Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Наука, Медицина, Здоровье (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Гомеопатия - приближение к миру идей? (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2442)

Викторина 24.03.2006 15:52

Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Гомеопатия – приближение к миру идей?

Нашла на рериховском форуме, что вместо малодоступного мускуса можно использовать мошус (гомеопатический мускус), который очень дешев и продается в любой гомеопатической аптеке. Помогает тем, у кого духовность достаточно развита (т.е., по определению, всем рериховцам). Решила попробовать на себе. Помогает здорово, перекопала весь огород и даже за оградой (про возраст не скажу).
Стала читать теорию гомеопатии и была поражена, насколько гомеопатия не укладывается в привычные рамки лечения – чем слабее “концентрация”, тем выраженнее и продолжительнее эффект. В самых больших разведениях (т.е. самых эффективных), от исходного лекарства в плотном мире уже ничего нет, продаются фактически только крупинки молочного сахара. Сколько крупинок надо класть под язык и в какое время по отношению к еде, единства среди теоретиков нет. Лично я, проникнувшись духом гомеопатии, что на крупинках все равно ничего лекарственного нет (т.е. желудочному соку ничего не достанется) и чем меньше (т.е. больше) этого нет, тем эффективнее, стала пить все гомеопатические лекарства по одной крупинке и все равно когда – и до, и после, и во время еды, все равно помогает.
Вопрос – а что же помогает? Ганниман, основатель гомеопатии, живший 200 лет назад, говорил, что она действует на “Жизненную Силу”, а что это такое, человеку не дано знать.
Учение Жизни говорит, что в основе всего лежит мысль, вибрация. При приготовлении гомеопатических крупинок их трясут вместе с лекарством – “динамизируют”. Гомеопатические лекарства действуют обычно только на людей определенной “конституции”. Идеи, как известно, воспринимаются по сознанию, по созвучию, по вибрациям. Более абстрактные идеи являются и более мощными. Все как в гомеопатии.
В наше время в национальный проект оздоровления народа вкладываются миллиарды (для изготовления лекарств из ядохимикатов). Учение Жизни говорит, что правильные мысли гораздо эффективнее, и гомеопатия, судя по всему, ближе всех лекарственных средств к этому постулату. Если к тому же не обращаться к дорогому врачу, а врачи сами говорят, что во многих случаях это можно (есть справочники для самолечения), она абсолютно всем по карману.
Развитие народной гомеопатии – это был бы действительно национальный проект и в духе Учения Жизни.

Аволикешвару 24.03.2006 16:08

А как быть с тем, что белый сахар организму вреден? Я попробовала походить к гомеопату и пила этот сахар → не помогало. Под конец я сказала гомеопату, что я сахар ненавижу (чай пью без сахара) и спросила, чем заменить можно сахар, а то я своим отвращением к сахару уже негативно влияю на такое употребление гомеопатических крупинок. Гомеопат на меня так странно посмотрел и сказал, что заменить ничем нельзя и что там же очень мало сахара → он выглядел точно также как обыкновенный врач с таблетками, который фанатично говорит, что таблеток ведь очень мало и ничего страшного, что вредно (и такое мне говорили на моё возражение врачу, что на лекарства у меня аллергия).

В общем, оказалось, что гомеопатия не учитывает личный вкус человека к сахару и если он не нравиться, то гомеопат не в состоянии (или не хочет) его чем-то заменить. Получается, что гомеопат верит не в целебные растения, а в сахар. Странно, что гомеопатию нельзя сделать кому на сахаре, кому на соли, кому на томатах (ну кому что нравиться) :roll: ...

Orient 24.03.2006 20:57

Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
В общем, оказалось, что гомеопатия не учитывает личный вкус человека к сахару и если он не нравиться, то гомеопат не в состоянии (или не хочет) его чем-то заменить. Получается, что гомеопат верит не в целебные растения, а в сахар. Странно, что гомеопатию нельзя сделать кому на сахаре, кому на соли, кому на томатах (ну кому что нравиться) :roll: ...

Здесь дело не в вере или нежелании гомеопата. Гомеопатические лекарства в крупинках в большинство городов завозят готовыми из двух (если не ошибаюсь) городов, где их производят. В принципе, молочный сахар можно заменить обычной водой, но только в том случае, если в городе есть гомеопатическая аптека, готовящая препараты (во многих городах таких аптек нет).

Kay Ziatz 24.03.2006 23:36

Также допустимы лекарства на спирту. Но опять же, если как сказано, есть такая аптека.
На худой конец можно таблетки в воде развести, чтобы сам сахар был в гомеопатической дозе :) Но конечно придётся пересчитать всю концентрацию.
Советую, если вас серьёзно это интересует, прочитать книгу Кейна "Гомеопатическая фармация".

Инна 25.03.2006 06:25

Гомеопатические крупинки можно растворять в воде. Практически у каждого гомеопата есть свои излюбленные тактики разведения и приема препарата.
Простейший вариант, Аволикешвару, - 50,0 мл охлажденной кипяченой водички. Можно вертикально встряхнуть не менее 10 раз, и пить по глоточку через 5-10 минут.
:)

Аволикешвару 25.03.2006 09:10

Брр, сахар в воде :arrow: жуть какая :evil: !! :arrow: Это мог посоветовать тот, кто сам пъёт чай с сахаром. А вот кто не пъёт, то меня поймёт :arrow: я настолько отвыкла от вкуса сахара, что чувствую малейшую примесь сахара в чае :arrow: брат забывает, что я сахара не употребляю и постоянно слышит мои вопли, что сахар в чае и он его выливает, потому что для меня расстворённый сахар просто противный на вкус...

Я бы крупинки соли могла кушать, но до этого гомеопаты не додумались...

Аволикешвару 25.03.2006 09:14

А вот чего я не могу понять, то почему гомеопатия на сахаре?!! :arrow: ну хотя бы сделали на жёлтом, который ещё можно условно назвать полезным для человека, но белый то!! :arrow: о его вредности для человека всем известно!! :roll:

Wetlan 25.03.2006 12:42

Ава, ведь mia-elena буквально недавно открыла тему по поводу растения замещающего сахар:

http://www.forum.roerich.com/viewtopic.php?t=2782

Викторина, не дадите название мошуса по латыни?

Аволикешвару 25.03.2006 13:08

Цитата:

Сообщение от Vetlan
Ава, ведь mia-elena буквально недавно открыла тему по поводу растения замещающего сахар:

http://www.forum.roerich.com/viewtopic.php?t=2782

Стевию я знаю, но речь о другом :arrow: гомеопаты же ничем не заменят свой сахар и стевией тоже нет :wink: ...

Orient 25.03.2006 19:50

Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
А вот чего я не могу понять, то почему гомеопатия на сахаре?!! :arrow: ну хотя бы сделали на жёлтом, который ещё можно условно назвать полезным для человека, но белый то!! :arrow: о его вредности для человека всем известно!! :roll:

Потому что молочный сахар, как и вода, нейтрален. Соль - уже нет, она в малых дозах уже используется как самостоятельное гомеопатическое средство. Это не прихоть гомеопатов, действительно нейтральных веществ не так уж много.
Что касается полезности желтого сахара, не обольщайтесь: Е.И. писала, что свекловичный (как раз желтый) сахар более вреден. Ссылку дать не смогу, где-то в письмах было (не в пятитомнике издания МЦР точно).

Да в чем проблема-то такая? Молочный сахар (белый, о котором Вы пишете, тростниковый) не такой уж и сладкий, да и всего-то горошинка маленькая. Как принцесса на горошине :) Но вот если решите еще обратиться к гомеопату, сразу рассказывайте о своей нелюбви к сахару (это может быть важным симптомом).

Orient 25.03.2006 19:52

Цитата:

Сообщение от Vetlan
не дадите название мошуса по латыни?

Moschus

Аволикешвару 25.03.2006 20:12

Цитата:

Сообщение от Orient
да и всего-то горошинка маленькая. Как принцесса на горошине :)

А вы возьмите то, что вам жуть как не нравиться! :arrow: вам и горошинка будет гадостью.

Цитата:

Но вот если решите еще обратиться к гомеопату, сразу рассказывайте о своей нелюбви к сахару (это может быть важным симптомом).
Так я же здесь написала, что сказала гомеопату, что для меня сахар бррр и попросила чем-нибудь заменить :arrow: а мне ответил, что это ведь маленькая горошинка (ну прямь как вы ;) )...

От гомеопатического лечения эффект был ноль :arrow: год гомеопат менял то сё, так как ничего не помогало :arrow: ну я и бросила.

А знакомого гомеопат лечил год от гепатита С и тоже всё впустую. Читала и попытки лечить рак гомеопатией и тоже ничего не помогло. В общем, я не знаю ни одного случая, когда гомеопат кому-то помог. :roll:


Есть такой реальный случай (знакомый мой) :arrow: он 100% уверен, что ему при простуде помогает красный шарф (он об этом где-то вычитал). Значь как простудится, так сразу красный шарфик обвязывает вокруг горла и ... выздоравливает. :arrow: А кроме этого при простуде всегда пъёт липовый чай с мёдом, надевает шерстяные носки и лежит пару дней не вставая в кровати :arrow: но красный шарфик самое главное :wink: ...

Orient 25.03.2006 20:20

Тогда остается пить лекарства на воде или спирту.

Хороших гомеопатов, увы, очень мало. А классических гомеопатов ввиду сложности науки, вообще днем с огнем не сыщешь, в основном социальные гомеопаты встречаются. Видимо, такой Вам и попался.
По своему опыту могу сказать: был у меня тяжелый период в жизни, когда болело буквально все, слабость страшная (даже глаза открыть тяжело) плюс затяжная депрессия, спасла меня именно гомеопат, аллопаты даже диагноз (досточно простой) поставить не могли.

Инна 25.03.2006 22:22

Неужели 1-2 крупинки будут чувствоваться в 50 мл воды? Можно взять, допустим, 100...
Гомеопатия - очень интересная наука. Особенно классическая.

Викторина 28.03.2006 08:43

Лечение холеры гомеопатией.
Прочитала, что расцвет гомеопатии в Европе начался во время эпидемии холеры, когда ею вылечивалось 93% больных. В России гомеопатия тоже была признана во время эпидемии холеры. Гомеопатию поддерживал царский двор. Николай I никуда без нее не выезжал. Православная церковь тоже поддерживала гомеопатию, было много монахов-гомеопатов. В нашей стране гомеопатия попала под запрет после свержения царя и победы атеизма. В настоящее время главным препятствием к ее распространению является то, что врачи не понимают механизма ее действия и поэтому не имеют надежных схем лечения. Им помогает, видимо, только чувствознание. Но если они угадывают правильно, лечение очень эффективно.

Orient 29.03.2006 07:37

Цитата:

Сообщение от Викторина
В настоящее время главным препятствием к ее распространению является то, что врачи не понимают механизма ее действия и поэтому не имеют надежных схем лечения. Им помогает, видимо, только чувствознание. Но если они угадывают правильно, лечение очень эффективно.

Гаданием, думается, все же не гомеопаты занимаются :) Гомеопаты (в отличие от аллопатов) прекрасно понимают механизм ее действия, именно поэтому она так эффективна. А мешает распространению гомеопатии очень большая сложность подходов и схем (если исключить социальную гомеопатию, которая занимается снятием симптомов преимущественно). Даже люди с медицинским образованием должны потратить минимум год только на основы, а полноценно работать могут начать еще через несколько лет.

Викторина 04.04.2006 09:16

Я читала про механизм действия, который описал Ганниман – что это воздействие на Жизненную Силу, про которую человеку не дано знать. Не нашла в Интернет, чем воздействует гомеопатическая крупинка, не содержащая даже химических следов лекарства, и на что она воздействует - в современной трактовке, поэтому и решила, что врачи этого не знают. Хотелось все-таки иметь для себя какую-то адекватную гипотезу, поэтому решила рассматривать каждую крупинку как “мысль”, и соответственно обращаться с ними. Пока результаты лечения в соответствии с этой гипотезой меня устраивают. Я только с осени, правда, столкнулась с гомеопатией.

Lutis 05.04.2006 14:25

Интересующимся гомеопатией рекомендую заглянуть на страницу www.moshow.pk.ru/NTL/MED/HOMEOPATIA/. Думаю, что многих заинтересует, что Кент пишет о мускусе. Для тех, кто читает по-немецки, - книгу Wolfgang Barck " Homöopathische Psychiatrie".

Lutis 05.04.2006 14:31

Прошу прощения. Страница www.moshkow.pk.ru/NTL/MED/HOMEOPATIA/ .

Lutis 05.04.2006 14:46

Вопрос к Аволикешвару. Не слышно ли у Вас о продолжателях практики Лукиных. Неужели ушли такие гомеопаты не оставив приемников? Тогда это просто кошмар.

Аволикешвару 05.04.2006 14:56

Цитата:

Сообщение от Викторина
Не нашла в Интернет, чем воздействует гомеопатическая крупинка, не содержащая даже химических следов лекарства, и на что она воздействует - в современной трактовке, поэтому и решила, что врачи этого не знают. Хотелось все-таки иметь для себя какую-то адекватную гипотезу,

Так как гомеопатия построена на вредном для человека сахаре, то единственный мне приходящий ответ, что гомеопатия лечит на вере → если человек верит, то вот и вылечивается. А так как у меня около работы находилась гомеопат, то и заметила, что она не вылечила ни одного скептика. А вот моей коллеге по работе гомеопатия помогала, потому что она фанатично в неё верила, как в разные нетрадионные способы лечения.

Викторина 06.04.2006 06:23

Лечение животных гомеопатией
 
Лечение гомеопатией животных.
Про гипотезу о том, что гомеопатия лечит на вере.
Читала одну серьезную статью из гомеопатического журнала: “История болезни кота, страдающего ринитом”. Подробно описывалась схема лечения и течение болезни, то, как менялся в ходе лечения вид выделений из носа. Кот был вылечен. Слышала еще об одном случае. Одна моя знакомая стала давать своей собачке, которая не двигалась от старости, крупинки, которыми лечилась сама примерно от такой же болезни. Клала их прямо в мясо. Собачка побежала, но через месяца три опять слегла. Курс лечения повторили – собачка опять побежала. Теперь собачка клянчит у хозяйки эти крупинки.

Викторина 22.09.2006 08:08

Гомеопатический чистотел
 
Гомеопатический чистотел залечил мне болячку, которая не вылечивалась смазыванием соком чистотела. При приеме крупинок (по 1 шт. 2-3 раза в день) 12-го разведения гомеопатического чистотела она сразу начала затягиваться, а потом совсем исчезла. Просто чудо какое-то!

Викторина 29.09.2006 07:39

В предыдущем посте не указала название вылечившего меня гомеопатического чистотела - хелидониум 12.

Oleg-A 29.09.2006 13:12

Соответствие
 
Викторина

Цитата:

В настоящее время главным препятствием к ее распространению является то, что врачи не понимают механизма ее действия и поэтому не имеют надежных схем лечения. Им помогает, видимо, только чувствознание. Но если они угадывают правильно, лечение очень эффективно.
Восточная медицина могла бы ответить на эти вопросы.
Например: как «угадывают» по восточным методикам: китайские терапевты различали 27 типов пульса, учитывая ритм, конфигурацию и наполнение, запаху тела, слизи языка, цвету кожи.. , определяют основную «конституцию» человека. Подбор лекарства идёт от общей «энергетики» человека и «энергии» органа, где появился патогенный фактор. Ещё проще по "временной" анатомии

Цитата:

читала про механизм действия, который описал Ганниман – что это воздействие на Жизненную Силу, про которую человеку не дано знать
Почему так категорично?! «Жизненная сила» - это основная энергия-ци человека и относительно этой энергии-ци выбирается помогающая энергия, которая может в одном случае усиливать основную (в случае слабости и необходимости подпитки), или ослаблять (в случае чрезмерной силы и необходимости снять излишки) – главный принцип гармонии.

Аволикешвару

Цитата:

Есть такой реальный случай (знакомый мой) он 100% уверен, что ему при простуде помогает красный шарф (он об этом где-то вычитал). Значь как простудится, так сразу красный шарфик обвязывает вокруг горла и ... выздоравливает. А кроме этого при простуде всегда пъёт липовый чай с мёдом, надевает шерстяные носки и лежит пару дней не вставая в кровати но красный шарфик самое главное ...
Очень хороший пример! Человек бессознательно чувствует благоприятные для него цвета, вкус, запах.. – а это и есть разнообразные «грани энергии». Красный цвет соотносят к энергии Огня, сладкий вкус – энергия Земли (в цикле порождения Огонь даёт силу Земле, которая в свою очередь порождает энергию Металл), да, энергия Металл в человеке: органы дыхания, нос, горло, лёгкие,..), ваш знакомый, как хороший восточный доктор, определил, а самое главное, построил цепочку необходимых действий!

«Восточный» подход к проблемам лечения поможет приоткрыть тайны правильной диагностики и лечения! Понимание строения человека с позиции «энергии времени»


Приведу небольшой отрывок:
Цитата:

После того, как определена конституция, обнаружены слабые места и органы, подбирается соответствующая диета. И здесь самое время сказать о том, что и любой продукт можно отнести к одному из пяти элементов в зависимости от его вкуса, цвета, консистенции и характеру воздействия на человека. Каждый продукт по своим свойствам может быть: горячим, теплым, нейтральным, освежающим или холодным.
Например, помидор - это освежающее "дерево", он удерживает соки.
Пшено - нейтральная "земля", дает и восполняет энергию.
Водка и другие крепкие алкогольные напитки относятся к горячему "металлу". Данный элемент заставляет энергии в теле двигаться, и именно поэтому после принятия алкоголя краснеют щеки, и поднимается настроение.
Баранина, козлятина и все виды приготовленного на гриле мяса - это горячий "огонь", а чай, будь то черный или зеленый, холодный "огонь".
Элемент огня в организме проявляется так: во-первых, он сушит, а во-вторых, "уводит вниз". Курение тоже несет в себе элемент огня, чем и объясняется то общеизвестное обстоятельство, что после курения людям легче сходить в туалет (извините за этот пример).
Морепродукты и рыба принадлежат элементу вода. Обычно эти продукты относятся к его освежающей или холодной разновидности. В то же время копченая рыба - это теплая "вода".
«Питание и лечение по пяти элементам»
Есть люди, которым пить и курить, можно и даже нужно, и парадокс – для того, чтобы дольше жить!
Пример можно привести: бывший премьер-министр У. Черчилль, прожил более 90 лет, и ныне - королева Англии, каждый день принимает немного джина.
Питание и лекарство легче подбирать, когда известны «хорошие» и «плохие» энергии, есть ещё одно но – необходимо учитывать приходящие энергии времени.
Это и есть индивидуальный подход и к человеку (чем можно заменить, подобрать) и как следствие к выбираемому способу (с сахаром или с водочкой).

Викторина 13.11.2006 05:20

Узнала, что одна моя коллега носит собачку гулять на руках – болят у собачки суставы. Я купила ей гомеопатический “Аритриносан”, который когда-то помог мне. В нашей аптеке он стоил 25р. стандарт. Она клала крупинки в мясо. Помогло практически сразу. Собачка пошла гулять своими ногами, а с прогулки возвращалась даже галопом.

Валентина 16.11.2006 14:46

Вот , когда более 200-х сот лет назад, основатель европейской гомеопатии С.Ганеман написал следующее,
это было уже подтверждением того, что гомеoпатия дана Учителями еще и как путь к прозрению в механизмы действия психической энергии.

Цитата:

Постоянные печаль и досада в очень скором времени способны побудить даже незначительные признаки спящей Psora преобразоваться в более серьезные симптомы, а затем во всевозможные хронические заболевания – гораздо более явно и гораздо чаще, чем все другие отрицательные факторы, воздействующие на организм человека на протяжении его жизни



Викторина 22.11.2006 05:29

Вчера услышала историю, как в нашем городе появился первый Гомеопатический Центр. Гомеопатия у нас была еще фактически под запретом. Эта врач была из рода гомеопатов, но работала обычным врачом, а гомеопатией лечила, не афишируя, в основном, сотрудников внутренних дел. У нашего тогдашнего губернатора умирала мать и никто не мог ее вылечить. Ему посоветовали обратиться к гомеопатии. Гомеопат ее вылечила, и мать прожила еще 9 лет. Губернатор и помог тогда организовать Гомеопатический Центр. И хотя он тогда так и не научился выговаривать правильно слово гомеопатия, но всегда говорил, что ее нужно поддерживать.

Викторина 18.12.2006 05:30

Цитата:

Сообщение от Викторина
Узнала, что одна моя коллега носит собачку гулять на руках – болят у собачки суставы. Я купила ей гомеопатический “Аритриносан”, который когда-то помог мне. В нашей аптеке он стоил 25р. стандарт. Она клала крупинки в мясо. Помогло практически сразу. Собачка пошла гулять своими ногами, а с прогулки возвращалась даже галопом.

Теперь эта большая, дряхлая собака, как я узнала, еще и помолодела – у нее прекратилось недержание. Получается, что у Аритриносана еще и такой побочный эффект. У гомеопатических препаратов, похоже, вообще большой спектр воздействия. Например, гомеопатический антигриппин моментально подсушивает герпес, который так трудно вылечивать.

Викторина 18.12.2006 07:05

Цитата:

Сообщение от Викторина
Узнала, что одна моя коллега носит собачку гулять на руках – болят у собачки суставы. Я купила ей гомеопатический “Аритриносан”, который когда-то помог мне. В нашей аптеке он стоил 25р. стандарт. Она клала крупинки в мясо. Помогло практически сразу. Собачка пошла гулять своими ногами, а с прогулки возвращалась даже галопом.

Теперь эта большая, дряхлая собака, как я узнала, еще и помолодела – у нее прекратилось недержание. Получается, что у Аритриносана еще и такой побочный эффект. У гомеопатических препаратов, похоже, вообще большой спектр воздействия. Например, гомеопатический антигриппин моментально подсушивает герпес, который так трудно вылечивать.

Kay Ziatz 18.12.2006 12:38

Принцип переноса информации водой (в т.ч. и гомеопатической) нашёл С. Зинин, он выступал у нас на Теософическом Обществе. К сожалению, в интернете его работ не нашёл.

Он начал работу вскоре после нашумевших открытий Бенвениста и подвёл под них теоретическую базу.
Вкратце - дело в создании сложных образований из молекул, у которых оказывается нескомпенсированный магнитный момент. Они соединяются благодаря водородным связям. Хотя связь двух молекул нестабильна и недолгоживуща, он показал, что чем больше молекул, тем устойчивее структура, и такие образования действительно создаются. Косвенным подтверждением тому тот факт, что вода - жидкость. Молекулы с таким весом не должны бы давать жидкость при нормальных условиях, но газ (пример - H2S).

Elentirmo 23.12.2006 17:22

http://www.skeptik.net/clinic/british.htm

Vest 25.12.2006 18:11

Не только вода, но и спирт (этанол), сахара - многоатомные спирты, по-видимому, способны переносить информацию. Можно вспомнить слова виноделов о способности вина "переносить" пожелания, высказываемые в тостах. Можно вспомнить Вангу, просившую за день перед визитом к ней положить кусочек сахара под подушку, а потом "считывающую" информацию о человеке и его проблемах с этого кусочка сахара. У всех этих химических соединений есть общее свойство - гидроксильные группы, способные образовывать (слабые) водородные связи с соседними молекулами и формировать подвижные агрегаты из большого числа молекул. Что именно переносится - информация, элементали или какая-то структурированная форма энергии - вопрос. Но все эти вещества используются как основные носители лекарственных свойств и в гомеопатии.

10.01.2007 03:37

Есть новая очень своеобразная икрасивая трактовка обясняющая сущность способа лечения Гемиопатией. Смысл в том что человееская нервная стстема (НС) собирает и направляет информацию о присутствии всех разновидностей генов в организме. Если в организм поподает вредная бактерия или вирус, то НС организует процес выробатывающий ответный ген - антиген. Этот процесс выздоровления носит длительный и сложный характер.... НС надо распазнать и изготовить. После первого этапа (распознование) НС получает информацию являющуюся ключём к запуску процесса изготовления, и включет второй этап. В свою очередь эта команда-ключь (изготовить) в НС является по сути некоторым информационным блоком.
Так вот, помогающее больному гемеопатическое средство как раз и есть этот информационный блок. Тоесть это "ключь на старт" для производства противоядия. Если известно вещество с такимже информационным блоком как" ключь на старт" то можно миновать длительный и сложный процесс в НС по распознованию причин вызывающих болезнь и запустит процесс производства противоядия в организме немедленно, недожидаясь результатов распознования.
Опытным путём, столетиями подбирая такие вещества-команды и был получен арсенал гемеопатических средств....Причем неважно на сахаре это или ещё на каком носители. Главное что это информация с признаком "Я ключь"..., а клоличество препарата не имеет принципиального значения, поскольку это только каманда....

Vest 10.01.2007 05:33

А почему НЕРВНАЯ СИСТЕМА? Это же всегда было функцией ИММУННОЙ системы!

10.01.2007 17:22

Цитата:

Сообщение от Vest
А почему НЕРВНАЯ СИСТЕМА? Это же всегда было функцией ИММУННОЙ системы!


Эмунная система это производство противоядий (фабрики и заводы). В организме всё вершат нервные клетки - подсознание, спинной и головной мозг - переферийная и центральная НС. Это один информационно аналитический комплекс арнганизма..... Её единство основано на электромагнитных полях нервных клеток обединённых в одно коллеблющееся, вибрирующее поле так называемое био (или эмоциональное ) поле. Включающее в себя массу горманических колебаний и имеющее остовной формой кривой апириодический процесс соответствующей генетическому кода индивида. Нс резонирует с геном организма и улавливает все откланения в этом процессе. Таким образом обнаруживая и распозновая чужой.

10.01.2007 17:26

Оно же способно и запустить клтку в работу , активировав определённые ДНК в хромосомах ядра.

Elentirmo 10.01.2007 18:26

Цитата:

Сообщение от Василь
Цитата:

Сообщение от Vest
А почему НЕРВНАЯ СИСТЕМА? Это же всегда было функцией ИММУННОЙ системы!


Эмунная система это производство противоядий (фабрики и заводы). В организме всё вершат нервные клетки - подсознание, спинной и головной мозг - переферийная и центральная НС. Это один информационно аналитический комплекс арнганизма..... Её единство основано на электромагнитных полях нервных клеток обединённых в одно коллеблющееся, вибрирующее поле так называемое био (или эмоциональное ) поле. Включающее в себя массу горманических колебаний и имеющее остовной формой кривой апириодический процесс соответствующей генетическому кода индивида. Нс резонирует с геном организма и улавливает все откланения в этом процессе. Таким образом обнаруживая и распозновая чужой.

У одноклеточных НЕТ нервных клеток, а иммунитет есть.

10.01.2007 18:53

Нельзя сравнивать эмунную систему сложного организма и одной клетки, это разные понятия и соответственно структуры.
Эмунная система клетки, адекватна нервной системе клетки. Нервных клеток нет а нервная система у клетки есть.
Вы путаете понятия....

10.01.2007 19:00

Кстати это же теория даёт интересные выводы по телегонии - http://forum.roerich.com/viewtopic.p...r=desc&start=0

Владимир Чернявский 10.01.2007 21:52

Удалил флейм в теме.

Васил 10.01.2007 22:30

Цитата:

Сообщение от Vest
Не только вода, но и спирт (этанол), сахара - многоатомные спирты, по-видимому, способны переносить информацию. Можно вспомнить слова виноделов о способности вина "переносить" пожелания, высказываемые в тостах. Можно вспомнить Вангу, просившую за день перед визитом к ней положить кусочек сахара под подушку, а потом "считывающую" информацию о человеке и его проблемах с этого кусочка сахара. У всех этих химических соединений есть общее свойство - гидроксильные группы, способные образовывать (слабые) водородные связи с соседними молекулами и формировать подвижные агрегаты из большого числа молекул. Что именно переносится - информация, элементами или какая-то структурированная форма энергии - вопрос.

На этот вопрос, ещё в 2001 году на этом форуме был уже предложен достаточно обоснованный на мой взгляд ответ, что это Эмоции" - пространственная ориентация элементов основообразующей конструкции материального объекта (ЭГТР)*
По всей вероятности формирование информации (возможно и на гидроксильных группах в том числе) осуществляла всё та же нервная система человека, переживающая и страдающая эмоции, подсознательно готовящаяся к приёму у Ванги. Причем образы сознания перейти не могли (это вещь сугубо индивидуальная, они возникают после осмысления эмоций индивидуальной нервной системой), а вот сами эмоции, это какраз то что способно передаваться в пространстве. Не удивлюсь, если окажется что Ванга этот кусочек сахара съедала перед сеансом, а затем, эмоции полученные таким образом в свой организм реализовывала в виде предсказаний и советов, возникающих, (то есть осмысленных её) уже в её нервной системе, обработанные её сознанием, но уже с участием и на основе эмоций пациента.

Викторина 13.01.2007 15:21

Гомеопатические препараты влияют, видимо, и на центры (как и сода). У Лукина есть указание, что Мошус-200, например, рекомендуется принимать очень высокодуховным людям, а Мошус-6 – просто духовным. Слышала также историю, как гомеопат не могла вылечить женщину, пока не увидела ее на вечеринке - та садилась на колени к мужчинам и т.д. Тогда были использованы другие препараты, на этот раз успешно.

Викторина 13.01.2007 15:31

Цитата:

Сообщение от Василь
Главное, что это - информация с признаком "Я ключ"..., а количество препарата не имеет принципиального значения, поскольку это только команда....

Убедилась в этом, т.к. все препараты принимаю по одной крупинке, причем стала их просто сразу глотать, а не класть под язык, не обращая внимания – до еды это, после, или во время еды. Все равно помогает.
Но когда хочется “капитально” вылечиться, даю эту “команду” как можно чаще.

Lutis 13.01.2007 15:49

Цитата:

Сообщение от Викторина
У Лукина есть указание, что Мошус-200, например, рекомендуется принимать очень высокодуховным людям, а Мошус-6 – просто духовным.

Дорогая Викторина, дайте, пожалуйста, ссылку на источник. Вообще ещё нигде не встречала работ Лукиных.

Викторина 15.01.2007 06:21

Цитата:

Сообщение от Lutis
Цитата:

Сообщение от Викторина
У Лукина есть указание, что Мошус-200, например, рекомендуется принимать очень высокодуховным людям, а Мошус-6 – просто духовным.

Дорогая Викторина, дайте, пожалуйста, ссылку на источник. Вообще ещё нигде не встречала работ Лукиных.

Эту информацию взяла на форуме:
http://www.agniyoga.ru/forum/remsg.a...4756&show=7811

Что Мускус помогает в желательном направлении только при развитии духовности, указано также в АЙ.

Владимир Чернявский 15.01.2007 06:34

Цитата:

Сообщение от Викторина
Цитата:

Сообщение от Lutis
Цитата:

Сообщение от Викторина
У Лукина есть указание, что Мошус-200, например, рекомендуется принимать очень высокодуховным людям, а Мошус-6 – просто духовным.

Дорогая Викторина, дайте, пожалуйста, ссылку на источник. Вообще ещё нигде не встречала работ Лукиных.

Эту информацию взяла на форуме:
http://www.agniyoga.ru/forum/remsg.a...4756&show=7811

http://ch-fu-yourself.narod.ru/10-02-01.html
Лукин к гомеопатическому "Мошусу" не имеет, как я понимаю, никакого отношения.

Татьяна Белан 16.01.2007 01:17

Гомеопатический мускус имеет другие свойства, нежели приодный мускус.
О симптомах, при которых назначается гомеопатический мускус можно почитать в теме:

http://forum.roerich.com/viewtopic.p...ghlight=#91003

Еще есть прекрасный сайт с форумом о гомеопатии, ссылку на который дал "N", можно много интересного почитать:

http://www.1796kotok.com/

Викторина 16.01.2007 05:14

Интересное явление – отсохли папиломки. Похоже, это работа гомеопатического Антигриппина, он ведь и герпес моментально подсушивает (в связи с сезонной угрозой ОРЗ и гриппа интенсивно пила Антигриппин). Хотя есть доля вероятности в том, что помогла святая вода, которую тоже интенсивно пила.

Викторина 16.01.2007 05:15

Если крупинка – мысль-приказ, то ведь в АЙ указана краткая мысль-стрела, которую нужно спустить с тетивы и забыть (проглотить только одну крупинку и забыть, а не мусолить кучу их под языком).

Татьяна Белан 16.01.2007 13:15

Цитата:

Сообщение от Викторина
Если крупинка – мысль-приказ, то ведь в АЙ указана краткая мысль-стрела, которую нужно спустить с тетивы и забыть (проглотить только одну крупинку и забыть, а не мусолить кучу их под языком).

Почему назначают 5-7 крупинок: на молочный сахар, помещенный в баночку, наносят слабо-спиртовый (редко водный) раствор гомеопатического препарата, например в 199 потенции, потом закрывают крышечкой и встряхивают, этим раствором должны пропитаться все крупинки, потом открыв крышечку крупку подсушивают в течении суток-- теперь есть гом.препарат 200 разведения. Представте, что 1 крупка не пропиталась раствором и именно ее Вы приняли, поэтому и рекомендуют принимать 5-7, хотя деткам даем 1-3 крупки, самым маленьким закладываем за щечку, сосут очень с удовольствием :), так что количество крупок такое берется не зря.
Если Вы выпили всю крупку за один раз, то это считается как одна доза, а если Вы 5-7 крупинок растворите в воде и будете пить 5 раз в днь, то это уже 5 доз.
Вот такая интересная гомеопатия.

В Киеве, в Школе гомеопатии Д.Попова можно прослушать курс лекций по гомеопатии в течении 3-х недель, правда если Вы не врач, то диплом Вам не дадут, а для себя и семьи польза будет большая.

Lutis 16.01.2007 14:39

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

http://ch-fu-yourself.narod.ru/10-02-01.html
Лукин к гомеопатическому "Мошусу" не имеет, как я понимаю, никакого отношения.

Похоже, что так.

Викторина 16.01.2007 15:36

Цитата:

="Владимир Чернявский
http://ch-fu-yourself.narod.ru/10-02-01.html
Лукин к гомеопатическому "Мошусу" не имеет, как я понимаю, никакого отношения.
Не поняла, привожу текст из этой ссылки:
“Доктор Ф. Лукин (Рижское рериховское общество) рекомендует приём мошуса... "

Викторина 16.01.2007 15:49

Цитата:

Сообщение от Татьяна Белан
Цитата:

Сообщение от Викторина
Если крупинка – мысль-приказ, то ведь в АЙ указана краткая мысль-стрела, которую нужно спустить с тетивы и забыть (проглотить только одну крупинку и забыть, а не мусолить кучу их под языком).

Почему назначают 5-7 крупинок: на молочный сахар, помещенный в баночку, наносят слабо-спиртовый (редко водный) раствор гомеопатического препарата, …потом закрывают крышечкой и встряхивают.

Не “встряхивают”, а трясут минут 15, за это время все крупинки растворятся (сама проверяла), т.е. раствор не закрывает их, на крупинки при тряске попадают вибрации раствора, а не сам раствор. Ясно, что вибрациями охвачены все крупинки одинаково.
При подозрении на ослабление эффективности готовых гранул на них капают опять буквально каплю раствора и опять долго трясут.

Викторина 16.01.2007 16:03

Цитата:

Сообщение от Татьяна Белан
… О симптомах, при которых назначается гомеопатический мускус можно почитать в теме:

http://forum.roerich.com/viewtopic.p...ghlight=#91003

/

В лекции на ссылке идет речь о нервно больных, очевидно бездуховных людях, им не до прилива сил от приема Мошуса. Ни у кого из моих знакомых симптоматики от приема Мошуса не было, а прилив сил был почти у всех.

Викторина 16.01.2007 16:04

Цитата:

Сообщение от Татьяна Белан
Гомеопатический мускус имеет другие свойства, нежели природный мускус.
/

Не понимаю, почему другие. Гомеопатическая очанка, черника, рододендрон, чистотел и др. имеют очевидные назначения, только они становятся более эффективными. Все гомеопатические препараты готовятся по одной схеме, значит эффективность природного мускуса только возрастает в гомеопатическом исполнении.

Татьяна Белан 16.01.2007 17:12

Цитата:

Сообщение от Викторина
Цитата:

Сообщение от Татьяна Белан
Цитата:

Сообщение от Викторина
Если крупинка – мысль-приказ, то ведь в АЙ указана краткая мысль-стрела, которую нужно спустить с тетивы и забыть (проглотить только одну крупинку и забыть, а не мусолить кучу их под языком).

Почему назначают 5-7 крупинок: на молочный сахар, помещенный в баночку, наносят слабо-спиртовый (редко водный) раствор гомеопатического препарата, …потом закрывают крышечкой и встряхивают.

Не “встряхивают”, а трясут минут 15, за это время все крупинки растворятся (сама проверяла), т.е. раствор не закрывает их, на крупинки при тряске попадают вибрации раствора, а не сам раствор. Ясно, что вибрациями охвачены все крупинки одинаково.
При подозрении на ослабление эффективности готовых гранул на них капают опять буквально каплю раствора и опять долго трясут.

Немного не так, их не трясут 15 мин, процесс приготовления несколько иной: капают на количество грамм гранул определенное кол-во матричного раствора, затем встряхивают сверху вниз, раз десять, причем в хорошем расположении духа должен быть провизор или тот, кто готовит. Это процесс приготовления гом. препаратов в гом.аптеке. Молочный сахар пропитывается раствором и становится уже лекарством.
А при подозрении на ослабление эффективности гранул лучше принять конституциональный препарат или уже пришло время подобрать что-то другое, лекарство просто может отработать и быть уже не эффективным.
Возможно Вам интересно будет почитать "Органон врачебного искусства С.Ганемана", там и о жизненной силе написано.

Цитата:

Татьяна Белан писал(а):
Гомеопатический мускус имеет другие свойства, нежели природный мускус.
/

Не понимаю, почему другие. Гомеопатическая очанка, черника, рододендрон, чистотел и др. имеют очевидные назначения, только они становятся более эффективными. Все гомеопатические препараты готовятся по одной схеме, значит эффективность природного мускуса только возрастает в гомеопатическом исполнении.
Гомеопатия, это не фитотерапия, возможно и есть сходные симптомы, но они могут быть совсем не КЛЮЧВЫМИ, а в гомеопатии мы опираемся именно на ключевые симптомы. Зверобой как фита, лечит от 99 болезней, а гомеопатический зверобой(гиперикум) всего лишь от одной, хоть и в патогенезе его много написано, но ключевым есть только один симптом. Эти симптомы обычно выделены жирным шрифтом в книгах, купите "Ключевые симптомы" Материя Медика Липпе, очень приятно работать по этому учебнику, там все главное видно сразу, а если взять "Лекции о гомеопатии" Т.Д.Поповой, то она пишет ключевые особенности препарата в самом его начале. Именно этот принцип важен в гомеопатии, именно 100% подобие по ключевым симптомам. Есть в гомеопатии и полихресты, препараты, которые действуют на весь организм и их можно назначить практически всем, ошибки не будет, такой препарат, например Сульфур, Арсеникум альбум. Бывает не можем определить, так что же у пациента самое худшее по жалобам, тогда можно назначить Сульфур, вот как раз он и проявляет ту изначальную причину болезни.

Но то, что Вы пытаетесь читать и понимать гомеопатию, это замечательно. Мало таких людей, которые пытаются помочь близким именно таким путем, ведь в медицине самое главное--не навредить, а гомеопатией можно красиво помогать, причем можно быть прекрасным гомеопатом даже не будучи врачом.

Викторина 17.01.2007 05:12

Боюсь уже писать о большой дряхлой собаке, для которой купила гомеопатический Аритриносан. Самой не верится, но она теперь, кроме того, что стала ходить своими ногами гулять, а потом перестала делать лужи в квартире, так теперь еще и глухота у нее исчезла – стала лаять на стуки, чего с ней не было.

Викторина 17.01.2007 05:30

Цитата:

Сообщение от Татьяна Белан
Цитата:

Сообщение от Викторина
Цитата:

Сообщение от Татьяна Белан
Цитата:

Сообщение от Викторина
Если крупинка – мысль-приказ, то ведь в АЙ указана краткая мысль-стрела, которую нужно спустить с тетивы и забыть (проглотить только одну крупинку и забыть, а не мусолить кучу их под языком).

Почему назначают 5-7 крупинок: на молочный сахар, помещенный в баночку, наносят слабо-спиртовый (редко водный) раствор гомеопатического препарата, …потом закрывают крышечкой и встряхивают.

Не “встряхивают”, а трясут минут 15, за это время все крупинки растворятся (сама проверяла), т.е. раствор не закрывает их, на крупинки при тряске попадают вибрации раствора, а не сам раствор. Ясно, что вибрациями охвачены все крупинки одинаково.
При подозрении на ослабление эффективности готовых гранул на них капают опять буквально каплю раствора и опять долго трясут.

Немного не так, их не трясут 15 мин, процесс приготовления несколько иной: капают на количество грамм гранул определенное кол-во матричного раствора, затем встряхивают сверху вниз, раз десять, причем в хорошем расположении духа должен быть провизор или тот, кто готовит. Это процесс приготовления гом. препаратов в гом.аптеке
.

Видимо, в разных аптеках по-разному. В нашем Центре нанимают молодого парня “с хорошей энергетикой”, который и трясет гранулы по 15 мин. в трех-литровых банках, причем обязательно в вертикальном направлении. Но, независимо от времени, все решает ведь именно тряска раствора, т.е. его вибрации, т.е. ими охвачены наверняка все крупинки, т.е. можно принять только одну и получить эти вибрации.

Lutis 17.01.2007 16:27

Цитата:

Сообщение от Викторина
Цитата:

="Владимир Чернявский
http://ch-fu-yourself.narod.ru/10-02-01.html
Лукин к гомеопатическому "Мошусу" не имеет, как я понимаю, никакого отношения.
Не поняла, привожу текст из этой ссылки:
“Доктор Ф. Лукин (Рижское рериховское общество) рекомендует приём мошуса... "

Доктор Лукин в этой цитате говорит о приёме мошуса при температуре, но это не важно, цитаточка всё равно ИМХО золотая.
Важно то, что не смотря на то, что Таня теоретически говорит всё правильно, мошус "работает" именно так, как говорите Вы, дорогая Викторина. Я где-то год назад, прочитав всё, что можно было прочитать про гомеопатический мошус, прекратила его принимать. Но читая переодически Ваши посты и замечая, что мой энергетический запас приближается к критической отметке :D , начала снова принимать гом. мошус. Результат превзошёл ожидания. Так что теория - теорией, а на практике... Благодарю Вас, Викторина.

Викторина 02.02.2007 14:29

Столкнулась с удивительной эффективностью эмульсии касторового масла – “Рициниола” в отношении лечения различных трещин – на губах, пальцах и т.д. Не сравнимо с другими опробованными средствами и с самим касторовым маслом. Пыталась найти в Интернет способ ее приготовления, но это секрет.

Но сам принцип приготовления эмульсии масел излагается – очень мелко масло измельчают, добавляют много воды и перемешивают специальными установками. Налицо приготовление гомеопатического препарата – не в этом ли секрет его эффективности? Но продают его дорого по сравнению с гомеопатией.

Очевидная разница – кто трясет – установка или парень с хорошей энергетикой (вариант – медработник в хорошем настроении). Так может, вообще всю гомеопатию готовить установками, тогда хватит на всю страну.

Викторина 05.06.2007 05:38

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
В статье
http://www.similia.ru/gomeopat/articles/0051.htm
со ссылкой на докторскую диссертацию по теории воды Станислава Зенина, руководителя Проблемной лаборатории научного обоснования традиционных методов диагностики и лечения Федерального научного клинико-экспериментального центра Минздрава РФ, так описывается гомеопатический раствор:
“… теоретические расчеты показали, что может существовать такой «кристалл» воды, состоящий из 912 молекул, время жизни которого - минуты и даже часы.
Зенин назвал это образование «основным структурным элементом воды». Основной структурный элемент похож на маленький остренький кристаллик льда из шести ромбических граней…
А на поверхности каждой грани каждого кристаллика может быть выложен свой случайный рисунок электрических «плюсиков» и «минусиков». Это просто дипольные молекулы воды, составляющие грань кристаллика, торчат из нее наружу то плюсом, то минусом. Получается двоичный код, как в ЭВМ…
…Но вот в воду попадает молекула какого-нибудь химического вещества. При соприкосновении с «кристалликом» воды она как бы отпечатывает на его грани свой электромагнитный узор. Затем этот «меченый» кристаллик при соприкосновении с другим, «чистым», кристалликом делает то же самое - передает ему свой рисунок, но только в «негативе»: там, где у первого кристаллика минусик, у комплиментарной грани другого кристалла возникнет плюсик.
А чтобы процесс отпечатывания и передачи «данных» шел быстрее, воду нужно хорошенечко потрясти, повысив соударяемость «льдинок». Чем, кстати, гомеопаты и занимаются - вовсю трясут свои пробирки на особых станках.”

Vest 11.06.2007 14:50

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Викторина (Сообщение 145537)
В статье
http://www.similia.ru/gomeopat/articles/0051.htm
со ссылкой на докторскую диссертацию по теории воды Станислава Зенина, руководителя Проблемной лаборатории научного обоснования традиционных методов диагностики и лечения Федерального научного клинико-экспериментального центра Минздрава РФ, так описывается гомеопатический раствор:
“… теоретические расчеты показали, что может существовать такой «кристалл» воды, состоящий из 912 молекул, время жизни которого - минуты и даже часы.
Зенин назвал это образование «основным структурным элементом воды».

А это подтверждено экспериментальным обнаружением такого типа "кристаллов"?
Ведь, насколько мне известно, теорий жидкостей существует много, но воду (по крайней мере, те эффекты, о которых пишут гомеопаты) описать в них достаточно удовлетворительно не удаётся.

Держу сейчас в руках спец. выпуск Журнала структурной химии (том 47, конец 2006г.), полностью посвящённый структуре и свойствам жидкостей. Просмотрел все 19 статей - нигде нет ни одной работы со ссылками на публикации С.Зенина. Хотя, 14 статей посвящены в той или иной степени именно воде.В частном разговоре с одним из авторов этого выпуска выяснил его очень скептическое отношение к проблеме влияния сверхмалых доз на структуру воды - он оценивал последние публикации на эту тему в широкой печати как необоснованные журналистские фантазии, предназначенные для искусственной драматизации проблемы и привлечения внимания несведущей публики. Возможно, всё дело в изначальной установке: одни ВЕРЯТ в эти эффекты и выискивают их всюду, а другие ВЕРЯТ в их отсутствие и всегда находят ошибки в рассуждениях представителей первой группы или альтернативные причины описанных реальных эффектов. Так что, вопрос не простой. Фактически, это вопрос принятия и широкого распространения нового знания, а это уже не наука, а психология и идеология (хотя и околонаучные, связанные с наукой, но имеющие широкое влияние на мировоззрение людей, являющееся в значительной мере ориентированным на ВЕРУ авторитетам). С другой стороны, а есть ли сам эффект? Может быть, действует какой-то не изученный, не найденный к настоящему времени, фактор, а не просто структура воды меняется от добавления к ней микродоз вещества. Ведь в методе диагностики по Фоллю показания датчика меняются уже когда человек берёт в руки крупинки гомеопатического препарата, ещё даже не выпил их, точнее, не взял в рот.

Викторина 01.02.2008 18:21

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Знакомая надолго загремела в больницу. У нее была возможность на себе сравнить разные способы применения гомеопатии. Что ей гомеопатия помогала – было однозначно (а она была в тяжелом состоянии).

Но она пришла к выводу, что лучше всего ей помогало, когда она пила только по одной крупинке, но почаще.

Она решила, что в рекомендации пить по 5-7 крупинок есть экономическая составляющая, ведь можно и разориться производителям, если все начнут пить по одной крупинке, а не столовыми ложками, как это бывает в случае сложных прописей. Но если гомеопатию начнет пить по 1 крупинке, но все население страны, то и производителям будет хорошо.

Жалко и зубы – есть сахар столовыми ложками (еще и держать это долго под языком!), а больным сахарным диабетом вообще страшно, не говорю уже о том, что это и накладно, особенно для пенсионеров.

Викторина 01.02.2008 18:22

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
На гомеопатических препаратах пишут, что надо их держать под языком до полного рассасывания, принимать за полчаса до еды или через час после еды, не смешивать с пахучими веществами и т.д.

Не знаю, откуда пошли эти рекомендации, но всем моим знакомым (не говоря уже о знакомых собачках и кошечках) гомеопатия, когда помогает, то помогает всегда – если ее принимать и до еды, и после еды, и вместе с едой, и с пахучими веществами, и глотать, а не держать под языком.

Например, 1 крупинка дисбактосана, если ее проглотить сразу после еды, дает для меня потрясающий (или удивительный, не знаю как правильно сказать) эффект.

Лев 16.07.2008 18:30

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
В инете нашел,что эпифис правильно стимулируют элеутеррокок,заманиха,корень левзеи и женьшень,принятые утром,а перед сном правильную работу шишковидной железы стимулируют пустырник и валериан.Может быть в этом Органе механизмы действия гомеопатии и фитотерапии становятся близкими друг к другу.А для гипофиза - девясил и водоросли.Хотелось бы найти возбудители эпифиса по круче.

Алекс3 01.02.2013 00:26

Ответ: Прививки - грандиозный обман и трагедия человечества!
 
Цитата:

Сообщение от Тянь-Шанский (Сообщение 431051)
Если под независимыми экспертами вы подразумеваете жуликов-гомеопатов, то эти мнения ничего не стоят, потому что это не мнения, а расширение рынков сбыта. А цели, которых придерживались создатели вакцин, поверьте, сегодня остались теми же самыми.

Извините, но я вам не верю.

Иваэмон 01.02.2013 00:32

Ответ: Прививки - грандиозный обман и трагедия человечества!
 
Цитата:

жуликов-гомеопатов

Тянь-Шанский 01.02.2013 00:34

Ответ: Прививки - грандиозный обман и трагедия человечества!
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 431057)
Извините, но я вам не верю.

Не собираюсь вас переубеждать, учитывая ваши пристрастия к теориям мировых заговоров. Если человек верит только в то, что хочет верить, никакие факты его не убедят.

adonis 01.02.2013 00:58

Ответ: Прививки - грандиозный обман и трагедия человечества!
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 431059)
Цитата:

жуликов-гомеопатов
А вот тема гомеопатии - вот что было бы суперинтересно! Если бы еще нашлись спецы... да еще с точки зрения оккультизма и Учения вопрос бы осветили...

Там всё просто и не нужно отдельной темы. Физическая Гомеопатия это разведённые лекарства. Эзотерическая гомеопатия это психическая энергия врача, наложенная на что нибудь нейтральное, на тоже самое разведенное лекарство. Это основное и с точки зрения Учения, только цитаты искать не буду. Сегодняшняя гомеопатия с машинным размешиванием лекарств даёт мало пользы, работает как плацебо.

Иваэмон 01.02.2013 01:04

Ответ: Прививки - грандиозный обман и трагедия человечества!
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 431062)
Сегодняшняя гомеопатия с машинным размешиванием лекарств даёт мало пользы, работает как плацебо.

Это точка зрения подавляющего большинства аллопатов. Тем не менее, процент случаев эффективного действия гомеопатических средств в среднем устойчиво выше, чем средний эффект плацебо в исследованиях других лексредств. Так что все не так просто.
Кстати, сейчас многие аллопаты стали менять свою отрицательную точку зрения... к тому же есть же еще и "память воды".

adonis 01.02.2013 01:13

Ответ: Прививки - грандиозный обман и трагедия человечества!
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 431064)
Тем не менее, процент случаев эффективного действия гомеопатических средств в среднем устойчиво выше, чем средний эффект плацебо в исследованиях других лексредств.

А кто процент считал? Вы спрашивали с точки зрения Учения, я вам ответил суть. Вам это уже не интересно, вы мне про какую то статистику неизвестно кем считанную. Зачем спрашивали? И стоит ли вам в дальнейшем отвечать?

Иваэмон 01.02.2013 01:19

Ответ: Прививки - грандиозный обман и трагедия человечества!
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 431066)
А кто процент считал?

Я встречал подобную статистику на медицинских сайтах.
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 431066)
Вы спрашивали с точки зрения Учения, я вам ответил суть.

Вас я понял. И все-таки мне интересно было бы послушать не только вас, а и другие точки зрения, и обязательно с учетом опыта врачебной практики и последних научных открытий, например, про ту же "память воды".

леся д. 01.02.2013 02:57

Гомеопатия
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 431068)
. . . . . другие точки зрения, и обязательно с учетом опыта врачебной практики и последних научных открытий, например, про ту же "память воды".

О гомеопатии.
Настоящие гомеопатические средства производятся только в экологически чистых условиях, где цех вынесен за пределы производственной и жилой зон города на приличное расстояние. Через три года цех должен быть перенесен на новое место. Или он обновляется полностью.
Правило номер 1 для лечения гомеопатическими средствами любого заболевания: это полное исключение алкоголя, курения и принятия других опьяняющих веществ.
Первое условие назначения любых гомеопатических средств: это полная сознательность принятия больным гомеопатического средства в благожелательном союзе борьбы против болезни врача и пациента, с явлением обоюдного доверия.
Источник: Елена Сергеевна Ващиленко, прошедшая всю войну до 1945года травматологом, гомеопат, фитотерапевт и нутрициолог с 1970г., которая вела скромную благотворительную жизнь, ничего не требуя взамен, никаких регалий, почитаний и учёных степеней.
. . .
Насчёт воды.
Любое назначенное лекарство надо подавать и принимать в обстановке благости. Если трудно настроиться на уверенность в выздоровлении, можно думать при том краткую молитву или мантру, передавая стакан с водой запить таблетку из рук в руки [от сердца к сердцу, говорят Бхакти]. Как и при гомеопатии: сознательность, доверие и уверенность в победе над патологией.
Источник: практика. Можно в Киеве в НИИ проверить эту такую воду, как она структурирована.
. . .
Вообще надо взять себе за правило пить только свежекипячёную воду, а старую из чайника выливать. Или употреблять родниковую, как только это доступно.

Владимир Чернявский 01.02.2013 06:45

Гомеопатия
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 431064)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 431062)
Сегодняшняя гомеопатия с машинным размешиванием лекарств даёт мало пользы, работает как плацебо.

Это точка зрения подавляющего большинства аллопатов. Тем не менее, процент случаев эффективного действия гомеопатических средств в среднем устойчиво выше, чем средний эффект плацебо в исследованиях других лексредств. Так что все не так просто...

Полностью поддерживаю. Более того, гомеопатия уже давно и, пожалуй, прочно вошла в нашу жизнь, т.к. реально показывает врачам-практикам свою эффективность.
По моим наблюдениям в современных аптеках большой процент лекарств - уже гомеопатические, придя на прием к врачу в обычную поликлинику уже часто можно получить рецепт на гомеопатические лекарства. Особенно - при лечении детских заболеваний (какое здесь может быть плацебо?).
Мой личный опыт это подтверждает.

Тянь-Шанский 01.02.2013 18:34

Ответ: Гомеопатия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 431066)
А кто процент считал?

Никто его не считал. Рандомизированных контролируемых испытаний (золотой стандарт любого клинического испытания) гомеопатических препаратов, равно как и других каких-либо официальных их испытаний, кроме описываемых самими гомеопатами единичных случаев, научной общественности неизвестно.

Тянь-Шанский 01.02.2013 18:35

Ответ: Гомеопатия
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 431070)
[Можно в Киеве в НИИ проверить эту такую воду, как она структурирована

Нет, нельзя. Потому как на сегодняшний момент не существует аппаратов, позволяющих объективно оценить некую биологически полезную "заряженность" воды. Потому как на сегодняшний момент наукой ещё не открыты физические механизмы, позволяющие таким образом "заряжать" воду.
Я не говорю, что таких механизмов не может быть в принципе. Но аппаратов – пока что нет, ни одного. А те, что есть – стопроцентное шарлатанство. Особенно почему-то в Киеве.

Тянь-Шанский 01.02.2013 18:39

Ответ: Гомеопатия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 431075)
придя на прием к врачу в обычную поликлинику уже часто можно получить рецепт на гомеопатические лекарства. Особенно - при лечении детских заболеваний (какое здесь может быть плацебо?)

Представьте себе – может быть, да ещё какое! А какие деньги на этом зарабатываются!

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 431075)
Мой личный опыт это подтверждает.

Мой личный опыт подтверждает, что дети после гомеопатического лечения становятся тяжелыми инвалидами или бесплодными. А статистики о пользе или вреде гомеопатии, как верно отмечено выше, не существует. Поэтому, гомеопатия, это – увы, кот в мешке. А точнее – кот Шредингера...:???:

adonis 02.02.2013 00:48

Ответ: Гомеопатия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 431075)
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 431064)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 431062)
Сегодняшняя гомеопатия с машинным размешиванием лекарств даёт мало пользы, работает как плацебо.

Это точка зрения подавляющего большинства аллопатов. Тем не менее, процент случаев эффективного действия гомеопатических средств в среднем устойчиво выше, чем средний эффект плацебо в исследованиях других лексредств. Так что все не так просто...

Полностью поддерживаю. Более того, гомеопатия уже давно и, пожалуй, прочно вошла в нашу жизнь, т.к. реально показывает врачам-практикам свою эффективность.
По моим наблюдениям в современных аптеках большой процент лекарств - уже гомеопатические, придя на прием к врачу в обычную поликлинику уже часто можно получить рецепт на гомеопатические лекарства. Особенно - при лечении детских заболеваний (какое здесь может быть плацебо?).
Мой личный опыт это подтверждает.

Никто не говорит, что гомеопатия плохо. Но современная механическая гомеопатия не та самая, про которое говорит Учение. Я писал про то, что Учение говорит об этом, а не разбирал мнение бытующее в среде пусть и продвинутых, но обывателей. С какого удивления вы причислили к алопатам то, о чём говорит Учение? Даже сами гомеопаты не имеют понятия о реальном принципе работы гомеопатии. Разбавление лекарства в сотни раз это только малая и не основная часть метода. Я же писал про суть. Давайте смотрим вместе:
14.023. Урусвати много раз испытала Наше вибрационное лечение. Настанет время, когда медицина будет преобразована, и наряду с физическими лекарствами будут применяться вибрации и внушения. Таким образом, явленные громадные дозы лекарств будут уменьшены, ибо потребуется лишь малый физический импульс, остальное выздоровление будет в зависимости от вибраций и внушения. Гомеопатия до известной степени предугадала течение медицины будущего. Конечно, теперь могут быть успешны лишь те врачи-гомеопаты, которые обладают большой психической энергией. Может быть, они и не знают, в чем заключается удача их врачевания. Но постепенно они услышат о гармонии воздействий внутренних и внешних, тогда начнется новый метод лечения. Сейчас, в зависимости от невежественных условий, врачи не решаются даже себе признаться, что в большой мере действует их психическая энергия. Они готовы приписать успех самым несильным лекарствам, забывая о своем мощном воздействии.
Так что всё таки лечит? Психическая энергия врача - точка. Какой ПЭ энергией обладают гомеопатические лекарства сегодняшних аптек, если их мешают машинами? Реальная гомеопатия это конкретный врач мешающий вручную лекарство для конкретного пациента. Именное, адресное лекарство. В этом плане бабка заговаривающая воду является гомеопатом в большей степени, чем то, что продаётся в аптеках. Плацебо это не ругательство, а синоним слова "вера". И если это помогает - замечательно. Аллопатические лекарства помогают всем, а гомеопатическое не каждому. Значит что? Всё таки вера.
Теперь о детях. Что же помогает им, какой механизм работает, если вера к ним не применима? ПЭ родителя наложенная на гомеопатическое машинное лекарство! С таким же успехом ребёнку можно дать сахарок или сухарик, если у родителя будет Вера в то, что это поможет. В данном случае гомеопатом становится сам родитель, а не аптечное лекарство. И чем дольше родитель будет контактировать с лекарством, тем эффективнее будет результат. Другое дело, что родитель сам верит в лекарство и не верит в сахарок.
Нужна ли сегодняшняя механическая гомеопатия? Нужна. К сожалению СЕГОДНЯ если врачи станут эзотериками и будут сами мешать лекарства, то больных станет больше. Сегодня практически нет здоровых врачей. И какую энергию они наложат на лекарство?
Пусть уж будет как есть. От сегодняшней гомеопатии каждый может получить по вере своей, не больше, но и вреда от этого нет, как и нет побочных эффектов.

Владимир Чернявский 02.02.2013 06:46

Ответ: Гомеопатия
 
Цитата:

Сообщение от Тянь-Шанский (Сообщение 431122)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 431075)
придя на прием к врачу в обычную поликлинику уже часто можно получить рецепт на гомеопатические лекарства. Особенно - при лечении детских заболеваний (какое здесь может быть плацебо?)

Представьте себе – может быть, да ещё какое!

Материал (тенденциозный, кстати) по ссылке не показывает каким образом принцип плацебо действует при лечении детских заболеваний. Механизм "веры ребенка в излечение" здесь явно не действует. Так же как и "вера родителя" в излечение.

Цитата:

Сообщение от Тянь-Шанский (Сообщение 431122)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 431075)
Мой личный опыт это подтверждает.

Мой личный опыт подтверждает, что дети после гомеопатического лечения становятся тяжелыми инвалидами или бесплодными...

Что можно еще с большей уверенностью сказать и про аллопатическое лечение. Хотя, признаться, ни разу не слышал, что бы люди от гомеопатических препаратов становились тяжелыми инвалидами. Это противоречит самому смыслу этих препаратов.
Между тем, к примеру, специалисты известной поликлиники Семашко уже годами выписывают гомеопатию и получают прекрасные результаты по лечению, к примеру, аденоидов, избегая при этом хирургии.

Владимир Чернявский 02.02.2013 07:15

Ответ: Гомеопатия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 431142)
..Так что всё таки лечит? Психическая энергия врача - точка. Какой ПЭ энергией обладают гомеопатические лекарства сегодняшних аптек, если их мешают машинами? Реальная гомеопатия это конкретный врач мешающий вручную лекарство для конкретного пациента...

Я данную шлоку понимаю слегка по-другому. Речь идет о том, что гомеопатическое средство дает некий толчок к выздоровлению организма, а далее помощь должна оказать психическая энергия врача при общении с пациентом и даже при использовании внушения. Ведь это известный факт, что люди часто излечиваются просто от разговора с врачом. При, конечно, подобное воздействие доступно далеко не каждому врачу. Мне в жизни посчастливилось встречать таких.

Я подготовил небольшую подборку о гомеопатии. Возможно, она прояснит ситуацию:

Цитата:

Мир Огненный ч.3, 523 Спор об аллопатии и гомеопатии нужно также привести к синтезу. Мудрый врач знает, где полезно применить тот или иной принцип.

Братство, 11 Где-то запрещаются гомеопатические средства, также кто-то желает лечить людей лишь своим способом. Ограничено мышление запрещающее. Невозможно установить один способ лечения. Следует помнить, что все лекарства являются лишь средствами вспомогательными. Без всеначальной энергии никакое лекарство не окажет должного действия.
Нельзя делить врачей на аллопатов и гомеопатов, каждый применяет лучший метод индивидуально. Также врач знает основную энергию, которая будет фактором скорейшего выздоровления.

Братство, 538 Правильно похвалить Аюрведическую медицину. Нужно понять, как многие тысячи лет оставили наслоения опыта и мудрости. Но не будем, по примеру невежд, мертвенно разделять гомеопатию от аллопатии.

Надземное, 49 Гомеопатия была послана, как средство обезопасить людей от чудовищных доз ядов.

Надземное, 23 Настанет время, когда медицина будет преобразована и наряду с физическими лекарствами будут применяться вибрации и внушения. Таким образом, явленные громадные дозы лекарств будут уменьшены, ибо потребуется лишь малый физический импульс, остальное выздоровление будет в зависимости от вибраций и внушения. Гомеопатия до известной степени предугадала течение медицины будущего. Конечно, теперь могут быть успешны лишь те врачи гомеопаты, которые обладают большой психической энергией. Может быть, они и не знают в чем заключается удача их врачевания. Но постепенно они услышат о гармонии воздействий внутренних и внешних, тогда начнется новый метод лечения. Сейчас, в зависимости от невежественных условий, врачи не решаются даже себе признаться, что в большой мере действует их психическая энергия. Они готовы приписать успех самым несильным лекарствам, забывая о своем мощном воздействии.


17.03.1938 Елена Рерих Рихарду Рудзитису и Гаральду Лукину Одно не могу понять, неужели методы Гаральда Феликсовича считаются ненаучными только потому, что он не пользуется патентованными лекарствами?! Ведь он учился в ими же установленном медицинском университете и, следовательно, приобрёл всё, что там преподаётся, и пользуется при обследовании своих больных именно преподанными ему методами. Сейчас не помню где, но в одном из получаемых нами американских научных журналов или же в газетной статье мы читали, что Медицинский совет в Америке признал, что патентованные лекарства во многих случаях причиняли большие осложнения и даже смерть пользовавшимся ими. Так, недавно было констатировано несколько смертей от приёма пирамидона и аспирина, потому сейчас выпущено новое и якобы более безобидное средство. Но кто может гарантировать, что это новое и столь рекламированное средство – генаспирин не окажется через некоторое время ещё более вредным при некоторых скрытых заболеваниях? Кто может сказать, сколько смертей произошло от приёма патентованных лекарств? Просвещённые и опытные врачи говорят, что каждый случай должен быть рассматриваем индивидуально, и потому если гомеопатия считается опасной для здоровья из-за её якобы недействительности, то кольми паче патентованные средства, содержащие зато лошадиные дозы.

30.03.36 2 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 Все хорошо на своем месте, и не всегда можно избежать хирургической операции. Также не излечиваются внушением и заразные болезни. Во всем нужно соответствие и целесообразность, так в одних случаях хороши гомеопатические средства, при других необходимо применение аллопатии. Но самое главное условие в том, чтобы оператор, действующий своей психической энергией, был достаточно сведущ и чист сердцем.

10.06.37 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955 Как смешны все нападки на гомеопатию и пр. в наше время, когда лучшие умы среди врачей в Англии и Америке возвращаются к старинным народным средствам, не входящим в узаконенную фармакопею. Именно сейчас начинается поход против патентованных средств. Даже здесь у нас газеты полны объявлениями о возвращении к старинным методам лечения. Так пусть тот, кто отстаивает патентованные средства, знает, что именно светлые умы поняли весь страшный вред готовых отрав, представляющих такое доходное дело для торговцев и для похоронных бюро.

11.12.1934 Е.И.Рерих Н.П.Серафининой Теперь о гомеопатии. Ничего против нее сказать не могу. Но зачем ограничивать себя одной гомеопатией? При длительных затяжных заболеваниях малые дозы предпочтительнее, но в начале заболевания, когда больной еще силен, иногда лучше принимать меры посильнее, которые могут остановить развитие болезни

07.01.1938 Е.И.Рерих Г.Ф.Лукину Знаем, что при единении сотрудников все невежественные нападения будут отбиты. Радовались узнать из письма Рихарда Яковлевича, что гомеопатические аптеки не будут закрыты. Я считала Вашу страну прислушивающейся и следующей за эволюционным движением, потому и сообщения о каких-то закрытиях и необоснованных запрещениях не укладывались в моем мозгу.

12.03.1938 Е.И.Рерих, Н.К.Рерих Г.Ф.Лукину Если существуют гомеопатические аптеки, то представляется, что гомеопатия, как таковая, допущена. Если же они собираются закрыть всю гомеопатию (вопреки существующему положению во всех прочих странах), то пусть они и на это ответят. Трудно предположить, чтобы они решились изложить это письменно, ибо тем самым поставят себя глупцами перед всем миром. Но если бы они решились на общий запрет гомеопатии, тогда нужно обдумать, какие позиции занять. У нас в бывшей России неоднократно в общественных делах тоже получались подобные сложности. Временно ретроградная оппозиция как бы торжествовала и ожидала, что наше терпение истощится и мы уйдем. Но не тут-то было. ...Если они настаивают на аллопатии, то ведь и в Учении Жизни сказано, что и этот метод тоже должен быть применяем наравне с гомеопатией. Кроме того, ведь аллопатия аллопатии рознь. От врача зависит доза лекарства и способы применения. Казалось бы, что никто не может возражать, если и аллопатическое средство может быть даваемо небольшими повторными дозами. Каждый врач имеет свои методы и приемы. Недаром некоторые общеизвестные медицинские авторитеты употребляли лишь весьма ограниченное число лекарств, и тем не менее оставили крупнейшие имена в истории медицины.

леся д. 02.02.2013 11:28

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Об эффекте плацебо.
Нейтральные имитаторы лекарственных веществ, не содержащие действующее вещество (это плацебо) применяются для исследования эффективности лекарственных веществ во врачебной практике. При том фактически эффект этих имитаторов равен действию на больного человеческого фактора. Разница между действием плацебо и лекарственного вещества равняется эффективности данного лечебного средства, которое испытывается в практике. Каждое такое исследование достигает статистической достоверности и является строгой медицинской тайной. Поэтому статистика по применению плацебо никакой огласке однозначно не подлежит. За нарушение медицинской тайны врачи должны быть лишены лицензий, как и за нелицензированную замену действующего вещества плацебо в случае, если это лекарственное вещество необходимо больному для лечения.
К примеру, гомеопатические вещества, производимые и лицензированные в Австрии и Германии, не допускаются к производству без такой статистически достоверной проверки.

Тянь-Шанский 03.02.2013 01:00

Ответ: Гомеопатия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 431146)
ни разу не слышал, что бы люди от гомеопатических препаратов становились тяжелыми инвалидами. Это противоречит самому смыслу этих препаратов

Навскидку могу назвать две причины, от которых люди становятся инвалидами после гомеопатического лечения. Первое - это затягивание лечения опасных и прогрессирующих заболеваний, когда вместо эффективных и доказанных препаратов назначается гомеопатический сахарок, а после того как больной попадает в реанимацию, гомеопатический жулик благополучно исчезает вместе с гонораром, а родственники ругают врачей, которые "не доглядели".
Кроме этого, следует логично предположить, что ядовитые вещества, "входящие" в гомеопатические препараты, и "оказывающие" терапевтический эффект, в случае их накопления и продолжительного действия начнут оказывать прямо противоположный эффект (следует согласиться, что если имеет место терапевтический эффект, то должен иметь место и побочный, собственно, терапевтический это и есть один из побочных. Каков бы ни был "смысл" этих препаратов, позиционируемое гомеопатами полное отделение побочного эффекта от терапевтического противоречит принципам термодинамики). Кумуляция же хорошо известна в медицине, и весьма чревата.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 431146)
Материал (тенденциозный)

Тенденциозный – в том, что грипп лечат вытяжкой несуществующего микроба, взятого из несуществующей утки?

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 431146)
не показывает каким образом принцип плацебо действует при лечении детских заболеваний. Механизм "веры ребенка в излечение" здесь явно не действует. Так же как и "вера родителя" в излечение

Вы даже не представляете, сколько заболеваний (даже достаточно серьёзных) могут купироваться самостоятельно до полного исчезновения объективных симптомов, добавляя славы и денег примазывающимся к этому гомеопатам. Правда, заболевания часто дают коварные осложнения, но хитромудрые гомеопаты очень быстро снимают с себя всякую ответственность, возлагая её на врачей, которые якобы "залечили" ребёнка с детства, а гомеопат якобы уже ничего сделать с этим не смог. Очень уж гомеопаты любят отделять терапевтическое действие своих сахарков от побочного.



Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 431161)
Каждое такое исследование достигает статистической достоверности и является строгой медицинской тайной. Поэтому статистика по применению плацебо никакой огласке однозначно не подлежит. Гомеопатические вещества, производимые и лицензированные в Австрии и Германии, не допускаются к производству без такой статистически достоверной проверки

Упомянутый мной золотой стандарт клинических исследований – рандомизированные контролируемые (препарат – контроль, т.е. плацебо) испытания, собственно, построены на статистической оценке сравнения препарата и плацебо. Огласка фамилий при этом не нужна, изначально используются статистически корректные методы выборки участвующих в испытании пациентов.
Насколько мне известно, ни один из гомеопатических препаратов рандомизированное контролируемое испытание не проходил, поэтому статистической достоверности их эффективности в природе не существует.

Владимир Чернявский 03.02.2013 09:56

Ответ: Гомеопатия
 
Цитата:

Сообщение от Тянь-Шанский (Сообщение 431237)
... Первое - это затягивание лечения опасных и прогрессирующих заболеваний, когда вместо эффективных и доказанных препаратов назначается гомеопатический сахарок...

Да, подобное может быть. Причем и сплошь и рядом и с врачами аллопатами. Когда мощными препаратами лечат не о того или когда "одно лечат, а другое - калечат".

Цитата:

Сообщение от Тянь-Шанский (Сообщение 431237)
...Кроме этого, следует логично предположить, что ядовитые вещества, "входящие" в гомеопатические препараты...

Опять же, первый принцип приготовления гомеопатических препаратов - это "уменьшение токсичности лекарства до нуля с одновременным увеличением его биологической активности до максимума".

Цитата:

Сообщение от Тянь-Шанский (Сообщение 431237)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 431146)
не показывает каким образом принцип плацебо действует при лечении детских заболеваний. Механизм "веры ребенка в излечение" здесь явно не действует. Так же как и "вера родителя" в излечение

Вы даже не представляете, сколько заболеваний (даже достаточно серьёзных) могут купироваться самостоятельно до полного исчезновения объективных симптомов...

Т.е. Вы предполагаете, что дети сами снимают у себя симптомы?

P.S. К сожалению те эпитеты, которые Вы используете в своих размышлениях типа: "гомеопатический жулик", "хитромудрые гомеопаты" и т.д. говорит о предвзятости в рассмотрении вопроса. Между тем у Агни Йоги явно иной взгляд как на гомеопатию так и на аллопатию.

adonis 03.02.2013 12:37

Ответ: Гомеопатия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 431147)

Цитата:

Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
..Так что всё таки лечит? Психическая энергия врача - точка. Какой ПЭ энергией обладают гомеопатические лекарства сегодняшних аптек, если их мешают машинами? Реальная гомеопатия это конкретный врач мешающий вручную лекарство для конкретного пациента...
Я данную шлоку понимаю слегка по-другому. Речь идет о том, что гомеопатическое средство дает некий толчок к выздоровлению организма, а далее помощь должна оказать психическая энергия врача при общении с пациентом и даже при использовании внушения.

Вы понимаете слегка по другому потому, что имеете оформленную и стойкую теорию о том, что суть гомеопатии в разбавлении лекарств. А Учение говорит о другом, не доступном пониманию сегодняшних гомеопатов: "Они готовы приписать успех самым несильным лекарствам, забывая о своем мощном воздействии." Именно сегодня приписываю успех исключительно несильным лекарствам и на этом стоп. Мы же, в отличии от продвинутых пользователей знающих про память воды, должны ещё и понимать, кто эту память закладывает. И как. И чем. И это не машинное разбавление, которое тоже имеет место, но не в незначительной степени.
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 431147)
Ведь это известный факт, что люди часто излечиваются просто от разговора с врачом. При, конечно, подобное воздействие доступно далеко не каждому врачу. Мне в жизни посчастливилось встречать таких.

Примерно про это я и пишу. В этом суть гомеопатии. в наличии врача. Механическое разбавление лекарств в заводских условиях сводит к минимуму воздействие врача, остаётся только вера самого пациента, что уже ближе к плацебо. При чтении подборки цитат необходимо учитывать, что аптеки того времени и сегодняшние аптеки, это две большие разницы. Ещё в моё детство, в советское время, лекарства по рецепту врача изготовлялись на месте в каждой аптеке, это было назначение аптек. их суть, даже самые простые лекарства мешались из порошков и их нужно было заказывать. Кстати, тогда же на них непроизвольно ещё и накладывались мысли провизоров. И когда ЕИР пишет про гомеопатические аптеки, то не имеет ввиду пункты по продаже заводских механически размешанных лекарств, таковых тогда просто не существовало. Лекарства выпускаемые массовыми заводами будут всё менее и менее эффективными, не зависимо оттого, гомеопатические они или алопатические. Гомеопатические (механика) перестанут помогать, а алопатические (механика) лошадиными дозами будут вызывать побочные эффекты. Уже сегодня роль врача сводится к минимуму - прописать то, что ему рекомендует ассоциация и (или) за что он получает откат. Есть такая форма стимулирования врачей, по крайней мере уже у нас.
Врач это не профессия, а призвание, но даже у них будут проблемы, ибо люди не готовы быть здоровыми. Как говорила одна знахарка: -Больных много, а лечить некого.

Тянь-Шанский 03.02.2013 14:32

Ответ: Гомеопатия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 431242)
Да, подобное может быть. Причем и сплошь и рядом и с врачами аллопатами.

По крайней мере, аллопаты не обвиняют в этом гомеопатов

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 431242)
Опять же, первый принцип приготовления гомеопатических препаратов - это "уменьшение токсичности лекарства до нуля с одновременным увеличением его биологической активности до максимума".

А Вам не кажется, что сей факт просто противоречит законам физики и банальному здравому смыслу? Токсичность и биологическая активность зависимы друг от друга в прямой пропорции, никак не в обратной, это вам даже любой химик скажет. Двести лет назад наука, возможно, ещё могла допускать такие ошибки, сегодня же это неприемлемо.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 431242)
Т.е. Вы предполагаете, что дети сами снимают у себя симптомы?

Я не предполагаю, а утверждаю, что грипп лечится неделю (в т.ч. гомеопатами), а без лечения проходит за семь дней.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 431242)
Между тем у Агни Йоги явно иной взгляд как на гомеопатию так и на аллопатию.

Как психотерапевтический метод, возможно, гомеопатия и может иметь какую-то эффективность (мы все прекрасно знаем, какая мощь заключена в нашем сознании), но как клинический метод "канон" гомеопатии давно и успешно опровергнут, о чём я писал выше.
Adonis совершенно правильно отметил суть основной ошибки гомеопатов, которые, несмотря на активную критику современных медицинских специалистов, сами, тем не менее, исходят из тех же грубо-материалистических подходов. А в таком случае гомеопатия остается тем, чем она является сегодня по своей внешней сути: средневековым цеховым каноном, противоречащим современным научным данным.

Владимир Чернявский 04.02.2013 07:16

Ответ: Гомеопатия
 
Цитата:

Сообщение от Тянь-Шанский (Сообщение 431263)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 431242)
Опять же, первый принцип приготовления гомеопатических препаратов - это "уменьшение токсичности лекарства до нуля с одновременным увеличением его биологической активности до максимума".

А Вам не кажется, что сей факт просто противоречит законам физики и банальному здравому смыслу? Токсичность и биологическая активность зависимы друг от друга в прямой пропорции, никак не в обратной...

Основа гомеопатии как раз в тезисе о том, что малая доза вещества может быть не менее биологически активна, нежели аллопатическая доза. Более того - разная концентрация вещества имеет совершенно разный биохимическое воздействие на организм.
Я не вижу здесь проблем со здравым смыслом.

Цитата:

Сообщение от Тянь-Шанский (Сообщение 431263)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 431242)
Т.е. Вы предполагаете, что дети сами снимают у себя симптомы?

Я не предполагаю, а утверждаю, что грипп лечится неделю (в т.ч. гомеопатами), а без лечения проходит за семь дней.

Я Вам уже приводил примеры. И речь идет отнюдь не о банальной простуде, а о лечении таких заболеваний, с которыми ортодоксальная медицина отправляет на хирургию или заставляет детей принимать такие вещества и в таких дозах, что это просто не может не привести к серьезным побочным эффектам.
Это в том числе и мой личный опыт.

Цитата:

Сообщение от Тянь-Шанский (Сообщение 431263)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 431242)
Между тем у Агни Йоги явно иной взгляд как на гомеопатию так и на аллопатию.

...А в таком случае гомеопатия остается тем, чем она является сегодня по своей внешней сути: средневековым цеховым каноном, противоречащим современным научным данным.

"Современные научные данные" так же отвергают и другие "средневековые каноны". В том числе и Великое Делание алхимии и основы йоги, и Аюрведу. Но как показывает история, современные научные данные завтра вполне могут стать вчерашним днем науки.
Все это, конечно, не говорит о том, что нужно бездумно принимать на веру все что продвигается под вывеской "гомеопатия". А так же не стоит забывать, что главное в терапии - это личность врача.

Michael 04.02.2013 17:55

Ответ: Гомеопатия
 
Цитата:

Сообщение от Тянь-Шанский (Сообщение 431263)
А Вам не кажется, что сей факт просто противоречит законам физики и банальному здравому смыслу? Токсичность и биологическая активность зависимы друг от друга в прямой пропорции, никак не в обратной, это вам даже любой химик скажет. Двести лет назад наука, возможно, ещё могла допускать такие ошибки, сегодня же это неприемлемо.

т.н. "здравому смыслу", который есть "мудрость земная" противоречит вообще весь духовный мир. Парацельс, которого почитают медики, действовал очень интересными способами. Алхимия тоже не так проста как может показаться. Да, были и есть шарлатаны, но были и есть те, кто знают.

Из математики известно, что малые возмущения могут приводить к большой неустойчивости системы, да даже одна песчинка способна угробить сложнейший механизм, если попадет в нужное место.

Гомеопатия м.б. триггером, интересно, что сегодня дискутировал о гомеопатии на совершенно другом форуме. :)

Для врачей тело - это машина.
Для восточной медицины - энергетические потоки- меридианы.
Как корпускулярное и волновое представления.

Исходя из Восточной Мудрости, человек должен рассматриваться со всеми незримыми (пока) телами. Также и вещества имеют незримую природу, которая может воздействовать на незримые тела человека. Где-то влияет психическая энергия врача, а где-то гомеопатия и сама справляется, думаю так.

glory 09.02.2013 00:06

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Невозможно не согласиться с основным тезисом АЙ «14.023» о гомеопатии. 30-ти летний опыт лечения моих детей у (трех) хороших гомеопатов приводит к следующим выводам дилетанта:
- Любое вещество может быть одновременно и ядом и лекарством – тем и другим его делает доза… И дозы настолько молы, что вероятнее всего воздействуют на самые тонкие, полевые структуры человеческих оболочек. Причем первый врач варил мази лично на своей кухне, года были "лихие", о гонениях на гомеопатов знаю не понаслышке…
- Создается впечатление, что истинные гомеопаты (еще и великолепные психотерапевты и психологи) имеют развитую интуицию и изучают личность пациента в целом.
- Хороший гомеопат (как и любой хороший врач) должен в лечении учитывать астрологические аспекты (астрохимические). Последний наш гомеопат – хороший астролог…
- 30 лет назад я видел, как гомеопаты боролись с болезнями старшего сына… но победить их не могли. На счастье родителей, врачи все же облегчали состояние ребенка в одной болезни, но сама болезнь переходила в другую (от экссудативного катарального диатеза к бронхиальной астме, затем к аллергии…). Понятно, что болезнь имела кармический характер… поэтому совсем исчезнуть «не хотела». А мы были рады даже временному облегчению.

Есть роскошная книга о Гомеопатии.
http://www.e-reading-lib.org/bookreader.php/147622/Paskero_-_Gomeopatiya.html
Томас Пабло Паскеро «Гомеопатия»

параграф 9 Органона:
«В здоровом состоянии тело человека неограниченно управляет духовная жизненная сила (автократия), оживляющая его материальное тело (организм) и поддерживающая все части организма в чудном согласии ощущений и деятельности, так что живущий в нас мыслящий дух может свободно пользоваться этой живою здоровою машиною для высших целей существования».
«… если рассматривать учение Ганемана как чисто биологическое. Основной его принцип гласит: болезнь является нарушением вибрации жизненной энергии, нарушением ритма, которое вызывает повреждения во всем организме — сначала физиологические изменения, затем местное органическое нарушение функций, и, в конце концов, структурные нарушения тканей».
«гомеопатия использует знания, накопленные всеми медицинскими специальностями, чтобы поставить патологический, неврологический и психологический диагнозы»
«Вылечить — значит помочь человеку гармонично воспринимать свою личность в единстве мысли и воли, цели и действия, которые, в свою очередь, приведут к психологической зрелости, т. е. к развитию его духовного потенциала для свободы и трансцендентности.»
Вот высшие цели человеческого существования, провозглашенные Ганеманом.

Иваэмон 09.02.2013 00:13

Ответ: Гомеопатия
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 431252)
теорию о том, что суть гомеопатии в разбавлении лекарств.

Вообще на этом разбавлении излишне зациклились, имхо. Оно не обязательно. В гомеопатии это не главное, ее принцип другой, закрепленный в названии. Современные растительные препараты, напр.,компаний Bionorica, Heel также относятся к гомеопатическим, хотя серийными разбавлениями в огромное число раз не готовятся.

Panzer.Tolik 27.02.2013 13:39

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Гомеопатия, взирающая на ужасы Аллопатии. А. Е. Бейдеман, 1857


Иваэмон 27.02.2013 18:10

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 433996)
Гомеопатия, взирающая на ужасы Аллопатии. А. Е. Бейдеман, 1857

Переборщил чуток художник. Гангренозную ногу никакой гомеопатией не вернешь. И гнойный менингит, как ни старайся, гомеопатией не вылечишь. Каждому свое поле деятельности.
(и гирудотерапию он зря осудил - пиявки вещь полезная...)

Panzer.Tolik 28.02.2013 10:49

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 434003)
Переборщил чуток художник.

Ужас аллопатии именно в том, что гангренозную ногу нужно отрезать...

На картине - не завершенная ситуация, а процесс в развитии...

И неизвестно, что нужно будет отрезать дальше, если бедолагу не заберет смотрящий из шкафа...

Иваэмон 28.02.2013 12:02

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 434050)
Ужас аллопатии именно в том, что гангренозную ногу нужно отрезать...

А что, лучше гангренозную ногу оставить? Пусть гангрена распространяется дальше?

Panzer.Tolik 28.02.2013 12:21

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 434057)
А что, лучше гангренозную ногу оставить? Пусть гангрена распространяется дальше?

В вашем ответе содержится гораздо больше, чем 2 вопроса. Разве отрезание ноги - единственный способ остановить гангрену? Разве наше незнание того, как она излечивается, является поводом и дальше резать?

Цитата:

Надземное, 163 Урусвати знает, что лучшие поучения Великого Путника и поразительные исцеления остались незапечатленными.
...

Также многие замечательные исцеления происходили незаметно. Люди замечали исцеления безумия, паралича, слепоты и грухоты. Такие исцеления своею очевидностью поражали толпу. Действительно, когда немые заговорили и прокаженный очистился, толпа была потрясена. Но с научной точки зрения иные чудеса были еще замечательнее. Учитель силою воли останавливал внутренние разрушительные процессы. Толпа и даже близкие не могли оценить такое мощное воздействие. Оно заставляло двигаться не только омертвелые мускулы, но могло заживлять пораженные ткани. Проявлялась такая сила мысли, о которой человек мог лишь мечтать.
Это воздействие уже невозможно называть внушением. Оно должно было бы уже называться победою над плотью. И теперь, когда люди начали изучать силу мысли, они должны вспомнить о бывших замечательных победах мысли. В основе пусть будет соизмеримость, тогда энергия устремится по кратчайшему пути.
Пока у нас нет такого уровня силы мысли и психической энергии, пусть будет отрезана нога, чтобы спасти человека. Но у нас есть к чему идти, не так ли?

Иваэмон 28.02.2013 12:22

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 434061)
Пока у нас нет такого уровня силы мысли и психической энергии, пусть будет отрезана нога, чтобы спасти человека.

Ну вот, собственно, вы и ответили. Речь же идет о "здесь" и "сейчас".

леся д. 28.02.2013 13:20

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 434064)
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 434061)
Пока у нас нет такого уровня силы мысли и психической энергии, пусть будет отрезана нога, чтобы спасти человека.

Ну вот, собственно, вы и ответили. Речь же идет о "здесь" и "сейчас".

Да.
В неотложной медицине ещё не к такому приходится прибегать. Как, впрочем, и в неотложной помощи в духе (это, простите, уже не в тему}.
Кроме всего прочего, гомеопатия имеет свой строгий спектр воздействия и применения. Повторяю. Употребление любых токсических веществ, как алкоголь, курение, препараты для похудания, противопаркинсонические и любые седативные средства (в том числе валокордин, корвалол, барбовал - там фенобарбитал, период полувыведения в состоянии кумуляции - 8 суток) - сводят на нет действие любой, самой даже лучшей, гомеопатии. Кроме того, большинство гомеопатических средств начинает действовать при накоплении в регулярном приёме не ранее чем на пятые сутки от начала лечения. Соответственно есть шанс умереть за эти пять дней без малейших претензий к гомеопату, если врачебного диплома у него нет и соответственно на него не распространяется статья Уг.Кодекса о неоказании помощи.

Amarilis 31.08.2013 11:04

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Что является одной из главных причин неприятия врачами-ортодоксами высокой действенности альтернативных методов лечения, в том числе и гомеопатии?

Cosmopolite 31.08.2013 23:46

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Кстати, даже сегодня гомеопатические препараты некоторых производителей потенцируются исключительно вручную. Далеко не все применяют машинизированный технологический процесс.
Почти во всех гомеопатических аптеках в России (где есть собственное производство ) низкие разведения уж точно готовятся вручную.
Не сам врач, понятно, титрует, но все же и не машина...

diant 01.09.2013 11:05

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Предположу, что в гомеопатии не так важно, машина или врач делают разведение и потенцирование. Если бы роль врача была существенной, получалось бы, что готовится не столько тонкая форма выбранной субстанции, сколько лекарство насыщается энергией врача, независимо от названия препарата. Конечно, использование собственной ПЭ человека в гомеопатии тоже известно (например аутонозоды), но это уже нечто иное, чем скажем арсеникум или беладонна.

Разведение и потенцирование раствора выбранного вещества, даже без привнесения в него ПЭ врача, действительно снижают практически до нуля его физическую концентрацию при сохранении высокой активности (для ясности даже можно сказать концентрации) тонкой компоненты.

Я для себя как-то сделал такую маленькую классификацию трех форм лекарст:
Аллопатия - сохраняет физическую компоненту при отрицании и часто полном удалении тонкой
Гомеопатия - удаляет физическую компоненту при полном сохранении тонкой
Алхимические и спагирические лекарства - сохраняет как физическую компоненту, так и тонкую

леся д. 01.09.2013 14:35

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 454268)
Что является одной из главных причин неприятия врачами-ортодоксами высокой действенности альтернативных методов лечения, в том числе и гомеопатии?

Конкретный врач-больница-диагноз можно?
Из всех моих знакомых гомеопатию назначают и принимают участие в распространении ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО профессиональные врачи с дипломами и сертификатами специалистов *ортодоксальной*, с Ваших слов, медицины.
Времена подпольных гомеопатов (тоже профессиональных врачей, которые известны лично; с жуликами не знакома) ушли в историю вместе с бывшим СССР.
По всему миру гомеопатические средства продаются в аптеках. Есть и специализированные гомеопатические аптеки.

Cosmopolite 01.09.2013 23:52

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от diant (Сообщение 454332)

Алхимические и спагирические лекарства - сохраняет как физическую компоненту, так и тонкую

А разве спагирическая медицина на сегодняшний день не история? Упоминания о ней как традиционной системе, применяющейся в наши дни, я пока не встречала. Можно ли отнести к спагирическим препаратам Аюрведические басмы или препараты золота, используемые в академической медицине (ауротималат натрия, например)?

diant 02.09.2013 17:45

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Спагирическая медицина это не только нечто из прошлого, но и медицина будущего.
Как и все, где идет касание к тонким энергиям. Раньше этим знанием люди владели больше. В будущем - снова овладеют. Думаю так.

То, что вы не встречали о ней упоминаний, скорее говорит о вашем недостаточном интересе к теме. Есть целые сайты и книги посвященные ей. Правда я сразу должен признаться, что изготовить истинно спагирический элексир может лишь тот, кто понимает, как нужно обращаться с тонкими энергиями к примеру в растительном мире. Сегодня ведь большинство алхимиков даже не понимают, что в их предмете речь идет прежде всего об этом, а не о механических реакциях, перегонках и т.д.

Очень ясно (просто в десятку!) изложила суть алхимии ЕПБ в своем Теософском словаре.
Очень хорошо пишет о спагирии и алхимии Жан Дюбуи (если читаете по французски - очень советую посмотреть его лекции).

> Можно ли отнести к спагирическим препаратам Аюрведические басмы или препараты
> золота, используемые в академической медицине (ауротималат натрия, например)?

Очень легко вам самим понять, как ответить на этот вопрос. Смотрите. Получить ауротималат натрия по известным химическим реакциям может любой химик, и любая химическая компания может наделать тонны этого вещества. Это простая химия. Изготовить спагирический эликсир на основе этой молекулы может лишь тот, кто овладел огнем минерального царства и может управлять им в процессе химических превращений. Этим отчасти владел Парацельс, но даже у него как известно были ошибки. Значит для ответа на ваш вопрос достаточно спросить себя - кто изготовил этот ауротималат натрия? Если этот делал адепт, владеющий спагирией не хуже Парацельса - ответ положительный. Если его делали более приземленные люди - они даже не поймут разницы между ауротималатом и спагирическим ауротималатом. Для них эти субстанции тождественны.

По поводу басм. Простое измельчение любой субстанции - движение по горизонтали в плоскости физического мира. Спагирия - это уже движение по вертикали, в сторону надфизическую. Даже коллоидные растворы наночастиц золота или серебра - это все еще простые растворы, но никак не спагирические эликсиры.

Amarilis 19.06.2014 12:41

Ответ: Гомеопатия
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 431147)
Я подготовил небольшую подборку о гомеопатии. Возможно, она прояснит ситуацию...

Существуют ли научные работы по гомеопатии или научные изыскания в этом направлении медицины?

Владимир Чернявский 19.06.2014 15:02

Ответ: Гомеопатия
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 486521)
Существуют ли научные работы по гомеопатии или научные изыскания в этом направлении медицины?


Amarilis 23.06.2014 11:03

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Ортодоксы аллопатии объясняют эффективность гомеопатических средств очень просто - результатом плацебо.

Michael 23.06.2014 11:37

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 486897)
Ортодоксы аллопатии объясняют эффективность гомеопатических средств очень просто - результатом плацебо.

Тем самым нарушают научный подход, объясняя одно непонятное другим непонятным, т.к. сам эффект плацебо не объяснен.

Amarilis 26.06.2014 09:41

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 486898)
Тем самым нарушают научный подход, объясняя одно непонятное другим непонятным, т.к. сам эффект плацебо не объяснен.

Объясняется, что в результате внушения или самовнушения мозг пациента начинает выработку соответствующих этому действию веществ, в частности — эндорфинов, которые, по сути, частично заменяют действие препарата. Что не удовлетворяет в таком объяснении?

Владимир Чернявский 26.06.2014 11:01

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 487117)
Объясняется, что в результате внушения или самовнушения мозг пациента начинает выработку соответствующих этому действию веществ, в частности — эндорфинов, которые, по сути, частично заменяют действие препарата. Что не удовлетворяет в таком объяснении?

Т.е. официально факт работы метода подтверждается, но объясняется самовнушением? Выходит, что тем самым утверждается новый объемный раздел медицины - лечение на основе самовнушения.

Michael 26.06.2014 12:20

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 487117)
Объясняется, что в результате внушения или самовнушения мозг пациента начинает выработку соответствующих этому действию веществ, в частности — эндорфинов, которые, по сути, частично заменяют действие препарата. Что не удовлетворяет в таком объяснении?

Каких конкретно веществ, каким образом (механизм) происходит передача от самовнушения на уровень выработки конкретных веществ? Каким образом запускается секреция именно нужных веществ, а не стрессовых, например?

Эндорфины - это обезболивающие, а обезболивание не лечит то, что лечится по-другому, а это большинство болезней.

У нас в местном форуме писали, что гомеопатией лечат даже животных, с ними то какое самовнушение?

Amarilis 25.07.2014 13:21

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 487120)
Т.е. официально факт работы метода подтверждается, но объясняется самовнушением? Выходит, что тем самым утверждается новый объемный раздел медицины - лечение на основе самовнушения.

Как такой метод или механизм объясняется с позиции ЖЭ? Что конкретно оказывает воздействие и изменение на физиологию и выступает в качестве внушения или самовнушения?

Владимир Чернявский 25.07.2014 18:57

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 489722)
Как такой метод или механизм объясняется с позиции ЖЭ? Что конкретно оказывает воздействие и изменение на физиологию и выступает в качестве внушения или самовнушения?

А это, кстати, предмет обсуждения текущей темы. И четкий ответ не найден. Кто-то считает, что секрет в психической энергии самого врача-гомеопата, кто-то считает, что нужно обратиться к трудам основателя метода - Ганемана и поверить в действенность малых доз.

Michael 25.07.2014 20:14

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Думаю, гомеопатия работает с тонким телом, т.к. физического вещества в препаратах часто вообще нет. Скорее всего, передаётся информация, а вот каким образом, сказать сложно. Сейчас, как говорят, препараты готовятся в основном, машинами. Т.е. наслаивания П.Э. нет.

Amarilis 26.07.2014 02:04

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 489745)
Кто-то считает, что секрет в психической энергии самого врача-гомеопата, кто-то считает, что нужно обратиться к трудам основателя метода - Ганемана и поверить в действенность малых доз.

Ганеман утверждал, что гомеопатические средства искусственно вызывают болезнь для стимулирования естественных защитных механизмов организма. Происходит процесс иммунизации, при котором следовые количества вируса или вирусного компонента даются человеку для стимулирования его невосприимчивости к конкретной болезни. Однако клеточных реакций на физическом уровне, как это бывает во время обычной иммунизации, в случае с гомеопатическими препаратами не происходит. Эти лекарства вызывают своего рода вибрационную форму болезни. Каким же образом она способствует выздоровлению человека?

Владимир Чернявский 26.07.2014 08:41

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 489771)
Однако клеточных реакций на физическом уровне, как это бывает во время обычной иммунизации, в случае с гомеопатическими препаратами не происходит.

Вариантов довольно много. Возможно исследователи были недостаточно терпеливы, что бы зафиксировать клеточную реакцию. Либо реакция происходит, но не в форме "обычной иммунизации". Либо же реакция идет не на клеточном уровне.

Lion. 29.07.2014 17:11

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Очень известный индийский доктор-гомеопат Раджан Шанкаран рассказывает о гомеопатии:

http://www.youtube.com/watch?v=6W1ZpLBnAYA

Владимир Чернявский 13.08.2014 18:24

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 489777)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 489771)
Однако клеточных реакций на физическом уровне, как это бывает во время обычной иммунизации, в случае с гомеопатическими препаратами не происходит.

Вариантов довольно много. Возможно исследователи были недостаточно терпеливы, что бы зафиксировать клеточную реакцию. Либо реакция происходит, но не в форме "обычной иммунизации". Либо же реакция идет не на клеточном уровне.

На днях читал довольно познавательную книгу о природе мышления. В ней, в частности, автор выносит интересную гипотезу о работе гомеопатического метода.
Он исходит из гипотезы, что человеческий организм имеет в себе различные программы исцеления (отсюда и лечение внушением и эффект плацебо). Гомеопатический препарат в малых дозах моделирует воздействие той или иной болезни, что запускает соотвествующий механизм выздоровления.

Lion. 14.08.2014 13:44

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Гомеопатию начнут понимать тогда, когда начнут понимать законы ТM. Ведь разведения лекарств от 30-x до 1000-x - показывают лишь на каком уровне они работают. Заметьте, кстати, очень немногие врачи-гомеопаты работают с высокими потенциями (200 и 1000) - так ка это уже очень тонкие материи. Ведь такие потенции, как я понимаю, работают с болезнями в самом их зачатке. Или же они работают с предтечами болезней. А чтобы такое разглядеть, надо иметь глаз особый. Поэтому, конечно, личность врача играет колоссальную роль. Я бы сказал, 90% врач, 10% лекарство. Т.к. работает, прежде всего, психическая энергия врача - а лекарство лишь довершает картину. И мы знаем об этом на примере Ф.Д. Лукина.

m_maria 17.08.2014 16:29

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Аволикешвару (Сообщение 83911)
А как быть с тем, что белый сахар организму вреден? Я попробовала походить к гомеопату и пила этот сахар → не помогало. Под конец я сказала гомеопату, что я сахар ненавижу (чай пью без сахара) и спросила, чем заменить можно сахар, а то я своим отвращением к сахару уже негативно влияю на такое употребление гомеопатических крупинок. Гомеопат на меня так странно посмотрел и сказал, что заменить ничем нельзя и что там же очень мало сахара → он выглядел точно также как обыкновенный врач с таблетками, который фанатично говорит, что таблеток ведь очень мало и ничего страшного, что вредно (и такое мне говорили на моё возражение врачу, что на лекарства у меня аллергия).

В общем, оказалось, что гомеопатия не учитывает личный вкус человека к сахару и если он не нравиться, то гомеопат не в состоянии (или не хочет) его чем-то заменить. Получается, что гомеопат верит не в целебные растения, а в сахар. Странно, что гомеопатию нельзя сделать кому на сахаре, кому на соли, кому на томатах (ну кому что нравиться) :roll: ...

С точки зрения Живой Этики и первичности всего в Природе энергетической составляющей Мысли, легко показать заблуждение общепринятой теории о вредности сахара. А отсюда и о том, что гомеопатические средства могут быть также вредны или бесполезны по причине использования сахара, как основы.
Сахарная основа есть необходимость для гомеопатического препарата по причине использования его молекулярной структуры.
Именно мыслительная энергия лекарства прикрепляется к структуре сахара на клеточном уровне. Чем меньше самого лекарства, тем в более тонкие структуры препарата проникает мысленный приказ о конструктивном воздействии его на орган, нуждающийся в лечении.

Amarilis 18.08.2014 16:18

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 491214)
На днях читал довольно познавательную книгу о природе мышления. В ней, в частности, автор выносит интересную гипотезу о работе гомеопатического метода.
Он исходит из гипотезы, что человеческий организм имеет в себе различные программы исцеления (отсюда и лечение внушением и эффект плацебо). Гомеопатический препарат в малых дозах моделирует воздействие той или иной болезни, что запускает соотвествующий механизм выздоровления.

Гражданин заболел, стал лечиться, взял малую дозу и без того чистой воды и зачем-то «смоделировал» в уже больном теле «воздействие той или иной болезни». Без этого его иммунная система спала?

m_maria 18.08.2014 16:51

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 491214)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 489777)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 489771)
Однако клеточных реакций на физическом уровне, как это бывает во время обычной иммунизации, в случае с гомеопатическими препаратами не происходит.

Вариантов довольно много. Возможно исследователи были недостаточно терпеливы, что бы зафиксировать клеточную реакцию. Либо реакция происходит, но не в форме "обычной иммунизации". Либо же реакция идет не на клеточном уровне.

На днях читал довольно познавательную книгу о природе мышления. В ней, в частности, автор выносит интересную гипотезу о работе гомеопатического метода.
Он исходит из гипотезы, что человеческий организм имеет в себе различные программы исцеления (отсюда и лечение внушением и эффект плацебо). Гомеопатический препарат в малых дозах моделирует воздействие той или иной болезни, что запускает соотвествующий механизм выздоровления.

Вариантов "неэффективности" гомеопатии много.
Непонимание природы явления - первое.
Те, у кого гомеопатия функционирует, они, можно сказать, попали в струю правильного действия явления, а другие, которые не верят, они просто кармически противодействуют этому явлению и по этой причине у них не происходит ни понимания сути, ни излечения.
Программ исцеления в человеческом организме не может быть по определению - человеческий организм должен быть просто в состоянии здоровья. Это организм понимает - какое это состояние - состояние здоровья. Организм может понять и внушение локальное на клеточном именно уровне - вот тебе структура, которая, если её вставишь в свою больную клетку, то будешь поправляться. Это основа гомеопатии.
Ошибочно считать, что воздействие болезнью может привести к хорошему результату. Только, как самое криминальное воздействие. Например, чтобы показать ребёнку опасность от удара током, ему нужно испытать удар током...что-то в этом роде.
А эффект плацебо - это как раз нечто сродни самой гомеопатии и воздействие на организм происходит то же самое - излечение или ослабление болезни посредством самовнушения - уверенности, что этот препарат - это панацея и излечение идёт на ментальном уровне, переходя через мозговые центры к физическому органу.

irene 18.08.2014 17:30

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Эту страницу не посещаю, но вот встретила такую информацию, делюсь:

Цитата:

Вся гомеопатия покоится на этом законе!
Имеется ввиду сформулированный в 1962 году Ю.А. Вороновым закон трёхфазного реагирования (всего живого) «примум-оптимум-пессимум», который, как утверждается, в корне перевернул наши знания о ранее открытых закономерностях реагирования и даже привёл к весьма существенному пересмотру положения диалектического материализма "о единстве и борьбе противоположностей».

Цитата:

...микродозы вещества - это катализаторы разнообразных биофизических процессов не только в организме отдельных животных, но и в обществе, социальных организмах...
Кто хочет разбираться, обратитесь к работе "Законы нейрофизиологии и их роль в жизни общества" Ю.А. Воронова .

m_maria 18.08.2014 18:20

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 491436)
Эту страницу не посещаю, но вот встретила такую информацию, делюсь:

Цитата:

Вся гомеопатия покоится на этом законе!
Имеется ввиду сформулированный в 1962 году Ю.А. Вороновым закон трёхфазного реагирования (всего живого) «примум-оптимум-пессимум», который, как утверждается, в корне перевернул наши знания о ранее открытых закономерностях реагирования и даже привёл к весьма существенному пересмотру положения диалектического материализма "о единстве и борьбе противоположностей».

Цитата:

...микродозы вещества - это катализаторы разнообразных биофизических процессов не только в организме отдельных животных, но и в обществе, социальных организмах...
Кто хочет разбираться, обратитесь к работе "Законы нейрофизиологии и их роль в жизни общества" Ю.А. Воронова .

Всё может быть.
Но, как будто и Живая Этика поощряла гомеопатию. Если так, то Законы первозданности энергии и мыслительной энергии в том числе, будут ведущими в правильном
создании и
применении
этих препаратов.

Владимир Чернявский 18.08.2014 21:39

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 491431)
Гражданин заболел, стал лечиться, взял малую дозу и без того чистой воды и зачем-то «смоделировал» в уже больном теле «воздействие той или иной болезни». Без этого его иммунная система спала?

Да. Гомеопатический препарат правильно запускает программу исцеления. Примерно так же как это делается при внушении или плацебо.
Но это лишь гипотеза, которая более-менее логична.

Consta 14.10.2018 16:05

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Скинул сюда свои посты из другой темы о гомеопатии. Добавлю и свои 5 копеек.

Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Подобное меня не убеждает, т.к. есть личный опыт, когда гомеопатия поставила моего сына на ноги, в то время как официальная терапия давала неутешительные прогнозы.

Вы же понимаете что это слабый аргумент. Точнее, совсем не аргумент. Вам повезло: на один ваш случай приходится 5-7 когда не помогает.
Не знаю, разбирали ли на этом форуме гомеопатию, но вкратце выскажусь. Что в УЖЭ и письмах есть упоминание о ней. ЕИР в целом положительно отзывалась о ней, но никогда не рассматривала ее в отдельности от алопатии и призывала к синтезу.. Приведу несколько характерных цитат и УЖЭ.

Мир Огненный ч.3, 523 Спор об аллопатии и гомеопатии нужно также привести к синтезу. Мудрый врач знает, где полезно применить тот или иной принцип.

Надземное, 49 Гомеопатия была послана, как средство обезопасить людей от чудовищных доз ядов.

Надземное, 23 Настанет время, когда медицина будет преобразована и наряду с физическими лекарствами будут применяться вибрации и внушения. Таким образом, явленные громадные дозы лекарств будут уменьшены, ибо потребуется лишь малый физический импульс, остальное выздоровление будет в зависимости от вибраций и внушения. Гомеопатия до известной степени предугадала течение медицины будущего. Конечно, теперь могут быть успешны лишь те врачи гомеопаты, которые обладают большой психической энергией. Может быть, они и не знают в чем заключается удача их врачевания. Но постепенно они услышат о гармонии воздействий внутренних и внешних, тогда начнется новый метод лечения. Сейчас, в зависимости от невежественных условий, врачи не решаются даже себе признаться, что в большой мере действует их психическая энергия. Они готовы приписать успех самым несильным лекарствам, забывая о своем мощном воздействии.

Я на форуме выкладывал ролик "Что такое современная медицина" от Водовозова, там вы найдете много созвучного.

Обращаю внимание на последнюю цитату, где прямым текстом говориться что в гомеопатии лечит не сама таблетка, главное чтобы не вредила, а психическая энергия.
От этого следует то что современные капиталисты от гомеопатии, которая осталась на уровне 19 века и упирающие на сверхмалые разведения не только являются, хм, заблуждающимися, с точки зрения не только официальной медицины, но и с точки зрения Учения.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
И на этом основании Вы предлагаете открыть охоту на гомеопатов?
Не передергивайте, никто не говорил про охоту или преследование, а только о наведении порядка и об ответственности. Вы в курсе что многие гомеопатические препараты у нас даже на маркируются как гомеопатические, а это откровенное введение в заблуждение потребителя. Даже в Америке и Англии ситуация с гомеопатическим бардаком привела к жестким организационным мерам. Никто не запрещает и не гонит, но если продаешь людям, то будь любезен написать об своем продукте на упаковке.

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
А что официальная медицина уже признала лечение психической энергией?!!
А вы разве маленький ребенок, который требует все и сразу и немедленно по первому его требованию? Принимайте жизнь такой, какой она есть, и не требуйте от нее сверхестественного, всему свое время.
Современная медицина уже давно лечит цветом, светом, вибрациями, излучениями, радиациями, применяет гипноз, внушение, измененные состояния сознания. Принцип "лечение подобного подобным" на научной доказательной базе уже давно применяется при вакцинации (парадокс, но многие гомеопаты эти прививки не принимают...) Все, что об этом писалось в УЖЭ понемногу воплощается. Именно научная медицина пошла по пути синтеза. Кроме того, почему вы задаете этот вопрос ученым (ну, как бы)? Задайте этот вопрос гомеопатам, которые, по идее, должны этим заниматься. Деньги у них есть (оборот только корпорации Эпштейна около миллиарда рублей), но что то у них с этим полный затык. Я допускаю нескольких искренних "природных" гомеопатов, лечащих психической энергией, но общей картины это не меняет.
Современная коммерческая гомеопатия не имеет никакого отношения к гомеопатии в представлении Махатм. Совсем разные подходы. Махатмы говорят о том что главное это психическая энергия врача (или больного), гомеопаты - о волшебной силе таблетки в сверхсильном разведении (Оциллококцинум французской суперкорпорации Буарон, из экстракта печени и сердца утки где принцип подобия был воплощен на том основании, что бактерии найденные в печени этой утки был ПОХОЖИ на бактерии вызывающие грипп (что оказалось ошибкой, но это не мешает им продавать этот продукт и поныне), продают в разведении 200C (10−400)
Шутка с просторов инета...
— Goodkat: Концентрация 10^-400 — это как?
— smirik: Это означает, что когда-то рядом с лекарством на расстоянии не более 1000 км пролетала барбарийская (мускусная) утка.

— Goodkat: В известной нам части вселенной около 10^80 атомов. 10^-400 — утка пролетала в соседней вселенной

— smirik: Да, кстати. Вот так, ненавязчиво, мы доказали теорию существования параллельных Вселенных.

При этом ответ на вопрос почему сладкий шарик должен помнить именно эту пролетевшую в соседней галактике утку, а не информацию, допустим, о фасовщице Гале, грузчике дяде Васе и продавце тете Нюре, пропустивших через свою ауру миллионы этих шариков? - остается самой большой гомеопатической тайной.
Гомеопатия - это индивидуальная терапия,не подчиняющаяся правилам доказательной медицины - пишет Эпштейн, а это значит что не будет никаких вам доказательств, поэтому покупайте что вам дают и не задавайте лишних вопросов.
"Ни при каких условиях гомеопатия никогда не сможет быть частью доказательной, входящей в социальные программы медицины, Но она на это и не претендует - это другая, альтернативная медицина, со своими недостатками и достоинствами..." - это слова Эпштейна
Ну раз вы сами пишете что вы вне доказательной (а значит научной) медицины, то значит вы и не ученый, и зачем тогда все эти крики. Пишите на своих препаратах правдивую информацию что вы продаете именно гомеопатию, и никто вам и слова не скажет.

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
То есть известный гомеопат Мухин лженаукой занимался?

а вы заметили как тактично и мягко Махатмы пишут о гомеопатии не желая никого обидеть? Для 19-начала веков гомеопатия была актуальным явлением

Надземное, 49 Гомеопатия была послана, как средство обезопасить людей от чудовищных доз ядов.

Но когда исчезли причины ее вызвавшие, то и актуальность со временем исчезла.

Надземное, 23 Настанет время, когда медицина будет преобразована и наряду с физическими лекарствами будут применяться вибрации и внушения. Таким образом, явленные громадные дозы лекарств будут уменьшены, ибо потребуется лишь малый физический импульс, остальное выздоровление будет в зависимости от вибраций и внушения. Гомеопатия до известной степени предугадала течение медицины будущего. Конечно, теперь могут быть успешны лишь те врачи гомеопаты, которые обладают большой психической энергией. Может быть, они и не знают в чем заключается удача их врачевания. Но постепенно они услышат о гармонии воздействий внутренних и внешних, тогда начнется новый метод лечения. Сейчас, в зависимости от невежественных условий, врачи не решаются даже себе признаться, что в большой мере действует их психическая энергия. Они готовы приписать успех самым несильным лекарствам, забывая о своем мощном воздействии.

Остается только и надеяться ....Но опять же, по поводу психической энергии спрашивайте гомеопатов, а ученые пусть занимаются своим полем, не требуйте от них слишком многого.

Consta 14.10.2018 16:21

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Код HTML:

Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
И почему тогда разворачивается травля гомеопатии?
то, что вы называете травлей, является естественной реакцией на действия гомеопатов (современных коммерческих)...

Реакцией кого? Фармацевтического лобби? Вы уверены, что за организованной травлей не стоят коммерческие интересы?...

В том числе...Но почему вы считаете что за современной коммерческой гомеопатией не стоят такое же коммерческие лобби?
Современная гомеопатия уже давно пошла по ложному пути, превратившись в обычный крупный транснациональный бизнес, где главное не проблемы здоровья, а коммерческий интерес (исключения, в виде нескольких искренних гомеопатов, общей картины не меняет).
Повторю еще раз - современная коммерческая гомеопатия не имеет никакого отношения к гомеопатии в представлении Махатм.

Владимир Чернявский 14.10.2018 16:36

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 656652)
Повторю еще раз - современная коммерческая гомеопатия не имеет никакого отношения к гомеопатии в представлении Махатм.


Обоснуйте.

Consta 14.10.2018 16:55

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 656654)
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 656652)
Повторю еще раз - современная коммерческая гомеопатия не имеет никакого отношения к гомеопатии в представлении Махатм.


Обоснуйте.


Все уже приводилось, повторюсь для вас...

Надземное, 23 Настанет время, когда медицина будет преобразована и наряду с физическими лекарствами будут применяться вибрации и внушения. Таким образом, явленные громадные дозы лекарств будут уменьшены, ибо потребуется лишь малый физический импульс, остальное выздоровление будет в зависимости от вибраций и внушения. Гомеопатия до известной степени предугадала течение медицины будущего. Конечно, теперь могут быть успешны лишь те врачи гомеопаты, которые обладают большой психической энергией. Может быть, они и не знают в чем заключается удача их врачевания. Но постепенно они услышат о гармонии воздействий внутренних и внешних, тогда начнется новый метод лечения. Сейчас, в зависимости от невежественных условий, врачи не решаются даже себе признаться, что в большой мере действует их психическая энергия. Они готовы приписать успех самым несильным лекарствам, забывая о своем мощном воздействии.

"...Совсем разные подходы. Махатмы говорят о том что главное это психическая энергия врача (или больного), гомеопаты - о волшебной силе таблетки в сверхсильном разведении..."

"...Для 19-начала 20 веков гомеопатия была актуальным явлением

Надземное, 49 Гомеопатия была послана, как средство обезопасить людей от чудовищных доз ядов.

Но когда исчезли причины ее вызвавшие, то и актуальность со временем исчезла...."

Современная медицина как раз пошла по пути синтеза, постепенно вбирая в себя, на доказательной базе, все, что работает. Цвет, свет, вибрации, излучения, гипноз, внушение, измененные состояния сознания, "принцип лечения подобного подобным", индивидуальный подход к больному. Гомеопатия же осталась на уровне 19 века. Принцип сверхмалого разведения (основа современной гомеопатии), как мы видим, вообще не относиться к гомеопатии в представлении Махатм.

Владимир Чернявский 14.10.2018 17:16

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 656655)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 656654)
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 656652)
Повторю еще раз - современная коммерческая гомеопатия не имеет никакого отношения к гомеопатии в представлении Махатм.

Обоснуйте.

Все уже приводилось, повторюсь для вас...

Доказательств не увидел.

Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 656655)
Современная медицина как раз пошла по пути синтеза, постепенно вбирая в себя, на доказательной базе, все, что работает...

Интересно, почему Вы игнорируете Вами приведенный тезис:
Цитата:

Надземное, 23 Настанет время, когда медицина будет преобразована и наряду с физическими лекарствами будут применяться вибрации и внушения. Таким образом, явленные громадные дозы лекарств будут уменьшены, ибо потребуется лишь малый физический импульс, остальное выздоровление будет в зависимости от вибраций и внушения. Гомеопатия до известной степени предугадала течение медицины будущего...
Что же мы видим сегодня? "Громадные дозы лекарств" продолжают быть "трендом" медицины. Целые нации подсажены на нейролептики. И только гомеопатия продолжает уменьшать до мизера потребляемые лекарства.

Что же касается Махатм, то нужно просто без предубеждения отнестись к их мыслям: Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Гомеопатия

Consta 14.10.2018 17:33

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 656657)
"Громадные дозы лекарств" продолжают быть "трендом" медицины. Целые нации подсажены на нейролептики

Не все сразу, но прогресс налицо. Единственный положительный момент который виден у гомеопатии, это то что вреда, действительно от нее мало (хотя это как считать). Но и пользы - тоже. Такой же как и от плацебо.
все же посмотрите
"Что такое современная медицина"

"Доказательств не увидел."
Ну не видете и ладно. Надеюсь что люди сами начнут разбираться в этой проблеме самостоятельно, а не вестись на маркетинговые уловки современных капиталистов, как с той, так и с этой стороны.
Будьте бдительны и не дайте себя обмануть...

Неон 21.10.2018 23:17

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Приобрел сегодня гомеопатический препарат "Пумпан" Ставлю эксперимент на себе. В рекламе говорилось, что он должен нормализовать давление. Будем проверять. Принял сегодня две таблетки. Замерять давление буду каждый день по утрам. После чего сравню результаты с моими естественными скачками.8)

Неон 24.10.2018 09:49

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Третьего дня начал экспериментальный прием гомеопатического средства. Никаких других препаратов не принимаю и отношусь скептически к гомеопатии, чтобы исключить эффект плацебо. После нескольких дней, артериальное давление заметно улучшилось, но это может быть связано с естественными перепадами, так что пока выводы не делаю, продолжаю прием.:cool:

adonis 24.10.2018 17:59

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 657666)
Третьего дня начал экспериментальный прием гомеопатического средства. Никаких других препаратов не принимаю и отношусь скептически к гомеопатии, чтобы исключить эффект плацебо. После нескольких дней, артериальное давление заметно улучшилось, но это может быть связано с естественными перепадами, так что пока выводы не делаю, продолжаю прием.:cool:

Вы не можете исключить "эффект плацебо", ибо это и есть суть гомеопатии - "По вере вашей дано будет." Почему помогает "эффект плацебо"? Потому, что человек на пустышку накладывает свою ВЕРУ и тем самым уже принимает не пустую воду (сахар, или другое), а заговорённое, пусть и самим, пусть и не осознанно. Гомеопатия это в большей степени нанесение психической энергии на практически нейтральный материал и уже не важно кто это наносит, врач или сам пациент. Дрессировщики говорят, что гомеопатия помогает даже животным, если сам дрессировщик верит в этот препарат и сам не осознавая того формирует лекарство для братьев меньших своею психической энергией.

Эвиза 24.10.2018 18:22

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Неон, а у Вас давление повышенное или пониженное?

Я тут взяла книгу почитать про гомеопата Мухина. В конце книги есть гомеопатические рецепты доктора С.А. Мухина. В Интернете этих рецептов я не нашла.
Если хотите, то могу Вам написать рецепт.

Мне нравится, что Вы стали подходить практически к этому вопросу, но вот скептическое отношение Ваше к гомеопатии может действительно повредить. Видимо надо нейтральное хотя бы.

Неон 26.10.2018 19:33

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 657692)
Вы не можете исключить "эффект плацебо", ибо это и есть суть гомеопатии - "По вере вашей дано будет." Почему помогает "эффект плацебо"? Потому, что человек на пустышку накладывает свою ВЕРУ и тем самым уже принимает не пустую воду (сахар, или другое), а заговорённое, пусть и самим, пусть и не осознанно. Гомеопатия это в большей степени нанесение психической энергии на практически нейтральный материал и уже не важно кто это наносит, врач или сам пациент. Дрессировщики говорят, что гомеопатия помогает даже животным, если сам дрессировщик верит в этот препарат и сам не осознавая того формирует лекарство для братьев меньших своею психической энергией.

Я вот не верю совсем, но эффект вроде бы есть, впрочем не буду делать поспешных выводов. Эксперимент продолжается. А что касается психической энергии, ее нельзя нанести на что-либо, потому что она не может покинуть пределы нашего мысленного аппарата. Она представляет собой процессы нашего внимания, когда мы переносим фокусировку с одного интеллектуального объекта на другой. Даже если вы держите перед собой так называемый "терафим" и пытаетесь нанести на него мысленный образ, это происходит только внутри вашего мозга, где этот терафим существует в виде информационного образа. И создает плацебарный эффект именно образ терафима в голове, а реальный предмет служит лишь спусковым механизмом. Помочь кому-то другому этот предмет может только в том случае, если человек проникнется вашей идеей, она у него станет сверхценной. Но при этом ваша личная энергия не покидает вас. Человек задействует свою собственную. Чтобы обмениваться психической энергией, у вас должна быть общая нейронная сеть. Возможно в будущем такая появится и заменит собой интернет.:cool:

Неон 26.10.2018 19:38

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 657695)
Неон, а у Вас давление повышенное или пониженное?

Я тут взяла книгу почитать про гомеопата Мухина. В конце книги есть гомеопатические рецепты доктора С.А. Мухина. В Интернете этих рецептов я не нашла.
Если хотите, то могу Вам написать рецепт.

Мне нравится, что Вы стали подходить практически к этому вопросу, но вот скептическое отношение Ваше к гомеопатии может действительно повредить. Видимо надо нейтральное хотя бы.

Повышенное. Но думаю, пока что не нужно новых средств, это нарушит чистоту эксперимента. Если эффект окажется статистически значимым, я обязательно продолжу его но других гомеопатических препаратах.;)

adonis 26.10.2018 20:41

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 658020)
А что касается психической энергии, ее нельзя нанести на что-либо, потому что она не может покинуть пределы нашего мысленного аппарата. Она представляет собой процессы нашего внимания, когда мы переносим фокусировку с одного интеллектуального объекта на другой. Даже если вы держите перед собой так называемый "терафим" и пытаетесь нанести на него мысленный образ, это происходит только внутри вашего мозга, где этот терафим существует в виде информационного образа.

Вы даже не представляете как Психическая Энергия может наслаиваться без всякого нашего внимания к ней. Бывает достаточно просто подержать предмет в своих руках даже не думая о нём.
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 658020)
И создает плацебарный эффект именно образ терафима в голове,...

Плацебо не существует. Просто существуют люди которые не могут правильно объяснить причину дающую следствия, вот и придумали себе слово. Первым "плацебо" была заговорённая вода знахарок. Теперь нанесение ПЭ называется гомеопатией, но принцип то же. Даже если врач или пользователь не знают этого и просто разбавляют лекарство, то его они и получат. Если человек хочет получит аспирин - он его получит, если захочет получить другое - получит другое, при этом средство будет реально работать даже на животных, которые не обладают необходимым сознанием и вниманием.
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 658020)
Чтобы обмениваться психической энергией, у вас должна быть общая нейронная сеть.

Никто не говорит об обмене, а только о наслоении, это как узорный мороз на стекле

Consta 27.10.2018 07:44

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Статья о плацебо, популярно и доходчиво

adonis 27.10.2018 12:36

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 658055)
Статья о плацебо, популярно и доходчиво

Очередная глупость от тех, кто ничего не понимает. Меньше нужно читать тупых учёных, которые сами ничего не знают и борются с теми, кто ушёл дальше.
"Пустышки" работают даже в тех случаях, когда их дают маленьким детям или животным, то есть субъектам не обладающим сознанием достаточным для самовнушения. Значит это уже не пустышки и никакое не "плацебо", а реальное лекарство. Вот только что лечит в таком случае?

Эвиза 27.10.2018 16:41

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 658021)
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 657695)
Неон, а у Вас давление повышенное или пониженное?

Я тут взяла книгу почитать про гомеопата Мухина. В конце книги есть гомеопатические рецепты доктора С.А. Мухина. В Интернете этих рецептов я не нашла.
Если хотите, то могу Вам написать рецепт.

Мне нравится, что Вы стали подходить практически к этому вопросу, но вот скептическое отношение Ваше к гомеопатии может действительно повредить. Видимо надо нейтральное хотя бы.

Повышенное. Но думаю, пока что не нужно новых средств, это нарушит чистоту эксперимента. Если эффект окажется статистически значимым, я обязательно продолжу его но других гомеопатических препаратах.;)

Неон, я думаю надо продолжать в любом случае O:)

Рецепт от Мухина может быть эффективнее, чем неизвестно от кого.

Эвиза 27.10.2018 17:02

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 658020)
А что касается психической энергии, ее нельзя нанести на что-либо, потому что она не может покинуть пределы нашего мысленного аппарата. Она представляет собой процессы нашего внимания, когда мы переносим фокусировку с одного интеллектуального объекта на другой. Даже если вы держите перед собой так называемый "терафим" и пытаетесь нанести на него мысленный образ, это происходит только внутри вашего мозга, где этот терафим существует в виде информационного образа. И создает плацебарный эффект именно образ терафима в голове, а реальный предмет служит лишь спусковым механизмом. Помочь кому-то другому этот предмет может только в том случае, если человек проникнется вашей идеей, она у него станет сверхценной. Но при этом ваша личная энергия не покидает вас. Человек задействует свою собственную. Чтобы обмениваться психической энергией, у вас должна быть общая нейронная сеть. Возможно в будущем такая появится и заменит собой интернет.:cool:

Приехали...Неон, Вы Учение читали? Почему же энергия психическая не может покинуть человека? А через руки передача психической энергии?

Сердце, 450


"Один Риши посылал нуждающимся и больным кусочки полотна или пальмовые листья, или березовую кору. Получившие насмехались и говорили — «не глупо ли тратить силы на посылки пустых отрывков?» Они допускали лишь слова. Но умудренные прикладывали посылки к больному месту или к сердцу и получали облегчение. Они поняли, что Риши полагал руку свою и напитывал ткань своей психической энергией...
Конечно, любой врач поверит грубейшему пластырю или мази, но магнетизму предметов он все же не позволит иметь значения...
Так неимоверно трудно проникает в мозг человеческий все, что подымает его достоинство"

АУМ411

"Если хотите подарить книгу, советую послать ее, прочитав предварительно. И в давние времена очень ценили книгу, прочитанную дарителем. Уже понимали, что в процессе чтения наслаивалась особая сила. Так замечайте все возможности обмена энергий".


Неон, советую Вам прочесть книгу "Психическая энергия - путеводная звезда человечества". Это труд Рудзитиса по Учению.

И так как Вы, Неон, любите практически проверять написанное, интересно будет почитать Ваши открытия по этому вопросу. O:)

Эвиза 27.10.2018 17:07

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Интересный момент: набираю в поисковике "Сердце 450", чтобы скопировать текст и вижу такую надпись на одном сайте

Исполнитель: Агни Йога, Песня: Сердце 446-450, Продолжительность: 05:29

Это запись в mp3 :D

Неон 29.10.2018 11:23

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 658094)
Приехали...Неон, Вы Учение читали? Почему же энергия психическая не может покинуть человека? А через руки передача психической энергии?

Разумеется читал, но вы же понимаете, что написанное там не имеет достаточных оснований, чтобы считаться знаниями и поэтому относиться к утверждениям Учения стоит соответственно, как к любому другому мифотворчеству. Когда я говорил о психической энергии, то пользовался определением из психологии, где она обозначает некоторую условную энергию активности психического аппарата. Что, кстати, тоже нельзя проверить, но поскольку чем-то эту активность обозначать все же нужно, можно вполне воспользоваться этим термином. И раз эта активность нашей психики, то выходить за ее пределы она не может. Зато когда посредством органов чувств мы воспринимаем друг друга, наша собственная психическая активность приходит в соответствие тому, что мы видим или слышим. И таким образом возникает иллюзия передачи чувств, хотя на самом деле никакой передачи не происходит, мы лишь пробуждаем определенную психическую активность друг у друга, являясь друг для друга раздражителями, в хорошем или плохом смысле этого слова.

Неон 29.10.2018 11:37

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 658037)
Вы даже не представляете как Психическая Энергия может наслаиваться без всякого нашего внимания к ней. Бывает достаточно просто подержать предмет в своих руках даже не думая о нём.

Представить как раз могу легко. В этом заключается вся прелесть воображения. Но воображение это продукт мозга, как и вообще все мысли, чувства, картины мира и наши представления о других людях, и предметах. Все это субъективный продукт нашего мозга. С философской точки зрения, о чем бы мы не говорили или думали, каким бы необычным это не было и как бы далеко не завело нас воображение - оно существует как интеллектуальный объект. Поэтому формально, боги существуют, Шамбала с учителями тоже, и все сказки рассказаные на всю историю тоже реальны, то только в нашем внутреннем психическом мире. Раньше, в более древние времена люди, вообще плохо отличали реальность объективную, от реальности психической. Для многих это было одно и то же, что несомненно способствовало формированию зачатков религий.

Эвиза 29.10.2018 11:37

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Неон, Вы видимо не встречали в жизни энергетически сильных людей.
Написанное в Учении про психическую энергию имеет достаточно оснований.
Понаблюдайте хотя бы за своей энергией, как она внутри Вас работает, какое воздействие производит на окружающих.
Вы же любите на практике проверять. Почему не проверить и такие важные вещи?

Consta 29.10.2018 17:49

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 658080)
"Пустышки" работают даже в тех случаях, когда их дают маленьким детям или животным, то есть субъектам не обладающим сознанием достаточным для самовнушения. Значит это уже не пустышки и никакое не "плацебо", а реальное лекарство. Вот только что лечит в таком случае?

В действительности, и дети и животные как раз очень чувствительны к внушению, и как следствие к самовнушению. И именно потому что "не обладают сознанием". Во первых - И те и другие не имеют развитых высших принципов, и если в случае с детьми, защитой служат родители или коллектив, то животные практически открыты для развитой сильной воли, светлой или темной. Именно поэтому некоторые животные становятся игрушками или проводниками воли черных магов или колдунов. И именно поэтому и Теософия и УЖЭ не рекомендует держать животных в доме практикующего йога. Во вторых - из за просто огромной чувствительности к эмоциям окружающих у детей и животных, они прекрасно чувствуют что о них думают и чего от них ждут. Все это создает отличную почву к внушению, доброму или злому. Иногда доходит до того что некоторые домашние животные принимают некоторые внешние черты своих хозяев. В третьих можно сказать что процент срабатывания плацебо на детей и животных тоже невелик... как у плацебо. И скорее всего большинство этих случаев и связаны с работой психической энергии.
добавлю еще четвертое - огромную доверчивость у детей и животных к "высшим существам" (родителям, взрослым, хозяевам).
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 658080)
Очередная глупость от тех, кто ничего не понимает.

Верну вам ваши же слова.

adonis 30.10.2018 21:27

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 658339)
Во вторых - из за просто огромной чувствительности к эмоциям окружающих у детей и животных, они прекрасно чувствуют что о них думают и чего от них ждут. Все это создает отличную почву к внушению, доброму или злому.

Вот это и показывает, что Вы совершенно не понимаете ни принципа наложения психической энергии, равно как совершенно не понимаете о чём эта тема. При чём здесь внушение?Читайте ещё раз то, что привела Эвиза:
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 658094)
Сердце, 450
"Один Риши посылал нуждающимся и больным кусочки полотна или пальмовые листья, или березовую кору. Получившие насмехались и говорили — «не глупо ли тратить силы на посылки пустых отрывков?»

Где, в каком месте здесь указано про внушение? В шлоке описано то, что незнающие называют - плацебо, ибо не понимают ничего. Плацебо не существует, есть бестолковые не понимающие механизма создания лекарств на другой основе.

В целом, давно хотел об этом написать, есть группа людей которую трудно как то назвать по другому, как двуногая гниль. Ярким представителем которой является Елена Малышева, которая по выходным убивает людей своими программами о здоровье. Миллионы людей носят в себе паразитов и камни в желчном пузыре, вместо того, что бы элементарно очистится народными средствами. Выходит такая вырожденка в очках и начинает: -Я сама аллергик. После чего приглашает другого профессора в ещё больших линзах, то вторит - Я тоже аллергик. И начинают эти двое больных слепцов бороться с гомеопатией, как лже наукой, с целителями, с различными системами чисток, с голоданием. Ты, блин, себя вначале вылечи. Выродки. И такие есть в каждой науке. Вот такие и создали комитет уродов по борьбе с лже наукой, как они думают в своём примитивном умишке.
Очень правильно, что закрыли Вашу тему, где Вы были их сотрудником.

Алекс3 30.10.2018 22:35

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 658281)
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 658094)
Приехали...Неон, Вы Учение читали? Почему же энергия психическая не может покинуть человека? А через руки передача психической энергии?

Разумеется читал, но вы же понимаете, что написанное там не имеет достаточных оснований, чтобы считаться знаниями и поэтому относиться к утверждениям Учения стоит соответственно, как к любому другому мифотворчеству.

Нет, не понимаем. Даже не понятно ваше обращение – «вы же понимаете», типа ваши слова истина в последней инстанции.

Consta 31.10.2018 06:02

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 658464)
При чём здесь внушение?Читайте ещё раз то, что привела Эвиза:

А при чем тут Эвиза? Вы за себя отвечайте. Это был разбор вашего ложного утверждения -

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 658080)
"Пустышки" работают даже в тех случаях, когда их дают маленьким детям или животным, то есть субъектам не обладающим сознанием достаточным для самовнушения

Вы сами написали про самовнушение, а теперь спрашиваете - при чем тут внушение? Психическая энергия и внушение (самовнушение) взаимосзависимы. Проявление ПЭ очень разнообразны. Внушаемость - один из важных факторов работы ПЭ.



Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 658464)
двуногая гниль

,
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 658464)
примитивном умишке

,
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 658464)
вырожденка

,
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 658464)
Выродки

,
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 658464)
комитет уродов

- на такой маленький абзац - такое обилие характерных фраз. Вы почему до сих пор не в парламенте? Уверен вас там ждет блестящая карьера.

Amarilis 31.10.2018 07:04

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 658339)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 658080)
"Пустышки" работают даже в тех случаях, когда их дают маленьким детям или животным, то есть субъектам не обладающим сознанием достаточным для самовнушения. Значит это уже не пустышки и никакое не "плацебо", а реальное лекарство. Вот только что лечит в таком случае?

В действительности, и дети и животные как раз очень чувствительны к внушению, и как следствие к самовнушению...

Consta, объясните пожалуйста как Вы понимаете, как и по какому принципу работает истинная гомеопатия?

Восток 31.10.2018 12:01

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Эвиза (Сообщение 658285)
Вы видимо не встречали в жизни энергетически сильных людей.

А он и не увидит.
Для того, чтобы увидеть - нужно как-то пребывать в реальности... взаимодействовать с ней, ощущать, переживать, чувствовать. И только потом - на основании полученного - делать выводы о мире.

Но когда развит УМ - тогда человек даже наблюдая реальность - пребывает во власти своих представлений о нём. Представления - ежесекундно подменяют данные. Любой факт - подгоняется под готовые схемы внутри представлений. И поэтому любое явление - не вписывающееся в рамки представлений - ПРОСТО не будет замечено.

Неон 31.10.2018 17:39

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 658467)
Нет, не понимаем. Даже не понятно ваше обращение – «вы же понимаете», типа ваши слова истина в последней инстанции.

Как и слова из Учения. Принцип критического мышления - подвергать сомнению не очевидные вещи, иначе придется все принимать на веру, а это на самый хороший вариант. При этом, подвергать сомнению не значит отрицать. Отрицание довольно категоричная позиция с некоторой примесью принципиальности, а сомнение - прививка против сомнительных идей, не лишенных некоторой привлекательности. И чтобы их привлекательность не перевесила здравый смысл, к ним стоит относится критически.

Consta 31.10.2018 18:09

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 658480)
Consta, объясните пожалуйста как Вы понимаете, как и по какому принципу работает истинная гомеопатия?

Хороший вопрос, но слишком обьемный. Наверно, единственный кто мог бы точно ответить вам - это сам основоположник гомеопатии - Ганеман. Почитайте его Органон врачебной науки (я просмотрел только мельком), там в начале по пунктам расписаны особенности его новой школы от старой. И на мой взгляд дилетанта, в большинстве случаев все это уже давно применяется в обычной медицине. Для 19 века это было передовое явление.
Уже приводились цитаты из УЖЭ, где гомеопатию корректно и мягко критиковали и призывали к синтезу. Это говорит о том, что и тогда гомеопатия была далека от идеала, а когда наши современные нувориши распробовали прелесть сверхбольших разведений и отсутствие необходимости что либо доказывать, то из искуства лечения гомеопатия быстро скатилась в бизнес. Представить промышленное конвеерное производство миллионов "заряженных" непонятно кем шариков, за "гомеопатическое" - верх наивности. Тем более что большинство препаратов покупается прямо из аптеки, минуя врача. Так что тут даже нет самой возможности для действия психической энергии врача, и отдается все это на волю случая. Принцип сверхсильного разведения (на что упирают современные гомеопаты), с точки зрения Махатм, не важен в принципе, достаточно просто чтобы таблетка не вредила. Наверно гомеопатию можно сравнить со спиритуалистами 19 века, когда Блаватская, сначала признавала важным и своевременным движение спиритуализма, но впоследствии активно критиковала его. Так и гомеопатию не надо идеализировать, у каждого явления были свои причины и свой срок. Сейчас, на мой взгляд, гомеопатия быстро деградирует, вбирая без разбора в себя все альтернативное, псевдооккультное, парапсихическое, доведя до абсурда и идею малых доз и принцип лечения подобного подобным.

Алекс3 31.10.2018 19:53

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 658549)
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 658467)
Нет, не понимаем. Даже не понятно ваше обращение – «вы же понимаете», типа ваши слова истина в последней инстанции.

Как и слова из Учения. Принцип критического мышления - подвергать сомнению не очевидные вещи, иначе придется все принимать на веру, а это на самый хороший вариант. При этом, подвергать сомнению не значит отрицать. Отрицание довольно категоричная позиция с некоторой примесью принципиальности, а сомнение - прививка против сомнительных идей, не лишенных некоторой привлекательности. И чтобы их привлекательность не перевесила здравый смысл, к ним стоит относится критически.

Это ваш взгляд на вещи (я его уважаю). Но вы должны учитывать, что у других иной взгляд и иные знания.
«а сомнение - прививка против сомнительных идей» - сомнительные идеи только от сомнительного взгляда на них. Тому кто смотрит на них без сомнения они являются убедительными.

Неон 01.11.2018 02:04

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 658563)
Тому кто смотрит на них без сомнения они являются убедительными.

То есть, если кто-то уверен в существовании, например, макаронного монстра, вы согласны, что ему сомневаться не нужно, чтобы эта инея сохранила в его глазах убедительность?

Алекс3 01.11.2018 02:57

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 658583)
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 658563)
Тому кто смотрит на них без сомнения они являются убедительными.

То есть, если кто-то уверен в существовании, например, макаронного монстра, вы согласны, что ему сомневаться не нужно, чтобы эта инея сохранила в его глазах убедительность?

Вы не заметили, что пытаетесь приписать мне - то чего я не говорил.
«если кто-то уверен в существовании, например, макаронного монстра» - если кто-то уверен, значит он не сомневается. И если я (к примеру) пытаюсь убедить его в обратном, это не значит, что я призываю его сомневаться. Я призываю его совсем отказаться от ложной идеи «макаронного монстра».

Amarilis 02.11.2018 20:48

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 658552)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 658480)
Consta, объясните пожалуйста как Вы понимаете, как и по какому принципу работает истинная гомеопатия?

Наверно гомеопатию можно сравнить со спиритуалистами 19 века, когда Блаватская, сначала признавала важным и своевременным движение спиритуализма, но впоследствии активно критиковала его.

Вы ошибаетесь, Е.П.Б. никогда не была против истинного спиритуализма и всегда провозглашала его, в отличие от спиритизма, постоянно напоминая о его пагубных следствиях.
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 658552)
Так и гомеопатию не надо идеализировать, у каждого явления были свои причины и свой срок. Сейчас, на мой взгляд, гомеопатия быстро деградирует, вбирая без разбора в себя все альтернативное, псевдооккультное, парапсихическое, доведя до абсурда и идею малых доз и принцип лечения подобного подобным.

Вы отрицаете лечебный эффект получаемый гомеопатическим методом лечения с помощью малых доз микроэлементов?

Consta 02.11.2018 22:46

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 658794)
Вы ошибаетесь, Е.П.Б. никогда не была против истинного спиритуализма и всегда провозглашала его, в отличие от спиритизма, постоянно напоминая о его пагубных следствиях.

Просто истинный спиритуализм стал называться теософией.

"... Что касается верования, которое фигурирует под этим названием, а именно, верования в постоянное общение живых с мертвыми, либо посредством собственных медиумистических способностей, либо через так называемого медиума - это ни что иное, как материализация духа и деградация человеческой и божественной душ. Верующие в подобные сношения просто бесчестят умерших и постоянно кощунствуют. В древности это справедливо называлось "Некромантией". Но наши современные спиритуалисты обижаются, когда им говорят эту простую истину."
Блаватская Е.П. - Теософский словарь

"...Спрашивающий. Это означает, что вы отвергаете философию спиритуализма в целом?
Теософ. Если под "философией" вы имеете в виду их сырые теории, то отвергаем. Но по правде говоря, у них нет философии. Так говорят их лучшие, самые образованные и честные защитники. Их фундаментальную и единственную безупречную истину, а именно то, что явления происходят через медиумов под управлением невидимых разумов и сил, никто не будет и не сможет отрицать, за исключением, разве что, слепого материалиста."
Блаватская Е.П. Ключ к теософии.


Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 658794)
Вы отрицаете лечебный эффект получаемый гомеопатическим методом лечения с помощью малых доз микроэлементов?

Малые дозы применяются и в обычной медицине. А вот сверхмалые, т.е. там где уже нет исходного вещества - работают по принципу плацебо.

Неон 03.11.2018 12:12

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 658585)
Я призываю его совсем отказаться от ложной идеи «макаронного монстра».

А как проверить, что она ложная?:)

Алекс3 03.11.2018 12:57

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 658839)
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 658585)
Я призываю его совсем отказаться от ложной идеи «макаронного монстра».

А как проверить, что она ложная?:)

Все зависит от количество знаний. Если знаний недостаточно, то лично проверить не получится. Если достаточно, то проверка может не понадобится. Ведь не каждую идею стоит проверять лично.

Неон 04.11.2018 14:35

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 658841)
Все зависит от количество знаний. Если знаний недостаточно, то лично проверить не получится. Если достаточно, то проверка может не понадобится. Ведь не каждую идею стоит проверять лично.

Послушайте, но ведь информация становится знаниями, именно когда она перепроверена.;)

Алекс3 04.11.2018 15:58

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 658886)
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 658841)
Все зависит от количество знаний. Если знаний недостаточно, то лично проверить не получится. Если достаточно, то проверка может не понадобится. Ведь не каждую идею стоит проверять лично.

Послушайте, но ведь информация становится знаниями, именно когда она перепроверена.;)

Вы сами знаете, что это не так. Есть знания, а есть личный опыт. Если знания не собираешься сделать личным опытом, то и проверять лично не стоит. На Земле трудится колоссальное количество людей и их труд стоит уважения. Поэтому мы не кидаемся проверять все знания.

Amarilis 04.11.2018 16:36

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 658811)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 658794)
Вы отрицаете лечебный эффект получаемый гомеопатическим методом лечения с помощью малых доз микроэлементов?

Малые дозы применяются и в обычной медицине. А вот сверхмалые, т.е. там где уже нет исходного вещества - работают по принципу плацебо.

Заблуждение, потому как принцип плацебо удовлетворительно не объясняет исцеление маленьких детей и животных гомеопатическим методом лечения, этот факт свидетельствует о том, что сверхмалые дозы минеральных и растительных веществ работают по оккультному принципу.

Consta 04.11.2018 17:47

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 658895)
Заблуждение, потому как принцип плацебо удовлетворительно не объясняет исцеление маленьких детей и животных гомеопатическим методом лечения, этот факт свидетельствует о том, что сверхмалые дозы минеральных и растительных веществ работают по оккультному принципу.

Я и не спорил с тем что плацебо частично работает по оккультному принципу (как и вообще любое лекарство). Главный вопрос был в том что процент срабатывания плацебо (и гомеопатии) мал (20-30 %) и отличить где там сработала ПЭ, а где болезнь прошла сама по себе - не представляется возможным. И на фоне полной гомеопатической анархии - прием гомеопатии - это игра в рулетку, повезет или нет. Про детей и животных писал чуть ранее.
Ситуация примерно такая. Все люди так или иначе применяют ПЭ, сознательно или нет. В том числе и при работе даже самых материалистических врачей, когда они назначают "официальные" лекарства. Вот только процент выздоровления у обычной медицины выше гомеопатической, и это происходит как раз за счет самого лекарства, которое лечит не зависимо от того срабатывает ПЭ или нет. Ну и смысл тогда в сверхмалых дозах? Лучше же давать средство, которое проверено и с большей вероятностью сработает, не взирая на то участвует ПЭ или нет. Если ПЭ сработает - отлично, ну если нет - то все же шанс лечения выше за счет самого средства.

Неон 05.11.2018 10:57

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 658890)
На Земле трудится колоссальное количество людей и их труд стоит уважения. Поэтому мы не кидаемся проверять все знания.

Они трудятся именно потому, что эти знания работают и дают объективный результат. Любой может присоединиться и убедится, что это так. А вот что касается личной субъективной убежденности, то это просто информация. И вот я здесь, присоединился, чтобы проверить эффективность гомеопатических средств. Эксперимент продолжается и пока что я вижу некоторый положительный результат. И если окажется, что он отличается от состояния без приема каких-либо препаратов, тогда у меня будут основания сказать, что гомеопатия работает.

Алекс3 05.11.2018 11:32

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 658944)
Цитата:

Сообщение от Алекс3 (Сообщение 658890)
На Земле трудится колоссальное количество людей и их труд стоит уважения. Поэтому мы не кидаемся проверять все знания.

Они трудятся именно потому, что эти знания работают и дают объективный результат. Любой может присоединиться и убедится, что это так. А вот что касается личной субъективной убежденности, то это просто информация.

Вы это о чём? Какие знания работают и дают результат, вы о рабочем который стоит у станка, а потом идет пить пиво? Я говорю о тех людях, которые потом и кровью (бывает и жизнью) добывают знания чтобы обогатить человечество. И далеко не каждый может в батискафе опустится на дно океана или подняться в ракете к звёздам. Также не каждый может овладеть тайнами психической энергии.

Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 658944)
И вот я здесь, присоединился, чтобы проверить эффективность гомеопатических средств. Эксперимент продолжается и пока что я вижу некоторый положительный результат. И если окажется, что он отличается от состояния без приема каких-либо препаратов, тогда у меня будут основания сказать, что гомеопатия работает.

Я не совсем вас понял, «я здесь» - вы на форуме пытаетесь проверить эффективность гомеопатических средств? Или обогатится знаниями доступные другим по этой теме?

adonis 05.11.2018 20:51

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 658905)
Вот только процент выздоровления у обычной медицины выше гомеопатической, и это происходит как раз за счет самого лекарства, которое лечит не зависимо от того срабатывает ПЭ или нет

Плюс различные побочные эффекты абсолютно у всех лекарств, которых нет у гомеопатии. Именно поэтому дрессировщики дают животным гомеопатию, ими нельзя навредить или передозировать. Просто гомеопатию нужно совершенствовать, а не устраивать ей войну. Последние это следствие природной гнили, есть такой слой населения, которые отвергают эволюцию и сами не понимают почему. Потому и процент меньше, что "елены малышевы" людей гробят информационно, сея в головах сомнения и недоверия.

Consta 07.11.2018 13:15

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Похоже, гомеопатия не действует и на животных, статья со ссылкой на исследования

Consta 07.11.2018 14:39

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
17 главных вопросов-ответов о гомеопатии
Академия наук России не только назвала гомеопатию лженаукой, но и составила FAQ (ответы на наиболее часто задаваемые вопросы) по гомеопатии.

adonis 07.11.2018 20:21

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 659142)
Похоже, гомеопатия не действует и на животных, статья со ссылкой на исследования

Даже там гомеопатия побеждает:
Цитата:

.....28 экспериментов говорит в пользу гомеопатии, и 26 показали их сравнительно высокую эффективность по сравнению с контрольной группой, в то время как 22 не продемонстрировали никакого эффекта.
Так это зависит от того, кто и как исследует. Если вы, Consta, дадите животному гомеопатию - однозначно сдохнет, даже если до этого просто чихнуло. Я писал о дрессировщиках любящих своих питомцев (интерьвью Запашных), а не о ветеринарах, которых учили давать лекарства на потоке. Разница между ними, как между Малышевой и Владыкою, как между АЙ рекомендующей гомеопатию и сегодняшней Академией наук отрицающей её, как между Сердцем и гнилью.

Amarilis 08.11.2018 09:12

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 658905)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 658895)
Заблуждение, потому как принцип плацебо удовлетворительно не объясняет исцеление маленьких детей и животных гомеопатическим методом лечения, этот факт свидетельствует о том, что сверхмалые дозы минеральных и растительных веществ работают по оккультному принципу.

Я и не спорил с тем что плацебо частично работает по оккультному принципу (как и вообще любое лекарство). Главный вопрос был в том что процент срабатывания плацебо (и гомеопатии) мал (20-30 %) и отличить где там сработала ПЭ, а где болезнь прошла сама по себе - не представляется возможным. И на фоне полной гомеопатической анархии - прием гомеопатии - это игра в рулетку, повезет или нет...

В таком случае каким Вы видите развитие гомеопатии, ее перспективы и практическое применение в медицине?

Uros 08.11.2018 21:26

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Неон (Сообщение 657447)
Приобрел сегодня гомеопатический препарат "Пумпан" Ставлю эксперимент на себе.

"Гомеопатический препарат" "Пумпан" к гомеопатии имееть имеет мало отношения, если не сказать никакого. Такая коммерческая гомеопатия наносит большой вред настоящей гомеопатии, плодя невежественные домыслы в невежественных умах.
Чтобы ставить эксперименты с гомеопатией на себе, лучше консультироваться с гомеопатом или самим им быть. Подобрать гомеопатическое средство самому практически невозможно, тем более не будучи знакомым с теорией гомеопатии. Попробуйте познакомиться поближе с гомеопатией, трудами великих гомеопатов, серъёзными современными исследованиями (не теми что проводят фармацевтические компании) - тогда обнаружите, что гомеопатия основывается на научных принципах, действует в 100% случаях (не значит, что излечивает, чтобы излечит - нужно правильно подобрать гомеопатическое средство, заболевание само по себе должно быть излечимым и пациент должен иметь необходимые жизненные силы) и имеется множество доказательств её эффективности, намного превыщающей эффективность аллопатических средств. Не изучив гомеопатию, вы просто умножаете ложные представления в умах других людей и в своём.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 658037)
Теперь нанесение ПЭ называется гомеопатией, но принцип то же.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 658464)
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 658339)
Во вторых - из за просто огромной чувствительности к эмоциям окружающих у детей и животных, они прекрасно чувствуют что о них думают и чего от них ждут. Все это создает отличную почву к внушению, доброму или злому.

Вот это и показывает, что Вы совершенно не понимаете ни принципа наложения психической энергии, равно как совершенно не понимаете о чём эта тема. При чём здесь внушение?

Adonis, Вы бы не могли объяснить принцип наложения психической энергии? И почему вы называете нанесение ПЭ гомеопатией?

Consta 09.11.2018 00:37

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 659174)
В таком случае каким Вы видите развитие гомеопатии, ее перспективы и практическое применение в медицине?

Так как "идеальной" гомеопатии не существовало изначально (напомню, что это продукт вполне себе официальной западной медицины 19 века, со всеми тогдашними минусами), а современная гомеопатия слишком разная и без каких либо сдерживающих или контролирующих механизмов (в отличии от "официальной" медицины) то и представить себе ее перспективы довольно сложно. Сравнивал гомеопатию со спиритуализмом, так что скорее всего произойдет (и происходит) примерно тоже - наиболее вменяемые тихо-мирно перейдут в обычную медицину, оставшиеся будут вполне нормально жить в своем мире со своим кругом общения, спекулируя на образе борцов с "официозом и бигфармой", занимая альтернативную нишу типа модных астрологов и экстрасенсов. Определенную особенность придает еще и тот факт что в России, по закону, официальный гомеопат должен иметь наше классическое медицинское образование, этакий синтез "сверху", так что и тут сложно сказать где работает именно гомеопатия, а где обычная медицина. Так как Махатмы ( и современная медицина) не делят на гомеопатию и алопатию (разделяют как раз гомеопаты), то и рассматривать гомеопатию как какую то отдельную медицину - не стоит. Сверхсильное разведение к гомеопатии (в представлении Махатм) не имеет никакого отношения. Принцип лечения подобного подобным относиться больше к оккультным принципам, и распространять его буквально на наш материальный мир - не совсем корректно. Этот принцип гомеопаты трактуют как им бог на душу положит (как правило вполне материалистически), и обычно выходит полная ерунда. Пример с оцилококцилумом уже приводил. Наукообразная гомеопатия (например в лице "бедного всеми гонимого ученого" капиталиста Эпштейна из Материа Медика), пытаются что то высосать из идеи сверхсильного разведения, но опять же к гомеопатии это не имеет никакого отношения, понимается чисто материалистически и носит чисто капиталистический характер (спекулируя на цене копеечных препаратов и вводя в заблуждение потребителей). Поэтому, если следовать логике Махатм, то будущее гомеопатии видится только в синтезе с обычной медициной.

Michael 09.11.2018 12:06

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 659145)
17 главных вопросов-ответов о гомеопатии
Академия наук России не только назвала гомеопатию лженаукой, но и составила FAQ (ответы на наиболее часто задаваемые вопросы) по гомеопатии.

Надземное, 49: ... Гомеопатия была послана, как средство обезопасить людей от чудовищных доз ядов. ...

Надземное, 23 Урусвати много раз испытала Наше вибрационное лечение. Настанет время, когда медицина будет преобразована и наряду с физическими лекарствами будут применяться вибрации и внушения. Таким образом, явленные громадные дозы лекарств будут уменьшены, ибо потребуется лишь малый физический импульс, остальное выздоровление будет в зависимости от вибраций и внушения. Гомеопатия до известной степени предугадала течение медицины будущего. Конечно, теперь могут быть успешны лишь те врачи гомеопаты, которые обладают большой психической энергией. Может быть, они и не знают в чем заключается удача их врачевания. Но постепенно они услышат о гармонии воздействий внутренних и внешних, тогда начнется новый метод лечения. Сейчас, в зависимости от невежественных условий, врачи не решаются даже себе признаться, что в большой мере действует их психическая энергия. Они готовы приписать успех самым несильным лекарствам, забывая о своем мощном воздействии.
Немногие обращают внимание на вибрации, которые определенно начинают действовать при некоторых болях. Также не замечают, что после прекращения болей замолкают и вибрации, которые только что потрясали постель. У Нас особенно развито вибрационное лечение, которое может действовать на больших расстояниях, если больной принимает эти тонкие воздействия. Необходимо добровольное принятие, иначе токи ломаются и происходит бедствие.
Мы должны и в Нашей Обители нередко применять вибрации, особенно, когда это нужно для между тонко-плотного состояния. Не случайно Мы так заботимся о тонко-плотном состоянии. Эта проблема, давно сужденная, требует особо заботливого отношения.

Братство, 11 Где-то запрещаются гомеопатические средства, также кто-то желает лечить людей лишь своим способом. Ограничено мышление запрещающее. Невозможно установить один способ лечения. Следует помнить, что все лекарства являются лишь средствами вспомогательными. Без всеначальной энергии никакое лекарство не окажет должного действия.
Нельзя делить врачей на аллопатов и гомеопатов, каждый применяет лучший метод индивидуально. Также врач знает основную энергию, которая будет фактором скорейшего выздоровления.

***

Для использования гомеопатии нужен специалист, обладающий запасом П.Э. высокого качества и, как следствие, качеством распознавания - чувствознанием.

Специфика гомеопатических средств - привязка к психотипу человека: в целом нет одинаковых средств при одной болезни, но у разных по характеру, привычкам людей. Поэтому для повышения эффективности лучше обращаться к гомеопатам, самолечение имеет известные ограничения даже в случае аллопатических лекарств. Гомеопатия обычно работает со всем организмом, т.е. оказывает воздействие не только на основное заболевание, но и на связанные системы. Тут есть связь с китайской медициной, с ее каналами для движения ци, связывающими разные органы/системы.

См. также "Учение Храма", там говорится о том, что некоторые люди могут чувствовать, каких "вибраций" не хватает человеку и подбирать соответствующее средство в виде трав, минералов, аллопатических лекарств, гомеопатических средств, физиотерапии, музыки, цвета, ароматов и т.д.

Uros 09.11.2018 16:09

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 658811)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 658794)
Вы отрицаете лечебный эффект получаемый гомеопатическим методом лечения с помощью малых доз микроэлементов?

Малые дозы применяются и в обычной медицине. А вот сверхмалые, т.е. там где уже нет исходного вещества - работают по принципу плацебо.

Может, если следовать вашей логике, атомы тоже не существуют, вы же их не видите?! Что уж говорить о ПЭ............. или вы её видите, умеете управлять, передавать другим людям, чудесно исцелять?;) И тогда, следуя вашей "очевидности", конечно придётся признавать отсутствие исходного вещества.

Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 658905)
Я и не спорил с тем что плацебо частично работает по оккультному принципу (как и вообще любое лекарство). Главный вопрос был в том что процент срабатывания плацебо (и гомеопатии) мал (20-30 %) и отличить где там сработала ПЭ, а где болезнь прошла сама по себе - не представляется возможным. И на фоне полной гомеопатической анархии - прием гомеопатии - это игра в рулетку, повезет или нет. Про детей и животных писал чуть ранее.
Ситуация примерно такая. Все люди так или иначе применяют ПЭ, сознательно или нет. В том числе и при работе даже самых материалистических врачей, когда они назначают "официальные" лекарства. Вот только процент выздоровления у обычной медицины выше гомеопатической, и это происходит как раз за счет самого лекарства, которое лечит не зависимо от того срабатывает ПЭ или нет. Ну и смысл тогда в сверхмалых дозах? Лучше же давать средство, которое проверено и с большей вероятностью сработает, не взирая на то участвует ПЭ или нет. Если ПЭ сработает - отлично, ну если нет - то все же шанс лечения выше за счет самого средства.

На чём вы основываете свои утверждения о низком проценте срабатывания гомеопатии и более высоком проценте выздоровления?
Кому не представляется возможным отличить где сработала ПЭ, а где болезнь прошла сама по себе - лично вам? Где вы разыскали вашу анархию и игру в рулетку? И вообще зачем приплетать какую-то ПЭ, имея о ней мало представлений...

Конечно, размышления какого-нибудь невежды не знакомого, допустим, с Физикой, могут просто смешить учёных, тем более если это никого не затрагивает. Но ведь в данном случае ваши осознанные или неосознанные ложные утверждения могут по цепочке затронуть жизнь, здоровье, счастье, реализацию множества людей, которые за отстутсвтием знания, примут их за правду.

Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 659243)
Так как "идеальной" гомеопатии не существовало изначально (напомню, что это продукт вполне себе официальной западной медицины 19 века, со всеми тогдашними минусами), а современная гомеопатия слишком разная и без каких либо сдерживающих или контролирующих механизмов (в отличии от "официальной" медицины) то и представить себе ее перспективы довольно сложно. Сравнивал гомеопатию со спиритуализмом, так что скорее всего произойдет (и происходит) примерно тоже - наиболее вменяемые тихо-мирно перейдут в обычную медицину, оставшиеся будут вполне нормально жить в своем мире со своим кругом общения, спекулируя на образе борцов с "официозом и бигфармой", занимая альтернативную нишу типа модных астрологов и экстрасенсов. Определенную особенность придает еще и тот факт что в России, по закону, официальный гомеопат должен иметь наше классическое медицинское образование, этакий синтез "сверху", так что и тут сложно сказать где работает именно гомеопатия, а где обычная медицина. Так как Махатмы ( и современная медицина) не делят на гомеопатию и алопатию (разделяют как раз гомеопаты), то и рассматривать гомеопатию как какую то отдельную медицину - не стоит. Сверхсильное разведение к гомеопатии (в представлении Махатм) не имеет никакого отношения. Принцип лечения подобного подобным относиться больше к оккультным принципам, и распространять его буквально на наш материальный мир - не совсем корректно. Этот принцип гомеопаты трактуют как им бог на душу положит (как правило вполне материалистически), и обычно выходит полная ерунда. Пример с оцилококцилумом уже приводил. Наукообразная гомеопатия (например в лице "бедного всеми гонимого ученого" капиталиста Эпштейна из Материа Медика), пытаются что то высосать из идеи сверхсильного разведения, но опять же к гомеопатии это не имеет никакого отношения, понимается чисто материалистически и носит чисто капиталистический характер (спекулируя на цене копеечных препаратов и вводя в заблуждение потребителей). Поэтому, если следовать логике Махатм, то будущее гомеопатии видится только в синтезе с обычной медициной.

Гомеопатия не является продуктом "вполне себе официальной западной медицины 19 века", как и современная гомеопатия не является слишком разной. Гомеопатия, в том виде, в котором её открыл Ганеман, продолжает оставаться всё той же гомеопатией, и, чтобы отличать её от профанации, обычно называется классической гомеопатией. Пожалуйста, будьте добры познакомится хотя бы с основами и историей гомеопатии, прежде чем выносить какие-то свои суждения. Один из лучших сайтов, где собрано очень много информации - "1796 — гомеопатия и прививки" Александра Котока.

Не знаю специально или нет, но вы кроме того, что занимаетесь профанацией Махатм, вынося за них свои ложные суждения и домыслы, ещё и откровенно занимаетесь вредительством, о чём уже говорил выше, поэтому комментировать последний параграф вообще не хочется - написан, честно говоря, какой-то бред в стиле современной пропаганды.

Раз мы уж ведём беседу на форуме АЙ и, если вы имеете к ней какое-то отношение, хочется напомнить, что Учение Живой Этики и Теософия учат осознанности, ясности мысли, глубокому и честному суждению, ОТВЕТСВЕННОСТИ за свои слова и мысли. Вы вместо этого, не будучи глубоко знакомы с предметом разговора, безответсвенно ретранслируете ложные утверждения и свои домыслы. Впрочем, если человек хочет жить в своих иллюзиях - это его выбор, но не надо затягивать туда других.

Гомеопатия построенна на строгих научных принципах современной научной парадигмы, не смотря на то, что сам принцип её действия не может быть объяснён в рамках современных научных знаний. Но ведь мы не отрицаем гравитацию, существование элементарных частиц и т.д., а просто проводим научные эксперименты доказывая действия закона. Научные исследования, проведённые в соответствие с принципами гомеопатии, неминуемо доказывают её эффективность, намного превыщающую таковую современной аллопатической медицины. Один из основных принципов гомеопатии это принцип подобия - подобное лечится подобным, симптомы болезни должны быть подобны, но не сама болезнь. 10 человек с циститом могут быть излечены 10 разными гомеопатическими средствами, каждый своим, наиболее подобным симптомам конкретного индивидуума. В гомеопатии нет таблетки "от головы", но ради дискредитации гомеопатии, фармакологические, научные или просто другие невежественные интересанты проводят заведомо ненаучные и ложные опыты.

Многие врачи как раз не уходят, а приходят в гомеопатию видя неспособность современной медицины и высокую эффективность гомеопатии, для постороннего наблюдятеля часто граничащую с чудом, даже в случаях неизлечимых заболеваний в рамках, опять же, современной медицины.

Будущее гомеопатии - это здоровое физически и психически общество, пока, благодаря нашей медицине с её ядами и прививками, идём в обратном направлении.

Эвиза 09.11.2018 17:17

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Uros (Сообщение 659276)
Не знаю специально или нет, но вы кроме того, что занимаетесь профанацией Махатм, вынося за них свои ложные суждения и домыслы, ещё и откровенно занимаетесь вредительством, о чём уже говорил выше, поэтому комментировать последний параграф вообще не хочется - написан, честно говоря, какой-то бред в стиле современной пропаганды.

Раз мы уж ведём беседу на форуме АЙ и, если вы имеете к ней какое-то отношение, хочется напомнить, что Учение Живой Этики и Теософия учат осознанности, ясности мысли, глубокому и честному суждению, ОТВЕТСВЕННОСТИ за свои слова и мысли. Вы вместо этого, не будучи глубоко знакомы с предметом разговора, безответсвенно ретранслируете ложные утверждения и свои домыслы. Впрочем, если человек хочет жить в своих иллюзиях - это его выбор, но не надо затягивать туда других.

Uros, Вы правы. Просто тема о гомеопатии у Constы - это дополнение в знак протеста что закрыли его тему.

Uros, если Вы не в курсе, то просмотрите тему и чем она закончилась

Ученые против мифов, научно-просветительский форум

http://forum.roerich.info/showthread.php?t=20594&page=4

Якобы группа учёных борется против лжеучёных и лженаук
Я привела материалы кто спонсирует такие борения и для чего всё это делается.
Человек не видит и не хочет видеть.

Далее была открыта тема по голосованию о закрытии той темы. Опять большинство проголосовало за закрытие.

Что делать остаётся?
Надо наехать на гомеопатию в продолжении того форума, раз есть такая тема.


Эвиза 09.11.2018 17:23

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Вот статью интересную прочла. Там есть про гомеопатию, есть про Психическую Энергию

Психическая энергия и здоровье:
от мистики к физике


http://www.facets.ru/index.htm?article=6038

Consta 09.11.2018 17:31

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Uros (Сообщение 659276)
И вообще зачем приплетать какую-то ПЭ, имея о ней мало представлений...

Ну раз вы считаете что Махатмы "приплетают" ПЭ, то не вижу смысла отвечать вам далее.
"Конечно, теперь могут быть успешны лишь те врачи гомеопаты, которые обладают большой психической энергией. Может быть, они и не знают в чем заключается удача их врачевания...."

Верну вам ваши же слова
Цитата:

Сообщение от Uros (Сообщение 659276)
Раз мы уж ведём беседу на форуме АЙ и, если вы имеете к ней какое-то отношение, хочется напомнить, что Учение Живой Этики и Теософия учат осознанности, ясности мысли, глубокому и честному суждению, ОТВЕТСВЕННОСТИ за свои слова и мысли

Видимо и вы не знаете, в чем заключается удача врачевания гомеопатии...

Consta 09.11.2018 17:43

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 659255)
Надземное, 23 Урусвати много раз испытала Наше вибрационное лечение. Настанет время, когда медицина будет преобразована и наряду с физическими лекарствами будут применяться вибрации и внушения. Таким образом, явленные громадные дозы лекарств будут уменьшены, ибо потребуется лишь малый физический импульс, остальное выздоровление будет в зависимости от вибраций и внушения. Гомеопатия до известной степени предугадала течение медицины будущего. Конечно, теперь могут быть успешны лишь те врачи гомеопаты, которые обладают большой психической энергией. Может быть, они и не знают в чем заключается удача их врачевания. Но постепенно они услышат о гармонии воздействий внутренних и внешних, тогда начнется новый метод лечения. Сейчас, в зависимости от невежественных условий, врачи не решаются даже себе признаться, что в большой мере действует их психическая энергия. Они готовы приписать успех самым несильным лекарствам, забывая о своем мощном воздействии.
Немногие обращают внимание на вибрации, которые определенно начинают действовать при некоторых болях. Также не замечают, что после прекращения болей замолкают и вибрации, которые только что потрясали постель. У Нас особенно развито вибрационное лечение, которое может действовать на больших расстояниях, если больной принимает эти тонкие воздействия. Необходимо добровольное принятие, иначе токи ломаются и происходит бедствие.
Мы должны и в Нашей Обители нередко применять вибрации, особенно, когда это нужно для между тонко-плотного состояния. Не случайно Мы так заботимся о тонко-плотном состоянии. Эта проблема, давно сужденная, требует особо заботливого отношения.

Михаэл, все что вы процитировали, уже выкладывалось в теме, и не один раз.

Может быть вы обьясните, как понимать что "Гомеопатия до известной степени предугадала течение медицины будущего"? Что это за известная степень и что осталось вне этой степени, раз указывается что все таки в гомеопатии чего то не хватает?
В русском языке "до известной степени" можно понимать как "не до конца", "не в полной мере". И явно показывает что в представлении авторов УЖЭ гомеопатия, в лучшем случае, не идеальна.
И почему "Нельзя делить врачей на аллопатов и гомеопатов", хотя все гомеопаты этим только и занимаются уже со времен Ганемана?
И почему особенно "горячие головы" позволяют себе демонизировать обычную медицину, хотя к синтезу с ней призывают нас Махатмы?

Amarilis 09.11.2018 18:24

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 658905)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 658895)
Заблуждение, потому как принцип плацебо удовлетворительно не объясняет исцеление маленьких детей и животных гомеопатическим методом лечения, этот факт свидетельствует о том, что сверхмалые дозы минеральных и растительных веществ работают по оккультному принципу.

Я и не спорил с тем что плацебо частично работает по оккультному принципу (как и вообще любое лекарство)... Принцип лечения подобного подобным относиться больше к оккультным принципам, и распространять его буквально на наш материальный мир - не совсем корректно. Этот принцип гомеопаты трактуют как им бог на душу положит (как правило вполне материалистически), и обычно выходит полная ерунда.

Как Вы себе представляете, в чем конкретно заключается "оккультность" гомеопатического метода лечения? Опишите пожалуйста Ваше предположение.

Consta 09.11.2018 18:37

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 659293)
Как Вы себе представляете, в чем конкретно заключается "оккультность" гомеопатического метода лечения? Опишите пожалуйста Ваше предположение

я использовал вашу терминологию. Под "оккультным" я понимаю применение ПЭ. А так как современные гомеопаты " ...и не знают в чем заключается удача их врачевания..." то и считать эту гомеопатию за истинную - нет смысла.

Uros 09.11.2018 20:05

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 659289)
Цитата:

Сообщение от Uros (Сообщение 659276)
И вообще зачем приплетать какую-то ПЭ, имея о ней мало представлений...

Ну раз вы считаете что Махатмы "приплетают" ПЭ, то не вижу смысла отвечать вам далее.
"Конечно, теперь могут быть успешны лишь те врачи гомеопаты, которые обладают большой психической энергией. Может быть, они и не знают в чем заключается удача их врачевания...."

Верну вам ваши же слова
Цитата:

Сообщение от Uros (Сообщение 659276)
Раз мы уж ведём беседу на форуме АЙ и, если вы имеете к ней какое-то отношение, хочется напомнить, что Учение Живой Этики и Теософия учат осознанности, ясности мысли, глубокому и честному суждению, ОТВЕТСВЕННОСТИ за свои слова и мысли

Видимо и вы не знаете, в чем заключается удача врачевания гомеопатии...

Вы работаете в PR? Или просто метод вброса дезинформации это ваш способ жизни?:) Про Махатм я такого не говорил, зачем же лгать?! Говорил я о вас.

В чём вы мне возвращаете мои же слова?!:) Вы как из ковша выливаете здесь ложную информацию, или это показывает ваш интеллектуальный уровень и способность к самостоятельному мышлению, или вы делаете это специально.

Гомеопатия это метод врачевания, инструмент в руках врача, это не духовное учение. Доказательная и научная база гомеопатии лежит в рамках научных экспериментов, и вплоне себе обходится без духовных или оккультных теорий. Если бы вы были врачом или человеком, каким-то образом доказавшим свою состоятельность ну духовном пути, или хотя бы придерживающемся одного из духовных учений, вы бы могли рассуждать о психической энергие, душе и т.д. в связи с гомеопатией. И правда, многие известные гомеопаты не обошли данный вопрос стороной, многие из них, включая Ганемана, были и есть глубоко верующие и преданные делу исцеления люди. Придерживайтесь научного метода, перестаньте спекулировать здесь, прочитайте честные исследования, если вам это надо, если нет, то перестаньте говорить глупости.

Amarilis 09.11.2018 21:11

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 659294)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 659293)
Как Вы себе представляете, в чем конкретно заключается "оккультность" гомеопатического метода лечения? Опишите пожалуйста Ваше предположение

я использовал вашу терминологию. Под "оккультным" я понимаю применение ПЭ. А так как современные гомеопаты " ...и не знают в чем заключается удача их врачевания..." то и считать эту гомеопатию за истинную - нет смысла.

То же самое можно сказать и о Вашем понимании как работает гомеопатический метод исцеления, Вы допускаете серьезную ошибку объясняя его "оккультность" исключительно как "эффект плацебо" или "применение психической энергии". Другого объяснения нет?

Неон 09.11.2018 21:37

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Uros (Сообщение 659241)
"Гомеопатический препарат" "Пумпан" к гомеопатии имееть имеет мало отношения, если не сказать никакого. Такая коммерческая гомеопатия наносит большой вред настоящей гомеопатии, плодя невежественные домыслы в невежественных умах.

Начните с определения. Что такое гомеопатия и как происходит воздействия на организм и тогда можно о чем-то говорить. А пока пищи для размышлений нет. Что-то мне подсказывает, что определений гомеопатии есть ровно столько, сколько есть самих гомеопатов, а значит говорить на эту тему серьезно не получится.;-)

adonis 09.11.2018 22:07

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Uros (Сообщение 659241)
Adonis, Вы бы не могли объяснить принцип наложения психической энергии? И почему вы называете нанесение ПЭ гомеопатией?

Судя по тому, что Вы зарегистрированы пять лет назад, то могу предположить, что Агни Йога для Вас что то значит. Посмотрите пост в этой теме номер 79 особенно строки выделенные красным. Врачи гомеопаты просто ещё сами до конца не осознают, что реально работает в этом случае. Лекарство изготовленное вручную и адресно для индивидуального пациента будет в разы сильнее и эффективнее именно из-за наложения программы.

Uros 09.11.2018 23:41

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 659310)
Цитата:

Сообщение от Uros (Сообщение 659241)
Adonis, Вы бы не могли объяснить принцип наложения психической энергии? И почему вы называете нанесение ПЭ гомеопатией?

Судя по тому, что Вы зарегистрированы пять лет назад, то могу предположить, что Агни Йога для Вас что то значит. Посмотрите пост в этой теме номер 79 особенно строки выделенные красным. Врачи гомеопаты просто ещё сами до конца не осознают, что реально работает в этом случае. Лекарство изготовленное вручную и адресно для индивидуального пациента будет в разы сильнее и эффективнее именно из-за наложения программы.

Дело в том, что большая часть гомеопатических средств готовится не вручную и не адресно, а на машинах и массово. И вот эти глс действуют также хорошо, как и изготовленные вручную. Можно дать человеку глс втайне, и оно также хорошо подействует. ГЛС человеку может дать совершенно не врач, а просто посторонний человек, даже не зная что он даёт или переаёт, и, если оно подобно, оно также хорошо подействует. Понимаете в чём дело? - действие ПЭ как со стороны врача, так и пациента может быть исключено, но средство всё равно действует также сильно и эффективно. Поэтому я вас и попросил обьяснить принцип наложения ПЭ, раз уж вы назвали гомеопатию нанесением ПЭ:) На деле это не так, по крайней мере не так как утверждали вы. Видимо шлоку 14.023 Братство надо рассматривать с другого ракурса. У Блаватской о гомеопатии сказано больше. Причём где-то, то ли у ЕПБ, то ли в Учении Храма сказано, что-то вроде того, что таким способом, разведением вещества, извлекается сама жизнь этого вещества, к сожалению не могу найти где это читал. Если рассматривать с точки зрения духовных учений, то конечно здесь есть воздействие каких-то энергий, но пока сам человек не видит, не знает, не умеет наслаивать и управлять ПЭ, увтерждения о нанесении остаются лишь в области спекуляций, тем более когда в 14.023 Братства этого не говорилось.

Владимир Чернявский 10.11.2018 09:17

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Uros (Сообщение 659322)
Дело в том, что большая часть гомеопатических средств готовится не вручную и не адресно, а на машинах и массово. И вот эти глс действуют также хорошо, как и изготовленные вручную. Можно дать человеку глс втайне, и оно также хорошо подействует. ГЛС человеку может дать совершенно не врач, а просто посторонний человек, даже не зная что он даёт или переаёт, и, если оно подобно, оно также хорошо подействует. Понимаете в чём дело? - действие ПЭ как со стороны врача, так и пациента может быть исключено...


Все так, но не совсем. Как раз опытный гомеопат и должен определить, какое лекарство, в каком разведении и когда должен принимать пациент. Это определяет будет ли лечение успешным. И тут есть место для работы ПЭ врача,его таланта и интуиции.

Consta 10.11.2018 09:20

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Собственно, сам Меморандум о гомеопатии комиссии РАН,
каждый сам может почитать о принципах гомеопатии, взглядах на это научного сообщества, "гонениях и запрещении" гомеопатии.

Список приложений
Ответы на часто задаваемые вопросы о гомеопатии и доводы в ее пользу.
Об эффекте плацебо.
История внедрения гомеопатии в систему отечественного здравоохранения.
О памяти воды.
Некоторые исследования гомеопатии, содержащие ошибки.

в дополнении Председатель Комиссии академик Е.Б. Александров о реакции на Меморандум №2 «О лженаучности гомеопатии»

Consta 10.11.2018 11:04

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 659300)
Вы допускаете серьезную ошибку объясняя его "оккультность" исключительно как "эффект плацебо" или "применение психической энергии". Другого объяснения нет?

Про "исключительно" я не говорил. А как раз и подчеркивал что эффект плацебо частично работает за счет ПЭ. Ученые и не утверждали что им известны все загадки этого эффекта, и пишут о том что много неясного. Когда болезнь проходит как бы сама по себе- это тоже является работой ПЭ, только самого больного.

Неплохая обзорная статья о гомеопатии из ВИки.

adonis 10.11.2018 12:11

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Uros (Сообщение 659322)
Понимаете в чём дело? - действие ПЭ как со стороны врача, так и пациента может быть исключено, но средство всё равно действует также сильно и эффективно.

Действие Психической Энергии не может быть исключено никаким образом. Она может накладываться не умышленно, без желания со стороны кого либо, но наложение будет. Когда врач, аптекарь, родитель, дрессировщик и т.д предаёт другому лекарство и верит в это, то оно уже становится реальным лекарством. Просто когда этот процесс происходит сознательно, то эффект может быть гораздо сильнее и работать уже адресно. Поэтому гомеопатия сегодня не работает в полной мере, а только частично, ибо суть процесса даже сами гомеопаты не осознали. Может это даже и хорошо, пока их мыслеформа сводится всего лишь к разведённому до микро доз средству, которое работает как средство и не может навредить.
Цитата:

Сообщение от Uros (Сообщение 659322)
....но пока сам человек не видит, не знает, не умеет наслаивать и управлять ПЭ, увтерждения о нанесении остаются лишь в области спекуляций,......

Люди давно не умеют наслаивать ПЭ и даже знать об этом не хотят, особенно учитывая сопротивление различных гнилых, которые всегда будут стараться запретить и опорочить это. Спекуляцией этот процесс будет только для невежд, поэтому об этом механизме и нельзя рассказывать в массах. Никакое "учёное" сообщество с дипломами Академии наук не примет то, что не может измерить, но бабки шептуньи всегда изготавливали любой набор лекарств из простой воды. Гомеопатия это хоть какой то повод придать процессу вид науки, там хоть что то есть подающееся измерению, пусть и в микро- микро дозах.

Uros 10.11.2018 14:07

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 659361)
Действие Психической Энергии не может быть исключено никаким образом. Она может накладываться не умышленно, без желания со стороны кого либо, но наложение будет. Когда врач, аптекарь, родитель, дрессировщик и т.д предаёт другому лекарство и верит в это, то оно уже становится реальным лекарством. Просто когда этот процесс происходит сознательно, то эффект может быть гораздо сильнее и работать уже адресно. Поэтому гомеопатия сегодня не работает в полной мере, а только частично, ибо суть процесса даже сами гомеопаты не осознали. Может это даже и хорошо, пока их мыслеформа сводится всего лишь к разведённому до микро доз средству, которое работает как средство и не может навредить.


Люди давно не умеют наслаивать ПЭ и даже знать об этом не хотят, особенно учитывая сопротивление различных гнилых, которые всегда будут стараться запретить и опорочить это. Спекуляцией этот процесс будет только для невежд, поэтому об этом механизме и нельзя рассказывать в массах. Никакое "учёное" сообщество с дипломами Академии наук не примет то, что не может измерить, но бабки шептуньи всегда изготавливали любой набор лекарств из простой воды. Гомеопатия это хоть какой то повод придать процессу вид науки, там хоть что то есть подающееся измерению, пусть и в микро- микро дозах.

Adonis, вы видите это наложение ПЭ? Вы знакомы с гомеопатией, что так уверенно утверждаете, что она не работает в полной мере? Или вы говорите того, что сами не знаете? А вы именно это и делаете.

Ещё раз повторюсь, гомеопатические средства изготавливаются машинами, человеку может случайно попасть глс, допустим, в еду и оно также хорошо подействует. Врач (или любой другой, допустим курьер) может дать пациенту не подходящее глс, и оно также хорошо подействует, только вызовет прувинг - те симпотмы болезни которые присуще данному глс. В 1-м случае учавствует ПЭ машины и Случайного Случая (барабашка видимо такой передающий всем ПЭ;)) А во 2-м, врач (или курьер) намеренно посылает человеку вредительскую ПЭ?! :???:

В высоких разведениях нет ничего поддающегося измерению современными инструментами.

Я не отрицаю присутствие ПЭ, в более широком понятии. Но давайте подходить к вопросу более глубоко и со здравомыслием, без фанатизма, а то получится как у принявших новые записи. В 14.023 Б, напрямую ничего не сказано, у ЕПБ написано точнее, научные эксперименты обходятся без наслоения ПЭ в вашей интерпретации.

Uros 10.11.2018 14:16

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 659335)
Цитата:

Сообщение от Uros (Сообщение 659322)
Дело в том, что большая часть гомеопатических средств готовится не вручную и не адресно, а на машинах и массово. И вот эти глс действуют также хорошо, как и изготовленные вручную. Можно дать человеку глс втайне, и оно также хорошо подействует. ГЛС человеку может дать совершенно не врач, а просто посторонний человек, даже не зная что он даёт или переаёт, и, если оно подобно, оно также хорошо подействует. Понимаете в чём дело? - действие ПЭ как со стороны врача, так и пациента может быть исключено...


Все так, но не совсем. Как раз опытный гомеопат и должен определить, какое лекарство, в каком разведении и когда должен принимать пациент. Это определяет будет ли лечение успешным. И тут есть место для работы ПЭ врача,его таланта и интуиции.

В такой интерпретации можно принять параграф 14.024 Б, ну по крайней меря я так вижу. В гомеопатии самое сложное - это подобрать глс, из тысяч веществ используемых в данное время, а потенциально 100-и тысяч средств, в этом конечно заключается талант врача, память, действие интуиции

adonis 11.11.2018 12:51

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Uros (Сообщение 659366)
Adonis, вы видите это наложение ПЭ? Вы знакомы с гомеопатией, что так уверенно утверждаете, что она не работает в полной мере? Или вы говорите того, что сами не знаете? А вы именно это и делаете.

Если бы гомеопатия работала бы в полной мере, то давно вытеснила бы аллопатию. Но этого не происходит именно из-за того, что процесс создания лекарства доверен машинам и процесс наложения ПЭ стараются свести к нулю. Этим занимаются невольно сами потребители во время приёма или покупки, или тот кто подсыпает в еду другому. Они все невольно и не сознательно создают лекарство, создают то, что никакие машины создать не могут.

Цитата:

Сообщение от Uros (Сообщение 659366)
Я не отрицаю присутствие ПЭ, в более широком понятии. Но давайте подходить к вопросу более глубоко и со здравомыслием, без фанатизма, а то получится как у принявших новые записи. В 14.023 Б, напрямую ничего не сказано,.......

Вы невнимательно читаете Учение, смотрим ещё раз 14.023.Б.: " ..могут быть успешны лишь те врачи-гомеопаты, которые обладают большой психической энергией. Может быть, они и не знают, в чем заключается удача их врачевания.." суть именно в этом - врачи гомеопаты сами не знают принципов врачевания которым занимаются. И Вы не хотите этого знать. Поэтому гомеопаты успешны частично. Больше спорить с Вами не буду, нет смысла повторяться каждый день, общайтесь с теми невеждами, которые ПЭ называют "плацебо".

Consta 11.11.2018 18:39

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Немного из "внутренней кухни" (со стороны критиков гомеопатии)
Гомеопатия в России: 2017. Василий Власов

Michael 11.11.2018 19:20

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 659292)
Михаэл, все что вы процитировали, уже выкладывалось в теме, и не один раз.?

А чего-то другого нет. Если человек следует Учению, то он принимает для себя приведенные слова и разбирается как работает гомеопатия, аюрведа и др. вместо поисков опровержения, обмана и т.п.

При желании материалы находятся в литературе, могу порекомендовать Грани Агни Йоги, Учение Храма, например т.1. Власть над силами жизни. Наставление 20.

Что до науки, она пока не имеет доступа в те сферы, которые критикует. Некая группа, на которую вы ссылаетесь и гомеопатия существуют в "перпендикулярных" пока областях. Все эти информация-вибрации, наслоённые на сахарные шарики или воду существуют как "тонкая" составляющая, т.е. находятся в Тонком Мире, о котором наука совершенно ничего не знает и знать пока публично не хочет ().

В конце 19 века были предъявлены чудесные явления, но скептиков ничто не убедило, даже наблюдаемое лично.

Цитата:

Может быть вы обьясните, как понимать что "Гомеопатия до известной степени предугадала течение медицины будущего"? Что это за известная степень и что осталось вне этой степени, раз указывается что все таки в гомеопатии чего то не хватает?
Всё по определению. Медицины будущего в полном виде еще нет, поэтому и "не до конца".

Цитата:

И явно показывает что в представлении авторов УЖЭ гомеопатия, в лучшем случае, не идеальна.
Но она была дана.

Идеальных явлений вообще нет, речь сейчас может идти о неготовности людей к полномасштабному использованию подобных новых методов в силу того, что не видят, не чувствуют вибрации лекарств совсем явно, не чувствуют людей с помощью ясновидения. У кого сейчас в гуще жизни открыты и трансмутированы центры? Поэтому гомеопаты должны быть хорошими психологами, иметь развитую интуицию, что косвенно указывает на развитие психической энергии.

Цитата:

И почему "Нельзя делить врачей на аллопатов и гомеопатов", хотя все гомеопаты этим только и занимаются уже со времен Ганемана?
Потому что они все помогают людям (цель то одна).
В будущем врачи будут обладать знаниями и выбирать какой метод целесообразнее в конкретной ситуации, а не механически выписывать список лекарств в соответствии с установленными ВОЗ инструкциями, с чем, вообще говоря, во многих случаях справится и компьютер (ИИ).

Сейчас требованием к практикующим гомеопатам является наличие соответствующего традиционного медицинского образования, позволяющего решать как лечить человека: гомеопатией или отправить к аллопатам (с острым аппендицитом и т.п.).
Гомеопатия не является средством от всех болезней на всех стадиях.

Цитата:

И почему особенно "горячие головы" позволяют себе демонизировать обычную медицину, хотя к синтезу с ней призывают нас Махатмы?
обычная медицина и сама справляется со своим демонизированием. :(

Только на дня писали, как доктор выгнал больную без лекарства.
А сколько пишут о врачебных ошибках (ну ту ногу ампутировали, вырезали почку, приняв её за опухоль - тоже из недавних новостей) и фармкомпаниях, которые банально зарабатывают на продаже лекарств, поэтому врач выписывает то лекарство, которое изготовлено компанией, название которой нанесено на его халат (из анекдота).

Добросовестные и недобросовестные врачи встречаются и среди обычных и среди гомеопатов.

О нападках на гомеопатию можно почитать в Письмах Е.И.Рерих, как в 30-е гг ХХ в. в Прибалтике устроили травлю Лукину.

Consta 11.11.2018 22:19

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 659499)
Добросовестные и недобросовестные врачи встречаются и среди обычных и среди гомеопатов.

Согласен, и получается что виноваты обе стороны в этом конфликте. Почему же ругают только классическую медицину и науку, а за то что кто то посмел критически посмотреть - переходят на прямые оскорбления, и анафемы? Никто бы особо и не тиранил гомеопатию, если бы ее представители и воинствующие защитники не переходили бы грань и не лезли бы в чужой монастырь со своим уставом. Особенно для последователей УЖЭ, которые, по идее должны уметь говорить "по сознанию" со всеми, а не только с единомышленниками. Занудные моралисты не в традиции УЖЭ.

Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 659499)
обычная медицина и сама справляется со своим демонизированием

считаете это достаточным оправданием для последователей Живой Этики? Не нас ли учат уменьшать все негативное, и увеличивать все положительное? Судя по тому что пишут тут некоторые горячие головы, многие даже не знают что из себя представляет современная медицина, судят о ней по реалиям 19-начала 20 веков. Именно такая неадекватная реакция на критику и возмущает. А так как критика имеет реальные основания то и копятся все эти противоречия, вызывая ответную реакцию. До недавнего времени мне было без особой разницы до гомеопатии, но так как пришлось невольно стать на защиту классической науки и медицины от демонизации и профанации и послушав перлы некоторых какбырериховцев, мне все сложнее и сложнее различать где собственно, тот настоящий последователь Живой Этикиа а где занудный моралист, осуждающий все что не понимает. Только ленивый не бросил камень в сторону науки и классической медицины, и это при том, что в УЖЭ есть много хороших слов, но их обычно не замечают.

Uros 11.11.2018 23:55

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 659429)
Цитата:

Сообщение от Uros (Сообщение 659366)
Adonis, вы видите это наложение ПЭ? Вы знакомы с гомеопатией, что так уверенно утверждаете, что она не работает в полной мере? Или вы говорите того, что сами не знаете? А вы именно это и делаете.

Если бы гомеопатия работала бы в полной мере, то давно вытеснила бы аллопатию. Но этого не происходит именно из-за того, что процесс создания лекарства доверен машинам и процесс наложения ПЭ стараются свести к нулю. Этим занимаются невольно сами потребители во время приёма или покупки, или тот кто подсыпает в еду другому. Они все невольно и не сознательно создают лекарство, создают то, что никакие машины создать не могут.

Цитата:

Сообщение от Uros (Сообщение 659366)
Я не отрицаю присутствие ПЭ, в более широком понятии. Но давайте подходить к вопросу более глубоко и со здравомыслием, без фанатизма, а то получится как у принявших новые записи. В 14.023 Б, напрямую ничего не сказано,.......

Вы невнимательно читаете Учение, смотрим ещё раз 14.023.Б.: " ..могут быть успешны лишь те врачи-гомеопаты, которые обладают большой психической энергией. Может быть, они и не знают, в чем заключается удача их врачевания.." суть именно в этом - врачи гомеопаты сами не знают принципов врачевания которым занимаются. И Вы не хотите этого знать. Поэтому гомеопаты успешны частично. Больше спорить с Вами не буду, нет смысла повторяться каждый день, общайтесь с теми невеждами, которые ПЭ называют "плацебо".

Adonis, вы не знакомы ни с ПЭ, ни с гомеопатией - о чём вообще вы говорите?

Вы просто пишите собственные гипотетические домыслы и чужие мнения. Разве цель духовных учений всё больше погружать человека в Майю? Дискредитация духовных учений вот таким способом и производится самими же последователями. Конечно всяких неуравновешенных, фанатично настроенных, малообразованных и не умеющих мыслить самостоятельно людей это наоборот может привлечь. Всегда думал, что к АЙ и Теософии подходят или остаются люди наиболее здравомыслящие, с критичным мышлением, пытающиеся докапаться до сути вещей, неважно идёт ли это в разрез с их представлениями или нет, но форум убеждает в обратном.

Не надо спекулировать Учением или ещё чем-либо, надо просто непредвзято подойти к вопросу, да просто хотя бы познакомиться поглубже, а то получается болтовня - собралась кучка абсолютно ничего не знающих людей осбсудить научный вопрос. Гомеопатия - это просто наука, всё основывается на эксперементальных данных, есть достоверная статистика, которая показывает огромную эффективность гомеопатии, превышающую таковую аллопатической медицины. Почитайте достоверные источники статистических данных, форумы, познакомьтесь с историей и принципами гомеопатии, потом можно говорить, а не болтать и спекулировать.

Michael 12.11.2018 07:45

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 659516)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 659499)
обычная медицина и сама справляется со своим демонизированием

считаете это достаточным оправданием для последователей Живой Этики? Не нас ли учат уменьшать все негативное, и увеличивать все положительное? Судя по тому что пишут тут некоторые горячие головы, многие даже не знают что из себя представляет современная медицина, судят о ней по реалиям 19-начала 20 веков. Именно такая неадекватная реакция на критику и возмущает. А так как критика имеет реальные основания то и копятся все эти противоречия, вызывая ответную реакцию. До недавнего времени мне было без особой разницы до гомеопатии, но так как пришлось невольно стать на защиту классической науки и медицины от демонизации и профанации и послушав перлы некоторых какбырериховцев, мне все сложнее и сложнее различать где собственно, тот настоящий последователь Живой Этикиа а где занудный моралист, осуждающий все что не понимает. Только ленивый не бросил камень в сторону науки и классической медицины, и это при том, что в УЖЭ есть много хороших слов, но их обычно не замечают.

Вопрос, кто первый начал с наездов и кто уязвимее в данной ситуации. Ну а дальше, конечно, выпады идут с обеих сторон, вот только гомеопаты заведомо более слабая сторона против официальных структур и фармкомпаний. На гомеопатов недавно и в США были большие наезды.

О современной медицине многие хорошо осведомлены, по телевизору много передач, в Интернете много пишут. Но проблема в том, что высокотехнологическая помощь всё еще не слишком доступна в массе.

Consta 12.11.2018 09:50

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 659530)
Вопрос, кто первый начал с наездов и кто уязвимее в данной ситуации

Это риторический вопрос, как и вопрос - а кто закончит?...

Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 659530)
только гомеопаты заведомо более слабая сторона против официальных структур и фармкомпаний

Верно, тем удивительнее наблюдать самоуверенную близорукую агрессию какбыгомеопатов и их защитников. Даже тот огромный лимит терпения и карт-бланш, который получила гомеопатия в 90 -ых, когда нибудь, должен был закончиться.

Ну и по поводу
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 659499)
Но она была дана.

и прочей идеализации гомеопатии. Может цитата из ЕИР натолкнет вас на размышления.
"... Каждое движение, каждое строительство после смерти своего основоположника по состоянию человечества осуждено на более или менее быстрое разложение. Проследите историю, и Вы увидите это грустное явление, ставшее почти законом. Во что выродились все когда-то прекрасные Братства?!..." (14.12.1936)

Michael 12.11.2018 11:24

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Закончить распри должен тот, кто сильнее, например оставить в покое. Опять же, как должны себя вести гомеопаты, если их фактически уничтожают?

Насчет цитаты сможно вспомнить, что периодически приходят очистители заветов, воплощаются продолжатели дела и т.п. Раз гомеопатия была дана, значит она под присмотром и не надо ей мешать.

Consta 12.11.2018 11:45

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 659541)
если их фактически уничтожают

Может приведете все таки доказательства? Не вы первый это говорите, но почему то никто не удосуживается подтверждать свои слова. Знаете как называется человек говорящий заведомую ложь?

Michael 12.11.2018 12:12

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 659542)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 659541)
если их фактически уничтожают

Может приведете все таки доказательства? Не вы первый это говорите, но почему то никто не удосуживается подтверждать свои слова. Знаете как называется человек говорящий заведомую ложь?

Статус опускают ниже плинтуса, это и есть уничтожение.

Негатив про гомеопатию после явных слов о ней в Учении - это заведомое введение людей в заблуждение.

Consta 12.11.2018 12:20

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 659546)
Статус опускают ниже плинтуса, это и есть уничтожение.

Негатив про гомеопатию после явных слов о ней в Учении - это заведомое введение людей в заблуждение.

Понятно. То есть снова подтверждать свои слова не будете. Собственно, об этом и речь. Увы.

Michael 12.11.2018 12:23

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 659549)
Понятно. То есть снова подтверждать свои слова не будете. Собственно, об этом и речь. Увы.

А зачем что-то доказывать ещё, если вы пока не видите в том, что уже прочитали.

Consta 12.11.2018 12:55

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 659551)
А зачем что-то доказывать ещё, если вы пока не видите в том, что уже прочитали.

Вы еще и обвиняете меня в том что я не вижу ваших доказательств, потому что вы их не предоставили, потому что я их не вижу. ](*,) Как это показательно...

Michael 12.11.2018 13:25

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 659559)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 659551)
А зачем что-то доказывать ещё, если вы пока не видите в том, что уже прочитали.

Вы еще и обвиняете меня в том что я не вижу ваших доказательств, потому что вы их не предоставили, потому что я их не вижу. ](*,) Как это показательно...

Вы их просто не видите, а не из-за того, что их вам кто-то не представил. Так бывает, в некоторых вещах люди могут убедиться лишь только самостоятельно.

Consta 12.11.2018 15:09

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 659564)
Вы их просто не видите

Ну так приведите еще раз пример уничтожения гомеопатии, а то вдруг я что то пропустил. Невозможно увидеть того чего нет. По вашему можно безответственно разбрасываться громкими словами? Вас попросили всего лишь привести пример уничтожения, а вы уже в этом видите агрессию против гомеопатии. Вот так и создаются проблемы на пустом месте.

Amarilis 12.11.2018 16:38

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 659536)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 659530)
только гомеопаты заведомо более слабая сторона против официальных структур и фармкомпаний

Верно, тем удивительнее наблюдать самоуверенную близорукую агрессию какбыгомеопатов и их защитников. Даже тот огромный лимит терпения и карт-бланш, который получила гомеопатия в 90 -ых, когда нибудь, должен был закончиться. Ну и по поводу
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 659499)
Но она была дана.

и прочей идеализации гомеопатии. Может цитата из ЕИР натолкнет вас на размышления.
"... Каждое движение, каждое строительство после смерти своего основоположника по состоянию человечества осуждено на более или менее быстрое разложение. Проследите историю, и Вы увидите это грустное явление, ставшее почти законом. Во что выродились все когда-то прекрасные Братства?!..." (14.12.1936)

Вы серьезно заблуждаетесь и склоняете коллег в ложном направлении (что не делает Вам чести), потому как:

"...Что касается гомеопатии, то истинность существования закона simila similibus curantur была подтверждена еще при зарождении медицины. Об этом говорил Гиппократ, позднее Парацельс; Халлер и даже Шталь и некоторые другие известные химики того времени не просто намекали на этот метод, а реально обучали ему и вылечили с его помощью нескольких пациентов....Подобно тому, как алхимия стала химией, так месмеризм и гомеопатия и все остальные в конечном итоге станут законными отраслями ортодоксальной медицины... Непредвзятому наблюдателю становится ясно, что обе стороны заслуживают упрека. Гомеопаты – за их полное неприятие аллопатических методов, а их оппоненты – за игнорирование фактов и непростительное отрицание a priori всего, что им заблагорассудится считать шарлатанством и обманом, не имея на то доказательств. Очевидно, что в недалеком будущем эти два метода найдут удачное совместное применение в медицинской практике..."
\Е.П.Блаватская. Феномен человека. ПУГАЛА НАУКИ\
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 659336)
Собственно, сам Меморандум о гомеопатии комиссии РАН, каждый сам может почитать о принципах гомеопатии, взглядах на это научного сообщества, "гонениях и запрещении" гомеопатии.

Список приложений
Ответы на часто задаваемые вопросы о гомеопатии и доводы в ее пользу.
Об эффекте плацебо.
История внедрения гомеопатии в систему отечественного здравоохранения.
О памяти воды.
Некоторые исследования гомеопатии, содержащие ошибки.

в дополнении Председатель Комиссии академик Е.Б. Александров о реакции на Меморандум №2 «О лженаучности гомеопатии»

Возможно Вам и Вашим коллегам из РАН будет полезно узнать о гомеопатическом методе и такую информацию:

Цитата:

\Е.П.Блаватская. Феномен человека. ПУГАЛА НАУКИ\

ГОМЕОПАТИЯ И МЕСМЕРИЗМ

Уже давно гомеопаты говорят, что для сильного воздействия на физический организм необходимы очень малые дозы вещества. Более того, они утверждают, что уменьшение дозы дает пропорциональное увеличение эффекта. Последователей этого нового направления посчитали шарлатанами, заблуждающимися простаками и мошенниками.
Тем не менее, данные полученные господином Круксом в ходе экспериментов с лучистой материей и электрическим радиометром и ставшие теперь признанными фактами в современной физической науке, могут послужить прочной основой и для утверждения гомеопатии. Оставив в стороне такой сложный механизм, как человеческий организм, можно провести эксперимент с любым неорганическим веществом. Более того, мы полагаем, что ни один честный мыслящий человек не будет отрицать a priori эффект гомеопатических лекарств. Излюбленный аргумент отрицателей – «я не понимаю, следовательно, это невозможно» – стал уже банальным.
Как будто бесконечные возможности природы можно исчерпать убогими стандартами нашего пигмейского понимания [восклицает автор статьи о неироанализе Яегера и гомеопатии]. Давайте оставим в покое [добавляет он] наши тщеславные претензии понять каждое явление и будем помнить, что если проверка факта путем наблюдения и эксперимента является первым требованием для его правильного понимания, то следующим и самым важным требованием будет внимательное изучение с помощью тех же самых экспериментов и наблюдений различных условий, породивших этот факт. И только при строгом соблюдении такого подхода мы можем надеяться – и то не всегда – что придем к его правильной оценке и пониманию.
Теперь сопоставим некоторые наиболее удачные аргументы, выдвинутые этим и другими беспристрастными авторами в защиту гомеопатии и месмеризма.

Самый главный и важный фактор в раскрытии и постижении любой тайны природы – это аналогия. Сопоставление новых явлений с уже открытыми и изученными является первым шагом на пути к их объяснению. А все аналогии, которые мы находим в окружающем нас мире, служат подтверждением, отнюдь не отрицанием возможности извлечения огромной пользы из бесконечно малых лекарственных доз. Действительно, в большинстве случаев наблюдения показывают, что чем больше вещество доводится до своей простейшей формы, тем больше его способность аккумулировать энергию, то есть именно при таком условии оно становится наиболее активным. Образование воды из льда, пара из воды сопровождается поглощением теплоты; пар представляет собой, так сказать, резервуар энергии; и последняя, будучи израсходованной во время превращения пара обратно в воду, оказывается способной совершать механическую работу типа перемещения тяжестей и т.д. Химик скажет нам, что в большинстве случаев для передачи энергии веществу надо затратить силу: так, например, чтобы перейти от пара к его составным элементам, водороду и кислороду, требуется намного больший расход энергии, чем при превращении воды во влажный пар – водород и кислород действуют как огромные энергетические емкости. Этот запас проявляется в ходе превращения пара в воду, во время сочетания водорода с кислородом, либо в виде теплового эффекта, либо в форме взрыва, то есть движения массы. Если мы обратимся к химически однородным, или так называемым простым веществам, то снова обнаружим, что наибольшей активностью обладают самые легкие элементы. Так, если в большинстве наблюдаемых случаев чем проще и разреженнее вещество, тем выше его энергетический потенциал, – тогда, спрашивается, почему мы должны отрицать то же явление там, где масса вещества ускользает от нашего непосредственного наблюдения и точного измерения? Следует помнить, что великое и малое – относительные понятия и что бесконечность в одинаковой степени присуща им обоим и одинаково недоступна нашему восприятию как в больших, так и в малых масштабах.

А теперь, оставив в стороне подобные аргументы, доступные только научной проверке, обратимся к более простым свидетельствам, которые обычно отвергаются именно по причине их простоты и доступности. Каждый знает, как мало надо ароматического вещества, чтобы все присутствующие могли уловить его запах. Так, например, запах от кусочка мускуса распространяется на большое расстояние, и находящиеся в атмосфере частицы этого пахучего вещества будут наименее уловимы для учета. Во всяком случае, у нас нет возможности проверить такое уменьшение основного вещества – если бы оно имело место. Также всем известно, что некоторые запахи могут очень сильно воздействовать на определенные чувствительные организмы и вызывать конвульсии, обмороки и даже состояния тяжелой комы. И если возможность влияния бесконечно малых величин определенных ароматических веществ на обонятельный нерв не нуждается в обсуждении на нынешнем этапе развития науки, тогда на каком основании отрицается возможность подобного влияния и на всю нервную систему? В одном случае впечатление, полученное нервами, сопровождается полным осознанием этого факта; в другом – оно ускользает из-под контроля чувств; все же наличие такого воздействия может быть одинаковым в обоих случаях, и даже не будучи воспринято непосредственно сознанием, оно может заявить о себе через определенные функциональные изменения в человеческом организме – что наши аллопаты часто делают, полагаясь на удачу или слепую веру. Каждый может чувствовать и осознавать биение сердца, в то время как перистальтику кишечника не чувствует никто; но кто по этой причине будет отрицать важность и объективность наличия и той и другой функции в жизни организма? Следовательно, действие гомеопатических доз представляется совершенно приемлемым и возможным; и лечение болезней оккультными средствами – месмерическими пассами и микроскопическими дозами минеральных и растительных веществ – должно быть принято как установленный и хорошо проверенный факт для всех, кроме консервативных и неисправимых отрицателей.....

В каждом организме происходят физические и химические процессы, последние же управляются нервной системой, за которой следует признать первенство в иерархии значимости. Только после принятия внутрь организма какого-то вещества в более или менее значительном количестве будет виден его непосредственный, грубый, механический или химический эффект; и тогда оно срабатывает быстро и непосредственно, принимая участие в том или ином процессе, действуя так же, как в лабораторной пробирке или как нож в руке хирурга. В большинстве случаев его эффект на нервную систему сказывается опосредованно. Малейшая неосторожность в дозировании аллопатических лекарств наряду с упорядочением одной функции нарушает работу другой. Но существует иной способ воздействия на ход жизненных процессов; косвенный, но, тем не менее, очень мощный. Этот способ заключается в быстром необычном влиянии на то, что играет главенствующую роль в управлении этими процессами, а именно – на наши нервы.
Таким методом и является гомеопатия. Аллопаты сами часто вынуждены прибегать к средствам, основанным на гомеопатическом принципе, и в таких случаях признаются, что действовали чисто эмпирически. Гибкость подхода можно проиллюстрировать следующим примером: при частых приступах лихорадки хинин прописывают отнюдь не в гомеопатических дозах, ибо достаточное количество этого вещества должно быть принято для отравления крови до такой степени, чтобы убить микроорганизмы, возбуждающие симптомы малярийной лихорадки. Но во всех случаях, когда хинин принимается как тонизирующее средство, его укрепляющий эффект следует отнести скорее к гомеопатическому, нежели к аллопатическому влиянию. Тогда врачи пропишут дозу, являющуюся по сути гомеопатической, хотя и не будут готовы открыто это признать. Каким бы неполным и неточным в деталях ни оказался при строгой проверке приведенный пример, мы все же верим, что он доказывает, что упорное отрицание эффектов гомеопатического лечения вызвано не столько бескомпромиссностью, базирующейся на научных данных, сколько небрежным изучением этих данных методом аналогии.

Недавние и интересные эксперименты известного зоолога и физиолога из Штутгарта, уже упомянутого профессора Г.Яегера, дают блестящее и неопровержимое подтверждение методов гомеопатии. По мнению автора, полученные им результаты, доступные строгой математической проверке, «сразу же причисляют гомеопатию к разряду медицинской отрасли, основанной на точных физиологических данных и ни в чем не уступающей аллопатии». Профессор Яегер называет свой метод нейроанализом. В следующем номере журнала мы поговорим об этом методе, описанном в брошюре Яегера с эпиграфом «цифры доказывают», и лучших отзывах ученых мужей.

Приведем краткое изложение различных точек зрения на нейроанализ д-ра Яегера применительно к гомеопатии.
Нейроанализ осуществляется с помощью прибора, известного физикам под названием хроноскоп, который регистрирует самые кратчайшие интервалы времени[14]: стрелка делает от 5 до 10 круговых вращений в секунду. Пяти оборотов достаточно для проведения нейроаналитического эксперимента. Стрелка мгновенно приводится в движение при подаче гальванического тока и также мгновенно останавливается при его прекращении. Так велика чувствительность этого прибора, что хроноскоп с разрешающей способностью 10 оборотов в секунду может подсчитать и зарегистрировать время, за которое движущаяся револьверная пуля проходит расстояние 1 фуг. Этот инструмент устроен следующим образом: во время своего прохождения пуля (шарик), воздействуя на провод, прерывает ток, а переместившись вперед на 1 фут, размыкает другой провод и, таким образом, полностью прекращает течение тока. За этот неправдоподобно короткий промежуток времени стрелка приводится в движение и проходит определенную часть своего круга.
Нейроанализ используется для измерения параметра, имеющего в астрономии свой термин, который д-р Яегер назвал «нервным временем».
Если, следя за моментом появления какого-либо сигнала, наблюдающий должен зафиксировать этот момент каким-то условным знаком – скажем, сгибанием пальца руки – тогда между появлением упомянутого сигнала и сгибанием пальца пройдет определенный промежуток времени, за который раздражение нервной ткани глаза достигнет зрительного нерва головного мозга, а оттуда по двигательным нервам поступит в мышцы пальца. Именно этот временной промежуток называется нервным временем. Чтобы вычислить его с помощью хроноскопа, надо внимательно следить за положением стрелки и, не выпуская ее из виду, выключить медленным взмахом руки гальванический ток и таким образом привести стрелку в движение. Как только замечено это движение, экспериментатор быстро останавливает его, возобновляя подачу тока, и вновь отмечает положение стрелки. Разница между двумя положениями даст точное «нервное время» в долях секунды. Длительность «нервного времени» зависит, во-первых, от состояния нервной и мышечной проводимости в данное время – это условие совершенно не зависит от нашей воли. И, во-вторых, от степени интенсивности внимания и силы волевого импульса у экспериментатора; чем энергичнее воля и желание, чем больше внимание, тем короче будет «нервное время». Чтобы упростить второе условие, необходимо сделать упражнение для развития навыка, известного в психологии как закон скоординированных движений, или почти одновременного действия. Тогда одного-единственного волевого импульса будет достаточно для совершения двух движений: прерывания и возобновления гальванического тока. Из обоих этих действий, которые вначале совершаются осознанно, второе после тренировки и приобретения навыка становится непроизвольным, так сказать, инстинктивным и будет следовать за первым самостоятельно. После приобретения рефлекса «нервное время», определенное по хроноскопу, становится почти не зависящим от воли и показывает, главным образом, скорость распространения возбуждения по нервам и мышцам.

До настоящего времени брали во внимание, в основном, только среднюю величину «нервного времени», но д-р Яегер заметил, что она подвержена значительным колебаниям, быстро сменяющим друг друга. Например, сделав сто последовательных хроноскопических измерений «нервного времени» с короткими интервалами, скажем, в 10 или 20 секунд, мы получим ряд цифр, существенно отличающихся друг от друга: причем изменения в величине этих показателей, то есть отклонения в длительности нервного времени, будут очень характерными. Их можно изобразить графически с помощью кривой линии, которую д-р Яегер назвал «детальной кривой», поскольку она показывает результаты всех измерений в их последовательности. Кроме того, он строит другой график, отражающий средние значения каждого последовательного десятка результатов (всего десять таких величин), которые он назвал «показателями десятков».

Таким образом, нейроаналитическая кривая показывает в цифрах общую картину состояния нашего нервного аппарата в плане проводимости возбуждения и характерных отклонений этой проводимости. Такая методика изучения состояния нервной системы легко позволяет судить о том, каким путем и в какой мере она подвержена воздействию определенных внешних и внутренних причин, и поскольку их влияние остается неизменным при одинаковых условиях, тогда, vice versa, при характерном состоянии нервной проводимости могут быть сделаны очень точные выводы относительно природы этих влияний на нервы во время упомянутых хроноскопических замеров.

Эксперименты Яегера и его учеников показывают, что нейроскопические кривые, которые он назвал «психограммами», изменяются, с одной стороны, при каждом внешнем влиянии на организм и, с другой стороны, – под воздействием внутренних факторов, таких, например, как чувство удовлетворения, гаев, страх, голод или жажда и т.д. Более того, были построены специфические характеристические кривые по каждому такому влиянию, или воздействию. С другой стороны, у одного и того же участника эксперимента при одинаковых прочих условиях при введении определенного вещества в организм каждый раз возникает идентичная психограмма. Самой интересной и важной особенностью нейроанализа является то, что способ введения различных веществ в человеческий организм не имеет никакого значения: любое летучее вещество при приеме внутрь дает такой же результат, что и при обычном вдыхании, независимо от того, имеет ли оно запах или нет.

Для получения сопоставимых данных крайне необходимо обратить особое внимание на то, что ест и пьет испытуемый, на его умственное и физическое состояние, а также на чистоту воздуха в помещении, где проходит эксперимент. «Кривые» сразу же покажут, находится ли пациет в таком же нейроаналитическом состоянии, что и во время предыдущих опытов. Ни один другой инструмент в мире не регистрирует так точно необыкновенную чувствительность человеческого организма. Так, например, как установлено д-ром Яегером, достаточно одной капли винного спирта, пролитого на полированный стол, чтобы запах лака, распространяющийся по комнате, заметно изменил показания психограммы и помешал ходу эксперимента.
Существует несколько видов психограмм; регистрирующие обонятельные процессы он назвал осмограммами, от греческого слова осмос, разновидности молекулярного насоса. Осмограммы представляют большую ценность с точки зрения большой точности и определенности результатов. «Даже металлы, – говорит Яегер, – проявляют себя как летучие вещества, как показывают самые внушительные осмограммы». Кроме того, если невозможно волевым усилием прекратить действие вещества, попавшего в желудок, то действие вдыхаемого вещества можно легко остановить. Количество вещества, необходимое для получения осмограммы, просто ничтожно – если даже не принимать во внимание многократные гомеопатические разбавления – и не имеет реального значения. Так, например, если надо вдыхать алкоголь, то для получения результата неважно, была ли поверхность испарения равна 1 кв. дюйму[15] или огромной тарелке.
В следующем номере журнала мы расскажем об огромном значении открытий Яегера, сделанных с помощью нового применения хроноскопа, для освещения гомеопатии в целом и особенно[16] для выяснения эффективности бесконечно малых доз при многократном разбавлении.
___________________________
· 1.^ Выражение «психико-материализм», так же, как его дополнение «спирито-» или «метафизико-материализм», возможно, являются неологизмами, но они очень необходимы в публикациях, появляющихся в журнале «The Theosophist», чей нынешний редактор является выходцем из неанглоязычной страны. Если они недостаточно понятны, мы надеемся, что С.С.М. или какой-нибудь другой наш друг предложит более удачные. Строго говоря, в некотором смысле все буддисты, так же, как все оккультисты и даже большинство образованных спиритуалистов, являются материалистами. Вся проблема заключается в окончательном и научном решении вопроса о природе или сущности силы. Можем ли мы сказать, что сила – это Дух, или что Дух – это некая сила? Является ли последняя физической или духовной, материей или Духом? Если последний является чем-то – он должен быть материальным, иначе это чистая абстракция, ничто. Ничто, способное производить воздействие на любую часть – объективную или субъективную – Космоса может быть отличным от материи. Мозг – чей громадный потенциал выявляется с каждым днем все больше и больше, не мог бы функционировать, не будь он материальным; верящие в персонального Бога сами вынуждены либо согласиться, что божество, совершая свою работу, должно пользоваться материальной силой, чтобы произвести физические следствия, либо – уверовать в чудеса, что явный абсурд. Как совершенно справедливо замечает в своем письме А. Дж. Мэнли из Минессоты: «Для меня всегда было непостижимо, как «ничто» может производить действие, требующее движения или силы. Листья в лесу трепещут от легкого дуновения ветра, прекращается ветерок и листья замирают. Пока газ выходит из трубки, поднесите зажженную спичку и получите яркий свет; перекройте подачу газа и чудесное явление исчезнет. Поместите магнит около компаса и стрелка притянется к нему; уберите магнит – и стрелка вернется в нормальное положение. Под влиянием силы воли гипнотизера человек совершает необычные поступки, но когда она прекращает воздействовать на него, он вновь становиться нормальным. Я заметил, что все физические явления неизменно исчезают, когда устраняется движущая сила. Из этого я делаю вывод, что причины должны быть материальны, хотя мы их и не видим. Опять же, если эти результаты были произведены «ничем», то тогда невозможно устранить движущую силу, и манифестации никогда бы не прекращались. Действительно, если бы такие проявления когда-либо имели место, они неизбежно были бы вечными». Полностью разделяя вышеизложенные взгляды, мы, таким образом, стоим перед необходимостью, вызванной постоянными обвинениями в непоследовательности, если не явных противоречиях, провести четкое разграничение между теми материалистами, которые, признавая, что ничто не может существовать вне материи, в каком бы разреженном состоянии она ни находилась, все же верят в различные субъективные силы, пока не известные науке, только потому, что она их еще не открыла; циничными скептиками и теми трансценденталистами, которые, издеваясь над величием истины и факта, бросают им вызов, заявляя, что «нет ничего невозможного для Бога»; что он является сверхкосмическим существом, создающим Вселенную из ничего, никогда не подчиняется закону и может совершать чудеса вопреки всем физическим законам и где ему вздумается и т.д.
· 2.^ Яегер Густав (1832-1917) – немецкий врач.
· 3.^ Позитивизм – философское течение XIX-го в. Его сторонники считали, что сняли противоречие между философским идеализмом и материализмом, противопоставив им «положительные» (позитивные) данные опыта как совокупность субъективных ощущений или представлений; роль науки ограничивается описанием и систематизацией явлений, но не их объяснением.
· 4.^ Агностицизм – философское учение, отрицающее познаваемость объективного мира.
· 5.^ Дагон – филистимлянский идол с головой и руками человека и туловищем рыбы. Падение и разрушение идола произошло, когда Ковчег Божий был внесен в храм Дагона (в г. Азоте) и поставлен около идола (согласно Библии). В «Теософском словаре» Е.П.Блаватская пишет: «Дагон был халдейским человеком-рыбой Оанном, таинственным существом, которое ежедневно поднималось из морских глубин, чтобы учить людей всем полезным наукам».
· 6.^ Даниил – пророк при дворе вавилонского царя, известный своим умением растолковывать сны и видения.
· 7.^ Зельнер Иоганн Карл Фридрих (1834-82) – немецкий ученый.
· 8.^ Лондонское Королевское Общество – Британская Академия Наук.
· 9.^ Шарко Жан Мартин (1825-93) – французский врач.
· 10.^ Хайденхайн (в другой транскрипции Гейденгайн) Рудольф (1834-97) – немецкий врач.
· 11.^ К числу таких «невероятных» фактов относятся феномены гипнотизма, наделавшие много шума в Германии, России и Франции, так же, как и явления (принадлежащие к этой категории), производимые и наблюдаемые д-ром Шарко у его истеричных пациентов. К разряду последних нужно причислить и состояния, вызываемые так называемыми металлоскопией и ксилоскопией. Под металлоскопическими феноменами подразумеваются ныне неоспоримо доказанные медициной факты характерных изменений в физическом организме под влиянием различных металлов и магнитов при их непосредственном контакте с кожей пациента: каждый из аппликаторов производит специфический эффект. Под термином ксилоскопия подразумеваются те же самые воздействия, производимые различными породами древесины, особенно коры хинного дерева. Металлоскопия уже породила металлотерапию – науку об использовании металлов в лечебных целях. Упомянутые «невозможности» начинают становиться признанными фактами, хотя Русская медицинская энциклопедия называет их «чудовищами». Та же участь ожидает и другие области оккультного знания древних. Отвергнутые до недавнего времени они начинают – хотя все еще с трудом – получать признание. Проф. Зигглер из Женевы достоверно доказал влияние металлов, хинина и некоторых частей живых организмов (почитание цветов у древних) на растения и деревья. Растение под названием дрозера, крохотные волоски которого производят еле заметные движения, – Дарвин причислил его к классу насекомоядных, – в экспериментах Зигглера даже на некотором расстоянии реагировало на животный магнетизм, так же, как и на металлы через посредство различных проводников. А четверть века назад М. Адольф Дидье, известный французский сомнамбул и писатель, сообщает о значительных успехах, достигнутых одним из его знакомых в экспериментальном воздействии месмерической ауры на цветы и фрукты с целью их роста, цвета, вкуса и запаха. Мисс СЛ. Хант, которая одобрительно отзывается об этом факте в своем «Месмерическом справочнике», упоминает (с. 180, сноска), что «есть люди, в руках у которых цветы мгновенно начинают вянуть и сохнуть, как будто держащая их рука отняла у них энергию, вместо того, чтобы поддержать». В подтверждение вышеупомянутых наблюдений западных авторитетов следует напомнить нашим читателям-браминам об обязательных предписаниях в их древних сутрах, если кто-либо поздоровался с брамином, идущим к реке или водоему для совершения своей утренней пуджи (пуджа – обряд поклонения идолу или святыне), последний должен сразу же, согласно религиозному обычаю, выбросить цветы, которые он нес, вернуться домой и взять свежие. Самое простое объяснение заключается в том, что магнитный ток, направленный от поприветствовавшего его человека, портит ауру цветов и делает их непригодными для мистических церемоний, неотъемлемой частью которых они являются.
· 12.^ Халлер (в другой транскрипции Галлер) Альбрехт фон (1708-77).
· 13.^ Фосфор – химический элемент, неметалл, встречается, главным образом, в виде трех аллотропных модификаций: 1) белый фосфор, химически наиболее активный (самовозгорается при нагревании, трении), белого или желтого (из-за примесей) цвета. Медленное окисление паров сопровождается свечением, чрезвычайно ядовит; 2) красный фосфор – аморфный порошок; 3) черный фосфор – по виду и строению похож на графит. Аллотропия – свойство некоторых химических элементов в свободном виде существовать в нескольких видоизменениях, различным по физическим и химическим свойствам, например, углерод существует в виде угля, графита и алмаза.
· 14.^ Например, такие как длительность реакции сетчатки глаза на воздействие света.
· 15.^ Дюйм приблизительно равен 2,5 см.
· 16.^ ...освещения гомеопатии в целом и особенно... – Похоже, что Е.П.Блаватская так и не осуществила это намерение.


Consta 12.11.2018 20:00

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 659571)
Вы серьезно заблуждаетесь и склоняете коллег в ложном направлении (что не делает Вам чести), потому как:

Хорошо что вы сами привели сейчас Блаватскую. Подчеркну для вас.



Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 659571)
"Непредвзятому наблюдателю становится ясно, что обе стороны заслуживают упрека. Гомеопаты – за их полное неприятие аллопатических методов, а их оппоненты – за игнорирование фактов и непростительное отрицание a priori всего, что им заблагорассудится считать шарлатанством и обманом, не имея на то доказательств..."

Если бы вы следили за темой, то знали бы, что никто не отрицал прогрессивного явления гомеопатии для 19 века. И основная критика направлялась на современную коммерческую гомеопатию, превратившуюся в обычный крупный транснациональный бизнес, в котором от собственно гомеопатии уже мало чего осталось, где идея малых доз доведена до абсурда сверхсильного разведения, а принцип лечения подобного подобным (чисто оккультный принцип) трактуется чисто материалистически и каждым гомеопатом по своему.
Другой момент в том, что многое из гомеопатии 19 века спокойно перешло в медицину обычную: малые дозы (как пишет Блаватская "микроскопические дозы"), важность психики (в приведенной вами ссылке Блаватская в основном об этом и пишет), индивидуальный подход, минимизация вреда, комплексная терапия, вакцинация (подобное подобным) и пр. Обычная медицина не делит на алопатов или гомеопатов и исходит из принципа "лечить тщательно проверенными средствами, польза применения которых превышает вред. Будет ли при этом выполняться принцип подобия, не имеет значения, а концентрация действующего вещества подбирается на основании клинических исследований."
" В современной медицине можно выделить три терапевтических подхода:
 этиотропное лечение направлено на устранение причины болезни (например, противомикробное лечение при инфекционных заболеваниях или удаление инородного тела из раны);
 патогенетическое лечение направлено на блокирование механизмов развития болезни (например, использование нестероидных противовоспалительных средств);
 симптоматическое лечение направлено на устранение отдельных симптомов заболевания (например, назначение обезболивающих средств).
При этом один тип лечения не исключает другой. ..."

Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 659571)
А все аналогии, которые мы находим в окружающем нас мире, служат подтверждением, отнюдь не отрицанием возможности извлечения огромной пользы из бесконечно малых лекарственных доз. Действительно, в большинстве случаев наблюдения показывают, что чем больше вещество доводится до своей простейшей формы, тем больше его способность аккумулировать энергию, то есть именно при таком условии оно становится наиболее активным

Тут, наверно, основная мысль была в том что вещество "доводиться до своей простейшей формы", и врят ли это было простое разведение до отсутствия вещества, а скорее уж какое то конденсирование или экстрагирование, мы же не разводим уран до бесконечного разведения для получения атомной энергии (радиоактивность или лучистая энергия у Блаватской). И судя по тому что Блаватская так же и воздействие запаха на организм называет гомеопатическим, то скорее подразумеваются все таки вполне реальные хоть и малые дозы вещества, против чего нет никаких возражений.
Поэтому можно сказать что практически все, о чем пишет Блаватская по вашей ссылке - давно применяется в обычной медицине.

Consta 12.11.2018 20:28

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 659582)
практически все, о чем пишет Блаватская по вашей ссылке - давно применяется в обычной медицине

в который раз вставлю ролик, коротко и ясно
Понять за 14 минут: современная доказательная медицина

Uros 13.11.2018 14:38

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 659492)
Немного из "внутренней кухни" (со стороны критиков гомеопатии)
Гомеопатия в России: 2017. Василий Власов

1. Вы не пробовали доказать всем, шагнув с крыши девятого этажа, что существование гравитации противоречит фундаментальным законам природы? Попробуйте, ведь до 2015, пока не были открыты гравитационные волны, она противоречила фундаментальным законам природы, да и сейчас это лишь только регистрация волн при слиянии двух черных дыр, у нас на земле её уж точно не существует ;). Понимаете, что в статье написана абсолютная глупость или нет?
2. Если вы колёса к машине присоедените плашмя - она не поедет. У гомеопатии есть свои научные принципы, все исследования проводят заведомо игнорируя принципы гомеопатии. Кто платит тот и правит бал. Понимаете или нет?

Uros 14.11.2018 15:30

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Для тех кто не знаком с гомеопатией и достоверными научными данными:

https://1796web.com/homeopathy/essen...homeopathy.htm

Кроме этой статьи, на сайте собрано огромное количество информации по научным исследованиям, прививкам, теории гомеопатии, лечению детских болезней гомеопатией (хотя они в современном обществе и так не представляют какой-либо опасности, а ноборот защищают от многих серьёзных заболеванией, включая рак и аутоиммунные заболевания, все страшилки - это или вымысел невежественных врачей, не знакомых с огромным пластом честных и современных исследований, или пропаганда интересантов - фармацевтических концернов, регулирующих органов и т.д., которым прививки и лекарства приносят миллиардные прибыли). Вот другая ссылка - собран огромный пласт информации по вакцинам и болезням с которыми они, как предполагается, должны бы были бороться, а на деле получается обратное, причём достоверной информации современному обществу выдаётся очень мало, происходит ровно тоже, что и с гомеопатией, ведь замешаны теже концеры и регуляторы, а сами люди или не хотят разбираться, или не имеют возможности. Самое интересно, что как и с гомеопатией, наибольшее число осведомлённых людей отказывающихся от вакцинации - это люди с высоким уровнем образования и достатка. В общем, кто хочет разобраться, разберётся, а не будет, как в данной теме, строить свои домысли.

https://amantonio.livejournal.com/20771.html

Честно и научно проведённые исследования, то есть соблюдая принципы гомеопатии - индивидуальный подбор глс каждому больному по принципу подобия, неизменно доказывает высокую эффективность гомеопатии. Причём не мало исследований и на клеточных культурах, и они всё равно доказывают сильное действие гомеопатических средств. Да, и стоит упомянуть, что гомеопатия - это назначение только ОДНОГО глс в определённый период времени. Комплексные препараты и назначения нескольких средств одновременно, к гомеопатии имеет мало отношения, к сожалению, многие как раз попробовав такое лечение, и разочаровываются в гомеопатии.

Мы всей семьёй лечимся гомеопатией, многие друзья и знакомые тоже. Не видел ни одного случая, чтобы гомеопатия не действовала, обычно наоборот, воспринимаешь это как чудо. Не раз был свидетелем очень быстрого, почти моментального излечения острых инфекционных заболеваний, хронических заболеваний, послеоперационных осложнений, когда никак не помогали ни антибиотики, ни гормоны и т.д. Каждый раз после такого "чуда" убеждаешься в действенности гомеопатии, восхищаешься чуду природы, скрытых энергий, тонких материй или чего бы то ни было. Ганеман называл это Жизненной Силой, но спекуляций по этому поводу не делал, хотя был глубоко верующим чевокем и посвятил жизнь общему благу. Всё это в гомеопатии доказывается научно - эмпирически, может когда-то откроется что это - энергия, информации, ещё что-то, пока это наилучшее объяснение и термин. Именно Жизненная сила, или больная Жизенная Сила и проивзодит симптомы болезни, изменяется Жизненная Сила и человек исцеляется, это не концепция современной медицины построенная на борьбе, войне, уничтожении бактерий, вирусов, а научно доказуемый факт существовании определённых сил в организме человека, гармонии с окружающей средой. Вообще, любому бы стоило узнать основы гомеопатии, почитать "Органон" - это даст куда большее понимание человека, ПЭ, связи психики и сомы, ведь глс очень сильно действуют и на психику, исцеляя человека не только физически, но и психически.

Michael 15.11.2018 06:51

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Эффективность гомеопатиии зависит от запаса Психической Энергии (Жизненной силы) человека и ее качества, т.к. воздействие производится собственной П.Э., которая получает нужный толчок.

Amarilis 15.11.2018 09:48

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 659582)
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 659571)
"Непредвзятому наблюдателю становится ясно, что обе стороны заслуживают упрека. Гомеопаты – за их полное неприятие аллопатических методов, а их оппоненты – за игнорирование фактов и непростительное отрицание a priori всего, что им заблагорассудится считать шарлатанством и обманом, не имея на то доказательств..."

Если бы вы следили за темой, то знали бы, что никто не отрицал прогрессивного явления гомеопатии для 19 века. И основная критика направлялась на современную коммерческую гомеопатию, превратившуюся в обычный крупный транснациональный бизнес, в котором от собственно гомеопатии уже мало чего осталось, где идея малых доз доведена до абсурда сверхсильного разведения, а принцип лечения подобного подобным (чисто оккультный принцип) трактуется чисто материалистически и каждым гомеопатом по своему.... Поэтому можно сказать что практически все, о чем пишет Блаватская по вашей ссылке - давно применяется в обычной медицине.

Это Вы так наивно думаете :)
Прочтите внимательно меморандум и поймете, что основная критика направлена на отрицание гомеопатии в целом.
Цитата:

Настоящий меморандум Комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований при Президиуме РАН (далее Комиссия) посвящен гомеопатии. Комиссия заявляет, что лечение сверхмалыми дозами различных веществ, применяемое в гомеопатии, не имеет научных оснований. Этот вывод опирается на тщательный анализ публикаций в научных изданиях, отчетов о клинических исследованиях, их обобщений и систематических обзоров. Комиссия подтверждает, что принципы гомеопатии и теоретические объяснения механизмов ее предполагаемого действия противоречат известным химическим, физическим и биологическим законам, а убедительные экспериментальные подтверждения ее эффективности отсутствуют. Гомеопатические методы диагностики и лечения следует квалифицировать как лженаучные.
Гомеопатия как вид альтернативной медицины существует уже более 200 лет. За это время неоднократно предпринимались попытки подвести под гомеопатию научную базу. Все они оказались в итоге безуспешными:
  • многочисленные клинические испытания, проведенные в разных странах в разное время, не смогли экспериментально продемонстрировать эффективность гомеопатических средств и методов лечения;
  • многочисленные предложенные теоретические объяснения возможных механизмов действия гомеопатии находятся в противоречии с твердо установленными научными представлениями о структуре материи, устройстве живых организмов и функционировании лекарственных средств;
  • априорно постулированные «принципы гомеопатии» являются по своей природе умозрительными догматическими утверждениями, восходящими к протонаучному этапу развития физиологии и медицины.
Гомеопатия не является безвредной: больные тратят значительные средства на недействующие препараты и пренебрегают средствами лечения с подтвержденной эффективностью. Это может приводить к неблагоприятным исходам, в том числе к смерти пациентов.
Настоящий меморандум констатирует, что в научном сообществе гомеопатия на сегодня рассматривается как лженаука. Ее применение в медицине противоречит основным целям отечественного здравоохранения и должно встречать организованное государственное противодействие. С учетом этого Комиссия сформулировала рекомендации различным лицам и организациям, направленные на исправление сложившейся ситуации, когда неэффективное гомеопатическое лечение занимает значительное место в отечественной системе здравоохранения.
Меморандум основан на Экспертном заключении, составленном междисциплинарной рабочей группой по поручению Комиссии. В ее состав вошли специалисты в области доказательной, экспериментальной и клинической медицины, психотерапии, психологии, физики, химии, биохимии, иммунологии, молекулярной биологии, фармакологии, биотехнологии, фармации и биостатистики.

Меморандум №2 Комиссии РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований
О ЛЖЕНАУЧНОСТИ ГОМЕОПАТИИ

Consta 20.11.2020 07:59

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Спор аллопатии и гомеопатии нужно также привести к синтезу. Мудрый врач знает, где полезно применить тот или иной принцип. Даже сахарная вода будет применима с пользой. Не забудем, что пространственные лучи очень аллопатичны. Не уйти от доз отпущенных Природою. Лаборатория человеческого организма также очень аллопатична. И потому при таких спорах отнесемся примирительно.

Мир Огненный, часть 3, 523

элис 20.11.2020 08:57

Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?
 
Цитата:

Сообщение от Consta (Сообщение 708221)
Спор аллопатии и гомеопатии нужно также привести к синтезу. Мудрый врач знает, где полезно применить тот или иной принцип. Даже сахарная вода будет применима с пользой. Не забудем, что пространственные лучи очень аллопатичны. Не уйти от доз отпущенных Природою. Лаборатория человеческого организма также очень аллопатична. И потому при таких спорах отнесемся примирительно.

Мир Огненный, часть 3, 523

Убеждает только собственный опыт. Когда на собственном организме пройдёшь и другое. Важен контекст состояния организма, а не шаблоны мышления. В кокой-то момент актуальна аллопатия, в какой-то гомеопатия. Это означает рАзумный , осознанный подход ко всей жизни. И к Мерам, которым меришь


Часовой пояс GMT +3, время: 18:48.