Четвертый луч
 

Я сегодня прочитала такую вещь... )

Четвертый космический луч.. это искусство, красота и в то же время спецслужбы. Учитель Серапис воплощался как выдающийся скульптор Фидий и как спартанский царь Леонид, остановивший персидскую армию в горном проходе у Фермопил.

Вот где самые "отпетые" кшатрии..

Не знаю, насколько информация достоверна.. Дизайнер я... Но тупо и упрямо постоянно пересекаюсь.. с непонятными "джеймс-бондами". Один путь и один Учитель. Одно из требований к ученикам.. развить навыки взаимодействия с людьми, которые тебе очень досаждают.

Вопрос.. Будда, завещавший ученикам мужество... он идет по четвертому космическому лучу? Учитель Серапис выбрал этот луч, как путь скорейшего достижения. "Переждать под кровлей прекрасной, чтобы опередить."

Ответ: Сердце, 10 трансмутатор праны
 

Просто информация из интернета - ее достоверность неубедительна.

Возмутительно.. что не интересно лично Дару, это все в его теме флуд? Ведь диалоги участников начинаются иногда случайно, и развиваются до отдельных тем.

Мною был задан вопрос... идет ли Будда по четвертому космическому лучу? Это искусство и красота... Все очень странно.. но остается или третий, или четвертый луч... для Конфуция и для Будды.

Может быть ошибаюсь, но Конфуций для меня ближе к третьему лучу цивилизации. Неужели Будда.. это Учитель для людей, совершенствующийся в красоте и искусстве? Как это понять? )

Ответ: Сердце, 10 трансмутатор праны
 

Равновесие не есть что-то "холодное, мертвенное". В нем "вибрации напряженные и ритмы движения восхождения".

А что с Буддой? Вопрос смешной или ответить сложно... Я знаю, что эти лучи критикуют. )

Для меня тот случай.. когда незнание законов ученичества на соответствующем луче не освобождает от ответственности. Это неизбежность, которая может стать только осознанной необходимостью.

Ответ: Сердце, 10 трансмутатор праны
 

более-менее вразумительное пояснение о Лучах содержится у С.Роу в "Статьях о Лучах"... "подводный камень" представляет то, что эти "Статьи" представляют конспектуальные записи его лекций и невозможно полностью полагаться на достоверность сделанных записей, не говоря уже попросту о полноте... все же некоторые представления сложить возможно...
"Статьи" начинаются с утверждения:

предположительно, речь идет о соответствиях с "принципами", которые преимущественно используются человеком при раскрытии своего сознания... Будда будучи "Владыкой Сострадания", надо полагать, достиг своего раскрытия посредством второго (считая "сверху вниз") принципа или принципа буддхи... ключевым моментом его учения является утверждение иллюзорности обособленного существования, а принцип "буддхи" есть принцип, не несущий, а выражающий индивидуальность... т.е. "буддхи" есть индивидуальное представление разума о Мировом Универсуме...
здесь не стоит забывать пояснения Елены Петровны Блаватской, которая отметила, что предпринятая выдача Учения архатами, происходит под руководством адепта, который является последователем не "школы" Будды, а последователем древней "Брахма-видьи"... т.е. принцип, через который происходит раскрытие, не универсальный принцип "буддхи", а абсолютный принцип "Атман" (или "Брахман")... собственно, именно поэтому - "Йога" и "Беспредельность"...
здесь начинается "специализация Учителей", попытку описать которую Вы можете найти в известных трудах, которые являются дискредитированными для последователей АЙ... собственно, вся интернетная и прочая "ересь" о Лучах, пошли именно из-за неудачного освещения либо прямого заблуждения пресловутого автора... по крайней мере, таково мое личное мнение... так, адепт "Первого Луча" называется находящимся на луче Ману, и в Письмах ЕИР также возможно найти утверждение, что Мастер Мория "есть Ману Расы"... т.е. "специализацией" такого адепта является выявление потенциальных возможностей человечества и, следовательно, образование новых Рас и подРас (имеются в виду эзотерические, а не этнические расы)... адепт "Второго Луча" находится на луче Мирового Учителя... т.е. эти адепты предпринимают усилие для сплочения человечества в групповом усилии посредством изучения и разъяснения существующих учений...
примерно так и дальше продолжать не стоит по названным Вами причинам...
касательно "Четвертого Луча" - Вы должны были прочитать, что этот Луч является "Лучом-Атрибутом", которых всего Четыре... это означает, что у человечества в его совокупности есть четыре основных способа реализации собственной эволюции - через поиск гармонии, через научное знание, через идеализм или через стремление к порядку... (таковы предлагаемые "имена" Лучей)... три других Луча названы "Лучами-Аспектами"... это означает, что в четырех обозначенных эволюционных путях будут находимы содержащиеся в этих Трех Великих Лучах "аспекты Единого" - стремление к "обновлению", стремление к "объяснению" и стремление к "воплощению" или "применению" первых двух...

Ответ: Четвертый луч
 

18.11.1935 Е.И. Рерих - Р.Я.Рудзитису Конечно, древние оккультные школы являлись отделами Великого Братства. В древнейшие времена среди Посвященных таких школ можно было встретить великие воплощения семи Кумар, или Сынов Разума, или Сынов Света. Так, Озирис, Орфей, Гермес, Зороастр, Кришна (Великий Учитель М.); Иисус; Готама Будда и Платон; Пифагор (Учитель К.Х.) и Ямбликус, или Яков Бёме (Учитель Илларион); Лао-Цзы, или Сен-Жермен (Учитель Раккотци) и т.д. были этими Великими Воплощениями.

Ответ: Четвертый луч
 

Леобранд "Письма о Живой Этике. Введение в Агни-Йогу."
Лекция 28. Братство.

Шестое Посвящение:

При Шестом Посвящении речь идет о Коганах, или Чоханах. Они идентичны Семи Кумарам, которые, в свою очередь, идентичны Семи Архангелам: Михаилу, Гавриилу, Рафаилу, Уриилу, Задкиилу, Хамуилу, Иофиилу. В соответствии с эзотерическими основами существуют, однако, восемь Кумара, так как в это число входит и падший Самаил (Сатана). Кумара пришли к нам с других планет, которые по своему развитию старше Земли, в Третьей Коренной Расе, чтобы способствовать эволюции человечества. Кумара известны как Владыки Пламени и именно Они дали разум человечеству, развитие которого началось в Третьей Коренной Расе. Коганы не остановились в своем развитии и достигли уже Седьмой Ступени Посвящения, то есть ступени Бодхисаттвы. На их место продвинулись Адепты.

Семь Коганов управляют Семью Космическими Лучами, в соответствии с которыми совершается ход человеческой эволюции. На Первом Луче Воли и Могущества развивается воля к Познанию и к Проявлению. Познание ведет к Любви, а Любовь, в свою очередь, становится величайшей силой во Вселенной. На Втором Луче человек развивает затем Любовь и Мудрость. Сюда же относятся Религия и Этика, в то время как Первый Луч управляет развитием Рас и, вместе с тем, формированием политической, социальной и экономической сферы. Когда первые два Луча достигают определенного развития, Третий Луч Цивилизации начинает свою деятельность с улучшения основ жизни на Земле. Когда это достигнуто, человек может на Четвертом Луче развивать искусство, красоту и гармонию. На Пятом Луче следует развитие Науки и исследование Истины. От Шестого Луча человек учится Преданности и Самопожертвованию, а от Седьмого Луча он принимает Торжественность, ибо, по символике шестидневного труда над созиданием миров, на седьмой день полагается человеку святостью и торжественностью воздавать хвалу Творцу и выражать свою благодарность.

Во главе каждого Луча стоит Учитель Мудрости. Первым Лучом управляет в настоящее время Бодхисаттва МОРИЯ, имеющий одновременно почетный титул Майтрейя , что на Востоке равнозначно Христу. Он избран Мировым Учителем эпохи Водолея, что нашло свое практическое выражение в передаче человечеству Учения АГНИ ЙОГИ, или Живой Этики.

Второй Луч управляется Учителем Кутхуми, Третий Луч Учителем, которого называют Венецианцем. Четвертым Лучом руководит Учитель Серапис, Пятым Лучом Илларион, Шестым Лучом Иисус и Седьмым Лучом – Сен Жермен.

Ответ: Четвертый луч
 

1. Воля и Могущество, развитие Рас, политическая, социальная и экономическая сферы.
Озирис, Орфей, Гермес, Зороастр, Кришна
Великий Учитель Мория

2. Любовь и Мудрость, Религия и Этика
Пифагор, Учитель Кут-хуми

3. Цивилизация
Учитель Венецианец, или Паоло Веронезе, один из крупных художников Венецианской школы 16 столетия (информация из интернета)

4. Искусство, красота и гармония
Учитель Серапис

5. Наука, постижение Истины
Ямбликус, или Яков Бёме
Учитель Илларион

6. Преданность и Самопожертвование
Иисус Христос

7. Торжественность
Лао-Цзы, или Сен-Жермен
Учитель Раккотци

Ответ: Четвертый луч
 

Спасибо, mika_il. Возможно, понятие луч употребляется в несколько отличном значении разными авторами?

Ответ: Четвертый луч
 

Чисто для справки.

Данный автор на форуме обсуждался в теме: Бэнджамэна Креме

Ну а этого популярного автора все знают:

Ответ: Четвертый луч
 

вот, нашел...)) в "Тетради 21":

Ответ: Четвертый луч
 

Ответ: Четвертый луч
 

Большое спасибо. Как-то для меня это запутана тема. Я никак не могу определиться ни с направлением ученичества, ни с обликом Учителя.

Значит, продолжать изучать. Чувствую.. могу любить больше, с большей преданностью.

Однозначно, сейчас каждый может развиваться по первому лучу. Но если Учитель Мория.. тогда с полной твоей ответственностью и с принятием всех обязанностей ученичества по первому лучу.

Ответ: Четвертый луч
 

Поменьше читайте Леобранда и Ледбитера и ничего не будет запутано. Читайте Учение, там нет ничего ни о первом - ни о четвёртом луче. В Учении есть всё что необходимо.

Ответ: Четвертый луч
 

Агни-Йогу читать или Учение Храма? Или письма Махатм.. и Учитель Кут-Хуми?

Обязательно необходимо выбрать Учителя. ) Можно изучать, можно восхищаться, любить и другие школы. Иметь же несколько Учителей в практике эзотерики - опасно.

IMHO... это Ваша тема, Адонис. Вам необходимо четкое осознание КТО есть Ваш Учитель, и соответствующая дисциплина. Сейчас Вы точно неприкаянный? )

Ответ: Четвертый луч
 

ну, о самих-то "лучах" там содержится немало...) кроме того "Пастух" вовсе не обязан быть прописным пастухом... но Христос - Добрый Пастырь, и Кришна - Говинда... написанное не просто нужно читать и принимать буквально и на веру...

Ответ: Четвертый луч
 

Ответ: Четвертый луч
 

Кстати - философски прихожу к выводу, что отсутствие жёстких фиксаций и незыблемых убеждений, чёткой иерархии ценностей - чаще всего признак некоей НЕ свободы сознания.

Ответ: Четвертый луч
 

Смотрим у Леобранда:
Думаю здесь Леобранд ошибался. Он взял эту информацию с каких-то околотеософских источников.
Майтрейя это не титул. Соответственно принадлежность М. первому Лучу может быть ошибочно.
Если Учитель выбран, то правильным будет прислушаться к тем, кто представлял или представляет Учителя на Земле. Из известных это Рерихи, которые имели самое тесное сотрудничество с Великим Учителем. Должна соблюдаться Иерархическая цепь.
Поэтому всем сердцем надо прильнуть к Елене Ивановне Рерих и впитывать всю информацию от неё.
Как мы знаем между Морией и Майтрейей можно поставить знак равенства. Тогда можно сделать некоторые выводы из следующих записей:

Ответ: Четвертый луч
 

Возможно ли такое, что Иисус Христос (представляющий из себя воплощение двух Учителей, Кут Хуми и Мории) является владыкой 6-го луча?

«Великая Космическая Истина и Тайна в том, что Единое Эго воплощается
во всех Великих Спасителях Мира. …

Также и утверждение, что Вл[адыка] Майтрейя и Христос являются единою
Индивидуальностью, - Истина, но Истина недосказанная. В теософ[ской]
литературе можно найти указание, что Иисус был воплощением Учителя
К[ут] Х[уми], но, когда наступило время Страстного Пути и Распятия, в
Него вошел еще более высокий Дух. Новый Христос принял крещение от
Иоанна

Мы знаем, что Иисус также учился и у Великого Мудреца Востока Россула
Мориа и пробыл у Него не менее семи лет. После чего они вместе
путешествовали по Индии, и затем Иисус направился с благословения
Вл[адыки] М[ории] в свою страну. Но Он не смог закончить там своей
Миссии, страстно переутомился и занемог, и на пороге перехода в
потусторонний мир перед ним появился в тонком Облике великий Мудрец и
предложил ему закончить Его Миссию, войдя в его тело. Конечно,
согласие было дано с радостью. Конечно, были великие Космические
Причины, почему понадобилась такая замена и продолжение этой Миссии.
Истинно, прекрасны Тайны Космические, и Красота Высшая всегда является
основою таких страстных проявлений Надземного Мира.

Итак, Индивидуальность Одна, но частичные проявления Ее озаряли такие
земные проявления, как Будда, Христос, и Майтрейя, и еще другие. Так,
Влад[ыка] Майтрейя вмещает в себе и Лучи Величайших Спасителей и
Создателей сознания нашего человечества. Истина эта Велика и Проста
для сердца, пылающего любовью к такому олицетворению Любви и Красоты,
которое воплотилось в мощном Облике Вл[адыки] Майтрейи, Владыки
Великого Сострадания».


БОЛЬШАЯ РЕРИХОВСКАЯ БИБЛИОТЕКА
Елена Рерих
У ПОРОГА НОВОГО МИРА

МЕЖДУНАРОДНЫЙ ЦЕНТР РЕРИХОВ
МОСКВА, 2000

ОГНЕННОЕ ТВОРЧЕСТВО КОСМИЧЕСКОЙ ЭВОЛЮЦИИ

Елена Рерих. У ПОРОГА НОВОГО МИРА М.: Международный Центр Рерихов,
2000, 464 с.

Ответ: Четвертый луч
 

Можно обратиться по этому вопросу непосредственно к Учению. Что говорит сам Учитель.
О правильном понимании Луча можно узнать из писем ЕИР:

Ответ: Четвертый луч
 

Пусть как излюбленная область, но специализация Учителей остается. Как же разобраться?

И удивляет информация.. Сравните последователей Конфуция и Лао-Цзы? А именно к Лао-Цзы относят Церемониальный Порядок, Ритуал и Торжественность? Воистину, прекрасная КРАСОТА.. без пошлости и напыщенности. )

Ответ: Четвертый луч
 

Из другой темы, спасибо Swark за подсказку. ) Наука Каббала о днях творения мира, что можно сопоставить с лучами Учителей.
"Тайны вечной книги" с Михаэлем Лайтманом

Сколь значителен тогда будет день один? Несущий мощь рождения? Это в большей мере раскрыто ученикам Владыки Мории. )

Каббала.. это тоже наше Учение. На меня знакомство с наукой Каббалы произвело колоссальное впечатление.

Ответ: Четвертый луч
 

и снова сталкиваемся с фактором адресованности писем - формирования определенного направления в сознании корресподента... пояснения из "Тетради":
говорилось однозначно, чтобы проиллюстрировать "эту ложь"... и привело к однозначному пониманию...

Ответ: Четвертый луч
 

:) две крайности - нигилизм и фанатизм... полноценная свобода где-то "посередине"...

Ответ: Четвертый луч
 

Перемешивать методики Учений несомненно плохо,это будет так же неудобно как и перемешивание масла с вином,соли с фруктами,простоквашу с супом,хлеб с тортом,рыбу с орехами и создавать прочую безвкусицу.

Ответ: Четвертый луч
 

Ну, вот к примеру - смешаем недоученность с не полной решимостью - хороший солдат получится?
И вообще - я о другом говорил. Повторю: отсутствие жёстких фиксаций и незыблемых убеждений, чёткой иерархии ценностей - чаще всего признак некоей НЕ свободы сознания

Ответ: Четвертый луч
 

Многим будет совет полезный.. не торопиться обобщать. )

Я прочитала от и до.. Агни-Йогу, письма Махатм, письма Е.И. Рерих.. могу развлекаться цитированием Леобранда. По приколу мне это сейчас.. ;) Но кому-то приятнее фантазировать о моей недостаточной образованности.

А уж нерешительность моя.. в контесте этой темы....

Ответ: Четвертый луч
 

Ответ: Четвертый луч
 

Леобранд.. он для начинающих, и у него хорошие рекомендации. Так в чем противоречие?

Ответ: Четвертый луч
 

Учитель.. оставаясь все той же индивидуальностью, может работать и по не основному лучу.

Раскрытие информации потрясает.. задумываешься невольно, а не любопытствуешь ли ты праздно. ) Но по смыслу.. Учитель Венецианец подсказал, где основать город... это ближе к работе по третьему лучу Цивилизации? Так что расхождение нельзя считать грубым настолько, чтобы полностью отказать в доверии Леобранду. Я так думаю... )

Ответ: Четвертый луч
 

Хотя у Учителя Мории и тут свой конек... ))) Венеция - город особый. По его политической, культурной и социальной роли в истории человечества.

Он удивляет неожиданным своеобразием, теперь же это становится понятным.

Ответ: Четвертый луч
 

"Лучи" - это условность. Разделение деятельности Учителей по лучам - ложный посыл.

Ответ: Четвертый луч
 

Нет никакой "условности" в вопросе о специализации Учителей. И упоминаниями о специализации полны выложенные в этой теме цитаты. Перечитайте. )

Ответ: Четвертый луч
 

Мне кажется, что не стоит искать свой луч и соответственно своего Учителя основываясь только на своей теперешней профессии или увлечениях и преференциях. Это слишком простой способ...

Ответ: Четвертый луч
 

Специализация и Лучи остаются. Только смысл в них, предполагаю, другой, чем описано в широко известных источниках.
Смысл Луча Учителя постигается в ассимиляции его.
Также говориться об ассимиляции с Лучами Светил, но это, думаю, далекое будущее.
Учитель и основной Луч один, но Космос существует объединением Лучей.
И еще:

Ответ: Четвертый луч
 

Да! Я почувствовала это, как возможность и путь. Об этом написала вчера в теме, наверное, не очень понятно.

Ответ: Четвертый луч
 

Как сложно говорить о любви? ) Но почему не смущаемся сорить чувствами.. а раскрыть большое и хорошее чувство трудно?

Так и быть.. позволю себе ту же степень неадекватности и пространство для подозрений окружающих.... которое оставляю для своих интеллектуальных бзиков. )))

Ответ: Четвертый луч
 

На высоте первичного Аккорда
Рождался Мир, рождалась Красота,
Рождался Миг, Единое расторгнув,
Поэму начиная с чистого Листа.

Симфония рождалась из Аккордов,
Вливались новые, тончайшие Тона,
Рождались Звёзды, и Любовь рождалась,
Неведомо откуда... Создана!

На грани Единенья и Творенья,
Любовь - единое мерило Бытия.
Жизнь на высоком пике Вдохновенья,
Рождалась... начиная всё с Нуля.

Ответ: Четвертый луч
 

Очень хорошо расписала Антарова К. о Лучах,очень иерархично.

Ответ: Четвертый луч
 

Есть не понимание разницы между лучем монады того или иного Учителя, энергетическими лучами и якобы специализацией Учителей "по лучам". В теме как раз выложены правильные цитаты, но Вы "не обращаете" на них внимание.
Думаю, будет полезно еще раз повторить некоторые из их:

Ответ: Четвертый луч
 

Вот и дайте правильное определение. Или думаете ответ, что это не важно, может быть полезным или убедительным?

Имеете представление, чему была адресована критика Е.И. Рерих? Я составила себе некоторое.. обнаружив, какая сахарная дикая "эзотерика" окружает эту тему в интернете. И едва ли это ноу-хау эзотерическом мысли - скорее всего, материал тех времен.

Ответ: Четвертый луч
 

Спрошу по-другому.. Кто из Учителей ближе всего к искусству и красоте, какой есть материал на уровне настоящей школы или Учения? )

Ответ: Четвертый луч
 

Зачем Вы пытаетесь вписать Учителей в свою систему координат? Гораздо больше будет пользы для Вас, если Вы впишитесь в их систему координат, имхо... Ну, это если Вашей целью является не простое умствование... Ваш вопрос подразумевает, что есть Учителя, которые ближе относительно Вас к искусству и красоте. Мне кажется, что с этой точки зрения Вы одинаково далеки от Них.

Ответ: Четвертый луч
 

Я думаю, что Вам лучше всего обратиться за ответом на этот вопрос к древним грекам (по тем временам это было настоящее Ученье, близкое к древним истокам). Там это все было расписано, даже по видам искусств. За каждый вид искусств отвечала отдельная Муза, а за все вообще Аполлон, кажись. Например Учителем театрального деятеля является Мельпомена и т.д... Проблема правда в том, что сейчас появились новые виды искусств, музы для которых еще не определены.

Далее можно транспонировать греческих богов на современное эзотерическое трактование Учителей и может быть что-то получится... :)

Ответ: Четвертый луч
 

Лучше задайте себе вопрос почему Тайная Доктрина и Агни Йога вообще обходится без разделения Учителей по "лучам" родов деятельности?

А если ответ будет такой - "все близки"?

Ответ: Четвертый луч
 

Столько же яду на вопрос не вполне тривиальный об Учении? При чем здесь "относительно меня"?

А хочешь – в общество прибейся
С IQ идущим в минуса,
Свяжи тюрбаном волоса
И в небо тонким пальцем целься.

Вы умаляете и осуждаете, Ирис злорадствует... Спасибо, препятствиями растем... Потом удивляются и завидуют, но.. продолжают отрицать. )

Ответ: Четвертый луч
 

Есть ответ для меня прекрасный своей очевидностью - Н.К. Рерих. Вот по его трудам сейчас и посмотреть внимательно.

Ответ: Четвертый луч
 

Не припомню, что бы Н.К. Рерих когда нибудь писал о Лучах.

Ответ: Четвертый луч
 

Вы сейчас пообщались с образом меня, созданным у Вас в сознании :) Там же и яд у Вас возник... и мысли об умалении и осуждении, злорадстве, зависти... Как много всего.
...............
Насчет Н.К.Рериха одобряю, изучайте внимательно.

Ответ: Четвертый луч
 

Вы продолжаете? Или это опять образы Вас в моем сознании? )

Ответ: Четвертый луч
 

Продолжаю что? Я перечислил всего лишь Ваши реакции, написанные Вами самой. Это осуждение? :)

Ответ: Четвертый луч
 

Естественно, там не будет о лучах.. но можно будет составить "более правильное определение" об искусстве и человеке в искусстве. И есть ссылки на другие источники, возможно. )

Ответ: Четвертый луч
 

Аааа... Ну этого там полно, особенно рекомендую почитать его книгу "Пути Благословения". А еще есть очень полезная книга Рудзитиса на эту тему, опубликованная совсем недавно: "Космические струны в творчестве Н.К.Рериха".

Ответ: Четвертый луч
 

Начиная тему "о Лучах".. я в принципе запрашиваю о некой абсолютной системе координат, не находите? )

Но Вы уже который пост мне что-то приписываете и перечисляете? И ничего я не проецирую в Ваш адрес, не обольщайтесь. )))

Ответ: Четвертый луч
 

Не нахожу, простите :)

Да всего-то Ваши слова :)

Ответ: Четвертый луч
 

Приближаться сейчас можно и нужно под руководством Учителя Мории. Но далее тебе необходимо узнать больше о других Учителях Братства.

Вот эта информация меня интересуют и думаю будет полезна многим. Информация максимально достоверная.

Ответ: Четвертый луч
 

Вы, конечно, вправе делать, как Вам угодно :) Но не будьте категоричны, Вас же другие читают. Я-то это воспринимаю, как Ваше имхо, слава Богу...
................
Ну, вот вопрос -- зачем "далее необходимо узнать больше о других Учителях Братства"? Нет, правда, интересно :) Вы уже распланировали, что будет происходить с Вами сейчас "под руководством Учителя Мории", и далее... до Нирваны?
Второй вопрос -- в чем полезность данной информации многим? Ну, окромя Вас :)
И третий -- откуда достоверность? :)
....................
Да, сразу скажу, я не пытаюсь Вас как-то умалить, осудить, излить яд и пр. :) Просто вопросы.

Ответ: Четвертый луч
 

Rion, извините.. Вы в очередной раз ударили меня по уже больному месту, поэтому эмоциональная реакция несколько больше, чем того заслуживают Ваши посты здесь.

Препираться и объясняться, зачем мне необходимо узнать больше о других Учителях, я здесь с Вами не буду. Есть у меня более полезные занятия.

Совращать же ортодоксальных рерихцев в ереси - не моя миссия. Мне интереснее в общении люди самостоятельно мыслящие.

Ответ: Четвертый луч
 

Достоверную информацию можно получить только из первых рук и она может оказаться весьма неожиданной и трудноперевариваемой.

Мне лично не совсем понятно, как боги из греческого пантеона соотносятся с Учителями, о которых тут принято говорить. И соотносятся ли вообще.

Ответ: Четвертый луч
 

Мне жаль, что мои простые вопросы, направленные всего лишь к тому, чтобы Вы лучше продумали ответы на свои же мысли, ударили Вас по больному месту.
Самостоятельное мышление штука хорошая :) Почему ж Вы им не воспользовались?
.........................
Вы опять воспринимаете все, как препирания. Ответы на мои вопросы помогли бы Вам разобраться с Вашими собственными вопросами, имхо. Ну, если это Вам на самом деле важно, конечно...

Ответ: Четвертый луч
 

Уже воспользовалась, участия Вашего в том не требуется. Если же это интересно Вам - так по-другому строят диалог.

Идите-ка Вы в игнор....

Ответ: Четвертый луч
 

Необходимо собрать вначале ту информацию, которая уже дана человечеству... от почти современности до более древних традиций.

Семь Коганов.. это ведь и семь Архангелов иудейской и христианской традиций.

Ответ: Четвертый луч
 

Вы все свои проблемы так решаете? :) Если Вы, конечно, слышите меня из потустороннего мира вне игнора :) Уж там-то Вы точно решите все свои вопросы... Я к Вам буду посылать своих ангелов :)

Ответ: Четвертый луч
 

В индийской традиции это семь Риши. Но не понятно, как они соответствуют греческим богам?
Если взять идийскую традицию, то там Риши - это одно, а боги - совсем другое. А специализация свойственна именно богам, что у индусов, что у греков...

Ответ: Четвертый луч
 

Это очень хороший вопрос, Редна Ли.

И моя любимая тема... Но очень сложная в обсуждении, даже не знаю как к ней подойти.

Чисто новая гипотеза наобум.... Боги - это энергии в восприятии людей, в зависимости от особенностей их культуры и цивилизации. Семь Высоких Духов.. это уже объективное строение мироздания.

Приблизительно, естественно... :rolleyes: Необходимо проверить, и уточнять возможные исключения. )))

Ответ: Четвертый луч
 

Где ж это было написано, не вспомню, что греческие боги - это силы природы, так братья ... (имён не помню) это положительное и отрицательное электричество. Если так понимать, то там в легендах просто научные знания собраны.

Ответ: Четвертый луч
 

Братья Диоскуры, вроде бы :)

Ответ: Четвертый луч
 

Тема сложная, да. Но, имхо, не для обсуждения :) Я ею уже несколько лет занимаюсь, продвижения есть...
Если реально хочется к этой теме подойти, то подойдете :) Но это тема лишь для самостоятельной работы, а не для обсуждения на форуме.
...............................
По поводу Вашей версии наобум, я думаю, мимо... Люди тоже являются энергиями в восприятии других людей. Как, впрочем, и простой камень.

Ответ: Четвертый луч
 

Есть и другое мнение, что боги - это архетипы, т.е. явление чисто психологическое, а не природное. Боги имеют одно важное свойство - они общаются с людьми и направляют их. На силы природы это не очень похоже, а вот на коллективное подсознательное похоже вполне. Хотя это тоже только гипотеза...

Ответ: Четвертый луч
 

а разве нам известно еще какое-то сознание, кроме человеческого, которое способно проникать в суть процессов и закономерности природы?.. по-моему, одно другому не противоречит...)

Ответ: Четвертый луч
 

Ну говорят, что существуют еще и инопланетяне, хотя факт пока не доказанный :) Поэтому те, кого именуют Риши, могут быть сущностями, введеными в человеческую ноосферу из вне. Как гипотеза...

Ответ: Четвертый луч
 

Цитата:

Моему бытию сопричастны, рождены Моим манасом древле семь провидцев и четверо Ману, а от них - существа в этом мире.

;)
нет ничего, что бы находило существования вне сознания...) это же очевидно:
Мы зрим не то, что есть вокруг,
А то, что можем видеть зримо.
А то, что зреть не достижимо
Нам не узреть во век веков.

Ответ: Четвертый луч
 

Уважаемая Алена.
Такая система координат существует.
Дабы Вам получить точный ответ на Ваш вопрос и именно в Вашем смысле - каково точное распределение функций лучей, - требуется решить главный и неизбежный ввопрос: что в Вашем собственном представлении есть лучь.

Что Вы сами называете лучем?

Тогда выявиться Ваша собственная принадлежность, которую Вы не можете выбирать, но лишь выявить, как уже изначальный факт.

Вы также не можете выбрать кем быть, к примеру китайцем или индусом, так как это уже свершившаяся реальность. Вы можете поменять печать в паспорте или выбрать названия, но собственные свойства вы своим выбором не измените.

Поэтому Вы также, как и все остальные, уже принадлежите своему лучу.
Выяснить, а точнее осознать эту свою особенность возможно только по фактическим плодам Вашей духовной деятельности.

В таких плодах будут проявляться все принципы, но один будет основным, то есть таким, без которого и остальные окажуться не действенными.

Восприятие объективной системы лучей ограничено Вашими возможностями восприяти. Поэтому существует косвенные возможности решения вопроса.

1. Объективный.
2. Субъективный.

Пример. Объективно. Вы можете поставить себя на три возможных положения: кем бы Вы хотели быть, сценаристом, актером или директором театра (если Вас интересует сфера искусства). И так постепенно возможно выявить и принадлежность Высших.
Это, конечно, примитивный способ, но действенный. И для первого шага вполне подходящий.

Пример. Субъективно. Каким Вы представляете своего идеального возлюбленного. Каковы его черты, свойства, деятельость. Он может оказаться самым родным, или самым мудрым, или самым красивым. Попробуйте выделить самую основную черту, даже если будут ослаблены остальные качества.

Так он может быть для Вас самым родным, даже если не мудр и не красив, и не состоятелен, и не ...
Но может быть именно мудр, даже если и не близок чувственно, и беден. Или он есть красивый мужчина, но глуповат и безнравственен.

Так Вы поймете, что Владыки соединяют все качества, и мудры и красивы, поэтому и выбор по одному признаку невозможен.

Но себя-то вы знаете, потому определяйте по себе, по тому, что есть главное в Вашем сердце.
Таков простой практический совет, неизбежно дающий результат, так как Ваш идеал и есть Ваш Бог.

Ответ: Четвертый луч
 

а "Будда"?...))

Ответ: Четвертый луч
 

Да, категорично можно было так не говорить. Обсуждалась вот это мысль:
Учтем, что Леобранд это высказал в книге, претендующей на "Введение в Агни Йогу". Поэтому хотелось бы, чтобы имена совпадали с тем, как они поданы в АЙ и в письмах ЕИР. Так? Может быть тут другой язык сыграл роль. Может на немецом другого подходящего слова не было.
Хотя о чем я говорю, в Агни Йоге нет сведений, что М. принадлежал первому Лучу. Откуда эти сведения появились? Я приводил отрывки из А.Бейли, поэтому вызывает протест все предложение.

Ответ: Четвертый луч
 

По моему Вы очень оторвано от реальности подходите к вопросу.
Поверьте на слово, любые попытки понять явление светоносности (лучей) путем выяснения Высших имен обречено на неудачу.

Есть более практически и постепенный подход.
Лучи есть взгляд, которым в материи выявляется то, что носитель луча хочет увидеть.

Например. Вы идете по улице. На вас мужчины бросают взгляды. Вы, как женщина, прекрасно знаете (чего мужчины и не подозревают), что каждый взгляд делает вас иной. Кто-то вас ласкает взглядом, кто-то осуждает, кто-то раздевает, кто-то поддерживает. То есть каждый человек пытается увидеть в вас то, что любит в вас видеть.
Ваши чувства под взглядами меняются, и чувства выявляют соответствующие из энергии, которые и выражаются, и выразившись - осознаются вами.

Вот вас осудили, так как хотят увидеть в вас нечто плохое. У вас возникает неприятное чувство (выявляется соответствующий тип психической энергии), если, конечно, у вас есть этот тип энергии (есть реакция). Вы передергиваете плечами и выражаете свое недовольство.

Это все действия лучей.

Так учитель имея в виду ученика сознательно видит в нем то, что любит видеть этот учитель. Как бы видит в вас соответствующее более тому, что любит он, чем тому, что любите вы. Тогда в вас, под его взглядом (каким он хочет вас видеть) возникают более високие качества психической энергии. И ваши объективные составляющие (оболочки) становятся более совершенными, чем это могли бы создать в себе вы сами.

Если быть таковой (обновленной) вам понравится, то вы сами уже поддерживаете (как волевая искра) в себе эти свойства, считая их уже своими.

Соответственно есть опасность попасть под алый луч, владыка которого будет пытаться увидеть в вас блудницу. Под его взглядом в вас могут возникать сладострастные раздражения.
Опять если в вас есть реакция - есть соответствующий вид психической энергии.

Если вы опеределите один из лучей, как луч искусства, то лучше понимать эго влияние, как желание одного из владык видеть вас ИСКУСНОЙ во всем. Такой владыка предпочитает видеть всех искусными. Искусными в математике, в материнстве, в воинстве, а не только в пределах какого либо иконкретного вида искусства.

Так воин будет постигать военное искусство, а не играть на скрипке.

Каждый Владыка луча любит по своему, по этому они и различаются.

Поэтому один Владыка увидит в воине устремленность, другой искусность, третий самоотверженность. Но не так, что в одном человеке владыка увидит скрипача, а в другом ученого.
Но никто не может иметь только самоотверженность. Самоотверженностью не развить логичность разума (к примеру).
Поэтому все находятся под воздействием всех лучей всех Владык. Но каждый более откликается на одно, а другой на другое. Даже один человек в разное время откликается на разное.

Дабы откликаться на более высокое видение вас Владыками, необходимо вносить в состав своих оболочек более утонченные виды психической энергии (причастие). И выводить из оболочек материал предыдущей манвантары, которая способна выявлять древние свойства. Агрессию, к примеру, которая в предыдущей манвантаре могла быть одним из движущих эволюционных факторов, но не является эволюционной в нынешней.

Так некоторые свойства астрала предпочтительнее удалить. Владыки не обратят внимание на возможности старого астрала, но владыка темных сил обязательно попытается увидеть вас привязанным к похоти, к примеру. Даже может убеждать вас отказаться от нее, продолжая настойчиво иметь вас в виду, как похотлитвого человека, выедая своим взглядом вашу психическую энергию.

Также воля присуща всем монадам, и не является энергией, или светом, но есть тип вольности в любви (выборе).
Поэтому не может быть луча воли в принципе. Также нет фиолетового луча, но есть соединение мужественности и отречения (условно красного и индиго), что создает комбинацию именуемую пурпуром.

Иногда упоминают луч гармонии, который обозначают как зеленый. Лучше сказать - один из Владык видит нас объединенными. Иначе как объединить способность отстаивать свою точку зрения "до смерти" (красный), и отречение (синий). Возможно либо только отстаивание своей позиции, либо отречение от свое позиции во имя позиции другого человека.
Но если Владыка единения видит возможность всех объединить, то вы сможете "до смерти" мужественно и бескомпромисно отстаивать позицию другого человека. К примеру позицию не вашу, но вашего гуру.
Может оказаться, что вы будете делать это проявляя некоторую искусность. И т.д.

Также и Боги.
По взглядом Афины, легко увидеть свое предназначение.
Под взглядом Геры - возможности реализации чего бы то ни было.
Под взглядом Афродиты - увидите возможность счастья для себя и других.

Кому нужно неисполняемое счастье, или горькая судьба?

Поэтому все Владыки естественно необходимы.
Живем же мы не на красном свете и не на зеленом, но на белом свете. Потому сделаем соответствующие выводы.

Ответ: Четвертый луч
 

Только темные живут не на белом свете, но на алом (в сфере разложения - космического распада).

Ответ: Четвертый луч
 

т.е. информация, что Луч Владыки является синтетическим Лучом, ни к каким сведения не предпосылает?.. ) никак не перекликается с цитатой от С.Роу, что в случае первых двух лучей, адепту приходится иметь дело со всеми остальными лучами?..
далее он говорит, что первый адепт этого луча, по легенде, основал Шамбалу...)
насколько я помню, М.К.Х. засвидетельствовал в письме, что С.Роу и Е.П.Б. являются учениками одного Учителя... трудно представить, что М.М. позволил бы распространение заблуждений через своего ученика... впрочем, не факт, конечно...
все же, если взять за основание утверждение, что "будда" означает также и Логоса, что соответствует Слову, Эону, Исхождению и Лучу, и утверждение ЕПБ, что "Майтрейя это имя Пятого Будды"... [Пропаганда А.Бейли]

Ответ: Четвертый луч
 

Что такое красота с точки зрения Каббалы? То есть тема сокрытия трактуется в Каббале как имеющая глубокий духовный смысл.

Честно говоря, я не понимаю.. как сердце или точка в сердце у каббалистов, распознающая и движущая сила, вдруг перестает действовать после 1995 года. А помочь в продвижении может только игровая, лицемерная доброжелательность в группе, обязательной для пребывания. )

Ответ: Четвертый луч
 

:) Будем более близки к тексту.
Синтез тут, не в том значении, что он является синтезом всех остальных Лучей. Имеется ввиду синтез "лучей Светила, под которым зародилась Его Монада". И говориться не о Луче Вл., а о Лучах каждого Архата.
Он - С.Роу. Я говорил об АЙ. То, что Лучи существуют, это очевидно. Также наверняка и нумерация была, для удобства. Не спорю, что и М. может принадлежать первому Лучу. Но сегодня эта концепция эксплуатируется и профанируется последователями А.Б. (имхо) и поэтому к ней надо подходить очень острожно, опираясь на фундаментальные работы.
Думаю работы С.Роу в этом вопросе можно рассматривать, особенно если делать параллели с АЙ, работами Рерихов, Блаватской и ТД, а не с АБ.

Ответ: Четвертый луч
 

У С.Роу можно найти путь, по которому можно прийти к своему Лучу.
Обратим внимание еще на одну вещь, согласовывающуюся с тем, что сказала ЕИР.

Ответ: Четвертый луч
 

Еще о Лучах:

Ответ: Четвертый луч
 

Ответ: Четвертый луч
 

чуть выше Вы цитируете:
далее:
на каком основании, если имеет собственное Светило?.. только на указанном выше основании - "основа любого проявления"...

Ответ: Четвертый луч
 

Да, упустил. Такой вывод можно сделать.

Ответ: Четвертый луч
 

Уважаемый mika_il, замечание не в плане вашей фразы, а в плане вообще подхода обсуждения темы, в которой ссылаются на господина Роу.

Вдумайтесь. Некто утверждает о высшем субъекте - "он подходит тогда-то и так-то, и никогда не делает того-то и того-то."
Давайте попробуем проанализировать подобные высказывания с позиций ДАЖЕ ЭЛЕМЕНТАРНО ультурности или этики.
Вот один человек решает за другого, неизмеримо более совершенного, что тому положено делать, а что нет.
Как бы Вы отнеслись к следующим мои заявлениям -
1. Господин Эколог никогда не носит тапки, так как я его в тапках никогда не видел. Принадлежа учению "Великой реки", (О великой реке жизни можете прочитать в восточных текстах о Ганге), он тем самым принадлежит восьмому лучу, ибо вне нашей сферы есть и более утонченные лучи.

2. Также господин Эколог, в силу своего высокого положения в иерархии существ - очень близок к состоянию андрогинности, высшему из возможных состоянияй для человека, что проявляется уже сейчас в некоторых явлениях гермафродитизма.
-------

И поверьте, гоподин Эколог не сможет мне даже указать на неэтичность таких моих утверждений о нём на форуме, так как он приводит подобные тексты придавая им значение истинной духовности. Если тексты Роу духовны, то и мои высказывания также духовны, ибо между ними нет разницы. Разве только персоны разные.

Поэтому я предлагаю Вам не втягиваться в обсуждение текстов явных гордецов, гордыня которых и отсутствие культурности столь развита, что они позволяют себе определять за богов, что они могут делать, а что нет.
Вот уж воистину так "возносятся", что даже то что делают или не делают боги им видно с их "вознесенного" положения.

Ответ: Четвертый луч
 

к двум Вашим утверждениям никак не отнесусь... это на уровне сплетен... но вот если мы были связаны с Вами и Экологом общей работой и Ваши утверждения шли в русле этой работы... тогда бы я сравнил Ваши утверждения и собственные наблюдения... и - увы! Вам или мне - если бы они не совпали...)
ссылаясь на С.Роу, я оговорился, что это записи его лекций, сделанные не им самим...
а вот Ваши утверждения и мое мнение, действительно, не совпадают, если речь идет о С.Роу... во-первых, он был членом ТО, и не просто был, а принимал действенное участие в работе Общества... во-вторых, ЕПБ ценила его уровень знаний не ниже своих... в-третьих, есть отзывы Махатмы К.Х. о нем... в-четвертых, известно, что он являлся учеником того же Учителя, что и Е.П.Б., что весьма необъяснимо для человека с репутацией "явного гордеца"... в-пятых... :-k в-пятых - то же, что и во-первых... просто Вы, наверное, не знакомы с таким Правилом: Клянусь никогда не выслушивать без протеста ни одну клевету, несправедливо сказанную или еще недоказанную, в отношении брата-теософа и воздерживаться от осуждения других.
наверное, я не прошел Ваш тест на этику... но смею надеяться, что своему внутреннему я не изменил... :D
кроме того, любого приступающего к эзотерическому обучению предупреждают, чтобы он должен искать сокрытое и не должен отвлекаться на просто формы и просто манеры...

Ответ: Четвертый луч
 

Принимая к сведению данные С.Роу учитывается то, что известно о нем.
Из писем Махатм
До указанного ЕИР случая, Махатмы полностью доверяли С.Р., в его компетентности. Не вижу оснований, по крайней мере, учитывать в своих поисках даваемые им знания. Одно дело когда о Махатмах пишет Ледбитер, другое, когда это делает действительно посвященный, работающий вместе с ними.

Ответ: Четвертый луч
 

Ответ: Четвертый луч
 

Ответ: Четвертый луч
 

Есть интересно какая-нибудь связь между Субба Роу и Тибетцем?

Ответ: Четвертый луч
 

Это настоящий ученик М., а не мнимый Джуал Кул диктовавший А.Бейли учение.
Т. Субба Роу
06.07.1856 — 24.06.1890

Ответ: Четвертый луч
 

Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 369746) и Владыка М. «хэз дезертед хер»/покинул ее/!

Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 369746) ибо Махатма М. покинул ее и предоставил ее своей судьбе.

Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 369747) Кто мог назвать поименно всех тех Великих, которые внесли тот или иной вклад во второе и более полное раскрытие Древней Мудрости? Хотя было ясно, что к нему приложили руку Учитель Мориа и К. X. Как жаль, что Т. Субба Роу не оказал той помощи и содействия, которых от него ждали! Причиной разрыва молодого брахмана и Старой Дамы были по большей части третьи лица, но все же во всем этом было нечто необъяснимое, думал Олкотт. Е. П. Б. показала ему письмо, полученное несколько ранее от бомбейского теософа Токарама Татиа. В письме говорилось о том, что Т. Субба Роу уведомил его (Токарама) о своей былой готовности помочь Е. П. Б. с Тайной доктриной, если она изымет из текста все упоминания об Учителях. - Неужели он подразумевал, что я отрекусь от Учителей или стану подтасовывать факты? Ему было конечно же известно, что Учителя сами одобрили содержание книги,-протестовала Е. П. Б. - Я так не думаю, друг мой. Но я знаю, что он осуждает вас за осквернение имени Махатм. Он соглашался помогать вам, но соглашался на определенных условиях. Одно из условий состояло в том, что вы не будете названы по имени автором Тайной доктрины. - Его отпугнул прежде всего тот вздор, который нагородили Ходсон и Майерс. После этого он начал говорить, что я - всего лишь пустая оболочка, раковина, выброшенная Учителями,-резко возразила Е. П. Б. Полковник потеребил бороду. -Да, я слышал, что... - Знаете, что он сказал, когда я задала ему нагоняй? - перебила Елена. -Нет. -Я могу вспомнить его речи почти дословно: "Вы раскрыли самые священные тайны оккультизма, отнюдь не предназначенные для европейских умов. Поэтому лучше всего принести вас в жертву. Раньше люди слишком сильно верили в вас. Теперь они должны усомниться. Иначе они выкачают из вас все, что вы знаете". С тех пор его действия основаны именно на этом принципе. Говард Мэрфи

конечно... эта оккультная интрига весьма в духе ортодоксального брахманизма - еще раз утвердить превосходство своего тайного знания за счет неуклюжести европейского интеллекта и его склонности к кумиропоклонению... "интрига" может быть раскрыта через одно из писем М.К.Х...
непонятны только цитаты из ПЕИР... они сразу предпосылают к ложным выводам того, кто не знаком с оккультными "оболочками"... зря эти письма цитируются направо и налево... вреда от такого "непосредственного" цитирования больше, чем пользы...

Добавлено через 4 минуты
с какой целью интересуетесь?.. пролить немного "нечистой крови"?...))

Ответ: Четвертый луч
 

пролить свет на это дело..
может я не в курсе просто, но все ж это был кто-то очень известный..
которой позже стал просто "тибетцем"..:-k ..
как вариант.. С. Роу начал клеветать на ЕПБ, покрылся язвами, умер, появился "тибетец"..

Ответ: Четвертый луч
 

ну, во-первых, разбираясь с "делом" С.Роу я наткнулся на любопытное утверждение ЕПБ, которое могло бы пролить свет на явление "тибетцев"... а поскольку я под "бдительным надзором", приводить его здесь не имеет смысла...
во-вторых, "принесение жертвы" состоялось по пилатовски - "с умыванием рук"... пилатовское наказание и постигло... но, копаться в этой истории не в интересах данного форума - просто поверьте... эта задача остается на теософов и их обязанность защищать своего Учителя...

Ответ: Четвертый луч
 

Вот чем отличаются брамины от кшатриев, различный внутренний стержень, не зависимо от развития духовности.

Ответ: Четвертый луч
 

Dar, свет, а не грязь. Лучше не надо наговаривать лишнего на человека, даже в предположениях. С.Роу, может сейчас раскаялся и усиленно работает над исправлением, а мы его в пособники "Князя мира сего" записываем.
Я то же так думаю, что тут возможно в какой-то степени сработали кастовые установки, принципы.

Ответ: Четвертый луч
 

ЕИР приводила данные сведения, чтобы сотрудники извлекли уроки из истории ТО. Это предупреждение о бдительности к себе, что даже ближайшие ученики и действительно сильные духи срывались.
А для всех обвинителей можно привести слова:
Стоит задуматься, что в то время много людей было приближено, но:
Думаю сегодня ситуация не на много изменилась. И не нам судить тех, кто дошел до ступени сотрудничества с Махатмами и сорвался.

Ответ: Четвертый луч
 

Согласен.

Ответ: Четвертый луч
 

да, я понимаю действие "странного закона":

я не совсем понимаю, каким образом оккультная "подоплека" увязывается с работой ЕИР... также я, например, отказываюсь понимать вот это:

заметьте, письма имеют несколько различные объяснения одного и того же случая... и тому есть банальная причина...

Ответ: Четвертый луч
 

Письма ЕИР, не являются доказательством "для всех". Оттенки писем зависели от адресатов и от мыслей, которые передавались. "Для всех" есть общеизвестные факты.
Лучше обсуждение не развивать в сторону оценки качеств С.Роу и особенно в сторону подозрений к ЕИР.
Оставим эту тему для информации о Лучах.

Ответ: Четвертый луч
 

О проявлении андрогинности, как явления, на физ. плане - Ваше заблуждение. На мой взгляд.
Андрогинная сущность творит посредством гортани - Звука - творческого указа. Если "потерянное слово" (ныне потерянное) является достоянием человека.
Так было до разделения полов, в ранних расах. Так будет в последующих расах.
Всё, что проявилось на нисходящей дуге эволюции останется вплоть до достижения соответствующей точки восходящей дуги эволюции.
Нынешние репродуктивные органы начнут вырождаться через постепенную атрофию, и то, что появилось первым - будет последним, и наоборот.
То, о чём говорите Вы, гермафродитизм, - ошибка природы, уродство

Ответ: Четвертый луч
 

Тогда мы с Вами действительно поняли друг друга, и если бы я отрицательно отнесся хоть к Роу, хоть к кому бы то ни было, то просто не общался бы на форуме.

Поэтому я я оговорился, что мое высказывание не касается непосредственно утверждаемых фактов, но чего-то иного, а именно одного из критериев распознавания. Так истинная информация может быть использована во зло!
Я об этом. Так у меня есть признаки гермафродитизма - рудиментарные грудные железы, которые, заметьте, есть у всех мужчин, и это научно доказанная ИСТИНА.
И этот вполне истинный факт может быть использован во зло.

Это значит, что на темную сторону может заводить даже истинная информация. И с библейскими текстами на устах темные творили много бед.
Да и в Учении есть Указания, что некоторые могут подходить со словами Учения на устах, но нести темный дух.

Поэтому я стремился привлечь Ваше внимание на именно эту особенность изложения мыслей.

Теперь я обязан представить те принципы, на которых строиться моя позиция, дабы не оказаться в положении "верьте мне, потому что я лучше всех понимаю".

Так как дух есть единство трех высших принципов (манаса, будхи и аты) проявляемых в современном человеке, как разум, душа и сердце, то и распознание должно строиться на ЕДИНСТВЕ (одновременности) трех положений.

Для сознания (разума) - логичность.
Для чувств (души) - нравственность.
Для качеств (сердца) - честность, честь, почитание (что одно и то же).

Это значит, что истина (логичное) может быть излагаемо нравственно, но так, что это не делает чести (без почитания). То есть духа нет - триединства трех признаков распознавания.

Также изложение может быть честным, но не логичным.
Может быть логичным и честным, но безнравственным.

Так мои фразы о гермавродитивных признаках - истинные, а преподнесены так, что это не делает мне чести - а значит мои высказывания были проявление нечистого духа.
То есть в моих мыслях была истина, но при этом они были носителями тьмы.

Вы понимаете, что возможны и другие варианты этих нарушений, например почитать Иерархию, но безнравственно. Или верить всему сказанному в Учении вне осознания логики сказанного (что неизбежно приведет к фанатизму).

Вывод.
Действовать (мыслить) в смысле Учения и в духе Учения есть явления разные.
А значит высказываться в духе Учения это однозначно мыслить логично, но и одновременно нравственно и честно, причем эти принципы должны сливаться в единое целое (не по очереди).

Если же при таком подходе выявиться некое сопротивление (внутреннее "кривляние"), значит так мы можем обнаружить в себе те темные силы, которые по своей природе НЕ МОГУТ ПРОИЗВЕСТИ ТАКОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ. Это их именно корчит в нашем внутреннем при любой попытке объединить в себе логичность, нравственность и честь. А значит нам будет повод измениться к лучшему, отббросив то, что этому принципу (трех ключей к распознаванию) не соответствует, выявить в себе тьму.

Этому меня научили земные учителя, честь им и хвала.

PS.
Приношу извинения за темный пример всем, кого он затронул.

Ответ: Четвертый луч
 

Это Вам не поможет.

Ответ: Четвертый луч
 

Аминь.
Но было бы жаль, если бы кто нибудь пошел по его стопам, и сгнил бы заживо, имея при этом истину в сознании.

Ответ: Четвертый луч
 

Человек может иметь ясное сознание, и при этом иметь разложение сердца.
Сердце - суть честь.
Правильный принцип человек выражает (выражение есть функция сердца) с потерей чести, так, что это не делает чести Елене Петровне, что ведет к разложению сердца, а внешне - тела.

Ответ: Четвертый луч
 

Что не поможет? и в чем?

Ответ: Четвертый луч
 

Хула на Бога Отца прощается, и на Сына прщается, но на Духа Святого - не прощается.

Иными словами, тот, кто заблуждается - может одуматься.
Тот, кто нравственно пал - может раскаяться.
Но тот, что оскорбил - должен поплатиться. Ибо только этот принцип из трех кармичен.

Так лучше не верно высказаться, но честно.
Именно отсутствие чести (почитания Иерархии Света) делает людей темными ПО ФАКТУ, по энергетике (сердце излучает темный свет).

Поэтому враг знает многое о высших принципах и излагает их посредством своих проводников, но всегда отдельно от Братства других Владык, так как может знать, то же что и они, но не может ЭНЕРГЕТИЧЕСКИ составлять с ними единство.

Так соблазняет многих самоходов идеями об отделенности, или о существовании "параллельных", отделенных от Учения учениях.

Поражает новичков недооценка его силы, то есть именно силы тьмы, выражающаяся не в отсутствии знания, но в невозможности поклониться (почитать) других Братьев, которые легко делают это в отношении друг друга.

Ответ: Четвертый луч
 

Именно это - качества, и есть критерий состояния сердца.
Именно это Вы советуете обходить.
И именно это есть центральное звено моего несогласия с Вами, при всем остально полном согласии.
На одной информации духа не построить. Требуется добавить жизни и красоты.
Или будем почитать разумного и бессмертного кащея - врага человеческого.

Ответ: Четвертый луч
 

Уважаемая Аврора.
Вы, вероятно правы.
Но я стараюсь в данной теме о четвертом луче привлечь внимание не к андрогинности, а к тому, что каждый из семи лучей имеет свои дух и материю. Каждый Владыка действует в своем духе, так сказать.

А каждый дух - троичен, а не только
есть информация, как это понимают гностики,
или только жизнь, как это понимают верующие,
или только сила, как это понимают деятели.

До Живой Этики не требовалось этого объединения, которое и есть ДЕХОВНЫЙ СИНТЕЗ - собстенно результат, к которому устремляет Учение. Дабы человек разумный стал человеком духовным.

Поэтому гностикам, для эволюционного развития достаточно было развития сознания к примеру одной Раджа Йоги), верующим - спасение души, а деятелям наличие чести - благородства.

Теперь требуется добавить к своему основному принципу два других.

Поэтому начинаем со своего основного (восстанавливаем наработанные в прошлом свойства) но на основе Учения устремляемся к СИНТЕЗУ, к триединству этих трех принципов в единый дух одного из Владык. Каждый по общности духа со своим Владыкой луча.

Тот, кто стреминься обойти этот синтез - не стоит на принципах Учения, а просто видит в ней старую раджа йогу, или спасение, или карма йогу, что ТАКЖЕ ИСТИННО, НО ТЕПЕРЬ НЕ ДОСТАТОЧНО.
Поэтому не утверждаю, что, к примеру, господин Эколог не прав. Конечно он прав логически, но не духовно.
Это опасно, и прежде всего для самого господина Эколога.

А позволяю я себе высказывания в его адрес именно потому, что мне нравятся его мысли. То есть я имею к его мыслям отношения. Иначе, я просто обошел бы его высказывания молчанием.

PS.
Благодарю за дружескую поддержку.
Когда в далеком будущем я влюблюсь в Вас, мне будет все равно андрогинны мы или нет.
Извините за фривольность, но обстоятельства беседы требуют разъяснения.:D

Ответ: Четвертый луч
 

И ошибётесь в очередной раз, уверяю Вас :)
Андрогинное существо самодостаточно на всех планах бытия. Физический уровень - не исключение, если к тому времени, он останется как реальность для сознаний, проходящих в нём свою эволюцию.Оно - божественно, уже не только в сути своей, как все мы, пока ещё, пребывающие здесь..
Мы судим о том, что выходит за рамки нашего понимания.
Любовь - пока это - всё, что доносится до нашего сознания с того берега Света.

Ответ: Четвертый луч
 

Зачем вы все это мне написали?:-k

и о чем вы хотели сказать здесь?

Ответ: Четвертый луч
 

Хорошая мысль, которую можно развить, в зависимости от ситуации.
Обходить в публичном обсуждении. Данное утверждение в большей степени для себя писал. У меня есть по этому поводу свое суждение. Итог близок к вашему рассуждению. Я в большей степени лишних и ненужных разногласий избегал.
Есть сферы обсуждения для развития, а есть фундаментальная область. Обсуждение, для меня, сильно близко подошло к фундаментальной области, бескомпромиссной.

Ответ: Четвертый луч
 

Отношения других людей не могут при построении собственных отношений.

Ответ: Четвертый луч
 

Ваше представление - андрогин сам порождает в себе.
Мои представления - два андрогина порождают друг в друге.
Но давайте оставим эту тему, а то, врдуг, модераторы отделят ее в отделную тему форума!

Ответ: Четвертый луч
 

Привлечь Ваше внимание от односторонности (Вы высказываетесь, рассматривая все вопросы только с одной стороны) к синтетичности высказываний, и тем самым к синтетичности мышления, что и есть условие огненности мышления.

Ответ: Четвертый луч
 

И это стремление неизбежно приведет к пониманию природы трех фундаментальных компонентов духа ( а не одного) - манаса, будхи и атма теософии Блаватской. (Чит, сат, ананды - Ауробиндо. Раджаса, саттвы и тамаса - в иных системах. Высшего, внутреннего и внешнего атманов Упанишад. И т.д.).

Так Будда достиг просветления именно решив вопрос о природе этих фундаменталных кирпичиков мироздания, гун, по восточному, в процессе правильной медитации. Освободившись от их влияния он взял их под свой контроль, что и называется освобождением.
К этому устремлял и Владыка в письмах Синетту - прежде всего определиться с природой трех высших компонентов.

Ответ: Четвертый луч
 

Извините - вкралась орфографическая ошибка, которую я не отследил.
Правильно так - Отношения других людей не помогут при построении собственных отношений.

Ответ: Четвертый луч
 

Полный список для нас:

Ответ: Четвертый луч
 

Вот, вот.

И далее Зов, ...

Ответ: Четвертый луч
 

Я просто спросил.
Может у кого-то есть информация по этому поводу. Ничего более.. :cool:

Ответ: Четвертый луч
 

Учение Храма

Том I. Связь между учителем и учеником

Накопленный ранее душою опыт и естественная предрасположенность могут вступать в противоречие с обучением.

Тогда глубокая внутренняя сосредоточенность, как для создания художественных образов, вызывает мучительный вихрь пересекающихся токов и чувство опустошенности, потерянности.

Естественно, далеко не начальный уровень. Но у кого-то совершенно честно, адекватно и объективно могут возникать затруднения.

Ответ: Четвертый луч
 

Хороший пост, особенно для темы "Земные учителя". Хорошие цитаты. В поисках земного учителя многие могут ...временно и бессознательно, отказаться от своего Учителя-Отца И тогда...Магнитные токи между разными учителями могут быть в полной оппозиции

Ответ: Четвертый луч
 

И при земной жизни мыслью и психической энергией мы участвуем в жизни Надземной. Следовательно, точно как же будем чувствительны к мыслительным разрядам. Дурная привычна и наследие трудного советского опыта, когда заражались клеветой массово и отравляли лучшие возможности? Хорошо и с пользой проводим время - с энтузиазмом "дружим" против кого-то?

"Не судите, да не судимы будете. Ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить." (Матф., 7, 1-2)

От земного своего понимания не можем судить достоверно о греховности или духовном развитии. И христианство учит, что следование традициям и ритуалам - далеко не показатель.

"Два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, другой мытарь. Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже, благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь: пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю. Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но ударяя себя в грудь, говорил: Боже! Будь милостив ко мне грешнику! Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий себя сам, унижен будет, а унижающий себя возвысится. " (Лк. 18, 10-14)

Елена Рерих была воспитана в христианских традициях. Многое из христианской духовной практики в текстах Агни Йоги не акцентировано, однако естественно подразумевается. Людям, пришедшим через научный атеизм к изучению Теософии и Агни Йоги, лучше бы проявить больше смирения.

И больше терпимости к христианской религии и ее представителям, в целом. )

Ответ: Четвертый луч
 

Когда проявляется внимание человека в энергетическом пространстве вокруг него, как лазерный луч в слабой дымке виден луч внимания. У разных людей он бывает разных цветов, и я не разу не видел за всю жизнь, что бы цвет луча внимательного взгляда у человека изменился со временем.

Если идти по московской улице в толпе людей минут 10, то за это время может быть у двух-трех людей есть такой взгляд. Остальные люди движутся сансарой вне всякого отношения к лучам.
Астрологически - все, даже мельчайшие предметы, в космосе Земли находятся под влиянием всех семи лучей одновременно (объективно).
Лучь излучается только тогда, когда Искра божья в человеке пробуждена и способна проявлять любовь вне объективных энергий и оболочек. То есть потенциальные и явленные субъекты эволюции.

Все остальные существуют в границах кармы и ее энергией - суть объекты эволюции, свободный выбор которых ограничен кармой. Которая как цепочка долгов тянется на несколько поколений вперед, чем и определяет выбор данного человека. Занего выбор делает карма - долг. Воля тех, кому должны.

Есть исключение - искра может действовать постепенно (веками) раскрываясь до осознанной любви. Такой человек определяется наличием таланта (носителем которого и есть Искра божья). Этот талант (в религиозном смысле - крест), способен менять энергию труда (которая есть и у животных, которые целыми днями что-то делают) в энергию творческую (начало пробуждения Искры), а затем в божественную (в терминах Учения - эдиноначальную, основную), которая суть молитва.

Когда природная энергия преобразуется в акте творчества в творческую - Искра (зерно духа) постепенно в среде имеющихся человеческих оболочек начинает создавать оболочки для себя (творческое тонкое тело).
Когда человеческое творчечское начало (оболочки сознания, чувств, и сердца) синтезируются в одно (огненное тело, или его зачаток) возникает луч этой искры, который "подсвечивает" свои творческо-огненные оболочки проявляя свой тип луча.

Адепты способны распознать люч сразу даже по нераскрывшейся Искре.

Поэтому - пока творчество человека (крест) не выявил тип служения человека, попытка определиться мозгами кто кому принадлежит - просто вводит в заблуждение.

Без проявления творческого таланта никто не должен знать какой крес уготован Богом человеку. Талант же есть проявление того типа любви который несет неизменное зерно духа (в древних учениях - человек рода недвижимого), поэтому нельзя "выбрать" талант, как и тип луча любви. Можно только ему следовать, так как никто не может (даже Боги) управлять любовью Искры, но только Источник Искры - Отец Чистой Любви, Бог самой любви, Бог Искр, или Истинный Девственный дух - Всевышний. Который вне пределов земного Космоса со всеми его структурами, планами, лучами и т.д.(в плероме).

А так как земной Космос наполнен разными демонами, которые также способны светить разными лучами, КРОМЕ ЛУЧЕЙ ТАЛАНТА МОЛИТВЕННОГО, то есть не способны ТВОРИТЬ МОЛИТВУ ЛЮБВИ, то они используют свои лучи дабы люди отклонялись в их сторону и им служили - иерархии лукавого.

Поэтому - истинный путь познания своего луча - не отклоняться от своего творчества-креста (следовать своей любви, которой можно только следовать), так как крест не творческий - суть фарисейство.

Поэтому. Кто не имеет творчества, дабы превратить его в молитву любви, тот несет крест кармы (вне творчества). А потому и состава в телах для проявления божественной природы не имеет, но есть только вешь, разве только живая (сотворенная тварь, а не сотворец). И занята трудом не творческим, поэтому есть только существо вне любви. У существа-же вместо любви - желание (кама), психическое переживание, которое с точки зрения божественной любви и ее типов (Лучей) есть так называемый тонкий блуд, от слова заблудился.

Такие люди захватываются кармой в нетворческое служение ("все вещи в труде"), труд по необходимости, энергия которого - суть мир. Князь же его - суть князь мира сего, под которым ходит дух труда в миру - мамона (дух мира). Его суть заставить людей вырабатывать энергию вне любви, чисто объективную, вне какой бы то ни было этики. У него есть сотоварищ - мирская мать мира сего - великая блудница, которая воюет против Истинной Матери Мира Любви, и стремится ее подменить собой.
Она, параллельно с Истинной Матерью Божией строит копии Божественной Иерархии, также с семью владыками лучей, с владыками фиолетовых пламен, и наполняет даже церкви своими служителями - верующими без любви - фарисеями.

Различить на человеческом "уровне", по человечески можно по наличию творческого начала в человеке.
Так оптинские старцы утверждали, что молитву надо творить, а не бубнить. Поэтому иногда за целый день не получалось сотворить ни одной молитвы. Ибо "бубнящая" молитва, даже иисусова, не указывает богу каких небес человек поклоняется, и часто на нее откликается дьявол - с небес преисподней. Поэтому многие даже в церквях поклоняются сатане.

То же в рериховском движении. Суть распознания - совместный труд (единение в труде), затем единение в творческом труде (отпадут фарисеи рериховские), затем единение в молитвенном труде (отпадут рериховские безбожники).

На переходе от единения в труде творческом к единению в труде молитвенном - выявляется принадлежность лучу Любви. Он сам выявляется, поэтому никаких рассуждений от лукавого не требуется.
Иначе можно подпасть под лукавого Рекс Мунди (Князя Мира сего) и его лукавую мать мира, с ее лукавыми летающими, вместо Грядущего Князя чистой любви, грядущего Рекс Мунди, Которого имели в виду Рерихи, и Грядущую Богородицу - Деву любви Нового Мира.

Ответ: Четвертый луч
 

Маленькое дополнение.
В противовес эволюции божественной Иерархии Света, лукавые строят свою "эволюцию", со своими энергетическими фальшивыми владыками, которая также обладает своей энергетикой и также увлекает людей в этот (иномирный) коридор со своими четвертыми и прочими измерениями.

Разница между двумя эволюциями - Божественная эволюция увлекает тех, кто стремиться жить "так, как должно жить по любви".
Демоническая эволюция - суть эволюция выжывания, приспособления под новые огненные условия - "выжить любой ценой", вплоть до взрыва планеты.

Поэтому почти все технические и научные усовершенствования имеют цель выживание, а не обоживание, которое есть эволюция самого человека так, что Один мог накормить пять тысячь из одной корзинки, рыбой и хлебом.

Поэтому одни затянутся в эволюцию божественную, а иные затянутся в эволюцию приспособляющихся эгоистов, лишенных таланта, Искры божьей. (Для христиан - Креста).

Это я к тому, что не все научные теории имеют целью
1. общее благо, (крест - долг)
2. общее творческое благо, (крест - творчество)
3. общее божественное благо. (крест - молитва)

А имеющий уши слышать и глаза - видеть, услышит и увидит.