.

Вот реальный пример (правда он из материальной сферы, а не духовной): у нас очень знамениты конфеты "коровки". Так одна фирма захотела взять патент на название (чтобы его больше никто не использовал), а суд запретил, так как название общеизвестно. Ну и с патентами на названия тоже самое бы было.

Wetlan 07.04.2005 22:03

А давайте подойдём к этой проблемме с другой стороны.
Например, почему Е.И. не запатентировала сама этого имени. Ведь в те времена патентирование уже существовало. И то, что этим именем позже будут называться организации было известно Учителям. Если бы была необходмость защиты слова от этого, то принять необходимые меры не составляло труда.

Редна Ли 08.04.2005 09:11

Цитата:

Сообщение от Вэтлян
Например, почему Е.И. не запатентировала сама этого имени. Ведь в те времена патентирование уже существовало. И то, что этим именем позже будут называться организации было известно Учителям. Если бы была необходмость защиты слова от этого, то принять необходимые меры не составляло труда.

Не знаю, как с именем, но символ Знамени Мира они точно патентовали в Америке. А почему сейчас, так может просто время пришло. Тогда никто не стремился свои конторы этим именем называть, а щас желающих хоть отбавляй.

Свет 08.04.2005 14:28

Цитата:

Сообщение от A_Sofin
Цитата:

Сообщение от Вэтлян
Например, почему Е.И. не запатентировала сама этого имени. Ведь в те времена патентирование уже существовало. И то, что этим именем позже будут называться организации было известно Учителям. Если бы была необходмость защиты слова от этого, то принять необходимые меры не составляло труда.

Не знаю, как с именем, но символ Знамени Мира они точно патентовали в Америке. А почему сейчас, так может просто время пришло. Тогда никто не стремился свои конторы этим именем называть, а щас желающих хоть отбавляй.


А потом глядишь и начнут притензии рассылать о своей причастности к различным имущества и строениям с изображением этого знака. И далее ..... :shock: , углубившись во времена розенкрейцеров и тамплиеров, крестоносцев, и в копских древностях отыщут своё право, на притензиях собственной реинкарнации, владеть таким долгим и упорным трудом нажитое :lol:

Редна Ли 08.04.2005 15:08

Цитата:

Сообщение от Свет
углубившись во времена розенкрейцеров и тамплиеров, крестоносцев, и в копских древностях отыщут своё право, на притензиях собственной реинкарнации, владеть таким долгим и упорным трудом нажитое :lol:

А я вот кстати недавно интересную версию о разграблении египетских пирамид слышал. Типа сами фараоны их и грабили, но только в следующем воплощении :wink: Типа они специально складывали в пирамиды свои сокровища и накрепко их там замуровывали, но тайный проход оставляли, что бы в следующем воплощении, зная этот тайный проход, залезть туда, и таким образом обеспечивали себе безбедное будущее в будущем :D

АлексУ 08.04.2005 17:17

Цитата:

Сообщение от Вэтлян
А давайте подойдём к этой проблемме с другой стороны.
Например, почему Е.И. не запатентировала сама этого имени. Ведь в те времена патентирование уже существовало. И то, что этим именем позже будут называться организации было известно Учителям. Если бы была необходмость защиты слова от этого, то принять необходимые меры не составляло труда.

Почему не запатентировала? Год не помню, тридцать какой-то, Юрий Николаевич, как директор Института "Урусвати", запатентировал это имя в Индии. В других странах - не знаю.

Wetlan 08.04.2005 17:43

Цитата:

Сообщение от АлексУ
Почему не запатентировала? Год не помню, тридцать какой-то, Юрий Николаевич, как директор Института "Урусвати", запатентировал это имя в Индии. В других странах - не знаю.

Вообще-то, патентировать название института это естественно. Но ещё и существует всемирный патент.
Фирма или учрежден не патентирует название во всём мире если планирует выходить на международный рынок. Если же нет, регистрируется лишь в одной стране и не возражает против таких же названий в других странах.
Именно так, на сколько можно судить, было и зделано Николаем Константиновичем. Он "застраховал" имя лишь для своего института в Индии.
Тем более, название Урусвати было не его изобретением. Разве оно небыло и до них? Это ведь название звезды (надеюсь, не ложно информирована?)
Ели это так, то право на пользованием этим названием имеют все.

Относительно страхования названий уже используемых фирмами или обществами, нельзя просто так брать и разбивать уже созданное годами. Это походит на уничтожение конкуренции.
Тем более, если вдруг кто-то решит взять и запатентировать имя уже используемое годами другим обществом, то скорее всего он должен для разрешения на патент доказать своё право на пользование этим названием и причины, которые должны быть очень вескими.

Вообще-то, обществу Урусвати надо было запатентировать это название и не ждать пока назреет эта проблема.
Чтож поделаешь, на ошибках мы учимся все.

Аволикешвару 08.04.2005 17:48

Цитата:

Сообщение от Вэтлян
Вообще-то, обществу Урусвати надо было запатентировать это название и не ждать пока назреет эта проблема.
Чтож поделаешь, на ошибках мы учимся все.

О, но ведь ещё так много чего патентовать можно! - Имена всех Рерихов, Ак-Дордже, Майтрейя, Золотой век, Община, названия всех книг Живой Этики и т.д.

Putnik Gor 09.04.2005 10:47

Если учесть именно ВРО "Урусвати", защищая свою деятельность от нападок Шапошниковой, опубликовало правду о ней и ее центре. То становиться понятням, почему именно это слово запатентовано. Шапошникова всем (самыми разными) доступными ей методами пытается прикрыть ВРО "Урусвати".


Часовой пояс GMT +3, время: 09:24.