Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Ашрам - Подходя к Учению (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Различия Правого и левого пути (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2952)

Agni_Neofit 25.08.2006 02:23

Различия Правого и левого пути
 
Друзья! Очень хотел бы пообщаться с вами на тему правого и левого пути ученичества и адептства: их различия, принципы и т.д.
Получается, что левый путь - тоже путь (антипод правого), но путь куда? -в бездну.
Является ли Правый путь путем "Золотой середины Истины"?

В принципе можно ли сделать такой вывод:
Правый путь - это путь самоотречения и альтруизма, путь через тернии к звездам (как сказал Парацельс),
Левый же путь - это путь служения самости, эгоизма и нарушения гармонии.

Rjcnjkjv 25.08.2006 12:48

Различия Пути
 
Не совсем, на первый взгляд, соответствует Ашраму. Но можно еще и добавить для Левого Пути - сознательное противоборство эволюции Духа.

Miona 18.10.2006 00:06

Как то выбрала все ниже предложенное из последних книг, что сейчас все читают. НЕВОЗМОЖНО ИДТИ ДРУГ БЕЗ ДРУГА

Человек неотъемлемая часть гигантской единой и в то же время многообразной энергетической структуры Мироздания. Он заключает в себе Космическую энергетику, а Космос в свою очередь является одухотворенной системой, в которой дух представляет одну из сил природы. Человек несет в себе 3 мира, реально соприкасаясь с материей различных состояний и различных измерений.

В своем духовном поиске человек не должен опираться на какое-то одно учение, собирая отовсюду по крупице и устремляясь вверх к Духу, он находит свое собственное понимание мира, свою философию, основанную на глубинном внутреннем понимании. Возможность получать знания лежит в устремлении к Идее, степень полноты знаний определяется высотой Идеи. Воля к открытию поддерживаемая устремлением раздвинет занавес, покрывающий Истину.
« Стучите, и отворится вам.»

ВИДЫ ДУШ
1 Ветхозаветные, молодые души ( борьба за жизнь, око за око, сила, ловкость, насилие, национализм, шовинизм, семья, племя.
2 Новозаветные, (борьба со злом, люди веры через искупление, благотворительность)
3 Праведные (даны задачи в жизни, чувство долга, борцы за идеал, помогать делу Учителя)
4 Ученики, инструменты в руках Учителя, во всех эпохах разных культур. Сила. Помощники Учителя.
А) Безупречное стремление
Б) Посвятить себя искоренению негативных сил
В) послушание
Г) сострадание
Д) бескорыстие

ПРИМЕЧАНИЕ
Истиной является и то, что существуют также и сущности без души.

КЛАССИФИКАЦИЯ ЛЮДСКИХ СУЩНОСТЕЙ
1 Люди Земли
2 Люди Сумрака
3 Люди Света
4 Люди Духа
5 Люди Космоса
6 Люди Вселенной

1 Людей Земли занимают, только земные дела и заботы. Семья, огород, пропитание, соседи, работа.
2 Люди Сумрака способны искать причины и связи явлений, но их уклон понимания событий ищет причины объяснений чему - либо в чьей то вине и в чьем либо долге перед ними и другими. Неспособны принимать ответственность на себя. Не знают космические законы
3 Люди Тьмы – это те, кто решил отвернуться от Бога, посвятить свою энергию разрушению света, где бы они этот свет не узрели. Они безжалостны, склоны к манипулированию людьми, часто харизматичны и совершенно бессовестны. К сожалению они не отделяют себя от остального общества и узнать их бывает нелегко. Некоторые темные совершают реальные убийства, разрушения и т. д.
Но другие идут через жизнь тихо, исподволь разрушая такие духовные основы жизни, как вера, самоуважение, надежда, любовь, доверие и душевный покой. Могут быть родителями, детьми, сотрудниками, супругами, любовниками, политиками, кинозвездами, даже лучшими друзьями. Они не составляют планов жизни Уходят через пустоту и приходят через левую дверь. Задача воплощения вред духовный, эмоциональный, физический. .
3 Люди Света идеализируют сущее. Живут на волне света и радости обособив свое я в неприятии и непонимании всего остального. Я состоялось, как мудрец, ученый, успешная личность, талант. Основная задача, поставленная ими в жизни раскрыть личностное я и его способности.
4 Люди Духа усвоили и приняли опыт предыдущих степеней развития людских сущностей. Перешли к пониманию цели земного воплощения. Занимаются служением и помощью к продвижению братьям и сестрам земной цивилизации
5 Люди Космоса, это люди перешедшие грань размытости понимания задач земного уровня, проводники космических законов, начал Вселенной и существования на уровне Галактического Разума.
6 Сущности Вселенной о них мы говорить не можем, по причине малой информативности.

ЖИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТЬ КОСМОСА
Энергетический, энергоинформационный обмен движущая сила эволюции человека. В результате обмена происходит накопление энергии качественной и количественной и когда уровень энергии человека, народа, страны, планеты, достаточно велик создается возможность продвижения эволюционного.

КЛАССИФИКАЦИЯ ЛЮДСКИХ СУЩЕСТВ ПО СТУПЕНЯМ ЭНЕРГОУРОВНЕЙ
1ЭНЕРГОУРОВЕНЬ. Больные или не совсем здоровые. Биополе ослаблено, искажено. Идеал энергоупруго, заполнено, форма элипса или куриного яйца.
2 Энергоуровень. Не страдают явными заболеваниями, но не чувствуют свое биополе, а также биополя других людей, животных и пр. объектов.
3 Люди этой ступени чувствуют свое биополе и биополя др. людей. Животных и предметы окруж. Мира. Сверхчувствительные экстрасенсы.
4 Способны концентрировать свою биоэнергию, излучать целенаправленно на любой объект. Целители, хилеры, знахари, шаманы, ведьмы.
5 Управляет размножением своих клеток в организме ( за исключением половых)
6 Контролируют размножение и структуру половых клеток называемых гаметами, управляют наследственностью.
7 Контролируют психику других людей стоящих на нижестоящих уровнях.
8 Обладают силой созидания или разрушения. Способны, перемещаться во времени в будущее и прошлое. Левитация, прохождение через любую физическую преграду методом просачивания.(увеличение объема физического тела)превращая его в газообразную форму.. Влияют на погоду, экологию, повысить урожайность
.
Переход со ступени на ступень происходит скачкообразно. Все что нужно для этого так это повышать свою энергетику.
БИОПОЛЕМ мы связаны с окружающей средой. В отличие от других физических полей биополе обладает особыми свойствами, оно не знает преград и проникает на большие расстояния неся информацию о психофизическом состоянии человека. А также считывает информацию с объектов, с которыми данное поле соприкасается. Связь через биополе основа парапсихических явлений, называемых сверхчувствительным восприятием или сенситивными способностями.
Сущность явлений связанных с использованием информационных полей (телепатия, биолокация, ясновидение)
Способность человека искривлять временное пространство (телекинез, левитация)

Lery 18.10.2006 02:31

Re: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от Agni_Neofit
Друзья! Очень хотел бы пообщаться с вами на тему правого и левого пути ученичества и адептства: их различия, принципы и т.д.
Получается, что левый путь - тоже путь (антипод правого), но путь куда? -в бездну.
Является ли Правый путь путем "Золотой середины Истины"?

В принципе можно ли сделать такой вывод:
Правый путь - это путь самоотречения и альтруизма, путь через тернии к звездам (как сказал Парацельс),
Левый же путь - это путь служения самости, эгоизма и нарушения гармонии.

Думаю, некоторые сведения по поднятым вопросам Вы сможете найти в этом эссе: http://henrytlaurency.narod.ru/Black_Lodge.html

Musiqum 03.08.2009 08:55

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от silverworld (Сообщение 276627)
Я извиняюсь, но, по-моему, Вы не правы. Я уверен. Предлагаю это обсудить.

Silverworld,
Тема, в которую Вы написали, обсуждалась почти 3 года назад. Участники этой темы, скорее всего, заходят сейчас сюда редко. Поэтому вряд ли состоится какое-либо обсуждение здесь.
В следующий раз будьте внимательней - проверьте актуальность темы прежде, чем постить в ней. ;)

paritratar 04.08.2009 17:17

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от Agni_Neofit (Сообщение 103763)
Друзья! Очень хотел бы пообщаться с вами на тему правого и левого пути ученичества и адептства: их различия, принципы и т.д.
Получается, что левый путь - тоже путь (антипод правого), но путь куда? -в бездну.
Является ли Правый путь путем "Золотой середины Истины"?

В принципе можно ли сделать такой вывод:
Правый путь - это путь самоотречения и альтруизма, путь через тернии к звездам (как сказал Парацельс),
Левый же путь - это путь служения самости, эгоизма и нарушения гармонии.

я недавно прочитал книгу "Предки Богов" (к сожалению автора забыл) про затовнувшие земли Лемурии и про те следы, которые остались от цивилизации лемурийцев по всей планете; эти следы некоторые непредубежденные ученые изучают как в морских глубинах , так и на суше. Так вот в этой книге автор ссылается на Эдгара Кейса, который в своих чтениях достаточно много времени уделил атлантам,но было в них и про лемурийцев. Именно атланты, по словам Э.Кейса, пошли по левому пути развития сверхспособностей. Цивилизация атлантов после многочисленных природных катастроф разочаровались в Высшем Разуме и выбрала путь обособления от Него. Напротив лемурийцы остались верны Ему несмотря на затонувшие земли их Родины и продолжали нести знания на новые земли диким племенам. Именно лемурийцы основали Белое Братство. Один из центров которого был среди прочих в Гималаях. Также известно и о многих других.
Лемурийцы придерживались так наз. правого пути Единого Бога. В рез-те чудовщных земных катаклизмов ( инф-ция о которых есть во многих легендах и мифах тихоокеанских народов, а также многих индейцев южной америки) их земли ушли под воду. Поэтому лемурийцы распространились по всей земле.
Выходцами из Лемурии были и Атланты, которые обоснавались в Атлантиде. Многие из атлантов выбрали левый путь развития сверхспособностей, т.е. обособление от Высшего Разума. Историю Атлантиды многие знают. Их также постигла участь гибели. Земля Атлантида ушла под воду, а следы влияния цив-ции атлантов прослеживаются также по всей земле.

Э.Кейс в своих чтениях говорил о пациентах к нему обращавшихся, как о воплощавшихся в Атлантиде. Многие атланты своими действиями левого пути накопили негативную карму. И в этом конкретном воплощении они ее уравновешивают. Что касается лемурийцев, или атлантов, которые шли правым путем развития сверхспособностей, т.е. сонаправленности с Высшим Разумом, то они уже не воплощаются в этой трехмерной реальности земли, а перешли в 4-ех и 5-ти мерную реальность земли или на другие планеты этой же мерности. Тем не менее многи лемурийцы по собственной инициативе выбрали воплощаться в трехмерной реальности для помощи как их семье - атлантам так и всем воплощающимся индивидуумам на земле менее развитым чем атланты.

Итак, несомненно левый путь ведет к обособлению и катастрофе, что подтверждается историей Атлантиды и подобных ей цив-ций. Тем не менее ему следуют и будут следовать. Однако есть и правый путь, который так или иначе ведет к свободе над обстоятельствам и преодолению трудностей, что подтверждается историей Лемурии, спасшиеся жители которой не только выжили, но процветали и многочисленные памятники древности (построенные по невозможным, как считают ученые для тех людей, технологоиям) об этом ясно свидетелствуют.

R10100 04.08.2009 20:01

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 276779)
.Что касается лемурийцев, или атлантов, которые шли правым путем развития сверхспособностей, т.е. сонаправленности с Высшим Разумом, то они уже не воплощаются в этой трехмерной реальности земли, а перешли в 4-ех и 5-ти мерную реальность земли или на другие планеты этой же мерности.

Сложно сказать так ли это на самом деле – так как 6 и 7 раса еще не пройдена теми, кто был сначала лемурийцами, потом атлантами, потом египтянами и греками, а до этого еще где-нибудь в Гиперборее. Ведь эволюция идет по кругу - по нарастающей. Поэтому должны же быть воплощения этих монад и в других следующих культурах. И проверка, и развитие. Да и лемурийцы – много ли их оставалось во время Атлантиды? И могли ли они быть по развитию сильнее атлантов, ведь как извесно последующие расы сильнее предыдущих, так как в старых расах воплощаются еще новенькие монады, как вот сейчас среди аборигенов Австралии как мы знаем есть остатки лемурийцев, глядя на которых мы можем предполагать, что когда-то были такие мы, очень давно. Хотя кто знает – может такое тоже возможно, никогда ведь неизвестно всё до конца. Каждый полагается на свою веру. Говорят же, что переросший своих соземлян не воплощается пока не придут соответствующие условия на земле, поэтому всё может быть

Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 276779)
Именно лемурийцы основали Белое Братство. Один из центров которого был среди прочих в Гималаях.

Всё таки, наверно, не лемурийцы, а те, кто пришли с Венеры в помощь для человечества во времена Атлантиды. Так верней будто бы.

Арранкар 04.08.2009 21:20

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от Ал-Сид-Эя (Сообщение 276791)
Всё таки, наверно, не лемурийцы, а те, кто пришли с Венеры в помощь для человечества во времена Атлантиды. Так верней будто бы.

А почему бы его не основать лемурийцам? Гуманоиды с венеры, потом могли просто взять празды правления=)

R10100 04.08.2009 21:24

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 276797)
А почему бы его не основать лемурийцам? Гуманоиды с венеры, потом могли просто взять празды правления=)

Арранкар, вы не в теме.

paritratar 04.08.2009 23:32

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от Ал-Сид-Эя (Сообщение 276791)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 276779)
.Что касается лемурийцев, или атлантов, которые шли правым путем развития сверхспособностей, т.е. сонаправленности с Высшим Разумом, то они уже не воплощаются в этой трехмерной реальности земли, а перешли в 4-ех и 5-ти мерную реальность земли или на другие планеты этой же мерности.

Сложно сказать так ли это на самом деле – так как 6 и 7 раса еще не пройдена теми, кто был сначала лемурийцами, потом атлантами, потом египтянами и греками, а до этого еще где-нибудь в Гиперборее. Ведь эволюция идет по кругу - по нарастающей. Поэтому должны же быть воплощения этих монад и в других следующих культурах. И проверка, и развитие. Да и лемурийцы – много ли их оставалось во время Атлантиды? И могли ли они быть по развитию сильнее атлантов, ведь как извесно последующие расы сильнее предыдущих, так как в старых расах воплощаются еще новенькие монады, как вот сейчас среди аборигенов Австралии как мы знаем есть остатки лемурийцев, глядя на которых мы можем предполагать, что когда-то были такие мы, очень давно. Хотя кто знает – может такое тоже возможно, никогда ведь неизвестно всё до конца. Каждый полагается на свою веру. Говорят же, что переросший своих соземлян не воплощается пока не придут соответствующие условия на земле, поэтому всё может быть

Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 276779)
Именно лемурийцы основали Белое Братство. Один из центров которого был среди прочих в Гималаях.

Всё таки, наверно, не лемурийцы, а те, кто пришли с Венеры в помощь для человечества во времена Атлантиды. Так верней будто бы.

Книга, на которую я ссылаюсь, написана на основе физических артефактов, найденных в воде или на суше некоторых островов Тихого океана. Обнаруженные постройки ( статуи, памятники и т.д.) настолько огромны по размерам, что даже и с сегодняшними технологиями их очень трудно было бы сделать.

Что касается ваших вопросов, то, если иметь всю картину, можно легко найти на них ответы. Как вы понимаете я всей картины не имею и прямого ОСОЗНАННОГО контакта с Иерархией пока не удостоин. Поэтому и могу основываться на инф-ции тех, кто был удостоин и чьей инф-ции мы доверяем. Это ЕПБ и Рерихи безусловно и естественно много др. авторитетной и признанной достоверной лит-ры.

Мы не можем говорить сейчас о 7 расе, потому что по словам источников, это будет очень высокий уровень эволюции чел-ва, само существование которого нами сейчас непостижимо. Гораздо ближе нам 6 раса, предвестниками которой стали так наз. чудо-дети со сверхспособностями.
Однако именно многие просветленные лемурийцы=гиперборейцы=атланты уже достигли уровня развития 6 расы, а некоторые и выше. Они живут в невидимых городах Общинами-городами, легенды о которых есть у многих народов. Про них я вам и сказал.

Безусловно, как вы сказали, эв-ция идет по кругу; суть ее - развитие потенциала во всех направлениях. Все развивается со всем. Возможно, мы есть потомки атлантов и лемурийцев-гиперборейцев. М.б. Они изменили нашу ДНК и дали нам знание Законов Природы. Возможно Они и есть наши Боги, у которых также есть свои предки будь они с Венеры или с др. планеты это уже кусочки картины.

Обладая свободой выбора мы выбрали путь обособления и насилия, мы впали в иллюзию и вверглись в колесо страданий. На противоположной стороне этого выбора есть путь единения и любви, ведущий к просветлению и духовной свободе.

Насчет остатков Лемурийцев в аборигенах. В упомянутой книге есть факты, что некоторые тихоокеанские народности имели чисто европеоидные черты, как то: белая кожа, высокий рост, голубые глаза, рыжие волосы и наличие бороды. Многие мореплаватели времен Кука отмечали такие факты у себя в судовых жураналах. К сожалению, такие народности не все дожили до наших дней. Даже те же айны с вполне европеоидными чертами в Японии непохожие на самих японцев-азиатов, но все же являющиеся коренными жителями этих земель - яркий пример остатков лемурийцев. И такие примеры есть в южной америке среди ушедших в небытие народов индейцев. А ушли они в небытие не потому, что их истребили европейцы, совсем нет. Обнаруженные мумии в южной америке свидетельствуют, что им 10-12 тысяч лет(по углеродному анализу), т.е. они жили на той земле тогда,когда по данным нынешней академической науки никто там жить не мог. Поэтому эта "наука" и считает такие важнейшие находки подделками. И таких примеров множество. А они вот жили и исчезли, а им на смену пришли индейцы с азиатскими и монголоидными чертами, о которых и судят современные ученые. Вот так все запутано. Поди разберись где атланты, где лемурийцы, где гиперборейцы, где арийцы и т.д., когда все варятся в одном бульёне. Вот тот же народ майя куда он исчез со своей непостижимой культурой и знаниями, которые позволили им возводить такие пирамиды, такие города, отлично знать астрономию и математику? Ученые не могут этого понять. От майя остались тщедушные потомки, уровень развития которых не соответствует плодам их исторического прошлого. Почему так?
Есть такое нетрадиционное мнение насчет майя, что они дескать предвидя надвигающиеся на их земли невежество и тьму телепортировались массово и в одночасье в другое измерение (пятое) и живут и развиваются там по сей день. И придет время, некоторые думают, что это 2012 год, что они снова вернутся к нам. Хотя лучше было бы сказать, что это мы вернемся к ним, т.е. сможем достичь такого уровня духовного развития, что сможем их увидеть и почувствовать.

adonis 05.08.2009 10:47

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от Ал-Сид-Эя (Сообщение 276791)
Сложно сказать так ли это на самом деле – так как 6 и 7 раса еще не пройдена теми, кто был сначала лемурийцами, потом атлантами, потом египтянами и греками, а до этого еще где-нибудь в Гиперборее..

АЛ-Сид-Эя, у тебя нарушена последовательность. Ты выстроила всех в цепочку, но из ТД следует, что в Лемурии произошло разделение на атлантов и гиперборейцев. Одни заселили южный полюс, другие ушли на север. И если о южном атлантическом пути нам хоть что то даётся, так как скорее всего это наше прошлое, то что произошло с развитием гиперборейцев совершенно не известно, кроме мифов, что там живут Боги.

Владимир Чернявский 05.08.2009 20:05

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Отделил тему: "Почему не приветствуется созерцать закат"

R10100 05.08.2009 20:20

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 276819)
Однако именно многие просветленные лемурийцы=гиперборейцы=атланты уже достигли уровня развития 6 расы, а некоторые и выше. Они живут в невидимых городах Общинами-городами, легенды о которых есть у многих народов.

Возможно, они пришли в этот мир уже такими, чтобы помочь тем, кто будет на этой планете человечеством, а не достигли его на земле в лемурийский период, но их уровень – это уровень высших планет и миров и 6 ли это раса – сложно сказать, так как они приходили как Руководители и Учителя человечества.


Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 276819)
Возможно, мы есть потомки атлантов и лемурийцев-гиперборейцев. М.б. Они изменили нашу ДНК и дали нам знание Законов Природы. Возможно Они и есть наши Боги, у которых также есть свои предки будь они с Венеры или с др. планеты это уже кусочки картины. .

Если только эти потомки – мы сами и есть. У меня не сложилось такое впечатление, что атланты и лемурийцы – это не мы. Это мы, только более ранние и еще более менее божественные, помнящие и знающие об этом, так как не погрузились еще в самую низшую точку материи, после которой воспоминания несколько притупляются. Ведь каждый человек – это бог. Но бог может быть не только богом, когда всё вокруг божественно и духовно и он всемогущ и искрится, но и стать человеком, если стоит задача пройти человеческую эволюцию и познать материю. Поэтому когда бог становится человеком, то многое изменяется, даже сами условия проявления этой божественности становятся земными и материальными. Просто бог продолжает свою эволюцию на земле, но его ДНК держит связь из высших миров, так как там его родина.

R10100 05.08.2009 20:24

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 276834)
Цитата:

Сообщение от Ал-Сид-Эя (Сообщение 276791)
Сложно сказать так ли это на самом деле – так как 6 и 7 раса еще не пройдена теми, кто был сначала лемурийцами, потом атлантами, потом египтянами и греками, а до этого еще где-нибудь в Гиперборее..

АЛ-Сид-Эя, у тебя нарушена последовательность. Ты выстроила всех в цепочку, но из ТД следует, что в Лемурии произошло разделение на атлантов и гиперборейцев. Одни заселили южный полюс, другие ушли на север. И если о южном атлантическом пути нам хоть что то даётся, так как скорее всего это наше прошлое, то что произошло с развитием гиперборейцев совершенно не известно, кроме мифов, что там живут Боги.

У меня сложилось впечатление, что Гиперборея – это 2 раса, оттого еще меньше о ней известно, чем об Атлантиде и Лемурии. Не помню в ТД где об этом. Где посмотреть?

R10100 05.08.2009 20:31

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от Ivanna (Сообщение 276837)
Пожалуйста,кто готов ,поговорим об книгах Наумкина,в частности о книге Калагия. .

Сейчас очень много появилось разного рода литературы контактерского плана, которая своим стилем пытается подражать Учению. Распознавание не у всех людей хорошо развито и поэтому этим очень активно пользуются определенные деятели. Первоисточники подскажут вам много больше, поэтому лучше обращаться к ним. Возможно также, многие ответы найдете в Письмах Е.И.Рерих.

paritratar 05.08.2009 21:44

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от Ал-Сид-Эя (Сообщение 276900)
Возможно, они пришли в этот мир уже такими, чтобы помочь тем, кто будет на этой планете человечеством, а не достигли его на земле в лемурийский период, но их уровень – это уровень высших планет и миров и 6 ли это раса – сложно сказать, так как они приходили как Руководители и Учителя человечества.

Если только эти потомки – мы сами и есть. .

вот кстати Тайная Доктрина нам ясно говорит о том, что Боги пали в материю и т.п. и т.д. Лемурийцы, гиперборейцы, потом атланты, потом арийцы, потом мы, затем 6 раса и до седьмой. Как видно спираль эволюции движется своим ходом.
Причины этого падения в ТД и в др. лит-ре ясно раскрыты. И Левый путь - одна из этих причин.

Люди, идите правым путем и будет вам счастье)))

Djay 05.08.2009 22:19

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 276919)
вот кстати Тайная Доктрина нам ясно говорит о том, что Боги пали в материю и т.п. и т.д.

Причины этого падения в ТД и в др. лит-ре ясно раскрыты. И Левый путь - одна из этих причин.

Здрасьте... Где это в ТД сказано, что "пали в материю" из-за "левого пути"? Фантазируешь, однака. :rolleyes:

R10100 05.08.2009 22:35

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Из ТД:
Цитата:

"Вторая Коренная Раса развивалась на Материке, получившем условное название Гиперборея. Он обладал тропическим климатом, имел в течение года один день и одну ночь и простирался в азиатском направлении от Северного полюса. Гренландия и Шпицберген, по мнению Адептов, – остатки этого Материка."
Так что Гиперборея - никакая не Лемурия, из которой вышли атланты с гиперборейцами, а материк, на котором развивалась 2 коренная раса.

paritratar 06.08.2009 09:28

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 276927)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 276919)
вот кстати Тайная Доктрина нам ясно говорит о том, что Боги пали в материю и т.п. и т.д.

Причины этого падения в ТД и в др. лит-ре ясно раскрыты. И Левый путь - одна из этих причин.

Здрасьте... Где это в ТД сказано, что "пали в материю" из-за "левого пути"? Фантазируешь, однака. :rolleyes:

я сказал, что это одна из причин дальнейшего падения, если быть точным...
А как правильно по-твоему, если без фантазий. Просвети народ, честно.

paritratar 06.08.2009 09:37

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Ал-Сид-Эя, начнем по порядку.
1. Гиперборейцев вспомнили вы в одном из своих постов. см. выше.
2. Я не настаивал, что гипер-цы были лемур-цами и т.д., но согласен, что поддался вашему посылу и причислил первых к последним. Должен сказать знаний по этому поводу у меня нет.
3. Спасибо, что сами разъяснили мне, себе и всем остальным вашу ошибку приведя выдержку из ТД.

Migrant 06.08.2009 09:53

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от Ал-Сид-Эя (Сообщение 276929)
Из ТД:
Цитата:

"Вторая Коренная Раса развивалась на Материке, получившем условное название Гиперборея. Он обладал тропическим климатом, имел в течение года один день и одну ночь и простирался в азиатском направлении от Северного полюса. Гренландия и Шпицберген, по мнению Адептов, – остатки этого Материка."
Так что Гиперборея - никакая не Лемурия, из которой вышли атланты с гиперборейцами, а материк, на котором развивалась 2 коренная раса.

Так кто же эти гиперборейцы? Материк или народ?

Migrant 06.08.2009 10:06

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 276948)
Ал-Сид-Эя, начнем по порядку.
1. Гиперборейцев вспомнили вы в одном из своих постов. см. выше.
2. Я не настаивал, что гипер-цы были лемур-цами и т.д., но согласен, что поддался вашему посылу и причислил первых к последним. Должен сказать знаний по этому поводу у меня нет.
3. Спасибо, что сами разъяснили мне, себе и всем остальным вашу ошибку приведя выдержку из ТД.

Манихара, не спеши так просто заканчивать то, что по сути ещё и не началось. дело в том, что информация по Гиперборее - очень огранчена, поэтому судить о том, что было со 2 коренной расой после погружения материка нам очень трудно - нет достаточной информации. И опираться на то, что кто-то тут что-то на форуме чирканёт - полный дилетантизм.

Georgy 06.08.2009 10:08

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 276950)
2 коренная раса.
Так кто же эти гиперборейцы? Материк или народ?

:-k:-k:-k
"Космические легенды Востока":
"Первая и Вторая Расы, а также первая половина Третьей Расы существовали на протяжении трехсот миллионов лет. Первые Расы не имели никакого отношения к климатам, так как они не были подвержены никакому воздействию температуры или ее изменениям. Первоначальный человек был существом эфирной формы, лишенным плоти. Приблизительно до середины Третьей Расы как люди, так и животные были эфирообразными.
Земные условия, существовавшие тогда, не имели отношения к плану, на котором происходила эволюция эфирообразных, тонких Рас. Геологические и физические затруднения не существовали для первоначального эфирного человека. Существо, ставшее Первичным Человеком, могло прекрасно оставаться непроницаемым для любого состояния атмосферных условий, окружавших его".
8-[

Migrant 06.08.2009 10:16

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 276953)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 276950)
2 коренная раса.
Так кто же эти гиперборейцы? Материк или народ?

:-k:-k:-k
"Космические легенды Востока":
"Первая и Вторая Расы, а также первая половина Третьей Расы существовали на протяжении трехсот миллионов лет. Первые Расы не имели никакого отношения к климатам, так как они не были подвержены никакому воздействию температуры или ее изменениям. Первоначальный человек был существом эфирной формы, лишенным плоти. Приблизительно до середины Третьей Расы как люди, так и животные были эфирообразными.
Земные условия, существовавшие тогда, не имели отношения к плану, на котором происходила эволюция эфирообразных, тонких Рас. Геологические и физические затруднения не существовали для первоначального эфирного человека. Существо, ставшее Первичным Человеком, могло прекрасно оставаться непроницаемым для любого состояния атмосферных условий, окружавших его".
8-[

Юра, этого материала мало. А что было с материком, да и с народом Гипербореи, в периоды развития 3 и 4 коренной расы?

adonis 06.08.2009 10:41

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 276950)
Цитата:

Сообщение от Ал-Сид-Эя (Сообщение 276929)
Из ТД:
Цитата:

"Вторая Коренная Раса развивалась на Материке, получившем условное название Гиперборея. Он обладал тропическим климатом, имел в течение года один день и одну ночь и простирался в азиатском направлении от Северного полюса. Гренландия и Шпицберген, по мнению Адептов, – остатки этого Материка."
Так что Гиперборея - никакая не Лемурия, из которой вышли атланты с гиперборейцами, а материк, на котором развивалась 2 коренная раса.

Так кто же эти гиперборейцы? Материк или народ?

Пишу с чужого компа и нет ТД с поисковиком. На Землю пришли те кто имел Огонь, которые стали гиперборейцами и те, кто получил искру, они (мы) стали атлантами. Об этом разделении есть в ТД, правда немного, как и о бо всём сокровенном. И существовали они всегда параллельно, но на разных материках. Мы прошли путь атлантов. О гиперборейцах есть только легенды, встречаются упоминания и у Гомера, как северные Боги прилетающие к ним, возможно даже некоторые и воплощались для помощи. Северная Шамбала это про них. И в Атлантиде ещё раз началось деление уже атлантов на правых и левых и процесс не закончился. И когда закончится пока не понятно, ведь даже на Солнце воюют братья левого пути с правым.

Georgy 06.08.2009 10:46

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 276954)
Юра, этого материала мало. А что было с материком, да и с народом Гипербореи, в периоды развития 3 и 4 коренной расы?

Сер-ё-о-жа, в Питере сколько счас градусов жары?..
Впрочем, счас везде климат не поймёшь что, может, магнитные бури проклятущие?..

Вы сейчас о чём дискуссию от нечего делать затеяли? О каком народе?
Из эфира и андрогинного?
Видимо, какое-то недоразумение затесалось, а вы всё в кучу.

Могу дать ссылочку на гиперборейский народ в книге Михаила М. Очень любопытно. Об истоках дорогих "россиян". Это периоды в десятки тысяч лет.
Причём здесь 2-я коренная раса?

Там, кстати и мысль есть о Северной Шамбале, как астральной форме, что-то вроде этого, почитай.
По первой ссылке из книги "Нищие духом", здесь я подсократил много, исходя из основной темы книги.
Вторая ссылка - полный текст книги Михаила М.

http://www.roerich-belogorie.ru/all/kniga_1/Nizhie_duhom-00MMV.rar

http://www.hierarchy.ru/


paritratar 06.08.2009 10:47

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 276952)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 276948)
Ал-Сид-Эя, начнем по порядку.
1. Гиперборейцев вспомнили вы в одном из своих постов. см. выше.
2. Я не настаивал, что гипер-цы были лемур-цами и т.д., но согласен, что поддался вашему посылу и причислил первых к последним. Должен сказать знаний по этому поводу у меня нет.
3. Спасибо, что сами разъяснили мне, себе и всем остальным вашу ошибку приведя выдержку из ТД.

Манихара, не спеши так просто заканчивать то, что по сути ещё и не началось. дело в том, что информация по Гиперборее - очень огранчена, поэтому судить о том, что было со 2 коренной расой после погружения материка нам очень трудно - нет достаточной информации. И опираться на то, что кто-то тут что-то на форуме чирканёт - полный дилетантизм.

я опираюсь на все, но больше на авторитетные источники. Отрывок был из ТД - это уже кое-что. А о гиперборее я помню у Успенского было. У меня пока знаний по этому поводу нет

Djay 06.08.2009 15:20

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 276947)
А как правильно по-твоему, если без фантазий.

В ТД сказано:
Цитата:

Дхиан-Коганы вынуждены проходить Школу Жизни. “Бог ходит в Школу!”
Самые лучшие из нас в будущем станут Манасапутрами; самые низшие будут Питрами. Мы здесь представляем собою семь интеллектуальных Иерархий. Эта Земля станет Луной для следующей Земли.
Падение в материю - непременное условия для богов. Но "левый путь" при этом - вовсе не обязателен. ;)

R10100 06.08.2009 17:26

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 276948)
Ал-Сид-Эя, начнем по порядку.
1. Гиперборейцев вспомнили вы в одном из своих постов. см. выше.
2. Я не настаивал, что гипер-цы были лемур-цами и т.д., но согласен, что поддался вашему посылу и причислил первых к последним. Должен сказать знаний по этому поводу у меня нет.
3. Спасибо, что сами разъяснили мне, себе и всем остальным вашу ошибку приведя выдержку из ТД.

Вышла, видимо, ошибка, так как из ваших постов я поняла, что вы знаете, что до Лемурии была Гиперборея и ничего не имела против.:)
Я имела в виду слова адониса постами выше:
Цитата:

адонис: из ТД следует, что в Лемурии произошло разделение на атлантов и гиперборейцев. Одни заселили южный полюс, другие ушли на север. И если о южном атлантическом пути нам хоть что то даётся, так как скорее всего это наше прошлое, то что произошло с развитием гиперборейцев совершенно не известно, кроме мифов, что там живут Боги.
Информации, действительно, совсем почти нет о том времени, а та что есть – много возможно придуманного. Просто есть небольшое знание, что был такой материк во времена 2 расы и жили на нем гипербореи и были они как полубоги, а что было более конкретно – знание, значит, преждевременное и поэтому ничего неизвестно. Хотя непосвященные много могут чего насочинять. Про 1 расу тоже ведь вообще ничего неизвестно.

R10100 06.08.2009 17:38

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 276958)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 276950)
Цитата:

Сообщение от Ал-Сид-Эя (Сообщение 276929)
Из ТД:
Цитата:

"Вторая Коренная Раса развивалась на Материке, получившем условное название Гиперборея. Он обладал тропическим климатом, имел в течение года один день и одну ночь и простирался в азиатском направлении от Северного полюса. Гренландия и Шпицберген, по мнению Адептов, – остатки этого Материка."
Так что Гиперборея - никакая не Лемурия, из которой вышли атланты с гиперборейцами, а материк, на котором развивалась 2 коренная раса.

Так кто же эти гиперборейцы? Материк или народ?

Пишу с чужого компа и нет ТД с поисковиком. На Землю пришли те кто имел Огонь, которые стали гиперборейцами и те, кто получил искру, они (мы) стали атлантами. Об этом разделении есть в ТД, правда немного, как и о бо всём сокровенном. И существовали они всегда параллельно, но на разных материках. Мы прошли путь атлантов. О гиперборейцах есть только легенды, встречаются упоминания и у Гомера, как северные Боги прилетающие к ним, возможно даже некоторые и воплощались для помощи. Северная Шамбала это про них. И в Атлантиде ещё раз началось деление уже атлантов на правых и левых и процесс не закончился. И когда закончится пока не понятно, ведь даже на Солнце воюют братья левого пути с правым.

Гиперборея – 2 раса, и также справедливо также и то, что это было время когда «люди», хотя они и боги, жили рядом с более старшими богами , если можно так сказать, с теми, кто дал им искру разума, так как процесс построения тех, кто будет людьми на планете как таковой еще не был закончен. Когда приходило время начаться новой расе, материк с предыдущей расой постепенно переставал существовать, а на других просторах нашей планеты возникали новые земли, куда отводили посвященные человечество. Когда произошло видимо смещение полюсов ближе к периоду Лемурии, соответственно поменялся и климат и народ стал иметь более материальные оболочки по сравнеию с предыдущей расой - Гиперборея покрылась льдом и люди начали жить самостоятельно на других материках, но вполне справедливо упоминание Гомера, что северные боги прилетали и к атлантам и лемурийцам. Это чистое и сокровенное место на планете и поэтому, наверно, так мало может быть известно об этом.
P.S.На Солнце не воюют, там нет войны, только если вы имеете ввиду борьбу с хаосом, но это не имеет отношения к правому и левому пути. Это только на Земле кто-то еще шагает левой. "Правой, правой, кто там шагает левой?" А космос, наша вселенная – это всегда правый путь, путь справедливости.

R10100 06.08.2009 17:44

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 276947)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 276927)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 276919)
вот кстати Тайная Доктрина нам ясно говорит о том, что Боги пали в материю и т.п. и т.д.

Причины этого падения в ТД и в др. лит-ре ясно раскрыты. И Левый путь - одна из этих причин.

Здрасьте... Где это в ТД сказано, что "пали в материю" из-за "левого пути"? Фантазируешь, однака. :rolleyes:

я сказал, что это одна из причин дальнейшего падения, если быть точным...
.

Это наверно скорей не причина, а следствие свободной воли.

Georgy 06.08.2009 19:19

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от Ал-Сид-Эя (Сообщение 277000)
Просто есть небольшое знание, что был такой материк во времена 2 расы и жили на нем гипербореи и были они как полубоги, а что было более конкретно – знание, значит, преждевременное и поэтому ничего неизвестно. Хотя непосвященные много могут чего насочинять. Про 1 расу тоже ведь вообще ничего неизвестно.

Уважаемый(ая), Вы, видимо, твёрдо придерживаетесь какого-то своего "знания", если продолжаете путать народ рассказами о "народах и материках 1 и 2 коренных рас".

Это вообще никак не согласуется с самыми что ни на есть базовыми постулатами ТД.
1 и 2 расы были эфирными формами, "бесполыми тенями", огромных размеров, лишёнными разума, к тому же. Только в третьей расе пошло уплотнение и к середине 3 можно говорить о плотных формах.

Соответственно и материков никаких не было физических во 2 ., а уж тем более в 1.
Вы так легко это путаете - либо не придаёте значение, либо твёрдо руководимы своим "знанием".

Только к концу 3-ей, лемурийской расы и с началом атлатической можно говорить о материках и собственно о каких-то разных народах.
С этого момента, где-то в атлантической расе, когда произошло "восстание Люцифера" и можно гадать что-то об отделении Гипербореев, как Вы говорите, о правом и левом пути. Честно, я здесь не в теме особенно.

Но не раньше. Что за путаница?.
Ладно, Вы. не знаю Ваших источников, но почему "старые рериховцы" так легко ведутся на это недоразумение?

R10100 06.08.2009 19:35

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 277015)
Уважаемый(ая), Вы, видимо, твёрдо придерживаетесь какого-то своего "знания", если продолжаете путать народ рассказами о "народах и материках 1 и 2 коренных рас".

Это знание из ТД, а не мое «знание»:
Цитата:

Цитата:"Вторая Коренная Раса развивалась на Материке, получившем условное название Гиперборея. Он обладал тропическим климатом, имел в течение года один день и одну ночь и простирался в азиатском направлении от Северного полюса. Гренландия и Шпицберген, по мнению Адептов, – остатки этого Материка."
И никого я не путаю, что за разговор такой?

Georgy 06.08.2009 19:51

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от Ал-Сид-Эя (Сообщение 277017)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 277015)
Уважаемый(ая), Вы, видимо, твёрдо придерживаетесь какого-то своего "знания", если продолжаете путать народ рассказами о "народах и материках 1 и 2 коренных рас".

Это знание из ТД, а не мое «знание»:
Цитата:

Цитата:"Вторая Коренная Раса развивалась на Материке, получившем условное название Гиперборея. Он обладал тропическим климатом, имел в течение года один день и одну ночь и простирался в азиатском направлении от Северного полюса. Гренландия и Шпицберген, по мнению Адептов, – остатки этого Материка."
И никого я не путаю, что за разговор такой?

Да я не сказал, что Вы кого-то путаете, я говорю, Вы что-то путаете.
Страницу и том ТД - Вашей цитаты, пожалуйста.

Вы меня извините, это такое коренное разделение, знание про семь коренных рас, из которых только со второй половины 3-ей физические формы пошли, разделение полов и т.д. - что это как таблица умножения для первокласника должно быть для теософа, "эзотерика" и рериховца, не знаю, к кому Вы себя относите.

Я даже с Вами-то не спорю. Меня удивили старые товарищи, вроде мигранта (выше) и др. Я так понял, они без внимания к этому отнеслись.
А так, что ж, я с Вами спорить то не буду, продолжайте дальше спокойно выяснять то, что хотите выяснить. Вы собственно, что хотите выяснить?

Ну, ладно, мне уже без разницы...:arrow:

Владимир Чернявский 06.08.2009 20:07

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Отделил тему: Книга "Калагия"

Djay 06.08.2009 21:08

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 277023)
Уважаемый(ая), Вы, видимо, твёрдо придерживаетесь какого-то своего "знания", если продолжаете путать народ рассказами о "народах и материках 1 и 2 коренных рас".

Фсем читать матчасть. ;)

ТД (том и страницу предлагаю поискать самостоятельно - заодно и почитать по ходу дела)
Цитата:

Потому из-за возможной и даже весьма вероятной путаницы, которая может возникнуть, считаем более удобным принять для каждого из четырех постоянно упоминаемых Материков название более привычное культурному читателю. Предложено называть первый Материк или, вернее, первую твердь, на которой была развита божественными Прародителями Первая Раса:
I. Несокрушимая Священная Страна.
Причина такого названия заключается в утверждении, что эта Несокрушимая Священная Страна никогда не разделяла судьбу остальных Материков, ибо она является единственной, рок которой пребывать от начала до конца Манвантары, на протяжении каждого Круга. Это есть колыбель первого человека и обитель последнего божественного смертного, избранного, как Шишта, для будущего семени человечества. Об этой таинственной и священной Стране очень мало может быть сказано, исключая разве, что по поэтическому выражению в одном из Комментариев, – «Полярная Звезда оком дозорным стоит над нею от зари до конца сумерек Дня Великого Дыхания»[1].
II. Гиперборейский.
Это будет наименованием, избранным для второго Материка; страна, которая простерла свои мысы в южном и западном направлении от Северного Полюса, чтобы принять Вторую Расу, и вмещавшая все, что известно сейчас как Северная Азия. Таково было наименование, данное древнейшими греками далекой и таинственной области, куда, по их преданию, ежегодно путешествует Аполлон Гиперборейский. Конечно, астрономически Аполлон есть Солнце, который, покидая свои эллинические святилища, любил ежегодно посещать свою далекую страну, где, как говорилось, «Солнце никогда не заходит на протяжении полугода». “Έγγύς γάρ νυχτός τε χαί ήματός είσι χέλευθοι,“ - гласит стих в «Одиссее»[2].
Но исторически или, может быть, точнее, этнографически и геологически смысл является иным. Страна гиперборейцев, страна, распространявшаяся за Бореем, Богом замерзшего сердца, Богом снегов и вихрей, любящим дремать на горной цепи Рипеус, не была идеальной, воображаемой страной, как это предполагалось мифологами, так же как и не страною по соседству со Скифией и Дунаем[3]. Это был настоящий Материк – страна bona fide, не знавшая зимы в те ранние дни, так же как ее печальные останки, даже и ныне, не имеют более одной ночи и одного дня в течение года. Ночные тени никогда не спускаются на нее, говорили греки; ибо это «Страна Богов», любимая обитель Аполлона, Бога Света, и жители ее – любимейшие священнослужители и слуги его. Теперь это можно рассматривать как опоэтизированный вымысел, но тогда это была опоэтизированная Истина.
III. Лемурия.
Третий Материк мы предлагаем назвать Лемурия. Наименование это является изобретением или мыслью Р. Л. Склэтера, который между 1850 и 1860 г. утверждал, на основании данных зоологии, реальное существование в доисторические времена материка, который, как он доказывал, простирался от Мадагаскара до Цейлона и Суматры. Материк этот включал некоторые части того, что сейчас составляет Африку; но остальные части этого гигантского материка, простиравшегося от Индийского Океана до Австралии, теперь целиком исчезли под водами Тихого Океана, оставив там и сям несколько вершин своих плоскогорий, образующих сейчас острова.
Чарльз Гульд пишет, что натуралист А. Р. Уоллэс:
«Простирает Австралию Третичного Периода до Новой Гвинеи и Соломоновых островов, и возможно даже до Фиджи, и на основании сумчатых видов, встречаемых на ней, он выводит связь с северным материком во время Вторичного периода»[4].
Эта тема обсуждается подробно в другом месте[5].
IV. Атлантида.
Так называем мы четвертый Материк. Он был бы первой исторической страной, если бы на предания Древних было обращено больше внимания, нежели это делалось до сих пор. Знаменитый остров этого имени, упоминаемый Платоном, был лишь остатком этого обширного Материка[6].
V. Европа.
Пятым материком была Америка; но так как она помещается в противоположном полушарии, то обычно, именно, почти современные ей Европа и Азия имеются в виду, индоарийскими оккультистами, как пятый. Если бы их учение рассматривало появление Материков в их геологическом и географическом порядке, то эту классификацию пришлось бы изменить. Но так как последовательность Материков рассматривается в порядке эволюции Рас, от Первой до Пятой, нашей Арийской Коренной Расы, то Европа должна быть названа пятым большим Материком. Тайная Доктрина не принимает в соображение острова и полуострова, также не следует она современному географическому распределению суши и морей. Со времен самых ранних учений и гибели великой Атлантиды, очертания Земли изменялись не раз. Было время, когда дельта Египта и Северной Африки принадлежала к Европе, прежде чем образование Гибралтарского пролива и дальнейшее поднятие Материка совершенно не изменило очертаний карты Европы. Последнее значительное изменение произошло около 12,000 лет тому назад[7], за которым последовало опускание маленького острова, упомянутого Платоном и называемого им Атлантидою по его основному Материку. В древности география была частью Мистерий. Зохар гласит:
«Эти тайны [о сушах и морях] открывались людям, принадлежавшим к тайной науке, но не географам»[8].

Migrant 06.08.2009 23:52

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 277015)
... Что за путаница?.
Ладно, Вы. не знаю Ваших источников, но почему "старые рериховцы" так легко ведутся на это недоразумение?

Фсе старые рериховцы почитывают матчасть...

Georgy 07.08.2009 05:24

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 277050)
Фсе старые рериховцы почитывают матчасть...

А-а-а... вот оно што, вы прикалываетесь, астральные тени изучаете.
Там Джей цитату привела, а ещё бы пару строчек добавила - о том что первичный физический человек, великан, 18 000 000 лет назад, с середины 3 расы появился...

В ТД многое недосказано, многое в разных местах по разному,
нужно сопоставлять, думать самому - это метод обучения...

Просто некоторые товарищи это так обсуждают, словно предков методом "хромосомного анализа" вычисляют... в целях завладения духовным наследством, да и не только духовным - вон ведь за Арктику какая борьба назревает...

Давайте, давайте жару "американцам безродным", готовьте почву новую, не буду мешать...:-#

paritratar 07.08.2009 09:58

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Спасибо, Джай, за выдержки из ТД. Уместно.
Я согласен, что "Падение в материю - непременное условия для богов" Однако то, что "левый путь" при этом - вовсе не обязателен." не говорит о том, что он не усугубил падение. По-моему правый путь помагает богам снова стать богами, преодолеть оковы материи. Или нет?

Djay 07.08.2009 10:06

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 277065)
Однако то, что "левый путь" при этом - вовсе не обязателен." не говорит о том, что он не усугубил падение. По-моему правый путь помагает богам снова стать богами, преодолеть оковы материи. Или нет?

Согласна. :)

Ева 07.08.2009 10:37

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Нет правого и левого пути.

Все пути ведут вникуда. Один путь отличается от другого только тем, есть ли в нем сердце. (с) Кастанеда.

Душа на Земле для получения опыта. Любая душа. Будь она с марса или ориона, она тоже получает опыт.

paritratar 07.08.2009 10:52

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от Ева (Сообщение 277073)
Нет правого и левого пути.

Все пути ведут вникуда. Один путь отличается от другого только тем, есть ли в нем сердце. (с) Кастанеда.

Душа на Земле для получения опыта. Любая душа. Будь она с марса или ориона, она тоже получает опыт.

Живая Этика также обращает внимание на сердце в духовных поисках и в этом вопросе она созвучна с Кастанедой...
По-моему в левом пути больше ума, интеллекта...

Migrant 07.08.2009 11:58

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
У меня такое ощущение, что понятия "левого" и "правого" пути многими так и не понято. Поэтому, есть предложение: давайте определим: в чём же различие левого и правого пути. Где эти направления расходятся, на каком понятии раздваиваются? И тогда сразу станет ясно что считать отходом от основы, а что же остается становым хребтом, стволом, прямым, правым путём?

Selen 07.08.2009 14:01

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
а есть ли какая-то связь правого и левого пути с направлением вращения спирали?
Вращение центробежное=противсолнца, насколько я понимаю, есть хорошо.

кстати… знак равенства справедливо так ставить?

Migrant 07.08.2009 14:34

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 277107)
а есть ли какая-то связь правого и левого пути с направлением вращения спирали?
Вращение центробежное=противсолнца, насколько я понимаю, есть хорошо.

кстати… знак равенства справедливо так ставить?

В русском языке есть термины "посолонь" "противосолонь"...

Кузьма 07.08.2009 15:04

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Корни правого и левого пути нужно искать гораздо глубже, нежели в истории человеческих Рас и даже в истории Рас на других планетах.
В ТД есть такие слова:
«Единый Космический Атом становится семью Атомами на плане Материи, и каждый превращается в центр энергии; тот же самый Атом становится семью Лучами на плане Духа; и семь творческих Сил Природы, излучающиеся из Основной Сущности . . . . . следуют одни правою, другие левою тропою, разъединенные до конца Кальпы, и тем не менее, в тесном переплетании. Что объединяет их? КАРМА».

Разделение путей в истории развития человечества это неизбежное следствие действия Закона. С этого момента начинается выбор, и каждый человек рано или поздно должен будет выбрать свой путь: быть в дальнейшей эволюции созидателем или разрушителем, реализацией Разума и Света или Хаоса и Тьмы. Свет и Тьма существуют от начала Цикла и будут существовать до его окончания.
Так устроен мир.

Selen 07.08.2009 15:26

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
когда мы утверждаем что нечто является отличным друг от друга то это по сути дела означает что мы утверждаем что это нечто ПО-РАЗНОМУ ВОЗДЕЙСТВУЕТ НА ОКРУЖАЮЩИЙ МИР а так же и ПО-РАЗНОМУ ВЕДЕТ СЕБЯ ПОД ЕГО ВЛИЯНИЕМ.

ВОЗДЕЙСТВИЕ и ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ.

вспоминаются известные формулы – «измени себя и мир вокруг изменится»… «спаси себя и вокруг спасутся тысячи»… - всё это формулы так называемого правого пути.

В этой связи и в свете разности воздействия-противодействия можно предположить что так называемый левый путь будет иметь следующие формулы –
«хочешь изменить себя? - меняй окружающий мир»
«хочешь спасти себя? – спасай окружающих»

Кузьма 07.08.2009 15:36

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 277126)
вспоминаются известные формулы – «измени себя и мир вокруг изменится»… «спаси себя и вокруг спасутся тысячи»… - всё это формулы так называемого правого пути.
В этой связи и в свете разности воздействия-противодействия можно предположить что так называемый левый путь будет иметь следующие формулы –
«хочешь изменить себя? - меняй окружающий мир»
«хочешь спасти себя? – спасай окружающих»

Обе формулы правого пути, потому что обе имеют целью спасение (соединение со Светом). Просто два подхода: изнутри наружу, и снаружи во внутрь. Оба подхода действенны.

Selen 07.08.2009 15:57

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
спасибо Кузьма… утешили

Дмитрий777 07.08.2009 16:01

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от Ева (Сообщение 277073)
Нет правого и левого пути.
Все пути ведут вникуда. Один путь отличается от другого только тем, есть ли в нем сердце. (с) Кастанеда.
Душа на Земле для получения опыта. Любая душа. Будь она с марса или ориона, она тоже получает опыт.

«… два живых столпа: один белый, другой чёрный. Два живых столпа, которые будут ненавидеть друг друга до тех пор, пока не узнают, что они всего лишь две опоры для будущих триумфальных ворот».
Г. Майринк "Белый Доминиканец"
Но тем не менее
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 277117)
в чём же различие левого и правого пути. Где эти направления расходятся, на каком понятии раздваиваются?

Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 277126)
вспоминаются известные формулы – «измени себя и мир вокруг изменится»… «спаси себя и вокруг спасутся тысячи»… - всё это формулы так называемого правого пути.

Дуальность – свойство проявленной Вселенной, и это достаточно объективно, также как объективно образование двух противоположных полюсов при намагничивании.
Целое делится на две максимальные противоположности в каком-то отношении.
Он равны по значению, но противоположны по направлению, при смене отношения меняются и сами противоположности.
Поэтому если выявить отношение, в котором происходит это разделение, то и различия между этими двумя противоположностями будут понятнее.
Главная характеристика окружающего нас мира – его изменчивость. Поэтому я тоже считаю, что скорей всего это отношение – изменение, или по другому отношение к изменению.
Два пути – изменение непосредственно или через себя. Революция и эволюция.

Selen 07.08.2009 16:06

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
кстати, где-то в Учении встречал что Адепт может спуститься вниз по причине излишнего явления «чуда»

спрашивается – почему?.. ну что такого преступного в том что из-за «чуда» вдруг резко и явно какая-то сумма людей оказалось повернутой ОТ неверия и материализма?

Дмитрий777 07.08.2009 16:13

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 277134)
кстати, где-то в Учении встречал что Адепт может спуститься вниз по причине излишнего явления «чуда»
спрашивается – почему?.. ну что такого преступного в том что из-за «чуда» вдруг резко и явно какая-то сумма людей оказалось повернутой ОТ неверия и материализма?

"Даже Архат может злоупотребить чудом".
Но здесь мне кажется про неестественность скорее речь.

R10100 07.08.2009 16:16

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 277094)
У меня такое ощущение, что понятия "левого" и "правого" пути многими так и не понято. Поэтому, есть предложение: давайте определим: в чём же различие левого и правого пути. Где эти направления расходятся, на каком понятии раздваиваются? И тогда сразу станет ясно что считать отходом от основы, а что же остается становым хребтом, стволом, прямым, правым путём?

А у левого пути разве может быть какой-то путь, кроме как в никуда, в бездну, который однажды заканчивается полным уничтожением? Разве можно это вообще назвать путём? Это упорство во зле определенный отрезок времени во вселенной или солнечной системе, но оно никому не нужно нигде и рано или поздно такое состояние заканчивается вместе с его носителем. Путь – это свет, так как основа жизни – это свет, а все его искажения рано или поздно уходят в небытие.

Дмитрий777 07.08.2009 16:25

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от Ал-Сид-Эя (Сообщение 277136)
А у левого пути разве может быть какой-то путь, кроме как в никуда, в бездну, который однажды заканчивается полным уничтожением?.

А разве без левого существует правое?

Пандора 07.08.2009 16:34

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 277138)
Цитата:

Сообщение от Ал-Сид-Эя (Сообщение 277136)
А у левого пути разве может быть какой-то путь, кроме как в никуда, в бездну, который однажды заканчивается полным уничтожением?.

А разве без левого существует правое?

Наверное этот вопрос нужно разделить на две части :1) Как это сейчас на планете Земля
2) как это в Космосе вообще.
а дальше каждый человек сам сделает свой выбор.

Дмитрий777 07.08.2009 16:45

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 277138)
Цитата:

Сообщение от Ал-Сид-Эя (Сообщение 277136)
А у левого пути разве может быть какой-то путь, кроме как в никуда, в бездну, который однажды заканчивается полным уничтожением?.

А разве без левого существует правое?

Добавлю (в контексте двух живых столпов).
И даже не только потому, что без одного не существует другого.
Но и по причине того, что в этом одном обязательно присутствуют зачатки другого.
Каждое плавное и естественное нарастание противоречий все равно заканчивается скачкооборазным революционным переходом на качественно новый уровень. И в другой половине тоже самое - кидаясь изменять мир, неминуемо изменяешься сам (сколько дров при этом придется наломать, это вопрос…)
Поэтому приходится резюмировать, что все дело оказывается в такой «мелочи» как мера. Эта самая мера превращает черное в белое и наоборот.

R10100 07.08.2009 17:12

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 277138)
Цитата:

Сообщение от Ал-Сид-Эя (Сообщение 277136)
А у левого пути разве может быть какой-то путь, кроме как в никуда, в бездну, который однажды заканчивается полным уничтожением?.

А разве без левого существует правое?

Путь Света - он один.

Дмитрий777 07.08.2009 17:14

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 277141)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 277138)
Цитата:

Сообщение от Ал-Сид-Эя (Сообщение 277136)
А у левого пути разве может быть какой-то путь, кроме как в никуда, в бездну, который однажды заканчивается полным уничтожением?.

А разве без левого существует правое?

Наверное этот вопрос нужно разделить на две части :1) Как это сейчас на планете Земля
2) как это в Космосе вообще.
а дальше каждый человек сам сделает свой выбор.

Дуальность - свойство проявленной Вселенной. Т.е сущность после проявления спустя какое-то время обретает противоположность себе.
Цитата:

Сообщение от Ал-Сид-Эя (Сообщение 277148)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 277138)
Цитата:

Сообщение от Ал-Сид-Эя (Сообщение 277136)
А у левого пути разве может быть какой-то путь, кроме как в никуда, в бездну, который однажды заканчивается полным уничтожением?.

А разве без левого существует правое?

Путь Света - он один.

Конечно.

paritratar 07.08.2009 22:48

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Кузьма, я полагаю, в Тайной Доктрине говорится о "ТВОРЧЕСКИХ СИЛАХ ПРИРОДЫ" как позитивных (правых), так и негативных (левых), это инь и ян, день и ночь, муж. и жен. и т.д. По-моему, это совершенно естественно когда в природе в результате дифферинциации появились плюс и минус так сказать материя из единого нулевого НЕПРОЯВЛЕННОГО состояния. Так вот плюс, как я думаю, это уже позитивно заряженная, намагниченная материя, а минус - отрицательно заряженная материя. А хаос - это дисбаланс между плюсом и минусом. Тогда как смысл развития - гармония, баланс.

О чем и говорится во всех источниках, т.е. задача эволюции преобразовать хаос в упорядоченную материю и получить необходымый опыт.

А с левым путем на этой земле обстоит все иначе (как пишет и Е.Рерих). Служители левого культа специально вызывают из пространства хаотические стихии в своих корыстных целях. Этим самым они усугубляют карму не только себе, но и всем окружающим. Вот в чем суть левого пути на этой Земле.

Думается мне, левому пути нет никакого оправдания. Он совершенно неестественен для человечества, ведет к деградации и духовной смерти. Что мы постоянно и наблюдаем на исторических примерах. Все мифы и легенды описывают тщетность темных служителей одолеть Белое Братство. Даже очевидная удача темных на плане материальном так или иначе оборачивается победой Света на плане духовном, что в свою очередь проявляется опять же на мат. плане.

Кузьма 08.08.2009 01:49

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 277193)
Так вот плюс, как я думаю, это уже позитивно заряженная, намагниченная материя, а минус - отрицательно заряженная материя. А хаос - это дисбаланс между плюсом и минусом. Тогда как смысл развития - гармония, баланс.

Понятия плюса и минуса, духа и материи, света и тьмы – это чистые абстракции, если рассматривать их отдельно друг от друга, потому что одно без другого в проявленной Вселенной бытия не имеет. В каждой проявленной материи есть доля хаоса, так же как в каждом проявленном хаосе есть центры упорядоченности.
А почему вы думаете, что нельзя быть гармоничным разрушителем? Разрушать по Закону. Там где это нужно, и столько сколько нужно, беспристрастно, без тени личного. Просто некоторые берут не себя столь неблагодарную работу: строить не в их сущности, но чтобы не подпасть под Карму и сохранять себя в Природе – жить, они вынуждены разрушать гармонично.

Из Писем Махатм:
Чтобы быть бессмертным (К.Х. – Как правило, герметисты, употребляя слово «бессмертие», ограничивают его длительность от начала до конца меньшего цикла. За недостаточность их собственных языков их нельзя карать. Было бы неудачно сказать – полубессмертие. Древние называли это «пан-эонической вечностью», пан – все или природа, эон – период времени, который не имел определенного предела, за исключением для посвященных (см. словари – эон есть период времени, в течение которого живет личность, период, во время которого существует вселенная, и также – вечность. Это было «слово мистерий» и было преднамеренно замаскировано). В добре, человек должен отождествиться с Богом; чтобы быть бессмертным во зле – с Сатаною. Это суть два полюса мира душ; между этими двумя полюсами прозябает и умирает без памяти непригодная часть человечества.
Прим. ред. (Е.П.Б.) – Это может показаться непонятным обыкновенному читателю, ибо это один из наиболее труднопостижимых принципов Оккультной (К.Х. – западной) доктрины. Природа двойственна; у нее имеется физический и материальный аспект, так же как и духовный и моральный аспект, и в ней имеется как добро, так и зло. Последнее есть неизбежная тень ее света. Чтобы вовлечь себя в поток бессмертия или, вернее, обеспечить себе бесконечный ряд перерождений в качестве сознательных индивидуальностей – гласит «Книга Кхиу[Кин]-те», том XXXI (К.Х. – глава III), человек должен стать сотрудником природы, – либо на благо, либо на зло, в ее работе творения и воспроизведения, или в работе разрушения (К.Х. – Это предложение указывает на два вида посвященных – Адептов и колдунов.). Она избавляется только от непригодных трутней, яростно изгоняя их и заставляя гибнуть миллионами (К.Х. – Одно из ее обычных преувеличений). Таким образом, тогда как добрые и чистые стремятся достигнуть Нипанг (Нирвану или то состояние абсолютного существования и абсолютного сознания, которые в мире ограниченных восприятий, суть не-существование и не-сознание) – злые, с другой стороны, скорее будут стремиться к ряду жизней в качестве сознательных, определенных сущностей или существ, предпочитая вечно страдать по закону воздающей справедливости (К.Х. – Кармы), нежели откажутся от своих жизней как части интегрального, всемирного целого. Хорошо сознавая, что они никогда не могут надеяться достигнуть конечного покоя в чистом духе, или Нирваны, они скорее цепляются к жизни в любой форме (К.Х. – Через медиумов, которые существовали везде и во все века.), нежели отказываются от того «желания жить» или Танха, которое вызывает новую совокупность Сканд или перевоплощение индивидуальности. Природа одинаково хорошая мать как для безжалостной хищной птицы, так и для безвредного голубя. Матерь Природа накажет своего ребенка, но после того, как он стал ее сотрудником на разрушение, она не может извергнуть его (К.Х. – В течение эона, если только они знают, как заставить ее. Но это жизнь мучений и вечной ненависти. Если вы не верите в нас, как вы можете не верить в них.). Существуют полностью испорченные и порочные люди, однако столь же высокоинтеллектуальные и выраженно духовные на зло, как те, кто духовны на благо (К.Х. – Братья тени). Эго их может избежать конечного разрушения или уничтожения на многие века (К.Х. – Большинство должно уходить с этой планеты на восьмую, как она называет это. Но высочайшие будут жить до самого порога конечной Нирваны.). Это то, что Элифас Леви подразумевает под становлением «бессмертным во зле» путем отождествления с Сатаною. «О, если бы ты был холоден или горяч», – говорит видение «Откровения» св. Иоанну (III, 15-16). «Но как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих». «Откровение» является чисто каббалистической книгой. Жара и холод суть два «полюса», то есть добро и зло, дух и материя. Природа извергает «теплого» или «непригодную часть человечества» из уст своих, то есть уничтожает их. Мнение, что значительная часть человечества может, в конце концов, и не иметь бессмертные души, не будет ново даже для европейских читателей. Сам Кольридж сравнивал это с дубом, имеющим, поистине, миллионы желудей, но из которых при номинальных (К.Х. – нормальных) обстоятельствах меньше одного из тысячи когда-либо развивается в дерево, и наводил на мысль, что как большинству желудей не удается развиться в новое живое дерево, так и, возможно, большинству людей не удается развиться в новое живое существо после этой земной смерти.

Georgy 08.08.2009 04:48

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 277193)
О чем и говорится во всех источниках, т.е. задача эволюции преобразовать хаос в упорядоченную материю и получить необходымый опыт.

А с левым путем на этой земле обстоит все иначе (как пишет и Е.Рерих). Служители левого культа специально вызывают из пространства хаотические стихии в своих корыстных целях. Этим самым они усугубляют карму не только себе, но и всем окружающим. Вот в чем суть левого пути на этой Земле.

Думается мне, левому пути нет никакого оправдания...

Думается мне, те, кто сознательно находит оправдание "левому пути", а говоря прямо, "братству Сатаны", не имеют вообще никакого пути.
Их "путь" здесь - ни то, ни сё, "тёплые", участь которых никто не оспаривает.

Что уж прятаться за гладким названием "левый и правый путь", когда в действительности - и всё обсуждение неизменно к этому приходит -
"сознательное Зло, Разрушитель Творческих Усилий в Борьбе с Хаосом, братство Сатаны, тёмные -- и
сознательное Добро, Творческое Упорядочивание Вселенной, изначального Хаоса, Братство Светлое.

Смотрю, смотрю тему -что за хр... -- с умным видом, со множеством цитат товарищи (по братству?) ищут оправдание Тёмной Иерархии на рериховском форуме...

Так вот, продолжу об их пути. Надо не забывать момент. Все практически согласны, думаю, что момент эволюции Земли критический, канун полного удаления Тёмных (с большой буквы) и полного уничтожения "тёплых", средних, "серых".
"Когда тёмные уйдут с планеты, станет легче, но творческий импульс всё-равно будет напрягаться в упорядочивании хаоса" - вольная цитата их писем Е.И.

Таково существо момента. То есть, чтобы к этому настоящему моменту стать Полным и Сознательным Тёмным Сотрудником Левого Пути - ДОСТОЙНЫМ на удаление из сфер Земли куда-то далеко для каких-то других Задач -
надо было пройти миллионы лет и множество воплощений Сознательного Зла.
То есть Такие к настоящему моменту, попросту Чудовища с нашей точки зрения, пусть и, наверно, Сверхинтеллектуальные - ТАКИЕ здесь уже не присутствуют - НЕ ИХ УРОВЕНЬ.

Это сверхчеловеческий уровень, аналогичный (или почти аналогичный) Уровню Адептов - только тёмных.

Таким образом все здешние, не только на форуме(на форумах), но в физическом воплощении, сторонники и защитники, будем прямо говорить, тёмной иерахии. - суть всего лишь не достигшие, не успевшие ни к "правому", ни к "левому".
Просто жалкие подчинённые (под неосознанным влиянием) этих духовных "Адептов Зла", пытающихся увести за собой в оставшееся для них время как можно больше душ. Но, однако, ОНИ то знают наверняка, что с НИМИ уйдут немногие их "братья тьмы", остальные просто как хвост серый рассеются...
То есть вдвойне жалкие защитники и пособники "левого" пути, не ведают, что творят.

Поздно уже и странно дёргаться в "междупутье".
И уж точно не умно, учитывая, что одна из главных сомнительных "наград" "левого" пути - гипертрофированный, суперразвитый холодный ум.

Кузьма 08.08.2009 06:00

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 277193)
Думается мне, левому пути нет никакого оправдания.

Я не оправдываю левого пути, потому что выбрал правый. Просто я хочу сказать, что левый, темный существует, хотим мы этого или нет. И каждая Душа рано или поздно сделает свой выбор между тем и другим.

И еще думаю, что каждый человек, рериховец или любой другой, должен прежде всего искать Знания, а не оправданий (правых или левых).
А вообще, наверно, в этом вопросе много недосказанного, и нам простым неофитам недоступного. Станем Посвященными – узнаем больше ... :)
Устремимся к Свету!

Кузьма 08.08.2009 07:00

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 277209)
Надо не забывать момент. Все практически согласны, думаю, что момент эволюции Земли критический, канун полного удаления Тёмных (с большой буквы) и полного уничтожения "тёплых", средних, "серых". "Когда тёмные уйдут с планеты, станет легче, но творческий импульс всё-равно будет напрягаться в упорядочивании хаоса" - вольная цитата их писем Е.И.

Если говорить о конкретном моменте, то я с вами пожалуй соглашусь. Каждая степень дифференциации наверно предполагает разное соотношение между плюсом и минусом. Но я говорю о сути, природе этого явления вообще. Почему вы думаете, что те, кто останется, в определенный, какой-то может быть несколько отдаленный момент, снова не разделятся на два лагеря (плюс третий серый), только на другом более высоком уровне? Ведь среди тех, кто останутся, будут одни более, а другие менее. В борьбе (не обязательно война), во взаимодействии друг с другом, они будут эволюционировать, концом чего будет являться очередное распределение по полюсам и очередной отсев непригодного материала. И так далее. Эволюция так и происходит.

Georgy 08.08.2009 09:14

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от Кузьма (Сообщение 277210)
Я не оправдываю левого пути, потому что выбрал правый. Просто я хочу сказать, что левый, темный существует, хотим мы этого или нет. И каждая Душа рано или поздно сделает свой выбор между тем и другим.

Характерная фраза, отражающая состояние сознания. То есть, видно, что на словах говорится , что "уже выбрал" (светлый путь, ясное дело, кто ж про другой говорит, ни в какие времена об этом не говорится прямо, или не принято говорить прямо, как хотите).

В действительности, сознание в глубине своей и полностью ещё не определилось. Всё ждёт, что ещё есть время, "когда-нибудь, рано или поздно".

А здесь и сейчас не хотите? Полностью и окончательно?
Думаю, ещё не дошло до некоторых это конечное слово "Полностью и окончательно!", сказанное ещё Христом.

И как следствие смотрим дальше, следующий пост:
Цитата:

Почему вы думаете, что те, кто останется, в определенный, какой-то может быть несколько отдаленный момент, снова не разделятся на два лагеря (плюс третий серый), только на другом более высоком уровне? Ведь среди тех, кто останутся, будут одни более, а другие менее. В борьбе (не обязательно война), во взаимодействии друг с другом, они будут эволюционировать, концом чего будет являться очередное распределение по полюсам и очередной отсев непригодного материала. И так далее. Эволюция так и происходит.
Останутся, конечно, разные по развитию сознания.
Но не сознание, развитое или не очень Выбирает Христос-Учитель себе в помощники и ученики.
Именно сейчас и именно окончательно.

Но искру духа, идентичную СВОЕМУ ЗНАКУ. То есть плюсовой полюс Собирается Мощный и коллективный.

Эти Его ученики и последователи составят Светлую Иерархую, уже отборную и творческую. И естественно, расти они будут уже на других Задачах, которые будут поставлены перед этой Объединённой Иерархически коллективной группой со знаком Плюс.
Отрицательным полюсом для них остаётся всё тот же непроявленный Хаос.

То есть, на повторяемость Циклов Отсева, как Вы представляете, не бесконечное время отведено, но вполне конечное, достаточно времени уже в рамках прошедших не одной Расы и множества подрас.

Дальше ждут Другие Задачи и Другой Уровень, перед которыми собирается Единая Иерархия, у которой за спиной уже нет сомневающихся и способных предать в какой-то очень важный для Будущего момент дальнейшей эволюции.

Вводя словами "так эволюция и происходит" повторяемость тёмного, сатанинского восстания в бесконечность Вы выводите его на космический уровень, вровень с Космическим Хаосом.
Меж тем, многократно Сказано Учителями, что восстание сатаны в его земном притяжении. То есть, точнее будет сказать: "Так земная эволюция и происходит", а ещё точнее - происходила.

Хотя я не уверен, что и это надо возводит в ранг Закона, в ранг Неизбежности для эволюции на Земле.

В общем, Вы ничего нового не придумали сейчас, Вы только повторили в своеобразной вариации давнюю мысль, которую различные деятели раз за разом внедряют в обращение - именно мысль об иерархии тьмы как о противоположном полюсе Света. Меж тем как это остаётся ловкой подменой Космического Непроявленного Хаоса сознательной тёмной иерархией, всего лишь, как Сказано - судорогой земной эволюции.

...Наверно, не передать словами ужас души, которая перед окончательным уничтожением, как колебавшаяся до конца Апокалипсиса и так и не выбравшая полностью и Окончательно свой путь - осознаёт, что будет уничтожена.

Вот интересный вопрос - даётся ли неудачной душе перед уничтожением осознание своей неудачности, ничтожности или это просто невозможно по энергетическим причинам?
Или если осознание, даже на миг последний - это уже выбор, это уже всплеск энергии необходимой?

Migrant 08.08.2009 10:36

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Юра, что ж ты так приговариваешь-то всех. Бог есть любовь! Больше любви и сострадания!

Georgy 08.08.2009 11:16

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 277228)
Юра, что ж ты так приговариваешь-то всех. Бог есть любовь! Больше любви и сострадания!

Кого всех, Серё-о-жа?
Знаешь же положение Учение, что в другом человеке замечаешь, прежде всего, то, что в тебе самом присутствует? Это я про себя, не про тебя.
Идеальных нет среди нас, разве что те, кто уже твёрдо примкнул к Иерархии, могут не беспокоиться...:shock:

...Ты издательство своё "сварганил" уже или только мечтаешь пока?

Кузьма 08.08.2009 11:20

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Прежде всего, я бы хотел вас попросить, Юрий Ананьев, не брать на себя слишком много (имею ввиду оценку моего сознания). Иначе мне придется взвесить ваше. Также постарайтесь понять то, о чем говорится, уважать другое мнение и не передергивать мои фразы по своему желанию.
Если у вас другая точка зрения по обсуждаемому вопросу, то аргументируйте ее. Пока что все, что вы предлагаете – это пена, и не больше.

Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 277213)
То есть, на повторяемость Циклов Отсева, как Вы представляете, не бесконечное время отведено, но вполне конечное, достаточно времени уже в рамках прошедших не одной Расы и множества подрас.

То есть, вы хотите сказать, что после Последнего Отбора, который уже не за горами, все отобранные духи будут победно шествовать, и благополучно дойдут до седьмой Расы седьмого Круга в том же количестве?

Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 277213)
Меж тем, многократно Сказано Учителями, что восстание сатаны в его земном притяжении.

Восстание конкретного сатаны конечно только в конкретном земном притяжении. Но вы возьметесь утверждать, что подобные восстания (падения других люциферов) никогда не происходили и никогда не будут происходить в бесконечности Вселенной?

Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 277213)
... Выбирает Христос-Учитель себе в помощники и ученики. Именно сейчас и именно окончательно. ... Эти Его ученики и последователи составят Светлую Иерархую, уже отборную и творческую. ... Дальше ждут Другие Задачи и Другой Уровень, перед которыми собирается Единая Иерархия, у которой за спиной уже нет сомневающихся и способных предать в какой-то очень важный для Будущего момент дальнейшей эволюции.

Люцифера в свое время тоже выбрал свой Христос, однако историю его мы знаем. И это был уровень Архангела (гораздо выше, чем тот, который будут иметь ныне избранные). И если падение возможно даже с такого уровня, то как вы можете утверждать, что в Новой Единой Иерархии, не будет способных предать?

Georgy 08.08.2009 11:47

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от Кузьма (Сообщение 277244)
Прежде всего, я бы хотел вас попросить, Юрий Ананьев, не брать на себя слишком много (имею ввиду оценку моего сознания). Иначе мне придется взвесить ваше.

:):) Вот-вот, Серё-о-жа, ты слышишь? То же, про любовь, но уже возмущённо, в отличие от тебя.
Это и есть любовь, Серё-о-жа.
Те, кому до нас всех всё-равно, уже уединились в своих убежищах, как ментальных, так и настоящих, окопных и даже не заходят сюда посмотреть, что тут эти "недостойные" делают...

Обрати внимание, уже Грани-56 г. вышли. Помнишь, я тебе говорил про "обратный отсчёт" с 59 г. Граней?..

Цитата:

Сообщение от Кузьма (Сообщение 277244)
То есть, вы хотите сказать, что после Последнего Отбора, который уже не за горами, все отобранные духи будут победно шествовать, и благополучно дойдут до седьмой Расы седьмого Круга в том же количестве?

Да, именно это я и сказал. В том же количестве душ, и качестве Адептов.
Хотя, конечно, здесь ещё наддо продумать, что будут делать более успешные души, опередившие товарищей - уйдут ли Выше раньше основной массы или остануться до конца вместе со всеми. Армию служили? Марш-бросок по последнему засчитывается...

А остальное, что Вы дальше сказали про дальнейшую эволюцию и появление "новых предателей-Люциферов" - это всё абстракция в нашем положении сегодня.

А наше положение сегодня - это Выбор Последний и Окончательный для каждого из нас.
А сомнения и рассуждения о пользе и неизбежности "левого пути" - это элемент неосознаного Выбора. Это чистая психология, магнитный принцип, подобное притягивается подобным.

Гоните эти сомнения и оправдания врага рода человеческого в своём сознании и в своей душе, хочу я Вам сказать. На большее не претендую.
ВАМ СЕЙЧАС выбирать, а не когда-нибудь в космическом будущем, то ли оно будет для Вас, то ли нет. Аналогично и для меня.

Я практик больше и отсюда всё рассматриваю. Сейчас так полезнее, я думаю.

Georgy 08.08.2009 12:00

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
[quote=Кузьма;277244]
Цитата:

Сообщение от Кузьма (Сообщение 277244)
То есть, вы хотите сказать, что после Последнего Отбора, который уже не за горами, все отобранные духи будут победно шествовать, и благополучно дойдут до седьмой Расы седьмого Круга в том же количестве?

И вот Вам ещё один нюанс Вашего сознания:
"Отбор, который уже не за горами..."
Он уже идёт давным-давно. Вы не замечаете?..:cool:

paritratar 08.08.2009 12:01

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Кузьма, ну почему же, я думаю, что индуистский бог Шива и есть гармоничный разрушитель или богиня Кали. Именно у них и функция разрушать по Закону, как вы выразились. А темной братве самостоятельное использование этой функции никто не давал и если они и своевольно разрушают что-либо (создавая проблемы как себе так и окружающим) , то и это также с позволения их Хозяина-Бога - ШИВЫ (Бога ракшасов, демонов и всякой нечисти). А иной раз Иерархия (как в лице Шивы, так и др. действующих лиц) специально попускает разгул стихий в определенных рамках, о чем имеем свидетельства и в Учении Живой Этики.

У всех колдунов есть их хозяин, который руководит ими или на земном плане или на невидимом. У хозяина в свою очередь также есть хозяин и так строится темная Иерархия на этой планете вплоть до Падшего Ангела.

В ведах говорится, что Шукрачарья был Учителем демонов, которые воевали с полубогами. Шукра переводится как Венера, что, возможно, говорит о происхождении Шукрачарьи. Последний в свою очередь был любимым учеником Шивы.

Спасибо, за хорошие цитаты. Очень по теме.

Migrant 08.08.2009 12:01

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 277241)
...Ты издательство своё "сварганил" уже или только мечтаешь пока?

Мечтаю. А порой уже даже не очень мечтаю.
Но если признаться, что мечтаю об этом с начала Перестройки, т.е. примерно с конца 80-х годов, то моей мечте уже огромный стаж. Грустно, но приходится признаться. Так и жизнь пройдёт. Э-э-э-эх!

paritratar 08.08.2009 12:02

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Юрий Ананьев, мы должны различать неразвитость сознания и мертвенность сознания. Если первым, даже если они и годны по вашему в переработку, Иерархия всячески поможет и поддержит; то вторых живых духовных мертвецов спасет только Закон. Т.е. они, если захотят жить дальше, должны будут снова в новом цикле (на др.планете) восстанавливать свои разрушенные проводники начиная с низшего и до высшего. Иначе они просто дизентигрируются по Закону сохранения вещества. Т.е. ответ, Юрий, на ваши последние вопросы утвердительный. Да дается осознание, дается шанс, дается знание. И да это может быть их позитивным выбором (как вы говорите энерговсплеском) на пути исправления.

Мои слова и выводы основаны на след. источниках:

3.097. На пути не отдыхай под гнилым деревом. В жизни не прикасайся к людям с потухшим сознанием. Неразвитость сознания не так заразительна, как сознание потухшее. Потухшее сознание является настоящим вампиром....

Е.П.Блаватская "Разоблаченная Изида".М.1992, т.1, с. 265-266.

Письмо Е.И.Рерих от 31.08.36.

Georgy 08.08.2009 12:52

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 277281)
Юрий Ананьев, мы должны различать неразвитость сознания и мертвенность сознания. Если первым, даже если они и годны по вашему в переработку, Иерархия всячески поможет и поддержит; то вторых живых духовных мертвецов спасет только Закон. Т.е. они, если захотят жить дальше, должны будут снова в новом цикле (на др.планете) восстанавливать свои разрушенные проводники начиная с низшего и до высшего. Иначе они просто дизентигрируются по Закону сохранения вещества. Т.е. ответ, Юрий, на ваши последние вопросы утвердительный. Да дается осознание, дается шанс, дается знание. И да это может быть их позитивным выбором (как вы говорите энерговсплеском) на пути исправления.

Мои слова и выводы основаны на след. источниках:

3.097. На пути не отдыхай под гнилым деревом. В жизни не прикасайся к людям с потухшим сознанием. Неразвитость сознания не так заразительна, как сознание потухшее. Потухшее сознание является настоящим вампиром....

Е.П.Блаватская "Разоблаченная Изида".М.1992, т.1, с. 265-266.

Письмо Е.И.Рерих от 31.08.36.

Сложно. А значит, возможна путаница.
Давайте проще попробуем пересказать.

Источники понятны. Но выводы из них только о том, что у Вас в начале, о том, что есть неразвитые сознания и потухшие, "живые мертвецы духовные".
Вот вторые, это к какой более простой категории относите -
к "тёплым" или "мертвенно холодным"?

И вообще термин "сознания" тоже вносит путаницу. Речь, вроде, идёт об отборе душ. И что такое душа? Или об отборе ядра духа?

Я к тому, что дальше Вы говорите о "восстановлении разрушеннных проводников". А это значит "разрушенная Личность".
То есть, как я понимаю, "Преуспевшие во Зле" демонстрируют жизнеспособность (энергетически) Монады. Они оставляются для какой-то другой космической Задачи. Но как оставляются? Все их проводники разрушаются, то есть Личность разрушается.

И уже на другой планете им предстоит пройти все круги снова, наращивая по-новой все свои личностные оболочки вокруг Монады.
Стоп. Вот ошибочное слово "свои оболочки". Той Личности, что была, извините, как "мясо на кости" наращена именно на этой Монаде, уже нет. То есть, это уже новая, другая Личность.

И теперь, что такое "тёплые"? Это Монада с недостаточной энергией. Из-за этой недостаточности Огня в Монаде - она как негодная "кость". Она идёт в полную переработку.
Что включает и все её оболочки, составляющие Личность
(имею в виду, разумеется, Духовную Личность, ту неумирающую в течение долгого Периода, которая имеет множество воплощений),
и саму Монаду , которая распыляется в частицу Хаоса, туда, откуда пришла.
Так примерно?

А что касается "неразвитых сознаний", это просто младшие братья одного Пути, первоклассники одной школы Правого Пути, так сказать.

paritratar 08.08.2009 13:28

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Юрий, мудрено вы так пишите, что не знаю за что и взяться отвечать. И нужно ли?
Я вопросами на вопросы отвечу, а все остальные участники пусть уж сами или дополнят что-либо здесь или сами себе ответят. Как угодно.
Почему бы неразвитым сознаниям не быть теплыми?
Если у нас много зла, то могут эти самые неразвитые сознания тоже пойти ко злу? И стать холодными? И тогда какова их участь?
Или же стать все-таки горячими?

Могут ли потухшие сознания быть теплыми? Или эти сознания безусловны холодны?
Могут ли они в этой жизни исправится и встать на путь истинный?
А если они холодны, то какова их участь?

На все эти вопросы ответы противоречивы, я думаю. Каждый может ответить по-разному, но истина от этого не изменится. Потому что, как я полагаю, имеет значение ответ не другим, а именно ответ самому себе. И нет смысла делать предсказания кто, когда и как окажется в переработке, извергнутым из уст и какова будет его участь далее. Имеет смысл собственная судьба и судьбы тех, кто так или иначе с нами связан...

Дмитрий777 08.08.2009 13:30

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 277296)
ВАМ СЕЙЧАС выбирать, а не когда-нибудь в космическом будущем, то ли оно будет для Вас, то ли нет. Аналогично и для меня.
Я практик больше и отсюда всё рассматриваю. Сейчас так полезнее, я думаю.

И в какой же области Вы практик?

Georgy 08.08.2009 13:50

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 277308)
как я полагаю, имеет значение ответ не другим, а именно ответ самому себе. И нет смысла делать предсказания кто, когда и как окажется в переработке, извергнутым из уст и какова будет его участь далее. Имеет смысл собственная судьба и судьбы тех, кто так или иначе с нами связан...

Согласен на сто процентов. Потому и не затевал эту тему.
Просто это общественное место, данный форум, имеет определённую преобладающую тональность - а также несколько тех, кто так или иначе со мною связан, -
поэтому не хочется соглашаться пока, если форум становится похожим на какой-то другой известный форум. - на котором и смысла нет встревать в любой разговор, потому что там всегда свой заданный смысл...

Кузьма 08.08.2009 14:47

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 277264)
А сомнения и рассуждения о пользе и неизбежности "левого пути" - это элемент неосознаного Выбора. ... Гоните эти сомнения и оправдания врага рода человеческого в своём сознании и в своей душе, хочу я Вам сказать.

Думаю, дружище, что это вам надо кое-что прогнать в своем сознании и прочистить в своей душе. Когда убежденный слепец прозреет, вот тогда у него возникнут настоящие сомнения. Знание – Щит, а не слепая вера.

Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 277264)
И вот Вам ещё один нюанс Вашего сознания:
"Отбор, который уже не за горами..."
Он уже идёт давным-давно. Вы не замечаете?..

Я имел ввиду окончание отбора, последнюю черту. Вдумчивый и серьезный собеседник должен был это понять, мелочный – конечно нет.

Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 277264)
А остальное, что Вы дальше сказали про дальнейшую эволюцию и появление "новых предателей-Люциферов" - это всё абстракция в нашем положении сегодня.

Это не абстракция. Это такая же реальность, как и то, что жизнь и разум существуют не только на Земле, но и в других мирах, зарождались раньше и будут зарождаться в будущем.

Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 277264)
Цитата:

Сообщение от Кузьма (Сообщение 277244)
То есть, вы хотите сказать, что после Последнего Отбора, который уже не за горами, все отобранные духи будут победно шествовать, и благополучно дойдут до седьмой Расы седьмого Круга в том же количестве?

Да, именно это я и сказал. В том же количестве душ, и качестве Адептов.

А вот это уже не абстракция, а утопия. Где вы такое узнали, позвольте спросить? Конкретную ссылку на источник.

Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 277264)
Хотя, конечно, здесь ещё наддо продумать, что будут делать более успешные души, опередившие товарищей - уйдут ли Выше раньше основной массы или остануться до конца вместе со всеми.

Во-во, продумайте и решите, как им поступить…

Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев (Сообщение 277264)
Я практик больше и отсюда всё рассматриваю.

Думаю, что вы больше книжник, причем некачественный.

Кузьма 08.08.2009 15:01

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 277278)
Кузьма, ну почему же, я думаю, что индуистский бог Шива и есть гармоничный разрушитель или богиня Кали. Именно у них и функция разрушать по Закону, как вы выразились.

Да, но только, что такое Шива? Судя по ТД, то же что и Сатана – абстрактный Космический принцип.

Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 277278)
А темной братве самостоятельное использование этой функции никто не давал...

Судя по тому, что пишет Махатма К.Х., они ни у кого об этом не спрашивают. Просто жить хочется, вот и приходится служить в Природе разрушителем. Иное не в их сущности, слишком долго зло творили.

paritratar 08.08.2009 16:31

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от Кузьма (Сообщение 277349)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 277278)
Кузьма, ну почему же, я думаю, что индуистский бог Шива и есть гармоничный разрушитель или богиня Кали. Именно у них и функция разрушать по Закону, как вы выразились.

Да, но только, что такое Шива? Судя по ТД, то же что и Сатана – абстрактный Космический принцип.

Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 277278)
А темной братве самостоятельное использование этой функции никто не давал...

Судя по тому, что пишет Махатма К.Х., они ни у кого об этом не спрашивают. Просто жить хочется, вот и приходится служить в Природе разрушителем. Иное не в их сущности, слишком долго зло творили.

Шива естественно не Сатана и я не знаю где вы в ТД об этом судите, на каких основаниях, приведите примеры.

А я и написал, что темные своевольно все делают и естеств-но ни у кого ничего не спрашивают. ИМ ПОЗВОЛЯЕТСЯ ИЕРАРХИЕЙ СВЕТА - думаю, вы понимаете, что это означает.

Georgy 08.08.2009 16:48

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от Кузьма (Сообщение 277348)
убежденный слепец...
мелочный...
книжник, причем некачественный.

А вот это уже не абстракция, а утопия. Где вы такое узнали, позвольте спросить? Конкретную ссылку на источник.

Вот и весь Ваш ответ, всё Ваше хвалёное "Знание".
Очевидно, из того же источника у Вас и Сатана, равный Шиве.

Вам, оказывается, ещё и нянька нужна, чтобы ссылками Вас снабжать...т

paritratar 08.08.2009 16:58

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Ошибка отождествления Шивы (и не только его) с Сатаною описана в ТД. Например:

Из всех семи великих подразделений Дхиан-Коганов или Дэв нет другого, имеющего большего касания до человечества, нежели Кумары. Неосторожны христианские теологи, унизившие их до Падших Ангелов, и ныне называя их Сатаною и Демонами; ибо среди этих небесных обитателей, «отказавшихся творить», одно из наиболее выдающихся мест должно быть предоставлено Архангелу Михаилу, величайшему Покровителю западных и восточных церквей под его двойным именем Св. Михаила и его предполагаемого подобия на Земле, Св. Георгия, побеждающего Дракона.

Кумары, Разумом-рожденные Сыны Брама-Рудры или Шивы, мистически представленного страшным разрушителем человеческих страстей и физических чувств, всегда препятствующих развитию высших духовных познаваний и росту внутреннего вечного человека, эти Кумары и являются потомством Шивы Махайога, великого покровителя всех Йогов и Мистиков Индии.
Шива-Рудра есть Разрушитель, как Вишну есть Охранитель; и оба они являются Восстановителями как Духовной, так и физической Природы. Чтобы жить, как растение, семя должно умереть. Чтобы жить, как сознательное существо в Вечности, страсти и чувства человека должны умереть, прежде чем умрет его тело. «Что жить значит умереть и умереть значит жить», было слишком мало понято на Западе.

Шива-Разрушитель есть Творец и Спаситель Духовного Человека, как и прекрасный Садовник Природы. Он вырывает сорные растения, человеческие и космические, и убивает страсти физического человека, чтобы вызвать к жизни чувствознание духовного человека.
Так Кумары, будучи сами «аскетами-девственниками», отказываются создавать материальную сущность человека. Имеется основание подозревать непосредственную связь их с христианским Архангелом Св. Михаилом, «Девственным Победителем» Дракона Апофиса, жертвою которого является каждая Душа, слабо связанная со своим бессмертным духом, Ангелом, который, согласно гностикам, отказался создавать, так же как сделали это и Кумары. Не управляет ли этот Ангел, покровитель евреев, Сатурном (Шива или Рудра) и Саббат'ом, днем Сатурна? Не того ли самого естества он, что и его Отец (Сатурн) и не назван ли он Сыном Времени, Кроноса или Кала, аспекта Брамы (Вишну и Шивы)? И не тождественно ли греческое изображение Старца-Времени, с его косою и песочными часами, с «Ветхим Деньми» каббалистов? Последний «Ветхий», будучи единым с «Ветхим Деньми» индусов, Брамою, в его троичной форме, имя которого также Санат, Древний? Каждый Кумара носит начальное имя Санат и Сана. И Шанаишчара есть Сатурн, планета Шани, Царь Сатурн, секретарем которого в Египте был Тот-Гермес Первый. Таким образом, оба они отождествлены с планетою и Богом (Шивою) и в свою очередь, явлены, как прообразы Сатурна, тождественного Бэлу, Ваалу, Шиве и Иегове-Саваофу, Ангелом Присутствия которого есть Михаил – , «
кто подобен Богу». Он, как говорит нам Даниил, покровитель и Ангел-Хранитель евреев: и прежде чем Кумары были деградированы теми, кто не знали даже их имен, в Демонов, падших Ангелов, греки-офиты, склонные к оккультизму предшественники и предвестники римско-католической церкви, после разделения голосов и отделения ее от примитивной греческой церкви, отождествили Михаила со своим Офиоморфос'ом, восставшим и противодействующим духом. Символически это означает ни что иное, нежели обратный аспект Офиса, Божественной Мудрости или Кристос'а. В Талмуде Михаил явлен, как «Князь Воды» и Глава Семи Духов, по той же самой причине, как и один из его многочисленных прообразов – Санатсуджата, Глава Кумаров называется «Амбхамси», «Воды», в комментариях на Вишну Пурану. Почему? – ибо Воды есть еще одно из наименований Великой Бездны, Предвечных Вод Пространства или Хаоса и также означают Матерь, Амба, подразумевая Адити и Акашу, Небесную Деву-Матерь видимой Вселенной. Кроме того, «Воды Потопа» также называются «Великим Драконом» или Офис'ом, Офиоморфос'ом.
Том 1, стр. 567-8

R10100 08.08.2009 19:56

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 277362)
. ...Не управляет ли этот Ангел, покровитель евреев, Сатурном (Шива или Рудра) и Саббат'ом, днем Сатурна? Не того ли самого естества он, что и его Отец (Сатурн) и не назван ли он Сыном Времени, Кроноса или Кала, аспекта Брамы (Вишну и Шивы)? И не тождественно ли греческое изображение Старца-Времени, с его косою и песочными часами, с «Ветхим Деньми» каббалистов? Последний «Ветхий», будучи единым с «Ветхим Деньми» индусов, Брамою, в его троичной форме, имя которого также Санат, Древний? Каждый Кумара носит начальное имя Санат и Сана. И Шанаишчара есть Сатурн, планета Шани, Царь Сатурн, секретарем которого в Египте был Тот-Гермес Первый. Таким образом, оба они отождествлены с планетою и Богом (Шивою) и в свою очередь, явлены, как прообразы Сатурна, тождественного Бэлу, Ваалу, Шиве и Иегове-Саваофу, Ангелом Присутствия которого есть Михаил – , «
кто подобен Богу»...
Том 1, стр. 567-8

Получается, что сатурн отождествляется с Шивой. Но как по разному представлен образ сатурна у тех же древних греков и образ Шивы в индуизме. Один ужасен, другой прекрасен. Никогда не скажешь, что это одно и то же.

Дмитрий777 09.08.2009 00:21

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 277193)
Кузьма, я полагаю, в Тайной Доктрине говорится о "ТВОРЧЕСКИХ СИЛАХ ПРИРОДЫ" как позитивных (правых), так и негативных (левых), это инь и ян, день и ночь, муж. и жен. и т.д. По-моему, это совершенно естественно когда в природе в результате дифферинциации появились плюс и минус так сказать материя из единого нулевого НЕПРОЯВЛЕННОГО состояния. Так вот плюс, как я думаю, это уже позитивно заряженная, намагниченная материя, а минус - отрицательно заряженная материя. А хаос - это дисбаланс между плюсом и минусом. Тогда как смысл развития - гармония, баланс.

Здесь согласен.
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 277193)
Думается мне, левому пути нет никакого оправдания. Он совершенно неестественен для человечества, ведет к деградации и духовной смерти. Что мы постоянно и наблюдаем на исторических примерах. Все мифы и легенды описывают тщетность темных служителей одолеть Белое Братство. Даже очевидная удача темных на плане материальном так или иначе оборачивается победой Света на плане духовном, что в свою очередь проявляется опять же на мат. плане.

Мне так думается, что в этом обсуждении можно было обойтись без периодических уверений в причастности и принадлежности к Свету.
Светлые естественно считают себя светлыми, так и должно быть. А вот как Вы думаете считают ли себя темные темными, и кем они считают светлых?
Да, кстати, мы тут совсем уже отождествили правое и левое соответственно со светом и тьмой. А есть основания для подобного отождествления?

Кузьма 09.08.2009 02:30

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 277358)
Шива естественно не Сатана и я не знаю где вы в ТД об этом судите, на каких основаниях, приведите примеры.

manihara, я не сказал, что Шива - это Сатана. Я хотел сказать, что и тот и другой по ТД являются Космическими принципами. Сказал к тому, что речь мы ведем о двух путях, и соответственно об индивидуальностях, которые могут этими путями следовать. Шива - не индивидуальность, поэтому я и хотел сказать, что ваш пример "гармоничного разрушителя" не совсем корректен (впрочем, как и моя фраза не совсем точна, что вызвало недопонимание. Надо было сказать: Шива, так же как и Сатана - абстрактный Космический принцип).
На счет цитат, по Шиве вы привели сами (Шива - Разрушитель и т.д.), по Сатане вот:

Сатана всегда существовал, как «Противник», как противодействующая Мощь, требуемая равновесием и гармонией сущего в Природе, как Тень необходимая, для более яркого проявления Света, как Ночь для большего выявления Дня и как Холод для большей оценки Тепла. Однородность едина и нераздельна. Но если Единая Абсолютная Однородность не только простое риторическое выражение, и если Разнородность, в своем дуалистическом аспекте, есть ее последствие, ее раздвоенная тень или отражение, то тогда даже эта божественная Однородность должна содержать в себе оба естества, как добра, так и зла. …
Действительно, Зло есть лишь противодействующая слепая сила в Природе; это есть реакция, сопротивление и противоположение – зло для одних, добро для других. Зло не существует само по себе; но есть лишь Тень Света, без которой Свет не существовал бы, даже в наших представлениях. Если бы Зло исчезло, то и Добро исчезло бы с ним с Земли. «Древний Дракон» был чистым Духом, прежде чем он стал Материей, пассивным, прежде чем стал активным. В магии Сирии и Халдеи, как Офис, так и Офиоморфос объединены в Зодиаке в знаке Андрогины – Дева-Скорпион. До своего падения на Землю Змий был Ophis-Cristos, а после своего падения он стал Ophiomorphos-Crestos. Всюду теории каббалистов изображают Зло, как Силу противодействующую, но, в то же время, необходимую Добру, как дающую ему жизненную силу и существование, которое оно иначе никогда не могло бы иметь. Жизнь была бы невозможна (в смысле майавическом) без Смерти; не было бы ни возрождения, ни восстановления без разрушения. Растения погибли бы в вечном солнечном свете, также и человек, который сделался бы автоматом без упражнения своей свободной воли и своего устремления к этому Солнечному свету, которое потеряло бы для него свое бытие и значение, если бы он не имел ничего другого, кроме света. Добро беспредельно и вечно только в том, что вечно сокрыто от нас, и вот почему мы его представляем себе вечным. На проявленных планах одно уравновешивает другое (т.1, ч2 отдел XI).

Уточняю, что сейчас речь мы с вами ведем о Космических принципах, в т.ч. и по Сатане - не как о восставшей индивидуальности.
А вообще говоря, и ваша мысль о тождестве Шивы и Сатаны, по моему, не совсем лишена основания. Оба разрушители. В данном случае я ничего не утверждаю, потому что в ТД прямого отождествления нет (Шива – это Сатана). Но есть много параллелей и намеков, которые заставляют задуматься.
Например:
Так «Сатана», когда его перестают рассматривать в суеверном, догматическом и, лишенном истинной философии, духе церквей, вырастает в величественный образ того, кто создает из земного – божественного Человека; кто дает ему, на протяжении долгого цикла Махакальпы, закон Духа Жизни и освобождает его от Греха Неведения, следовательно от Смерти (т 1, комент. к станц. VI (5) ).

Сравните с текстом, в приведенной вами цитате:
Шива-Разрушитель есть Творец и Спаситель Духовного Человека, как и прекрасный Садовник Природы. Он вырывает сорные растения, человеческие и космические, и убивает страсти физического человека, чтобы вызвать к жизни чувствознание духовного человека.

Повторяю, что в данном случае я ничего не утверждаю. Есть много других сопоставлений Сатаны с различными персонажами восточной и западной мифологии, но я их приводить не стану, потому что придется делать целое исследование, и поскольку, если в источнике нет прямого утверждения, то понимание всегда не лишено субъективизма. К тому же некоторые из этих сопоставлений могут еще сильнее нарушить «тональность форума», которую в меру своего сознания так тщательно создают и блюдут некоторые его участники.

Дмитрий777 09.08.2009 11:49

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от Кузьма (Сообщение 277412)
Уточняю, что сейчас речь мы с вами ведем о Космических принципах, в т.ч. и по Сатане - не как о восставшей индивидуальности.

Ну да, истина многопланова, кажется где-то в Учении говорилось, что есть три уровня. Это разные уровни, точно также, как с одной стороны противоположности равны по значению, но с другой Сатана не есть противоположность Богу, а восставший ангел, один из бывших Его подданных.
Тоже самое с добром и злом. С одной стороны добро как максимальное соответствие, т.е. зло как еще не добро или уже не добро, нет зла, есть лишь отсутствие добра. С другой тезис о том, что наибольшее добро – это путь наименьшего зла.
Три уровня как три фазы на витке спирали. Первая и третья внешне очень похожи, но это только внешне. Если принять за первую обычное наше представление о добре и зле, есть хорошие и светлые, а есть плохие и соответственно темные, они борются, но в конечном итоге добро победит (да, кстати, именно отсюда представление о том, что добро должно быть с кулаками, а подставление щеки – поповские бредни), потому что хорошие хотят и делают добро, а плохие – соответственно наоборот. Еще потому, что добро – это Бог, а Бог один.
Следующая фаза – она больше склонна к космическим принципам, как Вы говорите, и здесь уже выступает дуальность, равнозначность начал, ну как из школьного курса – основной закон диалектики – единство и борьба противоположностей.
Здесь уже больше пантеизм или материализм.
И наконец третья фаза – то же разделение, что и в первой, та же борьба, та же доминирующая роль добра и вера в окончательную и бесповоротную его победу, Разница лишь в том, что хорошее и плохое ищем не по сторонам, а внутри себя. И Бог и дьявол – все внутри нас. Если и есть они вне нас, то все равно ДЛЯ НАС. А больше ни для кого, даже не друг для друга.
А добро как максимальное соответствие - соответствие тому или иному уровню.
Да и еще, уровни эти не фиксированные и если по нашему развитию первый станет уже совсем не актуальным, он уйдет из зоны нашей видимости. Но проявится четвертый, которые внешне будет очень походить на второй. Но что это будет за уровень сейчас не стоит даже гадать.

gog 09.08.2009 12:09

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 277403)
Светлые естественно считают себя светлыми, так и должно быть. А вот как Вы думаете считают ли себя темные темными, и кем они считают светлых?

Думаю,что никто себя не считает ни кем ,если брать во внимание общее представление борьбы добра со злом. Каждый делает то дело,которое ближе по душе сознательно и не осознавая одновременно и каждый считает своим долгом делать то, что им подсказывает нутро. И каждый уверен,что именно он прав.

gog 09.08.2009 12:20

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

А вот как Вы думаете считают ли себя темные темными, и кем они считают светлых?
Обычно видя правильный ,светлый поступок,они показывая пальцем ,крутят у виска.

Дмитрий777 09.08.2009 12:26

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 277439)
Думаю, что никто себя не считает ни кем, если брать во внимание общее представление борьбы добра со злом.

Ну если общее то да. Но в каждом конкретном случае…ну вот Вы разве в глубине души не видите себя идущим по пути Света?
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 277439)
Каждый делает то дело, которое ближе по душе сознательно и не осознавая одновременно и каждый считает своим долгом делать то, что им подсказывает нутро.

Совершенно верно, сознательно и неосознанно одновременно. То, что ему кажется он должен делать – сознательно, и то, что соответствует его природе и чего он просто не может не делать – неосознанно.
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 277439)
И каждый уверен, что именно он прав.

Вот, вот. Получается, что и левые считают себя правыми.

gog 09.08.2009 12:36

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 277443)
Ну если общее то да. Но в каждом конкретном случае…ну вот Вы разве в глубине души не видите себя идущим по пути Света?

Тут главное не переоценить себя и зазнаваться.

Дмитрий777 09.08.2009 12:43

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 277445)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 277443)
Ну если общее то да. Но в каждом конкретном случае…ну вот Вы разве в глубине души не видите себя идущим по пути Света?

Тут главное не переоценить себя и зазнаваться.

ну совсем-совсем в глубине...:)
Само движение оно наверное в какой-то мере страхует от слишком уж больших переоценок. Переоценка и зазнайство догоняют как шлейф во время остановок.

gog 09.08.2009 13:07

Ответ: Различия Правого и левого пути
 
Цитата:

ну совсем-совсем в глубине...:smile:
Тут наверно то самое "осознанно и не осознавая",имея ввиду "то что я есть".
Цитата:

Само движение оно наверное в какой-то мере страхует от слишком уж больших переоценок.
Думаю что Законы страхуют. А переоценка есть субъективное и по тому же Закону тормозит в движении саму личность. Как я понял,вы думаете,что ,коль в потоке роста,то застрахован от ошибок переоценки самим Движением?


Часовой пояс GMT +3, время: 12:59.