Война в Южной Осетии По ТВ сообщили, что грузинские войска захватившие укрепления российских миротворцев, добивают там раненных. |
Ответ: Война в Южной Осетии Минобороны РФ: В Южную Осетию направлено подкрепление для миротворцев Россия не допустит безнаказанной гибели своих соотечественников, заявил президент Российской Федерации Дмитрий Медведев, комментируя ситуацию в Южной Осетии. Дни.ру 15:09 "Ответные действия" Президент России заявил о том, что во время боевых действий в Южной Осетии "миротворцы с грузинской стороны стреляли по российским миротворцам, с которыми они должны были осуществлять свою миссию". BBCRussian.com 15:45 Оператор Первого канала снял экслюзивные кадры того, как на территорию Южной Осетии входит российская бронетехника. Первый канал 16:02 |
Ответ: Война в Южной Осетии Да, уже выбили грузинских солдат из Цхинвали. Вот что пишут за ребежом: Россия предостерегла НАТО от дальнейшей поддержки Грузии 8 августа 2008 18:06 Постоянный представитель России при НАТО Дмитрий Рогозин 8 августа направил официальную ноту во все представительства стран-членов Североатлантического альянса в связи с вооруженным конфликтом между Грузией и Южной Осетией, передает агентство "Интерфакс". По словам Рогозина, российская сторона предостерегает членов НАТО от дальнейшей поддержки Грузии и ее президента Михаила Саакашвили. При этом он отметил, что Тбилиси развязал настоящую агрессию и действует при "мощнейшей пропагандистской поддержке со стороны Запада". Дмитрий Рогозин напрямую связал нападение Грузии на Южную Осетию с недавним саммитом НАТО в Бухаресте, подчеркнув, что на саммите грузинскому президенту "намекнули на североатлантическую перспективу и тем самым как бы дали добро на вооруженную агрессию". "Хотя де-факто НАТО открещивается от участия в какой-либо политической поддержке активных действий Грузии, бухарестская встреча и ее итоговый документ, где, по сути, утверждается, что Грузия станет членом НАТО и никакая третья страна не имеет права вето на это решение, я считаю, это реально была индульгенция Саакашвили для начала вооруженных действий", — сказал Рогозин. |
Ответ: Война в Южной Осетии П.Вайтекунас направляется в Грузию 8 августа 2008 г. 15:49 Министерство иностранных дел Литвы называет "открыто провокационным" заявление российского руководства, в котором Грузия обвиняется в начале военных действий. В Грузию направляется министр иностранных дел Литвы Пятрас Вайтекунас, который будет готов информировать партнеров в ЕС о ситуации в этой стране. «С учетом сложившейся ситуации, большую озабоченность вызывает явно провокационное заявление руководства России, в котором Грузия обвиняется в начале военных действий. Мы обращаем внимание на то, что такие заявления повышают напряженность. В настоящее время особенно необходима серьезность и усилия всех стран по прекращению насилия», - говорится в пресс-релизе МИД Литвы. Пресс-служба президента в совю очередь информирует, что в Грузию направляется министр иностранных дел Литвы Пятраса Вайтекунаса, который будет готов информировать партнеров в ЕС о ситуации в Грузии. По мнению Президента Литовской Республики Валдаса Адамкуса, разгоревшийся в Грузии очаг военного напряжения должен вызывать озабоченность у международного сообщества. Последние события свидетельствуют о том, что ситуация с трудом поддается контролю, поскольку российские миротворцы в Южной Осетии не выполняют возложенную на них миссию. «Сообщения о том, что под обстрелом находятся не только деревни Южной Осетии, но и другие территории Грузии, вызывают новые вопросы относительно действий России, - отметил глава Литвы. – Очевидно, что использовавшиеся до настоящего времени способы решения данного конфликта и форматы переговоров не дали ожидаемых результатов». Сегодня Президент В. Адамкус обсудил по телефону сложившееся положение с главой внешней политики Европейского Союза Хавьером Соланой (Javier Solana) и Президентом Грузии Михаилом Саакашвили. Президент В. Адамкус подчеркнул, что Литва поддерживала и поддерживает территориальную целостность Грузии и вместе с тем призывает приостановить военные действия, всеми способами искать возможности мирного решения конфликта. «Мы обращаемся к международному сообществу, прежде всего – к председательствующей в Европейском Союзе Франции и председателю Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе – Финляндии - с просьбой предпринять безотлагательные действия для урегулирования положения», - сказал Президент В. Адамкус. По сообщениям СМИ бои в Цхинвали прекратились. Город практически полностью разрушен, отключено электричество и не хватает воды, не работает стационарная телефонная связь. Мобильная связь также скоро прекратит работу, так как заряжать сотовые телефоны негде, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на командира осетинского батальона миротворцев Казбека Фриева. Осада Цхинвали грузинскими войсками продолжалась, судя по имеющимся сведениям, почти 12 часов. В результате артобстрелов, авианалетов и уличных боев уничтожены больница и другие объекты инфраструктуры, взорван газопровод. В Цхинвали вошла колонна российских танков, осетинским ополченцам удалось оттеснить грузинскую армию из столицы непризнанной республики. Несмотря на прекращение огня в столице Южной Осетии, точных данных о потерях среди осетинских войск, миротворцев и мирного населения пока не поступало. |
Ответ: Война в Южной Осетии Р.Кадыров: Чечня может участвовать в прекращении конфликта в Южной Осетии Рамзан Кадыров утверждает, что его республика могла бы участвовать в прекращении конфликта в Южной Осетии, если на то будет политическое решение. Президент Чечни Рамзан Кадыров утверждает, что его республика могла бы участвовать в прекращении конфликта в Южной Осетии, если на то будет политическое решение. В интервью "Интерфаксу" Кадыров сказал, что чеченцы умеют воевать и они прекрасно подготовлены. "Если будет поручение, Чечня прекратит кровопролитие в зоне конфликта меньшими силами и с минимальными потерями", - сказал Кадыров. При этом он осудил действия официального Тбилиси в Южной Осетии и призвал мировое сообщество оказать давление на Грузию в целях предотвращения конфликта. |
Ответ: Война в Южной Осетии Л.Кашчюнас: до войны между Грузией и Россией пока не дошло Директор Центра геополитических исследований Востока Лауринас Кашчюнас полагает, что дело до войны между Грузией и Россией пока не дошло. Об этом он рассказал в интервью DELFI. Кроме того, он отметил, что Грузия пошла на обострение ситуации в связи с тем, что она хочет установить свои правила игры в этом регионе. - Вы говорили , что до войны не дойдет? - Я говорил об Абхазии. - И о Южной Осетии в том числе… - До войны между Россией и Грузией еще не дошло. Думаю, что Грузия решила изменить статус-кво односторонне. Она решила надавить на Осетию. Будет интересно посмотреть, как будет себя вести Абхазия. Она может открыть что-то вроде второго фронта. Несколько лет назад подобное было в Аджарии. И что-то в этом роде происходит в Осетии на данный момент. - М. Саакашвили представляет известные интересы, но есть одновременно и пророссийская, в определенном смысле, Южная Осетия. Как будет? - В декабре (НАТО вернется к вопросу присоединения Грузии и Украины в декабре – DELFI) будет проблема. Я уверен, что по дипломатическим каналам было ясно, что Грузия на это пойдет. Какие-то консультации были. - Ваш прогноз? - Я думаю, что Грузия хочет переломить ход игры. И хочет установить свои правила в этих регионах. Она хочет, чтобы Осетия приняла правила игры Грузии. Конечно, нужно смотреть за тем, как поведет себя Абхазия. И как поведет себя Россия. - Совсем недавно появилась информация о том, что Россия может признать непризнанные республики в декабре, когда будет обсуждаться вопрос о подключении Грузии и Украины к ПДЧ в НАТО… - Грузия пошла ва-банк, для того, чтобы установить свои правила игры, как я уже говорил. Но для России это, конечно, проблема и не ясно как она себя поведет. Когда зайдет разговор об Абхазии, то в силу пойдут планы «b», «c» и так далее. Не ясно как себя поведет Россия. http://ru.delfi.lt/news/politics/art...hp?id=17994092 |
Ответ: Война в Южной Осетии С 0-ля часов 9 августа Россия прекращает авиосообщение с Грузией. |
Ответ: Война в Южной Осетии |
Ответ: Война в Южной Осетии СовБез ООН выразила "обеспокоенность" |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии |
Ответ: Война в Южной Осетии Год напряжённый, всё взаимосвязано... Многое непредсказуемо, но от того, какие шаги будет предпринимать сейчас Россия, зависит исход многих событий... |
Ответ: Война в Южной Осетии Тоже горячие новости Новости России - ИА REGNUM |
Ответ: Война в Южной Осетии |
Ответ: Война в Южной Осетии Я думаю, что Саакашвили совершил большую ошибку начав военные действия. Да же предполагаю, что он сильно подвел Буша, хотя санкцию на это дело привезла Кандолиза Райс в последний приезд. Грузии намного выгоднее было бы вести себя паинькой, изредка провоцируя Осетию и тихой сапой добиться замены Российских миротворцев на НАТОвские КФОР, и уже потом сделать все что нужно как то возврат грузинских бежанцев и пр. А начало военных действий привело к обратному результату: Россия усилила на законном основании миротворческий контингент, весь мир осудил начало военных действий, даже Бушу пришлось лицемерить перед ВВП мол "никому война не нужна". И хоть СБ ООН пока меньжуется, но рано или поздно придется принимать решение. Грузии никогда не выстоять против миротворцев России и если против армии Осетии она бы имела успех, учитывая колличество оружия купленного в последние месяцы, то поднимется ли рука на российские ВС? Думается либо Саакашвили ослушался Буша и лоханулся, либо Буш дал добро и они лоханулись оба....Понятно, что спешат, до саммита НАТО осталось всего-то ничего, а тут нерешенные территориальные проблемы у Грузии. А оно это надо Германии.. Вон даже "товарисч" Оп де Йопп Наххер, ой извините - Япп де Хопп Схеффер, и то "осудил"... Грузинские матери очень обеспокоены призывом студентов в числе резервистов. А ведь это дети, не обученные, не подготовленные....Большая ошибка. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Бушу (США) как раз и нужен конфликт.. (смысл всех "бархатных" революций) во -первых отвлечь от своих проблем (стандартный прием) а их очень много.. во-вторых вывести Россию из равновесия и пользуясь переполохом продвинуть свои интересы.. Далее (как и всегда) будут начнутся "как вы смеете, уберите свои войска.." и т.д. (местами чем-то наш форум напоминает :cool:) скоро проявится група поддержки где будут те же лица что и раньше.. "МИД Латвии заявил о недопустимости вовлечения России в конфликт в Южной Осетии" "Комиссия эстонского парламента призвала Совет безопасности ООН, Европейский Союз и другие международные организации немедленно предпринять шаги к тому, чтобы остановить агрессию России против Грузии и избежать эскалации конфликта на соседние регионы." "Украинские националисты намереваются воевать с Россией в Грузии" и т.д. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
(имхо) |
Ответ: Война в Южной Осетии Нам сейчас необходимо как можно больше стран привлечь к осуждению агрессии Грузии ЮО. Естественно, что проНАТОвские силы стану поднимать волну против России, поэтому и нужен интернациоал против политики США, против НАТО. Тут и арабы к месту, и Китай, и ШОС, и СНГ. нужны материалы независимы СМИ, тех, кто в стороне от конфликта. А ещё лучше - перейти в идеологическое наступление. По всем аспектам. |
Ответ: Война в Южной Осетии Думаю, дело закочнится присоединение Южной Осетии к России уже де-юре. Плюс - Саакашвили ожидают трудные времена внутри страны. |
Ответ: Война в Южной Осетии США отказались ввязываться в войну с Россией из-за Грузии 09:53 «Известия» Бывший глава Пентагона, не менее бывший сенатор, а ныне авторитетный эксперт в области обороны Уильям Коэн сегодня первым из американских представителей откликнулся на обращенную к США мольбу Михаила Саакашвили вступиться за Грузию перед Россией, желательно при этом объявив последней войну. «Россия ведет с нами войну на нашей собственной территории, — молвил грузинский лидер в интервью CNN. — Теперь это уже не только дело Грузии. Это посягательство на Америку, на ее ценности, — заявил он. — Мы — свободолюбивая нация, и наша свобода сейчас под ударом». Ответ Коэна был донельзя прост: Вашингтон не может ввязаться в войну на другом континенте по той простой причине, что Грузия не является членом НАТО. «Мы поддержали вступление Грузии в Североатлантический альянс, но если бы они были членами военного блока сегодня, то мы оказались бы в ситуации, когда в соответствии с пятой главой устава НАТО мы были бы обязаны защищать Грузию от России», — с тревогой заметил он, уточнив, что для США «здесь на карту поставлено многое». Поэтому в сложившейся ситуации, по его мнению, верх должны одержать холодные головы. «Это очень взрывоопасная ситуация», — указал экс-министр. «Международное сообщество должно действовать очень быстро, чтобы это не вышло из-под контроля», — подчеркнул Коэн, слова которого цитирует РИА «Новости». |
Экономика грузии при ВВП около 1 млрд. долларов и 100% зависимостью от поставок газа и электроэнергии из России (либо Азербайджана и "дружественного" планам США в регионе - Ирана), а также от доходов на рынке труда в России, находится не в лучшем состоянии. Война это очень дорогое средство даже для крупного государства. Рассчёт был на то, что Россия не ограничится Южной Осетией и вторгнется на территорию Грузии. По сути попытка захвата Южной Осетии была лишь провокацией. Но любая провокация это палка о двух концах. Если она не сработает, то это усилит политических противников Саакашвили и раскол в среде стран НАТО по вопросам расширения. Саакашвили очень полезная для нас фигура, нагнетаемая им истерия и агрессия являют полюс силы, который может изменить сознание грузинского народа. В Грузии нет пророссийских сил, но Саакашвили поможет их создать. Оппозиция, на мой взгляд, непригодна для этих целей, т.к. они не умеют достаточно сильно нас ненавидеть. Сражение идёт не за территории, а за сознание людей. И не только в этом регионе. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Я бы сказал, он совершил преступление! С древних времён во время олимпийских игр прекращались все войны и объявлялось всеобщее перемирие. Даже у самых кровожадных народов считалось последним заподлом и полнейшим отстоём нарушить перемирие во время проведения игр. А Саакашвили в первый день торжественного открытия Олимпийских игр развязал гнусную войну, фактически против мирного населения. Тогда получается, он хуже, чем отстой? Без всяких политических подробностей ясно, что он одержим бесами. |
Битва за сознание людей распространяется по планете. Скорее всего подборка односторонняя, но она показывает контуры будущего разделения. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Но разве такое возможно?.. Наверное для такого отделения-присоединения нужно согласие Грузии. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Это тоже радует. Сейчас часто думаю о том, чтобы у Украинских правителей хватило холода в головах, чтобы не влезть в Грузию против России. Даже если и привыкли называть Россию Газовой Империей. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
А вот чеченчкий президент сказал, что чеченцы готовы пойти воевать с грузинами на стороне России, если понадобится. Намек понимаете :) P.S. Летчика жалко, надо ж в начале войны угараздило в плен попасть, бедолагу! |
Ответ: Война в Южной Осетии |
Ответ: Война в Южной Осетии Отделение стран было примеров и поводом для других.. Интересно, если Осетия присоединится к Росии.. может ли это стать примером и поводом для присоединения допустим Кубы к России?.. |
Ответ: Война в Южной Осетии Только что в прямом эфире CNN Саакашвили под шапкой "breaking news" минут 10 почти без пауз на сносном английском говорил, что Россия бомбит гражданские объекты, чтобы деморализовать население и уничтожить грузинскую государственность, что он сам слышал (он сказал: "мы слышали") от русских, что они собираются уничтожить Грузию (он употребил слово "annihilate"), что гражданские лица беззащитны, хотя военным удалось сбить 11 российских самолётов и захватить пилотов, что он отдал приказ о выдвижении своих войск немедленно после того, как Россия выдвинула свои войска на грузинскую территорию в 23:45, ну и много чего ещё он за столько времени успел сказать. А закончил он словами "я давно предупреждал, что Россия собирается на нас напасть и, как сейчас оказалось, это не была моя паранойя". Да, и ещё он всё задавал примерно такой вопрос: "Ну разве мы такие маленькие могли даже подумать о том, чтобы напасть на такую большую Россию? Это же было бы полнейшей глупостью." И почему он так похож на Муссолини? |
Ответ: Война в Южной Осетии только что смотрел репортаж.. показывали беженцев оттуда, они говорят что грузинские войска вламывались во все дома растреливая всех подряд и женщин и детей.. выжили те кто спрятался по подвалам. |
Ответ: Война в Южной Осетии И зачем эта война... Понятно что здесь не об интересах жителей речь идет (ибо они от этого постродает наиболее). Ясно что это только угусубит конфликт в мире. :( |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Люди, имеющие много денег и власти, хотят ещё больше. К тому же, им ведь скучно. |
Ответ: Война в Южной Осетии Вот как-то случайно информацию нашел. Частично затрагивает даный разговор http://adonay.in.ua/index.php?option...d=35&Itemid=54 |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Борис, конечно же это преступление. Тяжело видеть, как СБ ООН совершенно бессилен и боится сказать свое слово, как американские СМИ перевернули все с ног на голову. Правильно поступают наши, что не попались на провокацию и не начали ответные боевые действия. И основная тяжесть за совершенное преступление на Буше. Наверное мир сошел с ума, коль не только возродили Холодную войну, но перевели ее в Горячую Точку. И какой ДВОЙНОЙ стандарт - НАТО разорвали целостное государство СФРЮ, от которого поочередно отрывались части и это называлось миротворчеством, Сербию бомбили грязными бомбами и единственной возможностью мира между Сербией и Косово сочли "разделение их границей и признания Косова как государство....Это при том, что Косово всегда было Сербией, а Осетия никогда не была Грузией.....США разигрывает карту "Грузия" и даже если нет никаких шансов победить, то потрепать вполне.....Думаю Мигрант прав - нужно быть не только решительнее, но и умнее. Донести до мира суть происходящего.... |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии А еще З. Бзежинскому принадлежит такой афоризм " преодоление кризиса за счет России и на обломках России". Такие внешние долги (под 800 трлн.долл. не возвращаются, такие долги сжигаются в пожаре мировых войн - кто сказал не помню, но красноречиво..... |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Мужчины все равно решат поступать по своему, и возможно их действия будут более материальны, чем мои. Смотрите, я сейчас напишу "Мир всему Миру" и эту фразу будет мысленно произносить каждый, кто читает, а если каждый читающий наполнит эту фразу энергией своего сердца, мирной энергией, защищающей от всякой злобы, то уже через сутки сформируется мысленный сгусток несущий Мир всему Миру, и тогда через некоторое время все больше и больше людей начнут откликаться на Мир и сами желать Мир всему Миру. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии В Тетрадях Е. Р. имеются записи о Кавказе. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии А у меня друг есть в Израиле - очень светлый человек и хороший музыкант - он 10 лет проработал в Грузинском государственном симфоническом оркестре - у него отец в Грузии под бомбёжками российской авиации (отец тоже музыкант) - сегодня мне звонил с просьбой рассказать, что пишут в новостях - у него интернет барахлит и сам не мог почитать... |
Ответ: Война в Южной Осетии Передайте грузинам, что Путин, будучи во Владикавказе, сказал, что Грузия всегда была и останется для России братским народом. И добавил, что это не грузинский народ виноват в происходящем, а правящий режим. Но, добавил В. Путин, он надеется, что грузинский народ сам поймёт и разберётся в сложившейся ситуации. По поводу нанесённых ударов по военным объектам в Грузии... Россия выполняет совй долг согласно тем правам, которые она имеет по международжному праву. Пока что действия России не выходили за рамки признанных норм. Однако существует огромная опсаность проиграть в идеологическом противостоянии. Если мы не сможем привлечь других международных наблюдателей, иностранные СМИ к оценке ситуации в ЮО, нам будет очень трудно выдерживать избранную линию. Именно идеология сейчас выступает на первый план. И пропаганда, и агитация, и создание общемировой позиции по этому конфликту должна быть сегодня как можно более информированной, как можно более точной и детальной. |
Ответ: Война в Южной Осетии |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Главы МИД ЕС проведут экстренное совещание по Южной Осетии Министры иностранных дел стран Евросоюза проведут экстренное совещание в связи с ситуацией в Южной Осетии, сообщает AFP. Ожидается, что встреча состоится в начале следующей недели в столице Франции - страны, председательствующей в ЕС в настоящий момент. В ходе встречи, говорится в сообщении, распространенном МИД Франции, министры дадут оценку ситуации в Южной Осетии и обсудят пути разрешения конфликта. В ближайшее время в Тбилиси, а затем в Москву отправится глава МИД Франции Бернар Кушнер. Президент Франции Николя Саркози поручил Кушнеру уведомить все стороны конфликта о разработанном ЕС плане выхода из сложившегося кризиса. План предполагает немедленное прекращение огня и возвращение к ситуации, существовавшей в Южной Осетии до начала военных действий, говорится в заявлении МИД Франции. http://www.lenta.ru/news/2008/08/09/eu/ |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии |
Ответ: Война в Южной Осетии Грузия довольно долго кусала Россию (захваты миротворцев,Кадорское ущелье и т.д.) и теперь Россия должна показать,что сильна не только на словах,что и делает по- моему с успехом.Убедить в своей правоте своих явных противников она не сумеет,но привлечь на свою сторону шатающихся типа Германии может.Радует чёткая позиция руководства,главным образом В.В.Путина,незря всё-таки он остался у руля.Именно в таких критических ситуациях его опыт незаменим. И никаких сомнений в собственной правоте и расшаркиваний перед Западом нельзя допускать.Согласен с Д.Рогозиным -Саакашвили должен получить по зубам-дипломаты будут договариваться потом.Иначе дожидаясь решений совбеза ООН и приезда представителей Евросоюза, США, ОБСЕ и НАТО,погибнет ещё уйма людей и никого в последствии на Западе это не смутит,что поражает своим чудовищным ,на самом деле, пренебрежением к судьбам этих несчастных. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
дал отмашку в каком направлении говорить.. теперь дальше будут совещаться "экстренно" до следующей команды Буша.. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Думается, перед началом этой акции нашими геополитическими противниками были просчитаны ВСЕ варианты развития событий. И для каждого варианта были обозначены цели. ИМХО: Грузию необходимо протащить в НАТО, что невозможно, пока в ней имеется внутренний конфликт. Будет произведен "сброс" мятежных республик (скорее всего с вхождением их в состав РФ). Мнение самой Грузии ведь никого не интересует? Получим в итоге НАТО на Кавказе и Россия - опасный агрессор, захватывающий соседние территории. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Грузины жалуются, что российские ВВС и ВМС приступили к нанесению ударов по военным объектам Грузии. Уничтожены ВВС и ВМС Грузии, в Поти затоплены транспорты с оружием, прибывшие накануне. Все военные аэродромы Грузии выведены из строя. Осуществляется блокда Грузии с моря. Пока воздушное пространство Грузии Россия не закрывала, однако и такое может быть по примеру США в Югославии и Ираке. Т.е. если только таким путем будет поступать в Грузию оружие. Украине придется ответить за поставки СС-200 грузинским вооруженным силам. А так, вобщем спокойное развитие событий. Действительно, похоже на домашнюю заготовку. С обеих сторон. Только вот результаты для Грузии не те, на какие они рассчитывали. В Тбилиси уныние царит. По сообщениям иностранных журналистов в день захвата Цхинвали в Тбилиси был праздник. Народ ликовал и разъезжал с грузинскими флагами. Но через сутки настроение сменилось на противоположное, близкое к панике. Грузины требуют вмешательства СШа и НАТО. Это глупость какая-то безотвтественная.... Путин сказал, что Грузия захватом Ю.Осетии нанесла смертельный удар по своей государственной целостности. |
Ответ: Война в Южной Осетии Война между Россией и Грузией: предположение или уже реальность Гори, Грузия. 9 августа Мумин Шакиров 9.08.08 О том, как сегодня живет Тбилиси, о том, что происходит в Грузии, что думают горожане, рассказывает польский журналист Зигмунд Дзинчоловски. «Сначала мы удивились сегодня с утра, что грузинское руководство приняло решение об эвакуации государственных зданий, то есть они куда-то переезжают, но куда - мы не знаем. Мы пытались дозвониться грузинскому чиновнику из Министерства внутренних дел, но информацию не получили. Конечно, все встревожены бомбежками Гори. Я был в Гори вчера ночью, покинув Гори в час ночи, увидев на огромной площади в центре города, где до сих пор сохранился памятник Иосифу Сталину, как съезжались автобусы со всей Грузии с вооруженными людьми в военной форме. Автобусов были десятки, и все они были заполнены военными. Мне кажется, что там на площади собралось 3-4 тысячи военных, которых направляли на фронт воевать. Есть такие детали военной обстановки, которые всегда, мне кажется, привлекают внимание, потому что в них проявляются какие-то человеческие мотивы. Вчера у центра, который организовало Министерство иностранных дел Грузии в Гори, я встретил человека из еврейской организации «Джойнт», который последние 5-10 лет организовывал гуманитарные поставки для проживающих в Цхинвали евреев. Евреев собралось человек 19. Озабоченное руководство организации «Джойнт» из Нью-Йорка бомбило его звонками, чтобы узнать что-нибудь о судьбе этих людей. Они спаслись, они живые, им как-то нужно помочь. Он пытался прорваться через границу. Это было абсолютно невозможно. Потом я тоже подъехал к границе с Осетией, увидел, как оттуда выезжали военные, у которых были осколочные ранения. Их везли машины «скорой помощи» в грузинские больницы. В Гори вчера обстановка была тревожная. Из того, что я слышал, она еще более тревожная. Что сказать о нашей жизни в Тбилиси? Тут не работают мобильные телефоны. Они перегружены. Народ звонит друг другу, чтобы выяснить, кто что хочет делать. Конечно, дозвониться никуда невозможно. Катастрофическая ситуация сложилась в сфере перемещения, переездов людей. Например, у меня был забронировал авиабилет из Тбилиси в Москву. Конечно, компании наплевать на пассажиров, которые пострадали, которые не могут отсюда выбраться. Когда я попытался договориться о том, что мы меняем билеты из Тбилиси на билеты из Еревана, мне было сказано, что это компанию не волнует. Я могу сдать свой билет и в Тбилиси. А как я доберусь до Москвы - это уже моя головная боль. Мне кажется, это абсолютно недопустимая позиция, хотя авиакомпания объясняет это решением российских властей. Вообще из Тбилиси уже почти ничего не летает. Все международные авиакомпании, в связи с появлением в воздушном пространстве российских бомбардировщиков, отменили свои рейсы - чешские авиалинии, австрийские авиалинии. Сейчас в ситуации, которая сложилась, я вижу единственное окошко в мир – это Ереван. Теперь таксисты в Тбилиси требуют 500 долларов у всех, кто хочет таким путем выбраться из Тбилиси. А билеты в Москву, которые мы, например, можем приобрести, - только бизнес-класс за очень большие деньги. Как видите, обстановка непростая даже на таком бытовом уровне. Я общался сегодня днем с видным представителем оппозиции Закарашвили, который сильно критиковал руководство и именно президента Саакашвили. Он говорил, что, наверное, это был какой-то ответ, что Россия тоже участвовала в разогревании этой ситуации. Но, добавил он, очевидно, Саакашвили попался на эту провокацию. Здесь люди тоже понимают, что то, что было предпринято в ночь с четверга на пятницу, - это была масштабная военная операция, которая планировалась уже какое-то время. Есть и понимание того, что успех этой операции зависит, например, от взятия дороги и взятия выхода из Рокского тоннеля. В Тбилиси настроения очень серьезные. Вчера народ ликовал, радовался взятию Цхинвали. Вчера по городе Тбилиси ездили машины с государственными флагами, как будто Грузия готовилась к какому-то серьезному футбольному матчу. Это, более или менее, внешне выглядело именно так. Но сегодня у людей подавленное настроение. Они боятся, что у этих событий будут гораздо более серьезные последствия, чем то, что случилось до сих пор. В Грузии отключили все российские телеканалы. Прямая информационная война не ведется. Грузинские зрители не понимают, что говорят российские каналы. Грузинское телевидение ведет информационную пропаганду, военную пропаганду, я бы сказал даже, достаточно истеричную. Говорит о возможном развале государства. Мы слышим все время патриотические ноты. Во-первых, нужно подчеркнуть, что информация о том, что Цхинвали взят под грузинский контроль, вызвала здесь восторг и энтузиазм. Но вчера уже в конце дня, ближе к ночи, когда стало понятно, что ситуация меняется кардинально, то я увидел тревогу. Вчера в городе я видел депутатов грузинского парламента, которые были весьма встревожены. Видно, что эта игра привела к таким тяжелейшим последствиям. Теперь люди, которые работают с Саакашвили кричат о том, Запад должен помогать Грузии, потому что здесь ситуация, аналогичная той, которая сложилась в Чехословакии в 1968 году, когда Советский Союз пытался задавить «Пражскую весну», или в 1956-м, когда советское военное вторжение подавило венгерское восстание. С ними трудно разговаривать на эту тему, и объяснять, что, может быть, эти аналогии не совсем подходят. Но именно такую точку зрения, такую позицию занимает сейчас грузинское руководство». Далее – слово военному эксперту Сергею Маркедонову, который рассуждает о том, можно ли говорить, что сейчас идет война между Россией и Грузией, или это слишком смелое предположение? «Я думаю, что можно говорить об ограниченной войне. Она не объявлена с формальной точки зрения. Мы должны быть здесь, может быть, осторожны терминологии. Но, по сути, поскольку задействованы российские военные подразделения, можно говорить, что, да, идут военные действия. Грузия объявила сбор резервистов. В стране введено военное положение. Да, официальное война не объявлена, но, в общем-то, соприкосновение российских военных частей и грузинских есть. В этой ситуации, мне кажется, Россия не могла остаться просто безучастной. Во-первых, это миротворцы. Сегодня многие говорят, что Россия должна немедленно вывести войска без всяких условий. А вы знаете, государство Израиль из-за одного-двух солдат победило целое независимое государство Ливан. Хотя это тоже вызывало определенные нарекания, но эти действия были с определенной точки зрения мотивированы. Я, например, не понимал этой правозащитной истерики, которая была по поводу израильских действий. Не может государство бросать своих солдат, тем более, миротворцев. В чем уязвимость их позиций? У них был определенный мандат. Они не могли выходить за его пределы. Если мы с вами посмотрим хронику последних дней, даже несмотря на всю эту информационную войну, мы увидим, что миротворцы-то сами по себе, в общем, вели себя достаточно пассивно. И втягивались они в этот конфликт, в общем-то, неохотно именно потому, что их мандат в достаточной степени ограничен. Они все-таки пытались цепляться за эти уже фактически уничтоженные Дагомысские соглашения 1992 года. Но нельзя бросать своих солдат в этих условиях. Если говорить о Северной Осетии и Южной Осетии, - это сообщающиеся сосуды. Если бы Россия просто бросила Южную Осетию сейчас, мы бы получили очень серьезный конфликт и кризис российской легитимности на нашем Кавказе. Южный Кавказ – это та территория СНГ, которая напрямую имеет продолжение на Северном Кавказе». http://www.svobodanews.ru/Article/20...195615787.html |
Ответ: Война в Южной Осетии Размещаю по просьбе Леонида Калошина: Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Нельзя так ,чтоб это воззвание появлялось при открытии любой страницы форума? |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
На данный момент Россия проигрывает информационную войну. Здесь все СМИ трещат о том, что произошёл акт агрессии России против Грузии, которая лишь хотела усмирить сепаратистов внутри своей страны. Российские войска (заметьте, не миротворцы) обстреливают территорию Грузии и убивают мирное население страны. Вот такой бред распространяется на полном серьёзе. Согласен на 100%. И то, что Буш одержимый (впрочем, так же как и Саакашвили), его ничуть не извиняет. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Тактика адвердза (как не кощунственно сейчас это звучит) позволит ситуацию разрядить. |
Ответ: Война в Южной Осетии Грузия объявила о выводе войск из Южной Осетии 10.08.2008, 10:26:01 Министерство внутренних дел Грузии объявило, что грузинские войска полностью выведены с территории Южной Осетии. Об этом агентству Reuters сообщил представитель министерства Шота Утиашвили. Агентство также приводит слова очевидца о том, как из республики отходит грузинская военная колонна с тяжелой артиллерией. http://lenta.ru/news/2008/08/10/withdrawn/ |
Ответ: Война в Южной Осетии Президенты: возможно ли дальнейшее сотрудничество с Россией?! 9 августа 2008 22:19 В субботу, 9 августа, президенты Эстонии, Латвии, Литвы и Польши сделали совместное заявление, в котором осуждают действия России в Грузии и, среди прочего, отмечают, что нет смысла продолжать программу по упрощению визового режима между Европейским Союзом и Россией. "Мы, главы, некогда узурпированных, а ныне стран-членов Европейского Союза и НАТО –- Эстонии, Литвы, Латвии и Польши — глубоко озабочены действиями Российской Федерации, направленными против Грузии. Мы осуждаем действия российских вооруженных сил в отношении суверенной и независимой Грузии", — приводит текст сообщения пресс-служба канцелярии президента. "Мы воспользуемся всеми имеющимися у нас возможностями, чтобы односторонняя агрессия российских вооруженных сил против этой небольшой европейской страны не замалчивалась, и чтобы реакция на них не сводилась к бессодержательным заявлениям, которые приравнивают жертв к их преследователям", — заявляют президенты. "Поэтому мы настоятельно просим правительства начать обсуждение и поднять в Североатлантическом совете следующие темы: - Можно ли вообще назвать нынешнее руководство России адекватным стратегическим партнером ЕС? - Возможен ли дальнейший двухсторонний диалог между демократическими странами Европы и страной, которая применяет против другой независимой страны тяжелое вооружение? - Нет смысла продолжать программу по упрощению визового режима со страной, которая даже на минимальном уровне не выполняет условия, поставленные ЕС, и которая пользуется упрощением визового режима для выдачи паспортов Российской Федерации иностранцам, а после злоупотребляет предоставленной Евросоюзом привилегией, чтобы вытребовать себе право на интервенцию, говоря, что "мы защищаем российских граждан" в Южной Осетии. - Действия Российской Федерации в Грузии должны отразиться на переговорах с Россией, в том числе и по базовому соглашению о партнерстве", — говорится в заявлении. "Мы подчеркиваем, что российский мандат на проведение "миротворческих операций" себя явно исчерпал. Российская Федерация переступила через красную черту в ходе обеспечения мира и стабильности в конфликтной зоне и при защите своих граждан за пределами России. Европейский Союз и НАТО должны проявить инициативу и выступить против насаждения империалистической и ревизионистской политики в Восточной Европе. Поскольку нынешнее положение оказалось неэффективным, то в конфликтую зону следует ввести новые миротворческие силы. Достойно сожаления, что отказ Грузии в выдаче плана действий по членству в НАТО (Membership Action Plan, MAP) был расценен, как "зеленый свет" для начала агрессии в данном регионе. Мы верим, что ЕС и НАТО — ключевые организации, гарантирующие стабильность и безопасность в Европе и за океаном, — должны играть ведущую роль в обеспечении свободы, безопасности и благополучия не только в странах-членах ЕС, но и в соседних с ними", — подчеркивается в заявлении. "Разрешение этого конфликта — это как лакмусовая бумажка доверия к ЕС и НАТО. Это может показать всем членам Евросоюза и НАТО, всем ходатайствующим о членстве и их демократическим партнерам, что эти организации достойны того, чтобы быть их членами и партнерами. Это открытое заявление, и к нему может присоединиться глава любого другого демократического государства", — заключают президенты. http://rus.delfi.ee/daily/politics/a...hp?id=19535967 PS. Обратите внимание как реагируют на это читатели статьи. На данный момент там сейчас более 700 комментариев на эту статью. По существу это взрыв возмущения. |
Ответ: Война в Южной Осетии Вот мнформация, которая взята с форума delfi http://rus.delfi.ee/daily/politics/a...1&com=1&no=840 "Сотни грузинских резервистов пытаются спастись от неминуемой гибели В Грузии растёт волная недовольства огромными потерями грузинской армии, которые исчисляются тысячами. На фоне ужасающих слухов, поступающих в разные регионы Грузии с фронта, при тотальной цензуре в грузинских СМИ многие резервисты отказываются ехать на фронт. И это при том, что наказание за отказ вполне серьёзное - 4 года тюремного заключения. По нашим данным после точечных ударов российской авиации по лагерю резервистов под Гуром (Гори) накануне вечером, часть офицерского состава самовольно распускает резервистов по домам. Понять их можно - не каждый возьмёт на себя ответственность подставлять молодых необстрелянных студентов под пули. Уровень моральной подготовки грузинской армии кардинально различается по частям. Если профессиональные части как зондер комманды фашистской Германии напичканы антиосетинской пропаганды и готовы были умирать ради непонятной "территориальной целостности Грузии", то мобилизованные резервисты бегут с поля боя и сдаются большими группами. Хотелось бы отметить, что профессиональных частей Грузии уже не существует на сегодняшний момент, все обученные американскими инструторами части практически полностью полегли на поле боя. Само собой за исключением тех частей, которые находятся в Ираке и не могут вернуться на Родину. Причина вовсе не в желании остаться в тёплых краях, а в том, что российская авиация уничтожила военную инфраструктуру Грузии, включая военные ародромы". |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Если цель этой войны захватить космические магниты, то нам всем нужно не только в 21 час посылать мысли Мира, а как можно чаще, представляя при этом, что все наши мысли укутывают всю планету именно вибрацией Мира. Мы все на этом форуме уже притерты, один посылыет мысль, второй откликается, третий присоединяется, и так всем миром строим Мир. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Представляете? Персонально забанили :-) лишь этот форум из русскоязычных и оставили открытым :-) :-) :-) Я все равно хотела отдохнуть от интернета, без него мысли проще по планете растекаются. :-) |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Так что не совсем уж так всё плохо на информационных фронтах. |
Ответ: Война в Южной Осетии АГОНИЯ ЗОЛОТОГО ТЕЛЬЦА 8 августа 2008 года, в день открытия Олимпийских игр, издревле бывших символом мира, Грузия совершила агрессию против Южной Осетии. Вероломно, ночью, грузины напали на своих братьев-осетин, накануне клятвенно заверив, что не будут применять силу. Грузинский президент, американская марионетка Саакашвили, отдавший приказ атаковать мирный спящий город, все больше напоминает Гитлера – и своими методами, и повадками, и даже внешне. Мир еще помнит, как в августе 1945 года, практически в эти же дни, США совершили бесчеловечное преступление – сбросили атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки. И вновь эта страна бросает вызов миру. Ни для кого не секрет, что за грузино-осетинской войной скрывается спланированная военная акция Америки. Руками своих наемников-грузин США развязали войну против России. Нельзя сказать, что это стало для нас полной неожиданностью. Власть золотого тельца – власть денег – над людьми самая сильная, и потому борьба за освобождение от нее будет беспощадной. Тьма будет делать все возможное, чтобы погубить как можно больше людей. Америка, захватившая в конце второй мировой войны практически все золото из разрушенной Европы, все эти годы жила и строила свое благополучие за счет других стран и народов. Сегодня она – банкрот, ее ресурсы исчерпаны. И вот агонизирующий золотой телец обьявил войну Державе Света – России. Американцы не один год готовились к этому – устраивали цветные революции и подкупали целые страны, окружающие Россию. Народы, которые Россия когда-то спасла от истребления, теперь предали ее и перешли на сторону ее противников. Но Держава Света, выигравшая битву Армагеддона, непобедима. Каждая малая удача ее врагов обернется их гибелью. Елена Ивановна Рерих писала, что третьей мировой войны не будет, вернее, ее пресечет вмешательство Сил Космических. По костям своих врагов пройдет Российская Азия! Мы выражаем полную поддержку действиям России в ее справедливой борьбе за благо всех людей. Россия, мы сердцем и духом с тобою! Мария Скачкова, президент международной организации «Звезды Гор» и комитета Единения Народов под Знаменем Мира 9 августа 2008 г. Карпаты, Львовская область, Украина http://paxpercultura.org/aktual_59.html |
Ответ: Война в Южной Осетии А это уже эскалация последствий. Думаю, Украина не будет прощена. Не зависимо от времени и социального строя русские такое никогда не забывали. Украина предостерегает Россию от участия кораблей ЧФ в конфликте вокруг Южной Осетии – заявление МИД 20:35 «Интерфакс» Киев. 10 августа. INTERFAX.RU — Украина предостерегает российскую сторону от возможного участия кораблей Черноморского флота Российской Федерации в конфликте вокруг Южной Осетии. «С целью предотвращения возникновения обстоятельств, при которых Украина может быть втянута в вооруженный конфликт и военные действия из-за участия в них военных формирований ЧФ РФ, который временно базируется на территории Украины, украинская сторона оставляет за собой право согласно нормам международного права и законодательства Украины запретить возвращение на территорию Украины до разрешения конфликта кораблей и судов, которые могут принять участие в вышеуказанных действиях», — говорится в заявлении Министерства иностранных дел Украины, размещенном на сайте ведомства в воскресенье. |
Ответ: Война в Южной Осетии Эхо Москвы: Эхо Москвы[...] Собственно, самое удивительное, что выяснилось после того, как началась война, что южноосетинские власти к этой войне, судя по всему, не были готовы. Напомню, как все разворачивалось. В 10 вечера в четверг или, по-моему, раньше, президент Саакашвили объявляет об одностороннем прекращении огня, грузинские танки и "Град" в это время уже заканчивают боевое развертывание. При этом заявление о прекращении огня действует на южноосетинские власти примерно как согласие Эхуда Барака о признании государства Палестина на Ясира Арафата: Арафат объявляет интифаду, Южная Осетия начинает обстреливать грузинские села Приси и Тамарашени. Руки у Саакашвили развязаны, всю ночь Цхинвал ровняют с землей, занимают окрестные села. И, собственно, то, что происходило в эту ночь, это тотальный военный позор Южной Осетии. Нам все время рассказывали, какие там замечательные южноосетинские сепаратисты, как они сейчас дадут отпор грузинам, и выяснилось, что этот режим, державший своих граждан на положении заложников, существовавший на перманентном освоении денег на перманентный конфликт, собственно, не озаботился тем, чтобы воевать против Грузии. Деньги, замечу, были немалые. Бюджет этого совместного предприятия на борьбу с Грузией – цифры, которые назывались задолго до войны, – 800 миллионов долларов в год, это только на борьбу с Грузией секретную. 570 миллионов долларов на строительство газопровода в обход Грузии. Добавьте еще такой момент мертвых душ, как у Чичикова. Там 80 тысяч списочный состав населения Южной Осетии, 30 тысяч – реальный. Кому идет разница – понятно. Трудно сказать, куда уходили эти деньги, но в ночь с четверга на пятницу оказалось, что не на войну. А в пятницу выяснилось, почему: ни режиму Кокойты, ни стоящим за ним силовикам не нужна была оборона Осетии собственно своими силами, им нужно было втянуть в конфликт Россию. Еще раз. Кокойты провоцировал грузин. Фактически это был режим, при котором граждане Южной Осетии находились в заложниках у собственного режима. Точно так же, как у Ясира Арафата палестинское население находилось в заложниках. Это любимая террористами тактика, тем же ХАМАСом, когда ты прямо в доме устраиваешь пункт, из которого стреляешь по противнику, а когда противник в ответ стреляет по тебе, то ты с торжеством показываешь трупы собственных детей. Вот это происходило в Цхинвали, потому что надо понять, что когда говорили об ответных обстрелах Цхинвали, это потому что Цхинвал со всех трех сторон окружен грузинскими селами, и если прямо из города стрелять по грузинскому селу, то ответный удар идет по мирному населению. Можно, конечно, вынести на сто метров пост вперед и обстреливать не из жилого дома, но тогда это уже не будет тактикой терроризма. Чем на это ответила Грузия? Сровняла с землей. Саакашвили перекокойтил Кокойты этой ночной бомбардировкой Цхинвала. Он сделал ровно то же, что российские войска сделали с городом Грозный. Собственно, добился на тот момент Саакашвили своего – Кокойты из Цхинвали куда-то испарился еще той же ночью. И дальше утром в дело вступила российская армия. Все истории о добровольцах, о казаках, о чеченцах – хотела бы я, кстати, посмотреть на тех вайнахов, которые будут воевать за осетин, – они рассеялись, как дым. Танки, бронетехника, 58-я Армия, бомбежки Поти, бомбежки Вазиани. Кстати, это интересно – добровольцы, что ли, Поти бомбили, летали на самолетах? Кстати, в воздухе Россия, значит, сейчас господствует, больше авиации у Грузии не осталось. Только тогда господин Кокойты предъявил ультиматум Грузии и заявил, что грузины должны до 18 часов убраться из Цхинвали под угрозой полного уничтожения. Вот вам не стыдно, что за российскую армию вот это предъявляет ультиматум? Потому что, еще раз повторяю, господина Кокойты я не могу назвать нашим союзником, я даже не могу назвать нашей марионеткой. Это Кокойты. Это южноосетинский Арафат. Это наш дорогой, я бы сказала, Кокойты, учитывая, сколько нам все это стоило. Очень дорогой Кокойты. [...] [...] И нам постоянно, каждый раз рассказывают, что Россия уже контролирует Цхинвал, но каждый раз эти заявления… Знаете, что меня смущает? Они противоречат. Я слышу в очередной раз сначала, что танки вошли в Цхинвал, потом – что там идут ожесточенные бои, потом – что российские войска вошли в Южную Осетию и готовятся дать бой грузинам. Дальше выступает Южная Осетия и говорит, что в Цхинвали перебои с водой и что там нельзя бегать людям за водой, потому что, мол, грузинские снайперы, засевшие в освобожденном городе, расстреливают тех, кто бежит за водой. Ну, представляете себе эту картину: Цхинвал полностью освобожден, а в доме сидит грузинский снайпер и расстреливает как раз ту женщину, которая бежит за водой. И нам говорят, что Цхинвал полностью контролируется российскими войсками, а потом нам говорят, что журналисты, которые там сидят, просят коридор, чтобы выйти. Простите, какой коридор, если мы все контролируем?[...] |
Ответ: Война в Южной Осетии Демократию в России бесспорно доказывает существование такой подрывной радиоточки как Эхо Москвы. Если бы началась война России с кем угодно, например с США, они передавали бы исключительно сводки американские... понося все русское. Сравнили: Грозный и Цхинвали. |
Ответ: Война в Южной Осетии Вера Тевс В Тетрадях Е. Р. имеются записи о Кавказе. Цитата:
Цитата:
"Сужденное(!!) НЕ случайно, и листы упадают ко(!!) времени." ( Учение Живой Этики. Листы сада Мории. ЗОВ. ) "Оградись лишь Именем(!!) Моим, Другие ограды НЕ(!!) помогут." (... ЗОВ. 1923. Апрель 22.) "Чтобы Имя(!!) Моё вошло во все(!!) дела ваши, И вошло не препятствием, но утверждением(!!), Не отвлекая, не усложняя, но входя как часть ваших решительных МЫСЛЕЙ(!!)." (... ЗОВ. 1923. Январь 27.) "И повторяя Имя(!!) Моё и утверждаясь в труде Моём(!!), вы дойдёте(!!) до дня Моего. Запомните и читайте Слова(!!) Мои. В эти(!!) тяжкие дни трудом оправдаетесь и действием вознесётесь, и Моим Именем(!!) достигнете(!!)." "Даже звенящие под ногою камни(!!) исследуйте, Ибо и на них могут быть следы(!!) Моего Прихода(!!)." (... ЗОВ. 1923. Январь 20.) ...Имя "МАЙТРЕЙЯ", реально(!!), является Энергией СПАСЕНИЯ(!!)... ...с Именем "МАЙТРЕЙЯ" - весь(!!) трудовой день Агни Йога... ... "Оградись лишь Именем(!!) Моим, Другие ограды НЕ(!!) помогут." "... Моим Именем(!!) достигнете(!!)." ...Что(!!) "ниже" имени "МАЙТРЕЙЯ" по энергетической(!!) Мощи?.. - Слово КРАСОТА!!! "Тверди: Красота(!!), даже со слезами, пока дойдёшь до назначенного(!!)." (... ЗОВ. 1923. Май 1.) ... Два Слова(!!) СПАСАЮТ Человека, Человечество, Планету... "Мудрый НЕ боится. Чудо(!!) приходит неожиданно. НОВОЕ(!!) ВСЁ имеет значение, иногда пылинка важнее(!!) горы. Нужно МЕЧТАТЬ(!!), путь мечты даёт НОВОЕ(!!) окно. Окно ведёт к воздуху(!!). Хотящий получает. Имеет всё значение. Чудо творится(!!) среди устремлений к ЖИЗНИ(!!) будущей." (...ЗОВ. 1922. Февраль 17 и 18.) ...Нас(!!) Призывает МАЙТРЕЙЯ всеми мыслями(!!) устремиться к Утверждению ЖИЗНИ(!!)... ...о смерти, о трупах - НИ(!!) слова... ибо наши мысли и слова, реально, ТВОРЯТ(!!) Будущее... каждое Мгновение(!!) Его... "Нужно МЕЧТАТЬ(!!)..." - Призывает МАЙТРЕЙЯ... |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Один квадратный сантиметр свободы на просторе России. А демократии в России как не было, так и нет. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Учение Живой(!!) Этики. Листы сада Мории. ЗОВ. 1922. Декабрь 9. "Когда тучи заволокут всё небо И молнии бьют кругом, Не лучше ли Остаться за стенами дома? Если ливень проникнет через ставни, Всё же не будет опасно. Если вы будете знать: Есть опыт действия, Есть опыт молчания. Когда Я говорю: действуйте, - Найдите всю находчивость действия. Когда Я говорю: молчите, - Найдите всю находчивость молчания! И если долог опыт действия, то краток(!!) опыт молчания. И потому ДЕЙСТВУЙТЕ МОЛЧАНИЕМ(!!). Июнь 17. Нужно искать(!!) случай слушать. Великое молчание окружает ухо открытое(!!). После шумов, тишина непроницаема. И среди боя явление тишины особо поразительно. Ухо как бы отвращается от земного плана. Июль 17. Так дайте человеку забыть свои ошибки и дайте ему устремляться по пути Великого Молчания и Блага. Великое Молчание подобно шуму океана и тишине оставленного дома. Мы(!!) решаем и посылаем(!!) вам в лучах утра Наше Слово(!!)." |
Ответ: Война в Южной Осетии Демократия для многих - это то, что удобно в настоящее время. И не важно, какими средствами иной раз достигается это удобство. История повторяется. Разве было мало жертв?! Кто-то подталкивает, а кто-то следует этому, не думая о последствиях. В конечном итоге, страдают народы, страны, цивилизация... Как сказано: "Если выстрелить в Историю из пистолета, то она ответит пушечным выстрелом в стрелявших". Всё взаимосвязано и всё упирается в СОЗНАНИЕ людей, живущих на одной планете Земля. Мыслить созидательно-конструктивно и ответственно именно сейчас - задача каждого здравомыслящего человека. События многие были Предуказаны, и мы уже не можем сказать, что не знали - как можно поступать, а как нельзя. Надежда на истинное БЛАГОРАЗУМИЕ и объединённые усилия (в разных формах), направленные на ОСОЗНАНИЕ происходящего. Мы не можем думать, что усилия отдельно взятого человека малы - нет, из таких "капель" состоят океаны. Е.И. Рерих писала, что события пойдут "под знаком войны", но (при стремлении людей к истинному МИРУ) придёт и Высшая Помощь. |
Ответ: Война в Южной Осетии И потом, политиков никогда не будет заботить истинный МИР. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Цитата из неё же по той же приведённой Onix ссылке: Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Пропогандийский ролик http://ru.youtube.com/watch?v=iFtB5w...eature=related |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Теперь по поводу "Эха". Поверьте мне, профессиональному журналисту, который многократно слушал эту радиостанцию. Там работают профессионалы. Хорошие профи! Они умно и грамотно расставляют акценты. И их, казалось бы, доброжелательная критика на самом деле оборачивается контрпропагандой. Ведь как действует обычно журналист: берёт тему, рассмтаривает её со всех сторон, а потом на основе факта или явления делает критические выводы, ищет более продуктивное решение. Но как делается на "Эхе"? Факт осмеивается, критикуется и делается обобщение о "нехорошем режиме в целом по стране". И это, как говорят в Одессе, "две большие разницы". Оно и понятно, спонсоры-то - за океаном. Вот и недавняя премия Алексею Венедиктову - тому подтверждение. Но есть и позитив от деятельности этой радиостанции. Может быть власти поймут наконец, что хорошим профессионалам надо хорошо платить, а действовать в журналистике надо также нагло и также напористо. Идеология стоит того. |
Ответ: Война в Южной Осетии Группа Линтера сорвала митинг в поддержку Грузии DELFI10 августа 2008 16:26 Проходивший в Таллинне митинг в поддержку Грузии завершился после того, как на место вышла группа во главе с Дмитрием Линтером, несшая лозунги "Грузия, прекрати войну" и "США и Грузия — новые фашисты". Небольшая группа людей с лозунгами подошла от посольства Российской Федерации. Сначала между двумя сторонами возникла потасовка, но затем организаторы митинга призвали его участников вести себя спокойно и не поддаваться на провокации. Постепенно участники митинга в поддержку Грузии разошлись. На митинг в поддержку Грузии на Ратушной площади в Таллинне собрались несколько сот человек, несших лозунги с осуждением действий России в Южной Осетии. Выступивший на митинге временный поверенный грузинского посольства Зураб Маршания призвал общественность оказать Грузии всестороннюю, в том числе и военную, помощь. В митинге приняли участие депутаты Рийгикогу Марко Михкельсон и Андрес Херкель, а также националист Юри Бем. http://rus.delfi.ee/daily/estonia/ar...ureID=19543196 |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Персиковая революция. Да, истинное устремление к Миру, правда, под знаком войны. |
Ответ: Война в Южной Осетии Ну вот накоенц-то началось нормальное международное обсуждение ситуации в ЮО: Северо-западники выступили с заявлением о событиях в Южной Осетии Олег Морозов и Александр Котов по поручению Союза Северо-Западников Нового Поколения передали заявление ССЗНП о событиях в Южной Осетии, в котором, в частности, выражают мнение, что президент Грузии должен предстать перед международным судом. "Союз Северо-Западников Нового Поколения возмущен злодейским нападением грузинских войск на мирное население Южной Осетии. Мы осуждаем фарисейскую позицию США, ЕС, а также Эстонии, которые вооружали бандитские формирования Саакашвили и отказались предпринять действия по предотвращению этого злодейского нападения. В то же время мы одобряем позицию и действия президента России Медведева, который сумел защитить проживающих в Южной Осетии граждан России. Мы считаем, что господин Саакашвили, как военный преступник, отдавший приказ об уничтожении мирных жителей Южной Осетии, должен предстать перед международным судом, а равно и те руководители США и НАТО, которые поощрили его на эту агрессию. Мы призываем правительство России признать независимость Южной Осетии, Абхазии и Приднестровья. В сложившейся ситуации это является единственной возможностью защитить малые народы этих республик от агрессии и геноцида". http://rus.delfi.ee/daily/estonia/ar...25&l=wlastnews |
Ответ: Война в Южной Осетии "Список Кленского" призывает помочь жертвам войны в Южной Осетии Недоходная организация "Список Кленского" выступила с обращением к населению Эстонии, в котором призывает оказать помощь беженцам, раненым, жертвам войны из числа мирного населения Южной Осетии. В заявлении говорится: далее на ( http://rus.delfi.ee/daily/estonia/ar...06&l=wlastnews ) |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
2. Никто не хочет работать. Это говорю как человек, косвенно связанный со строительством. ( я имею небольшое мебельное производство) 3. А своя голова на что? Нужно делать свои выводы из получаемой информации, и не ждать, пока в клюв готовую "пищу положат", а затем радоваться или негодовать. Столь же грамотно "расставляют акценты" и подбирают внешность (чтобы верили) и на 1-ом и другом ТВ. Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Впрочем, вам как владельцу мебельного производству и более искушённому в бизнесе человеку видать лучше... И так во многом другом. Скучно с вами спорить, Оникс. |
Ответ: Война в Южной Осетии Ой, что сейчас в ООНе творится... Представители Грузии и США обвинили Россию во всех смертных грехах, а сейчас выступает представитель России и припоминает им обоим всё то, чем они, особенно штаты, успели отличиться в борьбе с мирным населением не только в Осетии, но и в Ираке, Авганистане и Югославии. :) Да ещё таким тоном, как будто устраивает выволочку нерадивым школьникам. |
Ответ: Война в Южной Осетии Турецкие корабли уже ждут российский флот у берегов Грузии Южнее Батуми в море близ границы с Турцией замечены корабли с турецкой морской пехотой. Об этом сообщает южноосетинское агентство «ОСинформ». Ссылаясь на данные очевидцев, агентство сообщает, что из Батуми в сторону Южной Осетии направляются автопоезда с натовской техникой и без номерных знаков. Грузинское местное население рассчитывает на помощь НАТО в конфликте с Южной Осетией, отмечает издание. Как сообщал «Новый Регион», сегодня флагман Черноморского флота крейсер «Москва» вышел из Севастопольской бухты. Крейсер направляется к берегам Кавказа совместно со сторожевым кораблем «Сметливый». В Новороссийске к ним присоединится еще несколько больших десантных и малых противолодочных кораблей. Одна из задач группировки ЧФ – блокада грузинского побережья. В настоящий момент, по оценке российских военных, силы ВМС Турции превосходят Черноморский флот России более, чем в 2 раза. |
Ответ: Война в Южной Осетии Здесь можно голосовать и написать пару предложений: Georgia-Vs-Russia.com Will you say “NO” to war? What is right in this conflict? Tell your opinion, vote for the right country! |
Ответ: Война в Южной Осетии Российские корабли потопили грузинский ракетный катер, пытавшийся их атаковать Написал Administrator 10 августа 2008 Грузинские ракетные катера в воскресенье предприняли две попытки атаки российских военных кораблей, сообщил "Интерфаксу" представитель Минобороны России."Корабли ВМФ России открыли ответный огонь, в результате которого один из грузинских катеров, совершавших атаку, затонул", - сообщил представитель Минобороны РФ. Интерфакс |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Вывод из этой ситуации глобальный. И далеко идущий. Первое - России нужно спешно вооружаться. Второе - и самое главное, необходимо вытеснять США с пространства Евразии всеми доступными средствами. Я думаю, пересмотр внешней политики России не загорами. Иран из угрозы превращается в перманентного союзника. Не потому, что он такой хороший, а потому, что отвечает задаче - вытеснению США из Ирака, Афганистана и Средней Азии. В Грузию США не должны быть допущены. Будет ли это перманентная горячая точка или что-то иное, но вытеснение США и НАТО начнется в ближайшее время по всем направлениям. Главная новая болевая точка - Украина. Если она не изменит своей проамериканской политики, её ждут тяжелые времена. Мне кажется, из-за двойных стандартов и откровенной антироссийской направленности действий США и стран НАТО и ЕС, окончательные иллюзии исчезли. И угрозу можно устранять только путем вытеснения и сужения сферы деятельности этого блока стран, недопуская их к Евразии. |
Ответ: Война в Южной Осетии Интересно народ пишет на разынх сайтах. Особенно те, кто живет за кордоном. Там показывают кадры бомбежек Осетии и называют это Грузией. Мол, русские бомбят. Такая очевидная ложь порождает интересные кармические следствия. Когда некто знает истинную причину и искажает её сознательно, тогда образуются и следствия, сильно расходящиеся с истинной причиной. И следствия, порожденные ложью, кармически падают на того, кто эту ложь породил. Так, что в информационной войне, победа, будем считать, осталась за Россией. Ибо Россия не породила лживых следствий. |
Ответ: Война в Южной Осетии В Южной Осетии взят в плен американский наемник 00:51 «Известия» В Южной Осетии захвачена в плен группа грузинских подрывников, среди которых находится гражданин США, афроамериканец. Об этом сообщает «Осетинское радио». Группа задержана в районе поселка Зар, который находится на «дороге жизни» — Зарской дороге. Предполагается, что гражданин США — один из инструкторов НАТО. В данный момент он переправлен во Владикавказ для выяснения всех обстоятельств его нахождения на территории Республики Южная Осетия. Как отмечает «Росбалт», ранее южноосетинский полпред в РФ Дмитрий Медоев уже сообщал, что среди трупов в Цхинвали было обнаружено несколько тел темнокожих людей, воевавших на стороне Грузии. |
Ответ: Война в Южной Осетии http://blogs.mail.ru/mail/grant-prav...BF419E154.html Блог Шота Горгадзе 09-08-2008 11:28 (ссылка) « Предыдущая запись · Следующая запись » Война Как то, путешествуя по Грузии, я посетил Цхинвали. Добрый и гостеприимный осетинский народ оставил в моем сердце самые теплые воспоминания. Народ умеющий прощать, умеющий терпеть. Народ с непередаваемой, особенной скорбью в глазах. Той самой скорбью, которую можно увидеть так же в глазах армянского, еврейского и других народов с многовековой историей, наполненной испытаниями, лишениями, трудностями и непременно победами, которые всегда давались слишком дорогой ценой. Осетины по природе своей не являются воинствующей нацией, но при этом, изучая историю этого народа, понимаешь, что поставить его на колени, сломить дух свободы, заставить играть по своим правилам не удавалась никому. С осетинами можно дружить, подчинить же себе невозможно. Я пишу об этом народе с особенной теплотой, потому что происходящее сегодня в Осетии это моя двойная боль. Двойная по причине, что мне не безразлична судьба этого народа, мне не безразлична ни одна убитая человеческая жизнь, мне, как гражданину России больно, когда гибнут наши ребята-миротворцы и мне как этническому грузину больно, что Грузия стала марионеткой в большой игре Запада. Я не могу молчать, когда американское оружие в руках исторически дружественного России народа стреляет в русских солдат, призванных соблюдать ценой своей жизни хрупкий мир на Кавказе. Я не могу и не хочу молчать, когда "великий демократ", дядя Сэм, считает что он волен насаждать свою идеологию стране со своей самобытной и многовековой историей. Неужели властители Грузии не понимают, что это путь в никуда. Что очень скоро такими темпами новое поколение грузин забудет молодое вино, заменив его модным виски. Забудет о георгиевском трактате, о традициях целомудрия грузинских девушек, о гостеприимстве и о многом, что отличает идеологию Грузии от насаждаемой идеологии демократии по американски. И как бы кощунственно не звучало то, что я сейчас напишу, но я готов смирится с тем, чтобы эти традиции были забыты, если у народа не хватит сил противостоять влиянию кока-колы... Но я не могу согласится и принять, что дядя Сэм способствует проливанию крови моих братьев-осетин. Я не могу оправдать эту войну, потому что ей нет никакого оправдания. Циничная, жестокая, начатая в день олимпийских игр - эта война детище не Грузии и не грузин. Это детище правления Саакашвили, который, как мне иногда кажется, является "засланным казачком", призванным уничтожить в Грузии все грузинское. Объяснить иначе его политику я не могу. Вести свою страну к верной гибели, развязать никому ненужную войну в самый неподходящий момент (хотя разве бывают подходящие моменты для этнических войн?!) - разве все это не действия либо маразматика, готового в угоду западным спонсорам проливать кровь, либо человека, для которого Грузия - пустой звук. Но мне плевать сейчас на мотивировку поведения мужа голландки Сандры, мне намного важнее понять - что должны сделать этнические грузины, граждане России в этой ситуации. Должны ли отсиживаться тихо, надеясь что их минует новая антигрузинская волна, либо должна сказать громко свое слово? Хватит ли смелости публично осудить эту начинающуюся войну или, молчаливо покосясь друг на дружку, предпочтут промолчать, закрыться, уйти в себя? Сегодня я призываю всех грузин, проживающих на территории России, подписать открытое письмо Михаилу Саакашвили и осудить убийство миротворцев и мирных граждан. Осудить и призвать к немедленному прекращению огня. Особено это должны сделать проживающие в России грузины, которые в силу своей деятельности стали публичны: известные политологи, журналисты, артисты, интелегенция, все те, чье мнение может и должно быть услышано. Имено такой вклад мы должны сделать в скорейшее прекращение этой бесчеловечной войны. Народ несет ответственность за своего правителя. Тот народ, который кричал "Осанна", "Гаумарджос" или "Да здравствует" тому, кто пришел им править должен отдавать себе отчет, что все его поступки тяжким грузом ложатся на плечи истории этой страны. Спустя века этот груз все еще будет напоминать о себе, отдаваясь болью в сердцах семей, потерявших своих близких. История не знает прощенья - что посеем, то и пожнем. И если сейчас мы все промолчим, то сможем ли мы смотреть в глаза своим потомкам?! Сможем ли смотреть в глаза своим братьям-осетинам?! Сможем ли смотреть в глаза матерей ребят-миротворцев, погибших в чужой стране, пытавшихся защитить хрупкий мир в этом прекрасном уголке планеты?! Не сможем. Я не смогу. Придется опустить глаза в землю. И чтобы этого не произошло, нам сейчас, как никогда раньше, нельзя молчать. Мы граждане России, должны найти в себе смелость и высказать свою гражданскую позицию. А если у нас в этом вопросе двойные стандарты, двойные подходы - то не помешало бы подумать, действительно ли мы граждане России или просто владеем паспортом гражданина. И если нас не сильно волнует будущее нашей страны, если амбиции Саакашвили для нас важнее, чем тела убитых молодых ребят, солдат-миротворцев, то следовало бы найти в себе смелость и сдать паспорт гражданина. Я предвижу негативную реакцию землячества на это обращение, предвижу и все равно его публикую. Потому что льется кровь. Потому что молчать сейчас - значит быть трусом. Потому что ни одна человеческая жизнь не стоит политических амбиций президента Саакашвили. Как то, путешествуя по Грузии, я посетил Цхинвали... И я стоял, опустив голову вниз над могилами убитых друзей. И в моем сердце были недобрые воспоминания о сегодняшнем дне. настроение: Обеспокоенное хочется: Мира слушаю: Второй концерт Рахманинова |
Ответ: Война в Южной Осетии http://life.ru/news/30145 Российская и грузинская спортсменки, занявшие призовые места на Олимпиаде в Пекине, обнялись на пьедестале. Бронзовый призер в стрельбе из пневматического пистолета Нино Салуквадзе обняла серебряную медалистку Наталью Падерину, и они вместе позировали фотографам. После этого Падерина поцеловала Салуквадзе в щеку. В воскресенье Падерина принесла второе серебро сборной России по стрельбе, а Салуквадзе стала первой грузинской медалисткой на этой Олимпиаде. |
Ответ: Война в Южной Осетии Надо думать о том, чтоб всякие западные наблюдатели таки попали в разрушенный Цхинвали и увидели бы всё сами: разрушенный город, больницы, условия в которых было мирное население. Вроде Пан Ги Мун просил принять своего наблюдателя. А может пусть и сам приезжает со всякими ОБСЕ, ЕС и т.д.. Важно всё увидеть своими глазами. А то едут в Тбилиси и думают что разберутся, так можно и в Антарктиду слетать. Знаю, что многие в пятницу 8-го августа чувствовали себя тяжело, перелом самочувствия в лучшую сторону ощутился как раз в момент, когда Россия приняла решение о защите Ю. Осетии. У меня отлегло от сердца, когда увидел нашу танковую колонну, направляющуюся в Грузию. Самых активных и злобных в грузинской армии не так много, их банально уничтожат, т.к. они активно лезут в пекло сами, как мотыльки в костер. Жаль только, число одержателей из низших слоев Тонкого Мира увеличится за их счет.. Шок будет. когда в Грузию пойдет вал гробов, тогда м.б. придет и осознание. Теперь придется задуматься и Украине с Прибалтикой.В своем выступлении против нас в прессе они озвучили свои страхи, в том числе и насчет российского гражданства жителей Абхазии и Осетии. Как вариант, мы можем пригрозить раздачей российского гражданства всем желающим в Прибалтике и Украине. :p:D Из последних новостей: Грузия опровергла информацию о росийской бомбежке Каджори http://www.newsru.com/world/11aug2008/kodjori.html Еще есть интересная реакция из США Эксперты США о войне в Грузии: «Нам лучше заткнуться» «Русские впервые с момента падения Советского Союза, предприняли решительные военные действия и изменили ситуацию», - считает Джордж Фридман, исполнительный директор центра Stratfor, специализирующегося на геополитическом анализе и разведке. ... http://www.vz.ru/news/2008/8/10/195040.html После такого сильного прецедента нам будет легче проявлять волю. Чуркин довольно сильно разнес Хализада или как его там, но главное все же нам не проотрицать ООН, а использовать ее возможности до конца. Власть имущие, ЗНАЮТ правду, тем самым карма за публичную ложь усиливается. Тоже вспоминал о заложенном в горах Кавказа Магните. Вероятно, пришло время его явного проявления! Огонь выявляет тьму, которая дойдет до безумства и тем уничтожит себя. |
Ответ: Война в Южной Осетии Еще пришла мысль о размещении ссылок на наши англоязычные новостные ресурсы в западных форумах. Пока нашел только http://www.vesti.ru/videos?cid=2 там, правда, старые видео. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Космические магниты никто во всём мироздании захватить не может. Но, посылать мысли мира конечно же необходимо. ;) |
Ответ: Война в Южной Осетии http://www.vz.ru/news/2008/8/10/195040.html Цитата: «Русские впервые с момента падения Советского Союза, предприняли решительные военные действия и изменили ситуацию», - считает Джордж Фридман, исполнительный директор центра Stratfor, специализирующегося на геополитическом анализе и разведке. У администрации Буша, выбор сейчас такой. Поддержать Грузию, имеющую самые прочные, по сравнению с другими бывшими советскими республиками, союзнические связи с США, значит оттолкнуть Россию, чья помощь ей сейчас нужна для обуздания ядерных амбиций Ирана. А проблема Ирана находится в верхней части списка приоритетов в повестке дня Соединенных Штатов во внешней политике. Дипломат из ООН пошутил в субботу, что «если бы мы предложили русским обменять Косово на Иран, с ними можно было договориться». Это, может быть, и гипербола, но при этом у некоторых чиновников в администрации Буша растет ощущение, что, возможно, Соединенные Штаты не могут иметь все сразу, и, возможно, придется выбирать свои приоритеты, в частности, когда речь заходит о России. «Мы попали в ситуацию, когда в глобальном масштабе не располагаем необходимыми средствами для каких-либо действий, - считает Фридман из Stratfor. - Если принять это во внимание, то нам лучше заткнуться». Один из высокопоставленных сотрудников администрации, услышав эту цитату, засмеялся. «Ну, может быть, мы теперь научимся наконец затыкаться», - сказал он. Он попросил не называть его имя, поскольку он не уполномочен выступать публично по этому вопросу. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии «Должностные лица Госудепертамента дали ясно понять, что шансов на то, что Соединенные Штаты прибегнут к военному вмешательству в РЮО, никаких нет, - пишет в воскресенье The New York Times (перевод статьи приводится на Inosmi). - Послание Владимира Путина из Владикавказа было ясным: это наша сфера влияния, справимся сами. И администрация Буша признала, что мировое сообщество и Соединенные Штаты, в частности, имеют мало рычагов влияния на Россию». «Русские сделали это в одностороннем порядке, и все страны, которые так долго искали прибежище на Западе, чтобы запугать россиян, в настоящее время вынуждены подумать над тем, что только что произошло», - заявляет Фридман. |
Ответ: Война в Южной Осетии Скорее всего, что всё это было организовано с целью обеспечить возможность ввода американского военного флота в Чёрное Море. Украина к этому уже подготовлена. Грузия просто разменная карта, поэтому чем больше российские войска будут её бомбить, тем Америке лучше. То, что сейчас некоторые американские должностные лица говорят о неучастии США в этом конфликте, может быть только прикрытием, что бы втянуть Росиию ещё глубже в этот конфликт и расслабить своих избирателей до поры, до времени. Наверное не надо забывать, что политика - это концентрированное выражение экономики, а интересы США чаще всего оказываются рядом с нефтеносными регионами. |
Ответ: Война в Южной Осетии В любом случае, вероятно, такого жесткого ответа от России не ждали. В воздухе в пятницу носилось ощущение бессилия, что ЮО сдадим как в прежние времена Аджарию и др.. Но слава, Богу, не сдали! Темные вызывают к действию силы Хаоса, но управить ими не могут. Опять прослеживается приурочивание таких действий к мировым датам: 21-24 марта (Югославия, Ирак), начало Олимпиады. ... |
Ответ: Война в Южной Осетии Блог,новые записи: Голос Души |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
России незачем наращивать вооружение, потому что того, что уже есть вполне достаточно, чтобы.... А вот грамотную идеологическую (не подрывную :-) ) работу проделывать нужно. Первый пункт я категорически против, в остальных я Вашу точку зрения поддерживаю- нужно чтобы украинский народ перестал приседать перед Западом и прогибаться под Америку. очень у многих и родня в России и на заработках семьи тоже в России. ============================= Позволю себе целительский опус: здоровье Ющенко связано с сердцем его жены, и в интернете перед войной в Осетии было дано его фото до пресловутого "отравления" , так на том фото реакция организма такая, словно у него пробиты все головные центры. Дальнейшие диагнозы, приведенные в статье поеказывают, что его организм , двигаясь в том же самом направлении не сможет стать здоровым. Вывод- если он осознает информацию от своего физита в Египетские пирамиды, и у него хватит силы духа применить это на практике, то он сможет здоровым. . Они получили мой ответ, теперь могут разблокировать мой почтовый ящик на майл.ру. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Цитата:
А у Ющенко, говорят, была проказа, но уже вроде вылечили. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии О роли США. Думаю, что американцы сейчас предпринимают активные действия там, где это возможно для укрепления своего доллара. И война в ЮО - укрепляет бакс. По отношению к рублю он подскочил, кажется, на 70 коп. Это много. И для штатов - это градусник на теле конфликта. Но... они не учли, что в этой ситуации страдает и Европа. Оттуда уже раздаются голоса о том, что США - участник конфликта и им нужна своя линия. Какой может быть эта линия? Именно своей, то есть ЕС постарается изолировать себя от конфликта и осадить Прибалтов с Польшей. Меньше риторики, больше конкретных действий. Следовательно, общего "одобрямс" - не будет. А если в этой ситуации произойдёт разделение позиций США с ЕС, то это опасно для американцев. Им сейчас нужны союзники. И они в этой ситуации очень чутко станут прислушиваться к международному мнению. ----------------------------------------------- Итог. Конфликт на Кавказе - это зондаж. Проверка реакции морового сообщества на действия Америки. Они хотят выяснить: как далеко можно зайти в этом вопросе? Даст ли какие-нибудь плюсы игра второстепенных государств на курс доллара. Ибо среди самых важных проблем США - это всё же их валюта. |
Ответ: Война в Южной Осетии Нашел в Интернет: Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Поддержываю мнение Золушки. Мир средствами ненависти недостичь. И правых здесь нет. Признаюсь я не в курсе глубины конфликта ЮО с Грузией но смотря на карту она находится в територии Грузии почти что в самом центре. Кто, как начал войну, кто кого спровоцировал, во имя каких интересов, на вряд ли общество узнает. То что я знаю это - не одна страна туда неотправила эскадронов гуманитарной помощи и мед корпусов, так что не интересы жителей отстаиваются... А то что происходит это - угусубление конфликта в мире, и должность каждого кто считает себя на стороне Света, это не заступление за правоту, а застулление за МИР. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии |
Ответ: Война в Южной Осетии Очень настоятельная просьба не распространять негативную информацию, которая порождает ненавистные чувства к другим национальностям, вкльючая грузинскую, поскольку чувство ненависти сегодня необходимо неименее. Пресса пишит нужную а не правдивую информацию. Зло не имеет национальных признаков. Силы, которые толкают мир к войне, не от Света. Кому послужим? |
Ответ: Война в Южной Осетии Показали в новостях как М. Саакашвили подписывает с еврокомиссарами бумагу о прекращении огня. Они с этой бумагой летят в Москву. |
Ответ: Война в Южной Осетии Битва за Кавказ: открытие украинского фронта? По достоверной информации, антироссийский фронт, открытый на НАТО на Кавказе, будет расширен за счет вступления в игру Украины. Осетия – только завязка Большого Сценария. По достоверным данным, подозрительное бездействие НАТО, позволившего российским вооруженным силам добиться оперативного успеха в Осетии и Абхазии – не более чем завязка более широкого сценария дестабилизации РФ, задействующего целый ряд внутренних сепаратистских сил и прозападных режимов бывших республик СССР. Очередным игроком, который вскоре вступит в военно-дипломатическую игру против России, уже вступившую в «горячую» фазу, должна стать ющенковская Украина, вступление которой в НАТО уже можно считать состоявшимся де факто. Как минимум, речь пойдет об активизации конфликтов вокруг Крыма, Керченского пролива и Севастополя, реальной альтернативы которому ( во всяком случае, для крупных кораблей) у России нет: и без того неудобный для базы флота Новороссийск превращен в гигантскую бензоколонку, идеально уязвимую для любого оружия. Кроме того, очевидно, что конфликт с Грузией станет давно ожидаемым поводом для экстренного приема в НАТО Украины и Грузии – естественно, в связи с «российской угрозой», который должен состояться не позже этой осени.. Впрочем, понимающему достаточно. 11.08.08 РЕГНУМ |
Ответ: Война в Южной Осетии |
Ответ: Война в Южной Осетии Российские военные захватили здания полиции в Зугдиди Написал Administrator 11 августа 2008 В Зугдидском районе Грузии почти все здания полиции контролируются российскими военными. Об этом журналистам сообщил сегодня начальник информационно-аналитического департамента МВД Грузии Шота Утиашвили. Зугдиди находится около административной границы Грузии и Абхазии. Он также сообщил, что село Хурча занято вооруженными силами России и незаконными вооруженными силами Абхазии. Кроме того, сам город Зугдиди патрулируют российские военные как из регулярной армии, так и «так называемые миротворцы». Напомним, что сегодня в Грузии командование миротворцами передало письменный ультиматум, в котором сказано, что если грузинские полицейские не сложат оружие, российские военнослужащие сами их разоружат. В ответ на это государственный министр Грузии по вопросам реинтеграции Теймураз Якубашвили напомнил, что командующий миротворцами Сергей Чабан является в Грузии персоной нон-грата и, кроме того, миротворцы не имеют права разоружать грузинских полицейских. «Чем больше глупостей делает Россия, тем активнее будет международное сообщество». Росбалт |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Как это не покажется странным. Подрастает новая сверхдержава. Где-то читал, что если Китай продолжит развиваться теми же темпами, то лет через 10, он превзойдёт США по всем параметрам. В том числе по военным, экономическим, внешнеполитическим. Но к Китаю "на кривой козе не подъедешь". Там, слава Богу, нет никакой демократии. Жёсткая власть, которая всё контролирует. Китайцы, в случае чего, и на ядерную кнопку нажмут, долго думать не будут. И американы это хорошо понимают. И вот, чтобы приструнить Китай, показать кто на планете хозяин, американы готовят "лёгонькую" войну с Россией. Почему "лёгонькую"? Да потому, что они понимают, что русские на ядерную кнопку никогда не нажмут. Не будут же они бомбить ту страну, в которую вложены их частные капиталлы, где накуплена собственность, где учатся их дети, в конце концов. (понятно, что здесь я имею в виду правящую верхушку) Похоже наша правящая верхушка, наконец то начала избавляться от неких иллюзий, раз так резко ответила в ЮО. И то - хорошо. |
Ответ: Война в Южной Осетии Депутат Госдумы: Россия должна вывести свой Стабфонд из США Написал Administrator 11 августа 2008 Россия должна в срочном порядке ввести экономические санкции в отношении США – главного виновника российско-грузинского конфликта. Об этом, как передает корреспондент РИА «Новый Регион», сегодня на пресс-конференции в Москве заявил депутат Государственной Думы Семен Багдасаров, отметив, что против таких врагов необходимо вести «наступательно-агрессивную политику». Россия, по мнению депутата, должна в ближайшие дни прекратить авиаперевозки американских грузов в Афганистан и вывести свой Стабилизационный фонд из США. «Очевидно, что главным участником конфликта с Южной Осетией и Россией является не Грузия, а США. Им помогают Великобритания, Израиль и Украина. Возникает вопрос, что делать? Против России развернута агрессия всего НАТО. Но у США и Великобритании есть одна больная точка – Афганистан, на которую можно воздействовать», – пояснил Багдасаров, уточнив, что в настоящий момент российские авиакомпании перевозят около 30% всех грузов в Афганистан по заказу НАТО. «Ранее мы оказывали американцам серьезную помощь в борьбе с талибами в Афганистане. Но сейчас целесообразно поднять вопрос о прекращении участия российских авиакомпаний в перевозке грузов для НАТО. Дальнейшее взаимодействие наших авиакомпаний с США необходимо рассматривать как антигосударственный акт. Так как они будут оказывать помощь врагу России», – заявил Багдасаров. При этом парламентарий отметил, что все посылы Америки о необходимости войны в Афганистане ложные. По его словам, в настоящий момент борьба с режимом талибов там ведется под эгидой борьбы с терроризмом и наркотрафиком, однако после вторжения США в Афганистан наркотрафик вырос в несколько раз. «Кроме того, сегодня злейший враг России – США, пользуется российскими деньгами. Наш стабилизационный фонд находится в Америке. Но я считаю, что держать наши деньги у врага – это неправильно. Надо незамедлительно их вывести из Америки. В результате США ждет очень серьезный финансовый кризис, и они долгое время будут заниматься внутренними делами, а не внешними», – заключил депутат. Новый Регион Энергоагрессия Грузия против Армении: третьим фронтом станет Карабах? Перекрыв подачу газа в Армению 11 августа , Грузия провоцирует гуманитарную катастрофу в Армении и втягивание в войну Азербайджана и Турции. Но почему Кремль не ставит вопрос о энергоблокаде Грузии? Сегодня. 11 августа, Грузия начала энергоблокаду Армении, перекрыла подачу газа. Неспровоцированная и контрпродуктивная для Тбилиси «газовая агрессия» против Армении со стороны Грузии еще раз подтверждает наличие «Большого Сценария» дестабилизации постсоветского пространства через реанимацию замороженных в начале 90-х годов локальных конфликтов, с последующим расширением области политической нестабильности на ЕС. Два постсоветских локальных конфликта в Южной Осетии и Абхазии, замороженные в начале 90-х, уже реанимированы и перешли в полномасштабный локальный конфликт с использованием авиации и флота. Газовая блокада Армении , провоцируя гуманитарную катастрофу в Армении и Карабахе, создает условия для возобновления конфликта в Карабахе и втягивания в «Битву за Кавказ» Армении и Азербайджана. В этом отношении симптоматично заявление главы пресс-службы МИД Азербайджана Хазара Ибрагима, который заявил, что "Азербайджан однозначно признает территориальную целостность Грузии, и конфликт должен быть решен именно на основе этого принципа". Его коллега Расим Мусабеков в интервью Day.az отметил, что "в случае победы Грузии, аргументы мирного урегулирования нагорно-карабахского конфликта резко ослабнут, уступив позиции военному противостоянию". "Россия оказывала всевозможную помощь сепаратистам Южной Осетии, вплоть до военно-технической. И если бы так продолжалось и дальше, Грузия столкнулась бы с аннексией Москвы. Насколько действия грузинской стороны будут доведены до логического конца сейчас сказать трудно. Решение грузинских властей - довольно рискованно. Надеемся, что руководство Грузии четко просчитало риски и последствия принятия подобного решения... Грузия отдала предпочтение силовому решению конфликта. Действия Грузии является примерной композицией решения конфликтоного вопроса для Азербайджана. Действия азербайджанской стороны в переговорном процессе станут более радикальны, так как будут иметь веские основания", - сказал он. Говоря о сценариях развития событий, Мусабеков заявил: "Во-первых, необходимо дождаться завершения военной операции грузинских вооруженных сил. Очень хотелось бы, чтобы Грузия одержала победу.... www.regnum.ru/news/1038845.html Очевидно, что неспровоцированная газовая блокада Армении со стороны Грузии создает достаточные основания для равноценных действий в отношении Грузии со стороны России. Но российское руководство, повязанное отчислениями с энерготранзита через Грузию (как газа, так и электроэнергии, передаваемой через «Черноморское кольцо»), полагает, что «есть вещи поважнее мира» ( Р.Рейган), и в число этих вещей входят интересы энергоэкспортной олигархии. А.Е. 19:50 11.08.08 Кавказ: почему бездействует российское энергооружие? ( СНД, 9.08.08) Кран и рубильник – последние доводы президентов. Но Грузия – транзитная территория для экспорта российской электроэнергии в Турцию и ЕС по «Черноморскому кольцу», что приносит Тбилиси по 150 млрд. дол. в год. Стоит ли говорить, что для диктатуры энергоэкспортной олигархии транзитные каналы дороже крови сограждан… На фоне воинственных заявлений российской стороны совершено забыт тот факт, что Грузия находится в тотальной энергозависимости от России – по крайней мере, по электричеству и газу. Тем не менее, никаких намеков на энерговойну, победоносно проведенную Кремлем против Украины и Белоруссии, так и не прозвучало. Более того, не прозвучало намеков даже на «ограниченную энергетическую войну» - повышение весьма льготных, несмотря на напряженные отношения, энерготарифов для Грузии. Так в чем же дело? Почему Россия боится принудить Грузию к миру с помощью такого нелетального оружия, как рубильник и газовый вентиль? Ответ прост: за энергополитикой в отношении Грузии стоят интересы российской энергоолигархии, в число которой, как известно, входят и первые лица РФ. Ведь энергосистема Грузии – часть так называемого «Черноморского энергетического кольца, по которому российская электроэнергия уходит за рубеж по мировым ценам, заодно накручивая и внутренние тарифы. Кстати, в период подготовки второй войны в Осетии Тбилиси получал ( и продолжает получать) от реэкспорта российской электроэнергии 150-160 млрд. дол. в год, что в значительной степени помогло Саакашвили укрепиться у власти и оплатить подготовку к войне. Стоит ли говорить, что после возобновления грузино-осетинского конфликта тема энергоснабжения Грузии стала зоной сплошного умолчания? П.К. 9.08.08 От редакции: Три года назад ( 2005) мы уже поднимали проблему экспорта через Грузию российской энергии: РАО «ЕЭС»: властелины энергетических колец |
Ответ: Война в Южной Осетии Уважаемый аффтар выше явно переборщил с цифрами: доход в 150 млрд. долларов от транзита - цифра несусветная.....Думать надо когда пишешь......То-то Грузия такая богатая.... |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Война началась в территории Грузии, и происходит в територии Грузии. Любое присоединение територии на конце ствола принесёт только всё большое разединение в этом регионе. "До коле же о Господи!"... |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
на этом форуме к возможности войны с весны приучали. Мы сегодня вечером смотрели новости как на русском так и на украинском, интересная фраза весь вечер звучала, словно гипнотизировать пытались:"Принудительное принуждение к миру" Возможно, что завтра этот принудительный мир уже будет подписан и в Москве тоже, и возможно будут остановлены военные действия и со стороны русских тоже. Хотелось бы в это верить. ===== А у нас снова стихия устанавливает свои законы и во Вьетнаме тоже у людей дома и поля посмывало. Это чтобы мы свои носы в другом направлении от Тисы не поворачивали :-) Кругом вычищать нужно. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
От куда эта желанная слепота к действиям пресс служб и политиков? |
Ответ: Война в Южной Осетии Всё просто. Грузии сказали, что примут её в НАТО, но если они не будут страной с внутренними национальными конфликтами. У Грузии два таких конфликта - Осетия и Абхазия. На Абхаpb. НАТО ещё глаза обещало закрыть, но вот с Осетией нужно было что-то делать. Но нужно поспешить, т.к. грядут выборы в Америке и кто знает, если партия действущего президента США провалится и их противники уже не будут так поддерживать Грузию и пропихивать её в НАТО... И вот позорнейшим образом, объявив об остановке огня и перемирии с Осетией Грузия подводит войска и врывается в Осетию. Конечно же всё это делалось с ведома и с одобрения Администрации белого дома. И официальная реакция США была совершенно предсказуемая. Неофициально же это явно многоходовая комбинация США против России, где Грузия просто разменная пешка. Но вспомним слова: "Они уже получают награду свою"... |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
С начала посмотрим на карту: Всем должно быть понятно что для любой страны означает такой регион. Понятно что любые действия для подержания такого региона можно оценить как явно враждебные для страны. А вот спросите себя, почему соседние страны, которые находятся рядом с ядерной сверхмощной державой - рвутся к отношениям с другой милитарной и далёкой страной? Не от того что их соседь евляется угрозой? И не надо здесь рассказывать про коварного врага - такими доводами сотворялись все страшнейшие преступления против человечества. Не Ваша лично не России в общем отношение не есть дружественная к другим нациям. И я говорю всё это при очень глубоком уважении к славянской культуре и души русской. |
Распределение духов по странам в 1934 году Раз уж речь зашла о картах и всяких национальных обидах, предлагаю взглянуть на фрагмент записи из тетради Е.И.Рерих, датированной 14.X.1934: Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии |
Ответ: Война в Южной Осетии Следует отметить что существует очень большая разница между странами и их политикой, между народностю и отдельными людьми. При этом есть светлая и тёмная сторона любого явления. И так можно обратить внимание на воинствующих сторон, а так же на тех, кто от них страдает. В чём предназначение духовной организации? Поддржание каких либо интересов, или поддержание идей ведущих к идеалу, которому служит данная организация? Говоря о народности мы имеем в виду политику страны, общие черты расы, или отдельную часть общего тела человечества? Понятно что в опеределённые моменты истории какая небудь страна евляется преступной к остальной части тела человечества. А в чём состоит задача остальных частей целого? Исключение этой части или органа организма человечества или старание стабилизации ситуации, уменшения вреда "воспаления"? Поверьте - нет ненужных органов, требующих ампутации. Скоро смена рас. Природа и слуги Её отберет нужные семя для зарождения новой - Шестой расы, и наша забота, предоставить наилучшие по возможности семена а не поднятие меча на по нашей точки зрения на плевелы... |
Ответ: Война в Южной Осетии АГОНИЯ ЗОЛОТОГО ТЕЛЬЦА 8 августа 2008 года, в день открытия Олимпийских игр, издревле бывших символом мира, Грузия совершила агрессию против Южной Осетии. Вероломно, ночью, грузины напали на своих братьев-осетин, накануне клятвенно заверив, что не будут применять силу. Грузинский президент, американская марионетка Саакашвили, отдавший приказ атаковать мирный спящий город, все больше напоминает Гитлера – и своими методами, и повадками, и даже внешне. Мир еще помнит, как в августе 1945 года, практически в эти же дни, США совершили бесчеловечное преступление – сбросили атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки. И вновь эта страна бросает вызов миру. Ни для кого не секрет, что за грузино-осетинской войной скрывается спланированная военная акция Америки. Руками своих наемников-грузин США развязали войну против России. Нельзя сказать, что это стало для нас полной неожиданностью. Власть золотого тельца – власть денег – над людьми самая сильная, и потому борьба за освобождение от нее будет беспощадной. Тьма будет делать все возможное, чтобы погубить как можно больше людей. Америка, захватившая в конце второй мировой войны практически все золото из разрушенной Европы, все эти годы жила и строила свое благополучие за счет других стран и народов. Сегодня она – банкрот, ее ресурсы исчерпаны. И вот агонизирующий золотой телец обьявил войну Державе Света – России. Американцы не один год готовились к этому – устраивали цветные революции и подкупали целые страны, окружающие Россию. Народы, которые Россия когда-то спасла от истребления, теперь предали ее и перешли на сторону ее противников. Но Держава Света, выигравшая битву Армагеддона, непобедима. Каждая малая удача ее врагов обернется их гибелью. Елена Ивановна Рерих писала, что третьей мировой войны не будет, вернее, ее пресечет вмешательство Сил Космических. По костям своих врагов пройдет Российская Азия! Мы выражаем полную поддержку действиям России в ее справедливой борьбе за благо всех людей. Россия, мы сердцем и духом с тобою! Мария Скачкова, президент международной организации «Звезды Гор» и комитета Единения Народов под Знаменем Мира 9 августа 2008 г. Карпаты, Львовская область, Украина |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Социолог: кавказская война грозит Эстонии опасным расколом Если неэстонское население Эстонии в подавляющем большинстве поддерживает действия России в Южной Осетии, то это очень тревожный сигнал для Эстонского государства, считает социолог Андрус Саар. Если судить по комментариям в Интернете, а также по проведенным некоторыми масс-медиа опросам, жители Эстонии по-разному относятся к событиям в Южной Осетии, пишет газета "Вести Дня". Создается впечатление, что большая часть эстонцев вслед за руководителями страны безоговорочно поддерживают Грузию, а русские в массе своей столь же категорично стали на сторону Южной Осетии и России. "Я не считаю, что на основании комментариев в Интернете или опросах нескольких человек можно делать какие-либо серьезные выводы, а серьезных исследований по поводу отношения к событиям в Южной Осетии еще не проводилось, — говорит Саар. — Хотя проводившиеся ранее социологические опросы показывали, что в случае каких-либо военных акций неэстонское население в основном поддерживало Россию". Саар связывает различное отношение жителей Эстонии к событиям с участием России прежде всего с работой СМИ. "Насколько серьезно вопрос о Южной Осетии расколет наше общество, во многом зависит от того, сколько времени продлится конфликт", — считает он. При этом, однако, Саар надеется, что в данном случае мнение неэстонского населения не столь однозначно, как это бывало ранее. "Нужно учитывать, что в данном случае Россия заявляет о своем праве защищать проживающих за рубежом соотечественников с помощью военной силы, — напомнил социолог. — И мне представляется, что для Эстонского государства было бы весьма печально и тревожно, если бы треть местных жителей поддержала Россию в этом вопросе". http://rus.delfi.ee/press/vesti/arti...43&l=wlastnews |
Ответ: Война в Южной Осетии Тут некоторые коллеги несколько не осведомлены о причинах конфликта. Вот его история. Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Почему, спрашивается прибалтийским "странам" можно было получить самомтоятельность при "распаде" СССР, а другим народом нельзя? Несколько странный подход наблюдается у "рериховцев". |
Ответ: Война в Южной Осетии И еще, господа, (тех кого касается) предлагаю задуматься над тем, что произошло восьмого августа. Это очень знаменательная дата в жизни всего мирового сообщества. Того мира который был больше не будет. Нарождается другой мир. Хотите вы этого или нет. Пришел час Азии! Европе и Амереике лучше бы заткнуться и помолчать в тряпочку. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Народ! Кто-нибудь проинформирует, что руководство других стран СНГ высказывает по поводу войны? На чьей они стороне? Страны ШОС молчат? Тут такая инфа распространяется, что Россия в этом конфликте может остаться одна. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Пусть даже нас заставили сделать вынужденный ход в даной ситуации, но кармически (да и юридически) он очень правильный, особенно если мы проявим дальше некоторую сдержанность, продумаем дальнейшие действия. Прошло всего 4 дня! В шахматах побеждает тот, кто просчитывает дальше и глубже, а в жизни тот, за кем стоит Справедливость. США и их союзники (Англия, судьба которой давно под километрами воды и др.) не учитывают этот очень важный фактор в своих расчетах, он им недоступен. Какая бы ни была Россия в каких-то моментах внутренней жизни, но у нее есть Поддержка в данной ситуации. Вчера пришла мысль, что будет в сознании западных людей, когда вскроется вся та ложь, которая выливалась на них из СМИ про Ю.Осетию и Россию! Ведь этот момент настанет! |
Ответ: Война в Южной Осетии Пока я слышал только о поддержке Кубы и вроде вначале мелькнуло про Китай, но насчет его поддержки в СБ ООН пока нет информации. Думаю, китайцы сейчас заняты Олимпиадой, но их оскорбление войной в день начала Игр не забудется. Другие страны, скорее всего, думают, т.к. всё слишком неожиданно да и времени прошло всего 4 дня. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Сейчас просто необходимо, чтобы за Россию начали решительно высказываться другие страны. Особенно Китай. Россия всё ещё проигрывает информационную войну. Здесь в новостях подло показывают разрушенный Цхинвал, а говорят, что это грузинские города. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Извечная позиция обывателя - не нужно было делать то, не нужно было делать сё. И так до сотворения мира. Однако как надо, редко можно услышать. Вот на месте жителей и миротворцев, во время обстрела и бомбежки, Olex, чтобы ты делал? Рассуждал о неправильном поведении правителей? |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Что бы я делал? ОК. 1. Не поддерживал бы осетинских сепаратистов, а взамен на это выторговал бы для Осетии право на широкую культурную и государственно оформленную атоономию в составе Грузии при участии международных посредников и международных гарантий 2. Получив данные от разведки про возможные бомбардировки Цхинвали эвакуировал бы всех российски граждан, параллельно заткнувши рот всяким Кокойте, чтобы не провоцировали. 3. На уровне ООН поставил бы вопрос о очень высоком градусе междуэтныческой напряженности в этом районе. Если уж на то пошло - ввел бы войска до, а не после бомбардировки и посадил бы грузин за стол переговоров при международных посредниках. 4. Если разведка проморгала, я прошляпил и т.д., то остановил бы бойню в Цхинвали и требовал бы оценки международных организаций, но не стал бы бомбить Грузию, однозначно. Это если интересует минимизировать жертвы среди мирного населения и что-то по сути решить. А так... Если хотите мое мнение, глобально Россия тут проигрывает вчистую, в выигрыше будет только США. Но это просто мое личное мнение, вы можете и дальше славить мудрость вождей. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Насчет подготовки сознаний к войне и на этом форуме тоже, я еще в мае писала. :-) Мой почтовый ящик еще не разблокирован, мне бы самой в глову не пришло, что это с политикой связано, но оказывается, что контролеры пресс-служб не дремлют :-) |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Показывают: летит самолет (текст:"самолет русский, смотрите, он сейчас бомбить будет") Дальше виражи камеры, видно, что оператор прячатся под урытие( я еще подумала, что с точки зрения бомбежки он выбрал самое опасно для себя место), затем показывают минивзрыв, немного дыма, и ровную площадку (без кратера от бомбы, я еще отметила, что нет воронки) и самолет улетает. А я думала почему самолет, летевший бомбить сбросил всего одну гранату? |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Такой последовательной и принципиальной позиции России, Запад кажется все же не ожидал. Цитата:
Допускать этого России конечно же ни при каких условиях нельзя. И нерешительность в действиях, которое в дальнейшем сделало бы возможным этот сценарий, действительно было бы преступным. Не мы, так наши дети и внуки именно так бы это оценили. Цитата:
В любом случае уж два верных союзника у России есть. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Есть факты - вероломство Грузии, ее президента, заявившего о мире публично и начавшего атаку 7 августа вечером. Цхинвали в руинах и около 1600+ погибших. Одного этого достаточно. А тем соседям, кто вместо того чтоб жить спокойно рядом с Россией, тявкают на нее - повод задуматься на будущее. Может пора "забыть" про Россию, успокоиться и заняться налаживанием своей внутренней жизни. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Европа в недоумении про то что творится щас в Грузии, потому и нет конкретного ответа, США готова использувать любой случай как камень чтобы забросить в огороде России. И только страны, которым по собственном опыте известны методы и поступки Большого Брата - Прибалтийские страны и Польша сразу отреагировали видья суть происходящего: |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Интересно, что как-то мало слышно о поддержке миротворческих действий России другими странами. Может знак того, что сейчас никто кроме России (какая бы она ни была - другой все равно нет) не Фокус. А Запад все больше соглашается с одобрением нацизма и всяких эсэсовцев, толку там не будет, там оформляется другой фокус (не в смысле трюка!). Цитата:
Еще в Дневниках Е.И. написано, что Прибалты будут протестовать против узаконений, предпринятых Россией (если бы события 70 лет назад пошли по-другому). Недавно в Германии арестовали книжку бывшего лидера Эстонии с фотографиями их фашистов. В Германии пока еще такие книжки уголовно преследуются как пропаганда нацизма. |
Ответ: Война в Южной Осетии Источник: http://paxpercultura.org/aktual_60.html К СОБЫТИЯМ В ЮЖНОЙ ОСЕТИИ 8 АВГУСТА 2008 ГОДА Будет проклято имя твое – Братьев убийца, сестер и детей. Ты народ свой унизил – На века опозорил грузин! Горе вам, поддержавшим, Горе всем промолчавшим, И черту душу продавшим – Сталина-Джугашвили сынам! Доллар правде заклеил рот, По эфиру гуляет ложь. Вот такая власть "демократов" – Вся цена ей – ломаный грош! Помнится, как легла Европа Под нацистский сапог. Сильна, наверно, привычка – Приняла ту же позу У заокеанских ног. Молятся женщины-осетинки, Помощи просят у русских солдат. Опять пришлось вам, родные, От нацистов мир защищать. Родина Света! Россия! Твой путь предначертан – Спасать, помогать. Великая, ты милосердна, Ты умеешь карать и прощать. Матерь Божия! Осетинскую землю храни! За правду меч обнаживших На подвиг благослови! Мария Скачкова 10 августа 2008 г. Карпаты |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Антон, когда вы поймете, что Россия ломает сейчас однополярный мир, строит новый. Если Россия этого сейчас не сделает, завтра ее не будет, как независимого и самостоятельного государства - руки штатов длинны, быстры, липки и грязны. Вы судите узко, поднимитесь выше и посмотрите сверху - геополитически, так сказать. и все станет на свои места. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Вся та же беда обобщений. Тень одних событий, в целях пропаганды, накладываются на настоящие события. Пусть тогда уж и вспомнят, если уж следовать подобной технологии, кто их освободил от фашизма. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Главное в этом деле - вовремя остановиться. Судя по последним событиям, у наших правителей есть ещё мозги в мозговницах. :) И это радует. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Почему несколько лидеров, уничтоживших пару деревень уже были казнены за преступления против человечества международным трибуналом, а Саакашвили за массовые убийства мирного населения, издевательства над ним по национальному признаку - геноцид никто даже осуждать не будет просто потому, что Грузия - претендент на вступление в НАТО?! Когда США вторгалась в сувереннитет других стран якобы с целью защиты прав человека, то всем были понятны их истинные цели - нефть на оккупированных территориях. А что Россия может получить от оккупации Осетии? Она наоборот тратит и уже затратила немалые деньги на помощь беженцам и раненым... |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Россия не бомбит Грузию и не отказывается от прекращения огня, как это передается в западных СМИ. Россия лишь охраняет Осетию, перестрелки по краям которой до сих пор ведутся и инициированы Грузией (о чем молчат западные СМИ). Россия четко поставила Грузии условия прекращения военных действий и вывода войск. Одним из условий является подписание Грузией гарантии неприкосновенности и недопустимости военной агрессии против Осетии. а это Грузия не пошла. Olex, это детские предложения. При всём моем к Вам уважении в политических взглядах мы расходимся. Так на мой взгляд Вы ошиблись еще раньше в оценке Ющенко. |
Ответ: Война в Южной Осетии Вчера по TV вспомнили хорошую цитату из Рейгана: "Самоса конечно же мерзавец, но это наш мерзавец. Поэтому мы будем ему помогать." Так что думаю, что отношения Запада к Саакашвили будут строится по этому же принцыпу, он ихний. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Но в данном случае Россия опять игнорирует мнение всех своих соседей и ей будет повыд жалуватся на всё проростающую русофобию. И я могу высказать только соболезнование... |
Ответ: Война в Южной Осетии Присоединяюсь, Екатерина. Я когда про Польшу услышал, на душе так неприятно стало. Бог с ними, с прибалтами, но полякам разве не стыдно. Там столько наших парней полегло. Рокоссовский бы в гробу перевернулся. Слов нет как назвать такое, дескать мы были по отношению к ним агрессорами. |
Ответ: Война в Южной Осетии [ |
Ответ: Война в Южной Осетии Влиятельная американская организация Sratfor, которая занимается стратегическими прогнозами, отметила в руководстве для своих аналитиков, что операцией в Южной Осетии Россия показала способность проводить успешные военные операции и побеждать силы, которые были натренированы американскими экспертами, сообщает РИА "Новости". "Операцией в Южной Осетии Россия продемонстрировала три вещи. Первое - она показала, что ее армия способна осуществлять успешные операции, в чем сомневались многие зарубежные наблюдатели. Второе - русские показали, что могут побеждать натренированные США силы (силы, натренированные американскими советниками). И третье - Россия показала, что США и НАТО находятся не в той ситуации, чтобы вмешиваться (в конфликт) в военном плане", - цитирует агентство руководство для экспертов. По мнению авторов документа, основной аудиторией России, для которой предназначались эти сигналы, являются бывшие республики Советского Союза, в том числе Украина, весь Кавказ и Центральная Азия. "Эти сигналы также предназначались для Польши и Чехии, которые принимают американскую систему ПРО. Россия, разумеется, никому не угрожает интервенцией, вместо этого, предлагает всем пересмотреть мнение о корреляции сил в регионе", - говорится в документе Sratfor. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Вас (рериховцев) упрекать в этом никто не может. Если бы вы даже осмелились узнать её и узнавши, насмогли бы отрицать - а факты вещь упрямая, всё ровно этим вы причислили бы себя к "врагам народа" и отверженными, и общее сознание народа от этого не изменилось бы. Так что всё это надо доверить песку, к чему всё раньше или пожже приведёт всё это неумолимое время. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Скажите, Антон, а страны Балтии часто к России прислушиваются? Я понимаю, там Буш и система двойных стандартов практически синонимы, но вы-то? Я понимаю, что спорить здесь не о чем, вы этим насквозь пропитаны и ВМЕСТИТЬ правду не сможете. У нас патриотизм в крови, с молоком матери впитанный. Это не национализм, это именно патриотизм. Помню читала о причинах вообще присутствиия этого самого патриотизма в русском менталитете. Автор делал интересный вывод о том, что Россия, исторически сложилась как обширная территория и в принципе ей не особо были нужны захватнические войны, она в основном сосредотачивалась на защите своих земель- Родины. Что и породило особое отношение к Родине. Скажите, Антон, а у вас (в вашей культуре) есть такое великое понятие, как Родина? Именно такое, чтобы когда произносишь это слово захватывало дух? То, о котором читаешь на первых страницах букваря и потом идешь с этим понятием через всю свою жизнь? Такое понятие, за которое готов стать стать пушечным мясом и пройти пол-Европы, чтобы уничтожить врага, посягнувшего на эту святыню? Извиняюсь, я не знакома с вашим укладом жизни, да и менталитет ваш представляю себе слишком приблизительно, поэтому и задаю этот вопрос. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Расскажу Вам такое. Тот путь, которым в нашей стране пришёл коммунизм, сторого отличается от того в России. В сроках 20тых - 30тых г. ХХ века, в общей волне развития и Латвия пережила сильный подем экономики. Сельскохозяиственая политика страны сделела нас первой страной экспорта бекона и масла в Европе. Словом - процветающая страна. Культурная деятельность бёт высокую волну, деятельность рериховской организации очень активна - в Риге издаются большинство теосовских материалов, есть старания запустить их за границу даже в Советскую Россию. Правда - неуспешные. За спиной президента страны в рабочем кабинете весит картина Рериха - дар художника. Государственная программа кредитов при правильном использувании средств освобождает от долга. Не слыхал не единной жалобы не своих предков, не предков кого либо из знакомых, на то время и то правительство. Можно прочитать про то время и деятельность рерих. общ. в дневнике Рихарда Рудзится, если есть интерес. И вот, заежают Советские (заметите - не Германские) танки, у нас снимаются правительство. Расстрелы, арресты. Все выдные деятели культуры, и политики гос. охраны, кто не эмигрировал, арестованны, расстрелены. Точных чисел не назову, но огромна, для маленкого народа. Потом приходят известия что немцы отбыли Красных и риближаются к нашим границам. Как по вашему наши воспринимают весть? Они ждут освободителей. Пришла Нацыстская армия и в место освобождения "Белый Террор" - новые арресты, новые расстрелы. Потом с неясными чувствами воспринимаются весть что немцы отбиты - третяя волна войны проходит через Латвию. Много беженцев, от Красных уже нечего хорошего неждут, но есть еще надежда на свободную страну. Наши воюют в обеех сторонах - как Советов, так и Нацистов. Потом конец войны и конец надежды на свободу. Опять репрессии, высылания на Сибирь огромной части населения, присилаются сюда народности из стран СССР. Колективизация с конфискацией имущества. Планомерное уничтожение этнического населения. Потом перестройка. Мятеж, и свобода. Вот таков в кратце Армаггедон балтийских стран. У нас некого благодолить за освобождение. Мы освобождение и не выдали... а теперь мы очень медленно восстанавливаем человеческие и культурные ценности, и сознание своей народности. Но кого [интересует] чужое горе. Но Вам возможно это поможет понять как на Вторую Мировую смотрит каждый прибалт, поляк, словак, болгар... И возможно это может вам помочь в общении с другими жителями бивщих стран СССР, в которых ни фашизма, ни каких государственных отношений с фашистской Японией, Италией или нацистской Германией и помине небыло. Всё это только предлог, только пропаганда со стороны большевиков. Конечно в России это высвечивается по другому... Всё это как бы прошлое, как бы уже неимеет значение, а выходит по другому. И вот где теперь найти точку соприкосновения, на чём основать отношения соседних стран с Россией, если правда так остро меняет окраску на линии границы? |
Ответ: Война в Южной Осетии Антону. Я вдруг понял – что осознание истории своей Родины – это тоже своего рода проверка. Впрочем как и любое другое испытание преданности ЛЮБОВЬЮ. Она ведь никогда не может быть однополюсно приятной – всегда есть что прощать и с чем смиряться. Смиряться сердцем, не скатываясь однозначно в горестные обвинения. Не скатываясь в позицию ОТРИЦАНИЯ. Заметьте – многие не проходят этого испытания, боль для них бывает настолько не выносима, что лучше отказаться от неё – и сказать себе – нет это не любовь, это не моя Родина, ЭТО не по моему. Ну конечно – если бы было всё гладко – кто бы отказался? А принять и понять всё так как есть – слабо? Екатерине А : Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Конечно, понятно что это был Армагеддон. Но это не мешает искать правдивую оценку явления и правильный взгляд на вещи, скрытую суть внешних собитий. То, что я тут изложил - примерный взгляд на собития Второй Мировой жителей Прибалтики, Полши, Словакии, чтобы было понятно их отношение к сегодняшней ситуации в Грузии. И этот взгляд более чем основан. Поменять его на противоположный при всех известных фактов значило бы что то похоже не предательство своей страны. И на что поменять то? На ту лож, которую продолжают лить историки России? Почему архивы 50-ти летней давности всё ещё под грифом полной секретности? Но я не намерен здесь ссорится на эти темы. Это бесполезно. Просто выложил общий взгляд стран бывших СССР на эти вопросы. Для отрицания этого взгляда, нужно его знать. А для этого есть хороший филм Soviet Story (смотреть не советую). А для углубленного разговора на эту тему необходима беспристрастность, которая на сегодняшний день - невозможна. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Тогда(внимание!!!!) при учёте всех жизненных ситуаций ОБЯЗАТЕЛЬНО возникнет полное осуждение и неприятие МИРА и его Законов. Потому как жизнь есть путь страдания. Мне кажется Путь победы несправедливости начинаеся с приятия, Любви и понимания. Именно это провозглашённое Хрстом и Буддой отличается от БЕСПРИСТРАСТНОГО - око за око, ... |
Ответ: Война в Южной Осетии Российский рубль уже упал по отношению к доллару США в результате ситуации с Южной Осетией. Догадайтесь, кому это выгодно? |
Ответ: Война в Южной Осетии Политика есть политика. Американским и другим финансовым лидерам нужен Иран. Но очень мешает Россия отказывающаяся признать их «ядерную угрозу». Теперь с их стороны будут предложения: мы вам Ю.Осетию, Абхазию и общественное признание, но вы закроете глаза на то, что мы захватываем Иран. Американцы всегда сдавали своих батраков. Если что либо выторгуют, то неудавшийся Фюрер Саакашвили погибнет от руки какого либо местного «мстителя». Вообщем америкосы создали товар для торга, дальше по их мнению торговля – «восточный базар» отдыхает. И это ошибка торгашей мерящих всё по себе, Путин не из их касты вайшьи, а кшатрий и по всему видать очень «старый». Ну, а если посмотреть из другого измерения, то идёт то, что и должно быть, каждый человек (страна, нация) должен определиться. Время отбора (уже лет сто), время ассимилировать те или иные вибрации, это единственное мерило. Маяки даны, все предупреждены, каждый отмерит себе сам, обязательно – лично сам. Владыка не бывает поругаем. Согласно ТД, на нашей планете было высеяно 60 миллиардов монад, а сказано: соберу под знаменем моим миллиард. Один. Каждый себе сеятель и жнец. |
Ответ: Война в Южной Осетии Нам говорят: "России больше нет", Но это говорят её тираны. И чем больней наносят они раны - Тем ярче несказанный её Свет... Как бы кому-то не хотелось, но Суждённого духовного объединения народов не избежать - Новый Мир наступает так же неумолимо, как восход Солнца... |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Если доллар рухнет, плохо станет всем. Боюсь, что это, однако, неизбежно, и процесс уже идёт. В итоге гос.долг США обесценится вместе с долларом, всем спасибо, все свободны, а вместо доллара можно создать новую валюту и начать всё заново. Репутационные потери, конечно, при этом колоссальны, но кого это волнует, когда есть много разного оружия. Вайшьи вообще всем миром уже правят, а в самой Индии особенно. И давно. От того и проблемы - многие люди, оказавшись у власти, гребут под себя и тем обрушивают на себя и своих вассалов то, за что должны бы отвечать, будучи правителями. Грустно всё это. Я как-то даже не уверен, что человечество стоит спасать - сколько от него вони исходит... |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Смотрел объединенную пресс-конференцию Д.Медведева и Н.Саркози. Понравился честный ответ Саркози: на вопрос почему в принципах не отражен вопрос о территориальной целостности Грузии, он пространно ответил, что такой вопрос не поднимается, поскольку именно эти проблеммы существовали до конфликта и именно поэтому там миротворцы....принят документ из 6 пунктов и Саркози повезет его в Грузию.... |
Простые американцы о войне на Кавказе. Простые американцы о войне на Кавказе. --------------------------------------------------------- Привожу несколько постов (или отрывки из некоторых постов), найденных мною на одном американском форуме. Даю всё без комментариев. Взято отсюда : http://www.amazonsellercommunity.com/forums/thread.jspa?threadID=157701&tstart=30 Цитата:
Количество столкновений за последние пару дней превысило кол-во всех столкновений в Арабо-израильском конфликте за последние 15 лет. И опять, все молчат... Сначала была Чечня, теперь Грузия. Кто следущий? Где все протестующие во всём мире? Цитата:
Кое-что ещё происходит за кулисами в России и наш мир решительно меняется.... опять. Так что, пристегните ремни. Цитата:
Когда он двинул свою армию в ЮО в олимпийскую ночь, он точно знал, что он делает. Что он ожидал Путин/Медведев сделает? Будет сидеть и кивать головой, приговаривая : "Конечно, Миша, это твоя земля, продолжай, возьми её?" Я надеюсь, он не такой наивный. Факты таковы, что тот конфликт начался в 90-х годах без участия России. При Путине, это стало удобным рычагом, чтобы получить влияние над Грузией. Но вы не можете обвинить Россию в последней эскалации. Цитата:
------------------------------------ Если у меня будет время попозже, то продолжу перевод.. Если нет, то не обессудьте.:) |
независимость Цитата:
Цитата:
Сотрудничество с фашизмом не прошло даром этой работящей нации но не об этом речь. Уверена у них все впереди, все зависит т от них самих. - насколько смогут они вместить План Владык..... Но тем не менее нельзя не выделить финнов из всех северных наций за их особенную любовь к своей молодой стране. (Латвия и Эстония моложе Финляндии на один год ) Они готовы были умереть за свободу. .Как же иначе можно объяснить столь неразумное с точки зрения политики решение воевать с СССР.Карл Густав Маннергейм исчерпал все доводы, но не смог убедить правительство отдать России требуемое. Правительство было убеждено, что Россия нагуляет аппетит и будет продолжать откусывать территории. Приведенный ниже отрывок содержит достаточно правдивую информацию о заплаченных контрибуциях . хотя автор(Тененбаум) мягко говоря ненавидит Россию , да и по моему вообще все великое. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Политика вообще грязное дело и к несчастью политические торги неотъемлимая ее часть. Только вот не все понимают свой статус, свое место в таком торге, не все признают свой статус в геополитической игре. Польша хоть не лицемерит и торгуется по ПРО - дают два миллиарда а она требует 20 !!! А вот наши бывшие и дорого не возьмут...за самый достойный, имеющийся у них товар - соседство с Россией....;);) Аукцион: дядя Сэм с молотком - кто попросит меньше...Раз...Два...Продано....вернее Заплачено..... |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
А представьте, что инвестиции 100 млрд. это единственная возможность спасти все 600 или инвестиции в трудный для Американской экономики период это единственная возможность экспансии на их рынок, закрытый для инвестиций в обычное время.........Неужель вы допускаете, что умный и авторитетный для нас премьер, оставит у себя под боком министра-жулика, который сливает капиталы и шинкует бабло на черный день.... Как говорил Козьма Прутков - Зрите в корень.... |
Ответ: Простые американцы о войне на Кавказе. Цитата:
Знаете, это были такие немного не забавные наблюдения: моя бывшая шефиня ну никак не любит русских( но муж у нее русский :) ) так вот в тех пресловутых 90-х она по привычке нападала на все русское, на что я ей в шутку ответила :"Интересно, а что будет если спикера из России выдворить в его Чечню, пусть себе там и управляет" Так получилось, что через неделю того спикера (у него голос еще очень неприятный) выдворили на его историческую родину, т.е. в Чечню, а через три месяца там война началась. Затем из Москвы в Грузию вернулся Шеварнадзе и уже в Грузии начались всякие неприятности и т.д. и т.п. Вот и получается, пока они в Москве сидели, то все тихо было. |
Ответ: Простые американцы о войне на Кавказе. Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Сотрудник Честно говоря ключевое то слово поддержка американского доллрара, а не рубля.Это так ....гадко.. Дело ж не в Америке. :(Не будет Америки будет другая страна - это лишь маленькая вершинка Айсберга, Дело в открытой поддержке глобальной политики капиталла.Москва пухнет от денег ,строятся безумные проэкты типа Вращающаяся башня Дэвида Фишера , а пенсионеры получают по 50-70 долларов. Безумие ...... |
Ответ: Простые американцы о войне на Кавказе. Цитата:
Просто "русский избранный медведик" на данном этапе олицетворяет этот народ для всей планеты. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Это чтобы немного разрядить недовольство в этой теме Грани том семь, п118 Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Антон, я пожелал бы Вам немного шире взглянуть на происходящие и исторические события, не ограничиваясь местечковым взглядом, тем более основанном на пропагандистских шаблонах СМИ и местной правящей элиты. Прежде всего о картах стран. Советую Вам также рассмотреть не только карту Грузии, но и Осетии, в том числе части, входящей в Россию. И Вы должны увидеть, что Северная и Южная Осетия представляет собой единую компактную зону проживания осетин. Чем виноват этот народ, что он во времена СССР был разделен на две части? Была просто выровнена граница по Кавказскому хребту, и часть осетин с их территорией была прирезана к Грузии. Также и Абхазия присоединена к Грузи, хотя исторически никогда к ней не принадлежала. Но кто спрашивал тогда народы? Впрочем, в едином государстве это не играло особой роли. Но ответьте мне, почему грузины, заявившие о своем праве на самоопределение, имеют его, а абхазы и осетины, пожелавшие остаться с Россией - нет? Только потому, что дядюшка Джо прирезал их Грузи? Вы также частично правы, указывая, что причина нестабильности на Кавказе – нефть. Но опять-таки шаблонно не задумываясь видите виновником Россию. Но вопрос – сколько добывается нефти в Южной Осетии и Абхазии или какие по их территории проходят нефтепроводы? Ответ: нет там нефти и нефтепроводов. А вот из Азербайджана через Грузию, гораздо южнее мятежных автономий, проходит нефтепровод, и контролирует его США. Не в этом ли суть «розовой» революции и яро антироссийской политики нынешнего руководства Грузии? Не в этом ли суть затягивания Грузии в НАТО. Действительно, нефть важна, но центр конфликта Вы видите с точностью до наоборот. Также следует обратить внимание и на национальный вопрос. Сдача Россией Южной Осетии воспринялась бы осетинами как предательство их народа. Нужен ли России ещё один очаг нестабильности на своей территории? Уверен, что у США и на это есть расчеты. Ещё один пропагандистский штамп будто бывшие республики СССР и его сателлиты бегут в НАТО, боясь агрессивности России. И Вы его не задумываясь принимаете. Ладно, согласен в какой-то мере относительно стран Прибалтики. Ущемленное национальное самосознание малых народов, и развившийся на этой почве гигантский комплекс. Но относительно бывших сателлитов этот вывод неверен. Россия, мол, жестоко подавляла свободу наций, они были её колониями. Чушь и бред, вернее целенаправленное извращение фактов. Да, был 56 в Венгрии и 68 в Чехословакии. Но замалчивается, какую роль приложили США в дестабилизации этих стран. Просто они получили огромный опыт по дестабилизации положения и приведения к власти своих режимов, часто фашистских! - в странах Латинской Америки, и не только. Например, «черных полковников» в Греции. Непреминуло США применить этот опыт и против своего геополитического противника. В этом и подоплёка «народных» восстаний. Уже давно известно, что тот же Валенса был завербованным агентом спцслужб США. А руководство же СССР во всем опаздывало, и своей «пролетарской» прямолинейностью надеялось только на танки. «Рабство» сателлитов было не бОльшим, чем их теперешнее в НАТО. Более того, в отличие от теперешнего, их армии не были в горячих точках, в которых участвовал Союз, например Афганистан. Союз следил только, чтобы в них был лояльный режим и «социалистический» курс, а в остальном было полное самоуправление. А разве США не следило не менее жестко за своей сферой влияния (Чили)? В чем же причина «бегства» от России и ярковыраженные русофобские тенденции бывших сателлитов? Ответ: не страх перед Россией, а Золотой Телец, стремление элит этих стран приобщиться к «золотому миллиарду» и комплекс неполноценности – мол, нас подавляли, а на самом деле мы такие хорошие и беззаветно преданные идеалам «демократии», т.е. США. Безразлично, что Россия это не Союз, да и побежали они в НАТО ещё при ельцинской дышавшей на ладан России, не представлявшей опасности не только центрально-европейским странам, но и собственным сепаратистам. И нынешний лай прибалтийских шавок (извините, но иного слова не находится) и Польши из той же песни. Несмотря на 17 лет независимости, они остаются вечно вчерашними, погрязшими в исторических обидах. Смотрите, как бы не превратиться в соляные столбы. В истории всякое бывало, но надо смотреть и вперед, а не только назад. А если уж смотреть на историю то следует вспомнить крестовый поход «цивилизованных» тевтонцев сначала на Пруссию, а позже и далее в Прибалтику. Кстати, а не скажите ли, куда делся прибалтийский народ прусы? Уверен, что то же ждало бы и латышей и эстонцев. Но вот жестокий дикий царь Иван развязал войну против цивилизованного мира, чтобы получить выход к Балтийскому морю, как орешки щелкал рыцарские крепости. И цивилизованный мир сплотился, собрались наемники со всей Европы на помощь славным тевтонским рыцарям. В результате Прибалтику прибрала к рукам Швеция, а образ царя Ивана, а с ним и всей России был демонизирован. Да, еще тогда. Кстати, за царствование чудовища Ивана было казнено около четырех тысяч человек на всю огромную Россию. В то же время лишь за одну Варфоломеевскую ночь в просвещенной Франции было убито более 100 тыс. человек. Убийство царем своего сына – подлая и лживая выдумка иезуита посланника Папы. Царевич Иван умер от отравления, как, впрочем, и мать Ивана Грозного, и его жена, и он сам. Это доказала экспертиза останков. Кому это было выгодно? Дальнейшие события со Смутным временем показали. А прибалтийские народы всё же были спасены вмешательством царя Ивана. Шведы оказались менее цивилизованными, чем германцы, и не зачистили её под своё «жизненное пространство». Да, новые смутные времена в России, революция, дала шанс прибалтийским народам на свою государственность. Согласен, аннексия прибалтийских стран Сталиным посеяла в душах прибалтов ненависть к Союзу, и в первую очередь к русским, России. Потому что именно Россия ассоциировалось с Союзом. Вы говорите о страданиях прибалтов, тысячах высланных. Да, высланных, но которые вернулись обратно, – разве это геноцид? Я не оправдываю тот режим, он проехался катком по судьбам многих народов. Но не следует забывать, что более всех пострадал именно русский народ. СССР был в большой мере Антироссией, потому что сама Россия и русский народ в основном, другие народы меньше, была средством наибольшей эксплуатации и орудием распространения мировой революции. Поэтому её разделили, раскромсали на множество республик. Даже сам русский народ разделили на три – собственно русских, белорусов и т.н. украинцев. Последние явились, как пишет Ваджра, плодом русоненавистнического проекта польской шляхты, который впоследствии усиленно насаждали на земле Малороссии большевики. Что говорить о самом большом в мире разделенном народе, обказавшемся после распада Союза. Так что не народы бегут от России, а идет продуманная целенаправленная борьба международной закулисы за безраздельное мировое господство. А все эти Саакашвили , Ющенки и т.д. и т.п. – её марионетки, не более. Элита же России, вероятно даже вопреки её желанию, оказалась вынужденной защищать интересы своей страны, не из-за патриотизма, а из-за чистого прагматизма. Замечание по поводу ссылок , приведенных Olexом. Горящий дом якобы городов Гори или Поти много раз показывало российское телевидение с 9-го числа, как только колона достигла Цхинвала. Это Цхинвал. Вот так вешают лапшу на уши западные СМИ и свидомы украинские. |
Ответ: Война в Южной Осетии Отсюда Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Привожу ссылки Ваджры... http://yanukovich2004.narod.ru/civis/ukraina2.htm очень интересно и познавательно. Надо бы сохранить то что есть. Красивая культура, красивый язык, готовое государство- да все нормально...только ВРАТЬ ЗАЧЕМ? |
Ответ: Война в Южной Осетии Думаю, после прошедших событий и сдачи Грузии ее союзниками начнутся большие вопли против России как компенсация собственного бессилия, проявленного ранее. Дай Бог, нам всё это выдержать! Чем больше безумие, тем ближе Жатва. |
Ответ: Война в Южной Осетии Вчера на сайте CNN, который "прославился" своей необъективностью освещения событий в ЮО, было объявлено голосование на тему "Считаете ли вы Россию агрессором?" Когда колличество ответов в поддержку России достигло 92% против 8% с осуждением России - CNN без малейших объяснений прекратил голосование и заменил вопрос на что-то спортивное. Это к вопросу о свободе слова, объективности СМИ на Западе и реации людей на происходящее - сайт-то англоязычный! |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Не удивлюсь нападению на Иран или еще чему-то. Когда Бог решит наказать, то лишает разума, поэтому при анализе ситуации необходимо учитывать возможность безумия (одержания). Этого некоторые на Западе не понимают, дескать С. умный, поэтому не стал бы делать того, о чем пишут российские СМИ. Но мало кто допускает возможность съезжания у него крыши, хотя в СМИ об этом все же пишут. Преобладание астральной облолочки приводит к сумасшествию. Сложно объяснить чем-то иным атаки грузинских войск после того как вошли российские войска и отвоевали Цхинвали. Абсолютно бессмысленно было воевать в заведомо проигрышной ситуации. Поэтому и были зверства по тактике темных - умереть, но напакостить. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
И при этом нам мало кто помогает гуманитарной помощью, читал про 500 тыс. Евро от Амстердама да и всё. Думаю, одной из причин согласия на вывод основной массы наших войск из Южной Осетии является дороговизна содержания 10-20 тыс. солдат. США очень дорого обходится содержание своих войск в Ираке и Афганистане, правда им его пока оплачивает весь мир за счет их доллара. Но это не может длиться бесконечно, золотое обеспечение доллара прекратилось около 40 лет назад, вроде в 70-х гг ХХ в.. |
Ответ: Война в Южной Осетии Сейчас в очередной раз показывали разрушенный Цхинвали после бомбардировок системами заплового огня. Обратил внимание на одно обстоятельство - город пострадал в значительно меньшей степени, чем несколько американских городов, которые были разрушены до основания после прошедшей по ним серии торнадо. Пришла мысль - лицемерие может быть гораздо более разрушительной силой. Не стоит сильно пережиать из-за столь ярого лицемерия со стороны некоторых стран. Они вызовут к жизни силы, следствия проявления которых будет трудно пережить. Особенно пострадают те страны, народ которых, имея доступ к объективной информации, сам сделал свой выбор. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Международный уголовный суд подтвердил обращение Грузии с иском против России "Эхо Москвы" | 05:23:52 Международный уголовный суд официально подтвердил обращение Грузии с иском против России "в связи с ее действиями на и вокруг территории Грузии". Как говорится в обращении суда, Грузия обвиняет Россию в нарушении Международной конвенции по устранению всех форм расовой дискриминации от 1965 г., а также требует, чтобы гарантированные этим документом индивидуальные права всех людей на территории Грузии полностью уважались и защищались.</SPAN> |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Так что, если их по настоящему "прижмёт", то они у себя быстро всех заткнут. К тому видимо и идёт. Это и будет - "выявление ликов". |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Я заметил, что почти везде следы пожаров в домах. |
Ответ: Война в Южной Осетии Я думаю, следствием будет резкое обострение ситуации в Ираке, в Афгане, в самой Украине и в Грузии. Могут пройти скандалы и в США и других странах. Ощущение - начала глобального противостояния. Новый миропорядок рухнул и зубы обнажились до оскала. |
Ответ: Война в Южной Осетии Астана отзывает свою нефть из Батуми Казахстанские танкеры ушли из аджарской акватории Черного моря 2008-08-12 / Жанна Ержанова Правительство Казахстана рассматривает возможность переориентировки казахстанской нефти, идущей через грузинский порт Батуми на экспорт, на внутренний рынок. Решение об этом должно быть принято в ближайшие дни в связи со сложившейся ситуацией на Южном Кавказе. Такое поручение дал премьер-министр страны Карим Масимов руководству Министерства энергетики и минеральных ресурсов и национальной нефтегазовой компании «КазМунайГаз». Как пояснил на заседании правительства глава АО «НК «КазМунайГаз» Серик Буркитбаев, до вчерашнего дня «в отношении Батумского порта и нефтеналивного терминала, которым владеет Казахстан, никаких враждебных действий предпринято не было». «У нас ситуация в корне пока отличается от Поти и других портов», – сказал он. Однако уже в понедельник по указанию грузинской военной администрации представители казахстанской стороны вывели из акватории порта все сухогрузы и танкеры. «До сегодняшнего утра мы дозагружали один танкер на рейде, но сейчас все танкеры выведены и мы работаем на хранение», – сообщил Буркитбаев. «Мы обеспокоены этой ситуацией, потому как несем экономические потери», – заметили «НГ» в Департаменте информационной политики «КазМунайГаза». «Сейчас казахстанская сторона проводит мониторинг ситуации. По нашей информации, Азербайджан уже прекратил поставки в грузинском направлении», – сообщили в нацкомпании. По словам главы «КМГ», с кавказского маршрута на внутренние потребности страны можно направлять ежегодно почти 1 млн. тонн нефти. Возможно, говорят чиновники, таким образом в республике решатся многие внутренние проблемы, связанные с удорожанием нефтепродуктов. Но ряд казахстанских экспертов не разделяют это мнение. По всей вероятности, миллион тонн нефти будет переброшен на другие направления. Возможно, в Китай или на другие восточные рынки. http://www.ng.ru/politics/2008-08-12/5_astana.html#neft |
Ответ: Война в Южной Осетии Казахстан отправит гуманитарную помощь в зону грузино-осетинского конфликта Казахстан направит гуманитарную помощь пострадавшим в зоне грузино-осетинского конфликта, сообщает в среду "Интерфакс". Средства для оказания помощи уже выделены из резервного фонда. Правительство призывает вовлеченные в конфликт стороны обеспечить необходимые условия для того, чтобы гуманитарная помощь, оказываемая международным сообществом, беспрепятственно дошла до каждого нуждающегося, говорится в заявлении, распространенном пресс-службой кабинета министров Казахстана. Гуманитарная помощь будет включать в себя продукты питания, медикаменты, средства гигиены, одежду и строительные материалы. Когда гуманитарный груз будет отправлен в зону конфликта, пока не уточняется. http://www.lenta.ru/news/2008/08/13/help/ |
Ответ: Война в Южной Осетии Знаменитая болгарская прорицательница Ванга предрекала судьбу не только отдельным людям, которые приходили к ней на сеансы, но и целым государствам. Как сообщает газета "Жизнь", незадолго до своей кончины Ванга предсказала войну на Кавказе и ее исход: Россия победит и принесет живущим там народам мир, а вот Грузии не придется увидеть счастливых дней. Вот дословно записанная секретарем Ванги Бойкой Цветковой речь о России: "Слишком много жертв принесено. Никто уже не может остановить Россию. Все сметет со своего пути и не только сохранится, но и станет господарем всего мира". А о Грузии известная прорицательница поведала: "Не могу сказать ни о плохом, ни о хорошем будущем Грузии, потому как этого будущего у нее нет вообще!" |
Ответ: Война в Южной Осетии http://pda.newizv.ru/news/2008-08-13/95891/ Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Но это о прошлом. Пришествия же в настоящем так искажаются прессой обеех сторон, что обективную инфо можно ожидать только от исследования. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Что же до белорусских СМИ, то они отражают ситуацию вполне с позиции России. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Но он совсем забыл, что география, история, и его пасспорт фиксируют данные илюзии, и только в скрижалях Акаши зафиксирована деиствительность движения его сердца... Кому послужим? |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
о дружеском отношению Росии к самому народу Грузии. И Медведев говорил и Путин. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
А я не о отношении и словах президента, а о той информации, которая вставится здесь. Прочитаите её глазами грузина - поймёте о чём я говорю... |
Ответ: Война в Южной Осетии http://sirjones.livejournal.com/ Информация от очевидца про то, что сейчас происходит в Грузии. Фото. |
Ответ: Война в Южной Осетии Российская техника в Гори http://sirjones.livejournal.com/789831.html#cutid1 |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
По Закону, всякое действие вызывает противодействие. Вам будет причина считать что весь мир обернулся против избранного народа. Есть у нас в истории несколько таких богоизбранных народов... |
Ответ: Война в Южной Осетии Сегодня бродя по просторам инета напал на мнение одного из западных политологов. Процитировать не смогу, т.к. бродил и дорогу не запоминал, но примерно звучало так: мол Россия думает, что у нее что-то получилось, но на деле все получилось у США а Россия смалодушничала и не довела дело до конца. Мол на месте России, американцы бы дошли до Тбилиси, разбомбили бы его, заставили подписать капитуляцию и как следствие назначили бы обязательства по восстановлению Цхинвали и сел. Это мол было бы победой, а так мол русские не дожали, Грузия просто отошла на свои позиции а Россия теперь выложится на восстановление и гуманитарную помощь.........Вот так посчитал человек.....По моему "нормальный расчет западного прагматичного ума"...... И тем более Слава Богу, что мы не они, что мы выполнили эту миссию именно как полагается выполнить ее миротворцам - зная меру и умея остановиться....В этом большая разница... И уверен никто не пожалеет гуманитарной и финансовой помощи для Ю.Осетии... Я надеюсь, что когда-нибудь и грузинский народ поймет, что мы не враги, что не пошли на "дожимание", что не отбомбились по мирному населению. И тогда возможно все получится..... |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Я вас умоляю, Антон. все прекрасно понимают что это было, и у нас и на западе. Вон Борис приводил выдержки с западных форумов, где обычные пользователи сделаю вам расклад....А прессу читайте поменьше, особенно Западную.....где показывают кадры разбомбленного Цхинвала и снизу коментарии " Русские разбомбили Грузию". Или у вас какие-то заблуждения по поводу западной прессы и тех, кому она приндлежит?.... Умные поймут роль России, а дуракам, так оно им не так уж и нужно.... |
Ответ: Война в Южной Осетии Пару слов о бедных грузинах Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Если бы Россия поступала с позиции разума, а не силы. А на самом деле кажется что в этой борбе правых уже давно нет... |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Браво, DRON! Россия сейчас в одиночестве, потому что далеко обогнала всю Европу (тем более США) по духовности! Кто с Россией, тот победит, независимо от национальности! |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Ну, конечно, а так же российские войска не заежали в Гори, это не они а сами грузины мородерствует и сжигают свои дома... Просто надо следить за информацией с сравнением прошлых собитий, держать прошлые заявления в памяти и четко следить за новой поступающей с возможным предугаданием последующих событий. Это - война. Играют на всё что можно. Провокаций не мало. Дезинформация по всюду. Можете верить - грузины мирных жителей намеренно не убывают. Число 2000 убитых - утка. Точных или даже приближенных данных - нет. Скорого решения кровопролития не ждите. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Меня скорее удивляет ваше доверие СМИ. Надо четко отсеять информацию направленную на эмоции. И направить внимание на те крупинки, которые указывает на передвижение воиск обеех сторон, ибо они связанны как в танце. К сожелению, я аналфавет в военных вопросах и должен опиратся на психологию, чтоб уловить происходящее. Конечно, Грузия играет на ЕС и США. Так же играет Русская пресса на свою аудиторию. Свободная пресса где либо - миф. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Так и сказали: "наголову разбита" (routed). Подчёркиваю, что это сказала British Broadcasting Corporation. Что до того, кто больше виноват и кто первый начал, то вполне возможно, что и с российской стороны были какие-то провокации, но уже мало кто даже на западе спорит с тем, что именно Грузия начала широкомасштабную войну, попытавшись захватить Южную Осетию. Так что ангелов тут искать не стоит, однако грузинское самоубийство вполне очевидно и, как говорил, кажется, Талейран, "это хуже, чем преступление; это ошибка". |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Еще раз неприятно удивлен тем, как события в мире могут влиять, раскалывать пусть виртуальную но Общину. И люди, до вчерашнего дня разбирающие шлоки Учения строятся в "кулачный ряд" пусть тоже виртуальный, но не менее, а может и более действенный (Мысль она миры творит). А ведь, IMNSO, нам бы нести наше единение из форума в народ, а не нести разъединение из народа на форум.... |
Ответ: Война в Южной Осетии Давайте попробуем порассуждать цинично, т.е. честно. :) А может лучше по-джентельменски?:-) Вот наши СМИ пытаются быть именно такими. Вечерний новостной канал «Вікна» показал как штурмовали сегодня Российское посольство под звуки «Сулико», переходящую затем в похоронный марш с гробом на плечах активисты грузинской общественной организации. Причём комментатор явно сочувствовал акции, и что милиция не дала завершить импровизированные похороны русско-грузинских отношений. А возле МИДа социалисты митинговали в поддержку Российских миротворцев. Явно подтрунивая над событиями комментатор объяснял, что на них действовала жара и поэтому на вопросы, какие, мол, требования у митингующих, те запинаясь отвечали, что против всякой войны во всех странах. И кадры из Тбилиси, где по словам очевидцев взорвалась авиационная бомба после российских авианосцев просто недалеко от памятника Сталину и в результате 6 погибших. Правда всех погибших «очевидцы» не видели, но слышали, как кто-то звал на помощь, не дойдя до ближайшей аптеки. А в Гори - страшное мародёрство. Кто - не говорят, но там же русские, - так что ещё не понятно? И всё это под флажком «Примушені до миру»(Принуждённые к миру)(Здесь должен быть смайлик с выпученными глазами. Наши незалежные СМИ – самые незалежные СМИ в мире! Вот так всё по-джентельменски:-)… ( Или цинично, т.е. честно(с)Сова)?:-) |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Ну,Мигрант! Ну Вы даёте. Выше шёл разговор о западных СМИ, в частности в посте Совы. Мой пост в тему этого разговора, о наших укр.СМИ, в частности о программе «ВІкна», вечерний выпуск от13.08. И всё. Внимательно перечитайте. Вы же, почему-то решили наехать на меня:-) С пылу, с жару, не разобравшись, обвинили чуть ли не в пособничестве военным действиям. Президент наш, конечно, кум тому куму, но не все за него голосовали:-) |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
А какие вообще настроения в Украине? Что народ-то говорит? |
Ответ: Война в Южной Осетии Настроения, как и народ, разные. СМИ ведут антироссийскую пропаганду, где-то открыто, где-то завуалировано. Печально, но многое у них получается и на размягчённые умы это действует. Всё происходит быстро, просто на глазах люди вдруг меняют свои взгляды. Вот это удивляет. Самый распространённый миф среди простого люда – Россия поделит Украину и Украины не будет! А народ простой любит свою землю… А вот вам НАТО – она не даст , она самая миротворческая организация – срочно вступать!, иначе Россия… Ну и т.д. Это так идёт инфа на сельский «электорат». Ну на остальной люд, более избирательно и изящно. Но к счастью, многие трезвеют после помаранчевого угара и зрят в корень. А многие никогда не меняли своих взглядов по поводу России только одни по одну сторону, а другие-по другую. И дай Бог, чтобы тех, кто полон братских чувств, было больше. Я от всей души верю, что в конечном счёте это так и будет. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Цитата:
Цитата:
Россия сама заказала?.. Что-бы потом снова себя же опровергать?..:shock: |
Ответ: Война в Южной Осетии Военные: российские самолеты сбили украинцы Вчера, 17:02 | Рубрики: Россия, власть Украинские расчеты работали на средствах ПВО, сбивавших российские самолеты, участвовавшие в операции по принуждению Грузии к миру. С таким заявлением выступил источник в российской военной делегации на прошедшем 12−13 августа в Душанбе заседании Координационного комитета по вопросам ПВО при Совете министров обороны стран СНГ. «По имеющимся у нас данным, дальний бомбардировщик Ту-22 и несколько штурмовиков Су-25 были сбиты из поставленных Украиной Грузии зенитно-ракетных систем С-200 и „Тор“. При этом на системах ПВО работали и украинские расчеты», — приводит слова военного РИА «Новости» . Кроме того, по его словам, помимо украинских средств ПВО Грузия получила зенитно-ракетные комплексы от ряда стран НАТО. Источник говорит, что определенную помощь Грузии в создании системы противовоздушной обороны оказал, в частности, Израиль. По данным российского Генштаба, российские войска потеряли в Грузии четыре самолета. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Михаил, Антона обработали классные пропагандисты. Там умеют этот коктейль готовить, поэтому ваши попытки ему будут смешны. Пропагандистская машина действует очень тонко. К примеру, там стараются не давать коментарии фактам, но подбор фактов и их подача - это мастерская пропагандиста. Следуя логике, мы должны как можно быстрее составить определённую картину фактам, привлечь для этого независимых экспертов и подать в суд на тех, кто интепретеировал ход событий по-своему. Уже есть один скандал с бельгийскими пиарщиками, но это, при толковом подходе к событиям, должно быть только началом. Думаю, если наши пропагандисты привлекли бы греков, китайцев, иранцев и... арабов к расследованию фактов геноцида, резонанс был бы сильнее. В одиночку - мы тут как щенки рядом с бойцовыми псами. Уже в наглую перетаскивают проблему на нас, а это только начало. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
ЕС пока не настроена поддерживать страны-шавки США, информация в западные СМИ правдивая тоже пошла. FT опубликовала статью Лаврова вчера, кажется. Так что процесс идет, шавки получат по шапке от своих же. |
Ответ: Война в Южной Осетии Наткнулся вот на это сообщение Антона Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Хотелось бы, чтобы слухи о зверствах были сильно преувеличены... Но было сообщение, что больница вообще разрушена и там под завалами около 150 человек... Следы убийств могли и скрыть. Ведь грузины почти два дня хозйничали там. Беженцы о таких зверствах грузин рассказывают, что просто жуть... Я читал свидетельство "очевидца" о том, что у него на глазах грузины расстреляли 15 школьников... Честно, с трудом в это верится. Думаю, больше паники и ужастиков от шока, чем правды. Для этого и направили туда следователей СКП. Да и захоронения могут найти попозже.... Если они есть. |
Ответ: Война в Южной Осетии Можете почитать вот тут о жертвах: http://noviny.narod.ru/smi-00000094.html Но впечатлительных предупреждаю, лучше не смотреть. Там фото убитых есть. Один из них украинский боец. Геннадий Викторович Борисенко, 1966 г.р., жителя г. Львов (Украина) Общее количество убитых в Южной Осетии пока не устанавлено. «Мы до сих пор не имеем информации по нашим потерям, – говорит глава Совбеза РЮО Анатолий Баранкевич. – Они велики, и в основном это старики, женщины и дети. Пока мы не разобрались с селами, побывавшими под грузинской оккупацией – в первую очередь Дмениси, Сарабук, Хетагурово, Тбет, Цинагар, Цунар – в которых были уничтожено множество мирных жителей». До сих пор неизвестна судьба заложников, взятых грузинами в ряде сел. По данным Генпрокуратуры РЮО, в Цинагаре были расстреляны около двухсот, в Цунаре – 150 мирных граждан. «Только через цхинвальский морг прошли порядка 420 трупов, – сказала «Росбалту» председатель госкомитета информации и печати РЮО Ирина Гаглоева, все время находившаяся в городе. – Когда мы поехали собирать людей по улицам, я сбилась со счета после сто двадцатого...» |
Ответ: Война в Южной Осетии Семидесятилетняя Ольга Туаева гонит уцелевшую корову. «По селу несколько раз проехали пять танков, – рассказывает она. – Стреляли прямо по домам, а за ними шли автоматчики. Когда начался обстрел, все мои соседи бежали, а я лежала ничком в огороде, и они не нашли меня – думали, что я убита». Старушка собирается к родственникам во Владикавказ – «Теперь я тоже должна уйти, я боюсь одна». Она говорит о погибших. «Никто не стрелял в них отсюда, никто, – по лицу катятся слезы. – Я очень, очень испугалась. Когда танки поехали, я думала, что это наши, и так обрадовалась – а они стали стрелять по нам». Все, с кем удалось поговорить, подтверждают, что грузины не предупреждали жителей села о скором начале своей операции. «Трудно сказать, сколько всего погибших, — говорит Амиран Кабанов. – Понимаете, многие похоронили родственников прямо во дворах своих домов – например, мою соседку... Семь человек только что похоронили». В Хетагурово вошли около четырехсот грузинских военных. «Они врывались в дома, искали оружие и форму, кричали: здесь живут боевики? – рассказывает Амиран. – Они думали, здесь боевиков больше, чем в Цхинвале!» – «А были здесь осетинские части? Отвечали огнем?». – «Никого здесь не было. Только мы да женщины. Грузины говорили нам: за дома не беспокойтесь – государство все отстроит!» Как убежден Амиран Кабанов, разнося в щепки Хетагурово, грузины планировали, захватив этот стратегический плацдарм, перекрыть объездную Зарскую дорогу и блокировать Рокский тоннель, тем самым отрезав Южную Осетию от России. «Здесь остались всего 16 человек», – сообщает он, подсчитав односельчан. На его глазах грузинский солдат застрелил женщину, бросившуюся за испугавшейся скотиной... |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Російські війська покинули чорноморське місто Поті вчора пізно вночі після того, як потопили декілька кораблів, що належать Збройним силам Грузії. Висит рядом. Это ж фикция :-) Олекс! Грузины ж сами сказали, что не были русские войска в Поти. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Хулителям России Цитата:
Адольф Гитлер. Моя борьба. |
Ответ: Хулителям России Саакашвили послал в атаку на Цхинвали морфиновый взвод наемников 09:53 «Известия» Следственный комитет при прокуратуре РФ заявил, что в нападении на Южную Осетию помимо грузинских военнослужащих принимали участие иностранные наемники. «В ходе проведения допросов жителей Цхинвали получены данные, что в нападении на город принимали участие граждан некоторых иностранных государств», — сообщил помощник председателя СКП Игорь Комиссаров. Вместе с тем он не уточнил, из каких именно стран были эти люди. Секретарь Совета безопасности непризнанной республики Анатолий Баранкевич также подтвердил, что не все нападавшие были грузинами. «Совершенно точно могу сказать, что среди погибших несколько славян, а одним из грузинских танков управляли военные с азиатскими чертами лица. Но точно могу вам сказать, что они все были на наркотиках», — отметил он, добавив, что в карманах всех без исключения погибших были найдены использованные и целые инъекции морфина. По мнению Баранкевича воздействием наркотических веществ можно объяснить невероятную жестокость, с которой нападавшие расправлялись с мирными жителями. По итогам боя в Цхинвали было захвачено пять грузинских танков и одна боевая машина иностранного производства. «Когда мы захватили их первые танки, то мы не могли ими управлять, потому что у нас танки старые, Т-55, а у них — новые», — рассказал ИТАР-ТАСС глава Совбеза. |
Ответ: Война в Южной Осетии 2 Olex: с мародерами борются сами осетины. www.newsru.com |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Тимошенко выразила солидарность с агрессией Грузии 12:13 «Правда.Ру» Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко и глава секретариата президента Виктор Балога фактически выступили в поддержку агрессии Грузии в Южной Осетии. Между тем в Киеве ряд организацией провёл пикет у здания МИД, требуя прекращения поддержки палачей Цхинвала. «Мы солидарны с демократически избранным руководством Грузии. Грузинский суверенитет и территориальная целостность должны уважаться», — сказала Тимошенко. При этом Тбилиси посетил соратник Тимошенко по БЮТ, вице-премьер Григорий Немыря . Он встретился с Саакашвили и другими руководителями страны. «Трагические события в Грузии и грубые силовые действия, которые привели к гибели тысяч людей и вразрез с международно-правовыми нормами поставили под угрозу признанную территориальную целостность Грузии, представляют крайне опасный вызов перед мировым содружеством», — сказал, в свою очередь, глава секретариата президента Виктор Балога . «Угрозы, вытекающие из такого положения, непосредственно касаются Украины. Эти угрозы не потерпят ни пассивности или расхлябанности ответственных властных структур нашей страны, ни политического маневрирования тех сил, чье молчание и замысловатые извороты свидетельствуют о преследовании собственных узких интересов и напоминают тактику “пятых колонн”», — цитирует Балогу сайт президента Украины. Тем временем представители православно-патриотической общественности и русских организаций Украины провели перед зданием украинского МИД в Киеве акцию протеста. Они держали в руках плакаты «Нет поддержке палачей Цхинвали!», «Нет двойным стандартам и русофобии в стенах МИДа!», «Нет реализации планов США в Грузии и на Украине!». «Несмотря на фото- и видеоматериалы, запечатлевшие последствия варварских действий грузинских войск в Цхинвали, украинские власти и СМИ упорно молчат об этих преступлениях. Зато, используя тактику двойных стандартов, стараются представить законные справедливые действия российских войск по изгнанию агрессора как нелегитимные», — заявил представитель общественной организации «Православный выбор» Сергей Демидов. Особое возмущение у Демидова вызвала информация о том, что в госпитали и санатории Севастополя поступят на лечение «не мирные жители Грузии, а раненные в Южной Осетии грузинские военные, на руках которых кровь невинных жертв». «Антироссийская русофобская политика украинских властей ведет не просто к напряженным, а к откровенно враждебным отношениям между Украиной и Россией, чреватым резкой дестабилизацией социально-политической ситуации на самой Украине», — заключил он. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
То, что известно, это - война происходит на територии Грузии. Россия заявила что защищает прав своих граждан, но перешла границ военной деятельности и нанесла удары по милитарным и цивильным обектам страны Грузия. Это не операции миротворчества. Это война. Заявления что мол грузины спутали своих танков с русскими - бред. Как будто обе страны судят по передвыжению воиск по внешней траффаретки танков а не связям по радио... Заявления про зверств грузинских войнослужащих имеет явно эмоциональную цель. Вся пресса - одно из оружий войны. По кому бёт, на то и направлены. Есть у нас даже поговорка: "Несмотря, что об этом писали газеты - это оказалось правдой..." Возможный последующий сценарий. Принят договор мира, Грузия его несоблюдает, по этому Россия забирает Тбилиси и США с громкими словами... но прикрывает глаза. Следует острая реакция Украины, война с Украиной, и так же анексия. Потом в свою очередь США и Израиль нападает на Иран, и Россия закрывает на это глаза (источник)... И вот так происходит разделение мира... Война ведется не в танках а за столом с белой скатертю, и кровь, нефть, ружё только товары обмена... А на самом деле высвобождается негативная карма предыдущей расы, во имя следующей. Только вот жаль что руками и ногами человеческими... |
Ответ: Война в Южной Осетии Ох, Антон, Антон, навиность хуже воровства... и она должна иметь пределы. Вы хотите сказать, что все последние месяцы ТАМ ничего не происходило? И Россия даром сотрясала воздух в ООН и в НАТО, требуя осечь Саакашвили? Вы не хотите верить в зверства наемников по кайфом? Тогда куда делись люди? Где население Цхинвала? Кто убил 70 русских солдат? Из них 15 в первую же ночь атаки? Когда у них не было поддержки? Они сами себя убили... осетины сами сожгли Цхинвал, выгнали себя сами из окрестных деревень и теперь лежат в госпиталях во Владикавказе и сочиняют про зверства грузин, посмеивась над наивной публикой... Им наверное делать больше нечего в период сбора урожая... |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Они надевают маски рассудительности и обьективности, но верят только в то, во что ХОТЯТ верить. Никакие факты и аргументы не убедят предубежденного, ибо такой человек не хочет знать правды. Невозможно убедить такого человека. Никакие рациональные доводы не поколеблют их изощренной казуистики и софистики - ибо молчит сердце. Много ссылаются на Учение, но не различают между малой и большой правдой, и клевещут. Нужно просто понять, что их самое сильное желание в том, чтобы Россия БЫЛА ВИНОВАТА, всегда и во всем,- и если не сильно, то таки хоть немножко.... И потому они никак не могут успокоиться, и обгладывают кости. Уже так было не раз в истории России- победительнице нацизма. И современный нацизм и неоязычество Россия победит! Слава России!!! PS: Можете почитать письмо ЕИ на День Победы 9 мая 1945. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Что до Державы Света, то мне лично приходилось познать её деяния, плоды, а так же я тщательно изучал её методы, что не оставляет место наивности. Я скорее удивляюсь от куда у людей причисляющих себя искателям Истины, такие поверхностные суждения. "Очевидность есть курийная действительность". |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Недостатков действительно уйма, никто не отрицает. Потому лучше лечить то что болеет, чем выдумывать то, чего нет. Какие методы? Какие деяния? У русских одна беда - стремиться угробить самих себя, но других мы никогда не обижали, чего выдумывать. А как только сатанисты узнали, что Руси провозвещено воскресить мир, так и не переставая ведут с нами войну, уже более 100 лет. Вот и сейчас одна война затихла. Уже собираются готовить новую. Кого сейчас натравят? Гав-гав, лает бывший спасенный друг, пытаясь угодить новому хозяину. Но это только его проблемы. По хорошему они Руси нашей ничего не смогут сделать. Нам главное самих себя обуздать. Алчность, гордыню, эгоизм, пьянство и другие. Вот когда обуздаем, тогда можно будет назвать Светоносной. И это уже не за горами. |
Ответ: Война в Южной Осетии Мне тут сегодня такие мысли пришли во время прогулки по лесу - а что если рассматривать само (по)явление Антихриста и Христа в размерах государстав, стран. Довольно таки наглядно получается. Многое совпадает. |
Ответ: Война в Южной Осетии |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
(С учетом того что вы предостерегали других НЕ доверять СМИ) |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
[qote]http://www.edengarden.ru/pics/giper/2.jpg[/qote] Шамбала [qote]http://www.sunhome.ru/UsersGallery/foto/082007/152132.jpg[/qote] |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Шамбала |
Ответ: Война в Южной Осетии повтор |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Вот почитай, что делают в Латвии. Или ты думаешь, что там маршируют не бывшие нацисты, а артисты? Это страна, которая солидарна с Гитлером, а ты вопросы задаешь. http://rus.delfi.lv/news/daily/polit...hp?id=21675307 |
Ответ: Война в Южной Осетии [quote=gog;232842] Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии [quote=Dar;232835] Цитата:
Так же как и вы, я фильтрую интернет, читаю аналитиков и выводы доверяю самому себе, поскольку таких, которым доверил бы, не прочитал. Смотрю на происходящее и стараюсь понять причины, возможные подводные камни. Уже давно изучаю как проводятся исторческие повороты какими методами начинаются войны. Как работают СМИ. Имея сведений о государствах а так же о оккультных силах и психологических законов можно составить примерную внутренюю карту внешних проишествий. Как реагируют страны, как передвыгается армии, какие последствия тех или иных движений. Россия небыла готова на нападение теперь так же как и на нападение Гитлера. Это можно так принять. Саакашвили поступает согласованно США. России он не любимец. Россия не бездействует по направлению своих не любимцев. От России независима Грузия и марионетка США ей не нужна. Вот и причина всей деятельности России. Забудте про интересов граждан. Всё это игра двух противоположных сил. Милитарно и оккультно противоположных. Но пока я не усмотрел свет не в одной из них, извените. Белый Дом полон марионеток хозяинов мирового рынка. А в Кремле засели силовыки. И решение у всех проблем у них только одно: "Есть человек, есть проблема - нет человека, нет проблемы." Наследство Сталина. А где Свет России? Свет России это вы - то есть, вы должны быть Светом России, в вас задача воплощение идеалов (средь которых - братство человечества). Иван Стотысячный внутренне будет наполнятся Светом, если этот придёт через вас. Понимаете ли вы смысл слов АЙ или только поверхностно принимаете? Весь Свет и вся тьма в человеке. Духовность - антипод эгоизму. Срободна ли Россия от язв коррупции, безнравственности, шовинизма, алкоголизма, криминализма итд. чтобы называть её Святой? Проснитесь! |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
А под резолюцией о агрессии России я подписиваюсь. |
Ответ: Война в Южной Осетии [quote=Антон;232849] Цитата:
"Меня скорее удивляет ваше доверие СМИ.".. Получается вы сами берете информацию оттуда же, откуда другим не советуете, называя это мифом. Вы больше доверяете западным СМИ, которые не были в Грузии и пишут про танки и не верите МВД Грузии(!) которая находится там же(!) и говорят не было танков. Хотя на сегодняшний и западные СМИ уже стали менять свое мнение переходя к фактам. Так что думаю скоро и ваше мнение поменяется. :cool: |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии А я сегодня был сильно изумлен. Смотрел фрагмент выступления Саакашвили на митинге в Тбилиси. А сказал он примерно следующее: "Ну что нужно такой большой России от такой маленькой Грузии. Вы видите, что они сделали с Цхинвали - там же чстое поле (или ровное место, не мог же он в эфире кодовое название операции озвучить).......Я наверное варежку разинул от такой наглости.... |
Ответ: Война в Южной Осетии Все согласны со словами Христа: «Благословите врагов ваших». АЙ добавляет: именно врагами и препятствиями растём. Без них нет роста и их не надо создавать – сами придут, каждому по его уровню. Благополучие не есть путь роста. То, что является возможностью становления духовного человека, то же самое будет и относительно государства. Именно так и только так может родится Держава Света, так проходит рождение Новой Цивилизации! И многие страны, а ввергая себя в небытиё поднимут Россию на небывалою высоту. Чехия, Польша – сожалею, но благословляю вас, кто ещё? И чем больше будет врагов, тем выше они поднимут Славу страны. Таков закон природы, что бы что либо выросло, то что то другое должно стать навозом для его роста. Каждый решает сам. |
Ответ: Война в Южной Осетии Ведущий в студии: Тысячи людей стали беженцами в результате войны в Грузии. По некоторым данным - десятки и даже сотни тысяч. Среди гражданских, имевших несчастье попасть под перекрестный огонь в этом конфликте - 12-летняя девочка из пригорода Сан-Франциско, Аманда Кокоева, она была в течение полутора месяцев в Южной Осетии у своих родственников. Она сидела в кафе, и вдруг стали падать бомбы. 12-летняя девочка. Ей удалось скрыться в подвале у дяди, и она сбежала в Россию. Удалось добраться до Москвы, сесть на самолет, чтобы вернуться домой. В студии Аманда Кокоева и ее тетя Лора - в прямом эфире из студии в Сан-Франциско. На экране появляется Аманда с тетей. Ведущий: Рад видеть вас. Добро пожаловать домой. Амана, её тетя (хором): Спасибо. Ведущий: Я не могу даже представить себе. Сидишь в кафе, и вдруг начинают падать бомбы. Расскажите, что это такое - когда начинается война? Аманда: Да. Я действительно очень испугалась. Я не знала, что происходит. Мы просто сидели внутри, и вдруг на улице начали бегать люди. Я так испугалась. Ведущий: И что вы сделали, куда пошли? Аманда: Мы позвонили дяди с телефона в ресторане, потому что наши мобильники не работали. Мы позвонили, и он приехал и забрал нас к себе домой. Мы провели всю ночь в подвале. Ведущий: И всю ночь падали бомбы? Аманад: Я не видела. Но прежде, чем рассказывать дальше, я хочу сказать: мы бежали от грузинских войск, которые бомбили наш город, не от русских войск. Я хочу сказать спасибо русским войскам. Вы нам помогли. Кашель за кадром. Ведущий: Где ваши родственники, как они? Аманда: Некоторые из них, мои двоюродные братья и сестры, в Северной Осетии, они в безопасности. Но моя бабушка и некоторые мои дяди все еще там, и мы ничего не знаем о них, живы ли они. Ведущий: Это война, я не могу себе даже представить - 12-летняя девочка проходит через все это, это должно быть ужасно. Лора Тедеева-Коревиски, тетя Аманды: Да, это было ужасно. Я хочу сказать это по телевидению, я хочу, чтобы все это знали - кто виноват в этом во всем, в конфликте. Эту войну начал господин Саакашвили, и он агрессор ***за кадром кашель ведущего*** на протяжении двух дней мой народ, осетинский народ, убивали ***мычание ведущего***, бомбили, убито 2000 человек… Ведущий: Я… Лора Тедеева-Коревиски: Я против этого, и… Ведущий: К сожалению, мы уходим на рекламу на несколько секунд, мы вернемся в студию… Лора Тедеева-Коревиски: Я знаю, вы этого не хотите слышать… Ведущий: Мы сейчас вернемся, через секунду… Ведущий: Добрый день, снова Сан-Франциско, эта программа кончилась минуту назад, но я хочу дать вам 30 секунд, чтобы закончить вашу мысль. Лора Тедеева-Коревиски: ***молчит*** Ведущий: Ну давайте. Лора Тедеева-Коревиски: Мой дом в Южной Осетии, где я жила… мы можем винить только одного человека… Ведущий: Десять секунд. Лора Тедеева-Коревиски: И грузинское правительство. Я не виню грузинский народ, я виню грузинское правительство, оно должно уйти в отставку… Ведущий: Ну да, это как раз то, чего хотят русские. У меня больше нет времени, было бы - дал бы, но есть пять секунд, спасибо, это была маленькая девочка из Сан-Франциско, и я понимаю, в войне есть чёр… серые зоны. А тут видео http://censor.net.ua/go/offer--Resou...ry----get.html |
Ответ: Война в Южной Осетии СМИ Европы: Победа России показала миру двойные стандарты США Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии С.Лавров: О территориальной целостности Грузии можно забыть Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Я могу и больше сказать :-) В стартегическом плане США в колоссальном выигрыше. Дело в том, что когда такие вещи задумываются, то строится дерево целей. План осуществляется в том случае, когда при любом исходе возникает бонус. 1. Если бы Грузия захватила Осетию и ответа бы не последовало, то авторитет Грузии бы вырос, да и вопрос Абхазии решался бы параллельно. Если бы Россия смолчала, то туда ввели бы натовских миротворцев, а Грузию, как страну с решенными конфликтами приняли бы в НАТО. При любом раскладе, там были бы военные базы США и НАТО. 2. Россия дала ответ и разгромила военную машину Грузии. Поднимается международный вой, Россию толкают в изоляцию. Паника в Украине, Прибалтике усиливается. Польша кидается к ногам США умоляет поставить их ракеты. :-) Для восстановления армии Грузии страны НАТО направляют свою технику, вооружение, средства связи и наблюдения. Создают и оснащают базы и станции ПВО. Но под своим управлением. Этот результат ещё более в плюсах для США. Через свое присутствие на Кавказе ситуацию дестабилизировать там легче и управлять процессом тоже. При случа туда сюда и войска сателитов ввести можно. :-) Плюс - дополнительный форпост против Ирана. Вот поэтому Сабакашвили и начал операцию. Её последствия были проссчитаны и любой исход был выгодным США. Если хотите понять, кто виноват, ищите КОМУ ЭТО ВЫГОДНО! ИМХО: у России свой был расчет и своя выгода. Только русская выгода более глобальна и пролонгирована во времени и пространстве. Потому не очевидна. Россия пока не готова воспользоваться плодами этой выгоды, потому и не торопила сюжет, но пошла на поводу. Просто возможность несколько раньше созрела, чем нужно было. Но от этого не упускать же её? О геополитических задачах, вытекающих из конфликта в Грузии я уже говорил. Но ещё систематизирую: 1. Россия явила волю и сформировала стержень антиамериканской политики на пространстве Евразии. К ней потянутся многие государства, особенно близкие территориально в Азии, которые опасаются вмешательства США как в Узбекистане. 2. Россия продемонстрировала миру и США пределы, до которых она готова идти на уступки. Это сигнал многим соседним странам, проявляющим недружелюбие к России. 3. Россия показала, что более не верит иллюзиям нового миропорядка и в миротворческую роль США где-либо. Более она уступок делать не будет там, где дело касается её интересов и безопасности границ. 4. Россия провела линию демаркации своего возможного партнерства с США и НАТО. Любое пересечение этой линии чревато для них конфликтом с Россией на всех направлениях международной политики. Я могу предполагать и предполагаю, что следующим шагом России будет вытеснение США из Евразии и ограничение, если не раскол НАТО. Этот процесс пойдет на фоне консолидации евразийских государств. Каждая возможная брешь будет ликвидироваться вплоть до прямого вмешательства в дела этих стран. Мир ИЗМЕНИЛСЯ. Следствия будут тяжелыми для всех. Но обратной дороги уже нет. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Президент утвердил порядок пересечения украинской границы Черноморским флотом России Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Но вот только это многим и не нравится. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии США разместят в Польше 96 ракет Patriot. "Об этом в четверг сообщил министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский после парафирования предварительного польско-американского соглашения о размещении в Польше элементов американской ПРО. «Ракеты “Пэтриот” будут размещены в тех местах, где укажет польская сторона», — подчеркнул Сикорский. Ранее в четверг премьер-министр Польши Дональд Туск говорил о «десятках батарей ракет Patriot», которые США поставят Польше в рамках соглашения о размещении на польской территории объектов ПРО США, сообщает ИТАР-ТАСС. Подписи под документом поставили заместитель госсекретаря США по вопросу о контроле над вооружениями и международной безопасности Джон Руд и замминистра иностранных дел Польши Анджей Кремер, передает РИА Новости со ссылкой на агентство Reuters. Третьего августа президент Польши Лех Качиньский обратился к правительству с призывом подписать договор по ПРО с нынешней администрацией США. По его мнению, провал консультаций резко изменит ситуацию в стране в худшую сторону. Через неделю после этого в отставку был отправлен заместитель министра иностранных дел Польши Витольд Ващиковский, возглавлявший польскую группу на переговорах о размещении элементов ПРО на территории страны." Вот так волшебство, однако - было 10 стало 96...:-k |
Ответ: Война в Южной Осетии повтор |
Ответ: Война в Южной Осетии Мастер Путин ставит мат Западу "Лента.ру" предлагает перевод статьи Майкла Биньона из газеты The Times О том, насколько успешны оказались действия России в Южной Осетии, свидетельствует изменившийся в последнее время тон зарубежных журналистов, которые взялись за осмысление произошедшего. Предлагаем читателям ознакомиться с переводом статьи Майкла Биньона (Michael Binyon), опубликованной 14 августа в британской газете The Times. Россия долго выжидала, но победа над Грузией была жестокой и блестящей. На карикатурах принято изображать ( каррикатуры можно посмотреть здесь: http://mc-masters.livejournal.com/666244.html )Россию в виде медведя с оскаленной пастью, готового растерзать Грузию. Безусловно, Россия в ярости и как любой разъяренный зверь показывает зубы. Однако это сравнение в корне неверно. То, что Россия продемонстрировала миру на этой неделе, было похоже на блестящую партию в шахматы, любимую игру русских. И Москва уже поставила противнику мат. Шахматы – неспешная игра. Игрок должен быть готов к тому, что ему придется терпеть провокации, жертвовать пешками, чтобы в нужный момент заманить спесивого соперника в его же собственную ловушку. В России на протяжении нескольких лет нарастало недовольство, и это можно понять: крушение империи, жгучее чувство обиды, страх, что после экономического развала и хаоса, царившего в стране в 90-е годы, с Россией больше не будут считаться. Со временем это общее недовольство, схожее с настроениями, царившими в Веймарской Германии, начало концентрироваться вокруг определенных тем, а именно: безразличия администрации Клинтона к интересам России, особенно на Балканах, и теплого приема, оказанного в НАТО бывшим странам Варшавского договора. К этому добавился неоконсервативный курс президента Буша, не нашедшего для России места на мировой арене, неблагодарность Вашингтона в ответ на поддержку и помощь, оказанную Кремлем Америке после событий 11 сентября в борьбе с терроризмом, войне в Афганистане и сборе данных об экстремистах. Подталкивание бывших советских республик к "свободе" также явилось дополнительным раздражителем, так как фактически развязало руки враждебным России силам. В странах Балтии советская оккупация стала считаться страшнее нацистской. Уполномоченные стран, недавно вступивших в Евросоюз, жестко критиковали политический курс России. Популисты из Восточной Европы пришли к власти на волне антироссийской риторики, сорвав аплодисменты Запада, рукоплескавшего их беглой английской речи. Но нигде эти уколы не были столь болезненными, как в Грузии и на Украине - в странах, которые так долго были частью Российской империи, чья история, культура и религия были тесно связаны с русской. Москва тщетно пыталась контролировать влияние Запада, и в особенности США, на Украине. Однако неуклюжее вмешательство России лишь привело к "оранжевой революции". Другое дело Грузия. Отношения с ней всегда были нестабильными, но лукавый Эдуард Шеварднадзе, бывший министр иностранных дел Советского Союза, умело удерживал застарелую вражду в рамках приемлемого. Чего нельзя сказать о его преемнике, импульсивном Михаиле Саакашвили. В конце концов, его высокомерие оказалось гибельным для Тбилиси. Дело не в том, что Грузия пренебрежительно относилась к России, открыла дверь советникам из США, проявила экономическую безграмотность, забыв об энергетической и финансовой зависимости от России. Дело в том, что Грузия попыталась стать для США партнером на Кавказе и превратиться в форпост американского влияния на регион. Великие державы не любят, когда другие великие державы хозяйничают в их угодьях. Это может быть безнравственно и нечестно, но такова реальность, подкрепленная правом вето в Совете безопасности ООН. Доктрина Монро – "руки прочь от Америки" - лежала в основе политики Вашингтона на протяжении двух веков. Соединенные Штаты готовы воевать, лишь бы не подпускать к себе не то что другие державы, но даже враждебную идеологию, вроде кубинской и никарагуанской. В этой партии Владимир Путин потерял несколько пешек: Косово, Ирак, вступление стран Балтии в НАТО, односторонний выход США из договора по ПРО, размещение американских ракет в Польше и Чехии. Но он выжидал. Ловушка была расставлена в Грузии. Когда Михаил Саакашвили допустил грубый просчет, начав в Южной Осетии военную операцию, послав войска бомбить, убивать и калечить (и это вопреки советам американцев и в нарушение данного слова), Россия все еще выжидала. Саакаашвили надеялся, что Олимпийские игры отвлекут внимание от его действий. Но и в Кремле знали, что президент Буш смотрит баскетбол, а американская армия надолго застряла в Ираке и Афганистане. С того дня, когда российские танки были переброшены в Южную Осетию, Россия не сделала ни одного неверного шага. Несмотря на вчерашние заявления президента Буша, России за пять дней удалось превратить ошибки своего заручившегося западной поддержкой противника в безжалостную демонстрацию слабости и смятения Запада, его двойных стандартов в вопросах незыблемости национального суверенитета (например, в Ираке). Наступление было молниеносным и беспощадным - ровно настолько, чтобы обратить грузинские войска в позорное бегство, растиражированное телевидением на весь мир. Удар был достаточно силен, но не настолько, чтобы вызвать гнев мирового сообщества. Время объявления о прекращении огня было выбрано безупречно – за несколько часов до визита президента Саркози, который мог бы навлечь на Россию гнев Запада. Москва четко дала понять, что удерживает инициативу. И несмотря на отдельные нарушения перемирия с обеих сторон, Россия свела на нет заявления Грузии о том, что Кремль ведет войну на уничтожение. России есть чем ответить на единственное оставшееся у Грузии оружие – пропаганду. Права человека? Посмотрите, что сделала Грузия с Южной Осетией (и Абхазией). Национальный суверенитет? Посмотрите на отделение Косово от Сербии. Фальшивый предлог для военной операции? Вспомните вторжение Рейгана на Гренаду, целью которого якобы было спасение американских студентов-медиков. Возмущение Запада? Там царит разброд и сумятица. Из этой ситуации можно извлечь множество уроков. Бывшим советским республикам стоит вспомнить о своем географическом положении. НАТО – задуматься, нужны ли альянсу кавказские вендетты. Тбилиси – стоит ли оставлять у власти президента, который втянул свою страну в такой конфликт. Вашингтону – ответить на вопрос, не пора ли начать считаться с мнением России. Ведь хочешь не хочешь, а придется. Перевод с английского "Ленты.ру" http://lenta.ru/articles/2008/08/14/checkmate/ |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Но и в обычном земном - моральная сторона вопроса ещё не раз взойдет... И многое станет очевидным во времени... После расследования убийств мирного населения, после уточнения перечня жертв... Многим станет очевидно, КОГО защищает Запад и США. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Вечная память... Цитата:
|
Ответ: Хулителям России . |
Ответ: Война в Южной Осетии Ющенко принял решение сам, СБ не собирался, по словам Ю.Тимошенко, в любом случае и она и Луценко (министр ВД) против. Касательно ракет Patriot - это не ПРО, а ПВО от атак базы ПРО. Самих противоракет м.б. будет 10, но количествоо всегда можно нарастить довольно быстро при желании. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии К слову о западной «свободе слова» и информации. You-tube оключило русскоязычные комментарии к видеороликам «из-за большого потока пропаганды и дезинформации со стороны российских пользователей». Как им не нравится иная точка зрения, а главное, видно нечего противопоставить. И остается очень демократический аргумент – отключение. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Действительно, всегда то или иное событие проигрывают в разных ситуациях. Так было и на этот раз. Но… Вот тут и происходят, как правило, эти НО. Так было в 1941, так стало сейчас. США и в совокупи Запад, конечно, ожидали, что Россия может встрять в конфликт, но… не так жестко и решительно, как произошло. И это их напугало! Именно испуг является основным движителем устроенной истерии. Что касается потенциальных союзников, то и они были поражены не в меньшей степени. Этим объясняется их невнятное бормотание. Они еще не знают, как к происшедшему относиться. Образно говоря - толи плакать, толи радоваться. К тому же заметьте , что Россия – единственная держава, которая потенциально может уничтожить США. Проявленная ею решительность в отстаивании собственных интересов и жесткость с которой эта решимость была выполнена, показывают, что современная Россия – это не Россия Достоевского. |
Ответ: Война в Южной Осетии Чтобы разобраться в мировой жизни следует абстрагироваться от конкретного людей, народностей, составляющих то или иное государство. На мировом поле играют только коллективные игроки, культуры – можно назвать их или согласно оккультной терминологии - эгрегоры. Точно так же когда вы говорите о том или ином человеке – ведь вы не опускаетесь до его клеток, его составляющих. Так и в нашем случае. Правитель – только выразитель воли этой культуры. Поэтому не бывает в истории плохих правителей и хороших эгрегоров. Недаром говориться – Каждый народ достоин своего правителя. Это сокровенная истина! Поэтому в миру бывают государства проститутки, государства войны, государства торгаши и т.д. |
Ответ: Война в Южной Осетии Специально для Антона и иже с ним |
Gorby on CNN Larry King Live on CNN показали интервью с Горбачёвым, который сказал много слов в защиту России, и CNN многократно процитировали эти слова в их новостях. Процесс пошёл. :) |
Ответ: Война в Южной Осетии Россия ответила не так жестко, как отвечали США в той же Югославии или Израиль в Ливане и мы остановились очень вовремя. Из вчерашнего выступления М.Леонтьева в "Однако" я понял, что наши власти спокойно относятся к "проигрышу в информационной войне" в предыдущие дни ну и "еще не вечер". Всё было сделано по правилам военной науки, подавлены военные объекты на территории Грузии, повреждены аэродромы, порты и др. военная инфраструктура, иначе оттуда постоянно шли бы атаки. Достаточно поиграть в любую стратегическую игрушку, чтоб убедиться в стандартности этой тактики (нанесение ударов не только по непосредственно атакующим войскам, но и по местам их сосредоточения и инфраструктуре). При этом Россия достаточно дорого заплатила и сама, около 70 погибших ... а сколько погибло в Ю.Осетии, сейчас некоторые пытаются преуменьшить цифру и называют смехотворные 50-60 жертв (HRW) - вот уж кто ангажирован! При этом несомненный плюс для нас - ситуация выявила друзей и врагов, некоторые правозащитники и СМИ открыто встали на защиту США, но то же "Яблоко" и "СПС" осудили агрессию Грузии, да и правозащитники нормальные тоже есть. Грузия еще год будет в СНГ несмотря на заявление, так что можно засудить их еще и в рамках СНГ, жаль у нас нет специального суда. |
Ответ: Записным умалителям и клеветникам России Записным умалителям и клеветникам России, "Иванам, не помнящим родства..." и прочим "Гришкам Отрепьевым"... Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Антон, вы делаете большую ошибку, когда сравниваете Россию времен Сталина и Россию сегодняшнюю. Сталин был необходим России, как превентивная мера. Как сказал Рузвельт (?)"Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомным оружием. При этом опустим "красный террор" , этого никто не оправдывает. Кто знает, может - расплачивалась за его действия тем, что последующие 60 лет не было у нее достойных руководителей. Страна скатилась, как теперь говорят "ниже плинтуса". Теперь, чтобы подняться опять нужны превентивные меры. Но Россия сегодня лишь защищает свои интересы. Наше руководство отлично знает, что даже при разделении одной некогда единой территории на 15 частей, народы, проживающие на этих территриях не делят себя на своих и чужих. Это до сих пор братские народы. Что тут говорить, если у трети русского населения есть родственники на Украине. Вообще украинский народ близок нам, как никакой другой, мы отделяем позицию простого народа от позиции их руководства, и оттого больнее читать посты Olex и других, поддерживающих политику раскола народов, заказанную, отредактированную и поставленную сами знаете кем. Но самое главное, что нам дал Союз, как я теперь понимаю - это ощущение братства. Братства народов. Раньше нам идеологически вбивали это понятие в головы, а теперь мы понимаем, чего лишились. Но так как история развивается по спирали, я верю, придет время и она (история) выйдет на качественно иной уровень, и Россия станет Державой Света вкупе со своим единым, многонациональным народом. |
Ответ: Война в Южной Осетии |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии А чего вам больно то? Пробуйте сопоставлять факты, думайте своей головой, чтоб форум не был похож на филиал агитпропа, сопоставляйте информацию, как пробуют делать ребята по приведенной выше ссылке - и может быть даже будет диалог. А так с лозунгами как-то сложно дискутировать, можно только по мере возможности давать альтернативную информацию, а дискуссии тут - увольте, наелся. На форумах россих националистов и то часто намного адекватнее, лицемерия поменьше, честно озвучивают все свои желания. А тут разве Анатолий, нинуку, еще пару таких самых, которые во всяком случае имеют доступ к адекватной информации а не "когда мы были молодыми, и чушь прекрасную несли". Они враждебны моим взглядам, но есть общее поле для разговора. А с набором лозунгов и стереотипов - какое уж тут поле. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
А Янукович - это Ленинград. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Но если Украины будет продолжать предательство, ставить палки в колеса и вредить по делу и без дела, мы будем терпеть ещё долго. Симпатий правда будет все меньше. Но когда вы предадите Россию окончательно, больше вашей страны не будет. Неудавшийся эксперимент... скажут позже сами украинцы... |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
По мне- так вы там все одного поля ягоды, только одни красные, а другие оранжевые. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
А если серьезно, то кому ТО ведомо? Каждый народ достоин того руководителя какого имеет. Карма, понимаете ли, ну были мы достойны хрущевых-брежневых. Да и сейчас, как то нет полной уверенности в соответствии наших водителей произносимым ими речам. Политика всегда весчь грязная. Шумиха, по поводу роста России кажется "слегка" преувеличенной, как-будто спектакль, рассчитанный больше на западного зрителя, хотя позитив все-равно есть, что не может не радовать. Так что с перестройкой вы явно погорячились. Там еще не известно, что впереди. :) |
Ответ: Война в Южной Осетии Убивают людей. Россиян, осетин, грузинов. Убивают друг друга. Подавляющая масса форумчан за редким исключением активно поддерживает ту или иную сторону. Тем самым поддерживая кровопролитие. При этом каждая стороа опирается на СМИ!!!!! На источник, говорить о достоверности которого просто смешно. А каждая сторона УВЕРЕНА в непогрешимости собственных газет и телевидения и абсолютной лживости СМИ другой стороны. То же самое было при Стали не и Гитлере. То же было при Брежневе и Рейгане. Сплошная ложь!!!!!! Неужели история ничему не учит? Нет правдивых правительств. Все правительства лгут своим народам. Если человечество планеты это семья братьев и сестер, если за пределами физического мира нет различий по полу, расе и вероисповеданию, то при братоубийстве в собственной семье первой задачей разве была бы задача найти того кто прав и его всецело поддержать? Может все-же первейшей задачей было бы ОСТАНОВИТЬ кровопролитие? И к этому направить все мысленные усилия. К прекращению огня??? |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Есть даже ролик выступления осетинской девочки на Foxnews кажется. Они даже были вынуждены прервать эфир. см. www.newsru.com ну и всякие серьезные западные издания, если знаете язык. Читайте европейские СМИ, а не украинские. В некоторых случаях кровопролитие и насилие можно остановить только силой, а не абстрактными призывами, т.к. действовать приходится в земных условиях. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Повтор. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Россия говорит с Западом и НАТО на их же языке. На языке, который они лучше всего понимают и которому обучили весь мир. К тому же, поведение России истинно Водолеевское :) |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Ведь они отстаивают те же идеи - идеи независимости :) Мысль поя вполне ясно была выражена - кровопролитие есть нечеловеческое проявление. И не должно быть оправдано а тем более поддержано. Или цитировать надо слова Великих, назвавших начало войны "безумием"??? Давайте уйдем от политики. Даже в учении не обсуждалась политика. Учение давалось земному человечеству в целом. И то что Россия является избранной страной не делало избранным её тогдашнеоо правителя Сталина и не делает избранными прочих её правителей, включая нынешних. И водительство России предуказаноо в сфере Культуры и духовности. Если военная сила это Культура и духовность то мы читали разные книги :) Потому я по-прежнему уверен что такой форум МЫСЛЕННЫЕ усилия должен направлять на прекращение БЕЗУМИЯ а не его разжигание :) Надеюсь на понимание :) |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Что же касается ситуации с Грузией - ее нужно было предупредить заранее. Этого не было сделано по той же причине - отсутствие у сообщества информации, которой можно было бы доверять. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Вот ты понимаешь за что Россию не любят? За наплевательское отношение к меньшим народам. А вообще это точно форум по Живой Этике? Кстати, надо бы как-то определиться с оношением к Америке а то некрасиво получается. Тут её осуждать а в соседней ветке размещать такое: "843 14 августа 1924 г. Не будем предупреждать событий, но Америка - единственный друг будущей России. Деление мира по этим странам...." |
Ответ: Война в Южной Осетии [quote=Roger;233004] Цитата:
Земля же с ее прошлым и предками остается неизменной и непоколебимой. |
Ответ: Война в Южной Осетии [quote=aYa;233006] Цитата:
Надеюсь двойные стандарты тут не в чести. ТОгда приложи эту фразу к своей Родине. :) |
Ответ: Война в Южной Осетии На удивление правдивая статья в Гардиан. Это история не российской агрессии, а американской экспансии ("The Guardian", Великобритания) Война на Кавказе является в равной степени продуктом локальной политики и американских имперских амбиций. Вероятно, она служит предзнаменованием будущего Сьюмас Милн (Seumas Milne), 14 августа 2008 Исход шести страшных дней кровопролития на Кавказе вызвал излияние тошнотворнейшего лицемерия со стороны западных политиков и послушных им СМИ. В то время, как 'говорящие головы' громогласно осуждали российский империализм и непропорционально жестокий ответ, вице-президент США Дик Чейни, которому преданно вторили Гордон Браун и Дэвид Милибэнд, заявили, что 'российская агрессия не должна остаться без ответа'. Джордж Буш осудил Россию за то, что она 'вторглась на территорию соседнего суверенного государства' и угрожает 'демократическому правительству'. Такие действия, подчеркнул он, 'неприемлемы в XXI веке'. Не те ли это лидеры, что в 2003 г. - по странному стечению обстоятельств, вместе с Грузией - под ложным предлогом вторглись в суверенное государство Ирак и оккупировали его ценой сотен тысяч жизней? Не те ли это правительства, что заблокировали прекращение огня летом 2006 г., когда Израиль уничтожал ливанскую инфраструктуру и лишил жизни более тысячи мирных жителей в отместку за захват или убийство пяти солдат? После всей этой бури возмущения агрессией России непросто вспомнить, что на самом деле войну в прошлый четверг начала Грузия - полномасштабным наступлением на Южную Осетию с целью 'восстановления конституционного порядка' - иными словами, контроля над территорией, которую она потеряла после распада Советского Союза. В атмосфере праведного гнева на российские бомбежки прозвучали лишь очень скупые упоминания о зверствах, совершенных войсками Грузии в столице Южной Осетии Цхинвали против граждан, которых она считает своими. На прошлой неделе грузинские войска убили там несколько сот мирных жителей, а также российских военнослужащих, размещенных в регионе в соответствии с мирным соглашением, заключенным в 1990-е годы: 'Я видел, как грузинский солдат бросил гранату в подвал, где было полно женщин и детей', - говорил во вторник журналистам житель Цхинвали Сарамат Цховредов. Может быть, так произошло потому, что Грузия - это, как ее назвал британский министр по европейским делам Джим Мерфи (Jim Murphy) - 'прекрасная небольшая демократическая страна'? Да, она действительно красива и невелика, но как нынешний президент Михаил Саакашвили, так и его предшественник пришли к власти в результате переворотов, совершенных при поддержке Запада. Последний из них назвали для красоты 'революцией роз'. Тогда Саакашвили занял пост президента, с легкостью набрав 96% голосов, а позже создал то, что Международная кризисная группа недавно охарактеризовала как 'все более авторитарную систему правления', устроив в ноябре прошлого года жестокий разгром оппозиции и независимых СМИ. Похоже, что в этих случаях слово 'демократический' означает всего-навсего 'прозападный'. Многолетний спор вокруг Южной Осетии - равно как Абхазии, второй спорной территории Грузии - является неизбежным следствием распада Советского Союза. Как и в случае Югославии, меньшинства, которым привольно жилось с любой стороны внутренней административной границы, которая никак не влияла на их жизнь, чувствуют себя совсем иначе, оказавшись 'не по ту' сторону государственной границы. Урегулировать такие проблемы путем переговоров было бы непросто при любых обстоятельствах. Но прибавьте к этому неустанную работу США над превращением Грузии в прозападный, антироссийский плацдарм в регионе и включением Грузии в состав НАТО, проходящий по территории Грузии ключевой каспийский трубопровод, созданный для ослабления контроля России над поставками энергоносителей, и признание при поддержке США независимости Косово, статус которого Россия недвусмысленно связала со статусом Абхазии и Южной Осетии - и конфликт был лишь делом времени. Фактически, с распада Советского Союза ЦРУ вело активную работу в Грузии. Но при администрации Буша Грузия стала полноценным сателлитом США. Вооружение и боевую подготовку грузинской армии ведут США и Израиль. Ее контингент в Ираке является третьим по численности - поэтому в выходные США пришлось перебросить 800 грузинских военнослужащих на родину, чтобы воевать с русскими. Особенны тесны связи между Саакашвили и вашингтонскими неоконсерваторами: с 2004 г. грузинское правительство выплатило лоббистской фирме, возглавляемой Рэнди Шунеманном (Randy Scheunemann) главным внешнеполитическим советником кандидата в президенты США от Республиканской партии Джона Маккейна, почти 900 000 долларов. Но, кроме того, за конфликтом прошлой недели стояло более широкое и нескрываемое намерение администрации Буша силой добиваться глобальной гегемонии США и предотвращать любые вызовы, в особенности, со стороны возрождающейся России. Впервые эта цель была заявлена, когда Чейни был министром обороны при отце Буша, но ее воздействие стало ощущаться в полной мере, когда Россия начала оправляться после разрухи девяностых. За последние десять лет упорное продвижение НАТО на восток привело западный военный альянс непосредственно к границам России, причем он глубоко проник на бывшую советскую территорию. Американские военные базы создавались по всей Восточной Европе и Средней Азии по мере того, как США способствовали приходу к власти одного антироссийского клиентского правительства за другим в результате череды 'цветных' революций. Теперь администрация Буша готовится к размещению в Восточной Европы системы противоракетной обороны, явно предназначенной против России. По здравом рассуждении оказывается, что речь идет не о российской агрессии, а об имперской экспансии США и все более плотном окружении России потенциально враждебной державой. Не стоит удивляться тому, что усилившаяся Россия воспользовалась событиями в Южной Осетии, чтобы сдержать эту экспансию. Труднее понять, почему Саакашвили совершил на прошлой неделе это нападение, и подстрекали ли его к этому его вашингтонские друзья. Если это так, то человеческие жизни - страшная цена этой политики. И, несмотря на вчерашние попытки Буша говорить жестко, война также выявила границы влияния США в регионе. Пока уважается независимость собственно Грузии - лучшей защитой которой является нейтралитет - это совсем не плохо. Однополярное доминирование в мире резко сократило пространство для подлинного самоопределения, и возвращение некоего противовеса можно только приветствовать. Но переходный процесс также чреват огромными опасностями. Если бы Грузия была членом НАТО, то конфликт, разгоревшийся на этой неделе, мог бы принять гораздо более неприятный оборот. Это тем более очевидно в случае Украины, которая вчера сделала предупреждение, свидетельствующее о потенциале возможной будущей конфронтации: ее прозападный президент пригрозил ограничить перемещение российских кораблей, базирующихся в Севастополе в Крыму. В условиях возвращения конфликта великих держав Южная Осетия, вероятно, лишь служит предзнаменованием будущего." |
"Убитые в Цхинвали" "Убитые в Цхинвали", 14 АВГУСТА 2008 г. АЛЕКСАНДР ЧЕРКАСОВ. Цитата:
|
скандал на телеканале в США 12-летняя девочка рассказала США о войне: она в прямом эфире поблагодарила русских за их помощь в Южной Осетии Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Хотя как знать....:), мысль то хорошая. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Западная пресса: Москва ставит мат Западная пресса: Москва ставит мат Грузино-осетинский конфликт и развернувшаяся по его итогам дискуссия наглядно продемонстрировали двойные стандарты в международной политике. Западные СМИ напоминают: критиковать Россию сейчас бесполезно. Особенно со стороны США. Именно политика Белого дома спровоцировала распространение подобных конфликтов по всему миру. Москва же лишь сыграла по предложенным правилам и объявила Западу мат. С этим теперь придется считаться.... «Всю прошлую неделю мир наблюдал блестящую и жестокую партию русской национальной игры – игры в шахматы. Партию, в которой Москва только что объявила мат», – пишет в четверг The Times. Шахматист, напоминает издание, должен всегда быть готов к тому, чтобы не обращать внимания на провокации, пожертвовать, если надо, парой-тройкой пешек и превратить гордыню противника в ловушку. «Путин потерял немало пешек: Косово, Ирак, вступление стран Балтии в НАТО, выход США из Договора по ПРО, появление американских ракет в Польше и Чехии. Но он ждал. Ловушка была расставлена в Грузии – и, когда президент Саакашвили, против советов США, нарушив собственные обещания, глупейшим образом рванулся на Южную Осетию, отдав армии приказ стрелять, калечить и убивать людей в огромных масштабах, Россия была готова и не сделала ни одного неверного хода», – пишет британский ежедневник. The Times констатирует: то, что накануне заявил Буш, уже не имеет значения; за пять дней Москва превратила глупую ошибку противника, поддерживаемого Западом, в катастрофическое свидетельство бессилия самого Запада, его половинчатости и привычки к двойным стандартам в оценке национального суверенитета. «Ни одной крупной державе не нравится, если другая влезает на ее территорию и начинает заниматься браконьерством. Это аморально, это несправедливо, но это реальность – реальность, лежащая в основе такого понятия, как вето в Совете Безопасности. В течение двухсот лет политикой США была доктрина Монро – «руки прочь от обеих Америк». И Америка рискует войной даже не для того, чтобы прогнать оттуда другие державы, – но чтобы искоренить чуждые идеологии; примеры тому – Куба и Никарагуа», – замечает газета. «Путин умер бы со смеху, если бы почитал свежие американские газеты. Президент Джордж Буш объявил вторжение России в Грузию «непропорциональным и неприемлемым». Буш говорит, что великие державы не должны «заниматься в XXI веке свержением правительств», будто он ничего подобного никогда не делал. Ведь Америка сама участвует в войнах, донельзя напоминающих те, которые вел Путин. Она защищала курдские анклавы от Саддама Хусейна, она стремилась к смене режима в Сербии и Афганистане», – вторит The Guardian. «Когда-то можно было предотвратить распространение таких конфликтов, сославшись на требование ООН об уважении национального суверенитета. Благодаря либеральному интервенционизму Джорджа Буша и Тони Блэра это больше не работает», – подчеркивает газета. При этом США предпочли ограничиться лишь критической риторикой в адрес России, оказав тем самым ей еще одну услугу. «Москва может теперь подвергнуть сомнению надежность США. Америка выставила себя ненадежным партнером, который мешкает с помощью, когда союзник оказывается в беде. Везде, где США хотят расширить свое влияние, этот месседж будет понят правильно: в Восточной Европе, Центральной Азии, на Среднем Востоке. Теперь и дебаты о запланированном США размещении элементов системы ПРО в Польше и Чехии видятся в ином свете», – отмечает немецкая Handelsblatt. «Россия показала, что ее поддержка может помочь народам распорядиться своей судьбой. Она также ослабила Грузию, не только в военном, но и в международном плане, снизив ее шансы на быстрое вступление в НАТО, и тем самым воспрепятствовала запрограммированному устранению России с Южного Кавказа. Эта война в результате свидетельствует о возвращении России на международную арену, России, уверенной в себе, без комплексов заявляющей о своих национальных интересах и – чего не было раньше – о согласии содружества наций иметь дело именно с такой Россией, а не со слабым государством», – пишет Le Figaro. Лучшим выходом для Грузии в нынешней ситуации стало бы признание независимости Абхазии и Южной Осетии, так как теперь она сможет вернуть их себе лишь в том случае, если рухнет российское государство, констатирует Financial Times. «Нынешний конфликт стал унижением для США, но он, возможно, уберег нас от куда более катастрофических последствий. А именно – если бы Грузии и Украине было предложено членство в НАТО, то в случае конфликта с Россией альянс был бы формально обязан оказать им помощь – и все равно этого бы не сделал. И не следует даже задаваться вопросом, нужно ли это, – в первую очередь потому, что расширение НАТО значительно увеличит вероятность подобных конфликтов», – подчеркивает журналист издания. |
Ответ: Война в Южной Осетии |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Интересную подборку сделал один товарищ на российском форуме, не поленюсь запостить сюда: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Только что смотрела ТСН по "1+1" так вот, оказывается, что Россия применяла кассетные бомбы и за то, что во время Олимпиады Россия вела военные действия, то на ее территории не будет проводиться следующая Омпиада (2014 года) Ну а потом , естественно, новости о том, что рядовым украинцам негде будет спрятаться в случае чего либо совсем непредвиденного, потому что нет убежищ и вообще, последствия наводнения в Прикарпатье Украину волнуют больше, чем война в Грузии. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Моя Родина Литва, Вильнюс. Насколько понимаю, как раз та самая "широкая граница" между Россией и Польшей, которой подлежит сузиться :rolleyes: И если эту границу сузят, то территориально мое отношение и связь с Родиной не изменятся. Даже если она будет называться иначе или принадлежать иной геополитической структуре. Кстати, раньше она называлась Социалистическая Республика Литва. Сейчас просто Литва. А когда-то Вильнюс был польским городом. Но чем это меняет мою взаимосвязь с самой территорией на которой родилась? Ничем! Земля есть земля. Магниты не действуют по названиям и наречениям. Они залогаются кое чем другим. Внутренним. |
Ответ: Война в Южной Осетии Некоторые говорят, что у Тбилиси небыло санкции США на начало операции, а я тут вычитал в Вашингтон Пост, что за несколько дней до начала конфликта американское руководство дало добро и выделило транспорт для возвращения в Грузию 800 военнослужащих участвующих в контингенте в Афганистане (возможно был Ирак - не упомнил). Т.е. их вернули специально под начало операции....:shock: Саакашвили выступая на митинге так распалился, что сообщил. что Американцы начинают военно-гуманитарную операцию в Грузии (слово то какое придумал сладко-соленое), что они возьмут под контроль аэропорт, морской порт и пр объекты. На что американские партнеры откликнулись: "мол, никто не собирается брать под контроль никакие объекты, что выступление грузинского президента спекулятивно, что впредь странам НАТо необходимо внимательнее подбирать партнеров, чтобы не пришлось впрягаться за страны, на защиту которых у них нет ни сил ни желания. Возможно по памяти не совсем точно воспроизвел, оригинал на INOCMИ. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Кстати, люблю один форум за то, что люди там намного менее лицемерны, чем тут. Пасусь там и многих уважаю - хоть бы открытые враги. Подборка на эту тему: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Мама моя, что творится... Только что на Al Jazeera English некто Hamish McDonald на чистом английском языке, находясь где-то в Тбилиси, в прямом эфире спросил Саакашвили (цитирую по памяти, но близко к тексту): "Do you think you have any credibility left? You have just admitted you knew you could not win this war and yet you led your nation into it." Перевод: "Как Вы думаете, осталось ли к Вам какое-либо доверие? Вы только что признали, что знали, что не сможете выиграть эту войну, и, тем не менее, повели свой народ на неё." И это был последний вопрос в этом интервью. Можете себе представить, какое лицо было у Саакашвили, когда он снимал наушник... Видимо, это было последнее интервью, которое он давал Al Jazeera. :) В общем, кольцо сжимается... |
Ответ: Война в Южной Осетии Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко не высказывала позицию по конфликту на Кавказе. Об этом сообщила пресс-секретарь Премьер-министра Марина Сорока. «Мне ничего об этом не известно. В случае, если такой комментарий появится – он обязательно будет размещен на правительственном портале», – отметила М. Сорока. Напомним, что ранее в некоторых СМИ со ссылкой на «Интерфакс-Украина» появилась информация о том, что Ю. Тимошенко подчеркнула солидарность с руководством Грузии. Вообще-то я сам читал в инете типа её заявление. А оказывается НЕ БЫЛО... Молодец, Юля! |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Не поленитесь запостить и вот это: В связи с трагическими событиями в Южной Осетии примечательно признание госминистра Грузии по вопросам реинтеграции Темура Якобашвили, озвученное им в призыве к абхазскому народу не ввязываться в войну. Вот что заявил Якобашвили дословно: "... Ситуация в Южной Осетии должна служить примером, так как там очень большие потери, и это представляет опасность уничтожения малых народов". Данное заявление Якобашвили было опубликовано ИА REGNUM 10 августа. Таким образом, Якобашвили, непосредственно занимающийся урегулированием территориальных и межэтнических конфликтов в Грузии, прямо признает факт уничтожения малого народа - осетин, и предупреждает другой малый народ - абхазов о возможности повторения этой участи и для них. Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/1039718.html Далее, если вы так любите объективность, вот и учтите этот анализ военных спецов.: К бесконтактным операциям XXI века не готовы Российские войска использовали в Южной Осетии устаревшее оружие 2008-08-15 / Михаил Михайлович Растопшин - кандидат технических наук. Уже начальная фаза нынешнего вооруженного конфликта в Южной Осетии позволила сделать предварительные и, увы, неутешительные выводы о вооружении Российской армии. Например, захват Цхинвали и гибель большого числа мирных жителей под градом снарядов, мин и пуль в первые часы бандитских действий грузинских подразделений являются прямым следствием плохой работы нашей разведки. Она попросту прошляпила подготовку внезапного нападения на Южную Осетию. Общеизвестно: для того, чтобы раскрыть замыслы потенциального противника, должны применяться космические, воздушные, морские и наземные силы и средства. Как могло случиться, что на небольшой территории у югоосетинской границы оказалось незамеченным сосредоточение большого количества боевой техники и частей грузинской армии? Российский налогоплательщик постоянно слышит о запуске военных спутников, о разработке и создании разнообразной современной аппаратуры, с помощью которой можно выяснить намерения неприятеля. Но в данной ситуации налицо отрицательный результат. При нормальном функционировании всех спецсредств данный военный конфликт имел бы другой сценарий с наименьшими людскими потерями. http://www.ng.ru/politics/2008-08-15/3_kartblansh.html Российская армия фактически не была готова к масштабным военным действиям, поэтому имела потери в авиации. Далее в статье перечисляются виды вооружений для уничтожения средств ПВО, которых просто не было у военных. Сценарий был, но явно к этом сроку российские военные готовы не были.... |
Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Кстати про Грады, которые использовали только грузины. Сразу скажу, что Саакашвили поступил как дурак и подлец. Но не могу не заметить, что в свидетельствах очевидцев встречаются интересные вещи. Вот тут http://community.livejournal.com/ru_.../15038831.html очень даже четко сказано: Цитата:
Что ж в отношении лично моей позиции, она на сто процентов совпадает с вот этим и к этому мне добавить нечего: Цитата:
По-моему, вполне четкая и взвешенная позиция, основанная на интересах Украины |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Оно понятно, что у вас есть желание быть на стороне Грузинских властей и Ющенко, но не так же грубо. |
Ответ: Война в Южной Осетии Ничего не понял, куда старики и дети из подвалов делись, когда в городе были грузинские войска? Когда по городу били грузины, там были старики и дети и ополченцы Южной Осектии, которые не давали грузинам войти в город. Когда по городу били русские,там были те же старики и дети и грузинская армия, которую надо было выбить. Различие только в том, что когда били русские старики и дети в большинстве своем переместились в подвал. Вот и все. А на чьей я там стороне - Вы, как всегда, очень невнимательно читаете, я, по моему, целую цитату поместил. Почитайте, для разнообразия. |
Ответ: Война в Южной Осетии Сегодня в интернете, в СМИ, по ТВ много всякого материала. |
Ответ: Война в Южной Осетии Эстонский десант торопится на Кавказ 00:24 «Комсомольская правда» Самая неторопливая в мире группа поддержки Саакашвили отправилась в Тбилиси Оказывается, даже на войне можно встретить противника, чье появление на фронте вызывает не страх, а ироничную усмешку… В общем, Грузия все-таки дождалась подмоги — прибытия эстонской группы «быстрого реагирования». 45 добровольцев из таллинского Объединения офицеров-резервистов высадились вчера в Тбилиси и теперь, видимо, еще пару-тройку дней будут искать уже несуществующий российско-грузинский фронт. Столь «небольшая» для спокойных прибалтов задержка добровольцев объясняется тем, что эстонский десант вдумчиво решал, как ехать в Тбилиси (наконец решили — через Ереван) и, главное, стоит ли лететь вообще. Премьер-министр Эстонии Андрус Ансип сразу заподозрил, что от прибытия эстонских Рэмбо в Тбилиси русские получат только удовольствие. «У нас нет никакой необходимости подкармливать враждебную Эстонии пропаганду разными ляпами», — предупредил он добровольцев. Те ответили, что им мнение России «без разницы», и отправились в путь. Теперь российским войскам надо быть настороже. Эстонская группа «быстрого реагирования» — штука страшная. Не исключено, что через месяц, к ужасу уже примирившихся Тбилиси и Москвы, она объявится у Цхинвали (путь-то из Тбилиси не близкий) и поддержит операцию Саакашвили, начатую 8 августа. То есть пойдет в неторопливую атаку против изумленных осетин. Надо как-то донести до эстонских товарищей, что для Грузии война закончилась. Ну хоть как-нибудь… |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Olex, наконец Вы дождались счастья, Ющенко готов разместить американские ПРО на украинской территории. http://news.bbc.co.uk/hi/russian/rus...00/7565262.stm Как он печется о неуязвимости американцев! Между прочим в плане безопасности Украины эта ПРО ничего не дает, она бессильна против тактического оружия, а Киев не так далек от российской границы, не забывайте. Не лучше ли в интересах Украины не идти на конфронтацию со своим ближайшим соседом? Но видно у него свои интересы, вернее интересы своих американских хозяев. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
А вообще, можно было бы и тему такую открыть на форуме - "Украинцы и русские - один этнос, один народ?" Интересно услышать мнения всех сторон. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Что касается «украинцев», то мне без разницы, называйте себя хоть украинцы, хоть окраинцы, хоть еще как. Исторически это народность малороссов или червонороссов, т.е. «россов». Мне показали факты, и я принял их, ваше право думать по-другому. Фактом является и то, что существует самостоятельное государство Украина, и правомочность его существования никто не ставит под сомнение. Также как существуют, например, Германия и Австрия. Южное наречие австрийцев значительно отличается от берлинского. Однако в Австрии никому в голову не придет ущемлять язык Гёте и Шиллера. Да и эти обе страны редко были противниками. В отличие от нас они чувствуют свою общность. Порою мне кажется, что если бы большевикам вздумалось разделить на республики и центральную Россию под предлогом, что существовали княжества Рязанское, или новгородское, а над селянским или деревенским говором каждой из них поработали поляки с немцами, то мы тоже бы получили разные народы со своей ридной мовой или как её там. А элиты всячески отрицали бы общность народов с москалией или московией. Притом всячески бы подчеркивалась «оккупация» и подавление Москвой этих народов. Новгородцы бы упирали на то, что царская Москва подавила их демократию, а рязанские ученые доказывали бы, что по языку и крови они значительно ближе полякам – сам рязанский князь Олег был в союзе с литовко-польским князем Ягайло. Вот такие мысли, и слава Богу, что это только фантазии. Но мы, наши народы – русские, белорусы, украинцы должны же чувствовать единую общность, не идти на поводу пропаганде конфронтации и разъединения, и не давать правителям разрывать нашу общность. |
Ответ: Война в Южной Осетии Случайно сегодня зашла супермаркет. И поразилась, как работают нынешние психологи по "программированию и перепрограммированию биологических систем и энергоинформационных структур человека и организаций"... На обложке газеты - большой портрет Ванги и рядом слова, напечатанные большими буквами (создается ассоциация, что они ей и принадлежат): "Грузия... Такой страны я не вижу в будущем." На тонком плане они уже пытаются заронить в наше сознание, что Грузии не должно существовать... Ни стыда, ни совести. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Только не "посеется" а уже "посеяно" и навязано и кому-то нравится удерживать эту антипатию. Но, это уже оф-топ, война закончена, днем перемирие подписано, только что показали в наших новостях. Каждый имел возможность увидеть свои слабые места, и понять над чем нужно поработать, чтобы "вырвать корень зла, засевший так глубоко", |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Президент Чехии связал события в Осетии с независимостью Косово Lenta.ru 15 августа 2008 17:04 Президент Чехии Вацлав Клаус назвал грузино-осетинский конфликт последствием объявления независимости Косово и предположил, что это последствие является лишь первым из многих. Об этом в пятницу сообщает агентство AFP. "С отделением Косово Россия получила мощное оправдание для своих действий", — заявил президент. По мнению Клауса, бороться с последствиями косовского прецедента придется еще очень долго, причем не только на Кавказе. При этом Вацлав Клаус дистанцировался от высказываний выразивших солидарность Грузии лидеров Эстонии, Латвии, Литвы, Польши и Украины. "Я не воспринимаю ситуацию так же, как мои коллеги", — заявил он. Напомним, Косово отделилось от Сербии 17 февраля 2008 года. США и многие европейские страны сразу признали независимость края. Россия же выступала против отделения Косово. 8 августа Грузия начала на территории непризнанной республики Южная Осетия "операцию по восстановлению конституционного порядка", но операция окончилась неудачно из-за вмешательства российских вооруженных сил. Одновременно непризнанная республика Абхазия вытеснила грузинские войска из верхней части Кодорского ущелья. По данным агентства "Интерфакс", 14 августа президент РФ Дмитрий Медведев, принимая в Москве президента Южной Осетии Эдуарда Кокойты и главу Абхазии Сергея Багапша, пообещал поддержать любое решение властей республик относительно их статуса. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Да. Воюет не Оружие, а Дух. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Несмотря на этническую разность, мы приняли единую культурную доминанту - византийское православие. Потому и стереотипы похожи... Почитайте книги "От Руси к России" и особенно "Великая Русь и Великая Степь". В последней книжке хорошо показан процесс зарождения обоих этносов. Пассинарный толчек прошел по северу Руси, плюс генетическая пассионарность монголов и татар повлияла, которые вошли в русский этнос. Но украинцы очень медленно генерировали свой этнос. Это был по началу субэтнос российского. Потому они до 20 века включительно, многие считали себя русскими. Удар по этническому единству первыми нанесли большевики, разделив нас на две республики. У Андрея Ваджры опубликованы документы тех времен - жалобы комиссаров, что "украинцы" сопротивляются украинизации. |
Ответ: Война в Южной Осетии М.Леонтьев: «США натравили на нас грузинскую собаку» Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии В Кодорском ущелье обнаружены грузинские ПВО и «Грады» 05:50 «Вести.Ru» После освобождения верхней части Кодорского ущелья стало ясно, что Грузия грубо нарушала Московское соглашение о прекращении огня и вводила участников переговорного процесса в заблуждение, заявил в воскресенье начальник Генштаба вооруженных сил Абхазии генерал Анатолий Зайцев. «В ущелье обнаружены 127-миллиметровые и 82-миллиметровые минометы, 120-миллиметровые гаубицы, реактивные установки залпового огня “Град”, 100-миллиметровые пушки, системы противовоздушной обороны и более тысячи стволов автоматического оружия иностранного и советского производства», — сообщил Зайцев. «В Тбилиси все время утверждали, что в Верхнем Кодори нет войск, военной техники и вооружения. Миссия ООН, проводившая мониторинг верхней части Кодорского ущелья, постоянно уверяла нас, что там нет войск и никакого вооружения», — подчеркнул генерал. По мнению Зайцева, «грузинское министерство обороны основательно готовило свои вооруженные силы к вторжению в Абхазию и со стороны ущелья». «Там находилось все необходимое оружие для резервистов, склады продовольствия, обмундирования, а система обороны была так укреплена, что, если эти дзоты штурмовать во время наземной операции, и за месяц трудно было бы взять», — отметил он, передает «Интерфакс». |
Ответ: Война в Южной Осетии Грузия готовит диверсантов Россия выводит войска из зоны грузино-осетинского конфликта и опасается провокаций "Россия уверена, что Грузия еще даст о себе знать, и ждет от нее провокаций. По данным Минобороны РФ, диверсии готовятся в грузинском городе Гори. По сведениям разведки российских миротворцев, подкрепленных данными радиоперехвата, в окрестностях Гори срочно формируется вооруженная группа, состоящая из грузин, украинских националистов из УНСО и чеченских террористов, находящихся в Грузии, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на источник в военном ведомстве. Участников группы планируют переодеть в российскую военную форму и запустить в Гори, «где эти бандиты займутся мародерством и будут издеваться над местными жителями, все это снимут на камеры, а затем представят миру как «зверства российской военщины»." http://www.vz.ru/top/ |
Ответ: Война в Южной Осетии IMHO, всё-таки вся эта операция в Грузии была спланированна и спровоцированна именно нашими, кремлёвскими ребятишками. Ещё весной ходили слухи, что вторжение РФ в Абхазию в мае будет. Но, видать, в Абхазии что-то не склеилось и потому решили начать с Ю.Осетии. Зато в мае ввели ж.д. войска в Абхазию и подготовили инфраструктуру для августовского вторжения. Как вам нравится введение войск на де-юре территорию другого государства? Причём, говорилось, что войска-де без оружия, только с гаечными ключами, а на кадрах - в полной боевой выкладке. Я не знаю, для кого здесь может быть секретом, что Абхазия уже по большей части скуплена нашими олигархами (Лужок и пр.), и представляет серьёзный интерес для России. Ю.Осетия же особого интереса не представляет (только политически может быть), но оказалась более удобным поводом и плацдармом для начала операции. Данные по погибшим мирным жителям (2000, 1600, 1400 или сколько там ещё называли) пока никто не подтвердил. На любой войне соотношение убитых к раненым это 1:3, т.е. раненых должно быть около 6000. А реально говорят только о нескольких сотнях раненых. Я уж не говорю про то, что любой мужчина старше 14 в Ю.Осетии мирным жителем может считаться только по документам, а фактически будет тем же военным (ополченцем), и потери среди ополченцев надо вычитать из общих гражданских потерь. Так что всё это был только офицальный блеф, чтобы оправдать вторжение и заявить о геноциде. Почему-то никто сейчас по официальным каналам не говорит о том, что в настоящий момент осетинские ополченцы мародёрствуют, грабят и убивают в грузинских сёлах на контролируемых нашими войсками территориях, что наши войска не пускают в Гори грузинских полицейских несмотря на то, что они могли-бы хоть как-то сдерживать мародёров. Вместо этого, наши офицеры хвастаются, что раздолбали в Гори несколько банкоматов и раздали деньги крестьянам. Я считаю, что для того, чтобы более-менее беспристрастно оценивать ситуацию, надо быть не в ней, а над ней, и пытаться узнать максимум информации с обеих сторон, какой-бы неприятной и шокирующей для нас она не была. Но, у нас так пока не принято, а принято чёрно-белое восприятие действительности, когда наши - однозначно белые и пушистые, а противник - гнусные мерзавцы, трусы и головорезы с руками по локоть в крови. Россия до сих пор отказывается признавать свои преступления против других народов, включая расстрел польских офицеров, раздел Польши в 1939 совместно с немцами, узаконенное мародёрство (трофеи) в 1945, массовые изнасилования на немецких террриториях и пр., пр., пр. Не говоря уж про то, что Советское руководство выступило фактически серым кардиналом и реальным инициатором в развязывании Гитлером Второй Мировой. Наши тайно спонсировали Гитлера, оказывали всяческую военную помощь: поставки вооружения, обучение лётчиков Люфтваффе, обучение артиллеристов, танкистов, даже Гестапо у НКВД опыт перенимало. Так что, пока все эти вещи официально не признанны и прошлое не переосмысленно большей частью населения, у России не может быть надежд на светлое будущее. Так и будут народу промывать мозги те воры, которые сейчас у руля находятся. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Что касается изнасилований немецких женщин... а что вы хотели после того, что наши вони насмотрелись на оккупированных территориях... Может про Саласпилс напомнить? Во всех концлагерях нецмы держали бордели для своих солдат. А забеременивших девушек расстреливали, детей держали для забора крови, потом сжигали... Съездейте в Саласпилс... Да и материалы Нюрнберга почитайте... Вы пройдитесь выше по теме. Тут хороший пост выложили ... про то, как вели бы себя демократы-либералы в 1941 году... Вот так и вели бы себя... |
Цитата:
Цитата:
;) |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
А где Вы слышали, чтобы судили наших военных преступников, хотя таковых тоже было полно? Вот в этом то и весь вопрос. "Победителей не судят" - крайне ущербная психология, которая до сих пор господствует в России и разлагающе действует на наш менталитет. Я уже не говорю о том, чтобы судить военных преступников Красной Армии - это просто нереально, а о том, чтобы составить у населения более-менее объективную картину Второй Мировой, а не кормить всех лубочными сказками советского образца, где каждый второй солдат КА -герой. Только почему-то героев этих в несколько раз больше полегло, чем немцев. Так может, не стоило так геройствовать, а просто воевать с умением? А про 17й век - это сильно! Вы ещё к татаро-монголам претензии предъявите. Надо же всё-таки в реальных временных рамках смотреть. А у тех расстрелянных польских офицеров ещё родственники живы, и они сейчас всё ещё пытаются иски подавать. Да и вообще, это какая-то несерьёзная позиция - кивать на других, мол пускай первые каются. Если мы претендуем на роль сильной державы - нет никакой проблемы признать все свои прошлые преступления, покаяться, и начать жить с чистого листа. От этого, мы станем только сильнее. Откроем архивы ФСБ, МинОбороны, по крайней мере 50-летней давности и старше - что мешает? Слишком страшные вещи там? Неудобные для теперешней власти? Небо-то на землю не упадёт, я надеюсь? |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
А по поводу правительства я не возражаю, забирайте права на него себе, пусть оно будет Вашим, я к нему особо нежных чувств не питаю. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии С украинского форума результаты опроса: Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Со стороны Грузии тоже сплошное враньё, но уж мы то можем позволить себе не врать, тем более учитывая незначительный масштаб конфликта, когда всем ясно что грузинская и российская армия - силы несопоставимые. Нет же, всё идёт по старому пошленькому сценарию: занижение своих потерь в разы, завышение в несколько раз потерь своего мирного населения и войск противника. Скучно всё это. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Будет не скучно.(и не пошло) Будете откапывать трупы, вытаскивать их из подвалов, разбирать завалы.. Может тогда и поймете почему это количество потерь постоянно меняется. А бесконечные причитания "ну что ж мы не каемся".. ничего в вас не изменят. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Muad'Dib, с западной дезинформацией мы и без вас знакомы, у каждого есть интернет, здесь Вы нам Америку не открыли. Также знаем и о «независимости» той же Грузии, где президент и правительство, полиция и армия находились на полном американском содержании, обучались и управлялись американскими советниками. «Кто платит, тот и пользует девушку».Соответственно, и войну начало именно Ваше божество, США, а Саакашвили – их оплачиваемый менеджер, не более, а теперь и «козел отпущения». Его заменят чуть позже, и не потому что так хочет Россия, а потому что «хозяин» неудачников не любит. Читая Ваши излияния, словно читаешь Маккейна, Бзежинского или Бонер, известных радетелей за Россию. Поэтому не подстраивайтесь – «наше правительство». ВАШЕ правительство там, за океаном. А ваше «светлое будущее» мы уже испытали при Ельцыне, хватит. Как-нибудь обойдемся без лижущей пятки и другое место американцам «Другий России» и иже с ней. В настоящее время на Земле живут отнюдь не ангелы, «белые и пшистые», а люди, со всеми недостатками – и герои, и подлецы. Такие живут и в России, и в США, и в Швеции, везде. Только вот наибольшими подлецами везде и всегда считали тех, кто плевал на свой народ, унижал его и предавал, иногда ради похлебки от врага, иногда в силу подлого состояния своей душонки. Пытаться унизить свой народ, перепевая русофобские сплетни британской желтой прессы, печатавшей «воспоминания» старой берлинской проститутки, и другие приведенные примеры характеризуют автора вышеприведенного поста лучше всяких слов. Как-то в конце войны один австриец сказал моему деду: «Вы бы давно победили, если бы у вас было меньше предателей». Видно австриец знал, о чем говорил. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
В том, что я просто хочу знать правду как она есть, без всякой лжи и идеологической окраски? И что я хочу, чтобы мой народ знал такую правду? Каким образом я плюнул в свой народ? Тем, что сообщил некоторые факты, которые известны всему миру, а у нас отторгаются просто потому, что слишком страшные и нелицеприятные? Или Вы предпочитате прятать голову в песок, уча историю своей страны исключительно по советским учебникам? Не хотите знать неудобной правды? Вы хотя-бы "Архипелаг Гулаг" читали? Или "Ледокол" Суворова? Чтобы читать такие вещи как "Архипелаг", надо уже обладать определённым мужеством, так как будет шок, и по прочтении нужно будет принимать решение: либо принимать это на веру и тогда рушится вся система совдеповского мировоззрения, которому Вас так долго учили, либо всё отрицать и сказать что книга - ложь и продолжать жить как ни в чём не бывало. Что Вы считаете предательством России и русских солдат, погибших в войне - заявлять, что Россия к войне в 1941 году была не готова, армия была слаба и обезглавлена, Сталин был идиотом, который панически боялся нападения Гитлера и потому не обращал внимания на разведданные о подготовке к войне? А ведь это именно то, что вбивают в голову уже многим поколениям россиян. Или раскрытие правды: что Красная Армия была на пике боеготовности и по многим параметрам, включая численность войск, качество и количество вооружений, но была ориентирована исключительно на наступательные действия, и Гитлеру удалось отсрочить своё поражение только потому, что он нанёс упреждающий удар на 2 недели раньше запланированного Красной Армией наступления на Германию? По моему мнению, именно официальная версия Великой Отечественной унижает и предаёт наш народ. Получается, что Россией управляли какие-то недоумки, которые не смогли ни толком к войне подготовиться, ни толком её провести (6 миллионов боевые потери немцев против 20 миллионов боевых потерь Красной Армии)? Это что, подтверждение теории неполноценности русских, которую исповедовали нацисты? Из российских-же официальных источников? И как мы это всё последние 50 лет хаваем? Мозги наши где? А если, мы говорим о реальных причинах поражения в начале войны: удар Гитлера по скоплениям наших войск, готовившихся к наступлению, находящихся вне укрытий, без техники (она была на подходе), плюс запрет под страхом расстрела открывать ответный огонь - тогда всё встаёт на свои места. |
Ответ: Война в Южной Осетии Кстати, если кого-то на этом форуме реально интересует мое мнение по внешней политике Украины, кавказской войне и таком прочем, то тут http://www.zn.ua/1000/1550/63775/ оно озвучено практически на 100%. Я даже не нашел к чему придраться, буквально лишь с некоторыми дополнениями. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Что касается той войны, то конечно, многое сокрыто, искажено, переврано. Американцы и "весь прогрессивный мир" на 100% считают, что только они победили. Впрочем, речь шла о совсем другом. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
З.Ы. Чесслово, смешно даже... |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Я дал ссылку. |
Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепроекта, Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепроекта, наст. имя, канал, должность не скажу. Ибо могут быть последствия. Их всех вызвали из отпуска. Так как Виталий валялся на океанском песке с семьёй, посасывая охладительные напитки поглядывал на набегающую волну. Тишь благодать. И тут такой облом. Всем сбор. Естественно Виталий, злой. Материться, почему грузины не могли начать войну на неделю позже. Они выпускают передачу. Ранее это был набор сюжетов по 25-30 мин. А теперь это передача целиком посвящена событиям в Осетии. И идёт 40 минут. Подготавливают всю ночь, все не спят. Мы естественно беседуем в кафе наутро за кружкой охладительного. (: В распоряжении всего две кассеты привезённых из Цхинвала. На них по 2 часа разного материала. Но он за 11 августа. За это время этот материал весь обсосан, обглодан и показан на разных каналах сотни раз. А нового не дают. Одни и те же солдаты, которые, поди, уже поправились и увезены в госпиталь, одни и те же сгоревшие 2 танка. Одни и те же жители прячутся в и выползают из подвала. Одни и те же воронки снятые с разных ракурсов. Одни и те же убитые осетины показаны с разных ракурсов. Нет, нельзя сказать что трупов нет. Трупов они наснимали много. Но там одни грузины. Их не убирали. Естественно надо что-то делать оригинальное. Есть редакторский сюжет. Снято чёткое интервью со злостным текстом, разоблачающим дела грузинской военщины. Под это интервью нужно подставлять нужную картинку для острастки. И тут Виталий видит, что подставлять то нечего. Нет нового видео. Давайте, говорит, возьмём видео с грузинской стороны. Которое транслируется через СиэНэН. Там куча материала, и куча народу и раненых и убитых. Всё в хорошем качестве. Раньше с Чечней так делали. Брали материал СNN или BBC. И подставляли свой текст. Тоесть журналист CNN, правдами и неправдами пролезший на территорию снимал разрушенные дома и убитых Чеченцев. А российский телеканал выдавал это как последствия разгула сепаратистов, которые грабят и убивают гражданское население. Естественно не впрямую, а чередуя сцены снятые своими. И это проходило. Никто претензий не предъявлял. Сейчас всё по-другому. Какой-то Телеканал показал последствия бомбёжки Цхинвала под видео CNN, где русский штурмовик роняет бомбы на город Гори. И это вызвало широкий резонанс. Видео все узнали. И предъявили претензии. Поэтому счас с этим делом, пока дым развеется, решили не злоупотреблять. Но видео то нет. Хотя я не понимаю. Спрашиваю. «Как это нет видео. Столько журналистов. Такая идеологическая компания. Столько сил задействовано. А кассета у вас за 11 августа». Он мне объясняет, мол, есть процедура регистрации журналистов. Потом через 3 дня им дают окредитацию в войсках. Потом они приезжают в Цхинвал, а там всё закончилось в первые 3 дня. . Трупы убрали, дым развеялся. Они бродят по развалинам и сёлам. Что –то там снимают. Но. Военное время. Отснятый материал обсматривают военные, потом ФСБ, потом он попадает в редакторский, читай идеологический отдел. И в аппаратную приходи с большим опозданием, уже предварительно порезанный. Толи дело западные журналисты. Сегодня сняли и через час эфир. Или эфир прямой. В Грузии им дают аккредитацию в день прибытия, и езжай куда хочешь. Никто за тобой не следит. Задаю вопрос - А где же те 2000 убитых, ради которых весь этот сыр бор с геноцидов, вашей телепрограммой и 58 армией и всероссийским днём траура. Он отвечает. - А их нет. Просто нет. То что я видео на видео, это несколько трупов и всё. Задаю вопрос. А как же они будут выкручиваться. (Имея в виду редакцию). Виталий. - Ну это уже не наша забота. Скорее всего, свалят на военных и замнут дело. Как это бывает. Я интересуюсь - что, мол, на территорию Грузии с военными, журналистов разве не пускают? Он поднимает глаза, и говорит. - А наших войск нет в Грузии, разве что на границе возле Гори. Пауза. Я в недоумении. Так как, понимаю, что все сотрудники телеканалов свою продукцию не смотрят в принципе и телевизор стараются не смотреть вообще. Так же как кондитер не ест продукцию своей фабрики. Но не до такой же степени. И тут я его, осторожно, просвещаю, говоря что армия уже две недели катается по всей Грузии (кроме Тбилиси и окрестностей), практически не встречая сопротивления. И что весь Интернет завален видео, где показаны бравые русские военные, конфискуют джипы, авто и что-то там выносят из домов. А грузины тихо наблюдают за этим. Ибо чем дольше армия там находится, тем больше им поддержки и сочувствия. Он поднимает изумлённые глаза. - Хорошо же ты отдохнул. Мне бы так. На этом часть беседы заканчивается. Это копия моего сообщения. Оригинал опубликован здесь |
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Muad'Dib - это тоже для вас. если вы считаете себя гражданином страны. http://forum.roerich.info/showpost.p...90&postcount=4 |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии В Цхинвали явилась Богородица 19 августа, 02:15 | Юрий КОТЕНОК Lenty.ru: "Неудобный" вопрос для Кондолизы Райс... REGNUM: "Метастазы Косова" и "лузерский блицкриг" Саакашвили Эксклюзивное интервью с главой Аланской епархии владыкой Георгием. http://www.utro.ru/articles/2008/08/19/760665.shtml "Y": Война в Осетии, жертвы и разрушения показывают, к чему идет человек, отступив от Создателя. Были ли какие-то знамения в ходе этой войны? В.Г.: Их было много. Когда в первые дни некоторые жители говорили, что видели Божию Матерь, ходящую по улицам, я сам впал в искушение, подумав, что у людей просто от страха и ужаса начались галлюцинации. Но когда об этом заговорили многие жители и ополченцы из разных частей города, описывая одно и то же явление, это уже не могло быть галлюцинацией. Царица Небесная, увидев те ужасы, которые сотворил так называемый "наихристианнейший" грузинский народ, посетила нас, грешных и проходила спасать. Ее видели в длинных одеждах. Она скорбно проходила по улицам города. Ее видели в вечернее и ночное время там, где происходили самые жестокие и ожесточенные бои. Ополченцы понимали, что Божия Матерь не покидает города ради того, чтобы он не был уничтожен полностью. Она пришла помогать нам. |
Ответ: Война в Южной Осетии Жуткий видеоряд классического (ИМХО) одержания: http://www.atas.ru/movie/935423.html |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
как откушенное ухо боксера. Будет плохо если Саакашвили догадается продать свой галстук с аукциона и пустить деньги на закупку оружия.:-k |
Ответ: Война в Южной Осетии Насчет информационной войны… «Все врут, и они и мы» - заявил мне недавно знакомый хирург одного из московских госпиталей, куда привозят раненых из Южной Осетии. Ну да, на то она и информационная война, не мы ее придумали. Такие вот реалии… Использовала ли Россия агрессию Грузии в своих интересах? Ну да, это был шанс наказать зарвавшихся грузинских политиков и Россия его использовала. Грузия не может находится вне зоны политических интересов России. И все это поливание грязью, плевки последних лет, готовность отправлять в Россию фекалии со слов бывшего министра обороны Грузии Окруашвили и т.д. все это может быть и могла остаться безнаказанным (ну вот терпит же демонстративно Америка рядом с собой Кубу), если бы Грузия от слов не перешла к делу. Вооружаясь – тратя за год миллиард долларов на оборону – и готовясь в НАТО. Находясь рядом с Россией можно оставаться суверенным государством, вести взаимовыгодное сотрудничество и с Россией и с Западом. Пример – Азербайджан. Нормальные добрососедские отношения, несмотря на то, что сейчас в основном западные инвесторы осваивают Каспийский шельф и нефтепровод Баку – Джейхан является стратегическим. И территориальных вопросов у Азербайджана не меньше. Нагорный Карабах – рана, которая долго еще не заживет, и в споре за него с Арменией, Россия больше поддерживает именно Армению. Однако же трезвый взгляд побеждает. В Грузии же все последние годы побеждал авантюризм. Ну не может Россия позволить вступить в НАТО Грузии и Украине. Это было бы самое настоящее предательство по отношению к своему народу и стране. Да, это зона наших стратегических интересов, почему Ирак и Афганистан может быть зоной стратегических интересов США за десятки тысяч километров от их границ. А Россия должна быть вытеснена с Кавказа, где всегда исторически была основным центром силы? Мы не можем себе этого позволить. Также наряду с оценками непропорциональности ответа России сейчас все чаще стали звучать мнения о тоже непропорциональности, но только в другую сторону. Типа надо было также поступить с Тбилиси, как грузины поступили с Цхинвали. Оккупировать Грузию, поставить свое правительство и т.д. Это тоже своего рода провокации. Американцы наверное так бы и сделали. Ну уж во всяком случае так легко и быстро они с завоеванных земель не уходят. Россия не Америка, этим мы и демонстрируем свое стремление к миру. |
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр :confused: |
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
Я, вообще-то, никогда не ставлю знак равенства между любовью к Родине и лояльностью к правительству и госмашине. Можно ненавидеть режим, правительство, но при этом быть настоящим патриотом и делать вклад в развитие Родины. А вы, ninniku, любое российское правительство будете любить и оправдывать все его действия, несмотря ни на что? И Сталина бы тоже всецело поддерживали? |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Несколько ошибочно прогнозируются международные вызовы... ИМХО все эти события показали отсутствие каких-либо иллюзий у российского правительства относительно США и НАТО и ЕС в отношении России. Они готовятся к давней цели - развалу России. Сначала изоляции, потом к развалу. Этот мир сейчас хуже старой холодной войны, когда были два лагеря.Сейчас все меняется. Россия и одна и не одна в то же время. Олех, нужно понять, что задача выживания для России осталась прежней. Вот тут ничего не изменилось. Изменилось только понимание внутри страны. Оно обострилось. Угроза для России возросла многократно и потому действия будут соответствующими. Здравые мысли Гриценко хороши в иных условиях. Для иной страны, для иной картины мира... Но мир вползает в глобальную войну ... надеюсь только нервов, но не факт... Те оккультисты, которые управляют США и западом прекрасно знают, ЧТО ТАКОЕ РОССИЯ и КТО ЕЙ ПРАВИТ в действительности. Целясь в Россию - целят в НЕГО. Не нужно об этом забывать... |
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
Я не любил правительство Ельцина до жути. Но задачи решал, как и все мы, кто был у него на службе. Задачи то были нужные... Насчет Сталина... вероятно поддерживал бы. Подерживал бы потому, что он в конечном итоге служил России. Как кто-то на западе сказал он принял страну с сохой, а оставил её с атомной бомбой. А иначе не было бы и страны. Смотрите на него объективно. |
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Вот это да! Здорово!:) |
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
|
Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии "Власти Южной Осетии не пустят обратно грузинских беженцев, которых покинули свои села в зоне грузино-осетинского конфликта из-за начала военных действий, сообщил президент непризнанной республики Эдуард Кокойты в интервью "Коммерсанту". "Мы не намерены туда больше кого-то запускать. Более 18 тысяч осетинских беженцев из Грузии сейчас находятся в Северной Осетии. Нам их нужно возвращать в Южную Осетию", - заявил Кокойты. На вопрос о грузинских анклавах в Южной Осетии, действительно ли, что они фактически уничтожены, президент непризнанной республики ответил: "Мы там практически выровняли все. Установили границу Южной Осетии... А что, надо допустить, чтобы нас оттуда обстреливали? Опять стреляли нам в спину и издевались над нашим народом?" Вообще-то именно это и называется "этническими чистками", в которых Кокойты простодушно признается и в проведении которых Путин, Медведев, Лавров и другие обвиняют Грузию по принципу "нападение – лучшая защита". При этом г-на Кокойты президент Медведев торжественно принимает в Кремле, обещая "гарантировать" статус Южной Осетии. Впрочем, чему удивляться? Кто там у нас в друзьях? Махмуд Ахмадинеджад и ХАМАС? Но если лидеров ХАМАСа, которые, как и иранский президент, публично призывают к "решению еврейского вопроса", радушно принимали в Москве - чем хуже Кокойты, решающий "грузинский вопрос"? Всю статью можно прочитать здесь: http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.140192.html |
Ответ: Война в Южной Осетии Ну, вообще то странная вещь для рериховца - искать правду в газете или телевизоре... Если есть стремление узнать правду, надо открыть глаза по шире. Понятно что мир не однослоен. Что причины видных следствий скрыты. Если журналистикой занимались философы, было бы и ценно их почитать. А так понятно что любой предмет виглидит опеределённо от точки зрения, и света пролитого на его. Но корень происходящего, я уверен, некогда небыл выложен на страницах газет за всю историю журналистики. В данном случае это может быть разделение интерессов США, Европы с Россией. И эти интересы настолко пропитанны запахом денег, что общество просто несможет повлиять на ход ситуации, если бы и имело на это волю, хотя, как знать... США и Россия евляется двумя полярностями магнита человечества. Без их ровновесие не возможно. Но вот прямое столкновение недолжно быть допущено, ибо это означало бы "короткое замыкание" сильную утечку энергии и "дохлые батареи". Именно эти полярности имелись в виду, когда Блаватская приняла гражданство Америки, и именно по этой причине был основан Музей Рериха в Ню Ёрке. Правилное соединение полюсов даёт наилучшую силу. Подумаете об этом, когда говорите о Америке. Прежде чем сказать слово о ней, подумаете о Халсионе в Калифорнии, и о работе Уч. Ил. Зло и тьма свирепствует повсюду, оно лишено национальных признаков, но численность почерневших сердец превышает число жителей самой наибольшой страны в мире много раз. И наисветлейшей страной будет та, которая первой подаст руку содружества свету в другой стране. И с другой стороны "даже миры на испитание"... Сейчас не далеко до Зари, каким будет наше лицо, при свете наступившего Дня? |
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Мир измениля в одночасье потому, что русские показали, что больше не верят иллюзиям о мире и новом миропорядке. Россию окружают НАТО, вводят систему ПРО... зачем? Признали Косово... зачем? Это все последовательные шаги на разделение нашей страны. Помните Владыка на вопрос ЕИР почему в Тайной Доктрине не упомянута России как центр новой расы ответил: Нельзя и сейчас говорить... ибо разорвут... Вот теперь они прознали об этом и разрывают...пытаются... Неужели вы этого не видите? Неужели вы не понимаете ЧТО ТАКОЕ ЗАПАД? Странно, что рериховцы так наивно судят, неужели вы даже не допускаете, КТО является целью всех нападений и почему Россия во всем виновата? |
Ответ: Война в Южной Осетии АНТОН - это вам 2721 5 марта 1933 г. ....Е.И.Р. - В <Тайной Доктрине> в одном месте сказано, что американцы являются 6-й и даже 7-й субрасой, в другом - что сердце шестой Расы, коренной, бьется сейчас на американской зоне. Но мне казалось, что для коренной Расы нужна большая давность для типа, установившегося от смешения разных национальностей, нежели трехсотлетнее смешение Америки, потому я отношу коренную шестую Расу в будущую Российскую Азию и понимаю, что нельзя было называть ее как нечто сокровенное - так ли это? - В.В. - Даже нельзя и не следует произносить будущую Российскую Азию - разорвут. 3400 19 мая 1937 г. Не можете себе представить происходящего напряжения. Настоящее положение России подвергается темному натиску. Мечтают о разрушении всей страны. У Нас много забот. Снова пот кровавый. Храните единение. __________________ |
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
1. Саакашвили военный преступник. 2. Если Вы видите, что по отношению к тысячам мирных жителей по соседству с Вами кто-то устраивает геноцид, разве Вы бы не защитили этих людей? 3. Не сделать так - тоже преступление. Вывод: у России не было другого выхода. Все остальные разговоры про СССР, плохое российское правительство, что нужно было делать заранее и т.д. - простое бла-бла-бла. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
А если серёзно, то решение любого конфликта средствами физического порожения врага надо оставить в прошлом. Выбросить из сознания. Человек призван быть разумным, подход дикаря не достоен. Оружие довно уже следует уложить в забор для глаз противника. Россия владеет огромными запасами энергии, это может служить поводом дружных отношений с соседями, если использувать их разумно. Есть сто решений на каждую проблему обойдя военный конфликт. Но это - дело дипломатов и политиков. А дело наше - дело культуры. Дело сердца. Там нет места для разединения. Если теос. организации - вершины идеалов человечества - то они должны стать точкой соприкосновения всего мира. Единство человечества - не утопия а Реальность. Её не надо создать - только осознать. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
НАТО в 60 км от Санкт П.б., Антон, Россия в таком окружении, в каком не бывала ещё никогда. Войска США и НАТО уже почти в сердце Азии. Антон, для чего Америка тратит триллионы баксов, чтобы окружить Россию? Для чего нужно было все это делать? Ведь их просили, чуть не умоляли, на все соглашались, вывели войска из европейской части страны, порезали на металл все ракеты средней дальности, сократили до предела военный бюджет... А они расширялись и нарашивали мускулы... АНТОН!!! ЗАЧЕМ!!! Они никогда не отказывалсиь от своей цели - разрвать Россию. Это - главная и единственная суперзадача. Другой у них нет... Кто будет контролировать Евразию, тот будет контролировать весь мир. Это слава Киссинджеру приписывают... К этому они готовятся... А вы призываете нас,русских размягчить сердца и смотреть на них с улыбкой? Может и в 30-х годах России надо было бы разоружаться? Тогда сейчас вы ходили бы со свастикой и жили бы гаулятерстве... или как там... Ну, включите же разум и интуицию.. Где вы видите готовность к миру? |
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
Что касается совета видеть хорошее в явлениях, то могли бы вы сами делать это живя в нацисткой Германии? В сталинской России? Когда в окружающем фоне превалирует негатив, трудно концентрироваться на позитиве, да и надо ли? Надо, наверное, первым делом нейтрализовать большую часть негатива. Дело даже не в том, что наша правящая верхушка не борется с коррупцией (если не считать всю эту показуху в СМИ борьбой). Дело в том, что она напрямую её поощряет, на коррупции построена вся система управления. Больно смотреть, куда катится наша страна. Есть реальная угроза стать одной из стран-изгоев, вроде Северной Кореи, Ирана, Кубы или Белоруссии. Судя по всему, наше правительство отчётливо выбрало курс на изоляционизм, когда все вокруг объявляются врагами, везде видятся вражеские происки, во всех провалах обвиняются враги, внешние и внутренние. Это системная ошибка, поскольку есть естественные законы развития любой организации, системы. Системы замкнутые или с недостаточным количеством каналов обмена с внешним миром постепенно деградируют и в конце концов погибают, вы должны знать это из АЙ. Элиты в таких системах могут чувствовать себя очень даже неплохо, но для большей части населения жизнь там становится адом, и опять же, отрицательно сказывается на генофонде. Советский Союз был ярким примером замкнутой системы, и мы знаем, к чему это привело. Самая активная часть населения была уничтожена в несколько этапов, и потому сейчас гражданская активность россиян практически на нуле. Естественный отбор! Я не понимаю, на чём основаны надежды последователей АЙ на исполнение Россией великой миссии (хотя сам хочу в это верить). Ведь шанс России был дан не навечно. Как в своё время он был дан США, но Америка не воспользовалась им. Есть источники, которые утверждают, что луч Иерархии ушёл из России ещё в 90х. Вполне допускаю такую возможность. С другой стороны, возможно, я просто не обладаю достаточным видением чтобы действительно заметить те ростки Новой Эры, которые рано или поздно переломят ситуацию в свою пользу. Возможно, это всего-лишь вопрос времени и возможно нашему поколению не дано узреть кардинальных перемен. Я так понимаю, планы Махатм уже не раз отодвигались из-за того, что не было возможности реализовать их во всей полноте. Никто не знает ни дня, ни часа... |
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Замкнутая система СССР привела к победе над фашизмом и к гигантскому скачку в науке, култтуре и промышленности :-) А вот приоткрытие привело к проникновению вируса потребительского общества, индивидуалистической идеологии и гибели страны. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Можете быть спокойны, Не один внешний враг не опасен сильной крепости из внутри. Как любой вирус не почём у железного иммунитета. И для этого есть лейкоциты, печень, витамины. У каждого органа своё предназначение, и плохо если желудок старается выполнить функции мозга, или сердце - легких... Так и здесь, если духовные органы старается принять на себя милитарных, система придёт к неисправности сама по себе... Не ужели АЙ не дало Вам достаточно материала для освещения корня проблемы и их решения? Если будем боротся со злом, кто будет боротся за Свет? Есть силы разрушения, но неследует перенять их обязанностей силам созидания... Замкнутая система всегда приводит к крушению. Видимо, есть вещи, которые ещё не освещались Вашим кошачем умом. Не внешний враг опасен, а враг внутренний. Мир не устоит разединением, только ровновесием. |
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
Так что Саакашвили всего-лишь взял на вооружение нашу тактику. При этом, говорить о геноциде осетин просто смешно, когда идёт речь о подтверждённых убитых в числе 200 чиловек и раненых 600, включая потери ополченцев. Так что, чтобы доказать геноцид, надо ещё очень сильно напрячься и найти ещё где-то 1800 трупов, чтобы цифры не расходились с заявленными нашим руководством в первый день конфликта. Вы видели кадры освобождённого Цхинвали? Видно, что город серьёзно пострадал, но даже самый наглый лжец не скажет, что он стёрт с лица земли. Даже больница в удовлетворительном состоянии, хотя наши СМИ постоянно говорили, что от неё камня на камне не оставили. А вот товарищ Кокойты, например, во всеуслышание признался в геноциде заявив, что все грузинские сёла в Ю.Осетии стёрли с лица земли и грузинские беженцы не смогут туда вернуться. Что вы скажете на этот счёт? Или вы считаете это в порядке вещей? А я считаю, что это яркий пример двойных стандартов и лживости нашего руководства. Допустим, что всё таки имел место геноцид осетин. Тогда какого рожна наши войска захватили пол-Грузии? Если бы они остались в границах Ю.Осетии, этого было бы вполне достаточно для защиты осетин. Ну побомбили-бы военную, инфраструктуру, уничтожили ВВС, но войска-то вводить зачем? Я считаю, что раз захватили полстраны, то надо уж продавливать ситуацию до конца (до смены режима, вплоть до физ. устранения Сааки), всё равно лицо перед остальным миром потеряли (слова явно расходятся с делами). |
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
И должен заметить, истреблялись в первую очередь деятели культуры, интеллигенции и науки, которые могли бы продвинуть все вышеупомянутые вами сферы гораздо дальше. Про потери на гражданской и ВОВ вообще молчу. И про фашизм я бы на вашем месте тоже не упоминал. Без поддержки СССР, тайной и явной, Гитлер вряд-ли смог бы так развернуться. А если бы Сталин реально готовился к обороне от Гитлера, то дальше 500 км вглубь России войска вермахта не прошли бы. И не было-бы многомиллионных потерь. В СССР были аналоги линии Маннергейма, и ни одна армия мира не смогла бы её взломать. И по поводу науки тут можно также поспорить. Многое, включая атомную бомбу удалось создать только благодаря банальному шпионажу. Во время войны многих учёных и конструкторов согнали в шарашки на зоне, где они и "творили". Страх, конечно, сильный стимул для творчества но, всё-таки, не самый эффективный, как я понимаю. Ninniku, вы сами хотели бы жить в таком обществе? Может, вам стоит попросить гражданство в Северной Корее?;) |
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
Закройтесь у себя в квартире, отключите электричество, водопровод, канализацию, интернет, телефон. Плотно закройте все окна и форточки. Посмотрите, сколько вы так сможете продержаться :lol: |
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Маразм крепчал... Цитата:
Извиняюсь, но вы действительно верите в весь тот бред, который пишете сюда? |
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
По различным оценкам, было от 6 до 21 миллионов убитых или доведенных до преждевременной смерти в местах заключения, во время депортаций и жизни в «спецпоселениях», во время раскулачивания, продразвёрстки, голодомора. Даже если мы возмём нижнюю оценку, 6 миллионов, это является для вас, Анатолий, приемлемыми жертвами для "скачка в культуре, науке и промышленности"? |
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
|
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
Я уже писал несколько раз на эту тему. Ну вот, к примеру одно сообщение. Про репрессии Ниннику распросите. Он принимал участие в реабилитации. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
Вы что, всерьёз предлагаете мне принять на веру цифры официальной советской статистики, особенно в таком щекотливом вопросе, как масштабы репрессий? Может быть, вы забыли, что в СССР практически 90% процентов официальной информации было ложью, за исключением может быть сводок с полей да отчётов, сколько выдали на-гора наши доблестные шахтёры? Да и там, наверняка, приписки были. Да что там говорить, когда даже информация о стихийных бедствиях и катастрофах в СМИ замалчивалась, а если что-то и просачивалось или невозможно было замолчать, то потери уменьшались в разы, а реальная информация сразу же получала гриф Сов.Секретно или в лучшем случае ДСП. Ну не могло быть в Стране Советов стихийных бедствий, а тем более катастроф! Кстати, ninniku, вы в таком разрезе понимаете ту выдержку из Горького про настоящую правду, которую вы мне приводили? Ведь в СССР негатива в СМИ практически не было, только про достижения развитого социализма, про собранный урожай, уголь, сталь, ну и немного про космонавтов. Ни тебе проституции, ни наркомании, ни других гримас загнивающего капитализма - тишь да гладь, прямо идеальное общество. Жаль, что только на бумаге. А теперь, Анатолий, к нашим с вами баранам. Значит, после предложения поверить данным от Генпрокурора СССР, вы предлагаете мне воспользоваться также соображениями бывшего сотрудника КГБ, который не знаю чем там занимался (возможно это до сих пор секрет), но в том числе занимался и вопросами реабилитации репрессированных. Хочу сразу оговориться, что против вас, ninniku, я лично ничего не имею, так как вполне допускаю что в ЧК служило и служит достаточное количество порядочных и честных людей и вы, скорее всего к ним и относитесь, судя по тому, что интересуетесь АЙ и не боитесь здесь признаться, что работали в такой структуре. Но, всё же, я считаю, что спрашивать пусть даже бывшего чекиста об истинных масштабах репрессий некорректно хотя бы по следующим причинам: 1. Он не имел и не мог иметь доступа к реальным цифрам репрессий. Через него прошло какое-то количество дел и на основании этих дел он сделал какие-то выводы. Вопрос: сколько дел было рассмотрено и достаточно ли этого количества для полноценной статистической выборки, каких-то выводов и их экстраполяции на всю страну? 2. Я считаю, что ninniku, как бывший чекист (а их в природе, как известно, не бывает) :), не может являться беспристрастной стороной в таком вопросе, как оценка масштабов и характера репрессий, проведённых руками той же организации, в которой он и работал. Я бы ещё тут много чего про эту контору сказал, но боюсь последствий, в наше время это стало небезопасно, учитывая кто находится у руля, тем более что один прецедент с условником уже есть. В общем, спрашивать даже у бывшего чекиста про сталинские репрессии это всё равно что попросить завсклада признаться в хищениях, если он не пойман за руку. А если вы, Анатолий, хотите более точных цифр по репрессиям, то обратитесь к нашему правительству, пусть откроют архивы, тогда и будем спорить. Хотя, конечно, удобнее довериться данным от Генпрокурора СССР...:rolleyes: |
Ответ: Война в Южной Осетии А вот тут израильский взгляд на вторжение Грузии в Осетию: http://samsonblinded.org/newsru/2618 Нужно не забывать, что Израиль занимается модернизацией грузинского вооружения и тренировкой тамошних военных. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цифры подтверждаются и прямо и косвенно - я интересовался вопросом. А вы можете верить хоть в Бабу Ягу... |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Ваш внутренний иммунитет не может уберечь вас от удара по башке. Для того, чтобы уберечься и пресечь такое желание в зародыше нужно иметь вооружение. Хотя бы дубину. Тогда подумают. А если уже начинают бить, то дать сдачу... Непротивление злу - не наш метод (АЙ). И когда зло распускается, то принудить его необходимо. Опасно, наивно и преступно полагать, что зло одумается и отступится только потому, что вы внутренне гармонизированы. Именно АЙ и сопутствующие книги дали мне представление о том, что враг никогда не остановится и в своих попытках рано или поздно зайдет за край. К такой попытке нужно юыть готовым. Можно полагаться на Бога, когда сам все сделал, чтобы уберечься... Внутренне замкнутая система существует стабильно и дольше, чем открытая. Если она самодостаточна. Но изоляция от Запада не есть ЗАМЫКАНИЕ. Россия открыта на Востоке. В Азии. Там, где её судьба. Этого вектора достаточно для эволюции и её ускорения. Когда в России потеряют интерес и доверие к западу и к западным ценностям, ведущим в разложение, пробудится память об ИНЫХ ценностях, среди которых Общинность, или СОБОРНОСТЬ по-русски. У России есть нужный и накопленные опыт работы с Востоком и войны с Западом. Ведь это наша генетическая память о бесконечном дранг нах остен. - крестовом походе на Восток. Русские все помнят, ничего не забывают, как бы не старались некоторые правители. Европа чужая для нас. И враждебная... Так было, так есть, и так будет, пока старый мир у власти. Но он уйдет, как мы знаем вместе с частью Европы. Ждем, когда источник мирового и векового предательства - Англия опустится на дно. |
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
Под официальными цифрами понимаются ЗАКРЫТЫЕ ранее данные, ставшие известными после открытия архивов и работы комиссии по реабилитации. В самый пиковый 1938 год в СССР в лагерях находилось в два раза меньше заключенных, чем в США в настоящее время. Именно после открытия архивов мировое сообщество и заткнулось относительно масштабов реперссий в СССР. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я думаю опубликованным цифрам верить можно ибо во времена Ельцина СССР ненавидели яро и ненавистники стояли у власти и они очень старались в народе вызвать такую же ненависть. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Немецкий журналист назвал Владимира Путина русским Кеннеди Постоянный корреспондент журнала Der Spiegel в Вашингтоне, известный журналист Габор Штайнгарт (Gabor Steingart) в своей новой статье сравнил события в Южной Осетии с Карибским кризисом 1962 года, назвав Владимира Путина русским Кеннеди. "Хотя в настоящий момент это может звучать дерзко и многие американцы предпочтут этого не слышать, сегодня Вадимир Путин больше всего напоминает Джона Кеннеди в период 1961-62 годов", - пишет Штайнгарт. Во-первых, считает журналист, потому, что, как и Кеннеди, который в свое время являлся воплощением новой Америки, Путин сейчас олицетворяет собой новую Россию. Во-вторых, потому, что Кеннеди, как и Путин, различал суверенные государства "первого" и "второго" класса и был уверен, что большие государства имеют право вмешиваться в события у себя "на заднем дворе", оказывая влияние на политику малых государств. Для Кеннеди таким малым государством была Куба, а для Владимира Путина, считает Штайнагарт, это Грузия. "В случае с США мы называем такое поведение доминированием, в случае Россией - агрессией, хотя имеем в виду то же самое", - отмечает журналист. В-третьих, Кеннеди в 60-х годах, как и Путин в начале XXI века, считал что создание "зон влияния" предполагает использование военной мощи. Американский президент, отмечает журналист, пошел даже дальше российского премьера, когда в апреле 1961 году поддержал вооруженную высадку кубинских эмигрантов-контрреволюционеров в Заливе Свиней с целью свергнуть Кастро. "Госсекретарь Кондолизза Райс и ее президент Джордж Буш говорят о том, что сейчас господствуют другие законы, чем в XX веке. Звучит прекрасно, но на самом деле это не так", - отмечает Габор Штайнгарт и в подтверждение своих слов приводит политику нынешней американской администрации по отношению к той же Кубе. США как и раньше считают Кубу врагом. Американские граждане не могут ни посещать Кубу, ни торговать с ней. Кубинские сигары считаются контрабандой, а то кто их курит, едва ли не врагом народа. В целом, по мнению Габора Штайнгарта, действия РФ в ходе конфликта в Южной Осетии на самом деле являются для США своеобразным утешительным посланием: оно показывает, что два государства совсем не так чужды друг другу, как можно было бы предположить. "Они думают одинаково, действуют одинаково и говорят на одинаковом языке - языке политики силы", - заключает Штайнгарт. В этой ситуации задача ЕС, по мнению журналиста, заключается в том, чтобы помешать эскалации отношений. При этом Европе, по мнению Штайнгарта, стоит задуматься над тем, что дальнейшее расширение НАТО на "русский задний двор" не укрепляет безопасность, а лишь увеличивает противоречия внутри ЕС. Что касается Грузии, то в этом случае, как отмечает Штайнгарт, уважать интересы России, еще не значит предавать демократию. "Сохранение территориальной целостность Грузии даже не обсуждается, однако для самой же Грузии будет лучше, если она немного сбавит проамериканскую риторику", - заключает он. |
Ответ: Война в Южной Осетии Америке нужны войны Американская экономика, основанная на сверхпотреблении, все больше и больше начинает напоминать финансовую пирамиду. Да-да, ту самую, принцип действия которой очень многие россияне проверили, что называется, на своей шкуре в годы «реформ» - на примере той же МММ. А принцип этот очень прост: поскольку удовлетворить всё возрастающие потребности системы (будь то МММ или американская экономика) за счет ее внутренних ресурсов не представляется возможным, этой системе приходится осуществлять внешнюю экспансию. Брать взаймы или каким-то иным способом захватывать новые ресурсы. Факты: Pax Americana (лат. американский мир) - общественно-политический порядок, сложившийся в западных странах после окончания Второй мировой войны и окончательного размежевания сфер влияния между США и СССР. Термин аналогичен Pax Romana – порядку, сложившемуся в Римской империи, а также Pax Britannica периода могущества Британской империи. Распад СССР привел к исчезновению глобального конкурента США, и эксперты стали высказывать мысль о том, что Pax Americana может распространиться на весь мир. Уже многие эксперты поставили экономике США летальный диагноз: «сползание в системный кризис». «Как мы уже не раз отмечали, экономическая ситуация в США резко ухудшается. Растет безработица, очень быстро растет инфляция (недавно было объявлено, что она достигла 17-летнего максимума по официальным - сильно заниженным - данным), и, как следствие, быстро падает совокупный спрос», - пишет, например, на страницах KM.RU известный экономист Михаил Хазин. Стимулирование экономического развития США, исходя из устоявшейся там системы, требует привлечения значительных ресурсов из-за рубежа и предопределят экспансионистский вектор поведения США на мировой арене. Американцы стремятся заставить чужие ресурсы работать на себя и тем самым сохранить основные принципы функционирования собственной неолиберальной экономики. Особое внимание при этом Соединенные Штаты уделяют сохранению своей гегемонии в области мировых финансов. Дело в том, что доллар является глобальной валютой, и это позволяет американцам получать так называемый эмиссионный доход. Иными словами, США осуществляют значительную денежную эмиссию, но это не приводит к гиперинфляции на внутреннем рынке, поскольку доллары расходятся по миру и обеспечиваются экономиками других стран. Упрощенно говоря, США получают на внешнем рынке необходимые товары и ресурсы в обмен на напечатанные американцами же доллары. Однако если доллар потеряет свой исключительный статус и другие страны захотят перейти на иную валюту, огромный вал уже необеспеченных денег обрушится на американский внутренний рынок, что автоматически приведет США к финансовому краху. Поэтому американцы объективно заинтересованы в подавлении конкурентов. Так, например, многие специалисты отмечали, что бомбардировки Югославии, основным инициаторам которых были американцы, в частности, преследовали цель создать в Европе зону нестабильности и тем самым подорвать позиции евро – той валюты, которая рассматривается как главный конкурент доллара. На этот факт обращали внимание многие специалисты. В частности, известный политолог Игорь Панарин говорил, что «когда НАТО развернуло агрессию против Югославии в 1999 году, то за 1 евро давали всего 81 цент! Сегодня же соотношение диаметрально противоположное. И вот сейчас идет попытка со стороны США развернуть новые очаги дестабилизации, прежде всего в Косово». Кроме того, США используют силовые инструменты и для проникновения на рынки других стран, установления контроля над природными ресурсами, приведения в иностранных государствах к власти политических лидеров, ориентированных на Вашингтон, и так далее. Характерными примерами такого рода являются Ирак и Афганистан. Последние события на Кавказе также недвусмысленно показали, что США намерены укрепиться в регионе, непосредственно примыкающем уже к России. В значительной степени ответственность за войну на Кавказе несут именно Соединенные Штаты, ведь трудно поверить, что без поддержки США грузинский лидер Саакашвили решился бы на агрессию против Южной Осетии. Это мнение разделяют многие эксперты. Так, например, заместитель директора Института стран СНГ Владимир Жарихин в недавнем интервью KM,RU прямо сказал, что «уши» войны на Кавказе «растут» из кабинета именно этого «замечательного» деятеля, имея в виду вице-президента США Дика Чейни, известного своими тесными связями с американским нефтяным бизнесом. В какой-то степени недавно завершившийся военный конфликт на Кавказе стал проверкой на прочность и российских позиций. И если многие годы Россия отступала под давлением Запада, то сейчас - едва ли не впервые за постсоветские годы - Москва не на словах, а на деле продемонстрировала готовность отстаивать свои национальные интересы в борьбе с самыми сильными геополитическими противниками. Журналист KM.RU обратился к кандидату экономических наук, одному из соавторов книги «Закат империи доллара и конец «Pax Americana» Андрею Кобякову, с вопросом, действительно ли Америке нужны войны для того, чтобы удержать доллар: - Я считаю, что общий тезис, наверное, правильный, но он нуждается в определенной корректировке. Дело в том, что не всякие войны способны доллар поддержать. В этом смысле пример с Ираком плох. Потому что до этого Штатам стоило только начать победоносную войну – доллар рос. Но в случае с иракской войной эти надежды, по большому счету, не оправдались. Сложился новый геополитический расклад в мире, и США только по инерции считают единственной сверхдержавой. Учитывая фактор Китая, можно говорить о том, что мир стоит как минимум на двух ногах, а по большому счету складывается конструкция многополярного мира. Кроме того, войны затратны, это постоянная нагрузка на бюджет, и это фактор, который отнюдь не поддерживает доллар. Но Штатам полезно организовать войну чужими руками. Наличие постоянно действующих региональных конфликтов и создание вокруг себя зоны стабильности – это, как я считаю, их стратегическая линия. Но это связано не только с поддержкой доллара, но и с поддержкой всего сложившегося статус-кво с доминированием США в мировой экономической, финансовой и политической системе. Им нужно создать зоны тлеющих, переходящих в активную фазу конфликтов по границе России, а в дальнейшем - и Китая с Европой. Я более десяти лет пытаюсь высказать мысль, отличающуюся от широко распространенной точки зрения о том, что XXI век – это век Азиатско-Тихоокеанского региона. Я считаю, что XXI век имеет шансы стать веком Евразии. Если вспомнить классическую геополитику, то сухопутные империи имеют все шансы перехватить геополитическое лидерство в XXI веке. Позиция островных держав, морских держав принципиально направлена на то, чтобы ослабить континентальные державы и не дать им перехватить геополитическое лидерство. Поэтому цена вопроса - это даже не доллар, а конструкция мира. В этом смысле Соединенным Штатам нужны войны подальше от себя. Осетинский конфликт долгосрочный, это удар по геополитике большого континента, где действуют исторические конкуренты США, в том числе, сейчас это непосредственный удар по России. Но я думаю, что немало таких ударов будет нанесено и по Китаю. Что касается действий США с целью контролировать страны, располагающие нефтью, то контроль необязательно должен быть территориальным - формы контроля меняются. Был когда-то крупнейший нефтяной магнат Пол Гетти, который непосредственно контролировал большую часть месторождений Саудовской Аравии. Но даже когда в этой стране началась в конце 60-х годов череда национализаций, Соединенные Штаты обернули и эту ситуацию в свою пользу. Создайте в лице Саудовской Аравии геополитического союзника, поддержите военной техникой - и обеспечите себе контроль. |
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
... Чистки и ВОВ - большая уплата наших кармических долгов как страны, в Новый Мир можно войти только с уплаченными долгами. Отсюда нагнетение именно в России. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Один из переломных моментов - как раз 7-8 августа. Если бы Россия не сделала того, что сделала, это был бы удар по самим себе, по достоинству и авторитету страны, народа, нам бы больше никто не верил. Я помню свое тягостное ощущение в ту пятницу и оно было не у одного меня, когда долбила мысль о том, что опять "сдадим" друзей. Как бы плохо в чьих-то глазах ни выглядели действия России (и даже были), но если бы мы поступили по-другому, всё было бы намного хуже. В любом случае, ПРО в Польшу затащили бы, ну может погладили бы нас словесно по головке типа - вы всё правильно сделали, но какой-то реальной помощи на пути к настоящей демократии мы бы не получили, печальный опыт Шеварднадзе с его раздачей благ во времена перестройки у нас уже есть. Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
А стремление СССР в Европу было такой же ошибкой как стремление Наполеона к России. Ваш взгляд Ниннику к работе НКВД такой же как взгляд церковника на Православную Церковь (читаете, субективный). Сколько жертв голодомора в Украине, на кости кого построена была самая мощнейшая армия мира? С которой страной Россия заключила пакт Молотова-Рибентропа? Так что не говорите про союзников нацистов... У России был дан шанс построить коммунизм, и шанс этот заключался в идеях книг АЙ. Если бы коммунисты обратились на Восток в место Европы, мир был бы спасен, как и предрекали Рерихи, Святой Русю. А теперь Россия наработала себе карму, которою оттянуть могла бы её нынешняя политика, если бы опять не то же стремление к власти всеми доступными способами... |
Ответ: Война в Южной Осетии Антон, как по вашему должна была действовать Россия в ситуации, когда ее друзей-соседей и граждан уничтожают? Идти на Тбилиси с лозунгами "Мы за демократию"?? |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Из интереса можете почитать про американский голодомор Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Вы плохо знаете мою страну. Просто, Антон, там были наши солдаты, миротворцы, которых убили, потому что они мешали. Там были граждане нашей страны, которых тоже убили. Почему и вы применяете двойные стандарты? Почему не хотите понять, что если бы грузин не остановили было бы как в Косово. Цитата:
Они это сделали потому, что хотели натравить Гитлера на СССР. А вот Гитлер пошел на союз и на пакт. Но виновата опять Россия. Жертвы голодомора такая же фантастика, как и остальные измышления. Об этом много писали. И голодомор был не только в Украине. И опять двойные стандарты. Опять виновата Россия. Почему вы не пишите про геноцид русских в России? Это власть была большевиков, антиситемы, людей определенной национальности - а точнее никакой. Это делали те, кого Сталин потом разгромил. Цитаты слов Владыки я вам приводил. Не видели, загляние в раздел Слово о России. Цитата:
Потому Елена Ивановна и писала: Не ищите в Европе будущего, а наблюдайте медленное разложение. Я думаю, что все европейские ценности, да и западные тоже, препятствуют нормальному течению эволюции. Они привязывают человечество к земле накрепко. И навязываются другим. Росси ещё предстоит осознать, что нам не по пути. Но мы вновь пройдем под знаком ВОЙНЫ. Люди редко обращаю свой взор ВВЫСЬ в мирной ситуации. |
Ответ: Война в Южной Осетии Тема войны в Осетии давно уже переросла свои границы. Это, скорее, разговор об отношениях России и мирового сообщества. А также нашего личного отношения к этим отношениям.:cool: Цитата:
Я лично это так понимаю, что мировой пожар всё-таки начнётся и разгорится до определённой критической точки, которая назовётся "безумием человечества"... ...Хотелось бы здесь обратить внимание вот на что. Именно на рериховском форуме можно было бы ждать не трёхмерных оценок происходящего (в России и мире), но с включением четвёртого, духовного измерения. И не зацикливаться в связи с этим на войне стран, народов и прочих физических категорий. В связи с этим, какой смысл вытаскивать здесь, сейчас, прегрешения (преступления) сталинского времени, что можно нового сказать, доказать этим? То, что “духовно тёмных” перед той войной было много среди всех народов? Так об этом всё, что можно, уже сказано. И каждому, изучающему Живую этику, то есть видящему мир четырёхмерно, ясно должно быть, что пограничный рубеж проходил и проходит на уровне личностном. Тот мир и та Россия, которые вступили в решающее Сражение в 41 (39) – ом году были такими, какими только и могли быть на тот момент исходя из человеческой природы. Лучшего духовного состояния достигнуто не было Россией к тому моменту. Тем не менее, именно она сражалась за светлое будущее мира, за самоё существование мира против разрушительных устремлений Антииерархии. Это бесспорная Полярность. Бесспорная для подавляющего большинства людей сейчас. А в ситуации самой войне 40-ых? Как назывались власовцы и прочие “борцы с преступным большевистским режимом”? Вернее, как можем мы их сейчас назвать? Либо это были люди духовно прямо прилежащие Антииерархии, либо люди с затемнённым сознанием, с недостаточной разпознавательной способностью, “ни холодные, ни горячие”. Уточню, я не собираюсь приклеивать им ярлыки, просто ясно сейчас всем, что тогда они были не правы, мягко говоря. Когда решается судьба будущего Родины (а судьба России – судьба Мира), нужно явить соизмеримость своих претензий. Никто, по-моему, ещё не говорит, что в Российском государстве всё хорошо, всё светло. Более того, я лично убеждён, что перемены к лучшему у нас идут и пойдут более высокими темпами по мере возрастания угрозы мирового военного столкновения. Возможно, и правительство ближе к опасному моменту будет другое. Своего рода мобилизация Светлых сил в человеческом проявлении. Однако люди есть люди, не Боги ещё. Будет так, как будет. Имею в виду духовно-нравственное состояние общества, государства, чиновничьего аппарата. Просто всему есть своё место и своё время. Заметьте, на духовном плане действия “подобных” всегда скоординированы в той или иной степени. Когда на Центр проведения рериховских идей, именно Центр-Музей в Москве щла прямая судебная атака, угроза самого существования Центра – а ведь другого такого масштаба Центра в духовно-культурно-общественном пространстве просто нет физически – здесь, на форуме, и не только здесь активизировались некие “силы”, проводниками которых стала скандально памятная “группа Наставника”. Магнитно притянув попутно к себе всех недовольных теми или иными действиями Центра. Когда явно бесноватый (одержимый) грузинский лидер готовился к войне, когда шла эта пятидневная война, прямое военное столкновение, определяющее самоё будущее России, условия её дальнейшего существования, у вас на форуме развязана была атака на Высокие Имена, не прекратившаяся даже в разгар смертельных боёв на основном фронте. Наиболее активные “нападающие” – всё та же группа “Наполеонушки”, под другими никами, конечно. Но не на их разнообразных конкретных ликах акцентирую я ваше внимание. Иллюстрирую известный тезис Е.И.Р. о том, что напряжение в мире, в душах людей будет возрастать до самого Прихода. Никому не удастся “усидеть на двух стульях”. Либо поддержка прямая или косвенная “бесноватых”, одержимых тьмою, либо отторжение их из своего сознания и общества. Честно сказать, я не предъявляю здесь никому никаких претензий, как может быть кому-то покажется. Размышляю, в том числе и о состоянии своего сознания. И вот что, думаю, самое тяжёлое в этом выборе… Сам-то выбор нетруден, ясно, что дураков нет сознательно идти с Антииерархией, с одержимыми. Самое трудное – это признать для себя, что этот выбор (окончательный выбор) необходим. Что путь духовного компромисса (попустительства, сожаления) в эпоху окончательного разделения ведёт к гибели… |
Ответ: Война в Южной Осетии Записки с кавказской войны 20 августа, 06:24 | Юрий КОТЕНОК ...Выстрел, шум-треск, вспышка... Перед глазами на долю секунды возник четкий белый круг: "Все. Это конец". Я открываю глаза и сканирую ощущения: "Жив! Ранен? Нет!". Как это произошло, знает один Господь, потому что пуля оказалась на сиденье, как бы пройдя сквозь меня. Но ни царапины, ни капли крови, нет вообще никаких отметин. Чудо, фантастика да и только! "Ты еще в институт физики обратись", - с юмором потом скажет мне на это батюшка в церкви. "Кто стрелял? Кто старший? Вы что, одурели?" - кричу солдатам на броне в колонне, растянувшейся на севере Цхинвали. Военные жмут плечами, отвечая, что магазины с патронами отстегнуты от их автоматов. Ищем следы от пули на кузове машины, а их тоже нет. Выстрел произошел в салоне... Зачем 18-летнему добровольцу Сослану понадобилось вставлять патрон в прикуриватель, не известно. Боец, видно от переизбытка чувств, расслабился на переднем сиденье автомобиля. После того как чуть не угробил попутчика, Сослан молчал всю дорогу, а во Владикавказе тихо упорхнул из машины, не попрощавшись. Наверное, почувствовал себя виноватым. Двадцатитрехлетний осетинский ополченец Инал говорит, что у народа сейчас на руках очень много оружия: "Они же перестреляют друг друга". Но пока все обходится. В целях безопасности в Цхинвали введен комендантский час. Разрушенный город, перекрытый военными, постепенно начинает отходить от войны. Здесь хоронят погибших, ищут пропавших без вести, завозят новые партии гробов, убирают трупы и разбирают завалы. К уборке улиц привлекли грузинских пленных. Уже подают электричество, кое-где налажен водопровод. Конечно, на фоне масштабных разрушений это немного. Всех воодушевляет обещанная руководством России помощь. Хотя люди говорят, что не задумываясь променяли бы все рубли и доллары вместе взятые на признание и воссоединение с североосетинскими братьями/ Дорога на войну ...Командировки на войну всегда случаются внезапно. Отпуск прерван. На то, чтобы добраться из глухой тверской деревеньки в Москву и вылететь во Владикавказ, ушли сутки. В авиакассе на "Рязанском проспекте" впечатлительная девушка Марина желает удачи и победы. А из Цхинвали поступают сообщения о боях. Как мои знакомые? Живы ли? В Беслане в 2004-м мы не могли сесть минут тридцать - ТУшка кружила, пропуская военные самолеты. Борта садились один за другим, перебрасывая на Кавказ всевозможные спецназы. Добраться до Цхинвали вечером 9 августа оказалось невозможным, выехали только 10-го утром. Транскам был до отказа забит техникой. Навстречу нам в столпотворении выбирались из зоны войны жители на простреленных машинах с разбитыми стеклами. Автобусы переполнены немногословными кавказскими стариками, заплаканными женщинами и смертельно уставшими детьми. По скорбной дороге везли и оплакивали убитых. Лица солдат становились серыми при виде рыдающих матерей. Война снова пришла в Осетию из Грузии. Военная колонна растянулась от круга в Алагире на севере до Гуфтинского моста и въезда на Зарскую дорогу в Южной Осетии и чадила так, что любая задержка в одном из тоннелей превращалась в подобие душегубки. ...Очередной затор, который пытаются разрулить военные и милиционеры. Стоим минут пятнадцать. "До Тбилиси подбросите?" На мою реплику матерый контрактник на БРДМ протягивает руку: "Садись, брат, я старший. Прошел Афган, Чечню. Все время воюю. Не проблема, поехали". Договариваюсь, что пересяду к ним ближе к Цхинвали. Рядом с "коробочкой" оказывается немолодая пара - женщина голосит, мужчина плачет, утирая слезы платком. Это Сулико Плиев, отец погибшего солдата. Сын Тамаз - боец югоосетинского ОМОНа, погиб, защищая столицу республики. Похоронить его на родине, где еще идут ожесточенные бои, возможности нет. Отец и мать везут тело сына во Владикавказ. БПМ с десантом из чеченских спецназовцев на окраине Цхинвали убеждает меня, что город уже наш. На броне краской наспех выведено: "Восток Чечня ямадаевцы". Узнаю знакомые еще с 2003 года по базе "Востока" в Гудермесе лица. На въезде в город с Зарской дороги много трупов грузинских солдат. Здесь защитники Цхинвали жгли грузинскую технику в упор, гибли сами, держа оборону. На форме молодого грузинского бойца значок с портретом любимой девушки. По значку, залитому кровью, ползают зеленые мухи. Кому нужна эта смерть? У въезда в Цхинвали - подбитый грузинский Т-72 с оторванной башней, блокпост российских военных и два осетинских деда, отдыхающих прямо на земле. Они уже сняли стресс и, находясь чуть "под мухой", радуются российским солдатам. Один вскидывает руку и трясет ручной противотанковой гранатой: "Враг не пройдет!". Я верю, что не пройдет, если у осетин воюют даже старики. Таблетки против совести Цхинвали, особенно его центральные улицы, напоминает Грозный 1990-х годов. Основные улицы разрушены практически полностью, в глубине кварталов можно встретить более-менее сохранившиеся дома, но они выглядят исключением. В здании правительства республики пробоины от прямых попаданий ракет и снарядов. Здания парламента, Министерства иностранных дел и Комитета по делам информации и печати больше не существует. На территории цхинвальского храма грузинские войска разрушили колокольню. Досталось и отремонтированной недавно гостинице "Алан". А многострадальный еврейский квартал, практически уничтоженный еще в прежнюю войну, на этот раз превратился в большую груду кирпича и глыб-остатков домов. Живых в нем нет вообще; на пятачке, усеянном гильзами, лежит совсем молодой убитый грузинский солдат. Кафе "Фарн", знакомое всем жителям и гостям республики, тоже сгорело дотла. Здесь уже не подадут фирменных осетинских мясных пирогов. Табличка "Не сорить!" на фоне воронок от авиабомб, обломков кирпича, бетона и осколков стекла выглядит издевательством. Почерневшие деревья в центре Цхинвали аккуратно срезаны, словно гигантской косой, – такова была интенсивность огня. Жителей спасали только подвалы. Как рассказала главврач Цхинвальской детской больницы Лариса Ханикеева, на момент грузинского нападения в столице республики находились 1835 детей, возраст большинства не превышал десяти лет. Их эвакуировали под огнем, прятали в подвалах в контролируемых защитниками частях города. На окраинах и основных улицах города перемещались оккупанты, которые вели огонь, не выбирая цели, зачищали подвалы, забрасывая их гранатами и открывая огонь из автоматов. Число погибших в убежищах осетин перевалило за тысячу. "Хотелось в любую нору влезть, укрыться. Это ужас. От залпов и взрывов стыла в жилах кровь. - Коренной житель Цхинвали Виктор Викторович, проживающий на улице Таболова, которому удалось выжить под грузинскими бомбами и снарядами, не скрывает радости, что уцелел. - Как может нормальный человек объявлять демократию и в то же время посылать войска в Южную Осетию? Я только вышел из подвала, где просидел двое суток. Что творилось, уму непостижимо. Поставили пушку и стреляли именно в нас. Как мне повезло, не знаю. Эти сволочи били по нам "Градами" и гаубицами. Так не делали даже немцы. На нас напали больные люди". Насчет больных людей осетинский пенсионер, наверное, недалек от истины. Дело в том, что грузинские военные, по свидетельству очевидцев, были неадекватны. Перед нападением их пичкали таблетками Combat stress. У убитых нашли эти таблетки и психотропные препараты, которые притупляют у людей чувство страха, делают их менее чувствительными к боли. Скорее всего, применением этих и других средств объясняется жестокость грузинских военных, добивавших раненых российских миротворцев и осетинских ополченцев, стрелявших в женщин, детей и журналистов. У убитых в Цхинвали грузин находят и шприцы с морфином. Власти Грузии отказываются забирать своих погибших солдат, чтобы скрыть реальные потери и участие в операции наемников. Девятнадцатого августа Тбилиси объявил, что Грузия потеряла в этой войне всего 215 человек. Впрочем, пусть врут и дальше. Сами грузины прекрасно знают, что это не так, а, значит, страх перед войной станет в Грузии еще сильнее. Как бандеровцы запели "Сулико" Экипажи грузинских танков и бронемашин, которые с боем вошли в Цхинвали, преимущественно состояли из наемников - украинцев, граждан других стран СНГ, арабов и прибалтов. Как рассказал мне в Цхинвали один из офицеров Минобороны России, расчеты зенитно-ракетных комплексов "Бук" и "Оса", состоящих на вооружении Грузии, были укомплектованы украинскими офицерами. Этим оружием в ходе боев были сбиты три российских самолета, включая стратегический бомбардировщик Ту-22. Его применение в Генштабе России признали ошибкой. Многим из наемников, завербованных Грузией, не повезло: они нашли смерть на улицах Цхинвали. У подбитой бронемашины "Кобра" турецкого производства – тело человека в грузинской военной форме. Но, судя по документам, это Геннадий Викторович Борисенко, уроженец города Львова, 1966 года рождения. Среди убитых - "грузины" по фамилии Бурденко и Прокопенко. На Украине шла вербовка военнослужащих, действующих и бывших, с опытом боевых действий. Об этом мне рассказал двоюродный брат, воевавший в Афганистане, а ныне проживающий в Харькове: "Юра, "афганцам" предлагают за большие деньги воевать за грузин. Лично я их послал, но знаю, что многие были завербованы". 300 осетинских спартанцев Восьмого августа после разрушительного огня в Цхинвали с трех направлений вошли грузинские штурмовые группы. Двигались, как прописано в американских боевых уставах: сначала - джип с пулеметом, за ним - танк и две бронемашины под прикрытием пехоты по 15 человек на каждой стороне улицы. Осетины отвечали автоматным огнем, подствольниками и гранатометами. Но силы были неравны. Уже к вечеру 8 августа чиновники в Тбилиси заявили, что "Цхинвали взят, войска контролируют 70% его территории, подавляют очаги сопротивления террористов". А на самом деле город сражался. Оккупанты так и не смогли прорвать осетинскую оборону в районе ТЭК и предпочли обойти этот узел сопротивления. Один из первых танков, прорвавшихся в центр Цхинвали, поразил из гранатомета секретарь Совета безопасности Южной Осетии генерал-лейтенант Анатолий Баранкевич. До последнего стояли отряд горного спецназа Балы Бестаева и ополченцы Тамаза Бестаева. В самый критический момент сражения в городе оставалось около трехсот защитников. Подходили к концу боеприпасы. Нападавших было как минимум в шесть раз больше. На стороне грузинских войск было господство в воздухе, подавляющее преимущество в артиллерии, минометах и системах залпового огня. Но осетины не сдавались. Их корректировщики умудрялись передавать координаты грузинских позиций и огневых точек своим, зачастую рискуя жизнью. Один из них, имя которого мне, к сожалению, не удалось узнать, вызвал огонь на себя. Рассказывает участник обороны Цхинвали Роберт Бетеев: "За пределами города мы не смогли справиться с противником. Они просто расстреливали нас издалека танками и "Градами", но, когда танки прорвались в город, они стали уязвимы. Все время пока танки расстреливали дома, бои не утихали. Начали поступать сведения о подбитых танках. Три было подбито на улице Привокзальной, два у переезда, еще два танка на улице Героев, а два - у въезда в город со стороны Гори. Два танка, одну БМП и броневик "Скорпион" наши ребята отняли у грузин. При этом один из танков был захвачен вместе с экипажем, который заставили стрелять по своим же, подняв осетинский флаг. Русские даже недоумевали впоследствии. Как, говорят, вам это удалось? Танк ведь не машина. Я уже не говорю о потерях живой силы противника. Улицы до недавнего времени были усеяны трупами грузин. И это все произошло до прихода 58-й армии в город. Мне пришлось не сладко. Танки прорвались со стороны 12-й школы и двинулись по улице Героев к центру города. А рядом со школой в убежище прятались женщины и дети, в том числе и моя жена на седьмом месяце беременности. Я собрал своих ребят, и мы двинулись навстречу грузинской колонне. По дороге к нам присоединялись другие ополченцы. Добежали до телевидения. Здесь огнем из автомата грузин сдерживал мужик по имени Георгий, работающий водителем на ТВ, а молоденький парень снимал бой на камеру, проявляя при этом чудеса храбрости. Мы бросились вперед и через маленький "Шанхай" (квартал Цхинвали – Ю.К.) прорвались на территорию завода "Эмальпровод". Дома были объяты пламенем. Горел и дом моей тещи. Я испугался, что и убежище захвачено грузинами. Под интенсивным огнем противника прорвались к месту, где прятались люди. И вовремя. Нам рассказали, что им уже была слышна грузинская речь и переговоры грузин по рации. Нам рассказали, что грузины вламывались подряд в каждый дом и, сломав дверь, открывали огонь. В одном из домов они взяли в заложники женщину и детей. Когда ворвались в дом моей тещи, она спряталась за кроватью и ее не заметили. Пустив очередь, ушли, но подожгли дом. Теща убежала через запасной выход. Убедившись, что с людьми все нормально, мы снова вышли на улицу Героев и продолжили бой с противником. Один танк уже горел, но по нам стреляли еще два танка, которые сосредоточились около 12-й школы. Тут мы стали узнавать о первых наших потерях. Молодой парень лежал с простреленным животом около горящих зданий, неподалеку от своего дома. Два омоновца пытались вынести его из-под обстрела. Мы сломали ворота одного дома и затащили раненого во двор. Но под сильным огнем оказались сами омоновцы. Одного из них я ухватил за ворот и затащил во двор дома, в то время как сам давал очереди по противнику. Второй боец как сквозь землю провалился. Но как только интенсивность стрельбы уменьшилась, он появился во дворе. Оказалось, укрылся в сточной канаве - из воды только ноздри торчали. Оттуда он и выскочил. Мы били по танкам из гранатометов, выстрелы подносил Арсен из Владикавказа. Приехав на помощь к своим южным братьям, он не смог получить оружие, но бросался в самое пекло. По рации нам передали, что на помощь уже идут русские танки. Сразу стало легче. Но до их прихода погибли три человека из наших, пятерых раненых мы смогли вынести из-под обстрела. Тем временем к грузинам пришло подкрепление, и по нам уже стреляли пять танков. Но наступление наших заставило противника отступить. Убедившись, что противник отброшен до Никози, я еще раз проверил женщин и детей в убежище, после чего пошел в сторону вокзала по улице Героев. Всюду лежали трупы грузинских солдат, дома вокруг были разрушены, но я чувствовал себя победителем. Я был горд и восхищен отвагой наших ребят" Чеченский спецназ и американская система События 9 августа чуть не привели к потере Цхинвали, когда в город опять вошли грузинские войска. Пехотные роты Грузии при поддержке 40 танков стали укрепляться в южных кварталах югоосетинской столицы. Ситуация, как признавались потом российские военные, была критической, поскольку основные силы 58-й армии (больше чем через сутки после начала боевых действий!) так и не были подтянуты к Цхинвали. Оставшиеся в живых ополченцы и российские миротворцы стали готовиться к последней обороне. Но в этот момент в город на трех "мотолыгах" (армейские тягачи МТЛБ) и двух "КамАЗах" вошел отряд чеченского спецназа "Восток" под командованием героя России Сулима Ямадаева. Спецназовцы занялись привычной боевой работой, зачищая кварталы, выбивая грузинских снайперов и корректировщиков огня. Действия чеченских спецназовцев стали ключевыми в ходе этой войны. Противник, натасканный американскими инструкторами, был не в состоянии оказать сопротивления мастерам контактного боя из "Востока". Это не дифирамбы ямадаевцам, как принято называть чеченский спецназ, а констатация фактов. За трое суток, которые я провел с "Востоком", отряд потерял ранеными трех спецназовцев, уничтожил несколько десятков грузинских военных и собрал, без преувеличения, огромные трофеи. Грузинская армия в новеньком американском обмундировании, с рационами питания, включающими лобио, жвачку и лаваши, со средствами связи, которые и не снились нашим военным, в панике отходила, когда в дело вступал "Восток". При этом тактическая, огневая и физическая подготовка грузинских военных, казалось бы, отвечала самым высоким американским стандартам. В Цхинвали спецназ освободил мирных жителей, которые грузинские военные держали в заложниках, и отбил три БТР, захваченных грузинами. "Мы полностью прочистили Цхинвали, - рассказал Герой России Сулим Ямадаев. - На высоте "Паук" наша рота захватила два грузинских поста с десятком автоматов, тремя пулеметами, двумя американскими джипами и боеприпасами. Есть пленные. Нам поставлена задача идти вглубь Грузии. Можем дойти до Тбилиси. Нам интересно воевать, потому что у грузин другая школа подготовки. Посмотрим, чья возьмет. В любом случае, прощать им то, что они натворили, когда они шквальным огнем валили и миротворцев, и мирных жителей, нельзя. Мы наведем порядок". Утром 11 августа спеназовцы "Востока" в колонне выдвинулись из Цхинвали в сторону покинутого осетинского села Хетагурово. Прямо над колонной с третьей попытки был сбит грузинский штурмовик. Ракета попала в хвост машины, и в небе можно было увидеть крохотное белое пятно парашюта. В эту войну произошло несколько воздушных дуэлей. В частности, над бывшим грузинским селом Тамарашени российский МиГ наказал грузинскую "Сушку", бомбившую нашу колонну. Позже в небе над Цхинвали удалось уничтожить грузинский БПЛА. Пройдя через Хетагурово, колонна не стала заходить в грузинское село Авневи, а двинулась на юго-восток, к грузинскому селу Земо-Никози, которое переходит в Квемо-Хвити, где и разыгрались основные события дня. Шедшие впереди мотострелки и десантники втянулись в село, когда слева по колонне открыли огонь грузинские танки. Затем в российский танк в центре Квемо-Хвити врезалась ракета "Фагот". Экипаж погиб на месте, гранатометами были сожжены еще две бронемашины. Завязался бой, в котором противник использовал САУ и минометы. Огонь по нашим был плотным и прицельным – грузинскую артиллерию наводил корректировщик. Десантники и половина мотострелкового полка прошли дальше, а часть мотострелков, потеряв девять человек убитыми и шестерых ранеными, осталась в селе. Спецназовцы "Востока" следовавшие в хвосте колонны, зашли в Квемо-Хвити, чтобы прикрыть пехоту и вывести ее из-под огня. Ямадаевцы подавили огневые точки противника, что позволило мотострелкам забрать раненых. "Восток" рассредоточился под непрерывным обстрелом и захватил пленных. Интересно, что как только командир "Востока" выходил по радиостанции на связь, в дом прилетал снаряд. Больше того, аппаратура противника позволяла наводить огонь артиллерии даже по сигналу мобильного телефона. Но у ямадаевцев никто не погиб в этом бою. Они грамотно использовали для укрытия подвалы. Артиллеристский шквал не мог продолжаться до бесконечности - огонь прекратился, как только спецназ уничтожил корректировщика огня. Здесь же удалось захватить один из главных трофеев кампании – американскую аппаратуру наведения артиллерии: на вид армейский чемодан размером с приличный сундук. В этом бою трое военнослужащих получили ранения, включая командира взвода Майрбека с позывным "Терек". Как получилось, что колонна втянулась в село без должной разведки и охранения? Этот вопрос нужно задать командирам сразу двух полков, которые находились в авангарде колонны и, не останавливаясь, повели главные силы вперед.[/font] [FONT='Times New Roman','serif']Ночевал чеченский спецназ в километре от Квемо-Хвити, прямо в поле на сырой земле, не разводя костров. Всю ночь в грузинском селе слышался гул техники. Сначала думали, что противник подводит технику на позиции. Но оказалось, что это двигались "заблудившиеся" два танка мотострелков под командованием сержанта Савранского. К часу ночи боевые машины, наконец, вышли к своим благодаря подсветке ракетницами, а под утро дали о себе знать еще пять танков, которые, на удивление, оказались целыми вместе с экипажами. Попав к своим, танкисты рассказали, как в темноте выбирались по проселочным дорогам, давая о себе знать очередями из ДШК, потому как сели танковые радиостанции. Однажды танкисты пристроились в хвост колонны грузинской пехоты, приняв ее за свою. Когда разобрались, то навели на нее ствол, грузины разбежались, а танкистам запомнился судорожно крестящийся в свете фар грузинский капрал. Словом, противник боялся еще сильнее. Правда, у всех танков после боя в селе были зафиксированы попадания в динамическую защиту. К утру спецназ, обойдя нехорошее село, оставил его танковым и артиллеристским расчетам и двинулся в глубь Грузии. Этот марш по полям, садам и проселочным дорогам вдали от основных коммуникаций прошел без потерь. Уже через несколько часов чеченский спецназ вышел к железнодорожной ветке в районе станции Шиндиси, где, судя по всему, совсем недавно наша авиация накрыла грузинскую колонну. Догорали грузовики и джипы, валялись трупы и брошенное оружие. На кустах и деревьях висели окровавленные клочки одежды и тел. Всюду брошенные форма и снаряжение грузинских солдат. Разгром полный и безоговорочный. По кровавым бинтам можно проследить путь грузинских военных, оставшихся в живых. Через несколько километров нас обстреляли из строений, но это было всего лишь слабой имитацией сопротивления - нескольких выстрелов из танка и плотного автоматного огня спецназа оказалось достаточным, чтобы огневые точки замолчали. Еще через несколько километров мы оказались в Вариани, на одной из баз бывшей Горийской пехотной бригады - бывшей, потому что бригада перестала существовать. Из двух тысяч ее военнослужащих убито и ранено 1500, остальные 500 разбежались. Как рассказал командир владикавказского мотострелкового полка, занявшего позиции в округе, грузины пытались было контратаковать при поддержке бронированных "Хаммеров". Попытка не удалась, а двести солдат разбежались, побросав оружие, после того как российский танк одним выстрелом прошил сразу пять "Хаммеров" насквозь. Какая тут контратака, когда бегут в первую очередь командиры? Когда наша пехота заняла высоту с ретранслятором и стала на ней окапываться, грузины попытались развернуть батарею 122-мм гаубиц Д-30. Батарея была сметена залпами танковых орудий. В нескольких километрах наши разведчики навели авиацию на колонну резервистов из Кутаиси. Здесь паника была всеобщей, и резервисты тоже привычно бежали. На дороге догорали 50 брошенных автомобилей. Чеченский спецназ закрепился в семи километрах от Гори и ждал приказа командования идти дальше. Всю ночь засады "Востока" вылавливали ползающих по канавам грузинских военных. В округе - горы брошенной амуниции: за несколько часов бойцы батальона нашли несколько ПЗРК, пять танков, СПГ и больше десяти автоматов, десять грузовиков и несколько джипов. Все мы были уверены, что в состоянии дойти до Тбилиси и даже до Батуми. Никаких эмоций, восторгов по поводу "легкой" войны не было - спецназ профессионально делал свою работу и мало разговаривал на этот счет. Но судьба распорядилась иначе. "Наверху" посчитали миссию выполненной, и "Восток" был отведен из зоны конфликта, а в Тбилиси неистово кричали про рефрижератор грузинских голов, отрезанных чеченцами в качестве мести за большие потери "Востока". В отряде это восприняли как очередную глупость тбилисских фантазеров. Итогом скоротечной войны стало полное поражение грузинской армии что явилось неприятным сюрпризом для американцев. Науськиваемые инструкторами Пентагона грузинские военные и гражданские лица постоянно повторяли, что у России металлолом на вооружении, а солдаты не способны противостоять профессионалам. На деле оказалось, что русский "металлолом" в виде танков, артиллерии и вертолетов огневой поддержки еще не так плох. А если он дополняется отрядами повоевавших с десяток лет русских и чеченцев, то противостоять ему Грузия не в силах. Проблема в моральном духе. У убитых грузинских солдат находили иконки Сергия Радонежского и других русских святых. Грузины молились им - и шли убивать русских солдат и осетинских жителей... "Господь дарует победу, если батальоны будут сражаться", - сказал классик. Сражаться у грузин не получилось. Главное, чтобы хватило ума не попробовать во второй раз. |
Путь к сердцу врага лежит через его кошелёк. Взял за правило выяснять страну производства товара, который собираюсь покупать, и выбор теперь во многом определяется политическими соображениями. Многое уже производится в России, всё остальное можно найти у производителей из Азиатско-Тихоокеанского региона. Например, недавно послали нафиг поставщика компьютеров, который отказывался поставлять системные блоки без предустановленной лицензионной висты. |
Ответ: Война в Южной Осетии Предсказание Нострадамуса на 2008 год А кто-то всё ищет себе оправданий, И трудно отходит от грязных желаний, Религии в шоке свой бред оставляют, Славян - Победителей все поздравляют. Все изменилось и тайны открыты, Уж меньше страданий, и смерти забыты, Даты Пророка народами признаны, Кто их не принял, те станут безжизненны. Спокойствие и доброта у Славян, И ими не найден в Завете изъян, Преступникам будет в последствии стыдно, Ведь им за неверие - счастья не видно. Где нету Завета, жить будет опасно, И Вестник Небес говорит очень ясно: Счастью не быть, потакая гордыне, И беды там будут все чаще отныне. Духовных успехов в достатке не видно, Прощения нет - вот, что очень обидно, И много ещё, в сути, мстительных стычек, И многие гибнут от грязных привычек. Перевод: Диана МЕРКУРЬЕВА Официальный сайт http://nostradamys.ru |
Ответ: Война в Южной Осетии |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
Да уж, не думал я, что всё так запущено. Зашёл на форум АЙ, а тут ярых сталинистов пруд пруди. У вас, значит, получается, что тов. Сталин был чистейшим проводником воли Иерархии, никакого геноцида русского и других народов не было, а то что было - это так, перегибы на местах. Десятком миллионов меньше - десятком миллионов меньше - какая разница, кто ж их считал, главное что науку подняли чтобы ядрёны бомбы делать, промышленность подняли чтобы танков побольше наклепать и школ с университетами понастроили чтобы на протяжении 15 лет каждому человеку мозги промывать, со 100% гарантией. А то, что большая часть населения жила в разы хуже, чем люди в странах т.н. загнивающего капитализма, а крестьяне вообще крепостными были? Ну да, я понимаю, строили всё-таки коммунизм, были издержки. Зато кормили сказками, что уж следующее-то поколение точно будет жить при коммунизме. Ну не следующее - так через одно, или через десять. Главное, что когда-то будут. Я лично считаю, что минусов советской эпохи всё-же больше, чем плюсов. И основной минус - это убийство личной инициативы и способности думать самостоятельно в людях. Понятно, что Совдепии нужны были безинициативные винтики, боящиеся сказать или даже подумать что-либо поперёк линии партии. Посмотрите на поколения от 40 лет и старше, воспитанные при Совке. Это же люди, которые оказались неспособны адаптироваться в быстро меняющейся ситуации, когда всё началось в 90х. Хорошо пристроились только бывшая партноменклатура, верхушка из госслужащих, да ребята из спецслужб. Что-же касается всего этого сыра-бора вокруг Ю.О. Есть такое понятие, "квасной патриотизм" называется. Характерные симптомы: отстаивание правоты своей страны с пеной у рта, невзирая на очевидные факты, указывающие на обратное. Я же думаю, что для настоящего патриота не будет зазорным указать не только на ошибкм своей страны, но и, тем более, на её преступления. Только так можно помочь стране исправить ошибки и очистить её от преступников. Оправдание же каждого чиха, не говоря уже о серьёзных преступлениях, приводит к вседозволенности и только усугубляет ситуацию, что мы имели в Чечне. Только возведение бывшего противника на трон помогло хоть как-то разрешить ситуацию. Действия же нашей армии только плодили боевиков и разлагали ту же армию и в итоге всю страну. Так что же вам мешает признать, что Россия совершила военное преступление не меньшее, чем Саакашвили, а может и большее, поскольку он боролся за свою территорию (как мы в Чечне), а мы вторглись на чужую территорию (захватили пол-Грузии). Ну оставили бы войска в рамках Абхазии и Ю.Осетии. Пол-Грузии то зачем занимать? Чтобы абхазские и осетинские мародёры могли спокойно грабить и отыгрываться на мирном населении? Или это называется нашим ассиметричным ответом? Как насчёт грузинских сёл на осетинской территории, которые Кокойты уже уничтожил и отчитался об этом перед прессой? И заявил, что грузинские беженцы, пытающиеся вернуться в Ю.Осетию, не будут туда допущены. Это что, разве не геноцид? Или если это делают наши, это надо назвать по-другому, как-нибудь помягче, более обтекаемо? Тогда чем вы лучше американцев, которых вы так тут не любите? Они ведь тоже говорят: "Да, он мерзавец, но он наш мерзавец!"! |
Ответ: Война в Южной Осетии Любой сложный живой организм состоит из триллионов различных клеток, разнообразных и по форме и по предназначению. Их жизнеспособность обусловлена взаимодействиями каждой в служении ЕДИНОМУ организму. Иногда, вследствие, мутаций, вредных факторов клетки приходят к выводу о своей личной исключительности и важности, вне своих обязанностей и правил сосуществования к другим … народам, сословиям, лицам. Такие клетки становятся раковыми клетками. Взгляд № 1. Юго-осетинский народ не хотел быть в составе Грузии, проводящей предательскую, американизированную политику в отношении к России, и осуществляющей геноцид к малым народам. Ему, юго-осетинскому народу по логике и по сердцу ближе быть со своим северным братом в составе России. Грузия всячески этому препятствовала на политическом уровне. На бытовом уровне постоянно происходили стычки на межнациональной почве. В конце концов, Грузия перешла на вооруженную агрессию. Неадекватную агрессию. Направив против немногочисленной группы осетинских ополченцев и российских миротворцев 22 тысячную армию с танками , авиацией , градом. Армия, которая не воевала с другой армией, а осуществляла план выжженной земли, убивая осознанно и целенаправленно мирных жителей и российских миротворцев. Сжигая осетинские села. Российское руководство оперативно вмешивается в чрезвычайную ситуацию, направив свои регулярные войска в район боевых действий и отдав приказ уничтожить по всей территории Грузии , всю военную инфраструктуру. В итоге был уничтожен весь ВМФ, вся ВВС, военные склады, стратегические мосты. А Саакашвили предупредили, что в случае с Дудаевым будет уничтожен он сам. Грузинская армия деморализована, бежит, бросая технику и оружие. Южная Осетия и Абхазия полностью освободили свои территории. Правда что то там недовольны американцы, бендеровцы и прочие недобитые фашисты, но это фигня. Вывод обывателя : Грузины суки и чмошники (боевого душка у них мало). Осетины храбрецы. Русские вообще красавчики. Взгляд № 2. Новая демократическая Грузия. Страна, в которой ГАИ-шники не берут взятки, а полиция ловит бандитов. Страна, в которой все вопросы, связанные с чиновничьей деятельностью, решаются довольно разумно и оперативно и абсолютно без коррупции. Также разумен подход к открытию и введению бизнеса. Существует прозрачная и эффективная структура помощи малоимущим. Всячески поддерживается национальная идея, в том числе и возвращение своих территорий. Цхинвальский район был захвачен сепаратистами. Все мирные инициативы со стороны Грузии по преодолению старых и новых конфликтов отвергаются. Под протекторатом России проводится постепенное выдавливание коренного грузинского населения. Применяются экономические, административные, уголовные ( за последнее время было убито 27 граждан Грузии) методы. ( аналог Косово) Руководство Грузии приняло решение о наведении конституционного порядка ( аналог Чечня). Абсолютно , незаконно в наведение порядка вмешивается третья сторона – Россия. Введя в район конфликта войска, не входящие в состав миротворческих сил. А затем подвернув всю территорию Грузии массированным бомбардировкам и оккупации. Уничтожив всю военную машину государства. Погибли мирные жители. Руководством Грузии решено не продолжать военные действия, дабы сохранить жизни своих поддонных, а прибегнуть к цивилизованному методу. Попросить помощи у мирового сообщества. Благодаря США, Евросоюзу и поддержке ближайших соратников Украине, Польше, Эстонии удалось остановить русского медведя. Остановить. Но выдворить мародерствующих оккупантов не получается. Вывод обывателя: Русские - коварные, вероломные, хитрые сукодураки. Осетины – а это кто? Грузины – бедные , добрые люди. Жертвы агрессии. США – оплот мира, силы и справедливости во всем мире. Взгляд № 3, 4, ..сверху, в спирали.???? |
Ответ: Война в Южной Осетии Гамарджоба геноцвале! :) "Кто заварил кашель", Владимир Абаринов, 20.08.2008 10:33. Цитата:
Цитата:
Хай щастить! :) |
Ответ: Война в Южной Осетии |
Ответ: Война в Южной Осетии Совсем не удивительно, что понося НКВД-КГБ, облекают своим доверием КГБ-шника перебежчика (читай - предателя) Резуна (Суворова) и отказывают в доверии всем остальным. Только-ли предубеждение? "...Ткем нити грядущих явлений. Далеко закидываем проекции того, чему надлежит быть. Местные неувязки подобны обратным течениям в огромном потоке, несущемся в океан. Значения не имеют, ибо с потоком несутся вперёд, хотя вблизи и кажутся идущими против. Всё обращено на пользу сторительству Нового Мира - и то, что против, и то, что за. Так и считайте: непреложность Великого Плана изменению не подлежит." |
Ответ: Война в Южной Осетии [ Цитата:
Цитата:
Так что первым делом изучайте матчасть, перед тем как гневные посты выдавать. Как я уже сказал ранее, во всех спецслужбах, включая КГБ были и есть порядочные и адекватные люди. Но, если сама система этих организаций порочна, то эти люди не в состоянии были там что-либо заметно изменить, так как реального карьерного роста у них быть не могло - система таких отсекает на самых низких ступенях. Так что даже если бы Резун был из КГБ, то что это меняет? Я же обвиняю НКВД-КГБ как систему совершившую ужасные преступления, плюс тех её работников, которые были в этом замешаны. Я не обвиняю всех выходцев оттуда без разбора. И к чему это вы привели эту цитату из Учения? Вы что, хотите сказать, что то допущение, что Иерархия использовала репрессии, проводимые НКВД-КГБ в свою пользу, снимает с этой конторы и все кармические последствия? И все палачи и изверги, служившие там, автоматически зачисляются в Силы Света и - прямиком в Рай? |
Ответ: Война в Южной Осетии А что на это скажете, господа квасные патриоты? Опять гнусные происки лживых ипериалистов? Или в вашем словаре есть более свежие определения? Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Производство Франции : США: Завоевание и подчинение востока |
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
А что в этом плохого? |
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
Просвятите меня отсталово. А по поводу репрессий 36 и позже, я всё же хочу напомнить, что крестьян и рабочих тоже пересажали и полно. Крестьян - за колоски, рабочих - за опаздание на 5 минут, за полит. анекдоты и |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
[-X Читать исключительно грузинскую и прогрузинскую прессу нужно в режиме избирательного инвертора, т.е. в нужных местах менять знак сигнала. Если кто до сих пор не понял - Саакашвили давно выворачивает информацию, меняет черное на белое и некоторые западные СМИ следуют за ним. Просто некоторые выбирают или одно или другое, но надо еще думать самим, сопоставлять факты. В Грузии блокированы сайты Рунета, народ получает однобокую информацию. Хотя даже там пробивается информация http://kp.ru/daily/24149/366177/ ну и для уравновесия оф. грузинских СМИ http://kp.ru/daily/24149/366107/ ... Скажу о невозможности рафинированно-идеалистического подхода к РЕАЛЬНЫМ ситуациям, когда уже произошли ужасные вещи и в которых возможны какие-то инциденты и мародерства даже с морально правой стороны, но официально объявлено о борьбе с ними и думаю, речь может идти о единичных бессистемных случаях. Тем более, что Россия сейчас вынуждена жестко отслеживать подобные инциденты и пресекать их чтоб быть чистой с моральной стороны. А люди есть люди, война - есть война, если не дай Бог убили бы ваших друзей, родных и близких, то неизвестно как вы бы повели себя несмотря на знание о карме и перевоплощении, о мысли и т.д. Принятие этих законов (осознание и претворение в действиях) проверяется в экстремальных ситуациях, а не за письменным столом перед компьютером, когда легко рассуждать о том, что вот осетин бомбили, а им надо было ждать пока соберется ООН, ОБСЕ и т.д. и будут неделю отвлеченно рассуждать и увещевать к миру, в то время когда всех осетин бы уже отправили в Тонкий Мир. Возвращаясь к грузинским селам на территории ЮО - думаю, это теперь единственный способ решить проблему в данной ситуации. Проблема была в том, что там грузинские и осетинские села перемешаны и совершенно невозможно разделить их географически и решить проблему за счет территориального разделения. Грузины ведь уничтожили осетинские села и вообще начали это первыми и ответственность лежит на их лидере Саакашвили, хотят или не хотят того жители этих грузинских сел. Так что теперь у ЮО есть даже некое моральное право сделать территорию однородной и выделить ЮО и Абхазию из состава Грузии, тем более что разрушаются безлюдные села, каким бы циничным вам это ни казалось. Но в практических ситуациях нужны практические действия, духовный Учитель ограничен в действиях, большее позволено земным водителям, т.к. они сообразуются не с модельными ситуациями, а с реальными. (Вряд ли это будет понятно, но почитайте хотя бы параграф из Надземного о Навине). Грузия их потеряла и никакие способы вернуть сейчас невозможны, разве что Грузия войдет в состав России вместе с этими территориями, что при Саакашвили невозможно. Предвижу всякие возражения, но ни вы лично и никто другой, никакие силы ООН не смогут помирить грузин с осетинами реально. Миротворцы ООН (из западных стран) никогда не вмешаются в ситуации, когда надо применить оружие и защитить заранее объявленную проигравшей сторону, разве что где-нибудь в Африке против "папуасов". Единственное. что можно было бы сделать нам - России, так это дать денег на переселение грузин из окрестных сел на территорию собственно Грузии, но проблема в том, что эти деньги не дойдут до цели, их там поубивают и ограбят. На мой взгляд, это единственный реальный способ, угодный карме в данной ситуации - проплатить переселение грузин из ЮО, но вряд ли это возможно. Впрочем, Запад и так это проплатит, только деньги все равно не дойдут до простых жителей Грузии. Насколь читал в наших СМИ, Грузия отказалась от нашей гум. помощи в Гори, так что мы даже уже предложили помощь Грузии. И последнее - кто-то наверно не отдает отчета в психическом состоянии Саакашвили, а ведь может статься, потом будет шибко неудобным признать что поддерживали то сумасшедшего! Сумасшедший ведь недееспособен ко всему прочему ... Хотя этот вариант как раз может быть использован, если Запад захочет дать откат, тогда даже м.б. организуют его физ. устранение, т.к. он слишком много знает. Я этому не удивлюсь. |
Ответ: Война в Южной Осетии Совсем нет, дорогой МуаДиб, совсем нет. С чего бы на Вас гневаться? Да и гнев и "Бесит.." – не лучшие советчики. И не лично к Вам было высказывание, а к симптомам. Вот Вы пишите: "Я же обвиняю НКВД-КГБ…." "Я лично считаю, что минусов советской эпохи всё-же больше, чем плюсов." Позвольте спросить: "А судьи кто?" Помните? - Какою мерой меряете, такою и вам отмерится. Дворецкий (У.Коллинз, "Лунный камень") черпал мудрость жизни из "Робинзона Крузо", право же, это лучше, чем те книги, о которых упоминали Вы. Вот Вы стали лепить ярлычки – "сталинисты" и пр. – это лишь свидетельствует о запрограммированности Ваших оценок. Вы пишите: "…большая часть населения жила в разы хуже, чем люди в странах т.н. загнивающего капитализма…" А что есть хуже или лучше? (Количество колбасы или автомобилей на душу населения?) :) А как остальной мир? Вы пишите: "… способности думать самостоятельно в людях." О самостоятельном мышлении хорошо сказал Шопенгауэр. Вы пишите: "Ну, всего не перчитаешь." Вот и весь ответ. Вы пишете: "И к чему это вы привели эту цитату из Учения? Вы что, хотите сказать, что то допущение, что Иерархия использовала репрессии, проводимые НКВД-КГБ в свою пользу, снимает с этой конторы и все кармические последствия? И все палачи и изверги, служившие там, автоматически зачисляются в Силы Света и - прямиком в Рай?" Нет, друг мой. Смотреть недостаточно, надо именно видеть. "Лучше хорошее видеть в плохом и искать его яро, чем плохое в хорошем. И тогда откроется глаз на добро. И тогда жить станет легче. Много хорошего в мире для доброго глаза. Так один видит свет, а другой только тьму, но свет видеть лучше, и особенно в людях." "Люди, будьте бдительны!" - предупреждал Юлиус Фучик. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Есть блог одной особы из Грузии,которая находиться Литератория невидимки .Так вот в конце последнего сообщения она пишет: "А также страшные ФОТОГРАФИИ. Я долго искала и хотела найти реальные фотографии с грузинской стороны." Я просмотрел фотки и выяснилось,что половина снимков взяты отсюда : ОСинформ Информационное Аг. Это видно ,если на некоторые снимки присмотреться внимательней-на правом нижнем углу стоит емблема ОСинформа. |
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
Это история моей страны, которую я люблю. В ней есть трагедии. Их полно. Нам не везло на правителей, может быть всегда. Может быть Путин был единственным, который заслужил уважение большинства народа. Но в каждой пережитой нами, русскими, трагедии лежит и зерно нашего будущего успеха, нашей победы. И если вы не можете признать, потонув окончательно в старых скелетах в шкафу, что РОССИЯ ДВАЖДЫ ИЗМЕНИЛА ВЕСЬ МИР, изменив лишь саму себя, а не путем захватов и войн и экспорта всяких демократий и революций, значит ... не буду говорить. Речь идет о 1917 и 1991 годах. Но и в Армагеддоне Россия внесла свой вклад. И как сказал Владыка - ВСЕ ВЕНЧАЕТ ЛЕГЕНДА! И Жертва наших народов покрыла многие грехи... И ни один другой народ не имеет никаких прав судить и обвинять ни Сталина, ни русских, ни советских... ибо сами они НИЧЕГО НЕ СМОГЛИ И НЕ ХОТЕЛИ СДЕЛАТЬ, чтоб спасти мир и свою любимую западную цивилизацию. Это сделала за них Россия. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Цитата:
А что касается массового мародёрства и прочего беспредела, то есть только два способа его остановить: расстрел на месте либо арест. Вы верите, что это делается? Судя по опыту Чечни, это не в традициях нашей армии - пресекать беспредел своих войск. Можете припомнить, чтобы наших мародёров после Чечни судили? Из насильников и убийц осудили только Буданова. Или вы действительно верите, что он был единственным насильником? Это к вопросу о рафинированно-идеалистическом подходе. Вы должны понимать, что если нет угрозы неотвратимого наказания, то беспредел становится не исключением, а системой. Цитата:
Россия давно уже провоцировала Грузию, как в ответ на её провокации, так и без видимого повода. И, зачастую, наша реакция была абсолютно неадекватной. Помните, как 3 года назад, в ответ на высылку 3х офицеров ГРУ, Россия ввела такие санкции против Грузии, какие вводятся только во время войны. Грузин менты прессовали по всей России, задерживали без оснований, рвали их паспорта и регистрации. Думаете, грузинский народ забудет эти унижения? Именно такие вещи и сеют вражду между народами, и надолго. Поимка-высылка шпионов - это рутинная процедура, и в международной практике каких-то санкций за этим обычно не следует. Попались - сами виноваты. Или, может быть, вы считаете, что это Грузия виновата, что разоблачила наших разведчиков? Вот именно из-за такого высокомерного отношения к бывшим республикам нас и недолюбливают в СНГ. Цитата:
Можете высказать свои соображения по этому поводу? |
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Грузинские власти говорят, что об опасности надвигающейся войны они информировали Запад, но это не встретило должного внимания. А у вас какая информация? - У меня есть достоверная информация о том, что дело обстоит наоборот. Запад предупреждал грузинские власти: не заходите слишком далеко, в противном случае события будут развиваться в крайне опасном направлении. Понятно, что Россия была заинтересована в эскалации конфликта, но факт и то, что власти Грузии не только ничего не сделали, чтобы избежать такого развития событий, но наоборот – предприняли широкомасштабную военную операцию в Цхинвальском регионе. - 7 августа? - Да. - Саакашвили говорит, что не он начал войну. - А как тогда оказались грузинские войска в Цхинвальском регионе? - Грузинская сторона заявила, что была вынуждена открыть ответный огонь с целью восстановления конституционного порядка. - Что же им приспичило «восстанавливать конституционный порядок» именно тогда, когда Северокавказская группировка российских войск и Черноморский флот находились в полной боевой готовности? Через гору – маневры, тут эвакуируют население из Цхинвали, укрепляются в Джаве, происходит мобилизация казаков, зашевелились северокавказцы, действует Рокский тоннель... О чем они думали в таких условиях? Происшедшее содержит в себе политические, военные и гуманитарные аспекты, и ни в одном из них грузинское руководство не оказалось на высоте. http://www.southcaucasus.com/index.php?page=publications&id=1825 Остальное тут. Это говорит грузин, Ивлиан Хаиндрава. Оппозиционер... Интересный анализ. |
Ответ: Война в Южной Осетии http://www.youtube.com/watch?v=NyYfSTbThbE&NR=1 Правда вопрос: вроде ж уже мир подписали. А что российские войска до сих пор делают на грузинской, совсем не на осетинской территории? В России принято настолько не слушаться власть? Наблюдателей ПАСЕ не пустили в Гори |
Ответ: Война в Южной Осетии Про оправданное даже с моральной точки зрения. http://www.youtube.com/watch?v=kM50u6xdJas http://www.youtube.com/watch?v=kM50u...eature=related http://www.youtube.com/watch?v=qgbKq...eature=related http://www.youtube.com/watch?v=1dy1b...eature=related http://www.youtube.com/watch?v=K2o5W...eature=related http://www.youtube.com/watch?v=RhcP3...eature=related |
Ответ: Война в Южной Осетии Сказано: Нанеся рану действиями – не молитвами, причитаниями, заклинаниями, посыпанием пеплом головы, а действиями окажи помощь. А зашивать рану болезненно для раненого и не всегда приятно для оказывающего помощь. И червей там заведшихся надо удалить. Раны глубокие нанесены и Россия не безучастна. И только Россия и только сейчас приступила к действиям по залечиванию. |
Ответ: Война в Южной Осетии "Вот именно из-за такого высокомерного отношения к бывшим республикам нас и недолюбливают в СНГ." А вы не будьте высокомерны. :) |
Ответ: Война в Южной Осетии http://criminalnaya.ru/publ/73-1-0-922 Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Хм, а вы хотите, чтоб наши СМИ транслировали cnn с переводом live? Они тоже нас не особенно транслируют. Касательно российских СМИ - я смотрю Вести-24, новости на НТВ и Время + ТВЦ, видно, что инфо из Интернета попадает туда хоть и с запаздыванием на полдня-день (обзоры западной прессы). В интернете вообще читайте чего хотите, хоть bbc, хоть cnn и проч. Мне newsru хватает с его кросс-ссылками. Вот, например http://www.newsru.com/world/21aug2008/pase.html Проблема еще в том, что сообщения некоторых западных СМИ выглядят слишком издевательскими для нас. Так что не вижу смысла транслировать их бред. А вот некоторые их статьи, если знаете язык - читайте в оригинале, там есть довольно здравый подход к проблеме. США уже многих европейцев задолбали своими попытками вмешательств по всему миру. Кстати, не уверен, что в Грузии показали Саакашвили, жующего свой галстук. ... Цитата:
Цитата:
Так же было в СБ ООН, нам говорили что Грузия предлагает мир, а Россия отвергает, в то время когда действия Грузии говорили об обратном. Это заседание СБ нам показали в прямом эфире. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да, кстати, экскурсы в прошлое сильно мешают объективному взгляду. А то так получается что русские виноваты абсолютно во всем происходящем в мире, все у нас плохо и т.д. Пора подавать в Суд ООН, требовать компенсацию за оккупацию россии Советским Союзом, Грузией и Украиной. Сталин был грузином и устроил голодомор, геноцид русского народа. Неправда? Посмотрите статистику по погибшим, русских было больше всех. Это, конечно, юмор, но можно вспомнить, что хорошие слова о России в Дневниках Е.И. и в Гранях А.Й. писались и в 1936-37 гг и в 1968 г, а про Венгрию 1956 г. говорил даже Ю.Н. Рерих. Цитата:
Но сейчас идет Отбор конца Кали-Юги и люди выявляются именно в таких ситуациях, когда их как-бы ничего не ограничивает. Вот тогда и вылазит сущность людей, подавляемая (но не изжитая) в некоторых западных странах законами и полицией. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Одни вопли Саакашвили по грузинскому ТВ, которому везде мерещились российские танки и проч. так что он аж свой галстук съел. Цитата:
Цитата:
Пособники Саакашвили способны сами повзрывать гражданские объекты лишь бы нам насолить и вообще на Грузию и ее народ им наплевать, главное, что западное ТВ с удовольствием покажет "ужасные разрушения". Цитата:
Западные СМИ тоже показали свою ангажированность в первые дни войны. |
Ответ: Война в Южной Осетии Президент Белоруссии Александр Лукашенко приехал к Дмитрию Медведеву в Сочи. Белорусский лидер похвалил российскую армию за «мудрость и красоту», проявленную ею в грузино-осетинском конфликте. Два президента на радостях договорились и о создании единой системы ПВО уже этой осенью. Судя по всему, это и есть давно анонсированный ответ России на размещение американской системы ПРО в Восточной Европе. Российский президент Дмитрий Медведев находится с «рабочим визитом» в Сочи еще с пятницы. Обычно он останавливается в своей резиденции в Красной Поляне, однако в этот раз решил скоротать время в шикарном спа-отеле «Родина», который принадлежит российскому олигарху Олегу Дерипаске. Напомним, что состоявшаяся 14 августа встреча премьер-министра России Владимира Путина с белорусским премьером Сергеем Сидорским так и не прояснила, сколько же будет стоить российский газ для Белоруссии в предстоящем году. В итоге продолжать переговоры по газу Путин фактически перепоручил Медведеву. «Дмитрий Анатольевич ждет!», – сказал тогда премьер-министр. Медведев и Лукашенко провели двусторонние переговоры уже третий раз в этом году. О сочинской встрече они договорились 22 июня во время визита российского президента в белорусский Брест. Однако газовую тему президенты если и обсуждали, то за закрытыми дверьми. Не исключено, что президентам не удалось договориться, о чем сообщать прессе им не захотелось. Сделав пару общих заявлений о растущем товарообороте между двумя странами, который достиг $30 млрд, Медведев предложил Лукашенко сосредоточиться на международных проблемах. Напомним, что накануне российский посол в Белоруссии Александр Суриков раскритиковал белорусские власти за «скромное молчание» по Южной Осетии. По его словам, Москва ждала гуманитарной помощи и «словесной поддержки». На следующий день Лукашенко выразил соболезнования пострадавшим, а вчера вечером во Владикавказ было доставлено 63 тонны гуманитарной помощи из Белоруссии. «Существует много проблем в современном мире, – начал издалека Медведев, но тут же перешел к конкретике. – Не могу не обратить внимание на агрессию Грузии в отношении Южной Осетии». «Хотел бы обсудить с вами, как развивать сотрудничество в рамках ОДКБ (Организация коллективной безопасности)», – добавил российский президент. «Нам нужно подумать, как дальше реагировать на это, в том числе в рамках ОДКБ», – подчеркнул Медведев. Тут президент Белоруссии наконец сказал то, чего от него так ждали в Москве. Лукашенко назвал действия России в грузино-осетинском конфликте спокойными и аккуратными. «Все было сделано отлично, очень спокойно, мудро и красиво», – добавил он. Западных политиков он назвал «недалекими» и возмутился, что «такие люди еще поучают Россию». «Действия Запада в аналогичной ситуации были бы такими, что зашевелился бы весь мир», – добавил он. Конфликт на Кавказе стал поводом, чтобы обсудить стратегическое партнерство между Белоруссией и Россией. Он, по словам Лукашенко, подтверждает необходимость дальнейшего сотрудничества Белоруссии и России и действий в рамках Союзного государства. Президенты договорились и о подписании соглашения о единой системе ПВО. Очевидно, это и есть давно обещанный ответ России на размещение американской системы ПРО в Восточной Европе. По словам помощника президента РФ Сергея Приходько, соглашение будет подписано в начале сентября на заседании Высшего госсовета Союзного государства. Напомним, что руководство России неоднократно заявляло о намерении принять меры в ответ на размещение элементов системы американской ПРО в Чехии и Польше. 14 августа Вашингтон и Варшава достигли предварительного соглашения о размещении ракет-перехватчиков на территории Польши. Ранее американцы договорились с чехами о строительстве радара. Напомним, что еще в феврале 2008 года министр обороны Белоруссии Леонид Мальцев заявил, что соглашение о единой системе ПВО Белоруссии и России может быть подписано после того, как его текст будет повторно согласован в Белоруссии. В этот понедельник постпред России при НАТО Дмитрий Рогозин пообещал, что ответ Москвы на размещение элементов ПРО в Польше будет технически простым, но эффективным. «Что касается нашего ответа, то хочу сказать, что наш ответ будет технически самым простым, крайне эффективным, мгновенным», – сказал Рогозин. Как выяснилось в ходе встречи Медведева и Лукашенко, ждать российского ответа США действительно пришлось недолго. По мнению замдиректора Института стран СНГ Владимира Жарихина, до создания единого союзного государства еще очень далеко, потому что ни у той, ни у другой стороны нет готовности делиться властью. «Цель встречи двух президентов в Сочи – услышать заявления Лукашенко о поддержке действий России в Грузии, – убежден эксперт. – А то стали возникать уже недоуменные вопросы, а где же Белоруссия?». Следующая встреча двух президентов состоится в рамках проведения сессии ОДКБ в Пятигорске в начале сентября. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
Ладно, скажу, как есть. Ртом! (как пошутил кто-то из КВН) Так вот, после того, как советское правительство отвергло помощь Махатм в 26-м, у нас осталось только два варианта: либо Страной будет руководить Троцкий, либо Сталин. И как бы мне не нравились оба этих типа, я весьма удовлетворен тем обстоятельством, что власть в свои ркуи захватил Сталин, а не Троцкий. Надеюсь вам не нужно напоминать основные цели и задачи Троцкого и приводить его цитаты, про господство мирового сионизма, про реки крови и войны, перед которыми содрогнутся все предыдущие войны вместе взятые и т.д. и т.п. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Или как они засели том же Ираке. И никому не прихдит в голову задавать им так мого вопросов почему они сидели и сидят. Имею даже в виду им, как "победителям" :rolleyes: Ан от России сразу все требуют по равилам да по чести. Как бы оно могло быть в идеале. Везде двойные стандарты, что среди людей что среди стран. Остается надеяться, что среди планет и дальше их не существует. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
А реки крови и Сталин нехилые организовал. И мировой пожар планировал, только не орал об этом на каждом углу, в отличие от Троцкого. Но, собственный выкормыш Гитлер ему всё подпортил. И, тем не менее, он всё же смог свою власть на несколько стран распространить (Варшавский договор), хоть это был и мизер от того, что планировалось изначально... А так, глядишь, если бы не Гитлер, жили бы сейчас в Союзе Советских Республик Земли, отдыхать бы ездили в Социалистические Штаты Америки... |
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
|
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр О Грузии: Представьте, что у вас есть сосед. Весьма эксцентричный человек, который, возможно вам и не очень нравится, но с которым вы особо и не конфликтуете. Вы знаете, что у него есть жена - добрейшей души человек, интересная натура, - уж вы-то, будучи знакомы с ней, знаете это. Но муж её довольно деспатичен и постоянно её угнетает. Вы с сожалением смотрите на это, но не можете вмешаться, т.к. вроде это их семейные дела. Но вот, однажды, выглянув в окно, вы видите, что ваш сосед попросту избивает свою жену. Зная, что вы способны справится с ним, что вы сделаете? Вы немедленно броситесь и защитите её от тирана или же вы останетесь в своей квартире и позвоните в милицию? Во втором случае милиция приедет через несколько часов и состояние избитой женщины будет уже гораздо хуже, если она выживет вообще... |
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии только Россия может спасти весь мир и всё,что идёт из России -то благо, Россия учится на своих ошибках, и сейчас всё сделали правильно. США оплот тёмных и этим всё сказано. Русь начала возрождаться, РУССКИЙ БОГАТЫРЬ поднялся с колен и он будет менять мир и будет меняться сам. СЛАВА РОССИИ и СЛАВА РУССКОМУ ВОИНСТВУ, РОССИЯ бьётся за СВЯТОЕ ДЕЛО. |
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
|
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
|
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
Вот вы живете в одной квартире со своим героем, вы, так сказать, его домочадецO:) , а он, так сказать ваш бэтман - справедливый, смелый, порядочный, бескомпромиссный ? Расскажу вам две короткие истории. Они интересны тем, что правда в них лежит снаружи (то есть совсем неприкрытая, совсем голая и никому совсем ненужная) и как нельзя лучше характеризует вашего спасителя, Истории случились во Владивостоке. Полгода назад перспективный футболист изнасиловал девушку - в наступающих сумерках, при прохожих, при свидетелях, все даже записалось на камеру наблюдения. Девчуха слабо отбивалась - силы были неравны. Приехал наряд ментов, героя повязали, но не сразу - сначала он свирипел что ему помешали, потом пытался отмазаться от них деньгами...Вот и вся история: его (под утро!) отпустили, девчонка пыталась у бэтмана найти зашиты, но в деле оказалась крайней, а также "навязчивой эксцентричной и вульгарной" особой.Своим(!) изнасилованием она пыталась подставить нашего мачо, нашего героя и даже(!) может быть отсудить у него денег:cry: Вторая история будет еше короче потому что в ней нет конца, но он...предсказуем. Известный боксер убил студента, выстрелив "Осой" (травматическим пистолетом) ему в глаз. По первой газетной версии боксер оказывал ментам сопротивление и "случайно ударился головой об асфальт" (ну то есть менты применили дубинки и настучали ему по голове - так оно расшифровывается). Но уже через день оказалось, что убитый студент-забияка пытался завалить "Осой" боксера и попал тому в голову. Теперь несчастный оклеветанный герой страдает в больнице, но скоро выйдет и... продолжит тренировки, а именно, таскать в ночных барах девах за волосы и задирать всех пацанов подряд. Кайвасату, а не хотите ли за меня закончить сказку про Грузию?O:) Правда - она ж лежит на поверхности: совсем неприкрытая, совсем голая...O:) |
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
|
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
Цитата:
Дело в том, что квартира - не собственность только хозяина, но также и его жены, которая законно владеет своей долей в квартире. Она благодарна вам за то, что вы пришли ей помочь, потому как давно терпит издевательства мужа, но теперь это перешло все границы. Сосед-спаситель никогда не заявлял, что будет жть теперь в месте с женой своего соседа в его квартире и уж точно он не против вмешательства милиции. Но, зная то, что половина местной милиции - друзья соседа дебошира, он требует обеспечения действительных гарантий безопасности для бедной женщины. А если пару табуреток были сломаны, так только потому, что ваш сосед бросался на вас с ними... |
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр [quote=ДоброеУтро;233895] Цитата:
Кто берется сотрудничать и выступать на стороне властолюбивого лицемера и безжалостного убийцы тысяч мирных жителей (не только других народов, но и своего собственного... уж догадайтесь, о ком идет речь), тот предрешил свою судьбу... |
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Да. многие забывают, что Саакашвили за пару часов до атаки выступал с лживыми словами о мире. ... Интересная статья в КП, наши СМИ постепенно разбираются с пониманием проблемы http://kp.ru/daily/24150/366813/ Кусочек оттуда «Приз» за победу в войне Можно не гадать - дружба с Южной Осетией обойдется России очень дорого. Ничуть не меньше, чем восстановление Чечни. Но разве дружбу можно мерить деньгами? Мы обрели в качестве «приза» за победу в кавказской войне союзника, не имеющего экономики, наполовину разрушенного, населенного людьми, психика которых почти необратимо искалечена войной. Взамен мы получили нечто большее, чем деньги. Россия впервые за много лет показала, что не бросает своих граждан в беде, а в ответ на безбрежную наглость способна ответить так, что мало не покажется. И это многие поняли, операция по «принуждению к миру» обязательно облегчит диалог России и с Западом, и с тем же Кавказом, и с некоторыми непонятливыми и хамоватыми странами постсоветского пространства. За эти недели мир неуловимо поменялся и уже никогда не будет таким, как был. Вдруг выяснилось, что Запад не всегда готов безудержно кидаться в драку даже за самых своих верных прихвостней. И еще мы поняли - случись беда, на Кавказе у России был и есть народ, дружба с которым ск реплена кровью. |
Ответ: Война в Южной Осетии Быть может многие вчера видели концерт Гергиева в Цхинвале. Звучал Прокофьев, Чайковский на фоне разрушенного города. Горел живой огонь в память о погибших. Это было громче заявления любого из политиков. |
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Кайвасату Как я вас понял вам сейчас не до того: в вашем измерении властолюбивые безжалостные Моськи провоцируют слонов на миротворческую освободительную войну - грузинский хор уже понес потери.... очередь за медлительными эстонскими танцорами(?):p |
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Несколько версий кавказской войны Москва и Тбилиси перекладывают друг на друга вину за войну на Кавказе. Кто из них лжет, а кто говорит правду? Журналистское расследование, произведенное на местах, принесло удивительные результаты На рассвете внезапно загромыхала грузинская артиллерия; грузинские войска вступили в столицу Южной Осетии Цхинвали, погибло 2000 мирных граждан. Затем на помощь собственным миротворцам и простым гражданам пришли российские военные. Такова московская версия событий 8 августа, которые привели к войне на Кавказе. Версия противной стороны в Тбилиси звучит совсем по-другому: в течение нескольких дней Южная Осетия обстреливала соседние грузинские деревни из артиллерийских орудий. В ночь на 8 августа обстрел заметно усилился, одновременно через Рокский туннель – единственную нормальную проезжую трассу, ведущую в Грузию – русские перебросили массу своих войск. О том, что происходило дальше, данные разнятся даже в Тбилиси. Кто-то говорит о наступлении, начатом Грузией, кто-то – о нападении Южной Осетии. Многочисленные беседы на местах с политиками, жертвами войны и ее солдатами рисуют в итоге несколько иную картину. Все очевидцы без исключения подтверждают, что в течение нескольких дней, предшествовавших 8 августа, в регионе велся интенсивный артиллерийский огонь. Кто его начал, понять уже невозможно. Вашингтон тоже блуждает в потемках, поскольку, как стало известно из надежного источника, до 8 августа разведывательные инструменты США, прежде всего спутники, использовались для наблюдения за событиями в Ираке и Афганистане. Обострение конфликта стало для Вашингтона таким же сюрпризом, как и для остальной мировой общественности. Продолжение здесьhttp://www.inopressa.ru/focus/2008/0...5:55/versionen Кайвасату, извините за беспокойство,:oops:какая из версий вам больше "нравится" и какая из них кажется вам более правдоподобной? |
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Кайвасату Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Цитата:
Кстати насчет незнания Вашнгтона...по разрешению главнокомандующиего объединеным контингентом (по сведениям Гардиан) грузинскому контингенту численностью 800 человек было разрешено вернуться из Афганистана за 2 дня до начала операции....Вот и думайте - кто ж отпустит мясо просто так...... |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Какие-то у вас ущербные сравнения.... А на батьку даже не надейтесь.....Он не сразу поддержал поскольку занят был наверное.....А так он вообще скоро посольства ваши повыгоняет.....Будете знать.... |
Ответ: Война в Южной Осетии Как говорится: "Лет тронулся господа присяжные заседатели..." - вот и США потихоньку начала пересматривать свою позицию относительно конфликта. Неудивлюсь если в скором времени он сдадут любителя жевать галстуки. Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Сотрудник Не вижу особого смысла перечислять конфликты (снаружи) и внутри страны, где верхние чины хотя бы раз(!) поведали людЯм правду о происходящем. Не питаю надежд, что "серый кардинал" в политике вдруг изменит своему слогану "Нет, с нами не надо дружить, нас - надо бояться"\\:D/ И ещё....хотелось бы верить, что такое качество как угодливая доверчивость будет реже посещать умы "патриотов". |
Ответ: Война в Южной Осетии А вот что думает по поводу недавних событий заместитель министра обороны Грузии Бату Кутелия Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Люди летят из Тбилиси в Киев, добираются через Ереван. http://www.vz.ru/society/2008/8/21/199049.html Со временем многое прояснится в происходящем, главное, пока не торопиться с поспешными выводами, сейчас идет осознание произошедшего, в наших СМИ интересные статьи. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Часто информация воспринимается абстрактно. Так не придавал большого значения информации о том, что секты в России финансируются из США. На работе есть сотрудник, которого спрашивал в свое время, на что живет его секта - "на пожертвования частных лиц". А пожертвования эти идут из США. Так в среде знакомых, это был единственный человек, который поддержал Грузию - "вот здорово, теперь осетины жить хорошо будут". Вот и смысл всех "пожертвований частных лиц" - угодливая доверчивость. |
Ответ: Война в Южной Осетии Такур Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Кстати, подтверждаю сей факт (о сетах и пожертвованиях). Я был ... озадачен в свое время... |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
я знаю, знаю - "тем хуже для фактов" ;) |
Ответ: Война в Южной Осетии США знали дату начала войны на Кавказе "Российские военные разведывательные структуры получили информацию, которая подтверждает, что планы военной операции в Южной Осетии и Абхазии Тбилиси согласовывал с Вашингтоном." http://www.dni.ru/polit/2008/8/21/147701.html Поэтому не удивительно полное молчание СМИ и госдепа США на грузинскую агрессию 8 августа и дружный хор осуждения России с 9-го. Всё было заранее спланировано и скоординировано. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Цитата:
Весьма далеко от аргументации. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
После "Града" и танковой колонны.. и последующей "зачистки" квартир.. 133 человека? |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Цитата:
А Вы считаете, что раз секта финансируется из США, то неприменно на деньги ЦРУ, и местные филиалы принимают на себя какие-то обязательства в плане идеологических диверсий? Возможно, такие явления имеют место быть. Но нельзя же всех под одну гребёнку стричь! Обобщения не способствуют приближению к истине. А у Вас получаются рассуждения на уровне: "все мужики - козлы, все женщины - ....." С обобщениями далеко не уйдёшь, можно закончить где-нибудь в РНЕ или ДПНИ. А по поводу США, у них давняя традиция благотворительной деятельности, причём в масштабах, до которых России очень далеко. Поэтому, многие миссии в странах с небогатым либо нищим населением поддерживаются на пожертвования из США либо других богатых стран. Не всё плохое идёт из США и не всё хорошее идёт из России! Мир разноцветен, а не чёрно-бел! Так что поменьше паранойи, и жизнь не будет казаться такой мрачной! |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Цитата:
Dar, почитайте эту статью: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1013890&NodesID=5 В условиях недостатка информации приходится вычленять и анализировать те крохи истины, которые проскакивают у противоборствующих сторон и у независимых (можно в кавычках) наблюдателей. Мы не знаем, сколько залпов из Града было сделано по Цхинвали и на протяжении какого времени шёл обстрел. Мы не знаем, сколько жителей было в городе на момент нападения. Мы не знаем, сколько даже из официально задокументированных 133 убитых являлись ополченцами (а ими являлось практически всё взрослое мужское население), а соответственно, не могут считаться мирными жителями и жертвами геноцида. Слишком много неизвестных. Но, судя по тому факту, что даже наши органы не могут предоставить цифры хоть сколько-нибудь приближеные к заявленным изначально, количество жертв было действительно сильно завышено. Хотя, во многом именно от доказательств потерь осетин зависит сохранение лица России перед всем миром. Нельзя сегодня нагло врать, а завтра сказать: "ой, извините, мы ошиблись. На порядок." Также, подумайте сами, реально ли было хоть сколько-нибудь точно подсчитать потери в первые часы конфликта, в обстановке хаоса и паники, когда все прятались по подвалам? Неувязочка выходит, однако. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
о том что эти крохи являются истиной вы сами решили, на свое усмотрение и соответственно своей логике.. или кто-то подсказал? Цитата:
с бумажкой и карандашом.. и морща лоб проставлять галочки? |
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр [quote=Кайвасату;233903] Цитата:
Цитата:
По части уничтожения собственного народа, именно Россия пока держит пальму первенства и, я надеюсь, её никто не сможет превзойти в будущем. А Саакашвили - это так, мелкий тиран, ему очень далеко даже до уровня каког-нибудь начальника одного из гулаговских лагерей. Тем более, у него руки очень связаны политической системой (демократия называется, если кто не в курсе), которую он в Грузии установил. При такой системе, особо не позверствуешь, по крайней мере на своей территории. Лучше посмотрите на нашу дружескую Туркмению, у которой мы покупаем газ, где уже много лет царит средневековая диктатура, население абсолютно бесправно, практически рабы. Вот её и стоило бы оккупировать, и людей бы из рабства вызволили бы, и к дешёвому газу доступ смогли бы получить. А Грузия реально развивалась, у меня есть знакомые грузины, они описывали, насколько всё изменилось в лучшую сторону после прихода Саакашвили. Надо отдать ему должное, в плане реформ и модернизации страны он является грузинским Петром Первым. Вот краткий перечень того, что он успел сделать (из того, что я знаю): 1. Расправился с оргпреступностью: за несколько недель посадил либо выслал из страны всех воров в законе. Как вы думаете, почему у нас начинают вспоминать о грузинских ворах только во времена обострений с Грузией? Причём, большинство из них остаётся на свободе. А Саакашвили показал, что вопрос решается быстро и просто. Нам-то что мешает также поступить? Собрали всех воров, грузинских, русских и пр., и - в отсидку, либо - в какую - нибудь третью страну, в Северную Корею, например. 2. Разогнал полицию, набрал новых людей, пригласил американских полицейских инструкторов, установил для полиции достойную зарплату. В итоге - получил самую некоррумпированную и профессиональную полицию в СНГ. Взяток не берут, что для нас - дикость. Как это мент/гаишник - и взяток не берёт? 3. Ввёл прозрачную систему финансирования госструктур, прозрачную систему госзакупок, ввёл льготные таможенные пошлины на многие товары, в большей части - нулевые ставки. Растаможка/затаможка товаров там тоже оперативна и проста, как в ЕЭС: на всю процедуру уходит 15-30 минут. Если кто не знает, как обстоят дела с таможней у нас, могу рассказать в отдельном посте. Думаю, что именно потому, что при вступлении в ВТО придётся многое менять на таможне и таможенная мафия лишится своего хлеба, наше правительство особенно и не торопиться туда вступать. Впрочем, война с Грузией отодвинула вступление в ВТО на многие годы... 4. Своей политикой, он привёл крупные инвестиции с различных стран, включая и Россию, что позволило обновить инфраструктуру страны и оздоровить экономику. На этом пока остановлюсь. Пишите свои возражения и не только. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Иван Стотысячный – так называет Учение народ русский! Народу русскому нести знамя Эволюции, так как именно на русский народ возложена миссия вести за собой народы мира. Степень света в народе русском велика, несмотря на всё то, что творится сейчас. Светлые качества души русской сметут всю ту пену, что поднялась ныне. Всё тёмное, всё негодное распухло перед уничтожением, перед очищением народа ведущего! Есть два качества души русской, позволяющие ему быть свет несущим – это сострадание и жертвенность. Не раз в истории человечества поднимался Иван Стотысячный на защиту других народов, неся при этом жертвы. Часто неблагодарное человечество забывало его подвиг, очерняя народ-спаситель. Но светло несёт русский народ Знамя любви, не закрывая негасимое сострадающее сердце своё. Знамя мира и единения всех народов – в руках Ивана Стотысячного, ему же дано Учение Истины для просвещения сознаний человеческих. Русские люди! Несите весть Нашу среди тьмы и гниения, собирая светлых духов Земли! |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Всего лишь привел факт. Понимаю, что не нравится. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
А на истину у меня особое чутьё, хотя и ошибки бывают, конечно же. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
А вы прикинули в уме читая газеты... |
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
Если Саакашвили так стремится к западным ценностям, то у него (так же, как и у вас) есть все шансы дожить до тех дней "светлых" дней, когда каждый второй грузин будет либо педиком, либо наркоманом. Так навязываемая Западом демократическая модель развития государства есть тупиковый путь, ведущий к подмене духовных ценностей материальными и, как следствие, к вырождению наций. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Ваше чутье указало на одни крохи как на истину, другим указало на другие крохи. Сами же говорите "люди разные". |
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
Дело в том, что стремление к духовности происходит из внутреннего импульса, государственный сторой, если создает внешних уз, (как сухой закон) на пример, только заставит, скорее, стремится в противоположное направление. Задача государственная есть материальное обеспечение граждан. Худо, если этой цели ради создеется идеология. На западе болшую часть идеологии держит Церков, и противоположен ей Голивуд. Вот и человек свободен выбрать - поити в суботту в церковь или в кино... Но последнее время в Голивуде можно уловить новие веяния, ибо публика уже неверят не Рембо, не Робокопу. И если обоити боевиков, и посмотреть репкртуар Pixar'a то ситуация не так уж худа. С окончанием Холодной Войны, они стали создавать образы для борьбы с внутренними проблемами. Так в Спайдермене 3 враг уже стал внутренним. Вообще интерестно следить за работой киноиндустрии - как гороскоп или предсказания читать, ибо там создается завтрашнее мышление общества. |
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
А если обладаете какими-то эксклюзивными данными, будьте так любезны, поделитесь с профаном. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
Что, на Западе кроме педиков и наркоманов нормального населения не осталось? На чём же у них экономика держится? Почему так хорошо живут? Или это педики с лесбиянками пашут и спонсируют наркоманов? А детей, получается, только наркоманы рожают? Да уж, не думал, что у них там всё так плохо. Хотел к друзьям в Канаду съёздить, теперь придётся отменить, а то мало ли что... И у всех друзей с Запада непременно выясню, к какой категории они относятся - к наркоманам или педикам. И на форуме выложу результат опроса. :cool: Вы лучше по России посмотрите статистику по алкоголикам, наркоманам, курящим. Уверен, будете неприятно удивлены, поскольку по многим параметрам мы впереди планеты всей. Или, может быть, это от переизбытка духовности? Что касается педиков, то статистики нет. Спокойно они себя могут чувствовать только в Москве и Питере, а в остальных городах вынуждены скрываться. Так что реальных масштабов "голубизны" никто не знает. Кстати, среди элиты (включая политиков) процент педиков и извращенцев всегда гораздо выше, чем в среднем по стране. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
которые возможно под обстрелом докладывают о потерях и т.д. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Цитата:
Ведь, согласитесь, что бы не говорилось с той или другой стороны, в реальности существуют жёсткие и независимые ни от чьих оценок факты: 1. Точное количество убитых и раненных и с той и с другой стороны. 2. Точный хронометраж всего конфликта: кто когда стрелял, кто кого убил, кто мародёрствовал и издевался, а кто просто исполнял свой долг, не превышая своих полномочий. 3. Самое главное, кто и какими мотивами руководствовался, начиная от рядового и кончая высшим командованием. От Кармы ещё никто не уходил, и каждый получит пропорционально своим деяниям, как на личном уровне, так и на уровне государств. Карма не знает, что такое "ассиметричный ответ". Поскольку всех этих фактов мы никогда полностью не узнаем, остаётся уповать только на скорое подключение к хроникам Акаши. Так вот, вернёмся к жертвам в Цхинвали. На данный момент, есть единственные твёрдые данные, на которые можно опереться - 133 погибших, подтверждённых нашими органами. Если бы эти данные исходили от Грузинской стороны или из западных источников, мы бы имели повод усомниться. Если же говорится, что большинство жертв уже захоронено, то в этом случае надо проводить эксгумации всех свежих могил, экспертизы и всё документировать. Всё это можно сделать за месяц. И в эксгумации будет заинтересовано не только наше государство, но и родственники погибших, желающие доказать вину Грузии. В судебной практике многих стран существует такой подход: нет трупа - нет дела, при условии что подозреваемый не признался и против него нет других серьёзных улик. Так что, считаю, что надо подождать по крайней мере ещё месяц и посмотреть, что наши органы скажут тогда. |
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Сегодня, (т.е. уже вчера) разговаривал со знакомым, сотрудником одного телепр Цитата:
И в Канаду езжайте, не бойтесь. Наркоманы и педики вас не тронут (если вы, конечно, не дадите им повода). Гораздо опасней не сами педики, а ваше косвенное согласие с тем, что эта мерзость имеет право на существование. Человечество уже не раз пересекала грань дозволенного, своими животными страстями и вожделениями и в Учении не раз упоминается о возможности взрыва Планеты от удушающей ее смердящей совокупной воли человечества. И чем больше людей в это вырожденное животное состояние будет переходить, тем быстрее наша цивилизация прекратит свое существование. Только духовное совершенствование людей может позволить им пройти свой эволюционный путь на этой Планете. Для этого и давались нам и Тайная Доктрина и Живая Этика. К сожалению и наше правительство ориентировано на демократическую модель развития, и количество тех же наркоманов и педиков непрерывно растет, и не только в Москве и Питере... |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Зря наши оттуда свои войска уводят. Придётся вводить опять... |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Пёрлы Валерий Выжутович, обозреватель "Российской газеты" То, с какой находчивостью, темпераментом, тонкой иронией российский постпред Виталий Чуркин сдерживал натиск своих ооновских оппонентов, войдет в историю российской дипломатии. Его ответ на слова грузинского постпреда о том, что Дмитрий Медведев отказался разговаривать с президентом Грузии, процитировали все мировые телекомпании: "А какой же приличный человек будет с ним сейчас разговаривать?" http://www.rg.ru/2008/08/15/transljacia.html |
Ответ: Пёрлы Аркадий Малер, православный мыслитель Православное измерение этой войны (с Грузией. - Ред.) заключается в том, что Россия уже не в первый, не во второй, не в третий раз подтверждает свою христианскую миссию на всем пространстве Северной Евразии, охраняя и защищая православные народы, отстаивая общехристианские ценности, стремясь объединить православную цивилизацию, как в общем-то она и стремилась к тому моменту, когда она стала наследницей Византии. http://www.svobodanews.ru/radio/christ.html |
Ответ: Пёрлы Олег Хлестов, чрезвычайный и полномочный посол, вице-президент Российской ассоциации международного права Понимаете, сегодня главное - установить там (в Южной Осетии. - Ред.) мир. Поэтому надо тщательно взвесить, что это даст. Для того чтобы признать или не признать в качестве субъекта международного права. Я думаю, что в таких вопросах надо взвесить все аспекты, положительные, отрицательные, и торопиться не нужно... Плюс - это поддержка Южной Осетии и ее стремления стать независимыми, и для нее это безусловно плюс. Минусы такого плана, что такие акции всегда по сегодняшней ситуации, когда против России ведется активная линия Запада, обвиняющего в агрессии, это может быть использовано как доказательство против миролюбивого стремления российского правительства установить там мир. http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/535209-echo/ |
Ответ: Пёрлы Максим Шевченко, телеведущий, член Общественной палаты ...я уж не знаю более демократической процедуры, чем сход абхазского народа, который в Абхазии был. Я Абхазию, как мне кажется, неплохо знаю, гораздо лучше, чем Южную Осетию... в Абхазии я бывал. Этот сход – это на самом деле голос абхазского народа, многонационального, кстати, там не только абхазы обычно решают, там есть очень сильные армянские общины. Есть даже два эстонских села, есть даже село Эстонка, там люди говорят на эстонском, есть село Псху, высокогорное, где живут старообрядцы русские, до него добраться очень трудно... Есть русские, абхазы, армяне, эстонцы, есть даже арабы, говорят, какие-то там, которые еще со времен Османской империи тоже, все эти люди в совокупности хотят суверенитета своей страны... http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/535296-echo/ Примечание По данным переписи 1989 года, крупнейшей национальной группой в Абхазии (45,7% населения) являются грузины. |
Ответ: Война в Южной Осетии Война на forum.roerich. Никогда ничего не замышляйте против России, потому что на каждую вашу хитрость она ответит своей непредсказуемой глупостью". ОТТО фон БИСМАРК. Взгляд №3 (точнее попытка) Геополитика. Если вы хотите достичь цели, не старайтесь быть деликатным или умным. Пользуйтесь грубыми приемами. Бейте по цели сразу. Вернитесь и ударьте снова. Затем ударьте еще - сильнейшим ударом сплеча... Уинстон Черчилль Горе тому государственному деятелю, который не позаботится найти такое основание для войны, которое и после войны еще сохранит свое значение. Отто фон Бисмарк Вся история мира как в фокусе концентрируется в следующем положении: когда нации сильны, они не всегда справедливы, а когда они хотят быть справедливыми, они часто больше не являются сильными. Уинстон Черчилль Всякий народ имеет такое правительство, какого заслуживает. Жозеф де Местр Никогда столько не лгут, как во время войны, после охоты и перед выборами. Отто фон Бисмарк Интернационализм распределяется следующим образом: малым народам достается “интер”, а большие оставляют себе национализм. Габриэль Лауб Беспорядки, когда они дойдут до крайности, неизбежно ведут к утверждению абсолютной власти. Джулио Мазарини В настоящее время существуют три активных геополитических силы. США$ - контролирует все мировые финансовые потоки, проповедует демократические принципы: свободу слова, свободу действий, но только не свободу другим контролировать финансовые потоки. Держится на энергетике многочисленных религиозных общин, изначальном импульсе первопроходцев и первых президентов, а также химизме многочисленных соединений между различными этносами и нациями. … Россия – обладает громадными сырьевыми и земельными ресурсами, проповедует …русское авось, а если без смеха, соборная Душа России находиться в поиске, и соответственно правители этого благого места, согласно Авесте, живут и действуют без сформированных принципов и законов. Держится на энергетике…В большей степени, будущего (в тему геополитики не входит). Китай – Молодая геополитическая сила, с громадными историческими и прочими традициями. В настоящее время, мировой лидер по производству. Имеет принципы построение общества. С успехом их применяющая в собственном государстве. Энергетика – изначальная, не иссекаемая. В любом из случаев одна из двух, вышеизложенных сил ей будет аннигилирована. … Все разговоры о мирном сосуществовании ( геополитических сил) , при нынешних философских, научных и этических парадигмам это политическое лицемерие. Идет постоянная война , не на жизнь, а на смерть. … США постепенно затягивает петлю на шее России . Польша, Украина, Грузия. Это точки, которые позволят, помимо того, что Россией уже проиграна экономическая, идеологическая война, довершить силовое уничтожение России. ( взгляд по спирали может рассказать к чему может это привести )… Взгляд № 4. Эмоциональный. Боль за то что грязными политиками мирные, простые люди , одурманены и превращены в враждующие орды, забывшие Бога, Этику. Орды у которого нет будущего . Только и страх и ненависть. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Я уже и не надеюсь, что вы поймете, то, что мы хотим до вас донести. Нам не нужна вражда с Украиной, нам не нужна вражда с Грузией, нам не нужна вражда с США. И все эти годы после развала СССР нам не нужна была ни их территория ни их богатства, у нас были договоренности на нерасширение НАТО на Восток, у нас был Договор о ДОВСЕ, всем бывшим республикам Россия продавала газ по заниженным ценам (Украине по 85 долл. против 260 для Германии, сейчас уже 400 для Германии)....Мы протянули руку и США в трудный (как оказалось искусственный) момент 11 сентября и собрались было дружить, сотрудничать по антитеррору......... НО........ увы, зачем США нужно было это все, ПРО, науськивание Грузии и Украины против нас, вооружение Грузии и пр....когда наши ракеты попали на Кубу, дело дошло до начала Третьей мировой, поскольку корабли ВМС США получили приказы, а на сушу Кубы в Заливе Свиней высадились пехотинцы и успели вырезать несколько деревень...И Россия пошла на попятную, срочно вывезла ракеты....Не то же ли самое делает сейчас США? Зачем нужны эти ПРО у границ с Россией.....Ответьте самому себе, если не нам - верите ли вы, что это все пртив Ирана? ;) Дальнейшая эскалация полностью на совести Америки..... И сегодня мы узнаем, что Грузия подтягивает войска к границе ЮОсетии....... Три корабля НАТО стоят в порту....разгрузили что-то военно-гуманитарное (сладко-соленое)... В мире может быть много несправедливости, в том числе и в России, власти практически всех стран лгут своим гражданам или как минимум не договаривают....но люди тоже не дураки и умеют думать...... |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Статья с интересными соображениями: http://contr-tv.ru/common/2841/ Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Письма Елены Рерих. 1932–1955. Издательство «Вико». Новосибирск: 1993 г. с. – 512. 06.09.48 Свет стоит над Родиной. ... Армагеддон заключается грозными явлениями. Никакие разрушения атомными бомбами не будут допущены, ибо это означало бы конец нашей земли. Силы Света на дозоре, и Лучи новых Светил – лучшие помощники для оздоровления атмосферы. 16.11.48 Не легко входит Новый Мир в сознание людей. Все же все чаще и чаще раздаются голоса против войны, ибо справедливый мир не может быть принесен на конце меча. Война не может решить никаких проблем жизни. Решение придет(!!), как Космическое утверждение(!!). А пока что безответственные индивиды продолжают раздувать пожары нетерпимости и ненависти, прикрывая свои истинные вожделения устарелыми лозунгами. Испытания человечества еще не закончились и приготовляются новые столкновения в широком масштабе. Но мы твердо знаем о победе нашей страны и о краткости предстоящих столкновений, иначе мир не выдержит. Но Новый Мир грядет в сиянии лучей новых. 17.11.49 Тяжкие сроки, тяжкие времена! Но лучшая страна станет космическою основою равновесия в мире. Страна лучшая станет страною самой строительной и самой прекрасной. Наша страна узнает ярый расцвет после уявления(!!) космических знаков(!!). Космический знак нашей страны сотрудничает со знаком Благоденствия. Мы будем свидетелями многих космических проявлений в Европе и позднее на Востоке. 05.04.50 Время и токи необычайно трудны. Ведь весь мир, можно сказать, висит как бы на ниточке. Если бы не Помощь Свыше, мы все оказались бы плавающими в голубом эфире. Опасность не устранена, но размеры ее могут сократиться. События принимают богатый узор и пополняются неожиданными подробностями. Все(!!) идет на пользу великой страны. События почти назрели, но уявились на определенной им задержке Владык Кармы из-за возникновения лучшей комбинации обстоятельств, которая может явить спасение большему числу людей. 26.08.50 Мировая война не будет допущена, вернее, будет пресечена вмешательством Сил Космических(!!). Но во что выльется и как страшен может оказаться удар против занесших его? Он может обрушиться бумерангом. Наша страна будет охранена, будет победной страной: так заповедано и начертано в звездных рунах. Все, кто с нею, разделят ее победу. Итак, вехи еще раз поставлены и утверждены. Помните всегда о Великом Щите. Светлые дни после мрака особенно ярки. И они близки. 07.12.54 Судьба Запада решена, там нет будущего. Не ищите его ни в одной Европейской стране, но наблюдайте идущий развал. Но Восток возрождается. Невозможно продвигаться и строить путем старой захватнической политики. Страх перед Новым навеян недругами, боящимися расцвета нашей мощной страны. Но Ярая справится со всеми "врагами", ибо стремится к общему благу. 18.02.55 События сложатся неожиданно, не так, как мы ожидаем, но, как всегда, на пользу лучшей страны. Страшное время пронесется очищающим вихрем. Трудность в том, что многие еще не понимают причину и смысл совершаемого на всей планете. Новые сознания должны полюбить волну нового строительства. Новое строительство должно раскрепостить мышление, отсюда произойдут благие перемены. Накопившаяся злоба в мире разрешится потрясениями. Но не опасайтесь! Щит Света над новыми сознаниями, отказавшимися от злобы, зависти и понявшими, куда устремляется поток эволюции. Распространение зла будет остановлено. Космическая справедливость приведет в действие новые рычаги, и новая карма начнет утверждаться. Мировой войны не будет - лишь некоторые столкновения. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Цитата:
А НАТО правильно корабли ввело. После того, как стало ясно, что Медведев за базар явно не отвечает (обещал отвести войска, а они до сих пор в Поти и Сенаки), и не понятно, кто реально рулит нашими войсками (Путин?), ничего другого и не остаётся, как установить присутствие НАТО в регионе. Или наши стратеги думали, что им позволят безнаказанно находится на территории суверенного государства? Всё-таки НАТО защищает территорию независимого государства, признанного всем мировым сообществом. А Россия защищает только свои интересы в лице двух непризнанных республик, у которых нет шансов на признание ни от кого, кроме России и Белоруссии. А с такими операциями можно и до третьей мировой дело довести. А уж к этому мы точно не готовы, даже против одной армии США не устоять, не говоря уже про всю мощь НАТО. Это вам не маленькую Грузию танками утюжить, в такой войне понадобится вся мощь и ультрасовременное вооружение, которого у нас нет. Я уж не говорю, что нужны боеспособные войска, которых у нас сейчас может пять дивизий наберётся, в лучшем случае. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Наши соседи науськиваются сами, чтоб лишний раз привлечь внимание и вывести их из режима генерации сможет только Приход Огненных Энергий в явном виде. Цитата:
Дружбу и уважение с некоторыми неадекватными людьми/странами строить сложно и даже бесполезно, нужна твердая позиция и пусть прыгают сколько влезет, а караван пойдет дальше. Цитата:
Цитата:
Цитата:
... России надо было собрать и вывезти запасы оружия, накопленные на той стороне. Я лично только из-за воплей "убирайтесь!" специально сидел бы там как можно дольше. Негоже так себя вести некоторым мировым политикам в отношении России. Цитата:
... А в это же время США убивают мирных жителей в Афгане сотнями, скоро их оттуда попрут. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но Ирак, Югославия, Афганистан сказали достаточно. До 31 августа по астрологии тяжелое время, поэтому лучше не засорять пространство эмоциями тем более вокруг такого клубка событий, это мешает нашим Старшим уравновешивать ситуацию. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
С вам наверное бесполезно разговаривать....Кто напал то? Может Грузия напала на страны, которые с самого развала ей не принадлежали? АК может Россия находится там по мандату ООН? Вы не запамятовали? Цитата:
Может и медвежья, но честная. Нет хитрости и изворотливости, нет грязи....А медведь он ...его лучше не трогать...можно конечно рогатиной ворошить и делить его шкуру, но как показала история, он просыпается, перестает быть добрым и тогда ....мама не горюй..... Цитата:
Ну конечно же к Америке....А в России газ дешевый брать....а не продадут, так своровать.....да, риторические вопросы. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Muad'Dib. Читая ваши посты, невольно приходишь к выводу, что вы весьма (очень мягко выражаясь) разочарованы тем, что грузинские войска не успели сравнять Цхинвали с Землей, всех осетин выгнать за территорию Грузии, а не подчинившихся просто отстрелить, как собак. Вы уж извините, но никакие другие мысли от ваших рассуждений в голову не лезут... |
Ответ: Война в Южной Осетии
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Цитата:
А свой головной мозг поэтому использовать не надо? Мозжечка хватит? Ведь им там, у руля, лучше видно, так давайте будем ходить строем и бесприкословно выполнять их приказы. А думать в разрез с генеральной линией партии вредно, могут отнести к "рафинированным либералам". Почему большинство здесь считает что, раз есть некий план Владык по выдвижению России в мировые духовные лидеры, то, кто бы у руля в России не находился и что бы он ни творил, всё это идёт только на пользу плану Владык. ИМХО, это очень вредное заблуждение. Под это дело опрадывается что и кто угодно: Сталин, Путин, Чечня, Беслан и т.д. и т.п. Я считаю, что многие действия российского руководства не только могут привести к значительной отсрочки плана Владык в отношении России, но и к полной отмене либо значительной корректировке этого плана. Насколько я понимаю, Они достаточно гибко к этому подходят и действуют исходя из реальной ситуации, не питая никаких иллюзий. Цитата:
А как быть с международным правом? Ведь все мировые политики "вопят" именно потому, что Россия грубо попрала все возможные законы. А если Россия пытается изобразить из себя мирортворца, этакого рыцаря в белых доспехах, то и действовать в соответствии с законами и соглашениями. А если мы показываем, что международное право нам побоку, то мы терям моральное право требовать его соблюдения другими странами. Так что Россия, ИМХО, должна сделать выбор: или быть белым рыцарем, но при этом придётся всё делать так, чтобы слова не расходились с делами и, желательно, с международным правом, либо признать, что наша политика ничем не лучше политики США и прочих стран, и ради своих интересов мы готовы свернуть шею кому хочешь, невзирая на последствия для других стран. Цитата:
Не понимаю, откуда эта привычка кивать на преступления США? Их преступления что, оправдывают преступления России? Цитата:
Доблесть страны и армии проверяется не победой над заведомо слабым противником, а совсем другими вещами, в том числе умением избегать войны. Могли бы ещё весной признать независимость Косово и одновременно - независимость Абхазии и Ю.Осетии. Ввели бы свои войска по просьбе вновь призваных республик и грузины не посмели бы сунуться. Так нет же, надо было дождаться серьёзных потерь. А так, мы пользуемся теми же двойными стандартами, что и Штаты, с точностью до наоборот: Косово права на независимость не имеет, зато Абхазия и Ю.Осетия - первые претенденты на независимость. Цитата:
На Ирак, Югославию, Афганистан отвечу тем же Афганом (война при Советах, если кто забыл, и где масштабы жертв среди мирного населения были несопоставимы с теперешними), а также Чечнёй, где уничтожалось собственное население. Или может быть, вспомните случай, когда НАТО вело войну и уничтожало мирное население на территории страны- члена НАТО? Так, всё-же считаете, что преступления НАТО оправдывают преступления России? |
Ответ: Война в Южной Осетии Далай-лама призвал принять Россию в НАТО |
Ответ: Война в Южной Осетии Бедная Россия. Всем от нее постоянно что-то нужно. Какой-бы период истории страны мы бы ни взяли, обязательно найдется тот, кто будет принижать и поливать грязью. Зачем вам Россия? Оставьте ее в покое, живите своей счастливой жизнью. Неужели своих задач нет? Если у вас так все хорошо, зачем вы ,как черти во все щели, ползете в Россию? |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
А мандат ООН чётко ограничевает полномочия миротворцев, включая их численность, места дислокации и прочие нюансы. Любые изменения должны согласовываться с ООН. А от того, что мы ввели пару дивизий и назвали их миротворцами, они реально миротворцами не стали. Тем более, что зачем-то захватили половину Грузии, что миротворческой операцией ну никак объяснить нельзя, какое-бы ни было сильное желание. Цитата:
Цитата:
Ну нельзя было-бы выводить - не выводили бы. Гораздо хуже, когда говорим, что вывели, а войска до сих пор там (Медведев сказал, что 18 авг. будут войска выведены, а реально большая часть только спустя неделю вышла, а часть в Поти и Сенаки осталась). Цитата:
А что, разве непонятно, что наш блицкриг как ничто другое усилит влияние НАТО в регионе и на всём постсоветском пространстве? Если мы сейчас признём Абхазию и Ю.Осетию, то Грузию могут по ускоренному сценарию принять в НАТО, вместе с Украиной. А, если бы мы в эту заварушку не втянулись, то Грузию мурыжили бы ещё несколько лет, перед тем, как принять. А Грузия - свободная страна и имеет право призвать кого угодно для защиты своих интересов. А Ю.Осетия и Абхазия де-юре до сегодняшнего дня не существовали, и поэтому позвать никого не могли, разве что неформально. Цитата:
Ультрасовременное оружие тем и отличается, что для его применения высокий боевой дух не нужен, либо нужен, но у небольшого количества войск, которые находятся на территории противника (наводчики). А для того, чтобы задать координаты цели и нажать на кнопку, большой силы духа не требуется. |
Ответ: Война в Южной Осетии Медведев признал независимость Ю.Осетии и Абхазии. Август - горячий месяц. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
К стати, хочу сказать что в полне разделяю взгляды Muad'Dibа. Извените, но я просто не способен оправдать несправедливостей добрыми намерениями. Россия в случае с Грузией демонстрирует грубую силу. И унижает грузинский народ. А рериховцы здесь демонстрирует узкий национализм до шовинизма, наглядно показывая одну черту истины - а именно, её гибкость... |
Ответ: Война в Южной Осетии " Никто не запрещает патриоту России ненавидеть большевиков. Но это еще не значит, что этот патриот может позволить себе призывать к дебольшевизации ("перестройке-2") и остаться патриотом. Потому что такая дебольшевизация — активизация внутрисистемного Танатоса — нанесет почти невосполнимый урон его народу, культуре, всей его цивилизационной системе. Для того, чтобы патриот России призвал к дебольшевизации, он должен считать большевизм абсолютным метафизическим злом, а не крупной исторической неприятностью. И быть готовым применять страшные средства с открытыми глазами. ................. Ведает ли каждый, кто призывает сейчас к дебольшевизации, что он творит? Понимает ли, что призывает к цинично-прикладной дебольшевизации, к актуализации внутрисистемного Танатоса, которую победитель (иноземец) хочет осуществить, чтобы дорастоптать побежденного (наше Отечество)? Что другой дебольшевизации не было и не может быть. ...................... Перестроечный полемист не будет доказывать, что его противник — вор. Он скажет — "как известно, вор". Кому известно? Почему известно? Или "как известно, человек без совести". Или "человек непорядочный". Или "шарлатан". Кто, когда на Западе может себе позволить что-то подобное? И как вообще такое может сходить с рук? Почему читатель не спросит: "А где доказательства? Почему это вы ругаетесь? И кто это вы такой, если просто ругаетесь? И почему, собственно, я должен читать ваши ругательства, а не ваши глубокие мысли по поводу той или иной проблемы?" .............................. Перестроечный публицист хочет казаться чуть ли не учёным, но работает он всё время не с логическими, а с ассоциативными связями, причем глубоко произвольными." Тем, кто в состоянии осилить и осмыслить, рекомендую (не более того) - "МЕДВЕДЕВ И РАЗВИТИЕ". |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Похоже мы с Вами в этом не расходимся... То есть понимаем, что справедливость, точнее чувство справедливости -- это способность отличать чёрное от белого, да что там, мы же с Вами рериховцы, давайте прямо говорить -- это способность видеть, чувствовать, осознавать, распознавать, если хотите, что за тем или иным действием, событием -- стоит влияние Тёмной стороны либо Светлой. Не так ли? Так вот, большинство рериховцев здесь, как Вы определили, сразу и недвусмысленно разпознали за нынешним неадекватным лидером грузин влияние Тёмной стороны. Отдельные моменты его поведения так прямо вопиют о его одержимости. Соответственно, они, рериховцы, выступают здесь на противоположной от Саакашвили стороне, руководствуясь именно этим глубинным чувством справедливости, чувством светлой стороны. Антон, совсем недавно с Вами произошёл показательный случай. Вы не сразу распознали одного "неадекватного" субъекта на этом форуме (в отличие от многих присутствующих здесь рериховцев. Вы даже начали сотрудничать с ним. И только после выявления дополнительных обстоятельств Вы поменяли своё мнение. И то ведь с большими колебаниями. Я просмотрел соответствующую тему здесь, видно, что и после разрыва с ним Вы всё ещё сохраняли неуверенность, колебания Вашего выбора. А вдруг он тот, за кого себя выдаёт? Вы и тему ту открыли среди прочих причин и для того также, чтобы послушать реакцию и утвердиться в своём очередном "колебательном выборе". Или я не прав?:) Так вот, к чему это я говорю. Вы сами убедились (не говоря уж про нас), что с распознавательной способностью у Вас какие-то заморочки, тормозит что-то ещё пока. (Не страшно, это со временем и с опытом приходит -- мгновенная реакция на Светлую сторону, распознавание Справедливости). Честно сказать, произойди со мной такой случай, подобный Вашему, я бы крепко задумался. Во всяком случае, не стал бы уже так поспешно раздавать публичные оценки -- справедливо ли Россия выступила против тёмной атаки на себя или не справедливо. Антон, может, стоит подождать, может, чуть позже откроются или произойдут новые, дополнительные обстоятельства, которые заставят Вас изменить свою оценку? Как Вы думаете, Антон, стоит ли раз за разом так поспешно садиться в одну и ту же лужу? Справедливо ли это будет для Вас? Антон, отвечайте, по возможности, быстрее, -- боюсь, модераторы, скоро удалят это моё сообщение под предлогом флейма, последнее время это стало уже привычным для них. А ведь это не личная переписка, не так ли Антон? Подтвердите, пожалуйста, что мы здесь с Вами по теме разговариваем, о войне Грузии (её одержимого руководства) против России, то есть об очередной атаке на Россию, на её будущность со стороны Тёмной своры, для которой будущая великая и светлая Россия -- враг по определению. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
В отличии от Вас, я не живу в России, немного поездил по Европе (а так же по России) и по этому не склонен доверять прессе вообще, а русской в частности (зная как последняя обходится с неудобными репортёрами). В президенте Грузии одержимого не усмотрел, хотя по поведению и опытным политиком не назову. За то имею представление о Кремле, и о строении и методах силовиков, которых без труда можно усмотреть в ситуации с Грузией. Если Россия такая светлая страна, почему позитивные поступки Кремля не обращены на всеобщее благо своих граждан, не говоря уже о внешней политике? В руках правительства всё информационное пространство, от чего там столько пошлости? От чего эта светлая страна погрязла в корупции, ксенофобии, о алкоголизме даже стыдно упоменуть... Логично сказать что это последствия СССР. Но так следует признать зло режима, при этом четко указывая где именно это зло, и стремится по дальше от него, к тому, что мы понимаем как свет. А свет, это все нам известные идеалы справедливости, братства, толерантности, культуры чувств, нравственности. Если Россия будет боротся с внешними врагами, и упустят из виду внутренних, то скоро и нестанет чего защищать... |
Ответ: Война в Южной Осетии Сотрудник Цитата:
Поверьте, я спрашаваю вас не из праздного любопытства, просто не знаю в каком ключе с вами разговаривать... ...а, может, последние несколько лет вы пребывали в коме и (само собой) не заметили как матушка Россия гнула (веером) пальцы перед офигевшими соседями? . Если проснулись, то с добрым утром вас, милейший.=D| Время - собирать разбросанные камни....или доразбросать оставшиеся?[-o| |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
...Наверно, бывают среди рериховцев и фанатики, и предубеждённые, но это не тот случай для большинства сторонников России в этой ещё далеко не оконченной войне. Вы, Антон, всё время перечисляете внешние негативные признаки, как человек... "внешний", скажем так, то есть не знакомый с Учением. Я же предложил Вам, как рериховцу, прежде всего и больше всего руководствоваться глубинными, Основными признаками. Видеть только внешние стороны -- прямой путь к характерному шатанию по ложным тропинкам. Представьте такую ретроспективную ситуацию: Солженицын во время войны -- беру крайний показательный пример. Первым делом он сражался на стороне России и того же Сталинского режима, негативные стороны которого видел как никто другой. Можете представить его в рядах идейных власовцев? ...С Вами никто не спорит, Россия сейчас, режим, как Вы говорите, не идеал. Кстати, если я живу здесь, в отличие от Вас, то это значит только то, что я вижу гораздо больше негативного в жизни вокруг себя. Что мне те газеты и прочие СМИ, которыми больше Вам приходится пользоваться? Тем не менее, я вижу светлую Сущность России и верю в её будущее светлое развитие. Наблюдаю соответствующие тенденции, может быть, пытаюсь сам как-то в них участвовать. И самое главное, как рериховец, я знаю, что этот временнной период, перед Рассветом, он повсеместно такой, на всей планете -- период выявления всех тёмных элементов. Их так много, что человеку "внешнему" впору впасть в уныние, характерное Вам, по этому поводу. Так что возвращаемся к тому, с чего начали. Внутренняя стойкость, внутреннее укрепление одно только позволит победить шатания в себе и шатания себя под дуновением всех внешних ветров. А что касается новых обстоятельств в обсуждаемой войне -- я всё-таки посоветовал бы ещё подождать с Вашим выбором. Это не рядовая локальная война, столкновение, которых уже много было. Там, где наблюдается бесноватость в лидере государства, там центр, зародыш далеко идущих событий. А Россия, Антон, когда ведёт внешние войны, справедливые, защищающие свою Светлую сущность, всегда мобилизуется внутренне. Не сомневайтесь. |
Ответ: Война в Южной Осетии Дугин А.Г. (родился в 1962 г. в Москве. Философ (к. ф. н.), доктор политических наук, публицист, основатель идейного течения «неоевразийство», создатель современной российской школы геополитики. С 1990 г. — главный редактор альманаха «Милый ангел». С 1991 г. — главный редактор журнала «Элементы» и председатель Историко-религиозной ассоциации «Арктогея». 1997-1999 гг. — автор и ведущий радиопрограммы «FINIS MUNDI» (Радио 101 FM), автор и ведущий программы «Геополитическое обозрение» (Радио «Свободная Россия»). С 1998 г. — советник председателя ГД. С 1998 г. — ректор «Нового Университета». С 1999 г. — председатель секции «Центр геополитических экспертиз» Экспертно-консультативного совета по проблемам национальной безопасности при председателе ГД. С 2001 г. — лидер движения «Евразия», с 2002 — председатель политической партии «Евразия», ныне председатель Евразийского комитета (лидер) Международного «Евразийского движения». Владеет французским, испанским, английским, немецким, арабским языками и ивритом. Женат, двое детей.) Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Возможно, идет "игра" и нас сознательно загоняют в вынужденные решения. 18 "гуманитарных" кораблей НАТО в Черном море и 2.5 недельный срок на их пребвание там говорят о том, что в эти недели планируется атака либо на новопризнанные государства либо на Иран, поэтому у нас ИМХО, на решение было 17-20 дней не более. Цитата:
Цитата:
Но демократически настроенные люди предлагают ограничиться лишь беззубыми заявлениями, как в том анекдоте "МИД ххх выразил 44-ю озабоченность и готовность выразить 45-ю и 46 озабоченности в ответ на ... " Е.И. Рерих в Письмах как раз писала об адекватности действий, когда критиковала Ганди, также можно вспомнить другие ее строки Письма Е.И., т.3 (из 3-х томника) 07.06.38 "...Так всякое непротивление в духовном понимании Учения осуждается. Не будем ли мы обвинять тех министров и военачальников, которые, имея по соседству сильного захватчика, начнут срывать свои пограничные укрепления и не озаботятся вовремя о боевой мощи своей страны? Не назовем ли мы их предателями? Где тот здоровый народ, который, стремясь к росту и развитию своей страны, захотел бы представить собою зрелище покорных овечек? Там, где дух героизма отлетел, там нельзя ждать расцвета. И наше Знамя Мира, указующее Высшее понятие, к которому нужно стремиться, в то же время утверждает действенную Защиту. Агрессия одно, но совершенно иное действенная защита законных прав. Потому единое средство против войн лежит в правильном воспитании и в призыве к участию в решении государственных заданий...". Цитата:
Цитата:
|
Выводы из реакции мирового сообщества на признание независимости Абхазии и ЮО: 1. Европа давно была к этому готова, ждала, и её осуждение оказалось весьма сдержанным. 2. США тоже давно ждали, и их осуждение носит чисто показной характер. 3. О реакции грузинского народа ещё мало что известно, но, судя по приходящим из Грузии сведениям, она оказалась на удивление спокойной. Складывается впечатление, что грузинский народ в большинстве своём смирился с таким положением вещей, что возможно только в случае осознанного или не осознанного ощущения своей вины. 4. Многие страны от Китая до США оказались в очень неудобном положении, но по разным причинам. :) Это вынудит их помалкивать как в поддержку так и в осуждение действий России. Но наши маленькие западные друзья в очередной раз упустят отличную возможность промолчать и тем самым, позволят нам извлечь выгоду из молчания остальных. |
Ответ: Война в Южной Осетии Кстати, все последние дни думалось в ответ на упреки о неадекватном ответе России на вторжение Грузии в Ю.Осетию, мол, зачем вторгались на территорию самой Грузии? Чуть до Тбилиси не дошли, в 20 км остановились... так и хочется им сказать: Господа, учите ИСТОРИЮ! Это старая, добрая русская традиция - доходить и брать столицу Агрессора. То Париж, то Берлин... Вполне и Тбилиси вписавался в картинку... |
Ответ: Война в Южной Осетии Дугин А.Г(продолжение) Целый регион Грузии, ключевой достаточно… Да нет, это - совершенно не то. Мы получили новый статус в мире. Россия не только доказала, что она - региональная держава, но мы стали оплотом мировых сил. Мы восстановили баланс в мире: был однополярный мир, и он закончился. Он 8 августа закончился после принятия решения. И сейчас, когда мы получили такой приз, просто завоевали его и маленькой ценой. Да, мы сохранили Россию: народы Северного Кавказа, видя, кто в доме хозяин, будут теперь колоннами… Это мотивирует центростремительные тенденции… Конечно! Потом: чеченцы, которые так хотели снять эту психологическую травму, когда они бились с нами. Чеченцы - народ мужественный, воинственный, и когда они проиграли и пошли на Россию, поняв, сдавшись перед нашей силой, они чувствовали, что им надо как-то доказать теперь, что они свою воинственность в какое-то позитивное русло… И вот как они воевали, когда они потеряли первых людей батальона «Восток», там, у Гори, как они воевали!.. Вот это да! И когда мы видим, что вот эта мощь чеченского боевого духа - на нашей стороне, это очень дорогого стоит. Абхазы - они же этнические родственники черкесов, кабардинцев, адыгов... Россия создает Великую Черкесию под своим протекторатом. Пожалуйста, пусть черкесские народы живут под одним государством. Мы, помогая Абхазии стать независимой сейчас, по сути дела, вытащив ее из-под политического давления совершенно ультранационалистического государства Грузия, шовинистического, неонацистского, мы фактически вот этот проект черкесского объединения перевернули из антироссийского в проросийский. Мы фактически сорвали Америке всю их огромную работу по взрыву и демонтажу Северного Кавказа, вывода этого региона целиком из-под нашего влияния. Над этим работали многие наши фонды, которые якобы занимались научным мониторингом конфликтов, но мы в общем обратили против нашего противника многие сети, которые они создавали. И вот как удержать нам эту победу? Не просто победу - контроль над какими-то двумя грузинскими зонами. Небольшая она, эта территория, не очень она богата природными ресурсами, Грузия; не очень экономически интересна, может быть, курортные зоны... Но с точки зрения нашей политической победы, которую мы одержали, она колоссальна. Как ее закрепить и удержать?.. Но она - такая большая... Вы знаете, это как будто ребенку, который просил велосипед, папа подарил БМВ, например, а ребенку - 6 лет ...и ребенок не знает, что с этим делать… Да. Поэтому, естественно, дядя, который понимает, что такое БМВ, отпилит, попытается снять у нас номера, колеса… И вот к этому надо быть готовым. Мы морально находимся; наше самосознание, народа и особенно политической элиты, находится на несколько порядков ниже… Т. е. инерция мышления может нам помешать воспользоваться плодами той победы, которую мы достигли… Да. Мы вот собрались сейчас, одержали все вместе, совместно наше общество, наши дипломаты. Чуркин как бился… Ну, вы знаете, как он бился в ООН! Александр Гельевич, я думаю, это просто дорогого стоит - от вас Чуркину услышать какие-то комплиментарные фразы. Насколько я помню, до этого конфликта вы достаточно резко критиковали наше дипломатическое направление… Что-то все-таки изменилось?.. Изменилось, конечно. Я ведь критиковал не потому, что я против власти: просто я считал, что они недостаточно жестко отстаивают позицию России. Сейчас то, что демонстрируют наш дипломатический корпус и наша политическая власть, - это намного превышает, я бы сказал, возможности и состояние этого класса. Т. е. реальное состояние наших политиков на много порядков отстает от того, что мы сейчас сделали, и значение и объем той победы, которую мы сейчас одержали... я думаю, что он нам не ясен. Многие политологи говорят просто вещи... никто не понимает, что мы живем в новом мире. Все политологи говорят так, как будто все продолжается: они не осознали 8 августа. 8 августа - это не менее значимое, может быть, с другим знаком, с другой формой, чем 11-е сентября, например: мир после 8 августа для России другой и мог бы быть совсем другим. Я думаю, что совершенно иная у нас теперь политическая ситуация, и внутри страны, и экономическая; я не знаю, что будет с нашим Стабфондом, успеем ли мы его оттуда вытащить... 15.08 18:15 Кстати говоря, Александр Гельевич, согласитесь: достаточно абсурдная ситуация. Стабфонд вложен в акции американских корпораций, т. е. американская экономика извлекает прибыль из российских денег и использует эту прибыль в том числе и на субсидирование геополитической военной мощи против России... Я никогда не понимал этого жеста, никогда не находил удовлетворительных объяснений на эту тему. Ни Путин, ни Медведев на эту тему не высказывались. Я также никогда не понимал, что еще нужно российским руководителям для того, чтобы убедиться, что Америка - наш враг. Америка зачислила нас самих по собственной инициативе в разряд врагов, Америка говорила, делала, поступала так, как если бы мы были ее врагами, стратегическими противниками. И если в каких-то вопросах у нас (по Афганистану или еще где-то там) совпадали позиции, но на фоне общего, фундаментального, враждебного настроя США, расширения НАТО, размещения ПРО в Восточной Европе... все это были частные случаи, на самом деле, причем это было в одностороннем порядке. И не осознавать, что Америка - враг, со стороны нашей политической элиты было преступно и безответственно, включая те силы, которые поддерживали мы, евразийцы. Путина мы всегда поддерживали, Медведева мы стали поддерживать, рассмотрев, как он проводит абсолютно правильную политику. Где-то уже через месяц стало понятно, что он не будет делать отката к ельцинским временам, на что надеялись либералы и чего боялись многие патриоты. И, соответственно, я думаю, что, тем не менее, при этой поддержке и Путина, и Медведева, традиционной сейчас для евразийцев, включая Медведева, мы всегда критиковали размещение Стабфонда, не понимая просто... еще какие-то шаги дипломатические. Сейчас этот зазор между нашей расфокусировкой сознания и реальностью происходящих событий стремительно сократился. Раньше считали, что мои антиамериканские взгляды продиктованы, например, имперскими амбициями, русским национализмом, патриотизмом, державностью, ностальгией, мечты о русском величии монархистского толка. Иногда мы просто думали, где мы находимся… Плавать начинали пытаться на этой шахматной доске, потом - боксировать; на самом деле мы вели себя как дауны, политические дауны, начиная с Горбачева. Первым политическим дауном был Горбачев, ельцинская система была просто полным разложением, и только Путин стал как бы фокусировать. Глаза постоянно расходились у нашего политического истеблишмента и, как у слабоумных, периодически правая рука хватала левую: дискоординацией движений это называется, кататонией в психиатрии, когда человек настолько теряет контроль не только над психикой, над мыслью, но и над телом; он уже просто вот так дрожит и передвигаться самостоятельно не может. И американцы это замечали и говорили: смотрите, он самостоятельно передвигаться не может, надо предоставить ему сиделку, катать, выносить за ним утку... И мы так и вели себя иногда, иногда вдруг приходили в себя, потом - опять впадали в кататонию. Сейчас мы, в принципе, выздоровели, если угодно. Но, понимая глубину заболевания, вот это горбачевско-ельцинское... просто сумасшествие. Сумасшествие элит, продажности, увлечение Западом, наличие агентов влияния, которые в здоровом обществе не прижились бы... Значит, общество больно. Если у нас есть «Эхо Москвы», оно вещает до сих пор в центре нашей столицы и по всем городам, - значит, это наше общество... не власть: власть, может быть, и могла бы запретить, потому что власть давно находится совсем в другом состоянии. Но «Эхо Москвы»... если находятся идиоты, которые его слушают, - значит, оно имеет право вещать. И это - показатель ненормальности нашей страны, потому что то, что там говорится, - это действительно сборище шизофреников или врагов, которые откровенно говорят вещи, которые не то что бы чему-либо соответствуют... Ну, как самостоятельно в палате дурдомовской ведется по ночам: один что-то бубнит, другой выступает на съезде, третий считает себя Наполеоном, четвертый - Марксом и Энгельсом в одном стакане, кто-то считает Борисом Моисеевым… Палата №6, что называется… Абсолютно. И каждый по-своему что-то выкрикивает. Если люди это слушают, аргументацию больных абсолютно людей воспринимают как некое авторитетное мнение или аналитические источники - этим пользуются, конечно, агенты влияния, которые прекрасно все понимают и транслируют (совершенно спокойно, сознательно...) чистую дезинформацию. И вот наше общество не готово к той победе. Это - мой тезис, политический в первую очередь: народ - готов, общество - нет. У нас народ живет какой-то своей интуицией; русский народ - он очень глубокий. Он живет, помимо своей рассудочности... его рассудочность, общественное самосознание, оно, как правило, дико отстает от того, что народ интуитивного понимает. И вот сейчас, в данный момент лучшие интуиции, исторические интуиции нашего народа соприкасаются, резонируют, в полном резонансе находятся с решениями политической власти. Это - уникальный случай, это совпадение, когда низы могут, а власти хотят. И вот это сочетание, такой альянс любви и брака между политической властью и нашим народом, которому не препятствуют уже практически СМИ (чем они занимались, сбивая постоянно эти импульсы раньше), это - уникальный случай. Я думаю, что колоссальные политические потрясения, позитивные, а может быть, очень рискованные, ждут Россию сейчас. В принципе, мы уже живем совсем в другом обществе, в другом государстве. Власть приняла решение спасать Россию, т. е. вернуть Россию в историю. А народ это одобряет |
Ответ: Война в Южной Осетии Дугин А.Г.(окончание) Александр Гельевич, на мой взгляд, самое ключевое, что вы говорите, это насколько власть готова сейчас развивать те успехи, которые были достигнуты на военно-политическом фронте. Не секрет, что для многих представителей национально ориентированных кругов в России вы воспринимаетесь как своего рода гуру. Поэтому, я думаю, было бы небезынтересно услышать ваше мнение относительно того, насколько обоснованно поставлен тот предел, которым мы ограничили свои возможности и притязания в том, что касается установления порядка на кавказском направлении. Не секрет, что многие эксперты высказывали идею, что Россия должна и может развивать успех на этом направлении, и для многих стало неожиданностью то, что мы прекратили военные действия именно на той фазе, когда грузинский режим утратил уже фактически способность к сопротивлению. На ваш взгляд, насколько это было обоснованно и чем это оправдывается? В первую очередь хочу сказать, что я - максималист, и я считаю, что надо брать больше, чем мы сможем удержать, а потом - отдавать все остальное. Наш лозунг был - «Танки до Тбилиси!». Саакашвили совершил геноцид мирного населения, хотел бы вырезать все остальное мирное население, если бы ему это позволили; это документально зафиксировано. Произошло нападение, военное преступление, нападение на миротворцев российских, которые находились там в согласии с международными мандатами, Дагомысскими соглашениями. У нас были основания вести с Саакашвили войну до победного конца, мы ее почти до победного конца довели; и я считал, и продолжаю считать... Во-первых, я считаю, что не все закончено, потому что грузины не собираются никаких соглашений выполнять: их американцы подталкивают к продолжению, сейчас уже надо что-то другое им предпринимать. Поэтому, может быть, мы вернемся к теме «танки до Тбилиси». И эта тема вообще не закрыта. Мир далеко не гарантирован. И что будет этому виной? Невменяемость Саакашвили, или американцы, вполне возможно, переиграют эту ситуацию? И то, и другое. Американцы и Саакашвили действуют заодно, они будут стараться максимальным образом отыграть назад… Т. е. в настоящий момент они в минусе, получается… В колоссальном минусе. Мы у них выиграли всё, но, как в любой большой игре... Это - Великая большая игра, grate game, которая, как известно, между нами и англосаксами уже ведется много столетий; об этом написано множество книг, Миша Леонтьев прекрасную сделал программу, которую показывали по телевидению, серию фильмов... Так вот: американцы сейчас проиграли всю ставку. Они сейчас вообще утратили тот гигантский потенциал влияния на постсоветское пространство, на региональные конфликты, на Иран, на Ирак, на Афганистан, на Турцию, на Украину, на Молдову, на Азербайджан, на все это; висит на волоске просто... Т. е. Америка - уже больше не доминантная сила в мире, поскольку она не может контролировать все процессы… Совершенно верно. Если мы закрепимся даже в тех регионах, в тех позициях, которые мы имеем сейчас, то это уже будет фактом. Поэтому, во-первых, я считаю, что именно поэтому Америка будет играть сейчас до последнего. Но она показала, что в конфликт она не вступит напрямую. Значит, все будет блефом, а давление будет колоссальным. И один из инструментов этого давления - это бросить Саакашвили на продолжение войны, чтобы все больше и больше работать в общественном сознании, что Россия - агрессор, чтобы мы входили в роль агрессора. Будем ли мы входить в эту роль или не будем, это практически неважно, потому что с точки зрения Америки мы там будем с каждым днем все более и более агрессивными. И они будут подталкивать Саакашвили, чтобы он ничего не подписывал или ставил России неприемлемые условия. Потому что Америке нужно продолжение войны Александр Гельевич, сегодня, как известно, Райс прибывает в Тбилиси якобы уговаривать Саакашвили принять условия шести… Какова ее миссия? Кондолиза Райс прибывает в Тбилиси, чтобы он продолжал военные действия против России, и будет обещать ту военную помощь, которую она не в силах оказать. Вот что это будет, это уже будет разводка Саакашвили. Саакашвили предъявит: «Что такое? Вы же меня подтолкнули, где помощь?!». Она скажет: «Не волнуйтесь, Майкл, все в порядке, помощь идет, натовские десантники уже в заливе. Мы идем к вам, держитесь, нападайте на этих гадов русских: с каждым днем они будут терять окончательно позиции в международном сообществе. Вперед, стреляйте, Майкл!». Вот что приедет говорить Кондолиза Райс (и что бы я сделал на ее месте, будучи американским политиком). А если американцы сейчас признают мир на тех условиях, на любых вообще условиях практически, кроме выведения России отовсюду и с продолжением, завершением зачисток осетинского и абхазского народа, если мы не согласимся на условия практически полной девальвации всех наших успехов, все остальное будет диким провалом Америки. Поэтому в нынешней ситуации на сегодняшний момент, я, как гуру, действительно, патриотического движения, говорю: «Танки до Тбилиси». Этот лозунг выгоден сегодня больше, как ни странно, Америке, чем нам. Давайте сейчас его пока отложим, если не разразится с новой силой конфликт, на вторую полочку. Ну а сейчас - Саркози, великий план Саркози: не отступать от этого плана Саркози, закрепиться на этих позициях сейчас. Нам будет достаточно Южной Осетии и Абхазии, границы которой мы зачистили сейчас, освобожденных анклавов, где не оказалось никаких грузин, просто никаких мирных жителей. А если они оттуда уехали, можно потом начать процесс возврата постепенного, с гарантией... Мы - не националистическое государство, понятно, и осетины, кстати, достаточно доброжелательный народ, они такие… Ну, сейчас они не могут об этом говорить, потому что у них кровь еще не остыла, трупы не похоронили, поэтому сейчас им бесполезно говорить о возвращении каких-то грузин, и это, мне кажется, несвоевременно. Но они - люди добрые, осетины, с грузинами они много веков живут. Да и грузины... народ нельзя обвинить: они попали сейчас, стали заложниками американской политики и, естественно, проводника ее, Михаила Саакашвили. Иными словами, с моей точки зрения, план Саркози является сейчас для России крайне приемлемым. Мы можем согласиться на многие вещи и еще идти на компромиссы. Я считаю, сейчас мы можем идти на компромиссы, кроме одного: Южная Осетия и Абхазия должны быть признаны суверенными государствами и включены на следующем этапе в состав РФ. Это гарантировано договорами Медведева с Кокойты и Багапшем, которые были вчера. Если мы сейчас на этом зафиксируемся, это - та максимальная победа, которую мы можем переварить. . Наши войска ведь стоят в Менгрелии. Я думаю, что зреет геноцид менгрельского народа, зреет геноцид армян в Джавахети, зреет зачистка чеченцев в Панкиссии со стороны грузин, зреет новая волна ударов по Аджарии. Мы ничем особенно не рискуем. Если бы мы оккупировали всю Грузию сейчас, привели более-менее нормальный, демократический режим, - хуже мы от этого в глазах международного сообщества не станем, потому что хуже некуда: международное сообщество уже смотрит на нас как на полных и абсолютных агрессоров. Следующий момент. Когда они осознают, что Россия победила, с нами начнут разговаривать совсем другим тоном. Я думаю, мы так улучшим за счет этого ухудшения свой имидж, потому что нас не любили никогда. Но - два варианта: либо нас боялись, либо о нас вытирали ноги. А ненависть к нам - это неискоренимая вещь, и вот, кстати, прекрасный был фильм о Византии отца Тихона Шевкунова. Существует то противостояние между Россией и Западом, с которым мы сталкивались и во время Крымской войны в ХIХ веке, в ХХ веке через коммунистическое или царистское противостояние. Это имеет глубокие религиозные, цивилизационные корни. Так, две части христианского мира не понимают друг друга в течении 1000 лет. Мы - третий Рим, мы - наследники Византии, и нам уготована судьба продолжать нести эту тяжелую подчас миссию, под какими бы изданиями эта национальная идея не выходила. Поэтому нас будут ненавидеть всегда, но если нас будут бояться, с нами будут говорить с уважением; не будут бояться - будут говорить безобразно и третировать. Тогда уж они отыграются, как во время четвертого крестового похода крестоносцы отыгрались на святой Софии, приведя туда проституток и разграбив все сокровищницы великой православной цивилизации, еще до турок. И, кстати, зверства крестоносцев, захвативших Константинополь, были гораздо более жестокими против своих же единоверцев, по сути дела, хотя это уже были две разные линии нашей церкви. Были более жестокие, чем зверства турок султана Мехмета, который взял Константинополь в 1653 году. Одним словом, я считаю, что Россия сейчас добилась колоссальных успехов. Если мы их сумеем удержать на дипломатическом уровне, то мы выйдем победителями, на какой бы компромисс с европейским планом мы ни пошли бы. Вот я сейчас, будучи ястребом, я считаю, что наша задача сейчас - закрепить достигнутое. Если мы закрепим, это все: все, что я говорил про победу, про конец однополярного мира, про спасение России, укрепление наших позиций на Кавказе. Нам достаточно на сегодняшний момент Южной Осетии и Абхазии. Да, конечно, американцы введут войска, как только мы реально перейдем к миру, в Грузию, и расположат там военную базу, как в Косово, и поставят систему ПРО, и мы уже ничего не сможем против этого возразить... но это все не так принципиально перед лицом тех достижений, которые мы достигнем, закрепив наши позиции в Абхазии и Южной Осетии. Но если бы мы сейчас оккупировали всю Грузию, то, возможно, и этих баз бы не было. Как ее потом политически удержать? Ведь мы совсем не работали с политическими элитами Грузии, и у нас в кармане есть только Абашидзе, Георгадзе и Ирина Саришвили... Мы могли бы сделать себе друзей. Хорошо, что мы сейчас понимаем, что с врагами надо бороться; это уже хорошо, потому что иногда мы открывали им свои объятия. Это уже - признак вменяемости. Следующий шаг: надо научиться делать друзей. Побеждать врагов и делать друзей. Вот это нам надо просто научиться, потому что сейчас до этого было прямо противоположное. Мы друзей предавали, а с врагами целовались и давали, что они хотят. Первая половина вменяемости у нас уже налицо. Следующий шаг - это научиться делать друзей. Ну что же, мне кажется, это - замечательный итог нашей передачи, который подвел Александр Гельевич Дугин, известный российский политолог. Наверное, нам действительно не стоит повторять ошибок наших основных заклятых геополитических друзей, США, которые предпочитают насаждать марионеточные режимы, чуждые национальному духу и национальным интересам. Вместо этого мы четко и однозначно обозначили позицию России, силу России, ее способность быть действительно гарантом мира и стабильности на Северном Кавказе. Остается только надеяться, что народ Грузии осознает, что именно эта позиция и пророссийский интерес в данном случае совпадают с национальными интересами Грузии. Я еще раз благодарю Александра Гельевича Дугина за то, что он нашел время прийти к нам в прямой эфир и пообщаться с нашими зрителями. И я думаю, что у нас будет еще повод неоднократно встретиться в эфире КМ ТV, обсудить эту и многие другие проблемы. Спасибо, Александр Гельевич, и всего доброго, до новых встреч в прямом эфире КМ ТV. До свидания |
Ответ: Война в Южной Осетии Россия предупреждала, что признание независимости Косово другими странами - опасный прецендент и является палкой о двух концах, которая треснет по голове инициатора. Так и произошло. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
И чего там на этом Кавказе такого, а? Чего там такого важного?! Почему России нельзя ни в коем случае сдавать там позиции?! |
Ответ: Война в Южной Осетии про Кавказ уже писали, оккультно, там один из Магнитов. Кавказ-Алтай-Гималаи. Ну и с политической т.зр. хаос на Кавказе стоит дорого, я склоняюсь к тому, что вновь хотят дестабилизировать наш Кавказ, а во время пресс-конференции вчера Чуркина спрашивали и про Татарстан. Спят и видят как раздробить Россию и оттяпать у нее Сибирь и прочие лакомые куски. Через Кавказ идет транспортировка нефти, рядом Иран. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Я очень надеюсь, что завтра осетины не забудут, что это наши ребята спасли их от уничтожения как народа. Как это успели забыть поляки. Верно. Мы можем спасти другие народы от вероломства и зверства. Но что спасет эти народы от самих себя? Грузины точно спятили совсем с 91 года. И это грузины! Этот радушный и теплый народ. Что стало с ними, если они готовы расстреливать женщин в подвалах Цхинвали? Если готовы терпеть своего "американ боя" у власти, требующего от них эти зверства? Набухает зло в народе. Зло, которое мы не замечали раньше в них. Я очень надеюсь, что оно не поглотит их, когда выявится в полной мере. Бедная Грузия, где твоя Тамара! |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Обьявили бы официально войну Грузии, со всеми вытекающими, слабо было что-ли? Последствий испугались? И можете мне объяснить, почему мы в Чечне могли наводить "конституционный порядок", хотя реально это была полномасштабная война, а когда то же самое начала делать Грузия на своей территории, то это вдруг оказалось агрессией против России? А во-вторых, если были планы идти на Тбилиси и свергать Сааки, то почему не довели их до конца? Почему остановились на полпути? Опять последствий испугались? А ведь с Сааки и с помощью США Грузия в кратчайшее время восстановит и армию и разрушенную инфраструктуру, и в НАТО её возьмут в ускоренном порядке. А вместе с Грузией и Украину примут. Так что, получается, мы только ускорили тот процесс, которого так боялись. |
Ответ: Война в Южной Осетии Логика, что Грузия свободная и суверенная страна и имеет полное право вступать в НАТО и размещать на своей территории военные базы…эта логика от лукавого. Карибский кризис 1962 года. Наверное никогда мир не стоял так близко от полного уничтожения. И у тогдашнего советского руководства хватило все-таки здравого смысла убрать с Кубы наши ракеты среднего радиуса действия. Тем самым оно признало свою внутреннюю неправоту. И мир был сохранен. А ситуация идентичная, и логично было бы предположить, что Куба как суверенное государство вольна была в то время разрешать располагать на своей территории наступательное вооружение. А такая негативная реакция на сегодняшние действия России со стороны Западв просто от того, что забыли и отвыкли уже о того, что Россия может принципиально отстаивать свои интересы. Ну что ж надо привыкать. |
Ответ: Война в Южной Осетии Стремление к безнаказанности. Неужели у кого-то могут возникнуть сомнения, что достигнув какой-то значительной степени этой самой безнаказанности, Запад не воспользуется этим и оставит в покое страну, огромную страну, богатейшую, населенную (бывает же такая несправедливость) раздолбаями, не могущими правильно распорядится этими богатствами, погрязшими в коррупции, ксенофобии и алкоголизме… Безнаказанность – она опьяняет и заглушает голос совести. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
... Потому что никому не хочется взваливать на себя содержание мирного населения, наведение порядка и т.д., т.е. нести большие расходы в том числе людские потери. Войны сейчас очень дорого стоят. Цитата:
Сейчас по прошествии 2-х недель, когда мы получили жесткую реакцию решение о смещении Саакашвили выглядит более предпочтительным, но тогда старались действовать сдержанно, надеялись на лучшее. Что до приема Грузии в НАТО - ну и пусть принимают, только я думаю, что старая Европа все равно задумается и м.б. даже откажет, нужен ли им сумасшедший человек во главе нового члена НАТО. С Украиной сложнее, там большая часть населения против и они активные. Проблема в Европе в том, ИМХО, что они совершенно нас не понимают (и не объяснишь, пока жареный петух не клюнет), не слышат, а некоторые вообще не хотят понимать. Про США вообще молчу, перед выборами у них только одна забота. |
Ответ: Война в Южной Осетии 2Muad'Dib Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
У нас тут идёт аргументированная дискуссия. И заявлять, что ваш оппонент чего-то понять не в состоянии по-меньшей мере некорректно. Будьте добры привести свои аргументы. Цитата:
А НАТО я не поддерживал, я просто сказал, что в данной ситуации их присутствие в регионе является сдерживающим фактором для России. По поводу вступления Грузии в НАТО, я этого тоже никогда не одобрял. Но, если она и НАТО этого хочет, то никто им в этом помешать не сможет. Цитата:
Другими словами, не хочется брать на себя ответственность за то, что заварили? Цитата:
Не вижу ничего хорошего в том, что нас все боятся. По крайней мере, вместе со страхом должно идти и уважение, а оптимально, когда просто уважают. Нас же боятся как бешеного преступника, от которого не знаешь, что ждать в следующий момент и закон для которого не писан. И уважением в этом случае и близко не пахнет. Цитата:
А мы, значит, надеялись, что США возьмёт и снимет Сааки как только мы попросим? А как бы мы отреагировали, если Штаты попросили бы снять Лукашенко? Или Украина попросила бы снять Лужкова за высказывания по поводу Крыма? |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Но могло ли быть иначе, когда против России ведется (по всей Европе) уже в течени века сильнейшая и предубежденная односторонняя пропаганда (дезинформация). И похоже на то, что лишь смена поколений сможет преодолеть такой искусно и искуственно созданный барьер для понимания и содружества. Кто-то очень искусно и со знанием дела (с учетом и анализом ментальностей обоихнародов) все организовал. Под силу ли это просто человеку, группе или даже стране? Скорее всего нет. Посему, похоже имеет место ТА применяемая с Высших планов. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Можно начать с того, что Чечня получила относительную независимость (ее оставили в покое) и она начала нападать на Россию. Далее - сейчас как раз можно увидеть, кто вмешивался в ситуацию тогда, т.е. увидеть СКРЫТЫЕ влияния. Сегодня Маккейн высказался о Чечне http://www.newsru.com/world/27aug2008/chechnya.html вчера Чуркина спрашивали о Татарстане. С чего бы обычному западному журналисту вообще помнить про Татарстан? Штаты таки хотят отделить от нас ВЕСЬ Кавказ, они говорят об этом. Короче говоря, в этой заварухе всплывает много скрытой доселе информации. Она поможет объективному взгляду. Цитата:
Цитата:
Цитата:
и ввести войска. Если бы мы не защитили людей, включая граждан России, то грош нам была бы цена, это было бы национальное унижение и именно этого, похоже хотели кукловоды из Вашингтона, взорвался бы Кавказ. Читайте аналитику отечественных и мировых СМИ, а не только украинские, грузинские и прочие "Новые газеты", там много интересного. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Можно ведь рассматривать наше руководство как нормальных людей, а не как тоталитарных правителей, убийц демократии во всем мире и т.д. Тогда проще по-человечески, в позитивном ключе истолковать их поведение в данной ситуации. Проще говоря - а поставьте обычного среднего человека на их место. США, кстати. признались, что их разведка подкачала и у них ушло время чтоб понять происходящее там, прежде чем вякнуть в эфир свою позицию 9-го августа. Как вариант - мы кинулись как в омут, главное было спасти людей в том числе своих миротворцев. США плюют на мирное население, но за своих они бы стерли пол-Грузии. Т.е. вполне возможно, что мы не задумывались слишком в тот момент на тему "а что дальше" в деталях. Также после увиденного в Цхинвали (на что не захотели смотреть западные лидеры) мы могли надеятся (пусть и наивно), что после всего содеянного Саак-ли выпрут быстрее его визга. Цитата:
Ну и последнее - несмотря на все очевидные минусы наших действий следует вспомнить, что карма на стороне правых и что хорошие люди и страны могут испытывать сильные страдания, за правду и справедливость всегда страдают, но в конце - побеждают. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Думаю, недаром Махатмы так негативно высказывались о Великобритании. Дело не только в оккупации Индии. Хотя и там есть здравый взгляд http://inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243573.html Мелькнули сообщения, что Китай вроде решил задружиться с США, вспомнились слова Ю.Н. Рериха о том, что будущее у Китая есть только с Рссией. |
Ответ: Война в Южной Осетии 2 Muad'Dib про Чечню- если интересно, почитайте мнения на mail.ru только там бывает мат. http://news.mail.ru/politics/1973269...6E69D80E7C326A |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Геополитику понять не сложно. Тут нефть, тут труба, тут Иран, тут это, тут то. В этом нет ничего сложного. Все это лежит на поверхности. А я вижу, Вам тоже история не безразлична, верно ведь? Стал я замечать, что за всей этой долгой историей с Кавказом стоит чья-то тень. Настойчиво стоит и упорно. Шаг за шагом, планомерно проворачивая здесь свои дела. Сколько войн и бед здесь произошло за последние 20 лет! Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Может быть у вас получится и вы мне, дурачку, объясните? Например, на днях наш президент отказал в предоставлении гражданства РФ оппозиционной журналитке Наталье Морарь, расследовавшей финансовые махинации кремлёвской элиты, с формулировкой, что она "представляет угрозу безопасности РФ". В тот же день, он подписал указ о предоставлении гражданства молдавскому вору в законе, обвиняемому во многих преступлениях, в том числе и убийствах. Объясните мне, как можно доверять и оправдывать правительство, принимающие такие решения? Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
У человека жуткая дипрессия, что с ним никто из глав государств не посоветовался, и что российская сторона не позволила Саакашвили сравнять Цхинвали и другие населенные пункты с землей и уничтожить побольше осетинов. |
Ответ: Война в Южной Осетии Хорошая аналитическая статья от "Стратфора". Может быть уже постили раньше, не читал всего. В любом случае, думаю, будет не вредно и перечитать серьезную статью по теме. Русско-грузинская война и баланс сил ("Stratfor", США) http://www.inosmi.ru/translation/243256.html Российское вторжение в Грузию не изменило баланс сил в Евразии. Оно просто обозначило, что сдвиг в соотношении сил на континенте уже произошел. Соединенные Штаты были втянуты в войны в Ираке и Афганистане, а также сосредоточились на потенциальном конфликте с Ираном и дестабилизации ситуации в Пакистане. Они не имеют стратегических наземных сил в резерве и не в состоянии осуществлять интервенции на российской периферии. Это, как мы утверждали ранее, открывает окно возможностей для россиян восстановить свое влияние на территории бывшего СССР. Москва может не беспокоиться о потенциальной реакции Соединенных Штатов или Европы, следовательно, вторжение в Грузию не является свидетельством смещения баланса сил. Он уже произошел, просто русские зафиксировали его публично. И они это сделали 8 августа. Давайте начнем с обзора событий за последние несколько дней. В ночь на четверг, 7 августа, силы Республики Грузия перешли через границу Южной Осетии, одного из сепаратистских регионов Грузии, который функционирует как независимое государство с момента развала Советского Союза. Грузинские войска подошли к столице Южной Осетии - Цхинвали, которая расположена рядом с границей. Грузинские силы увязли в боях, когда попытались штурмовать город. Несмотря на тяжелые бои, они не смогли полностью овладеть ни городом, ни остальной частью территории Южной Осетии. Утром 8 августа, русские войска вступили в Южную Осетию, используя бронированные и мотострелковые силы при поддержке ВВС. Южная Осетия была неофициальным союзником России, и Россия действовала в целях предотвращения поглощения этого региона Грузии. Учитывая скорость, с которой ответили русские - через несколько часов после нападения грузинской армии - россияне ожидали грузинского нападения и были готовы осуществить свой марш-бросок к Цхинвали. Контратака было тщательно спланирована и грамотно выполнена, и в течение следующих 48 часов русским удалось разбить основные грузинские силы и заставить их отступить. В воскресенье, 10 августа, россияне укрепили свои позиции в Южной Осетии. Конфликт в Грузии В понедельник, русские продолжили свое наступление на территорию самой Грузии, осуществляя его с двух направлений. Один удар осуществлялся из Южной Осетии на юг в направлении грузинского города Гори. Другой был нанесен из Абхазии, второго сепаратистского региона Грузии, имеющего союзнические отношения с Россией. Задача этого удара заключалась в том, чтобы перерезать коммуникации между грузинской столицей - Тбилиси и портами на побережье Черного моря. В этот момент, русские бомбили военные аэродромы в Марнеули и Вазиани и, что, скорее всего, привело к выводу из строя радаров в международном аэропорту в Тбилиси. Эти шаги способствовали тому, что российские войска оказались в пределах 40 миль от грузинской столицы, при этом перегруппировку и пополнение грузинских сил было чрезвычайно сложно осуществить. Тайна грузинского вторжения В этой простой, на первый взгляд, хронике событий есть немало загадочных моментов: Почему грузины решили вторгнуться в Южную Осетию в четверг ночью? Да, было много обстрелов грузинских сел со стороны Южной Осетии за три предыдущие ночи, но, возможно, более интенсивные, чем обычно, обмены артиллерийскими ударами уже давно были рутиной. Грузины, возможно, воевали не очень хорошо, но они имели в этом районе довольно значительные силы, на развертывание которых было необходимо, как минимум, несколько дней. Таким образом, Грузия сделала этот шаг преднамеренно. Соединенные Штаты являются ближайшим союзником Грузии. Они сохранили около 130 военных советников в Грузии, наряду с гражданскими советниками, подрядчиками, участвующими во всех аспектах жизни грузинского правительства и людей, ведущих бизнес в Грузии. Немыслимо, чтобы американцы не знали о мобилизации грузинской армии и ее намерениях. Также трудно представить, что американцы не знали, что русские развернули значительные силы на границе Южной Осетии. Службы технической разведки США, с помощью спутниковых изображений и сигналов беспилотных разведывательных летательных аппаратов, не могли упустить факт, что тысячи российские войска выдвигаются на передовые позиции. Русские явно знали, что грузины были готовы начать войну. Разве Соединенные Штаты не понимали, что это известно русским? Более того, учитывая позицию российских войск, аналитики разведывательных служб упустили вероятность того, что русские создали ловушку, надеясь на грузинское вторжение, чтобы оправдать свою собственную контратаку? Очень трудно представить себе, что грузины начали нападение на Южную Осетию, не учитывая пожеланий США. Грузины полагались на Соединенные Штаты, и они были не в состоянии отвергнуть их требования. Это заставляет нас сделать два вывода. Во-первых, это грандиозный провал американских спецслужб, которые либо не знали о существовании российских вооруженных сил, или, зная об их силе, вместе с грузинами заблуждались относительно российских намерений. Во-вторых, проблема заключается в том, что Соединенные Штаты, наряду с другими странами, рассматривают Россию сквозь призму 1990-х, когда российская армия была в руинах, а российское правительство было парализовано. Соединенные Штаты не видели в России возможности осуществлять решительные шаги за пределами своих границ со времен афганской войны 1970-1980-х. Русские систематически избегали таких шагов в течение многих лет и Соединенные Штаты вбили себе в голову, что россияне не рискнут вмешиваться в конфликт на Кавказе, опасаясь последствий вторжения. В этом случае, это указывает на основную тенденцию в этой ситуации: русские резко изменились, что позволило им приступить к изменению баланса сил в регионе. Русские рады воспользоваться новыми возможностями, которые заключаются в том, что они могли бы вторгнуться в Грузию, а Соединенные Штаты и Европа на это не могут ответить. Москва не рассматривает вторжение как риск. В военном отношении нет подсчетов. С экономической точки зрения, Россия, являясь экспортером энергии, чувствует себя прекрасно, потому что европейцам российских энергоносителей нужно даже больше, чем россияне могут продать им. С политической точки зрения, как мы видим, американцам русские нужны больше, чем русским нужны американцы. Москва точно выбрала момент для удара, точно рассчитав момент. Русские наращивали силы на протяжении месяцев, и пока мы дискутировали, они ударили. Запад окружает Россию Чтобы понять русское мышление, мы должны посмотреть на два события. Первое - "оранжевая революция" в Украине. С позиции США и европейской точки зрения, 'оранжевая революция' представляет торжество демократии и западного влияния. С российской точки зрения, 'оранжевая революция' была финансируемой ЦРУ спецоперацией, вмешательством во внутренние дела Украины с целью вовлечения Киева в НАТО и усиления окружения России. Президенты США Джордж Буш-старший и Билл Клинтон обещали русским, что НАТО не будет расширять сферу влиянии на территории бывшей советской империи. Это обещание было нарушено в 1998 году, когда было принято решение о приеме в НАТО Польши, Венгрии и Чешской Республики, - и вновь в 2004 году, когда в НАТО были приняты бывшие прибалтийские республики, которые непосредственно входили в СССР. Российская периферия Русские стерпели все, но дискуссия относительно вступления Украины в НАТО была представлена как основная угроза для российской национальной безопасности. Это сделало бы Россию беззащитной и привело бы к ее дестабилизации. Когда Соединенные Штаты пошли еще дальше, предлагая также включение в Альянс Грузии, в результате чего НАТО проникла бы вглубь Кавказа, вывод россиян был однозначным - они публично заявили о том, что Соединенные Штаты намерены окружить и разорвать Россию. Вторым по значению было решение Европы и Соединенных Штатов по отделению Косово от Сербии. Русские традиционно имеют дружественными отношения с Сербией, но более глубокой проблемой для России является то, что после Второй мировой войны в Европе для предотвращения конфликтов был провозглашен принцип нерушимости национальных границ. Если этот принцип был нарушен в Косово, то за этим могут последовать другие изменения границ, в том числе, включая требования о независимости от России, которые предъявляют ее различные регионы. Русские публично и в частном порядке просили о том, что Косово не должна быть предоставлена формальная независимость, а вместо этого продолжалась бы неофициальная автономия края, которая в практическом плане была одним и тем же. Просьбы России были проигнорированы. Отталкиваясь от украинского опыта, россияне убедились в том, что Соединенные Штаты реализуют план стратегического окружения и удушения России. Из опыта Косово, они пришли к выводу, что Соединенные Штаты и Европа не были готовы рассмотреть российские предложения, даже если они касались незначительных деталей. Это было последней каплей. Если русские пожелания не могут учитываться даже в незначительных вопросах, как это, то очевидно, что Россия и Запад находятся в конфликте. Для русских, как мы уже говорили, вопрос заключался в том, как реагировать. Получив отказ в вопросе по Косово, россияне решили ответить там, где у них были все карты на руках - в Южной Осетии. Москва имела два мотива, меньшим из которых был 'око за око' за Косово. Если Косово может быть объявлено независимым под протекторатом Запада, тогда Южная Осетия и Абхазия, два отколовшихся от Грузии региона, могут также быть объявлены независимыми под российским попечительством. При этом любые возражения со стороны Соединенных Штатов и Европы будут просто подтверждать их лицемерие. Это имеет важное значение для внутренних российских политических мотивов, но второе обоснование (мотив) является гораздо более важным. Премьер-министр России Владимир Путин однажды сказал, что падение Советского Союза было геополитической катастрофой. Это не означает, что он хотел бы сохранить советское государство, скорее, это означает, что распад Советского Союза создал ситуацию, при которой российская национальная безопасность находится под угрозой со стороны западных держав. Например, во время "холодной войны", Санкт-Петербург находился в 1200 милях от ближайшей страны НАТО. Сегодня это расстояние составляет примерно 60 миль, столько до Эстонии, члена НАТО. Распад Советского Союза оставил Россию в окружении группы стран, в той или иной степени враждебных российским интересам, и которые в значительной степени зависят от Соединенных Штатов, Европы, а в некоторых случаях, от Китая. Восстановление российской сферы влияния Путин не хочет воссоздать Советский Союз, но он действительно хочет восстановить сферу российского влияния на территориях бывшего Советского Союза. Для достижения этой цели он должен был сделать две вещи. Во-первых, он должен восстановить доверие к российской армии, как к боевой силе, по крайней мере, в контексте этого региона. Во-вторых, ему необходимо показать, что западные гарантии, включая членство в НАТО - это ничто перед лицом российской мощи. Он не хочет противостоять НАТО напрямую, но он действительно хочет противостоять и разгромить те силы на постсоветском пространстве, которые тесно связаны с Соединенными Штатами, которые используют для своей поддержки американскую помощь и консультантов, и, в более широком смысле, находятся под американской протекцией. С этой точки зрения Грузия является идеальным выбором. Вторжение в Грузию русские сделали грамотно, если не блестяще. Путин восстановил доверие к российской армии, но в гораздо большей степени важно другое, посредством вторжения в Грузию Путин раскрыл то, что и так не было секретом: в то время как Соединенные Штаты увязли на Ближнем Востоке, американские гарантии не имеют значения. Этот урок предназначен не для американского потребления. С российской точки зрения, украинцы, прибалты и страны Центральной Азии должны это переварить. По сути, этот же урок, Путин хочет преподать Польше и Чешской Республике, где Соединенные Штаты хотят установить системы ПРО. Россияне хотят, чтобы поляки и чехи осознали, что, разрешая установку американской системы ПРО на своей территории, они скорее увеличивают угрозу, а не свою безопасность. Русские знали, что Соединенные Штаты будут осуждать их нападение. Это фактически сыграло им на руку. Чем громче кричат западные лидеры, тем больше это контрастирует с их бездействием, и россияне хотели бы показать своим соседям, что суть американских гарантий - это пустые разговоры. Русские также знают кое-что еще, что имеет очень большое значение для Соединенных Штатов: Ближний Восток с точки зрения американских интересов является гораздо более важным, чем Кавказ, а Иран имеет особо важное значение. Соединенные Штаты хотят, чтобы россияне участвовали в санкциях против Ирана. Еще более важно то, что они не хотят, чтобы русские продавали оружие Ирану, в частности, весьма эффективный противоздушный комплекс С-300. С этой точки зрения Грузия имеет второстепенное значение для США, а Иран является центральным вопросом. При этом русские создают серьезные проблемы для Соединенных Штатов не только в Иране, но и продают оружие другим странам, например Сирии. Таким образом, Соединенные Штаты оказались перед дилеммой - либо они должны переориентировать свою стратегию с Ближнего Востока в сторону Кавказа, или же Вашингтон должен серьезно ограничить свою ответственность в отношении Грузии, чтобы избежать противодействия России в Иране. Если же Соединенные Штаты решатся на еще одну войну в Грузии, им придется просчитывать русский ответ в Иране - и, возможно, в Афганистане (хотя, здесь интересы Москвы в настоящее время совпадают с интересами Вашингтона). Говоря другими словами, русские загнали американцев в угол. Европейцы, испытывающие нехватку экспедиционных вооруженных сил и зависящие от российского экспорта энергоносителей, располагают еще меньшим количеством вариантов для действий. Если ничего не случится, то россияне продемонстрируют, что они вернули себе статус региональной державы. При этом Россия не является глобальным актором, но имеет значительное региональное влияние, которое подкрепляется большим количеством ядерного оружия и совсем не слабой экономикой. Она подтолкнула своих соседей к переоценке их отношения к Москве. Что касается Грузии, то русские готовы потребовать отставки президента Михаила Саакашвили. В военном плане они способны реализовать такой вариант. Вот это все, что они хотели продемонстрировать, и продемонстрировали. Таким образом, война в Грузии - это публичная попытка России вернуть себе статус великой державы. Это произошло не сейчас, а разворачивалось последовательно с того момента, когда Путин пришел к власти, а в последние пять лет этот процесс стал интенсивнее. Отчасти это связано с ростом российской мощи, но во многом это связано с тем, что ближневосточные войны оставили США без ресурсов. Как мы уже писали, этот конфликт создал окно возможностей для России. Ее задача состоит в том, чтобы использовать это окно в регионе для утверждения новой реальности везде, где возможно, в то время как американцы связаны в проведении своей политики [событиями] в других местах и находятся зависимости от россиян. Война была отнюдь не сюрпризом - к ней готовились несколько месяцев. Но геополитические основы войны были заложены в 1992 году. Россия была империей в течение столетий и последние 15 лет не были для нее новой реальностью, а скорее просто отклонением от нормы, которое будет исправлено. И сейчас оно уже исправляется. Перевод Юрия Романенко |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии у нас работе появилась в обиходе шутка "А ты спроси он за Осетию или за Грузию?Это важно. Если за Грузию торговать не будем!" :D |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Невозможно требовать от кого-то, чтоб он был идеальным, кроме как от себя. Цитата:
Что до воров в законе - надо будет - разберутся, если не знали, то узнали сейчас. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Кое кто входил не в Грузию, а в состав Российской империи, ну и в 20-х гг ХХ в Грузия уже устраивала бойню, а потом еще 2 раза - Гамсахурдия и даже ультрадемократ Шеварднадзе. про Кавказ уже писали, оккультно, там один из Магнитов. Кавказ-Алтай-Гималаи. Цитата:
2 fark читают сообщения много больше чем пишут:) |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Нашел интересную статью, некотрые в Европ таки пытаются поставить себя на наше место. http://www.inosmi.ru/translation/243607.html |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Главное - верить, что разберутся, а разберутся ли реально - не важно. Неужели вы действительно верите, что президент и спецслужбы не знали, что прошение о гражданстве подаёт вор в законе? Ведь Молдавия предоставила на него полное досье и уже два года требует от РФ его выдачи. Как вы теперь это объясните, в свете этих новых фактов? Я к тому, что подобные решения правительства - уже не исключения, а давно правило. Успешные бизнесмены преследуются, чтобы отобрать у них бизнес, оппозиционные журналисты запугиваются, убиваются либо высылаются из страны, а коррупция среди чиновничества только расцветает на фоне покрывательства и тотальной безнаказанности. Выборная система сильно искажена за последние пару лет, у народа практически не осталось способов выражать свою волю. Скажите мне, может ли называться сильным государство, безопасности которого журналист может представлять серьёзную угрозу? Ведь никакой гостайны она не разглашала, она просто вскрыла несколько финансовых схем, используемых в личных целях нашими элитами ну и плюс серое финансирование последних выборов хорошо описала. А если она клеветала - тогда надо её судить. Но ведь этого сделано не было, её просто выслали, а теперь не пускают в Россию, чем косвенно подтвердили её правоту. А по поводу доступа к информации - это вы зря. Хороший журналист может нарыть столько, что бригаде следователей и не снилось. И, уже после публикации журналистского расследования, обязанностью следственных органов является проверка изложенных в статье фактов и последующее возбуждение дела против фигурантов расследования если факты подтверждаются, либо дела о клевете против журналиста и газеты, если факты-фальшивка. Именно так дело обстоит на загнивающем Западе, где головы многих чиновников полетели именно в результате журналистских расследований. У нас же, эта система не работает - можно писать что угодно, но чиновников проверять никто не будет, скорее журналиста засудят, запугают или убьют. Прозрачность системы госуправления и общественный контроль за ней - вот основной залог успешного развития любого государства, его процветания и процветания его граждан. У нас же прозрачностью пока близко не пахнет, что приводит меня к очень мрачным выводам. Считаю, что если план Владык и будет наконец-то реализован в России, то произойдёт это не благодаря, а вопреки действиям теперешнего государства и его правящей верхушки. |
Ответ: Война в Южной Осетии Теперь не от Саакашвили надо ждать провокацию, скорее теперь должна быть Большая провокация в США, чтобы обвинить Иран и начать войну. Обращаю ваше внимание на реакцию природы. Я давно отмечал зримую уже, явную зависимость сильных землетрясений от сильных вспышек агрессии, как военных, так и подобных Бесланской трагедии. Причём с лагом, сохраняющимся в пределах одного - полутора месяцев. На этот раз и месяца не прошло. На сайте http://www.oko-planet.spb.ru/?open&h...1&type=viewall статистика. Так называемые ежедневные фоновые землетрясения фигурируют уже в далеко не маленьких баллах. Полагаю, при таком фоне очень крупное военное столкновение чревато чем-то особенным... |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Единственный вариант - предположить, что сильный негатив должен быть уравновешен сильным позитивом, но негатив гораздо виднее. Сосредоточение на негативе ко всему прочему усиливает его. Наша задача - хранить внутреннее равновесие, и так 10 балльные землетрясения пошли, наше равновесие и сдержанность - вот что нужно! |
Ответ: Война в Южной Осетии Есть известный анекдот про диссидента, который пишет объявление о пропаже любимой собаки: "Пропала собака, сука… б… КАК Я НЕНАВИЖУ ЭТУ СТРАНУ!" "Элите ненависти", живущей в соответствии с этим анекдотом, удалось оседлать протестные процессы конца 80-х годов и на паях с номенклатурой разрушить "эту страну". |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
А лично я начал замечать упомянутую зависимость ещё с войны Пакистана и Индии. Тогда через полтора месяца было очень сильное землетрясение, на Кавказе, кажется. А вообще, кто-нибудь помнит то время, когда каждое землетрясение 4-5 баллов и более было сверх-событием, о котором трубили все СМИ? А потом постепенно всё стало "обыденным" и ЕЖЕДНЕВНЫМ. А наши СМИ перестали о них говорит. Началось это где-то в 90-ых годах. Если исходить из Учения, то "дух человека -- взрыватель катастроф". Конечно, всё взаимосвязано. Наверно, есть и такая обратная зависимость. Когда весь природный комплекс, включая и человечество, как часть природы, начинает идти в разнос, уже трудно определить причину и следствие тех или иных конкретных явлений, событий. |
Ответ: Война в Южной Осетии Muad'Dib, странно, почему бы Вам не понять, что умный - это не значит мудрый. Суметь "нарыть"правду не имеет ничего общего с действительным пониманием дела. Так называемое отсутствие или как многие видят - искажение выборной системы, может быть, просто мирный и постепенный её переход на другой уровень, который не зависит от общепринятых в мире. Почему Вы решили, что те нормы, которые "приняты" в "цивилизованном" (читай в протухшем европейском и не доросшем американском) обществе есть истинные нормы существования свободных государств? Многих умников постигает участь выскочек - они не замечая того, становятся предателями интересов своего государства. А если Вы говорите про волю народа, то нужно сначала воспитать эту волю, поскольку тут у нас наблюдается не проявление воли в хорошем понимании, а как хаос мыслей, не имеющих своего стержня, и развевающихся по ветру в зависимости от указки временных лидеров. ИЕРАРХИЧНОСТЬ - непременное условие успешного государства. Иерархичность, основанная не на богатстве и пробивных способностях, а на невидимых знаниях и непоколебимых духовно-нравственных устоях. Скажете, что сейчас не наблюдается, а я скажу, - уже вполне формируется, но большинству не видится таковой. Не возможно же во мгновение ока изменить всю систему... Имено исходя из этого будет получаться, что только верхушка может знать истинное положение дел. Только верхушка может иметь в различных областях своих, иерархически же стоящих сотрудников до более низких слоёв населения. Методы же разборки частных журналистских расследований могут проявляться именно как вражеские вылазки.... поскольку не подчиняются системе, а своему личному эго – личному пониманию ситуации. Ясно, что коррупция - это отвратительно, и уже свершившиеся публичные разоблачения явились так называемой тактикой адвердза, они уже испугали кое-кого и дальше этого уже происходить не будет. Это так же, как каждый убийца знает о последствиях его действий, и тем ни менее всё равно совершает их, надеясь на то что пойман не будет. Потому дальнейшие разоблачения - не метод, они помогают лишь отрезать верхушку сорняка, не затронув его корень. Учение говорит, что Добром нужно идти и Красотой. Нужно дураку не говорить, что он дурак а сказать, - попробуй лучше так, посмотри как красиво. Злому сказать про правило бумеранга и про то, что доставлять радость человеку намного приятнее, чем горе, и так далее. Жадному сказать, что бы урасил собственный дом, огород и сад (аграрную и пищевую отрасль) И ещё важно, что методы государства не могут быть уравнены с методами действия отдельного человека. России на сегодня, как бы не изгалялись её противники, уготовано сочетание мудрости и действий. Она будет наступать по всем фронтам и только присоединившиеся и поверившие в неё останутся сохранёнными. Это однозначно. Потому, уверена, её действия в Грузии – это только её первый шаг. Война – плохо и жутко, но если некоторые, очень близкие нам страны избирают себе в правители таких дураков, то что можно сделать... На них нужно непременно одевать смирительную рубашку, чтобы не натворили глупостей. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Статейка так себе, с претензией на понимание геополитики и с огромным креном в одну сторону....Весь месседж "зря детки ослушались, теперь будем голодать и папа не даст джинсов и валюты, да еще придется свою "пятую колонну гасить". Понятно, что статейка данного товарища вам как бальзам на душу..... Только он лукавит многократно во многих суждениях....не понятна его позиция и предложения, которые смогли бы заменить текущую политику - продолжать дальше делать вид, что ты недоросль и не пытаться расти? продолжать даже когда тебе готовят жизнь с тем самым устройством во рту? Заметьте - сейчас так не живут так патриоты, но это им готовят те самые имперские, конвертируемые амбиции....И г-н Радзиховский предполагает не разевать варежку, чтобы вместо американского окорочка там оказалось ....... в общем другой сорт мяса...? Знаете сколько человек решили оставить на территории России некоторые благодетели: один сказал пусть останется миллионов 60, на что другая тут же возразила - мол много, достаточно 20 миллионов... Согласен насчет умений США продавать воздух, набирать долги, конвертировать в свою выгоду все что угодно, смерть, убийства...США это умеет начиная с первого дня возникновения государства, когда были уничтожены от 70 до 100 миллионов индейцев, когда работорговля была самым прибыльным делом, когда в 68-71 году с долларовой бумажки убрали надпись об золотом обеспечении и стали печатать ее в 8 раз больше, чем у них есть обеспечение в виде товаров и услуг, когда страна с переодичностью в 3-5 лет вторгается в любое государство преследуя свои цели - вам перечислять? "1948_1953 гг.: военные действия на Филиппинах. Решающее участие в карательных действиях против филиппинского народа. Гибель многих тысяч филиппинцев. 1950_1953 гг.: вооруженная интервенция в Корею около миллиона американских солдат. Гибель сотен тысяч корейцев. 1964_1973 гг.: участие 50 тыс. американских солдат в карательных операциях против республики Лаос. Снова тысячи жерт. 1964 г.: кровавое подавление панамских национальных сил, требовавших возвращения Панаме прав в зоне Панамского канала. 1965_1973 гг.: военная агрессия против Вьетнама. Уничтожение свыше полумиллиона вьетнамцев. По примеру Гитлера полностью уничтожались мирные деревни, напалмом выжигались целые территории вместе со всеми обитателями. Массовые убийства женщин и детей. 1970 г.: агрессия против Камбоджи. Со стороны США - 32 тыс. солдат. Многочисленные жертвы среди мирных жителей. 1982_1983 гг.: террористический акт 800 американских морских пехотинцев против Ливана. Снова многочисленные жертвы. 1983 г.: военная интервенция в Гренаду около 2 тыс. морских пехотинцев. Погублены сотни жизней. 1986 г.: вероломное нападение на Ливию. Бомбардировки Триполи и Бенгази. Многочисленные жертвы. 1989 г.: вооруженная интервенция в Панаму. Погибли тысячи панамцев. 1991 г.: широкомасштабная военная акция против Ирака, задействовано 450 тыс. военнослужащих и многие тысячи единиц современной техники. Убито не менее 150 тыс. мирных жителей. Намеренные бомбардировки мирных объектов с целью запугать население Ирака. 1992_1993 гг.: оккупация Сомали. Вооруженное насилие над мирным населением, убийства гражданских лиц. (но там им накидали - мама не горюй) Расчленение Югославии...................тысячи погибших, бомбардировки грязными бомбами....." И вы что предлагаете - пусть так и будет? Если не можем мы их осановить, то пусть они резвятся? Только завтра, когда Россию окружать 13 позиционных районов ПРО, когда военный паритет будет уничтожен, то система сдержек и противовесов перестанет работать, и тогда они придут к вам домой и скажут как вам жить. В Болгарии уже сказали Европейцы как им жить - приняли и тут же наложили кучу ограничений, чтоб защитить своих производителей, а стандарт упал ниже плинтуса при ценах ЕС....И вот они и в ЕС, но и в тоже время и в ...пе....в стандарте "белого человека"......Гы... А коментарий того товарища (в П.С.) вы наверное неправильно поняли он не живет так, но не хочет жить в будущем, что неминуемо если продолжать притворяться недорослем.... Так что не надо нам эти статейки, вы бы еще Каспарова привели.....:D сюда....и всю ту гей-братву, которой не дают прогуляться (разгуляться) на воле.... Если вы знаете историю, то вы помните, что Россия никогда не имела имперских амбиций и никогда не имела колоний (рабства) и всегда вела справедливые и оборонительные войны. И в этом ей нет равных - она Фокус.... |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Какую бы истерию не закатывали западные СМИ, и некоторые участники форума, главное, что события развиваются не по тому сценарию, который нам навязывает Запад. Можно даже забрызгать друг друга слюной, как это пытаются делать некоторые участники форума, будучи уверенными, что только они знают, как должны были вести себя те или иные участники политических событий. Это уже ничего не изменит. Тот же Muad'Dib может даже лопнуть от злости и обдать тех, кто рядом не очень приятными на запах и вкус внутренностями, такими же зловонными, как его мысли. Главное, что Российское правительство перестало, наконец, жевать сопли и ударило кулаком по столу. В советское время СССР гораздо больше уважали (пусть даже из за страха) Зато, последние 20 лет об нас только и делали, что вытирали ноги. Руководители богатели, грабя свой народ, а западные СМИ регулярно поливали дерьмом всю Россию с головы до ног. Поэтому ничего плохого в том, что произошло, нет. Что бы Россия не делала, в угоду Запада, ее ВСЕГДА и при ЛЮБЫХ обстоятельствах обвиняли и будут обвинять в самых грязных намерениях. Не пора ли, наконец, начать что-то делать в своих интересах. Еще одно огромное достижение заключается в том, что нас еще ближайшие лет десять не пустят в ВТО. В наших климатических условиях, наша страна в принципе не может производить конкурентную на мировом рынке продукцию (кроме, разве что, военно-космической техники), поэтому вступление в ВТО, при некоторой выгоде для обывателей покупать более дешевые товары, окончательно похоронило бы и всю оставшуюся российскую промышленность и все сельское хозяйство. Вместо более менее экологически чистых российский продуктов, Запад очень быстро перевел бы нас на ГМ полуфабрикаты и далее указывал бы, что нам кушать и в каких количествах. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Цитата:
Я просто пытаюсь показать, что теперешнее наше руководство просто не заитересовано в процветании и силе России и, соответственно, ничего для этого не делает, кроме пропаганды в СМИ и криков в сторону Запада. Запад прекрасно понимает, что все наши крики и акции - это просто ничем не подкреплённый блеф. Они-то осведомлены о состоянии нашей армии получше наших граждан и знают, что кроме ядрёной дубинки у нас особых козырей на руках и нет. Поэтому, они и направили массу денег на разработку ПРО и средств уничтожения ядерного арсенала ещё на пусковых площадках. Что будем делать, когда они будут знать, что гарантированно перехватят 90% наших ракет? Акцию против Грузии в расчёт принимать не стоит просто ввиду абсолютного преимущества нашей армии. Радоваться победе над армией Грузии - это всё равно, что радоваться победе в драке 20-летнего парня над 10-летним мальцом. А вот войну с более серъёзным противником, той-же Украиной, нам уже не потянуть. Армии США и прочих членов НАТО поддерживаются мощными и суперразвитыми экономиками этих стран, значительную долю которых составляет средний и малый бизнес. Российское же правительство при Путине не сделало практически ничего, чтобы вырастить средний класс, малый и средний бизнес. Напротив, было сделано немало для того, чтобы задушить малый и средний бизнес на корню, запугать предпринимателей. У меня есть много знакомых бизнесменов, и ни один из них не одобряет политику правительства в отношении бизнеса. Свежий пример - семейная пара, они с начала 90х вели каждый свой бизнес, вполне успешный. Встречал их недавно. Собираются продавать свои бизнесы и выводить деньги из страны. Их достал беспредел чиновников. Они ведут бизнес вбелую, но, тем не менее, чиновники нагло вымогают взятки на ровном месте, несмотря на то, что все документы в порядке. И каждый мелкий чиновник обладает реальной властью для того, чтобы устроить бизнесу проблемы, выливающиеся в круглые суммы. ИМХО, без развитой и свободной экономики у России светлого будущего нет и быть не может. А нефть и газ когда-то кончатся, либо появятся дешёвые технологии по альтернативным источникам, и что тогда? Только страна, производящая воспроизводимые продукты (услуги, высокие технологии и пр., яркий пример - Япония и США) сможет устоять. Россия же пока прожирает свои ископаемые ресурсы. Впрочем, даже при высоких ценах на нефть, Путин и его правительство умудрились закупить меньше вооружения для своей армии при более высоких затратах, чем закупило в 90х годах поносимое всеми здесь правительство Ельцина. Кстати, вот ссылочка на аналитику по этому вопросу: http://www.rambler.ru/news/events/statistics/565555161.html В общем, всё опять упирается в пресловутую коррумпированность и непрозрачность нашей госсистемы. Бюджет минобороны вообще засекречен, так что есть где мошенникам разгуляться. В то же время, в загнивающих странах как раз всё прозрачно и доступно для общественного контроля, кроме некоторых особо секретных статей расходов. В общем, без здоровой и развивающейся экономики России никогда не построить боеспособной армии, разве что по советскому образцу, когда армия финансировалась за счёт ухудшения уровня жизни населения. Так что не надо верить той трескотне, которая идёт по госканалам. Сколько ни говори "халва", во рту слаще не станет. Хотя, многих такая подмена устраивает, судя по всему. |
Может, хватит? Цитата:
Наивно было бы думать, что в "загнивающих странах" все честны, как на подбор. Люди везде более-менее одинаковы. Просто "у них" масштабы другие. Вот, почитайте: http://www.sfgate.com/cgi-bin/articl...8/MN251738.DTL Тут идёт речь о недостаче в Пентагоне в размере $1 000 000 000 000 (один триллион долларов). Другое дело, что пресса у них там гораздо свободнее нашей, но тоже не идеальна, а mainstream media практически сплошь скуплена всякими special interest groups, которые через неё реализуют свои интересы. Американцы действительно весьма свободолюбивый народ, однако ж и их постепенно загоняют в полицейское государство при помощи тотальной промывки мозгов и, главное, пропаганды страха. Началась она задолго до 11 сентября 2001 года, но то событие было просто супер-мега-успехом пропагандистов, имевшим умопомрачительные последствия в национальном сознании штатовцев, да и всего "свободного мира". Главными медийными ресурсами в "свободном мире" владеют те же люди, которые владеют политиками, а иногда сами политики, и они не стесняются использовать свои ресурсы для достижения своих целей. А среднему обывателю недосуг выискивать в информационном пространстве альтернативные источники. Да и думать многим людям просто лень. Как "там", так и "тут". Цитата:
Вот вы тут между собой спорите уже много страниц, только ведь обе стороны подходят к имеющимся сведениям довольно избирательно. А потому вряд ли вам удастся придти к единому мнению. Так не пора ли успокоиться? :) |
американские долги С проблемами(например долги), которые имеются в США им нечего другого не остается как провоцировать везде в мире различные конфликты для того что-бы всех отвлечь от себя. Тактика старая и заезженная(однако пока работающая:-k) |
Ответ: Может, хватит? Цитата:
У нас же дать-взять считается нормой жизни, и без этого нельзя оперативно решить ни один мало-мальски сложный вопрос с чиновниками. Я уж не говорю про то, что у них, нисмотря на все ухудшения и затягивания гаек последних 7 лет, всё-же права рядовых граждан защищены на несколько порядков лучше, чем у нас, включая защиту от посягательств со стороны государства. Хотелось бы мне, чтобы у нас было настолько же всё плохо, как у них. \\:D/ А если серьёзно, не понимаю, почему большинство в Штатах видит только зло. Нам у них много чему можно научиться и перенять позитивные моменты. |
Ответ: Может, хватит? Цитата:
Когда военная машина запущена, войска переброшены к границе и ждут дальнейших приказов, каждый день на счету, боевой дух падает пропорционально времени ожидания. Обратного пути нет. Командование ждёт удобного повода для наступления, и если противник его не даёт, то надо такой повод создать. А, как вы понимаете, в такой горячей точке подобный повод создать очень легко, совсем как в какой-нибудь Палестине. А потом уже никто не разберётся кто первый начал. Но, тем не менее, карму не обманешь и большая кармическая ответсвенность будет лежать на стороне, реально спровоцировавшей конфликт, а не на поддавшемся на провокацию. Знать бы как реально всё было... |
Ответ: Может, хватит? из речи Путина Цитата:
|
Ответ: Может, хватит? Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
До того еще надо дожить. Вчера испытали Тополь со средствами преодоления ПРО. Еще есть разработки орбитальных баллистических ракет, они летят по хитрой траектории, против них нет мер. Цитата:
Ну и вопрос - а нам что горевать что ли? Цитата:
В И-нете был отзыв. что в этом случае украинцы сядут на наши танки и поедут с нами дальше выбивать бандеровцев. А если серьезно, то события пойдут по непредсказуемому нынешним руководством Украины, США, НАТО сценарию, работает тактика Адверза. Они сами себя высекут, в Грузии уже сейчас пошли недовольства среди армян и азербайджанцев, так что сценарий расчленения, уготованный России, может быть реализован самой Грузией на своей же территории равно как и Украиной. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
спокойной. В ней прозвучало много важных мыслей о будущем России. Прозвучало то, что Россия сейчас становится реальным Фокусом, тем самым была высказана мысль из Учения, пусть даже они подразумевали несколько другой фокус, но фактическое наполнение будет тем, что Указано. Шевченко закончил передачу словами о том, что политика должна стать более моральной. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Радует только одно, что вы здесь в огромном меньшинстве..... |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Как известно, в интервью CNN (которое я так и не дождался у них в эфире целиком, хотя они и обещали его показать, а показали только кусочки) Путин осторожно предположил, что заваруху в Грузии организовали наши заокеанские партнёры, чтобы протащить в Белый дом одного из кандидатов в президенты. Как нетрудно было догадаться, многие американцы с Путиным совершенно солидарны: http://www.timesonline.co.uk/tol/new...cle4628711.ece Почитайте комментарии там внизу. Общее мнение подавляющего большинства комментировавших читателей из штатов и Британии примерно таково: "кто бы сомневался". :mrgreen: |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Цитата:
Цитата:
...рыцари духа, наставники падших, звенья эволюционной цепи=D| |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Думаю, следует хорошо подумать нашим друзьям из сопредельных государств, прежде чем включаться в орбиту США. Этот пример ярко показывает, какую ценность они имеют для правящей американской верхушки. Грузины заплатили своей кровью даже не за геополитические интересы США, а за их внутренние рутинные разборки, которые случаются раз в четыре года. Верх цинизма. Друзья с Украины, не лучше ли быть в дружбе и добрососедстве с Россией, чем стать заложниками чужих интересов? |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Цитата:
Во-первых, конечно, не нам судить, кто исключил себя из эволюции, а кто нет. Каждый из нас тоже не сахар, и в прошлом много чего делал. Не ангелы же здесь собрались. :) Во-вторых, предательство это несколько иное. Стоит хорошенько поразмышлять на эту тему, т.к. в Учении этому моменту уделяется достаточное внимание. Предать может и чужой. Предательство это всегда, когда улыбка на лице, а нож за спиной. Так часто поступают как раз враги. Предательство есть именно вероломный обман. Пример - вероломное нападение фашистов, никто их за своих не считал. Поразмышляйте. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Да, заклеймили-таки меня. Сорвали, так сказать, лживую маску... Не думал, что так быстро меня тут раскусят. У меня нет никакого другого выхода, кроме как признаться, что являюсь платным агентом ЦРУ, Моссада, МИ5, и грузинской разведки (чёрт, забыл как она назыается). Рассмотрю предложения от спецслужб других стран антироссийской коалиции. Если у кого-то есть какие-то выходы на них, кидайте мне в личку. Основное время я, значит, сижу в форумах, поливаю грязью Россию в лице её правительства, а в свободное время шакалю у западных посольств. Но, всё равно, это не повод для того, чтобы мочить меня в сортире. А если серьёзно, то вы действительно считаете, что все, кто критикует теперешний режим, "вычёркивают себя из эволюционной цепи"? Да, понимаю, вы грезите о Новой Стране, и пытаетесь попытками её строительства оправдать все беззакония, творимые нашим руководством. Я же считаю, что это просто самообман, и таким образом можно оправдать всё, что угодно, что многие тут с успехом и делают. Например, некоторые на этом форуме уже оправдали Сталина и заявили, что никакого геноцида он не проводил. Я предполагаю, что если бы в АЙ говорилось о построении Новой Страны в Германии, а не России, многие бы тут восхваляли Гитлера как сделавшего большой вклад в План Владык. Также, могу предположить, что большинство здешних ярых патриотов, живи они в 30е в России, с радостью пошли бы в НКВД - зачищать Россию от скверны врагов народа. Ещё раз хочу подчеркнуть что, по моему мнению, акцентирование внимания на преступлениях режима - это не предательство Родины, а попытка очистить её. Для того, чтобы создать что-то новое, нужно отталкиваться от реального положения дел, а не от иллюзии. На иллюзии можно построить только ещё одну иллюзию. Признаю, что концентрироваться на одном негативе тоже не стоит. Но, в ситуации, когда большая часть народа не хочет слышать а тем более признавать правду о прошлом и настоящем своей страны, именно на это и стоит делать упор. Или же большинство здесь считает, что не замечать, а тем более отрицать негатив и преступления - это лучший способ оздоровить страну? За счёт чего тогда будет улучшаться ситуация? За счёт божьего промысла? Представляю, какую почву режим Путина подготовит для Новой Страны. Но, это явно будет не та Новая Страна, в которой я хотел бы жить... Пока мы не осознаем, в какой заднице находимся сейчас и что представляет из себя наше прошлое, мы не продвинемся ни на йоту, сколько бы по ОРТ и РТР не говорили, что Россия поднялась с колен, и т.д. и т.п. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но, почему-то в отношении Российского правительства у большинства форумчан именно такая тактика. А преступления западных правительств при этом осуждаются всеми. Как-то односторонне получается, не находите? Сразу вспоминается поговорка о соломинке в чужом глазу... Цитата:
Цитата:
Вера, вы меня пугаете. Ну каких глупостей мог натворить Сааки? Вступить в НАТО? Так после нашего нападения он вступит туда по ускоренной программе, и базы НАТО будут развёрнуты в Грузии. Как вы считаете, когда Грузия станет членом НАТО, осмелятся ли наши предпринимать подобные действия? Или мы способны ставить на место и морщить только самых маленьких и слабых? Как насчёт того, чтобы сразу разобраться с сердцем мирового зла, с первопричиной всех наших бед? Слабо? К чему тратить время на их шавок, их они всё равно наплодят сколько надо будет? Ещё, хочу выяснить одну вещь. Вы что, считаете, что цель оправдывает средства? Ведь есть причины полагать(включая косвенные факты), что Россия долго готовилась к вторжению и, возможно, являлась реальным провокатором конфликта в Ю.Осетии. Ни для кого не секрет, для чего в мае в Абхазию вводились наши ж/д войска, и что наши войска в были стянуты в Северную Осетию за несколько недель до вторжения. Есть ещё масса свидетельств, и Россия в них выглядит не с лучшей стороны. Я хочу сказать, что если именно Россия всё это спровоцировало, то это всё в корне меняет. Очень важно - кто реально начал, и какие за этим стояли мотивы. Кстати, именно российская версия событий не находит пока твёрдых подтверждений. Заявления о 1600 жертвах ничем не подкреплены, кроме слов. Заявления о массовых зверствах грузин также пока не доказаны. Вчера, кстати, разговаривал с одним знакомым грузином. Он говорит, что при бомбёжках Гори, Поти и других городов наша авиация применяла кассетные бомбы, запрещённые всеми конвенциями. Или, скажете, это всё ради Новой Страны, и потому оправданно? |
Ответ: Война в Южной Осетии Ваше вступление очень похоже на правду. ;) Цитата:
Ваше следующее предположение оставьте при себе. Сталинизм и преступления большевиков были осуждены бессчетное число раз. И Россия же от них пострадала больше всех других. Тыкать же этими преступлениями Россию, русских – верх бесстыдства или дефект психики. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Вообще-то, я имел в виду теперяшний режим. Историческая справедливость - штука очень относительная, чтобы о ней можно было всерьёз говорить. Каждый может повернуть её так как хочет. От какой даты в прошлом вы хотите оттолкнуться, чтобы поговорить об исторической справедливости? Например, в 1989 году в Абхазской АССР жило 239 тыс. грузин и 93 тыс. абхазов. Может быть, следут восстановить справедливость по образцу 1989 года? Если нет, то почему? Доводы в студию, плииз. Я уж не хочу упоминать при историческую справедливость в отношении Чечни, но придётся. Ведь чеченцы много претерпели от России на протяжении всей истории, и никогда не хотели оставаться в её составе. Так, что, восстановим в отношении их историческую справедливость и дадим им независимость? Как вы считаете? И Курилы и пол-Сахалина японцам вернём, согласны? Если брать за основу эту самую историческую справедливость, Россию просто раздербанят на куски малые народы, которые смогут убедительно доказать, что их территории были незаконно захвачены, а сами они подвергнуты дискриминации. Да и весь мир озарится бесконечными войнами, если за основу будет взят это принцип. Так почему вы считаете, что Россия должна жёстко придерживаться принципа территориальной целостности, когда речь заходит о её териитории, и наплевать на этот принцип, когда речь идёт о территории другой страны? Я бы ещё понял, если бы Россия с самого начала не признавала Абхазию и Ю.Осетию территорией Грузии, тогда теперешняя война была бы по крайней мере последовательным шагом. Так нет же, в 90х Россия признала территориальную целостность Грузии в границах, очерченных Сталиным. И кто нас будет уважать после такого беспредела, когда ясно, что за свои слова и действия Россия не отвечает? И ещё, хочу напомнить вам, что Россия - не СССР, и потому не может претендовать на территории бывших республик. Если же мы заявляем об обратном, то моментально оказываемся в кольце ярых врагов, готовых защищать свою территорию любыми средствами, включая членство в НАТО. |
Ответ: Война в Южной Осетии Muad'Dib, Вы действительно уникальный субъект – так презирать страну, в которой по Вашим словам живете, и так всё перевирать, словно по копирку отдела пропаганды и дезинформации американского госдепа. Цитата:
А теперь натовцы тысячу раз подумают – стоит ли забираться в столь взрывоопасный регион. А с «сердцем мирового зла» по дибилизму Горбачева хотели договориться по хорошему, сдав всю нашу партию. И что же, наступил мир во всём мире и благоденствие? У «сердца мирового зла» тоже «слабо» благодаря нашему всё еще опасному для них сдерживающему потенциалу. Иначе, Вы думаете, они церемонились бы? Ни Путин, ни Медведев не называли США «большим призом», но это было обозначено вицепрезидентом Чейни в его известном докладе 1999 г. в отношении России. В нем он расписал, что сначала будет Ирак, затем Иран, но главный «приз» – это Россия. И после этого Вы считаете, что если мы будем «белые и пушистые» для запада, т.е. потакать им во всем, как в отношении Югославии, то нас с распростертыми объятиями примут в «цивилизованное сообщество»? Так полагать – это быть или дибилом, или сознательным врагом. Извините, как ещё воспринимать Ваши излияния? Ваши следующие рассуждения также из области гебельсовской пропаганда. Конечно, только СССР виноват в том, что Германия на него напала, – зачем сооружал оборонительные укрепления по границе, перевооружал армию? Естественно, наши военные, аналитики прекрасно видели как Грузия готовится к агрессии и принимали соответствующие меры. А по Вашему они должны были сидеть сложа руки, да еще отвести войска за Урал? Конечно, а то не дай Бог это спровоцирует Саакашвили. А мотивы яснее некуда: Грузия как база для нападения на Иран, необходимость подъема рейтинга Маккейна и решение проблемы «замороженных конфликтов» для приема Грузии в НАТО. Россия вынуждена была только реагировать на эти вызовы, что она оперативно и сделала. Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Одним желанием признать что ты в... и желанием всех других макнуть в это своё откровение ничего добиться не возможно, скорее напротив - эта позиция и есть одна из причин. Вот уж действительно по вере твоей... - там и находишься. |
Ответ: Война в Южной Осетии |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Осетия добровольно вошла в состав Российской Империи целиком, не разделяясь на СО и ЮО, во второй половине XVIII века. Грузия – в 1801, без Абхазии. Последняя как самостоятельное государство на десять лет позже. В СССР Абхазия вошла как союзная республика, и лишь в 1933 г. Сталин присоединил её к Грузии в качестве автономии. ЮО прирезал к Грузии в 1923 г. Когда Грузия заявила о выходе из СССР, Абхазия и ЮО отказались это делать. Таким образом, ФАКТИЧЕСКИ Абхазия и ЮО ни дня не являлись частью Грузии. Они относились к Грузии лишь номинально из-за неуригулированности и отсутствия правил выхода из Союза. По сути, мировое сообщество отдало их на откуп Грузии, которая несколько раз силой стремилась их завоевать. Повторяю, эти народы присоединялись к Российской Империи, а не к Грузии, и ради какой справедливости они должны ей принадлежать? Что касается 239 тыс. грузин, проживавших в Абхазии, то скажите, сколько русских на момент распада Союза проживало в Казахстане, Украине, Эстонии и т.д.? Вы что, считаете это основанием для начала военных действий со стороны России? Не ожидал. Что касается народов Осетии и Абхазии, то моральное обязательство России состоит в том, что эти народы связали свою судьбу с Россией, а в результате оказались во враждебном окружении. Относительно Курил и Сахалина – вообще «не в ту степь». Южный Сахалин и Курилы отошли Японии в результате проигранной русско-японской войны 1904 года, снова вошли в состав России после проигранной японцами войны в 1945 г. Какие тут вопросы? Или в 1904 г. японцы законно аннексировали их у нас, а в 1945 мы незаконно их вернули? Лучше озаботьтесь об аннексированных у Японии США тихоокеанских островов и атоллов. С каким мазохистским (или садистским?) наслаждением смакуете чеченский вопрос. Чечню создала на пустом месте администрация Ельцина, когда в 91г. сместила неугодного ей «коммуниста» Завгаева и поставила «демократа» Дудаева. С другой стороны хорошо поработало над развалом «демократической» России ЦРУ с их эмиссаром Абу Бакаром, о чем он подробно рассказал РТВ. И точку в разжигании конфликта поставила тупая самоуверенность и сумасбродность Ельцына, начавшего войну в декабре 94-го. В 96-м Чечне была дана самостоятельность Хасавьюртовскими соглашениями. Но в 99-м было нападение на Дагестан, и в этом случае ответ на агрессию был вполне легитимен. Кадыров ясно ответил Маккейну на его укол относительно Чечни, мол, не твоё собачье дело, чеченский народ вдоволь навоевался. Россия должна четко следить за внутренними сепаратистскими тенденциями и жестко пресекать действия враждебных зарубежных агентов влияния. Когда дело упущено, то кулаками махать уже поздно. Никакой народ, если это не полностью враждебный, как прибалтийские в Союзе, не будет стремиться к выходу в неизвестность из единого целого. Но когда слабая власть дает возможность разгула враждебным, часто инспирированным из вне элементам, тогда начинаются проблемы с целостностью. Но сказанное совершенно не относится к проблеме Грузии, Абхазии и ЮО. Это совершенно разные вещи. |
Перекройка Цитата:
России останется только аккуратно и нежно всё это подхватить, чтобы не передавить никого ненароком - это было бы себе дороже. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Надеюсь, что все устаканится и отношения с грузинским народом будут восстановлены, ну а если не получится, то ........... дай им (артистам Грузии) Бог успехов на Бродвее и в Европе...... Наша большая ошибка, что мы (по своей романтичности и доверчивости)проецируем на артиста Вахтанга Кикабидзе его главного героя - Мимино...... Но жизнь есть жизнь а кино есть кино....Думаю, что Мимино так не поступил бы. Именно они могли выступить в роли объединителя народов а не вставать в такую позу...... |
Ответ: Война в Южной Осетии В свете последних событий на Кавказе наши политические противники довольно часто приводят (в доказательство своей правоты и необоснованности позиции России) аналогию с Чечней. Вот и здесь тоже звучат подобные упреки, дескать, в свое время России в Чечне можно было наводить конституционный порядок, а Грузии в пределах своих территорий почему-то нельзя. Кстати именно так и назвал эту операцию грузинский генерал, скупо и нехотя отрапортовал перед телекамерами: Грузия начинает операцию по восстановлению конституционного порядка. Потом правда Саакашвили пришлось открещиваться от этих слов, он заявил, что боевые действия начала Россия, а вышеупомянутое заявление – это отдельные слова отдельно взятого генерала. Ну да ладно, сейчас речь не об этом… Россия приводит другую аналогию – с Косово. Почему там было можно признать независимость, а здесь нельзя? Итак две аналогии: одна – с Чечней – усиленно эксплуатируется нашими критиками, другая – с Косово – используется нашими политиками. Попробую здесь кратко, насколько возможно, показать несостоятельность первой аналогии, в ответ жду подобного анализа от тех, кто считает, что Косово – исключительный случай, единственный в своем роде и ни к Абхазии, ни к Южной Осетии неприменим. Да, стоит отметить, что подобные противоречия происходят из-за различия в понимании и толковании двух основных столпов международного права: первый – это территориальная целостность государства, второй – право народов на самоопределение. Эти два начала равнозначны вообще, но периодически, в различных условиях, один из них доминирует над другим. Наверное вскорости международное сообщество будет вынуждено выработать какие-то дополнительные правила, которые вместе с существующими будут регулировать и устанавливать закономерность и обоснованность этого доминирования в каждом конкретном случае. А не стыдливо, как это происходит сейчас, твердить набившую оскомину фразу об исключительном случае Косово. Итак обратимся к хронологии событий. Первая чеченская война. Через год после провозглашения парламентом Чечни независимости, у России был реальный шанс стабилизировать там ситуацию без лишних жертв. По словам Руслана Аушева после подавления осетино-ингушского конфликта войска готовы были двинуться в сторону Чечни, единства в которой тогда не было из-за противоречий между Дудаевым и чеченским парламентом. Но вмешался всем известный Е.Гайдар… Через полгода Дудаев парламент разгоняет, и следующие полтора года не были потрачены Дудаевым впустую. Армия была усилена, возводились укрепления на границе с Россией. К тому вооружению, которое ей досталось «в наследство», Чечня закупала еще. Деньги? Хищение нефтепродуктов, разграбление поездов, сомнительные финансовые операции, контрабанда оружия и наркотиков, производство фальшивых долларов, хищение и торговля людьми. Вот такие основные статьи дохода. 26 мая и 29 июля 1994 чеченские экстремисты совершили террористические акты за пределами Чечни. В г. Минеральные Воды дважды состоялся захват заложников, в том числе детей. Погибло 4 человека. И когда в конце 94-го наши войска двинулись в сторону Чечни, она оказалась гораздо более подготовлена к отражению этой атаки, чем Россия к самой атаке. Пересказывать в подробностях наверное нет необходимости, события эти многие помнят. Преступный новогодний приказ Грачева, тысячи жертв… Не смотря на это к весне 1995 года северная часть Чечни, города Грозный, Аргун, Гудермес были под контролем российской армии. За этим последовал рейд Басаева на Будённовск, сопровождавшийся захватом заложников в роддоме. Эта акция привела к гибели 150 мирных граждан. 9 января 1996 года отряд Салмана Радуева совершил нападение на дагестанский город Кизляр (это когда Ельцин нам рассказывал про 38 снайперов). Свыше 3000 человек были захвачены в заложники, среди них много женщин и детей. В результате террористической атаки погибло 25 мирных граждан. Федеральные войска в Чечне несли серьезные потери. Осуществлялась постоянная подпитка боевиков из-за рубежа, горные районы Чечни были неподконтрольны федералам. Общественное мнение России оказалось в целом настроено против продолжения боевых действий. В ходе своей предвыборной кампании в мае 1996 года Ельцин в Москве встречается с представителями Чечни. Сразу после выборов боевики нападают на Грозный. Результатом этого становится подписание в Хасавюрте мирного договора. Военными считали его предательским. Со стороны Росси договор подписал генерал Лебедь, до этого не без успеха принимавший участие в президентских выборах, но во втором туре призвавший своих избирателей отдать голоса за Ельцина. Главный результат – отложить решение вопроса о статусе Чечни до 2001 года. При всей расплывчатости формулировки сами чеченцы воспринимали этот договор как собственную победу и признание своей независимости. Итак, у Чечни появился серьезный шанс стать независимым государством. Но и после подписания Хасавюртовских соглашений мира и спокойствия в Чечне и прилегающих к ней регионах не наступило. После гибели Дудаева в республике стало усиливаться влияние исламских экстремистов, лозунг создания национального государства был заменен на построение исламской республики на Северном Кавказе. Значительную роль в жизни Чечни стали играть многочисленные арабские наёмники. Главной их целью стала дестабилизация положения в соседних с Чечнёй российских регионах и распространение идей сепаратизма и ваххабизма на другие северокавказские республики. Чеченские криминальные структуры безнаказанно делали бизнес на массовых похищениях людей, захвате заложников, хищениях нефти из нефтепроводов и нефтяных скважин, производстве и контрабанде наркотиков, выпуске и распространении фальшивых денежных купюр. По всей территории России прокатилась волна чудовищных терактов. Вот неполный список: 23 апреля 1997 года взорвана бомба в здании железнодорожного вокзала на станции Армавир (Краснодарский край). 28 мая 1997 года — бомба на втором этаже здания вокзала станции Пятигорск (Ставропольский край). В 1998 банда полевого командира Хаттаба произвела несколько нападений на российских военнослужащих в Дагестане. 19 марта 1999 был осуществлён взрыв на Центральном рынке Владикавказа, в результате которого произошли многочисленные человеческие жертвы. Серия подрывов многоэтажных жилых домов в Москве (9 и 13 сентября 1999 г.) и Волгодонске (16 сентября 1999 г.). В августе 1999 с территории Чечни отряды полевых командиров Шамиля Басаева и Хаттаба вторглись на территорию Дагестана. Ожесточённые бои продолжались свыше трёх недель. После разгрома отрядов Шамиля Басаева и Хаттаба российские федеральные войска, продолжая их преследование, были введены в Чечню... Итог. У Чечни был действительно серьезный шанс стать независимым государством, и после Хасавюртовского мирного договора, и российский народ, и российские власти смирились с потерей Чечни. Отлично помню какие настроения были в это время: хотят жить отдельно от России – пусть живут, но от России чтобы ничего не брали… Но это шанс Чечня не использовала. Вместо того, чтобы налаживать мирную жизнь, устанавливать отношения с соседями, Чечня превратилась в бандитскую республику, вернее продолжила свое бандитское существование. Сами простые чеченцы жили на территории своей республики в постоянном страхе. Заслужить независимость мало, надо еще и уметь распорядиться. Заканчивая это исторический экскурс в наше недалекое прошлое, был бы признателен, если бы кто-то из обвиняющих здесь Россию, (ну хотя бы Вы, Muad'Dib) обосновал бы в общих чертах, почему ситуация Косова уникальна и пример Косова неприменим к Абхазии и Южной Осетии. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
(удалил флуд не по теме. Dar ) Так вот, возвращаясь к Ю.Осетии. Следует задать себе следующие вопросы: Если-бы Сааки не напал на Ю.Осетию, например испугавшись данных разведки о скоплении наших войск? Что, наши бы просто тихо мирно – отвели бы войска и на этом всё закончилось бы? А как же потраченные средства на переброску/содержание войск, на ремонт ж.д. в Абхазии, наконец? Не проще ли устроить провокацию, на которую Сааки не сможет не ответить? В таком случае, не надо ждать возможно несколько месяцев, пока Сааки нарвётся. Как сами-то считаете? Или у вас всё в строгом согласии с линией мистера Пу? |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Слушай неДруг, я в общем то человек терпеливый, но далеко не такой деликатный как остальные форумчане рискну получить предупреждение но скажу, что такое грязное извращение фамилии бывшего президента России и нынешнего премьера не очень красиво вас характеризует.....к Саакашвили .....пожалуйста. Еще раз напишите это в отношении Путина...я тогда ваш ник сокращу до трех букв и буду к вам обращаться только так.....Сами догадайтесь какие три буквы из первых четырех.... |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Если кого-то смущает его акцент, тем не мешает послушать, как говорят бухарские евреи, например. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Насколько я помню, я никогда не утверждал, что пример Косова неприминим к Абхазии и Ю.Осетии. Но, в таком случае, если Россия ссылается на Косово и хочет провернуть тоже самое в Абхазии и Ю.Осетии, ей бы следовало первым делом признать Косово (весной, когда оно провозгласило независимость), и сражу же признавать Абхазию и Ю.Осетию. Тогда можно было-бы избежать таких жертв или, если Грузия начала бы военные действия, было бы больше оснований ввязываться. А так, мы и Косово не признаём, и Абхазию с Ю.Осетию признаём и пытаемся других заставить их признать. Двойные стандарты налицо, и надо как-то из этой ситуации выходить. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Вообще-то, я здесь имел ввиду скопление российских войск на территории Северной Осетии (т.е. на границе с Ю.Осетией), задолго до начала конфликта. Как считаете, если бы Сааки не дал повод для наступления и отменил операцию в Ю.Осетии, наше командование перебросило бы войска в места постоянной дислокации или-таки скорее устроило бы провокацию, не ответить на которую Сааки не смог бы? Надеюсь, теперь понятно? |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Цитата:
«Россия остается приверженцем международно-правовой системы, сложившейся после Второй мировой войны, и принципиально против ее демонтажа. Но раз уж США его начали, Москва постарается ответить на «неморальное и неправовое» признание Косова малой кровью. А именно — не будет «обезьянничать» с признанием Абхазии или Южной Осетии». (В.Путин) По-моему из этих слов отчетливо видно, что это была принципиальная позиция Москвы. И руководители этих непризнанных республик понимали, что ждать подобного шага от Москвы бесполезно. И не признали бы… Но в дело вмешался некий известный форс-мажор… |
Ответ: Война в Южной Осетии Да, вот еще… Перечитал здесь Ваши посты, Muad'Dib. Зачем же все в кучу? Сталинизм, коррупцию… Брестская крепость при чем? Тема касается последних событий на Кавказе, вот и давайте ее придерживаться. А то получается, когда не хватает аргументов, чтобы доказать то, что Вы сейчас пытаетесь доказать, а именно неправоту России в данном конфликте, начинаются рассуждения типа, разве может быть в чем-то права страна так погрязшая в коррупции, или разве может о какой-то своей правоте говорить государство, так много вешавшая лапшу на уши своих сограждан, и в котором были миллионы репрессированных. Я считаю, не совсем правильным так вести дискуссию. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
А ведь мог бы правду из наших газет вычитывать и пересказывать своим грузинам что у них на улице творится - зачем самому-то из окна выглядывать и бочку на россиян катить? Может еще одумается, может, вдохновится речами горячо любимого вождя, съездиит в Кремль...попоет?[-o| |
Ответ: Война в Южной Осетии Товарищи, то что Вы (имею в виду не всех подряд) опровергаетет взгляды человека это нормально и хорошо, но зачем же над ними глумиться? Особенно при молчаливом согласии модераторов. Или правила этики уважения человека вещь выборочно раздаваемая. Тогда это уже не живая этика, а мертвая. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
"В. Высоцкий" На других форумах, на форуме Кураева, например, тех прочитал пару страниц из библии и пытается их в чем-то убедить, просто сразу отключают. Этому хоть высказаться дают. Этот Mud (которому не нравится мистер Пу) больной человек, которого раздражает в России и действиях его руководства АБСОЛЮТНО ВСЕ!, и он несет сюда сплошной негатив. Я бы его вообще отключил, так как не нахожу в его доводах ничего убедительного. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Судя по всему, вы жалеете, что сейчас не 37 год и вы работаете не в НКВД? Прекрасно понимаю ваши чувства. Если не нравится читать противоположную точку зрения, то можете попросить модераторов завести новый раздел "только для единомышленников", и дать вам там права модератора. Но только подумайте, ведь это скучно, когда все друг с другом во всём согласны. Или я не прав? |
Ответ: Война в Южной Осетии Давайте оглядимся: что произошло в Южной Осетии и Абхазии? По факту произошло одно событие – мы остановили Грузию в её агрессии и геноциде по отношению к её соседям. По факту – вроде бы и не столь значительное событие на фоне Югославии, Ирака и Афганистана, где кровь льётся рекой. Даже на фоне Фолклендских островов – событие мелкое, регионального характера. Но почему так сильно оно резонировало? Почему такая истерика в Европе и США? Ответ, как это ни удивительно, тоже прост. Мы разрушили идею однополярности. До кавказских событий, начиная с конца 80-х годов, мир планомерно скатывался к идее Глобального мира, в котором Европа и США занимают лидирующие позиции, а весь остальной мир – это Африка, с её голодным и нищим населением, в лучшем случае – это Россия с её ресурсами и загаженными подъездами. То есть Культура и Цивилизация – синонимы, сосредоточены они известно где, а кругом, по всем её задворкам – нищая, полудикая публика, которая рукоплещет и с благодарностью принимает благосклонность планетарных патрициев. Если во времена средневековья и раннего капитализма Запад патронировал мир через создание колоний, то теперь идея мирового господства осуществляется через экономику. Так вот, мы нарушили это веками складывавшееся равновесие. Мы заявили о себе. И это их выводит из себя. Ибо давно уже все согласились с идеей глобализации и поверили в неё как верят в Мекку и в Иерусалим: Прибалтика, Грузия, Украина, даже Северная Корея и Индокитай, не говоря уже об Африке, Австралии и Океании. Лишь кое-где раздавались ворчания – это в России, Венесуэле, на Кубе… Но их очередь была обозначена после Ирака, Афганистана и Ирана. То есть сначала надо было подорвать исламский мир, а уж потом все эти отдельные очаги недовольства. Но в песках Вавилона миротворчество затягивалось, горы Афгана тоже задерживали и затягивали в себя всё большие и большие силы «корпусов мира». И именно в это время на границах Грузии произошёл сбой: марионетка М. Саакашвили решил под шумок провернуть свои дела, выполнить свои предвыборные обещания, то есть сохранить целостность своего государства, укрепить его границы. И эта его самоуверенность в свою очередь стала причиной уже наших, российских действий, которые не вписывались в разработанные сценарии и планы Вашингтона. И вот на форумах развернулась широкая дискуссия: кто же виноват? Почему Россия ослушалась? Какое она имело право поступать, исходя из своих интересов? И в эту идеологическую рубку из обкома кинули тех, кто с вожделением смотрит на Запад. Кому-то нужна Грин-карта, кому-то постоянный вид на жительство, есть желание у иных и поработать, и солидно разжиться на заокеанских хлебах. Но заслуг мало, оснований для избранности нет, заслужить же можно как? Служением! Тот же Суворов-Резун, тот же генерал Калугин, тот же Березовский и прочая, прочая публика стремится в «центр Цивилизации», в страну лимонию. И что, они будут считаться со своей совестью, считаться с нашими национальными интересами? Нет. Они приплетут сюда и голодомор, и оборону Бреста, и сталинские лагеря, и шовинизм, и имперскость мышления, и даже имя нашего национального лидера искажать, лишь получить билет на последний белый пароход. С кем вы спорите, господа? Оставьте им их тяжкий труд поносить нас. Мне им отвечать даже не интересно. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Цитата:
Ильф и Петров “Двенадцать стульев” |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Ладно, Muad'Dib, расслабьтесь. Езжайте в Канаду, успокойте нервы. Посмотрите как живут педики (в том числе). Может появится желание переехать к ним туда и не видеть все то, что здесь творится. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Конгресс русских американцев Звучит потрясающе! На деле в такие конгрессы состоят из кучки (10-20 чел.) домохозяек и "божьих одуванчиков" - старичков со старушками. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Почти как - нанесенный эффект. |
Ответ: Война в Южной Осетии М.Калашников: «Начало стратегической контригры» России следует выдвинуть инициативу создания международной организации стран - кредиторов Америки http://www.km.ru/publicist/ |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
К тому же, человек верен своему убеждению. А вера и постоянство это уже положительные качества. В Учении есть мудрые слова о том, что (своими словами) лютейший враг может стать ближайшим помошником. Когда прийдет время жизнь сама развернет его восприятие на все180 гр. или на сколько потребуедтся. Но тогда Вы сможете на этого человека положиться больше чем на того, кто вообще не постоянен во мнении и не способен за него постоять. Так что, считаю, смотреть надо не на то что говорит человек, а на то насколько он способен нести и бороться за то что несет. А это значит, бережно доносить доверенное. К тому же, опишу Вам одну картинку всплывающую в связи с этим перед глазами: представьте что идет по дороге колонна единомышленников призывающих к миру и красоте. Идет с лозунгами (красота победит мир), призывами и пр. Дружно шагают в ногу. Видно что идут сплоченные и культурные други. По обочинам дороги стоят не присоединяющиеся зрители. Они убеждены иначе и смотрят на колонну с несогласием и непониманием как на недоругов, осуждает их, выкрикивают в след свои несогласия и осуждения, высмеивают, упрекают. Вобщем, кто о чем. Тут, эти шагающие в ногу вдруг начинают отвечать на несогласия толпы, корчить им рожи, обзывать и плеваться. Вопрос: Вы пойдете в такой колонне единомышленников? |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Хорошая колонна - если она на самом деле движется - то относительно вашего сравнения - идёт как римская "черепаха" с поднятыми щитами. И если в зеркала начищенных до блеска щитов кто-то разглядел свою собственную ухмылку - то кто виноват? Опять же больнее если камень обратно отскочит. Ну есть конечно повод кричать - чего вы мол тоже кидаетесь - но это уже частности. |
Ответ: Война в Южной Осетии Путин не спасовал даже перед тигром Российский премьер спас журналистов от разъяренного животного и сказал, что правда на стороне России. http://www.km.ru/magazin/view.asp?id={7BE1DB4F-5E41-42C2-9DD4-B3F77AB0C633} |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Ну и как прикажете вас "уговорить переехать жить в другое место"?O:) |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
А что касается обсуждаемого нами субъекта, то наш форум и так давно уже превратился в пустую трепатню, и у меня нет никакого желания спокойно смотреть на этот базар. И то, что исходило от него, не более чем истерия, с построением страшных упаднических картинок, что же теперь с нами будет. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Конечно же нету никакой сплоченной и стройной колонны. Но те кто себя таковой считают этого не видят. Еще более слепы те, кто присоединяется к ним считая что присоединились именно к стройно идущей колонне. Но, как правило, присоединяются те кому созвучно поведение именно такой временной группы. Ибо, они считают, что поведение группы нормально и является именно характеристикой колонны. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
По каким критериям своего поведения Вы отличите себя от нее? Цитата:
Вы не задумывались над тем почему именно чужое так не дает именно Вам покоя? Говорите форум трепотня :-k А что такое просто камень на дороге если не просто предмет для спотыкания? Для кого-то одного, да. Но для другого это строй материал. А для третьего это украшение для огорода. Для четвертого это накопитель тепла. Для пятого терафим. Для шестого подпорник. Для седьмого грузило. Для восьмого обьект исследования. Для девятого носитель информации прошлого и т.д. Все дело в нас и в нашем умении превращать что-либо на пользу хотябы для самих себя. |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
Ну почему вы не хотите помочь своей стране?[-o| |
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
|
Ответ: Война в Южной Осетии Цитата:
КВН давно уже не смотрю, надоели плоские шутки и потуги на экстравагантность. Если обмен колкостями тешит Ваше самолюбие, флудите и дальше, только без меня. Мне жалко тратить время на это пустое занятие. |
Ответ: Война в Южной Осетии Коллеги, в виду того, что тема перешла в фазу сплошного флейма - тему закрываю. Думаю, что все, кто хотел имели возможность высказаться. |
Часовой пояс GMT +3, время: 21:16. |