Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Постигая науку Махатм (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Химическая формула империла? (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=509)

Роман Анненков 22.01.2004 14:55

Химическая формула империла?
 
Вопрос к медикам, а не к философам.

Софья 23.01.2004 00:59

Роман, не могу сказать не только точную формулу, но и о самом названии вещества могу только догадываться: физиология была преподана нам в сильно усеченном виде :).

Известные мне отложения на внутренних стенках нервов: 1. лизосомальные липиды (жировые соединения - элементы обмена веществ клетки, которые у здоровых людей обычно без труда расщепляются и выводятся); 2. сульфатиды, к аналогии которых с империлом я более всего склоняюсь.

Наверное, есть еще что-то, не знаю. При случае спрошу невропатолога или теоретически грамотного интерниста :-)

Роман Анненков 23.01.2004 09:26

Цитата:

Сообщение от Софья
Роман, не могу сказать не только точную формулу, но и о самом названии вещества могу только догадываться: физиология была преподана нам в сильно усеченном виде :).

Известные мне отложения на внутренних стенках нервов: 1. лизосомальные липиды (жировые соединения - элементы обмена веществ клетки, которые у здоровых людей обычно без труда расщепляются и выводятся); 2. сульфатиды, к аналогии которых с империлом я более всего склоняюсь.

Наверное, есть еще что-то, не знаю. При случае спрошу невропатолога или теоретически грамотного интерниста :-)

Ага, Софья, буду ждать, интересно.
Мой товарищ еще говорил об аэропириле, также упоминаемом в Учении как вредное вещество. И товарищ предполагает, что это бурый газ (какая-то производная азота, кажется).

Насколько понимаю, никто пока не проводил опытов, выявляющих ПОЯВЛЕНИЕ вещества на нервных тканях в связи с какими-то психическими проявлениями. Или это делается где-то сугубо в недрах медицинских НИИ?

Софья 06.02.2004 22:29

Роман, спросила у нашего онколога-гомеопата-антропософа. Первое, что ему пришло в голову по этому поводу: сфингомиелолипиды. Но он, естественно, не уверен, а химическую формулу никто в голове не держит. Если не забуду до того времени, когда в больнице на практике буду, то схожу в лабораторию, спрошу.

Полноты ради должна сообщить еще и о возможности отложения пептидов. Но чисто интуитивно, и у меня, и у интерниста, сначала появились мысли о липидах.

Цитата:

Сообщение от Роман Анненков
Насколько понимаю, никто пока не проводил опытов, выявляющих ПОЯВЛЕНИЕ вещества на нервных тканях в связи с какими-то психическими проявлениями. Или это делается где-то сугубо в недрах медицинских НИИ?

Вы знаете, если покопаться, то, наверное, можно наткнуться и на подобные исследования. Я вот недавно откопала отчет об исследованиях на тему влияния молитвы на сердечных больных, лежащих в интенсивном отделении - тоже вот, кто бы мог подумать...

Andrej 07.02.2004 20:40

Ежегодник
"Этика и наука будущего",
Дельфис, 2002 г.


БИОХИМИЧЕСКИЕ ПОДХОДЫ К ПОИСКУ
ОТЛОЖЕНИЙ ПСИХИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ


И.В.Григорьев,
кандидат биологических наук;
Институт восстановительной медицины.

По представлениям древней науки Востока, окружающий человека Космос заполнен океаном Пространственного Огня, или всеначалъной энергией, — так говорит нам Учение Живой Этики (или Агни Йога), данное человечеству через Е.И.Рерих в первой четверти XX века. Сам же человек является сложно организованным уплотнением этой энергии. Современное естествознание уже не столь категорично отвергает подобную точку зрения [1]. Живая Этика, конденсирующая в себе лучшие достижения восточной науки, обращает внимание на то, что между всеначальной энергией пространства и человеком происходит постоянное взаимодействие, где в качестве посредника выступает мысль, приносящая в организм мощные силы частиц Пространственного Огня. При этом всеначальная энергия ассимилируется с биохимическими структурами нервов, формируя отложения психической энергии в случае альтруистических мыслей — высокого качества, а в случае эгоистических мыслей — низкого качества, так называемый империя [А, п. 295], разрушительно действующий на здоровье человека.
Отложения психической энергии высокого качества лежат в основе жизнеспособности организма и выполняют в нём разнообразные важнейшие функции.
Основной задачей настоящей статьи является анализ природы биохимических веществ нервов, с которыми может быть связан процесс отложения психической энергии. В Живой Этике даётся целый ряд характеристик этих соединений. Ниже мы представляем основные результаты анализа этих материалов в свете данных современной биохимии.
Проведённый анализ материалов Живой Этики дал нам основания предполагать, что наиболее вероятными кандидатами на роль биохимических носителей отложений психической энергии являются особые структурные компоненты мембран (оболочек) нервных волокон — фосфоинозитиды и их производные фосфоинозитолы, или, говоря научным языком, вещества-метаболиты фосфоинозитидного цикла. В начале 80-х годов XX века было обнаружено, что эти молекулы играют ключевую роль во взаимодействии живых клеток с окружающей средой, а также в регуляции различных внутриклеточных процессов [2].
Обнаруженные параллели между известными характеристиками фосфоинозитидов и описанием свойств отложений психической энергии оказались достаточно значительными, и это позволяет надеяться на неслучайность проявленных аналогий. Представляем читателю сокращённый вариант сравнительной таблицы, в котором суммированы наиболее интересные параллели.
___________________________

Сравнение положений Живой Этики с данными современной науки.

А. Положения Живой Этики.
Б. Данные современной науки.

А. «Каждая мысль производит отложения на стенках каналов нервной системы. Чем совершеннее устремление, тем отложения фос-форичнее» [АИ, п. 34].
Б. Очевидно, что отложения психической энергии происходят в плазматических мембранах, являющихся оболочками нервных волокон.

А. «Приём мускуса действует на фосфор, который восполняет нарушенное течение огня» [АИ, п. 413].
Б. Упоминание фосфора предполагает наличие фосфорсодержащих соединений. Из всех липидных и белковых компонентов плазматической мембраны нервных клеток больше всего насыщены фосфором фосфоинозитиды [3]. Причём, с помощью определённых ферментов, последние могут быстро связывать и отщеплять от себя фосфор, и скорость этих процессов гораздо выше, чем у всех остальных фосфорсодержащих липидов [4].
Больше всего фосфоинозитидов в организме находится в нервной ткани, где ими наиболее богаты синаптические окончания нервов и миелиновая оболочка нервных каналов [3]. Фосфоинозитолы могут накапливать фосфор [5].

А. «Литий особенно нужен при отложениях психической энергии» [АИ, п. 479].
Б. Литий предотвращает отщепление атомов фосфора от определённых молекул-метаболитов фосфоинозитидного цикла — это наиболее известное и важное свойство лития в живых клетках [6].

А. «Рак можно лечить психической энергией, потому что отсутствие психической энергии в крови порождает заболевание» [И, п. 285].
Б. При самых разнообразных формах рака в крови больных обнаружено уменьшение содержания фосфоинозитидов, соответствующее стадии заболевания [7].
Инозитол, несущий на себе шесть атомов фосфора (IP6), обладает антираковыми свойствами [8].

А. «Сома есть тонкие секреции гланд» [ЕИР, 1.8.34]. «Сома как отложение фосфора...» [НКР, 1.10.33]. «Недавно начали исследовать сому организма <...> (Сома) представляет следствие работы фосфора» [АИ, п. 371].
Б. По этим описаниям сома напоминает инозитол-фосфаты, особенно IP6, который формируется в результате последовательного присоединения молекул фосфата к инозитолу («работа фосфора»).

А. «Можно находить психическую энергию в зачатках среди зёрен <...> Пшеница, рожь, ячмень, кукуруза и многие растения и плоды могут дать опыты жизненной энергии [С, 120]. «В создании цветочной пыльцы как бы осаждаются кристаллы праны» [ЛСМ, И, п. 291].
Б. IP6 может представлять собой «зачатки психической энергии» в зёрнах или по крайней мере иметь к ним отношение, так как в нём сосредоточено много фосфора. 1Рб содержится в необычно большом количестве (1-7% от сухого веса) в пыльце, семенах зерновых, бобовых, масличных культур, орехах, и т.п. Причём, в 1Рь может храниться до 70% всего зернового фосфора [9].
___________________________

Биохимическое строение отложений и кристаллов психической энергии может иметь более сложную форму, чем известные на сегодня фосфоинозитидные молекулы, хотя очень вероятна именно фосфоинозитидная природа этих субстанций. Более серьёзные выводы о природе и свойствах веществ, содержащих отложения психической энергии, можно будет сделать после анализа ингредиентов, входящих в состав слюны, слёз и пота (например, высокодуховных людей после молитвы [И, п. 304; С, п. 584; МО, II, п. 458]); молока [С, п. 354], мускуса, рыбьего жира, молодого кумыса [С, п. 354], кедровой и др. смол [МО, I, п. 350].
«Злая мысль порождает империл, вещество физическое» [АИ, п. 295], этот антипод психической энергии. Характеристики такого яда, данные в Живой Этике, больше всего напоминают свойства свободных радикалов, образующихся в клеточной мембране в результате перекисного окисления липидов.
Нервные стрессы увеличивают содержание свободных радикалов в организме [14] («раздражение порождает империл» [И, п. 422]). Как и империл, возникший пероксидный радикал приводит к разрушению структуры окружающего биологического вещества, уничтожая, в частности, двойные связи ненасыщенных жирных кислот окружающих липидов. Свободные радикалы являются канцерогенами [15], как и империл [МО, II, п. 384].
Психическая энергия обезвреживает империл [АИ, п. 220; С, п. 478]; в то же время, IP6 представляет собой один из наиболее сильных природных анти-оксидантов, обладающий способностью интенсивно связывать ионы железа Fе2+, являющиеся сильными радикал-образователями в организме. Интересно, что из 22-х хелаторов этого железа только четыре замещают Fе2+-координированную воду, блокируя образование радикала ОН, но из них лишь IP6 является нетоксичным [16].
Однако, пока трудно утверждать, что все пероксидные радикалы в биологических мембранах являются империлом. К последнему могут относиться строго определённые радикалы с особо разрушительными свойствами.
Указания об империле имеют под собой важную причину. «Изучение физических следов империла может толкнуть к пониманию отложений психической энергии. Следы империла можно наблюдать в любом нервном канале, но можно заметить, что вокруг грануляций яда собирается какое-то вещество, которое поглощает эту ехидну» [АИ, п. 220].
Согласно Живой Этике, отложения психической энергии представляют собой специфические наслоения фохатической энергии в атомах биохимических структур нервной ткани организма. Очевидно, что такие атомы («огненные атомы» [МО, III, п. 291]) приобретают и особые физические свойства. «Это тончайшее вещество тоже своего рода химизм, только подход к нему особый» [МО, II, п. 246]. Вероятно, такие атомы находятся в своего рода стабильном возбуждённом состоянии, определённым образом напоминающем возбуждённое состояние электронных оболочек или ядра обычного атома. Это позволяет предположить возможность использования для поиска и исследования отложений психической энергии методы парамагнитного электронного резонанса и ядерного магнитного резонанса.
Особую роль открытие кристаллов психической энергии и империла будет играть в охране здоровья человека. «Именно этот яд (империл) даёт людям столько беспокойства» [АИ, п. 221]. «Пластинки (кристаллы психической энергии в организме. — И.Г.) будут панацеей человечеству» [АИ, п. 479]. «Можно упразднить множество искусственных средств, приводя в жизнь заснувшие кристаллы психической энергии» [И, п. 325].

Литература
Книги «Агни Йоги», или «Живой Этики»: [А] — Аум, [АИ] — Знаки Агни Йоги, [С] — Сердце, [ЛСМ] — Листы сада Мории, [И] — Иерархия, [МО] — Мир Огненный, [ЕИР] — Письма Е.И.Рерих, [НКР] — Письма Н.К.Рериха.
1. Девис П. Суперсила. Поиски единой теории природы. М., Мир, 1989.
2. Berridge MJ. Inositol triphosphate and calcium signalling/Nature. 1993. V. 361. P. 315.
3. Альберте Б. и dp. Молекулярная биология клетки. М., Мир, 1994. Т. 3.
4. Majerus P.W. et. al Recent insights in phos-phatidylinositol signalling//Cell. 1990. V. 63. P. 459.
5. Majerus P.W. Inositol phosphate biochemistry//Annu. Rev. Biochem. 1992. V. 61. P. 225.
6. Catt KJ. et. al. Second messengers derived from inositol lipids//J.Bioenergetics and Biomembranes. 199! V. 21. № l.P. 7.
7. Слюсаръ Н.Н. Роль фосфоинозитидов и их метаболитов в онкогенезе//Докт. дис. мед. наук. СПб, 1993
8. Shamsuddin A.M., Yang G.Y. Inositol hexaphos-phate inhibits grouth and induces differentiation of PC-; human prostate cancer cells//Cancerogenesis. 1995. V. It № 8. P. 1975.
9. Zhou J.R., Erdman J. W. Phytic asid in helth and dls-ease//Crit. Rev. Fodd Sci. Nutr. 1995. V. 35. № 6. P. 495
10. Семёнов Н.В. Биохимические компоненты жидких сред и тканей человека. М., 1971.
11. Egglston P. et. al. Priming actiop of inositol hexak-isphosphate on the stimulated raspiratory burst in huma!! nuetrophils//Biochem. Biophys. Acta. 1991. V. 1094. № 5 P. 309.
12. Рябинин К.Н. Развенчанный Тибет. Приложение. Ещё несколько зарисовок Тибетской действительности. Магнитогорск, Амрита-Урал, 1996.
13. Yoon SJ. et. al. Isolation and indification of phv-tase-producing bacterium. Enterobacter cpz 4, and ens;-matic properties of phitase enzime//Enzime and Microbe technology. 1996. V. 18. № 6. P. 449.
14. Коровин A.M. и dp. Перекисное окисление ям-пидов при неврологических заболеваниях. Журнал невропатологии и психиатрии № 8. Т. 91. 1991. С. 111
15. Thompson L.U. Antioxidants and hormone-mediated health benefits of whole grains//Crit. Rev. Food. Sci Nutr. 1994. V. 34. № 5-6. P. 473.
16. GrafE.y Eaton J.W. Antioxidant functions of ptv~ ic asid//Free Radical in Biology and Medicine. 1990. Y № l.P. 61.

Софья 08.02.2004 00:09

Спасибо, Андрей!

Статья замечательная!
Я покопалась в солидных мед.библиотеках - информации об исследованиях фосфоинозитидов, фосфоинозитолов и инозитолов очень много. Правда, трудно сразу сказать, есть ли среди них работы, подобные приведенной тобой.

Что еще бросилось в глаза в найденных отчетах - это частое упоминание фосфоинозитидов в связи с гормонами щитовидной железы, инсулином, пару раз - с раком груди, лейкемией и высоким давлением.

Andrej 08.02.2004 02:06

Цитата:

Сообщение от Софья
Я покопалась в солидных мед.библиотеках - информации об исследованиях фосфоинозитидов, фосфоинозитолов и инозитолов очень много. Правда, трудно сразу сказать, есть ли среди них работы, подобные приведенной тобой.

Я не думаю, что подобного рода разработки есть в библиотеках (а тем более иностранных), т.к. все эти разработки очень новые и распространнены только в России.

Я не видел ежегодника Дельфиса с прошлого года. Может там тоже что-нибудь есть на эту тему? Нужно спросить Владимира Ч.

Лена К. 08.02.2004 14:49

http://podil.com/roerich/works2000/samoilova.htm

Т.В. Самойлова, Л.Г. Васільевых, В.К. Гаврилькевич, И.О. Эрметов
КРИСТАЛЛЫ СОЛЕЙ МОЧЕВОЙ КИСЛОТЫ КАК КОНЕЧНЫЙ ПРОДУКТ РАЗРУШЕНИЯ ВЕЩЕСТВА ПСИХИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ В ОРГАНИЗМЕ ЧЕЛОВЕКА ПРИ ЭМОЦИОНАЛЬНОМ РАЗДРАЖЕНИИ

г. Хмельницкий

При рассмотрении причин многих болезней основная роль отводится психоэмоциональным факторам, как одним из аспектов развития заболевания. Целью данной работы является поиск корреляции между понятием империла, представленного в Учении Живой Этики, как яда, образующегося при эмоциональном раздражении у человека, и известными науке биохимическими соединениями.

Проанализируем, используя знания, полученные из Учения Живой Этики, какие качества должны быть присущи веществу, чтобы его можно было назвать империлом: это должно быть конкретное химическое вещество; при определенных условиях, оно должно иметь кристаллическую структуру; его образование должно усиливаться в организме при раздражении, злобе, гневе, ненависти; вещество, которое будет соответствовать империлу, должно быть обнаружено в нервных каналах; отложения этого вещества нарушают функции органа; отложения империла являются источником будущих болезней; витамины, принятые во время гнева могут усиливать империл; должно быть в организме вещество, разрушающее кристаллы империла.
Предлагаем рассмотреть, как претендента на кристалл империла, отложения солей мочевой кислоты, которые вызывают заболевание, называемое подагрой.

Мочевая кислота в организме человека может образовываться двумя путями: как путь утилизации аммиака, через промежуточную стадию образования инозиновой кислоты, или является конечным продуктом распада аденина, гуанина или аденозин-и гуанозинмонофосфатов (АМФ и ГМФ). Выпавшие кристаллы имеют игольчатую форму. Их образование вызывает воспалительные и деструктивно-склеротические изменения органов. В тканях кристаллы мочевой кислоты поглощаются лейкоцитами, в которых под воздействием ферментов происходит их разрушение.

Острый приступ подагры связан с выпадением кристаллов солей мочевой кислоты в тканях. Хотя до этого длительное время может наблюдаться повышенная концентрация мочевой кислоты в крови, но без клинических признаков подагры. Известно, что провоцирующими факторами в этом процессе являются: употребление в большом количестве мясной пищи, алкогольных напитков, чая, кофе, также физическое перенапряжение, нервно-эмоциональные перегрузки, травмы и др. Вторичная подагра может быть вызвана приемом ряда медикаментов, препаратов крови, цитостатиками, витамином В12, мочегонными средствами и т.д.

Рассмотрим фактор психоэмоциональных нагрузок. Вот как описывается состояние больного перед приступом: "…ухудшается настроение, вплоть до значительной подавленности и депрессии. Имеют место ощущения беспокойства, ожидания чего-то неприятного, опасного, возникают мрачные мысли, … отмечаются явления резко повышенной возбудимости, нервозности, … люди с самым мягким и терпеливым характером становятся в эти моменты раздражительными и необычайно обидчивыми" (Э.Г.Пихлак,1970).

Тканевые отложения мочекислых соединений могут обнаруживаться в любом участке организма: в суставных и ушных хрящах, почках, по ходу нервных стволов, в менингиальных оболочках, перикарде и других органах и тканях. Подагра имеет самую разнообразную клиническую картину, а не только в виде поражения суставов, как это принято считать. Можно выделить поражение кожи и подкожной клетчатки, радикулит, подагрический миозит, подагрический фарингит, подагрический ларингит и другие. Если происходит отложение кристаллов уратов по ходу нервных стволов, могут развиться параличи и парезы.

Проведены сравнительные параллели, на основании которых можно утверждать, что проявления воздействия яда империла на организм совпадают с клиническими признаками подагры.

В заключение остановимся на вопросе связи психической энергии с кристаллом империла. В докладе "Биохимические аспекты Психической Энергии" рассмотрено соединение аденозинтрифосфат, как вещество, в котором аккумулируется психическая энергия. Оно, как известно, образуется из аденозинмонофосфата путем присоединения двух остатков фосфорной кислоты. Вещество психической энергии в результате химических реакций может преобразовываться в кристалл империла. Основным фактором при этом будет эмоциональное раздражение человека.

Copyright © 2000, Подільський культурно-просвітительський центр ім. М.К.Реріха

Николай А. 08.02.2004 23:32

Цитата:

Сообщение от Роман Анненков
Вопрос к медикам, а не к философам.

А можно философу и инженеру хотя бы гипотезу подкинуть?:-)
Меня в свое время тоже этот вопрос заинтересовал и я постарался найти на него ответ своим способом.
Прошу рассмотреть в качестве кандидата на империл следующее вещество:
гормон АСТН (адренокортикотропин).
Этот гормон является непосредственной причиной синдрома хронической усталости. Его эпидемия сейчас все больше растет.
Гормон АСТН производится осью НРА (гипоталамус-гипофиз-адренал), непосредственно влияет на стресс.
Извините, если что профана. :-)

Софья 10.02.2004 01:28

Отделилась тема "Исследования ПЭ на Западе" :!:

Santa 15.05.2004 14:39

Медики и философы, помните, при деструкции нервной ткани и в коре больших полушарий, и в подкорке, и в белом веществе, везде накапливается амилоид. Вещество, как мы когда-то учили, имеющее сложную структуру, куда входят обломки и липидов и белков, а самое главное - оболочек нервных клеток (самих нейронов). Все болезненные процессы, протекающие с накоплением амилоида, сопровождаются не только интеллектуальным снижением, но и падением моральных качеств человека. Которые начинаются задолго до появления заболевания в физическом теле, а накопление отравляющего вещества вторично.
Именно при накоплении амилоида (в критических количествах) происходит развитие параличей и парезов (периферических - при рассеянном склерозе и центральных- при деменциях (приобретенном слабоумии)).
"Именно безобразное явление склероза происходит от неработающей психической энергии"

***ЛЕГИОНЕР*** 27.08.2004 18:25

Бойцы,я горжусь Вами. :shock:

Arenius 27.02.2006 13:20

Про свободные радикалы есть и другая теория, интересно
связанная с АФК (активной формой кислорода) и со свечением
живых организмов, (т.н. митогенное излучение открытое Гурвичем, фиксируемое сейчас наиболее всего в нервных тканях и в крови )...
Свободно-радикальные реакции рассматриваются сейчас как источники импульсов света..

http://ikar.udm.ru/sb24-1-1.htm

Как раз подобные формы (АФК, озон, ионы) могут иметь отношение к Огню. Империл - отложение и скорее кристаллы, а свободные радикалы крайне реактивны..

Инна 27.02.2006 13:43

Амилоид накапливается при хронических воспалительных заболеваниях (высвобождающий фактор - интерлейкин 1), не считая первичного (с неизвестным причинным фактором) и наследственного амилдоидозов.

Musiqum 28.02.2006 10:03

Интересна этимология термина "империл".
Не знаю как вы, но я вот только недавно узнал, что оказывается
это английское слово. Imperil переводится как подвергать опасности, рисковать.
Ну вообщем-то, так оно и есть - с отложением империла, подвергаешь себя опасности, рискуешь здоровьем.
Но, наверное, когда наукой будет открыто это вещество , то скорее всего, его назовут каким-то другим специфическим термином,
и не обязательно империлом.
Хотя слово "империл" уже всё равно останется обиходным, благодаря Учению АЙ.

Истин 28.02.2006 10:19

Проверте на давление в сосудах тех у кого пальци на вытянутой руке тресутся и тихакардия сердца бывает.

Musiqum 28.02.2006 10:29

Кстати!
А есть ли химическая формула антиподу кристаллам империла - Благодати?
Ведутся ли какие-нибудь исследования?

Иерархия 422. ...Так если раздражение порождает империл, то каждая возвышенная мысль должна создавать обратное благодатное вещество – так оно и есть. Конечно, Благодать есть полная реальность. Она рождается в кардиальной системе и воздействует на мозговое вещество. Тибетское рингсэ имеет глубокое значение, как кристалл, отлагаемый явлением Благодати. Конечно, трудно исследовать вещество Благодати при жизни, ибо нельзя затрагивать сердце и мозг. Явление империла легче затронуть в нервных каналах конечностей. Но все же было бы несправедливо явить человечеству отрицательное вещество и лишь логически предположить существование самого спасительного. Конечно, в лаборатории, которая создается, оба вещества будут явлены. Мы не будем способствовать опытам обычным, но там, где будут строиться ступени эволюции, там Наша Рука на страже! Сперва Мы ознаменуем установление империла, затем Мы определим пути явления Благодати. Если древняя наука сохранила крохи воспоминаний об отложении Благодати, то, конечно, биохимик может дать более современные доказательства. Затем эти опыты над веществом организма будут перенесены в пространственные энергии, и мы снова поймем, отчего Благодать имеет ближайшее соотношение с Иерархией.

Musiqum 28.02.2006 10:35

Конечно же, мой вопрос с предыдущего сообщения -
"А есть ли химическая формула антиподу кристаллам империла - Благодати?" был чисто риторическим. Я имел ввиду лишь исследования в этой области. :)

Истин 28.02.2006 10:36

Борис Солнцев,

Цитата:

Кстати!
А есть ли химическая формула антиподу кристаллам империла - Благодати?
Ведутся ли какие-нибудь исследования?
Поставте рядом того у кого 'тресуться' конечности пальцев и рядом возле него например мастера Тай-Чи. Пусть постоят немного рядом, минут пять, в метре друг от друга. Потом пусть тот у кого 'треслись' пальци, пусть выставит перед сoбой руку и увидете разницу.

Чантор 24.11.2009 06:09

Ответ: Записи Константина Устинова
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293363)
Агни Йога, 220.. Следы империла можно наблюдать в любом нервном канале, но можно заметить, что вокруг грануляций яда собирается какое-то вещество, которое поглощает эту вредную ехидну. Отложения психической энергии будут найдены, ибо каждая энергия имеет физический кристалл.

Если “каждая энергия имеет физический кристалл”, то в каком тогда физическом веществе кристаллизуется империл ???

Вариант ответа: холестерин может выступать в качестве абсорбента – вещества впитывающего империл.

Michael 24.11.2009 08:25

Ответ: Записи Константина Устинова
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 293400)
Вариант ответа: холестерин может выступать в качестве абсорбента – вещества впитывающего империл.

В качестве такого абсорбента может быть вообще любое вещество, эманации раздражения впитываются всеми окружающими предметами ну и тканями организма.

Ну а холестерин, он бывает разный, есть вредный и есть полезный.
Многое зависит от питания, а не от раздражения, не зря Елене Ивановне было почти запрещено жирное.

Кайвасату 24.11.2009 09:28

Ответ: Записи Константина Устинова
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 293400)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293363)
Агни Йога, 220.. Следы империла можно наблюдать в любом нервном канале, но можно заметить, что вокруг грануляций яда собирается какое-то вещество, которое поглощает эту вредную ехидну. Отложения психической энергии будут найдены, ибо каждая энергия имеет физический кристалл.

Если “каждая энергия имеет физический кристалл”, то в каком тогда физическом веществе кристаллизуется империл ???

Вариант ответа: холестерин может выступать в качестве абсорбента – вещества впитывающего империл.

Сказано же, что ученые еще не нашли его, не открыли. А холестерин был открыт и уже давно. Делайте выводы.

Dar 24.11.2009 09:39

Ответ: Записи Константина Устинова
 
4.220. ..Следы империла можно наблюдать в любом нервном канале, но можно заметить, что вокруг грануляций яда собирается какое-то вещество, которое поглощает эту вредную ехидну. Отложения психической энергии будут найдены, ибо каждая энергия имеет физический кристалл.

Действительно.. а что собирается "вокруг грануляция яда"?..
Допустим так образуется холестерин. Империл впоследствии может испариться... а "оболочка" сохраняется, и накопляется..
Другой вариант, обволакивает ПЭ.. как бы защищая организм..
получается что ПЭ кристаллизуется благодаря империлу?..

Империл уничтожается не только покоем..

Сердце, 478 ...Утешительно, что терпение покрывает любое раздражение. При напряжении терпения вырабатывается особая субстанция, которая, как сильное противоядие, обезвреживает даже империл. Но, конечно, терпение не есть бесчувственность. При преступном безразличии не проявляются благодетельные реакции. Терпение есть сознательное напряжение и противостояние тьме.

Dar 24.11.2009 09:40

Ответ: Записи Константина Устинова
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 293409)
Сказано же, что ученые еще не нашли его, не открыли..

в каком году сказано?

Кайвасату 24.11.2009 09:49

Ответ: Записи Константина Устинова
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 293411)
Действительно.. а что собирается "вокруг грануляция яда"?..
Допустим так образуется холестерин.

Не допустим. Речь о нервных каналах, а там никакого холестерина не было и нет.

Цитата:

Империл уничтожается не только покоем.
Интересно было бы посмотреть, как холестерин покоем уничтожается \\:D/

абрикос 24.11.2009 09:58

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 80583)
Интересна этимология термина "империл".
Не знаю как вы, но я вот только недавно узнал, что оказывается
это английское слово. Imperil переводится как подвергать опасности, рисковать.
Ну вообщем-то, так оно и есть - с отложением империла, подвергаешь себя опасности, рискуешь здоровьем.
Но, наверное, когда наукой будет открыто это вещество , то скорее всего, его назовут каким-то другим специфическим термином,
и не обязательно империлом.
Хотя слово "империл" уже всё равно останется обиходным, благодаря Учению АЙ.

Как интересно...Сейчас вообще носятся все с холестерином. Это нельзя и то нельзя.. (я так понимаю эти темы пересеклись :cool: про холестерин и империл).
Хороший холестерин, плохой холестерин...ну прям надо только правильно питаться и все будет гут. И с удивлением узнала что в одной из передач о нацистах, что при вскрытии трупов замученных в концлагерях сосуды последних были забиты бляшками холестерина. Я уж не знаю плохой он или хороший. Холестерин. Но видимо брюква и морковка никак не могут считаться здоровой едой в таких неЧеловеческих условиях. Страх, ненависть, негативные эмоции ...

Кайвасату 24.11.2009 10:20

Ответ: Записи Константина Устинова
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 293412)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 293409)
Сказано же, что ученые еще не нашли его, не открыли..

в каком году сказано?

Какая разница в каком году, если холестерин был открыт еще в 19 веке (начали находить еще в 1769, а 1815 уже появилось название). И холестерин - это не что-то, что испаряется, как это может делать империл.

абрикос 24.11.2009 10:32

Ответ: Химическая формула империла?
 
Скорее всего холестерин это реакция организма на проблему. А проблема ( негатив)= есть следствие заражение империлом..Все таки это разные вещи:-k

Dar 24.11.2009 10:49

империл
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 293419)
начали находить еще в 1769, а 1815 уже появилось название..

не знал..:-k
Я думал холестерин это "модные веяния" последних десятилетий..
(начиная с журнала "Здоровье")

adonis 24.11.2009 10:55

Ответ: Записи Константина Устинова
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 293411)
Действительно.. а что собирается "вокруг грануляция яда"?..
Допустим так образуется холестерин.

Как ты можешь допустить холестерин в нервных каналах? Нервная система и система кровообращения несколько разные системы.

Кайвасату 24.11.2009 10:57

Ответ: империл
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 293425)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 293419)
начали находить еще в 1769, а 1815 уже появилось название..

не знал..:-k
Я думал холестерин это "модные веяния" последних десятилетий..
(начиная с журнала "Здоровье")

Недавно открыли то, что он бывает не только вредный, но и полезный (т.е. без полезного холестерина организму будет плохо). Это также говорит явно не в пользу предположения о тождественности империла и холестерина.

Кайвасату 24.11.2009 10:58

Ответ: Записи Константина Устинова
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293427)
Как ты можешь допустить холестерин в нервных каналах? Нервная система и система кровообращения несколько разные системы.

Несколько разные - это очень мягко сказано (как в физиологическом, так и в эзотерическом смысле).

Musiqum 24.11.2009 11:00

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 293416)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 80583)
Интересна этимология термина "империл".
Не знаю как вы, но я вот только недавно узнал, что оказывается
это английское слово. Imperil переводится как подвергать опасности, рисковать.
Ну вообщем-то, так оно и есть - с отложением империла, подвергаешь себя опасности, рискуешь здоровьем.
Но, наверное, когда наукой будет открыто это вещество , то скорее всего, его назовут каким-то другим специфическим термином,
и не обязательно империлом.
Хотя слово "империл" уже всё равно останется обиходным, благодаря Учению АЙ.

Как интересно...Сейчас вообще носятся все с холестерином. Это нельзя и то нельзя.. (я так понимаю эти темы пересеклись :cool: про холестерин и империл).
Хороший холестерин, плохой холестерин...ну прям надо только правильно питаться и все будет гут. И с удивлением узнала что в одной из передач о нацистах, что при вскрытии трупов замученных в концлагерях сосуды последних были забиты бляшками холестерина. Я уж не знаю плохой он или хороший. Холестерин. Но видимо брюква и морковка никак не могут считаться здоровой едой в таких неЧеловеческих условиях. Страх, ненависть, негативные эмоции ...

Думается, что бляшки холестерина, скорее всего , были не из-за брюквы..
Узникам концлагеря приходилось много чего сувать в рот "неполезного", чтобы хоть как-то утолить голод.

Musiqum 24.11.2009 11:13

Ответ: Записи Константина Устинова
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 293411)
Действительно.. а что собирается "вокруг грануляция яда"?..

Не похоже, чтобы это было рингсэ, но может быть вокруг империла
образуется нечто противоядия на основе запаса высшей ПЭ? :-k

Michael 24.11.2009 12:42

Ответ: Записи Константина Устинова
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 293411)
Действительно.. а что собирается "вокруг грануляция яда"?..
...Другой вариант, обволакивает ПЭ.. как бы защищая организм..
получается что ПЭ кристаллизуется благодаря империлу?..

Ну есть же цитаты о том, что П.Э. легче обнаружить через империл, но это не значит, что он ее кристаллизует в том смысле, что без него нельзя обойтись здоровому организму.

Просто империл обнаружить легче, а потом надо поискать, чего же там вокруг него шевелится :-k . П.Э., вероятно, именно нейтрализует империл, но ее материальный носитель еще не обнаружен. Может это что-то из иммунной системы, судя по действию нейтрализации.

Чантор 24.11.2009 13:30

Ответ: Записи Константина Устинова
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 293429)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293427)
Как ты можешь допустить холестерин в нервных каналах? Нервная система и система кровообращения несколько разные системы.

Несколько разные - это очень мягко сказано (как в физиологическом, так и в эзотерическом смысле).

Разве друзья не в курсе теснейшей связи психики и физиологии?;)

Процесс материализации империла возможно сродни процессу материализации рингсэ.
Аналогичный вопрос - как образуется и из чего состоит рингсэ?

Selen 24.11.2009 13:41

Ответ: Химическая формула империла?
 
вот интересно…
империл связан с раздражением, раздражение связано с астральным телом, скелетом астрального тела являются нервы физического тела… физическое тело имеют животные, соответственно нервы, соответственно астральное тело, которое соответственно легко раздражается… ВОПРОС - откладывается ли империл у животных?

Кайвасату 24.11.2009 14:11

Ответ: Записи Константина Устинова
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 293447)
Разве друзья не в курсе теснейшей связи психики и физиологии?;)


В курсе. Только вот не стоит притягивать за уши эту взаимосвязь туда, где она никакого существенного влияния не оказывает. Холестерин имеет вполне определенные причины образования. И причины образования процесс его образования и локализация давно известны науке, поэтому что-то тут выдумывать, пожалуй, не стоит.
Нужно просто признать тот факт, что то, что сказал Устинов, противоречит и научным данным и тому, что написано в Живой Этике (в теме это уже не раз отмечал и показывал в чем конкретно). Но слеповеры не могут себе этого позволить, потому и сопротивляются до последнего (и после последнего ;)). При этом мое отношение у Устинову вполне положительное, как и к его работам. Полагаю просто, что нужно обращать внимание на главные вещи, а такие второстепенные подробности лучше отбрасывать, тем более, если на поверку они оказываются ошибочны.

Цитата:

Процесс материализации империла возможно сродни процессу материализации рингсэ.

Процесс материализвции вообще сродни процессу материализации :D
А процесс - процессу :D

Dar 24.11.2009 15:02

Ответ: Записи Константина Устинова
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293427)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 293411)
Действительно.. а что собирается "вокруг грануляция яда"?..
Допустим так образуется холестерин.

Как ты можешь допустить холестерин в нервных каналах? Нервная система и система кровообращения несколько разные системы.

почему обязательно в нервных каналах?..
Это может быть как реакция организма..
Например отравился человек шашлыком, по коже сыпь пошла..
он же не говорит что на коже шашлык появился..

Чантор 24.11.2009 15:02

Ответ: Записи Константина Устинова
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 293450)
Холестерин имеет вполне определенные причины образования. И причины образования процесс его образования и локализация давно известны науке

Какой науке? Не той ли, что из обезьяны сделала человека?
Не та ли, что отрицает Мир Невидимый?
Эта та наука, которая только недавно обнаружила, что холестерин бывает "плохой" и "хороший", а завтра она ещё два вида каждого откроет...
То, что холестерин был открыт давно – ни о чём не говорит.
Напрямую со здоровьем его стали связывать и следить за его уровнем в крови только недавно, раньше это было просто вещество в организмах, к примеру, как костный мозг.

То, что в Ж.Э. не встречается слово холестерин - а почему считать, что у Них холестерин именуется - “холестерином”? И какой именно – “плохой” или “хороший”?
Допустим империл не в холестерине, повторю вопрос – ТОГДА ГДЕ ?
О том что он материализан написано в А.Й., НО В ЧЁМ ?
Есть ли у Вас своя версия ? “Простоотрицание” не интересно.

R10100 24.11.2009 18:14

Ответ: Записи Константина Устинова
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 293439)
Просто империл обнаружить легче, а потом надо поискать, чего же там вокруг него шевелится :-k . П.Э., вероятно, именно нейтрализует империл, но ее материальный носитель еще не обнаружен. Может это что-то из иммунной системы, судя по действию нейтрализации.

А как его обнаружить, если это легче? Это ведь не все могут увидеть. А снимки этого яда были где-нибудь?, хотя это может быть не очень хорошее зрелище. Но возможно если человек хоть раз увидит как выглядит то вещество, которое человек образует своим гневом, то возможно он не захочет иметь такое в себе. Вот знаем, что раздражительность и злоба вызывают империл, который оседает в нервных каналах, но и саму раздражительность тоже что-то ведь подогревает, если человек постоянно раздражается (тот же империл?). Кристалы рингсэ можно увидеть и физически, т.е. образуясь в тонком состоянии из психической энергии кристалы могут быть доступны и физическому зрению, принимая оболочку и этого мира, а империл физически не выделяется ведь, только образует болезни, опять же изнутри.

belaiatara 24.11.2009 19:19

Ответ: Записи Константина Устинова
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 293429)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293427)
Как ты можешь допустить холестерин в нервных каналах? Нервная система и система кровообращения несколько разные системы.

Несколько разные - это очень мягко сказано (как в физиологическом, так и в эзотерическом смысле).

здравствуйте.. хочу обратить ваше внимание, что нервная ткань состоит из клеток, которые, как и прочие в организме,- нуждаются в питании и которые претерпевают метаболические процессы благодаря кровоснабжению мельчайших кровеносных сосудов- капиллярной сети.. любая нервная патология лечится- в основном- средствами, улучшающими кровоснабжение- *питание* нервных клеток.. думается, что именно здесь- лежит точка соприкосновения этих двух систем, где они теснейше взаимосвязаны и взаимозависимы. соответственно- империл-холестерин-кальциевые отложения в сосудистой сети нарушают кровоток и- действуют или повреждающе, или- угнетающе (дистрофия)- в данном случае-на нервные клетки..

Migrant 24.11.2009 21:51

Ответ: Записи Константина Устинова
 
Цитата:

Книга “Знаки Агни Йоги” издана в 1929 году
Отложения психической энергии будут найдены, ибо каждая энергия имеет физический кристалл. (А.Й., 220) Мир Огненный имеет свое выражение под названием психической энергии. Так люди скорее поймут. Каждому понятно, что в нем нечто существует, чему нет в языках названия. Сила, или энергия, скорее будет принята, нежели искра огненная. Человечество очень противопоставляет себя Огню. “Огонь пожирает, но не творит”, — думают люди. Потому сперва назовите им психическую энергию и только развитому сознанию скажите об Огне. Легче сказать, что мускус, фосфор или янтарь близки психической энергии, нежели Огню. (М.О.-3, 440) Но нужно, как сокровище, беречь огонь. Фосфор нервов выжигается, как светильня, и куда пригодна лампа без нее? (А.Й., 369) Трансмутация психической энергии в вещество уже материальное будет сама по себе уже утверждением тонких энергий. Бр., (279)

http://aipe.roerich.com/russian/mk_2.htm

Цитата:

В этой работе мы рассмотрим аспекты Психической Энергии человека, в большинстве своём на уровне физического мира… На атомарном уровне ведущая роль нами отводится атому фосфора… Атом фосфора обладает способностью образовывать в организме так называемые макроэргические связи. Именно в этих, высоко насыщенных энергией связях, заключена та энергия, посредством которой реализуются все этапы взаимопревращения веществ в организме… В организме известны вещества, которые называются макроэргическими, из-за их способности сохранять большой запас энергии. Среди целого ряда таких соединений наиболее распространённым в организме человека, есть аденозинтрифосфат (АТФ). Запас энергии в этом соединении накапливается и расходуется соответственно при последовательном присоединении или отщеплении двух остатков фосфорной кислоты к молекуле аденозинмонофосфата (АМФ). Таким образом, происходит процесс взаимосвязи энергии и материальных веществЭнергетический уровень организации психической энергии определяется макроэргическими связями фосфорилированных соединений. Переносчиком энергии, т.е. веществом психической энергии являются макроэргические соединения, посредством которых происходит присоединение остатков фосфорной кислоты - реакции фосфорилирования. А уже фосфорилированные соединения можно относить к отложениям психической энергии. Обобщая всё вышесказанное, можно утверждать, что нет такой функции в организме, в которой не принимали бы участие соединения, содержащие фосфор, более того, они определяют ключевые моменты всех обменных путей в организме… Холестерин можно назвать продуктом психической энергии. В путях дальнейшего превращения из образовавшейся молекулы холестерина происходит синтез стероидных гормонов, к которым относятся половые гормоны и гормоны надпочечников, витамина Д и солей жёлчных кислот, без которых невозможен процесс пищеварения. Но столь необходимый для организма холестерин в случае его неиспользования по назначению откладывается в виде кристаллов на стенках сосудов и миокарде, вызывая заболевание, называемое атеросклероз. В тоже время в Учении Живой Этики есть такие слова: "У всех есть запас психической энергии, но, неиспользованная, она обращается в безобразное отложение, называемое склерозом, когда можно дать ей самое мудрое применение". (А.Й., 487) Остаётся открытым вопрос о кристаллах Психической Энергии. Эти кристаллы должны обладать возможностью к росту, качественно изменяться и обладать свойствами неразрушимости и жизенности. Скорее всего, это должно быть комплексное соединение, состоящее из многих веществ и накапливающееся в клетке. По нашему мнению, всеми этими качествами могут обладать гранулы липофусцина, роль которого в жизнедеятельности клетки до сих пор окончательно не выяснена. Эти гранулы в клетках крайне разнообразны как по размерам, так и по составу. Гранулы обладают способностью к люминисценции. Липофусцин обнаружен в клетках нервной системы, в клетках всех эндокринных желёз, в сердечной мышце, печени, почках, коже.


http://aipe.roerich.com/russian/mk_2.htm

Migrant 24.11.2009 21:55

Ответ: Записи Константина Устинова
 
Цитата:

"Целью данной работы является поиск корреляции между понятием империла, представленного в Учении Живой Этики и известными науке биохимическими соединениями… Проанализируем… какие качества должны быть присущи веществу, чтобы его можно было назвать империлом: это должно быть конкретное химическое вещество (А.Й., 15); при определённых условиях, оно должно иметь кристаллическую структуру (А.Й., 342); его образование должно усиливаться в организме при раздражении (И., 423), злобе (АУМ, 293), гневе (Н., 761), ненависти (Н., 726); вещество, которое будет соответствовать империлу, должно быть обнаружено в нервных каналах (А.Й., 220); отложения этого вещества нарушают функции органа, вызывая самые различные раздражения (А.Й., 15) и вызывая, в конечном счёте, разрушение организма (М.О.-1, 543); отложения империла являются источником будущих болезней (Н., 695); империл может выдыхаться раздражённым человеком и напитывать окружающее пространство, оседая на предметах (АУМ, 293); витамины, принятые во время гнева могут усиливать империл (И., 236); должно быть в организме вещество, разрушающее кристаллы империла (А.Й., 220)… Предлагаем рассмотреть как претендента на кристалл империла отложения солей мочевой кислоты, которые вызывает всем известное заболевание, называемое подагрой… При нарушении баланса веществ в организме, избыточно образовавшаяся мочевая кислота сначала сначала в повышенной концентрации циркулирует в крови, но наступает момент, когда она внезапно выпадает в виде кристаллов в тканях. Эти кристаллы состоят из солей мочевой кислоты, в основномнатриевых. Выпавшие кристаллы имеют игольчатую форму и их образование вызывает воспалительные и деструктивно-склеротические изменения органов. В тканях, кристаллы мочевой кислоты поглощаются лейкоцитами. В них, под действием ферментов, происходит разрушение выпавших кристаллов мочевой кислоты с образованием не характерного для организма человека соединения - алонтоина. Из перечисленных выше свойств характерных для империла, с нашей точки зрения, выявлено достаточное количество совпадений, чтобы утверждать,что империл это и есть кристалл солей мочевой кислоты".
Ссылка на источники информации об открытии
Самойлова Т.В., Эрметов И.О., к.б.н. Тритько Л.Г. "Кристаллы солей мочевой кислоты как аналог империла в организме человека". На правах рукописи г.Хмельницкий, Украина
http://aipe.roerich.com/russian/mk_2.htm

adonis 24.11.2009 22:09

Ответ: Записи Константина Устинова
 
Цитата:

Сообщение от belaiatara (Сообщение 293474)
...соответственно- империл-холестерин-кальциевые отложения в сосудистой сети нарушают кровоток....

Чем делать подставы совершенно не соответственные: империл-холестерин-кальциевые отложения, лучше пофантазируйте на тему: откуда империл берётся в сосудистой сети и может ли он там быть вообще? Холестерин производит печень, а империл?

adonis 24.11.2009 22:10

Ответ: Записи Константина Устинова
 
.....

Migrant 24.11.2009 22:19

Ответ: Записи Константина Устинова
 
Цитата:

В начале 70-х гг. на медицинском факультете университета штата Огайо проводились эксперименты на кроликах. Животных специально кормили чрезмерно жирной, высоко холестериновой пищей, для того чтобы исследовать процесс развития атеросклероза, вызванного неправильным питанием.
Как и ожидалось, у кроликов значительно повышалось содержание холестерина в крови, а затем развивались характерные поражения артериальных сосудов, вызванные отложениями холестерина на их внутренних стенках. Неожиданно обнаружилось одно удивительное исключение: у некоторых кроликов было отмечено почти вдвое меньшее повреждение сосудов, чем у остальных!
Вскоре причина была выявлена. Оказалось, что молодой сотрудник, которому поручили уход за «аномальной» группой кроликов, перед тем, как кормить животных, с улыбкой вынимал их из клеток, ласково трепал за уши и нежно гладил. И одного этого оказалось достаточно, чтобы в большой степени нейтрализовать разрушительное влияние нездоровой диеты!
Доктор Л.Досси, описавший этот случай в книге «Пространство, время и медицина» (1982), так его комментирует: «Прикосновение, поглаживание, ласковая речь послужили смягчающим фактором в развитии заболевания, от которого, вероятно, многим из нас суждено когда-нибудь умереть, — атеросклероза». Говоря иными словами, весьма эффективной защитой от заведомо смертельных доз холестерина послужили ласка, нежность и любовь...
http://www.aquarun.ru/med/tvm/tvm_9.html

абрикос 24.11.2009 23:20

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 293430)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 293416)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 80583)
Интересна этимология термина "империл".
Не знаю как вы, но я вот только недавно узнал, что оказывается
это английское слово. Imperil переводится как подвергать опасности, рисковать.
Ну вообщем-то, так оно и есть - с отложением империла, подвергаешь себя опасности, рискуешь здоровьем.
Но, наверное, когда наукой будет открыто это вещество , то скорее всего, его назовут каким-то другим специфическим термином,
и не обязательно империлом.
Хотя слово "империл" уже всё равно останется обиходным, благодаря Учению АЙ.

Как интересно...Сейчас вообще носятся все с холестерином. Это нельзя и то нельзя.. (я так понимаю эти темы пересеклись :cool: про холестерин и империл).
Хороший холестерин, плохой холестерин...ну прям надо только правильно питаться и все будет гут. И с удивлением узнала что в одной из передач о нацистах, что при вскрытии трупов замученных в концлагерях сосуды последних были забиты бляшками холестерина. Я уж не знаю плохой он или хороший. Холестерин. Но видимо брюква и морковка никак не могут считаться здоровой едой в таких неЧеловеческих условиях. Страх, ненависть, негативные эмоции ...

Думается, что бляшки холестерина, скорее всего , были не из-за брюквы..
Узникам концлагеря приходилось много чего сувать в рот "неполезного", чтобы хоть как-то утолить голод.

Цитата:

Кормили узников очень плохо: один раз в день водянистая похлебка и 150-200 граммов хлеба. От непосильного труда и голода люди обессиливали и умирали. Три раза в неделю врач осматривал заключенных, и неспособных к труду отправляли в газовые камеры.
http://www.lechaim.ru/ARHIV/106/urok.htm

Им нечего было совать в рот "неполезного"...

После истории по обнаружении холестерина я вообще сделала вывод что холестерин это вообще не от еды... Это психология чистой воды.

Musiqum 25.11.2009 00:29

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 293523)
Им нечего было совать в рот "неполезного"...

Абрикосик, а как на счёт травы, коры деревьев, листьев, насекомых и т.п.?
Вроде бы на Нюрнбергском процессе об этом упоминалось. Хотя и не утверждаю.

Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 293523)
После истории по обнаружении холестерина я вообще сделала вывод что холестерин это вообще не от еды... Это психология чистой воды.

Вполне возможно. Если, как говорится, все болезни от нервов, то почему бы холестерину не образоваться вследсвии каких-то биохимических процессов, вызванных, к примеру, стрессами, дипрессией и т.п.

Восток 25.11.2009 00:42

Ответ: Химическая формула империла?
 
Кстати - небольшая информация и размышления по каналам. В вост. медицине обычно рассматривают 108 основных, но как-то давно беседовал с аюрведистом - так вот он говорил, что вообще каналов жизненной энергии 72 тысячи - так же мой наставник по чжен-цзю высказывал мнение, что каждый сосуд, нервный канал, каждая мышца или мышечное волоконце, кость, полость и т.д. - есть физическое отражение того или инного нади - канала. Отсюда и выводы.
Так что волне возможно, что холестерин - это не полностью, а допустим узкий аспект отражения действия империла и именнов в кровеносной системе(то есть имею в виду, что может быть и инное в иных системах.

абрикос 25.11.2009 01:06

Ответ: Химическая формула империла?
 
[quote]
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 293531)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 293523)
Им нечего было совать в рот "неполезного"...

Абрикосик, а как на счёт травы, коры деревьев, листьев, насекомых и т.п.?
Вроде бы на Нюрнбергском процессе об этом упоминалось. Хотя и не утверждаю.

Ну ты же сам себе противоречишь! Если дело не в брюкве то при чем тут кора?:shock: Аборигены Австралии вообще питаются всякими личинками...И ниче...

Дело не в питании..

Чантор 25.11.2009 09:02

Ответ: Химическая формула империла?
 
В дневниках Е.И.Р. есть записи об империле:
Цитата:

" - Владыка, ведь камни в печени близки кристаллам империла?

Очень, но желчное воздействие затемняет нахождение чистого кристалла. Чистый кристалл в нервах, но, конечно, и в камнях, но его трудно отметить."
Из медицинских справочников:
Желчный пузырь представляет собой полый орган, располагающийся в воротах печени и обеспечивающий накопление образующейся в печени желчи. Желчекаменная болезнь связана с образованием камней в печени, обусловлена застоем желчи.
Желчный камень состоит преимущественно из холестерина. Конкременты (камни) представляют собой плотные образования, состоящие из кристаллов холестерина, билирубина, солей кальция в различных пропорциях.
См. мед. справ. - ссылка 1, ссылка 2.

Кайвасату 25.11.2009 09:24

Ответ: Записи Константина Устинова
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 293453)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 293450)
Холестерин имеет вполне определенные причины образования. И причины образования процесс его образования и локализация давно известны науке

Какой науке? Не той ли, что из обезьяны сделала человека?
Не та ли, что отрицает Мир Невидимый?


Не занимайтесь популизмом и подменой понятий! То, что наука не везде была успешна, отнюдь не означает того, что в других моментат она также не была успешна. Кроме того не пустайте научные теории, каковой являлась теория эволюции Дарвина, с экспериментально лабораторно подтвержденными научными фактами.

Цитата:

То, что холестерин был открыт давно – ни о чём не говорит.

Как раз говорит, а именно о том, что он не может быть тождественнен империлу, который на момент написания ЖЭ еще не был открыт.

Цитата:

Напрямую со здоровьем его стали связывать и следить за его уровнем в крови только недавно, раньше это было просто вещество в организмах, к примеру, как костный мозг.

Следить может и стали недавно, а со здоровьем его не могли не связывать в принципе с момента открытия, исходя из его свойств.

Цитата:

То, что в Ж.Э. не встречается слово холестерин - а почему считать, что у Них холестерин именуется - “холестерином”? И какой именно – “плохой” или “хороший”?

Потому, что под лавочку "там это есть, но просто не названо этим словом" можно много чего найти в ЖЭ.............
А тут просто простая логическая цепочка, значительно снижающая вероятность тождественности холестерина империлу. Рерихи и тем более Махатмы не могли не знать слова "холестерин". Добавим и то, что Махатмы пользовались всегда принципом большей понятности для читающего при составлении текста. Неужели Вы думаете, что Они бы стали специально употреблять никому не известный термин вместо известного давно людям? И говорить о том, что его еще не обнаружили, когад его давно уже обнаружили? Вы хотите сказать, что они не просто лукавили и пытались запутать читателя, но и глали?!

Цитата:

Допустим империл не в холестерине, повторю вопрос – ТОГДА ГДЕ ?

Насколько я помню речь шла не об империле в холестерине, а о тождественности империла и холестерина. Что же до Вашего вопроса, так разве незнающие на него ответ могут ответить Вам? И зная это имеет ли смысл спрашивать? Когда и ученые, роющиеся в организме не нашли, так как не роющиеся могли уже найти? Смиритесь с тем, что это пока не известно, вместо того, чтобы назначать первое попавшееся вещество империлом.
Цитата:

“Простоотрицание” не интересно.
"Не интересно" мне тоже не интересно. Отрицание же не просто, а обоснованное, показывающее несостоятельность выдвинутой в качестве истины версии. А польза в том, чтобы не нагромоздить иллюзорных строений. Поверьте, лучше в процессе возведения найти дефект, чем потом рушить целое здание, построенное на таких дефектах...

belaiatara 25.11.2009 09:30

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 293535)
Кстати - небольшая информация и размышления по каналам. В вост. медицине обычно рассматривают 108 основных, но как-то давно беседовал с аюрведистом - так вот он говорил, что вообще каналов жизненной энергии 72 тысячи - так же мой наставник по чжен-цзю высказывал мнение, что каждый сосуд, нервный канал, каждая мышца или мышечное волоконце, кость, полость и т.д. - есть физическое отражение того или инного нади - канала. Отсюда и выводы.
Так что волне возможно, что холестерин - это не полностью, а допустим узкий аспект отражения действия империла и именнов в кровеносной системе(то есть имею в виду, что может быть и инное в иных системах.

спасибо за ваше сообщение. Вы абсолютно правы - даже в деталях.. Полемизировать о том, что уже и описано, и объяснено в Учении бессмысленно и некорректно. печально, что и на этом форуме встречаются невежественные нападки.. Но- пусть скользят по поверхности..

Кайвасату 25.11.2009 09:40

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 293569)
В дневниках Е.И.Р. есть записи об империле:
Цитата:

" - Владыка, ведь камни в печени близки кристаллам империла?

Очень, но желчное воздействие затемняет нахождение чистого кристалла. Чистый кристалл в нервах, но, конечно, и в камнях, но его трудно отметить."
Из медицинских справочников:
Желчный пузырь представляет собой полый орган, располагающийся в воротах печени и обеспечивающий накопление образующейся в печени желчи. Желчекаменная болезнь связана с образованием камней в печени, обусловлена застоем желчи.
Желчный камень состоит преимущественно из холестерина. Конкременты (камни) представляют собой плотные образования, состоящие из кристаллов холестерина, билирубина, солей кальция в различных пропорциях.
См. мед. справ. - ссылка 1, ссылка 2.

Велико желание найти отсутствующего черного кота в темной комнате...
Применить бы его на что-то более полезное, может быть и вышел бы толк...
1) Вообще-то говорится про камни именно в печени, а не в желчном пузыре, как это ясно следует из вопроса.
Но даже если камни в печени также состоят из кристаллов холестерина, то
2) кристаллов холестерина нет в нервных каналах. А если сказано, что империл содержится в основном именно там. То есть речь врядли идет об одном и том же веществе.
3) Сказано, что камни состоят из кристалов холестерина, т.е. это основное их содержание, а Владыка говорит, что в камнях кристалл трудно найти. Несостыковочка...
4) ну и наконец вообще не сказано того, что в камнях в печени находятся кристаллы империла, но лишь очень похожие на них (тут бы в пору Вам осознать насколько желание доказать правоту Устинова мешает Вам смотреть и на вещи объективно и делать объективные выводы).

Кайвасату 25.11.2009 09:43

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от belaiatara (Сообщение 293571)
Полемизировать о том, что уже и описано, и объяснено в Учении бессмысленно и некорректно

Извините, а что именно описано в Учении в контексте темы? Что-то написано про холестерин? Нет, не написано. Обсуждение появляется там, где не совсем ясно понимание слов Учения. А обсуждать Учение крайне полезно, т.к. понимание его от этого углубляется, и это далеко не бессмысленно.

Кайвасату 25.11.2009 09:49

Ответ: Записи Константина Устинова
 
Цитата:

Сообщение от belaiatara (Сообщение 293474)
здравствуйте.. хочу обратить ваше внимание, что нервная ткань состоит из клеток, которые, как и прочие в организме,- нуждаются в питании и которые претерпевают метаболические процессы благодаря кровоснабжению мельчайших кровеносных сосудов- капиллярной сети.. любая нервная патология лечится- в основном- средствами, улучшающими кровоснабжение- *питание* нервных клеток.. думается, что именно здесь- лежит точка соприкосновения этих двух систем, где они теснейше взаимосвязаны и взаимозависимы. соответственно- империл-холестерин-кальциевые отложения в сосудистой сети нарушают кровоток и- действуют или повреждающе, или- угнетающе (дистрофия)- в данном случае-на нервные клетки..

Никто не отрицает того, что нервные клетки писаются кровью. Однако не стоит отсюда делать далеко идущих выводов. Просто при прекращении доступа крови нервные клетки умирают (именно это происходит от употребления алкоголя из-за склеивающихся эритроцитов, не пролазящих в тончайшие сосуды, питающие нервные клетки мозга), вот и всё. Холестерин может мешать прохождению крови, но сам он не находится в нервных каналах и сама по себе нервная система не тождественна кровеносной, хотя они и связаны...

adonis 25.11.2009 10:53

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от belaiatara (Сообщение 293571)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 293535)
Кстати - небольшая информация и размышления по каналам. В вост. медицине обычно рассматривают 108 основных, но как-то давно беседовал с аюрведистом - так вот он говорил, что вообще каналов жизненной энергии 72 тысячи - так же мой наставник по чжен-цзю высказывал мнение, что каждый сосуд, нервный канал, каждая мышца или мышечное волоконце, кость, полость и т.д. - есть физическое отражение того или инного нади - канала. Отсюда и выводы.
Так что волне возможно, что холестерин - это не полностью, а допустим узкий аспект отражения действия империла и именнов в кровеносной системе(то есть имею в виду, что может быть и инное в иных системах.

спасибо за ваше сообщение. Вы абсолютно правы - даже в деталях.. Полемизировать о том, что уже и описано, и объяснено в Учении бессмысленно и некорректно. печально, что и на этом форуме встречаются невежественные нападки.. Но- пусть скользят по поверхности..

Маленькое добавление. Каналы, нади, Ида, Пингала и Сушумна, а равно как и все остальные каналы и меридианы не физические. Эти каналы как ныряют внутрь тела, так и выходят за его пределы наружу. И запихнуть в них холестерин не получится ни каким боком. Это как в машине, грязный бензин нельзя сравнивать с плохой электропроводкой. И то и другое влияет на работу двигателя. но зачем же всё смешивать в одну кучу?
И полемизируют не о том, что написано в Учении, а о том, что написано в стилизации под Учение.

adonis 25.11.2009 11:06

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 293416)
И с удивлением узнала что в одной из передач о нацистах, что при вскрытии трупов замученных в концлагерях сосуды последних были забиты бляшками холестерина.

Мне трудно представить, кто делал подобные вскрытия и зачем? Если сам доктор Менгель, то вряд ли его исследования доступны медикам. Предположить, что подобные вскрытия делали освободители, ещё более невероятно. Во всяком случае подобные исследования должны были бы в корне перевернуть систему сердечно сосудистых заболеваний, но этого почему то не происходит.

Кайвасату 25.11.2009 11:09

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293578)
Маленькое добавление. Каналы, нади, Ида, Пингала и Сушумна, а равно как и все остальные каналы и меридианы не физические. Эти каналы как ныряют внутрь тела, так и выходят за его пределы наружу. И запихнуть в них холестерин не получится ни каким боком.

Согласен с тем, что холестирин запихать в названные каналы не получится никак, но вот насчет того, что эти каналы не имеют физического проявления - не уверен, думаю, что всё же имеют. Ида и Пингала даже просматриваются на срезе позвоночного столба как малюсенькие точечки слева и справа от центрального канала. Так же полагаю, что эти каналы не выходят за пределы тела.

Чантор 25.11.2009 11:14

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 293572)
1) Вообще-то говорится про камни именно в печени, а не в желчном пузыре, как это ясно следует из вопроса.

Из анатомии:
Желчный пузырь – это небольшой мешочек, накапливающий вырабатываемую печенью желчь. При неправильном обмене веществ желчь застаивается, образуя камни. Камни выпадают из печени в желчный пузырь. Также камни могут образовываться в печеночных и желчных протоках.
Цитата:

Сообщение от Кайвасату Но даже если камни в печени также состоят из кристаллов холестерина, то
2) кристаллов холестерина нет в нервных каналах. А если сказано, что империл содержится в основном именно там. То есть речь врядли идет об одном и том же веществе.

Камни состоят из холестерина, а не из "кристаллов холестерина". То, что холестерин содержится в нервных каналах – этого ни кто не говорил, это Ваша придумка.
Как психическая субстанция – “империл” конденсируется невидимыми кристаллами в холестериновых камнях печени? Вариант ответа:
Звук Ваших слов рождается в Ваших мыслях – вот феномен!
Цитата:

Сообщение от Кайвасату 3) Сказано, что камни состоят из кристалов холестерина, т.е. это основное их содержание, а Владыка говорит, что в камнях кристалл трудно найти. Несостыковочка...

Камни состоят из холестерина, а не из "кристаллов холестерина".
То, что империл – это 100% холестерин – этого ни кто не говорил, говорилось о связи империла и холестерина. Найдутся и кристаллы.
Цитата:

4) ну и наконец вообще не сказано того, что в камнях в печени находятся кристаллы империла, но лишь очень похожие на них (тут бы в пору Вам осознать насколько желание доказать правоту Устинова мешает Вам смотреть и на вещи объективно и делать объективные выводы).

"Близки" и "похожи" - разница большая. Внимательно прочтите положение:

" - Владыка, ведь камни в печени близки кристаллам империла?

Очень, но желчное воздействие затемняет нахождение чистого кристалла. Чистый кристалл в нервах, но, конечно, и в камнях, но его трудно отметить."

adonis 25.11.2009 11:26

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 293580)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293578)
Маленькое добавление. Каналы, нади, Ида, Пингала и Сушумна, а равно как и все остальные каналы и меридианы не физические. Эти каналы как ныряют внутрь тела, так и выходят за его пределы наружу. И запихнуть в них холестерин не получится ни каким боком.

Согласен с тем, что холестирин запихать в названные каналы не получится никак, но вот насчет того, что эти каналы не имеют физического проявления - не уверен, думаю, что всё же имеют. Ида и Пингала даже просматриваются на срезе позвоночного столба как малюсенькие точечки слева и справа от центрального канала. Так же полагаю, что эти каналы не выходят за пределы тела.

Два основных - не выходят, они отражают основную вегетативную нервную систему. Но некоторые другие выходят. И есть даже точки, которые прижигают в пол сантиметре выше от кожи. Как эти каналы можно было бы отследить физически, например от мочки уха до пятки даже не представляю.

Кайвасату 25.11.2009 11:35

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 293581)

Цитата:

Сообщение от Кайвасату Но даже если камни в печени также состоят из кристаллов холестерина, то
2) кристаллов холестерина нет в нервных каналах. А если сказано, что империл содержится в основном именно там. То есть речь врядли идет об одном и том же веществе.

Камни состоят из холестерина, а не из "кристаллов холестерина".

Словосочетание "кристаллы холестерина" я заимстовал из Вашего сообщения, на которое отвечал.
Цитата:

То, что холестерин содержится в нервных каналах – этого ни кто не говорил, это Ваша придумка.

Дело в том, что это утверждение автоматически подразумевается для того, кто утверждает тождественность холестерина и империла, т.к. про империл в Учении сказано, что он отлагается на стенках нервных каналов.
Если Вы решили сойти с тезиса о тождственности и перейти к обоснованию некой опосредованной связи этих веществ, то так прямо и скажите, что утверждение о тождественности холестерина и империла считаете ошибочным. Спор на этом закончится. А остальные предположения о какой-то связи этих веществ мне не интересны, т.к. по большому счету всё в организме так или иначе связано...

Цитата:

Как психическая субстанция – “империл” конденсируется невидимыми кристаллами в холестериновых камнях печени?

Вы себя спрашиваете? Но точно не меня, т.к. не я говорил про империл в печени, а Вы.

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Кайвасату 3) Сказано, что камни состоят из кристалов холестерина, т.е. это основное их содержание, а Владыка говорит, что в камнях кристалл трудно найти. Несостыковочка...

Камни состоят из холестерина, а не из "кристаллов холестерина".


См. выше.


Цитата:

То, что империл – это 100% холестерин – этого ни кто не говорил, говорилось о связи империла и холестерина. Найдутся и кристаллы.

Вы вновь подменяете понятия, или просто были невнимательны. Но для невнимательных повторю. Изначально спор возник из утверждения Устинова: "Империл как вещество являет собой холестерин". Это 100%-ное утверждение тождественности. А то, что кто-то, поспорив и не оказавшись в состоянии доказать эту ложную идею или даже защитить её, свёл тему к существованию хоть какой-то взаимосвязи холестерина с империлом, так это уже отдельный вопрос....

Цитата:

Цитата:

4) ну и наконец вообще не сказано того, что в камнях в печени находятся кристаллы империла, но лишь очень похожие на них (тут бы в пору Вам осознать насколько желание доказать правоту Устинова мешает Вам смотреть и на вещи объективно и делать объективные выводы).

Цитата:

"Близки" и "похожи" - разница большая. Внимательно прочтите положение

Я как раз внимательно читал и размышлял над этим, потому и сказал то, что сказал. И "близки" и "похожи" в контектсе - полные синонимы, ни одни из которых не означает тождественность.

В общем из 4 доводов по сути Вам нашлось сказать что-то только по первому, который не являлся корневым, на остальные доводы достойных ответов не вижу.

Кайвасату 25.11.2009 11:39

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293583)
Два основных - не выходят, они отражают основную вегетативную нервную систему. Но некоторые другие выходят. И есть даже точки, которые прижигают в пол сантиметре выше от кожи. Как эти каналы можно было бы отследить физически, например от мочки уха до пятки даже не представляю.

Я все же полагаю, что не выходят три: основной - Сушумна (т.к. её верхняя и нижняя точки в принципе известны и входят в рамки тела) и два дополнительных - ида и и пингала. Относительно других, второстепенных, которых может быть много, ничего утверждать не могу. Некоторые схемы с выходящими каналами видел (например с вертикальной дугой спереди тела, почти параллельной сушумне), правда не в достоверных источниках.

adonis 25.11.2009 11:42

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 293581)
То, что империл – это 100% холестерин – этого ни кто не говорил, говорилось о связи империла и холестерина.

Цитата:

222. Империл как вещество являет собой холестерин. (Устинов).
Он прав в том, что всё действительно нельзя сводить к жирной пище, есть множество других факторов. Но это ещё не причина и для подобных подтасовок. С такаим же успехом можно назвать империлом и камни в почках и запах испражнений можно назвать испарением империла отравляющим пространство. Если бы ещё и холестерин испарялся, тогда - да.

Чантор 25.11.2009 12:30

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 293585)
Если Вы решили сойти с тезиса о тождственности и перейти к обоснованию некой опосредованной связи этих веществ, то так прямо и скажите, что утверждение о тождественности холестерина и империла считаете ошибочным.

Повторяю – тезис “империл - это 100% холестерин” мною не доказывался.
Доказывался тезис - “империл имеет прямую связь с холестерином”.
Цитата:

Империл как вещество являет собой холестерин. (Устинов).

Следуя Вашему принципу вольной трактовки эзотерических текстов, отвечу:
Холестерин являет в себе вещественный(материализованный) империл,
или -
овеществленный(материализованный) империл проявляется в холестерине.

О том, что империл – это 100% холестерин опять же речи нет.
“Являть в себе” и “быть” – разница большая (в себе могу являть - и кости, и мясо, и душу).
Империл - не вещество, а “как вещество”, и его нужно искать в холестерине.

Восток 25.11.2009 12:32

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 293586)
Я все же полагаю, что не выходят три: основной - Сушумна (т.к. её верхняя и нижняя точки в принципе известны и входят в рамки тела) и два дополнительных - ида и и пингала. Относительно других, второстепенных, которых может быть много, ничего утверждать не могу. Некоторые схемы с выходящими каналами видел (например с вертикальной дугой спереди тела, почти параллельной сушумне), правда не в достоверных источниках.

Ну, например в даосских источниках - Сушумна(там другое название) - таки выходит на одном участке - над макушкой вроде бы сказано - высотой до 6 цуней. Так же рассматриваются действительно и те каналы, которые над поверхностью тела. Например опоясывающий - "Защитный" канал при своём развитиии, открытии... по некоторым описаниям начинает течь по спирали восходя вокруг всего тела.
так же читал о восходящих и нисходящих меридианах по описанию похожих на систему защитной сети.

Кайвасату 25.11.2009 13:01

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 293591)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 293585)
Если Вы решили сойти с тезиса о тождственности и перейти к обоснованию некой опосредованной связи этих веществ, то так прямо и скажите, что утверждение о тождественности холестерина и империла считаете ошибочным.

Повторяю – тезис “империл - это 100% холестерин” мною не доказывался.


Поздравляю, значит мне с Вами спорить не о чем :cool:. Как я уже сказал, спор начинался с этого, потому я об этом и говорил.

Цитата:

Доказывался тезис - “империл имеет прямую связь с холестерином”.

Дискуссия по этому поводу мне куда менее интересна, поэтому желания особо тут спорить тоже нет. Как уже сказал, в организме всё взаимосвязано, связь разнится лишь количеством промежуточных звеньев в цепочке.

Цитата:

Цитата:

Империл как вещество являет собой холестерин. (Устинов).

Следуя Вашему принципу вольной трактовки эзотерических текстов
1) Это не эзотерический текст
2) Это не вольная трактовка, а прямой смысл фразы, очевидный любому непредвзятому наблюдателю (распечатайте и пройдитесь по улице с опросом).

Цитата:

отвечу:
Холестерин являет в себе вещественный(материализованный) империл,
или -
овеществленный(материализованный) империл проявляется в холестерине.
Вы решили ийти на попятную и всё же взяться за тезис Устинова, от которого открестились в этом же сообщении выше :confused:
Кто Вам сказал, что империл есть что-то нематериальное, а материальное есть холестерин? Вы беретесь доказать, что иперил на физическом уровне представлен холестерином?! Если да, то вовремя осознайте, что это тот самый тезис, который выдвинул устинов и от которого Вы уже открестились, и который уже показал всю свою несостоятельность.

Цитата:

О том, что империл – это 100% холестерин опять же речи нет.

В свете вышеизложенного Вами это уже лукавство :p
Цитата:

“Являть в себе” и “быть” – разница большая (в себе могу являть - и кости, и мясо, и душу).

Вы регулярно невнимательны, "являть собой", а не "являть в себе". "Являть собой" - это означение тождественности, спросите хнатоков русского языка, если очевидные вещи не доходят...

Кайвасату 25.11.2009 13:06

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 293592)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 293586)
Я все же полагаю, что не выходят три: основной - Сушумна (т.к. её верхняя и нижняя точки в принципе известны и входят в рамки тела) и два дополнительных - ида и и пингала. Относительно других, второстепенных, которых может быть много, ничего утверждать не могу. Некоторые схемы с выходящими каналами видел (например с вертикальной дугой спереди тела, почти параллельной сушумне), правда не в достоверных источниках.

Ну, например в даосских источниках - Сушумна(там другое название) - таки выходит на одном участке - над макушкой вроде бы сказано - высотой до 6 цуней. Так же рассматриваются действительно и те каналы, которые над поверхностью тела. Например опоясывающий - "Защитный" канал при своём развитиии, открытии... по некоторым описаниям начинает течь по спирали восходя вокруг всего тела.
так же читал о восходящих и нисходящих меридианах по описанию похожих на систему защитной сети.

Ну, некоторые полагают, что и 7 чакры находится вне тела... Внетелесные каналы встречал только в даосских тентрических сексуальных практиках и то это не касалось ни сушумны, ни иды с пингалой.
Думаю, что всёже нас больше должны волновать те каналы, что находятся в теле, чем те, что выходят.

Восток 25.11.2009 13:34

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 293597)
Думаю, что всёже нас больше должны волновать те каналы, что находятся в теле, чем те, что выходят.

Нет, ну если упереться только в холестерин - то да, но мне думается что одним холестерином проблема империла не ограничивается.
Вот к примеру если рассмотреть обратный вектор - например при блокировке, ослаблении защитного канала он таки снова становится внутрителесным - вот что интересно.

Кайвасату 25.11.2009 14:09

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Нет, ну если упереться только в холестерин - то да, но мне думается что одним холестерином проблема империла не ограничивается.
Вот к примеру если рассмотреть обратный вектор - например при блокировке, ослаблении защитного канала он таки снова становится внутрителесным - вот что интересно.
Для духовной практики, не ставящей во главу угла здоровье и долголетие тела физического, можно вообще не знать что такое эти каналы и где они расположены, ограничевшись лишь знанием о чакрах и сушумне.

Восток 25.11.2009 17:12

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 293602)
Для духовной практики, не ставящей во главу угла здоровье и долголетие тела физического, можно вообще не знать что такое эти каналы и где они расположены, ограничевшись лишь знанием о чакрах и сушумне.

Согласен - но только гдето процентов на 70. Ну вот для метафизики например - можно и о чакрах не знать, но продвинуться.
Но где-то примерно так может замаячить призрак оторванности от реальности, условности и относительности рассмотрений.
Иногда думаю, что совершенное исследование это такое, которое отразит... вернее может отразить любой слой реальности, и любой, даже физический аспект встанет на своё место как точнго подобраный пазл.

R10100 25.11.2009 17:31

Ответ: Записи Константина Устинова
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 293561)
Холестерин можно назвать продуктом психической энергии. В путях дальнейшего превращения из образовавшейся молекулы холестерина происходит синтез стероидных гормонов, к которым относятся половые гормоны и гормоны надпочечников, витамина Д и солей жёлчных кислот, без которых невозможен процесс пищеварения. Но столь необходимый для организма холестерин в случае его неиспользования по назначению откладывается в виде кристаллов на стенках сосудов и миокарде, вызывая заболевание, называемое атеросклероз. В тоже время в Учении Живой Этики есть такие слова: "У всех есть запас психической энергии, но, неиспользованная, она обращается в безобразное отложение, называемое склерозом, когда можно дать ей самое мудрое применение". (А.Й., 487)…

Только если холестерин в определенной пропорции для организма предназначен для сжигания, своего рода топливо для него .:-k

R10100 25.11.2009 17:35

Ответ: Записи Константина Устинова
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 293563)
Цитата:

В начале 70-х гг. на медицинском факультете университета штата Огайо проводились эксперименты на кроликах. Животных специально кормили чрезмерно жирной, высоко холестериновой пищей, для того чтобы исследовать процесс развития атеросклероза, вызванного неправильным питанием.
Как и ожидалось, у кроликов значительно повышалось содержание холестерина в крови, а затем развивались характерные поражения артериальных сосудов, вызванные отложениями холестерина на их внутренних стенках. Неожиданно обнаружилось одно удивительное исключение: у некоторых кроликов было отмечено почти вдвое меньшее повреждение сосудов, чем у остальных!
Вскоре причина была выявлена. Оказалось, что молодой сотрудник, которому поручили уход за «аномальной» группой кроликов, перед тем, как кормить животных, с улыбкой вынимал их из клеток, ласково трепал за уши и нежно гладил. И одного этого оказалось достаточно, чтобы в большой степени нейтрализовать разрушительное влияние нездоровой диеты!
Доктор Л.Досси, описавший этот случай в книге «Пространство, время и медицина» (1982), так его комментирует: «Прикосновение, поглаживание, ласковая речь послужили смягчающим фактором в развитии заболевания, от которого, вероятно, многим из нас суждено когда-нибудь умереть, — атеросклероза». Говоря иными словами, весьма эффективной защитой от заведомо смертельных доз холестерина послужили ласка, нежность и любовь...
http://www.aquarun.ru/med/tvm/tvm_9.html

фантастика! при хорошем отношении не так страшно для здоровья даже ужасное питание. А если наоборот – хорошее питание при плохом обращении как скажется, тоже интересно…:-k

R10100 25.11.2009 17:43

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 293535)
Так что волне возможно, что холестерин - это не полностью, а допустим узкий аспект отражения действия империла и именнов в кровеносной системе(то есть имею в виду, что может быть и инное в иных системах.

Если холестерин образовывался бы от гнева , тогда точно он был бы империл. Но у меня такое чувство, что холестерин хоть это и яд, но он другого свойства и природы.

R10100 25.11.2009 17:52

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293588)
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 293581)
То, что империл – это 100% холестерин – этого ни кто не говорил, говорилось о связи империла и холестерина.

Цитата:

222. Империл как вещество являет собой холестерин. (Устинов).
Он прав в том, что всё действительно нельзя сводить к жирной пище, есть множество других факторов. Но это ещё не причина и для подобных подтасовок. С такаим же успехом можно назвать империлом и камни в почках и запах испражнений можно назвать испарением империла отравляющим пространство. Если бы ещё и холестерин испарялся, тогда - да.

Может быть, зашкаливающий холестерин блокирует центры и на его сверх лишнем присутствии подпитывается империл.

Чантор 25.11.2009 17:53

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 293595)
Поздравляю, значит мне с Вами спорить не о чем . Как я уже сказал, спор начинался с этого, потому я об этом и говорил.

Лучше бы, уважаемый Кайвасату, Вы закончили свой пост на этом месте ;).

Восток 25.11.2009 18:20

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 293633)
Если холестерин образовывался бы от гнева , тогда точно он был бы империл. Но у меня такое чувство, что холестерин хоть это и яд, но он другого свойства и природы.

Да, наверное так. Просто предполагаю, что всё таки некоторые биохимические корреляции присутствуют, и полностью разлучать роцессы связанные с холестерином и империл мне думается пока ещё рано. Нужны исследования.

Кайвасату 25.11.2009 20:03

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от Odulf (Сообщение 293635)
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 293595)
Поздравляю, значит мне с Вами спорить не о чем . Как я уже сказал, спор начинался с этого, потому я об этом и говорил.

Лучше бы, уважаемый Кайвасату, Вы закончили свой пост на этом месте ;).

Смысл в Вашем сообщении этом есть вообще? ;) Как бы Вы тогда осознали, что всё же отстаиваете позицию Устинова? ;)

PS Непрошенных советов не принимаю :twisted:

Koti 25.11.2009 21:11

Ответ: Химическая формула империла?
 
"Лучше всего выводят холестерин продукты, содержащие клейковину.
Например, овсяная каша".
Елена Малышева
Так все просто?
Вот так.

Dar 25.11.2009 23:03

Ответ: Химическая формула империла?
 
Интересно продукты питания часто раздражаются и впадают в гнев? :-k
Откуда-то в них появляется же холестерин..:cool:

абрикос 26.11.2009 03:16

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Проблема: Желчно-каменная болезнь
Вероятная причина: Горечь. Тяжёлые мысли. Проклятия. Гордость.
Новый подход: От прошлого можно с радостью отказаться. Жизнь — прекрасна, я — тоже.
Луиза Л. Хей "Исцели себя сам"
Иногда заглядываю в таблицу Луизы Хей. Помогает разобратся в психологических причинах.Вот ее взгляд на проблему камней.

абрикос 26.11.2009 03:27

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

1. Установите, как психологическая причина недуга даётся в этой книге. Проверьте, справедлива ли она в вашем случае. Если нет, то посидите спокойно, а потом задайте себе вопрос: «Какие из моих мыслей могли бы привести к этому?»
2. Повторите для себя (если можете, то вслух): «Я хочу избавиться от стереотипа мышления, который вызвал этот недуг».
3. Несколько раз повторите образцы новых мыслей.
4. Убедите себя, что вы уже находитесь в процессе выздоровления.
А вот какие она дает рекомендации для работы.

Кайвасату 26.11.2009 09:18

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 293736)
Цитата:

Проблема: Желчно-каменная болезнь
Вероятная причина: Горечь. Тяжёлые мысли. Проклятия. Гордость.
Новый подход: От прошлого можно с радостью отказаться. Жизнь — прекрасна, я — тоже.
Луиза Л. Хей "Исцели себя сам"
Иногда заглядываю в таблицу Луизы Хей. Помогает разобратся в психологических причинах.Вот ее взгляд на проблему камней.

По-моему, слишком разнородные причины, типа хоть одна да сойдется...

Кайвасату 26.11.2009 09:24

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 293737)
Цитата:

1. Установите, как психологическая причина недуга даётся в этой книге. Проверьте, справедлива ли она в вашем случае. Если нет, то посидите спокойно, а потом задайте себе вопрос: «Какие из моих мыслей могли бы привести к этому?»
2. Повторите для себя (если можете, то вслух): «Я хочу избавиться от стереотипа мышления, который вызвал этот недуг».
3. Несколько раз повторите образцы новых мыслей.
4. Убедите себя, что вы уже находитесь в процессе выздоровления.
А вот какие она дает рекомендации для работы.

По пункту 4. Практика работы с подсознанием и силой мысли показывает, что новый образ нужно формировать в утвердительной форме и желательно в законченном виде (т.е. представлять себе уже имеющийся результат того, что хочешь). То есть нужно думать не "я не болею" или "я не заболею", "я выздоравливаю" (хотя это и лучге двух предыддущих), а "я здоров".
По пункту 2. А если нет никакого стериотипа? Если это кармическое, то от какого стериотипа можно избавится? Смиренное принятие того, что дает тебе жизнь - вот верный вариант реакции. Поляризация на правильное и неправильное, стериотипы и не стериотипы - продолжение варения в двойственном мире, в котором единая истина в полном объеме не может быть доступна.

абрикос 26.11.2009 09:33

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 293750)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 293736)
Цитата:

Проблема: Желчно-каменная болезнь
Вероятная причина: Горечь. Тяжёлые мысли. Проклятия. Гордость.
Новый подход: От прошлого можно с радостью отказаться. Жизнь — прекрасна, я — тоже.
Луиза Л. Хей "Исцели себя сам"
Иногда заглядываю в таблицу Луизы Хей. Помогает разобратся в психологических причинах.Вот ее взгляд на проблему камней.

По-моему, слишком разнородные причины, типа хоть одна да сойдется...

Кстати да:D.. Можно и так сказать.Но если я попытаюсь описать состояние например, человека в депрессии, то одним эпитетом не обойтись. Это и горечь и тяжелые мысли и подавленное состояние и обиды, это и ненависть...Это скорее похоже на попытку очертить некую психологическую картину.

абрикос 26.11.2009 09:42

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 293752)
По пункту 2. А если нет никакого стериотипа? Если это кармическое, то от какого стериотипа можно избавится? Смиренное принятие того, что дает тебе жизнь - вот верный вариант реакции. Поляризация на правильное и неправильное, стериотипы и не стериотипы - продолжение варения в двойственном мире, в котором единая истина в полном объеме не может быть доступна.

По п.2. Иногда показывают инвалидов (кармические болезни), которые именно вот так и настраивают себя на радость, прощение и понимание. Я считаю что стереотип это уже именно та мысль, которая как заезженная пластинка, глубоко сидит и вы уже про нее и забыли а она все играет. И именно от таких старых пластинок , благополучно похороненных в глубинах нашего сознания, и появляются болезни.
Кармические болезни? Надо искать причины. Тут я не специалист.)) Но стереотип в данном случае могут тоже быть и приобретенные еще и в этой жизни, т.е. + к основной болезни : считать себя изгоем, убогим, несчастным, недостойным и т.д.

Кайвасату 26.11.2009 09:55

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 293754)
Кстати да:D.. Можно и так сказать.Но если я попытаюсь описать состояние например, человека в депрессии, то одним эпитетом не обойтись. Это и горечь и тяжелые мысли и подавленное состояние и обиды, это и ненависть...Это скорее похоже на попытку очертить некую психологическую картину.

А если ничего из списка не подойдет, то всегда подойдет "проклятие", ведь его наличие или отсутствие весьма сложно проверить ;)

абрикос 26.11.2009 09:56

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293579)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 293416)
И с удивлением узнала что в одной из передач о нацистах, что при вскрытии трупов замученных в концлагерях сосуды последних были забиты бляшками холестерина.

Мне трудно представить, кто делал подобные вскрытия и зачем? Если сам доктор Менгель, то вряд ли его исследования доступны медикам. Предположить, что подобные вскрытия делали освободители, ещё более невероятно. Во всяком случае подобные исследования должны были бы в корне перевернуть систему сердечно сосудистых заболеваний, но этого почему то не происходит.

адонис у нас в науке много чего не происходит...И потом такой случай действительно перевенул бы все. Но ведь для этого надо допустить!..Что? Что мысли материальны...ты много хочешь от науки. Вредный холестерин прекрасно уходит при правильном питании и приеме определенных таблеток. Кто бы там напрягался...

Кайвасату 26.11.2009 09:57

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 293755)
По п.2. Иногда показывают инвалидов (кармические болезни), которые именно вот так и настраивают себя на радость, прощение и понимание. Я считаю что стереотип это уже именно та мысль, которая как заезженная пластинка, глубоко сидит и вы уже про нее и забыли а она все играет. И именно от таких старых пластинок , благополучно похороненных в глубинах нашего сознания, и появляются болезни.
Кармические болезни? Надо искать причины. Тут я не специалист.)) Но стереотип в данном случае могут тоже быть и приобретенные еще и в этой жизни, т.е. + к основной болезни : считать себя изгоем, убогим, несчастным, недостойным и т.д.

Бывают, конечно. Но по себе знаю, что один только верный настрой еще не удаляет болезнь, тем более кармическую.

абрикос 26.11.2009 09:58

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 293756)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 293754)
Кстати да:D.. Можно и так сказать.Но если я попытаюсь описать состояние например, человека в депрессии, то одним эпитетом не обойтись. Это и горечь и тяжелые мысли и подавленное состояние и обиды, это и ненависть...Это скорее похоже на попытку очертить некую психологическую картину.

А если ничего из списка не подойдет, то всегда подойдет "проклятие", ведь его наличие или отсутствие весьма сложно проверить ;)

ну почему, а если человек в сердцах кого то проклял действительно? очень даже может быть...и потом Кайвасату..ну мы же друг друга давно знаем...- гордыня матушка, тока неговори что ты ее совсем не встречал ни разу...:cool:

абрикос 26.11.2009 10:00

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 293758)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 293755)
По п.2. Иногда показывают инвалидов (кармические болезни), которые именно вот так и настраивают себя на радость, прощение и понимание. Я считаю что стереотип это уже именно та мысль, которая как заезженная пластинка, глубоко сидит и вы уже про нее и забыли а она все играет. И именно от таких старых пластинок , благополучно похороненных в глубинах нашего сознания, и появляются болезни.
Кармические болезни? Надо искать причины. Тут я не специалист.)) Но стереотип в данном случае могут тоже быть и приобретенные еще и в этой жизни, т.е. + к основной болезни : считать себя изгоем, убогим, несчастным, недостойным и т.д.

Бывают, конечно. Но по себе знаю, что один только верный натсрой еще не удаляет болезнь, тем более кармическую.

Я последнее время думаю что вообще не удаляет. Главное настрой, и вера, упорсто, но если бы не помощь свыше...

adonis 26.11.2009 10:02

Ответ: Химическая формула империла?
 
Грязная печень и раздражение человека имеют прямую связь. При чистке печени человек становится менее раздражительным и это факт. Для получения гусиной печёнки фуагра применяются два способа, избыточное насильственное кормление через трубочку и раздражение гусей, типа стегания прутиком. Оба действия увеличивают печень, правда не знаю, что там у них с холестерином. Возможно раздражение и влияет на выработку плохого холестерина у человека , возможно и нет, вопрос не изучен. И уж точно неоднозначен. Но называть холестерин империлом...? Если взять более изученный пример подобия, то нервную систему человека можно сравнить с системой электричества в автомобиле, а кровеносную с топливной. В двигателе они пересекаются, искра и бензин. При плохой работе свечи бензин сгорает не полностью и даёт налёт копоти на туже свечу и стенки цилиндра. Связь прямая, но это не значит, что копоть в выхлопной трубе и есть электричество.

Кайвасату 26.11.2009 10:07

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 293759)
ну почему, а если человек в сердцах кого то проклял действительно? очень даже может быть...и потом Кайвасату..ну мы же друг друга давно знаем...- гордыня матушка, тока неговори что ты ее совсем не встречал ни разу...:cool:

Нет, я, конечно, не исключаю вероятности того, что проклятие некое действительно могло иметь место, но честное слово, читая этот список и понимая серьезное различие перечисленных причин, складывается устойчивое мнение, что это лишь набор для случайного попадания. Ведь если человек уже купил книгу, то у него есть какие-то проблемы. Если есть проблемы, то не обошлось и без переживаний о них, а значит можно говорить о депресии и грусти и т.д...
Я тоже могу так определить причины любой болезни. Например, я скажу, что причинами явилось незнание и эгоизм. И, что самое интересное, я буду прав, т.к. это истинные причины любой проблемы (изначальне, истественно, а не непосредственные). И, опять же, устранение этих причин ведет к выздоровлению.

абрикос 26.11.2009 10:18

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 293765)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 293759)
ну почему, а если человек в сердцах кого то проклял действительно? очень даже может быть...и потом Кайвасату..ну мы же друг друга давно знаем...- гордыня матушка, тока неговори что ты ее совсем не встречал ни разу...:cool:

Нет, я, конечно, не исключаю вероятности того, что проклятие некое действительно могло иметь место, но честное слово, читая этот список и понимая серьезное различие перечисленных причин, складывается устойчивое мнение, что это лишь набор для случайного попадания. Ведь если человек уже купил книгу, то у него есть какие-то проблемы. Если есть проблемы, то не обошлось и без переживаний о них, а значит можно говорить о депресии и грусти и т.д...
Я тоже могу так определить причины любой болезни. Например, я скажу, что причинами явилось незнание и эгоизм. И, что самое интересное, я буду прав, т.к. это истинные причины любой проблемы (изначальне, истественно, а не непосредственные). И, опять же, устранение этих причин ведет к выздоровлению.

Знаешь как я лечу насморк:)? не тот когда льет как из ведра и температура..а иногда ни с того ни с сего вдруг просто начинается насморк без всяких иных сопутствующих эффектов, кашля и тмпературы. У Л.Хей подстмотрела ее определение "Слезы о себе". И точно. Ты знаешь работает. Начинаешь анализировать , где я пропустила? Когда я понимаю что начинаю жалеть себя, и я перестраиваюсь внутренне - все проходит.

Ты нашел свой ключ. И я тебе верю. Немного не в тему я когда то определила для себя что лень и страх это начало всех бед человека. В Лествице немного по другому там по моему страх это тоже производная. Но в основном метод верный - у всего есть свой один корень.

Кайвасату 26.11.2009 11:14

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 293770)
Знаешь как я лечу насморк:)? не тот когда льет как из ведра и температура..а иногда ни с того ни с сего вдруг просто начинается насморк без всяких иных сопутствующих эффектов, кашля и тмпературы. У Л.Хей подстмотрела ее определение "Слезы о себе". И точно. Ты знаешь работает. Начинаешь анализировать , где я пропустила? Когда я понимаю что начинаю жалеть себя, и я перестраиваюсь внутренне - все проходит.

А саможаление откуда корни берёт? Првильно из эгоизма.

Цитата:

Ты нашел свой ключ. И я тебе верю.
Да это не я, его нашли мудрецы всех религий и времен, я лишь открыл его для себя.
Цитата:

Немного не в тему я когда то определила для себя что лень и страх это начало всех бед человека. В Лествице немного по другому там по моему страх это тоже производная. Но в основном метод верный - у всего есть свой один корень.
Не знаю, как для тебя, но для меня страх однозначно производная. От невежества (незнания) смешенного с ожиданием отрицательного результата.

абрикос 26.11.2009 11:16

Ответ: Химическая формула империла?
 
Надо будет проверить по Лествице. .А вот лень вполне перекликается с эгоизмом . Что правильнее незнаю.

абрикос 26.11.2009 11:17

Ответ: Химическая формула империла?
 
Ответила в теме про Устинова. Но думаю она пойдет и сюда.
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 293744)
Цитата:

Нужно понять, что империл и грубые земные вожделения дают свои тяжкие язвы, которые дух должен залечивать в тонком теле. МО ч.3 11.103
Используя, например, аффирмации Луизы Хей (напоминаю она вылечила себя от рака) можно работать с любой болезнью. (ну конечно если набраться смелости:cool:) Но! Что мы будем иметь в этом случае .А то что вы с физического плана переносите весь процесс на тонкий план. Да при сильной вере и трудолюбии могут и камни рассосаться:D, представим что это произошло. Вы работая на тонком уровне вывели империл. Потому что империл это злоба, раздражение. На физическом уровне холестериновые камни вы никак не трогали.

Цитата:

Яд вполне конкретный, отлагающийся на стенках нервных каналов и таким путем распространяющийся по всему организму.4.015.АЙ
Все таки ясно сказано - на стенках нервных каналов. Дальше он начинает разрушать организм. И что только в виде холестерина ? Или же это проявляется во всех видах болезней, начиная от рака и склероза и заканчивая заражением распираторными заболеваниями? Не есть ли способность разложения империла проникающего в организм человека просто создавать среду благоприятную для болезни?

Ведь даже мед разведенный в воде уже становится сахаром, хотя и имеющим другую формулу, чем кристаллический сахар ( и кстати по этой причине имеющий большую пользу для сердца).

Империл скажем так уже поступивший в организм уже не империл, но конечно он в свой формуле входит в те многострадальные холестериновые камни.

И потом если холестерин это империл, то простите а что такое тогда хороший холестерин? Ведь организм человека не может без него жить..Это что - без капли яда мы никак не можем?:cool:
Цитата:

Холестерин - это основа клеточных мембран. Именно на "холестериновом каркасе" держатся все остальные их компоненты. Он совершенно необходим для деления клеток в качестве строительного материала. Особенно важен холестерин для растущего детского организма, когда идет интенсивное деление клеток. Синтез холестерина обусловлен генетически, без него организм не мог бы существовать, расти и развиваться.


Кайвасату 26.11.2009 11:34

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 293778)
Надо будет проверить по Лествице. .А вот лень вполне перекликается с эгоизмом . Что правильнее незнаю.

Всё перекликается с эзоизмом, если дотошно разматывать клубок. И лень тоже, причем связь вполне заметна. А этоизм уходит корнем в главное негативное качество, отмеченное еще Буддой - невежество (незнание).

Кайвасату 26.11.2009 11:43

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 293778)
Надо будет проверить по Лествице

А где можно скачать в полном варианте, а то у меня, неполный (или он такой и должен быть) :-k

абрикос 26.11.2009 11:45

Ответ: Химическая формула империла?
 
У меня книга. Специально искала в Москве. Ты можешь мне скинуть свой вариант. Я сверю. Может у меня тоже что и у тебя?

абрикос 26.11.2009 11:51

Ответ: Химическая формула империла?
 
Вот нашла.http://www.wco.ru/biblio/books/ioannl1/Main.htm

Кайвасату 26.11.2009 12:05

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 293786)

Спасибо, уже что-то нашел. У меня точно был сокращенный вариант.

R10100 26.11.2009 16:40

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 293736)
Цитата:

Проблема: Желчно-каменная болезнь
Вероятная причина: Горечь. Тяжёлые мысли. Проклятия. Гордость.
Новый подход: От прошлого можно с радостью отказаться. Жизнь — прекрасна, я — тоже.
Луиза Л. Хей "Исцели себя сам"
Иногда заглядываю в таблицу Луизы Хей. Помогает разобратся в психологических причинах.Вот ее взгляд на проблему камней.

абрикоса, можно привести полностью всю таблицу? – или здесь или если можно в лс.

R10100 26.11.2009 16:41

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 293750)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 293736)
Цитата:

Проблема: Желчно-каменная болезнь
Вероятная причина: Горечь. Тяжёлые мысли. Проклятия. Гордость.
Новый подход: От прошлого можно с радостью отказаться. Жизнь — прекрасна, я — тоже.
Луиза Л. Хей "Исцели себя сам"
Иногда заглядываю в таблицу Луизы Хей. Помогает разобратся в психологических причинах.Вот ее взгляд на проблему камней.

По-моему, слишком разнородные причины, типа хоть одна да сойдется...

Если суммировать, то получится горечь тяжелых мыслей от проклятий, которые вызываются гордостью. Так что причина одна на мой взгляд.

R10100 26.11.2009 16:47

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 293758)
Но по себе знаю, что один только верный настрой еще не удаляет болезнь, тем более кармическую.

Ну во всяком случае дает примиренность и постепенное удаление таких негативных мыслей из своего сознания пусть медленно, но ведет к результату – хотя бы на другое будущее, которое будет потом и оно будет уже другим у этого человека. Усилие было сделано, и это значит ничего не пропало даром. Кто-то сознательно строит будущее, кто-то бесознательно, неосознанно.

R10100 26.11.2009 16:55

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от Кайвасату (Сообщение 293765)
Например, я скажу, что причинами явилось незнание и эгоизм. И, что самое интересное, я буду прав, т.к. это истинные причины любой проблемы (изначальне, истественно, а не непосредственные). И, опять же, устранение этих причин ведет к выздоровлению.

Это в общих чертах все болезни в принципе имеют эту одну причину. Но если рассматривать конкретные болезни, то будем смотреть какой был эгоизм и какое было незнание. Разный бывает окрас и степень.

Кайвасату 26.11.2009 17:55

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 293858)
Ну во всяком случае дает примиренность и постепенное удаление таких негативных мыслей из своего сознания пусть медленно, но ведет к результату – хотя бы на другое будущее, которое будет потом и оно будет уже другим у этого человека. Усилие было сделано, и это значит ничего не пропало даром. Кто-то сознательно строит будущее, кто-то бесознательно, неосознанно.

Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 293862)
Это в общих чертах все болезни в принципе имеют эту одну причину. Но если рассматривать конкретные болезни, то будем смотреть какой был эгоизм и какое было незнание. Разный бывает окрас и степень.

Конечно.

adonis 26.11.2009 22:21

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 293854)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 293736)
Цитата:

Проблема: Желчно-каменная болезнь
Вероятная причина: Горечь. Тяжёлые мысли. Проклятия. Гордость.
Новый подход: От прошлого можно с радостью отказаться. Жизнь — прекрасна, я — тоже.
Луиза Л. Хей "Исцели себя сам"
Иногда заглядываю в таблицу Луизы Хей. Помогает разобратся в психологических причинах.Вот ее взгляд на проблему камней.

абрикоса, можно привести полностью всю таблицу? – или здесь или если можно в лс.

Когда то было предложение создать отдельную тему и собирать туда подобные вещи, типа: чесотка - сплетни. Но что то не заладилось. Хотя это было бы очень полезным пособием для всех. Болезни захлестнули мир, а медицина борется со следствиями и потому всегда проигрывает.

абрикос 26.11.2009 23:16

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 293854)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 293736)
Цитата:

Проблема: Желчно-каменная болезнь
Вероятная причина: Горечь. Тяжёлые мысли. Проклятия. Гордость.
Новый подход: От прошлого можно с радостью отказаться. Жизнь — прекрасна, я — тоже.
Луиза Л. Хей "Исцели себя сам"
Иногда заглядываю в таблицу Луизы Хей. Помогает разобратся в психологических причинах.Вот ее взгляд на проблему камней.

абрикоса, можно привести полностью всю таблицу? – или здесь или если можно в лс.

http://www.koob.ru/hey/isceli_seba_sam вот можно здесь скачать.
Таблица большая и я не знаю как ее выложить чтобы сохранились параметры самой таблицы. Наверное это и следует сделать в отдельной теме.

абрикос 27.11.2009 04:52

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Проблема Насморк
Вероятная причина Просьба о помощи. Внутренний плач.
Новый подход Я люблю и утешаю себя так, как мне приятно.
Вот как это выглядит у Луизы Хей. Я новый подход сформулировала по другому - Я справлюсь с любой проблемой. Я могу.
Насморк пропадают буквально за час, два.

Когда то мне поставили диагноз. Наблюдаться я должна была постоянно. Жила в одном городе - в больнице кололи в основном только витамины. Ну чего бы не отдохнуть три недели в больничке? На работу не ходить. Тем более что серьезно я не относилась к диагнозу. Да и врачи как позже выяснилось всю правду и не сказали.

Перехала в другой город. А там другая метода. Обкололи такими лекарставми, сильнейшими, для мозга, что меня шатало из стороны в сторону. Я буквально силой вырвала из врача что со мной такое. А мне делали и сканирование мозга и еще много каких анализов и на всяких аппаратах. Он с большой неохотой но сказал "У вас отмирают нервные каналы мозга. Если вы не будет раз в год лежать в больнице у нас и проходить лечение к 30 годам вы живой труп".

К этому времени я уже встретила АЙ.Именно на новом месте жительства

И вот после выписки я пришла домой, и воспользовалась советом Воланда (он советовал посетителю прокутить все свои сбережения с красивыми девочками последние годы жизни и не ложится в больницу ;)) - я порвала карточку больничную, выбросила в урну и решила, что сколько мне не положено прожить, но на больничной койке умирать я не собираюсь.И Мастера и Маргариту я тоже прочла именно в этом городе.Как то сразу столько нужной информации))

Я не молила о лечении, не соблюдала диету, я просто стала считать себя здоровой. И все тут.

Я уже писала Кайвасату о том, и сейчас когда прошли годы, я не считаю что это я себя вылечила. Нет. Была помощь и я ее чувствовала. С нашей стороны нужна решимость и вера. Но советовать я такое не могу. Потому что здесь нужно идти до конца, а не бежать в больницу если что-то не выходит.

И история Л.Хей сыграла в этой истории свою роль.(И Л.Хей я тоже прочла в этом городе. До этого я не слышала о ее существовании) Если она смогла, почему я не могу?

Я встретила хорошие книги, и они мне помогли принять решение.

R10100 27.11.2009 18:45

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 294002)
Цитата:

Проблема Насморк
Вероятная причина Просьба о помощи. Внутренний плач.
Новый подход Я люблю и утешаю себя так, как мне приятно.
Вот как это выглядит у Луизы Хей. Я новый подход сформулировала по другому - Я справлюсь с любой проблемой. Я могу.
Насморк пропадают буквально за час, два.

А я стараюсь врачам не попадаться на глаза, потому что знаю, что всегда найдут диагноз, обхожу их стороной. Хотя тоже не всё благополучно. У меня тоже был такой период, что мне казалось, что я схожу с ума. И также вовремя пришла АЙ.
По поводу внутренненго плача – думала об этом – вот тоскует человек, плачет мысленно или внутренне, но потом всё равно наступает момент выхода во внешние слёзы, пусть небольшие и незаметные, но это же мгновенные, мимолетные ощущения, которые как быстро начинаются так быстро и проносятся и потом становится легче, хотя всё так же остается тяжело и грустно. Потом конечно опять возможно возвращение внутренних слёз, но опять же будет движение до состояния вовне. Поэтому мне кажется внутренние слезы или плач долго не может находиться без выхода или движения, поэтому не совсем понятно как насморк может от этого приключиться, если всегда мысли и чувства в движении и волнении. Только если совсем сухая основа организма. Возможно что-то зависит от стихии и т.п.

R10100 27.11.2009 18:48

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 293955)

http://www.koob.ru/hey/isceli_seba_sam вот можно здесь скачать.
Таблица большая и я не знаю как ее выложить чтобы сохранились параметры самой таблицы. Наверное это и следует сделать в отдельной теме.

Спасибо огромное! Сейчас начнем знакомиться с диагнозами и их причинами.:)

R10100 27.11.2009 18:51

Ответ: Химическая формула империла?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 293937)
Когда то было предложение создать отдельную тему и собирать туда подобные вещи, типа: чесотка - сплетни. Но что то не заладилось. Хотя это было бы очень полезным пособием для всех. Болезни захлестнули мир, а медицина борется со следствиями и потому всегда проигрывает.

Хорошая мысль…Может начнете?


Часовой пояс GMT +3, время: 22:39.