Война на Небесах
 

На Землю пришли семь Сынов Разума, с Ними был и восьмой, который впоследствии обратился против.
"И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе." Откр 12, 7-8.
Интересует вопрос (при условии его корректности), а что стало с земной Иерархией Света, почему возникла необходимость помощи с других миров - Венеры и Юпитера?

Ответ: Война на Небесах
 

Не думаю, что такая взаимопомощь и общение миров - явление исключительное. Тут закономерен вопрос: является ли падение Люцифера уникальным явлением? Или же это время от времени в Космосе случается... Например дуалистическая концепция Д.Андреева (Роза Мира) распространяет борьбу двух равновеликих начал на весь Космос (т.е. именно война в Небесах). Агни-Йога (как я понимаю) против этого.

Ответ: Война на Небесах
 

Доброй ночи!
Дружище, исчерпывающий ответ Вы можете найти в "Тайной Доктрине" Е.П.Блаватской.
Вот ссылка >>>
Поищите во втором томе ("Антропогенезисе").
С уважением,
Александр

Ответ: Война на Небесах
 

Все же хотелось бы поднять градус дискуссии... У Д.Андреева о Войне на Небесах и падении Люцифера говорится так: "Что же до легенд, связанных с восстанием и падением Люцифера, то эти события совершились некогда в плане вселенском..." Далее он рисует грандиозную картину космического противостояния Богочеловечества и Дьяволочеловечества, Космоса и Антикосмоса: "Космос есть поприще становящихся монад. Антикосмос - всемирный союз соперников и скопище ущербных, пленных монад, плененных ими в мирах, над которыми господствуют демоны".
При всем уважении к духовидческому дару и метоисторическому прозрению Д.Андреева - у Агни-Йоги и Теософии другая позиция. Война на небесах - борьба Творческих сил Космоса за преобразование стихийного Непроявленного Хаоса. Армагеддон же - только земное изобретение.

Ответ: Война на Небесах
 

Этот вопрос очень интересный. И мне кажется никто на него вразумительно не ответит. К сожалению.

Ответ: Война на Небесах
 

Насколько я понимаю, от юпитерианцев помощь была только ментальная, а вот жители венеры дали нам практически всё:
1.Матерь Мира - с Венеры
2.Семь Элохимов (Архангелы) - то же вениранцы, именно они дали людям искру Разума из своего естества.
3.Часть духовной энергии , что Венера получает от Солнца, оан передаёт нам.
4.Некоторые виды насекомых и злаков были подарены венерианцами в виде прообразов и нашли своё воплощение как муравьи, пчёлы и пшеница.

Падение Люцифера привело к катастрофе и разъединению, расколу внутри Элохимов. Следствием было падение Атлантиды.
Но в 1924 году начался Армагедон и в 1949 оду он закончился изгнанием Люцифера из земного притяжения.
Таким образом, вениранцы дали нам Разум, но породили кучу проблем из-за Люцифера - и сами же с этими проблемами справляются.

Ответ: Война на Небесах
 

Ага, а люди тут совсем-совсем не при чем, это, типа, чужие разборки?

Ответ: Война на Небесах
 

А что, нет?
Люди идут за своими вождями. Нигде нет такого, что вот люди вынудили Люцифера пасть.
Но есть, что вследствие падения Люцифера люди обратились к чёрной магии и произошла война в Атлантиде.

Ответ: Война на Небесах
 

А Вы уверены, что сразу сошли не 7, а потом отпавший был заменен ещё одни, и получилось восемь?

Пока не сложилась ситуация с падением и поляризацией сил - не требовалось и никакого вмешательства. Сошествие сынов мудрости произошло до "отпадения" одного из них. Братство же образовалось как раз в результате последующего обострения поляризации. К этому моменту Сыны Мудрости были уже вполне земной Иерархией, иной и не было.

Ответ: Война на Небесах
 

Речь не о том, что люди его вынудили пасть ...
Есть нюанс, который вы не замечаете в своих словах.

Ответ: Война на Небесах
 

У Е.И. Рерих, насколько знаю, ничего о такой замене не говорится:
"16.07.35
<...>Семь Коганов отвечают Семи Кумарам Тайной Доктрины, причем эзотерически их восемь. Все эти Семь Кумар и были Владыками Пламени, одарившими человечество разумом.<...>
Вы спрашиваете о времени появления братьев Тьмы. Строго говоря, братья Тьмы появились одновременно с Братьями Света. То есть с момента появления в человеке зачатка рассудка и сознательной, т. е. свободной воли. При проблеске распознавания появляется первое понятие добра и зла, и уже сознательная воля направляет человека в ту или иную сторону. Но вполне организованный стан братьев Тьмы получил свое начало уже в четвертой расе, в Атлантиде. Их великий бой с Сынами Мудрости, или Света, окончился победою Последних и гибелью Атлантиды.
Во главе Сынов Света стоит Архангел Михаил и противником Его в стане Тьмы явился Сатана (все еще называемый Люцифером, хотя он давно утратил право на это имя), бывший однажды в числе великих Кумар<...>".

Ответ: Война на Небесах
 

Возможно «Люцифер» это соборное название Семи Кумар, потом один из них, представитель группы Сатурна, потерял право на это звание, но путаница осталась, которую слуги отпавшего постоянно поддерживают.

Ответ: Война на Небесах
 

Дался всем этот Сатурн! Вместе с Юпитером и Венерой. :cool: И все только потому что трактуют слова Е.И. буквально, забывая начисто, что никакой Посвященный буквально говорить не будет.
О каком Сатурне, вообще речь, кто-то в курсе? О шестой планете Солнечной системы, или о его же каком-то семеричном воплощении? Или о воплощении самой Земли, которое тоже называется "Сатурн"? А может об одном из космических центров-плексусов Логоса Солнечной системы? :rolleyes:

Ответ: Война на Небесах
 

Тема так называется:"Война на Небесах", может Вы, Джай, о какой то другой войне?
Хотя все более мелкие войны, это отражение большей, её прояавление.

Ответ: Война на Небесах
 

Об этих понятиях Е.И. Рерих говорит недвусмысленно:
18.01.36
<...>Падение Люцифера в том и состояло, что он пошел против закона эволюции, или Воли Космоса. Перечтите в «Криптограммах Востока» легенду о Люцифере – это истина.
Так в то время, когда Великие Собратья Люцифера, пришедшие с Ним на нашу Землю, строят вечное движение; в то время, как Они говорят – «к чему одна Земля, когда суждены все миры», и тем создают правильный путь человечества, когда широким кооперативом с дальними мирами будет заложен настоящий обмен, Люцифер предпочитает оградиться от соседей. Но при единстве Бытия, при законе взаимообмена всякая обособленность приводит лишь к отмиранию или смерти. Но Люцифер мог только затруднить, но прервать поток жизни не мог. Именно Его восстание и проведение им плана самодовления земной материи вызвало корректив в лице Белого Братства, Учреждения, не знакомого другим планетам по своей невольной боеготовности. Как сказано, ведь «борьба отчаяния переменила Носителя Света, и его рубиновая аура наполнилась алым заревом. Последователи его, поистине, начали прибегать к постыдным средствам, которые лишь задерживают сроки, но не исчерпывают судьбу. Потому доспехи и мечи Братства с радостью могли бы быть перекованы на части лабораторных аппаратов гораздо раньше, и Лестница Света, звено Земли и Неба, могла быть гораздо ближе. Как можно вспомнить последнего Великого Учителя, принявшего позорную смерть за то, что, казалось, уже давно было известно человечеству!»
Вы спросите, как создалась эта психология обособленности? Но в каждом крупном феодале Вы имеете пример случившегося.
Люцифер есть Князь мира сего (Земли) в полном значении этого слова. Дух его, в потенциале своем, имеет все тождественные энергии, присущие Земле.
При нормальном положении хозяин Земли вознес бы материю, наполняя части ее сознанием единства. Ведь Дух Владыки планеты проходит через человеческую форму как первоучитель овладения присущей ей материи, и потому он является знатоком свойств этой материи. При достойном состоянии он ценный друг всех новообразований, нет противных действий, лишь поиски взаимополезные. Но не так мыслит Хозяин Земли, он не желает дружбы духа.<...>

29.05.36
<...>Прошу Вас, родной Рихард Яковлевич, передайте ответ на поставленный вопрос: «Когда в Учении говорится о дальних мирах, то не подразумеваются ли другие солнечные системы или же тонкие миры в нашей солнечной системе?» Под дальними мирами следует понимать другие планеты в нашей солнечной системе, [такие], как Венера, Юпитер и др. Но когда упоминаются сферы, или Мир Тонкий, Огненный и Высший, то подразумеваются сферы-миры, непосредственно окружающие нашу планету и входящие в нашу планетную цепь. Это именно те миры-сферы, откуда приходят и куда вновь возвращаются души, покидающие наш плотный мир. Планетная цепь, состоящая из семи сфер, составляет одно целое, и все сферы-миры концентрически совмещаются одна в другой и представляют определенные планы познания или бытия. Сферы эти отвечают принципам в человеке.<...>

Ответ: Война на Небесах
 

А почему бы и нет? ведь даже на земле при катастрофах правительства посылают друг другу гуманитарную помощь а при волнениях миротворцев :)

Ответ: Война на Небесах
 

Это вовсе не ответ на мой вопрос - "какой именно Сатурн имеется в виду". :cool: В последнем абзаце вообще речь о Планетных Духах идет, которые являются Правителями планет. Это еще один вариант.
Ну и все-таки, в свете присутствия под именем "Сатурн" еще и Планетных Духов - о ком (или о чем) шла речь в упоминании "группы Сатурна"? Тем более, что Люцифер всегда связывался с Венерой. :roll:

Ответ: Война на Небесах
 

Ответ: Война на Небесах
 

Иерархия Света одна. Ветви могут быть разными, но кооперация между ними имеет место всегда. Эти процессы кооперации определяются необходимостью и целесообразностью.

Борьба Света и Тьмы, хаоса и порядка, падение Люцифера, взаимоотношения человечества с Князем мира сего и тому подобное всего лишь относительные проекции Космических процессов на человеческое сознание, как коллективное, так и индивидуальное. На разных стадиях развития сознания эти проекции приобретают самые разнообразные формы, периодами противоположные.

Ответ: Война на Небесах
 

Андрей, спасибо. Вы очень хорошо высказали и мою мысль. :) То, что люди пытаются антропоморфизировать и, таким образом, приблизить к своему сознанию, может быть очень далеким по сути и смыслу. Который нам, на теперешнем этапе развития, просто недоступен. Потому и не передается. Поэтому лучше быть осторожнее в оценках и суждениях о "войнах богов" и перенесении их содержания (метафизического и сокровенного) на собственные интересы и пристрастия. :cool:

Ответ: Война на Небесах
 

Насчет противоположности проекций - это невозможно если мы говорим об истинных знаниях.

Ответ: Война на Небесах
 

Говорят не об "истинных знаниях", а как раз о действии: "Война на Небесах" :cool:

Ответ: Война на Небесах
 

Вы где-нибудь видели упоминание, что их сошло изначально восем?
Сказано было лишь, что эзотерически их 8, но не что их сошло 8.

Ответ: Война на Небесах
 

Говорить об истинных знаниях мы можем сколько угодно, но ИСТИННЫЕ ЗНАНИЯ доступны для нас не более, чем в проекции нашего сознания, которые (проекции) не только могут быть противоположными, но именно, таковыми чаще всего и являются, иначе на Земле не было бы столько церквей и религий (причем каждая непременно истинная, а все другие ложные).

Ответ: Война на Небесах
 

Парадокс в том ,что изначально все несли истину для разных мест ,народов и времени. Потом осознанно ,в угоду "избранным" извратили.

Ответ: Война на Небесах
 

Относительную проекцию истины на разные места, народы и время. Превращение относительной проекции истины в абсолютную и единую для всех истину происходит большей частью от недоразвитости (узости) сознания, но иногда и путем сознательного служения тьме некоторых лидеров.

Ответ: Война на Небесах
 

Извени Андрей,нельзя ли попроще ? Ничего не понял.

Ответ: Война на Небесах
 

Да вроде и так все просто.
Истина дается каждому народу так, чтобы она (истина) через призму восприятия этого народа выглядела максимально правильно и полезно для его развития. Это и есть проекция истины, но не сама истина в своем абсолютном свете.
Попытки «втюрить» истину, данную конкретному народу, другим народам, все равно, что заставлять людей смотреть на мир через чужие очки. Представьте себе толпу очкариков, в которой каждый доказывает другому, что именно его очки самые правильные. (Как на наш форум похоже!)

Ответ: Война на Небесах
 

7 из них известны:
Вел. Вл. М. (Орфей, Зороастр, Кришна, Царь Менес, Рамзес II, Россул (проводник И.Х.), Аполлоний Тианский, Ориген, Сергий Радонежский);
Иисус - К.Х. и Майтрейя(?);
Будда;
пред. Вл. Ш. (Платон, Конфуций);
К.Х. (Пифагор, И.Х.);
Уч. Илларион (Гайават, Джордано Бруно, Яков Беме);
Уч. Раккоцци (Лао Цзы, Сен-Жермен).

Конечно, такой ход мысли соответствует символизму числа 7. Следуя такой логике и основываясь на наставлении УХ о семи лучах эволюции, можно предположить о такой замене. Есть упоминания о рубиновой ауре Люцифера до падения, после него она стала красной. Владыка Красного Луча -Уч. Илларион. Возможно провести параллель с заменой князя мира сего на Уч. Иллариона?