Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Понятие кармы в Учении не складывается ли из определений, которые можно объединить под заголовком "Нечто обременительное"... Как эволюционирует это понятие? В нынешних духовных учениях, близких к Нью-Эйдж, карма - лишь отсутствие опыта, мотивирующее индивидуума при выборе условий следующего воплощения. Не имеющее в себе какого либо элемента наказания... А в Учении АЙ - не бремя ли, которое "непослушный" несет из инкарнации в инкарнацию? В таком случае, понятие "кармы" становится близким христианскому понятию "греха"...

МО ч.2, 10.395. Карма – действие, иначе ее нельзя определить. Иные полагают, что можно определить Карму, как следствие, но это походило бы на возмездие и умаляло бы закон. Тот, кто пошел по правильному пути, тот и придет к цели. Каждое искривление отнесет от прямого пути, и люди будут говорить о тяжкой Карме.
Действительно, когда путник заблудился в зарослях, ему приходится преодолевать многие препятствия, продолжая свое первоначальное действие. Карма есть порождение действия, и сама она есть действие. И такое размышление полезно на пути к Миру Огненному.

Или понятие "кармы" может эволюционировать в зависимости от духовного роста индивидуума его трактующего? Великие гуру, просветите новичка... :confused:

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Понятие и смысл кармы для всех сотворенных одинаков. Что до Махатм, то они освободились от человеческой, земной кармы, но вошли в сферу иной кармы, не знаю, как назвать ее, назовем, допустим, духовной.
Мы же изживаем сейчас человеческую, земную карму, перед тем изжив карму «животную» в ряде воплощений в животном мире.
Все что вне абсолюта живет в «мире кармы».

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Прежде надо пройти посвящения вдруг вы не достоны сокровееных знаний. :-)
Сперва продать все имущенство, а деньги перегнать мне на счет. :-)
Ночью в лесу голым прыгнуть в муровейник. :-)
Развести костер метра три высотой и перепрыгнуть. :-)
Вырубить две проруби на растоянии трехста метров нырнуть в одну прорубь из другой вынурнуть. :-)
Найти самое выское дерево вскорабкаться на макушку и спрыгнуть. :-)
Ну потом можно и просвящение ... :-)

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Так все же? Как ответить на вопрос в заголовке темы?

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Карму можно воспринимать как закон причин и следствий. Т.е. каждое наше действие порождает определенные последствия в зависимости от качества действия. Последствия (некоторые) могут наступать в очень отдаленной переспективе, через несколько воплощений. Под действием понимается совокупность побуждений, мыслей и поступка (если совсем по-простому).

Т.к. последствия бывают и хорошими тоже, то называть карму грехом нет смысла. Карма наш учитель и закон справедливости тоже.

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Карму нельзя ни в чём обвинить. Это не человеческий закон, который можно принять или не принять большинством голосов, это Космический Закон восстановления справедливости, если нарушается Гармония. И действует он автоматически сообразно накопленным человеком энергиям. Все энергии, созданные нами, обязательно вернутся к нам обратно. Пока человек будет сеять причины, до тех пор он и будет пожинать их следствия. Он должен сам сделать выводы, что такое хорошо, а что такое плохо. Иначе человек ничему не научится, он не будет эволюционировать и совершенствоваться.
И при воздаянии Карма не промахнётся и не ошибётся адресом. Весы за пазухой у каждого свои. Увернуться или выпросить лучшую долю невозможно. Долю свою творим сами и «обременяем» себя сами. И несём «из инкарнации в инкарнацию» только своё. Сами себя караем и вознаграждаем. Человек сам себе и спаситель, и иуда, и палач. Мы должны вполне сознательно творить свою судьбу. Ведь каждый день стоим перед выбором. И выбирать (но не жать, что уже посеяли) можем вполне свободно. Карма только устанавливает условия, необходимые человеку для проявления его действий. Но она не заставляет его выполнять эти действия. Это право человека, выбор его воли.

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

что-то непонятно..
это похоже на... футбол: это удар по мячу или "гол"?

по моему "выбор" касается действий, а карма это уже следствие..
после "следствия", "выбор" следующих действий меняется...
я бы сравнил с игрой в шахматы..
каждый ход вызывает ответный ход... и ответный ход
определяет выбор следующего хода..
неправильно сходил - потерял фигуру..
хорошим ходом можно улучшить позицию..


если продолжить эту аналогию, то многие играют в шахматы
не зная правил...

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Вот и вся карма.

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Вопрос в теме немного не корректен. Нельзя сказать о Карме и о свободе выбора как о вещах "или-или". Эти два понятия тесно взаимосвязаны, и о них нужно говорить "и". Закон Причины и следствия и Закон Свободной Воли и Свободы Выбора связаны и когда мы входим в жизненную ситуацию, созданную нами же в предыдущей жизни, то мы получаем право свободного выбора, как поступить в этой ситуации, и от этого свободного выбора будут зависеть условия следующей ситуации свободного выбора. А чтобы это не выглядело как наказание, причины и следствия разнесены в разные воплощения. С точки зрения развития это и нельзя рассматривать как наказание, но как обучение. В душе не наработаны некие качества, поступаем неправильно, поставлены в ситуацию, развивающие эти качества, следующая ситуация, поступаем правильно, следуем дальше.

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

первый раз слышу такое.. :cool:
возможно такое было раньше.. несколько веков назад..
позже карма стала срабатывать быстрее..в течении одной жизни..
теперь по моему срабатывание измеряется в днях...

7.364. Общеизвестно, что перед началом Сатья Юги
свиток кармы свертывается особенно быстро.

скорость кармы вещь изменяемая..:rolleyes:

вообще по карме можно интересные навороты заметить...
http://forum.roerich.info/showthread...oto=nextoldest

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Ну мне кажется не для всех.

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

не нашел я в приведенном отрывке объяснения того что
(вы случайно забыли указать источник?)

думаю карма это все же не наказание, это следствие...
спрашивается как же и на чем человек должен учится,
если он не видит следствий своих поступков?

Допустим человек совершил два поступка..
Как узнать которое их них хорошее, а которое плохое,
если для этого надо умереть, потом родится заново
и получить способность видеть свои прошлые жизни...
а если не смог получить такую способность, то придется
отложить этот урок на следующую жизнь.. :cool:

а способности не приходят потому что карма не изжита
а карма не изживается потому что нет способности
видеть прошлую жизнь..
сансара однако.. :rolleyes:

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Скорость кармы зависит от духовного устремления. Чем больше устремление, тем быстрее отработка. У идущих духовным путём скорость такова, что можно проследить причину и следствие, плюс ускоренная отработка старых долгов. Тяжело, но необходимо оставить весь груз внизу. У материалистов карма откладывается, возможно до следующих воплощений, у них всё впереди. Нам решать, что сегодня сеять и что пожинать в будущем. Хотите удачу, сейте жертву.

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Правильно, что не нашли, это ведь не мое утверждение.
.
Повторюсь, я считаю, что как (1), так и (2) справедливо не для всех и не всегда.

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

повтор

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Безусловно, человек обладает свободой выбора, в том чтобы:
1. Совершить какое-то действие или нет;
2. Совершить благое действие или греховное;
Свободный выбор человека порождает личную карму, положительную или отрицательную. Минералы, растения и животные не имеют личной кармы, а имеют коллективную, видовую.

В христианстве понятие личной кармы близко понятиям заслуг и греха с последующим воздаянием за оные.

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

С одним «маленьким» отклонением. В связи с отсутствием понятия реинкарнации за твой грех, у иудо – христиан, будут расплачиваться твои дети до седьмого колена. Ответственность скидывается на других, не понимая, что колена эти будут Личные, до седьмого воплощения можно расхлёбывать свои кармические узлы.

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

А то и ещё хуже, взяли да «отпустили» грех, вроде как свободен и отвечать некому.

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Карма - это великий Закон причин и следствий. Это закон гагмонии, который следит за тем, чтобы за совершенной причиной всегда следовало следствие. Он безличен, беспристрастен, а потому не может кого-то наказывать или поощрять, хотя часто его действие представляется кем-то именно в таком ракурсе. Более того, нельзя говорить о карме как о чем-то препятствубющем и негативном, т.к. Карма - это просто сам механизм, принцип, Закон. Это для нас его действие оценивается нашим относительным сознанием как положительное (для нас) или отрицательное, хотя мы зачастую не в состоянии верно произвести эту оценку. Истинно положительным для нас должен являться тот запас армы, который не привязывает нас к воплощению на Земле, а соответственно отрицательным тот, который привязывает. И в этом смысле этот запас, который мы искусственно выделили можно "отрицательная карма" (понимая при этом всю увловность такого деления) и этот запас действительно может быть рассматриваем как некое бремя, переходящее из воплощения в воплощение, т.к. этот запас нам нужно изжить, т.е. воплотить на земле все зарожденные следствия. В этой связи каждый идущий по пути духовной эволюции сталкивается с необходимостью изжить этот запас, а так же не добавить в его копилку, созидая своими действиями только те следствия, которые будут относиться к накоплению "позитивной кармы", т.е. реализация которых не требует наличия физического тела и воплощения. Когда не останется привязывающей кармы, тогда человек разорвет круговорот воплощений, но сможет воплощаться по своему жеанию ради помощи другим, либо уйти на другие планеты или в дальние миры.

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

с этого момента карма прекращает действовать?

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Строго говоря - нет! Он лишь выйдет из круга сансары, освободившись от той части кармы, которая ему мешала это сделать.
В этом смысле не стоит воспринимать карму как нечто негативное и уж точно не стоит ассоциировать её исключительно с наказанием. Карма есть Закон причин и следствий. Разве после разрыва круга сансары мы перестанем создавать причины и получать следствия? Нет, значит и карма остается. Но только эти наши действия уже будут другого порядка, и следствия соответственно тоже.

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

ну я воспринимаю карму всего лишь как труд...

я имел в виду другое..
если представить абстрактно..
карма изжита, человек в лучшем мире..
и допустим там он ничего не делает..
(что-то типа нирваны)..
будет карма?..

Кстати у Даниил Андреева написано что есть
места во вселеной где этот закон давно отменен...
в смысле никогда и не было..

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Этого не может быть. Манвантары и Пралайи уже подвержены закону причин и следствий. Другое дело, что зная Закон можно научиться им управлять.

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Значит берете Андреева, сворачиваете в трубочку и выкидываете в мусорочку... Я пообщался на их форуме, у него оказывается и Дьявол есть как альтернатива Богу во вселенском масштабе, а Рерихи по сути его слуги....
Па Ваш вопрос ответ положительный: карма будет. В пистмах Махатм Учителя говорят, что и они пребывают под действием кармы. Карма может приостанавливать своё действие, например в Дэва-Чане или во время пралай, но потом вновь возобнавляется. Возникает карма вместе с Сыном - Божественным разумом.

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Наверное все-таки не управлять, а обретать независимость от них.
Ведь управлять Законами, это значит изменять их, по сути создавать новые.
Это удел Творца.
А обретение независимости - повышение степени изолированности или по-другому герметичности.

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Наверное имелось ввиду не научиться им управлять. А что то вроде исполнять его или следить за исполнением на низщем уровне развития. Как в "человеческой жизни" власть разделена: Творец - законодательная власть, Владыки Кармы - исполнительная власть.

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Молодцы, ребята. Всё верно, исполняя закон Высшего Плана мы должны стать Законом для низшего, мы должны стать Творцами. Мы созданы по образу и подобию. Мы уже сейчас свои мыслеобразы посылаем в беспредельность, в перспективе будем и хозяевами планет и создателями галактик.
«- Я не волшебник, я только учусь.»

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Сильной волей и устремлением можно и обогнать, и ускорить карму.
«Теперь Вы спросите – как может человек обогнать свою карму? Отвечу – улучшением своих мыслей и побуждений. Много раз в Учении сказано, что именно наши побуждения и мысли творят нашу карму, поступки – факторы второстепенные. Ведь, именно, мысли создают нашу внутреннюю сущность. Мысли откладываются энергиями в нашей «чаше» и ауре, и если эти энергии очищены и утончены, то ясно, что они могут созвучать или притягивать лишь такое же чистое, и потому все злобное и низкое не сможет уже коснуться нас в полной силе. Так, если Вы встретитесь с человеком, которому в прошлой жизни Вы причинили зло, то хотя он и почувствует к Вам неприязнь, но если ваша аура будет особенно очищена, действия его злобной энергии не смогут задеть вас в полной мере, и злобная энергия, как бумеранг, обратится на пославшего. Вот почему так практичен совет очищать, улучшать и утончать свои мысли и побуждения. Дух несет в себе свое достижение и свой доспех. Очищение и огненное преображение нашего внутреннего существа делают нас владыками кармы. Ведь завершение кармы на одной планете наступает, когда все элементы или энергии, входящие в состав нашего существа, гармонично объединились единым устремлением и достигли совершенства, положенного для данной планеты». ( Письма Е.Р. т2)
"«… в каждой жизни человек может погасить ту часть старой кармы, которая настигает его в данном воплощении, и, конечно, он тут же начинает новую карму, но при расширенном сознании и очищении мышления он может быстрее изжить накопленную им карму, причем новая порождаемая им карма будет уже высшего качества. Кроме того, и старая карма уже не будет ему так страшна, ибо очищенное мышление, очищенная аура совершенно иначе реагируют на обратные удары. И таким образом человек может выйти из, казалось бы, заколдованного круга кармы; но, конечно, только кармы земной, приковывающей его к Земле, ибо карма не может прекратиться, покуда существует сознание, мысль. Карма, идущая в соответствии с Космическими Законами, будет беспредельно повышаться в своем качестве, вступая в новые круги и выходя из них, и так до беспредельности». (Е.Р. Письма т2)

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Космические Законы = Основы Мироздания - они действуют для всех. Как там говорится ~солнце прейдет и луна, но ни одна йота не прейдет из Закона, пока не исполнится все~

Поэтому приобрести независимость от них не удастся, тем более от закона причинно-следственной связи.

Другое дело, что при понимании как они работают, можно ими пользоваться.

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

У Даниила Андреева всё верно..., только нужно учитывать, что в нашем мире ещё существуют Правды локальные и Правда Единая. Всё это сосуществует пока вместе. Сольётся воедино только тогда, когда наступит всеобщий Час "Будь с Нами!" Только тогда все примкнут к Единой Правде, а пока ещё не все достигли единого уровня сознания, то и Правду каждый понимает по своему.
Д. А. описывал различные слои Тонкого Мира, потому у него и соответствующие искажения.
Граница между мирами - "Не переступи" мешает Правду узнать. Присоединение к Иерархии всё исправляет, - там Ворота.

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Распространенный, но неверный взгляд на Нирвану:

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Агни-Йога включает в себя и Маха-яну,а не только Хина-яну.

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Да это я знаю. Известная вещь.. Потому и написал "типа"..
Имелось в виду что если исчезнет причина значит исчезнет и следствие.
Можно ли тогда считать что карма исчезла?

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Вот тут-то мы и подошли к тому,когда можно помогать друг другу,а не оказывать "медвежью"услугу.Итак,выслеживается два вида помощи,помощь до "разрыва круговорота воплощений" и после "разрыва".Какая карма "положительна"? - Логично,что после "разрыва", конечно,при этом воплощаться по своему желанию не мыслимо,даже ради помощи другим.Итак,истинно "положительная"карма у Махатм и ли Пракетика-будд,отошедших на другие планеты.Но что делать нам,простым "смертным" до "разрыва круговорота воплощений",чтобы не утяжелять карму?А если заботиться о Махатмах,о Братстве,о других планетах,как это не странно может звучать.Будет ли ошибка при этом?Ведь Высшие в силах поправить помощь себе в силу своего развития,есть же у Них способности.Если смотреть в свете помощи Христу,а не в свете помощи от Христа,то не будет ли создаваться "положительная"карма.Да,до "разрыва круговорота воплощений" люди не совсем понимают,о чем идет речь,когда говорят о карме,но взаимодействие с Высшим Духом должно дать красивый результат,и может не так важно,как выразить свой первый знак Христу,поставить ли на алтарь банку тушенки,или обсыпать свою голову пеплом,конечно,благие чувства при призыве к дружбе могут быть разные.Но может стоит простому человеку в знак дружбы с Высшим не мудрствуя долго свершить по человечески достойный подвиг,разом или как получится,грянуть,так сказать,с жертвой и кровью.Конечно,многих последствий можно и не знать,но главное,попытка начать дружить,а дальше пойдет правильная координация взаимоотношений,которые могут быть не понятны в связи присутствием на земле сил "зла",но которые не отвратимы.Призыв форумчан,или других сообществ,учавствовать Высших в жизни этого форума,в жизни других людей,в интересах именно Высших,Махатм должен дать хорошие следствия.

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Все так. Но хочу добавить к тому, что закон причин и следствий не наказывает и не поощряет, а возвращает энергии тому, кто их породил. Владыки Кармы так же не только не исполнители наказания, как считают многие, а его распределители, если можно так выразиться. Если бы за все античеловеческие деяния, за все нарушения Закона Любви, следствие было бы немедленным, то человек не мог бы жить дальше и совершенствоваться, так как следствия причин, порожденных им падали бы на его голову кому немедленно, кому через малый промежуток времени. Человек бы не успел понять и осознать ошибочность своих действий. Дальнейшее развитие, эволюция человека, в таком случае была бы невозможной. Потому Творец в Своей Безграничной Мудрости для развития человечества и поставил над управлением кармических следствий Владык, которые вычисляют с математической точностью тот порог, за которым дальнейшее продвижение невозможно. Потому и говорится, что человек не получает. больше страдания, чем он не может вынести. Этот порог отодвигается Ими для, распределяя оставшееся на следующие воплощение. Мудрое перераспределение кармы, так можно назвать работу Владык Кармы для развития и эволюции человеческих существ на планете.

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Я тоже так понимаю, Но сегодня именно скорости уже другие, и если какое-то время назад это вполне могло быть, то в наше дни, во время огненного крещения всё неимоверно происходит на порядки быстрее. Как вроде 15 лет назад интернета почти не было и контакты были ограничены, так потом пользовались модемом по очереди с телефоном. А теперь уже DSL, и скорости растут в прогрессии. Так и всё остальное в жизни. Там, где ранний срок воплощений был — три года, там уже получается и три месяца по необходимости. И карма уже чаще платится срочная, ибо ждать некогда — переломное время на носу! Время выбора присоединения к Иерархии или так...
И по поводу Владык Кармы тоже верно. Только тут опять одно «но». Всегда и во всём Руководитель имеет один уровень сознания, а подчинённые — уже другой. Иерархия. Те сущности, которые исполняют приказы по приведению кармы к исполнению, они не очень церемонятся и хотят услужить своим рвением «начальству». Ну в общем как всегда. Потому верно и то, что Вы написали, и мои дописки тоже, как правда жизни.

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Карма зависит от этих деятельности этих сущностей? Владыки кармы управляют кармой с помощью этих сущностей?
Если эти сущности исчезнут, исчезнет и карма? И сколько же их интересно?..

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Ой сколько вопросов! В сад! В смысле детский...
Вы полагаете, что ВладыкИ Кармы Сами приводят "приговоры" Кармы в исполнение? Отслеживают, высчитывают, берут на анализ, чтобы химический состав содеянного проверить?:smile:
Нет! Всегда имеются руководители, потом исполнительные директора, бухгалтеры и прочие счетоводы и так далее, вплоть до низшего состава непосредственных исполнителей. Поймите же Иерархию Небесную во всём.
Как может карма от них зависеть? Это мы от неё зависим, когда приобретём, а Им то что? Они поддерживают Закон. Скажем та Ветка Иерархии, которая следит за чистотой кармического Закона, считает своим долгом проверять каждого сущего с лупой, выискивая всё, что не чисто в человеке и мысли, прежде всего;

первыми попадают под их прицел те живущие, кто пытается подниматься на Верх
А сколько их? Кого?
Слышали про доносы сталинских времён? Вот и подумайте, сколько кого!
Многие отчитываются за срочную карму. Люди как бы вылепливаются для определённой миссии и тогда они должны идти так чисто и прямо, как через пропасть по верёвке. Любая сомнительная по высшему счёту, но обычная по человечески, мысль сразу проявляется ударом. Кто успевает её считать? Лучше об этом не думать, а понять, что лучше содержать мысли в чистоте, а поступки тем более.

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

ах, как упрощается понимание без лишних "атрибутов", когда говорит сердце... и здесь все тот же "добрый, милый" магнетизм оккультистов... затем в дело вступает ум и требует предъявить "Владык Кармы"...
семь типов фохата - "космического" электричества - они "Летописцы"... ведь именно фохат - есть "посредник" и движитель любого проявления...

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Так, если бы люди меньше думали о карме и больше о чистоте и усовершенствовании своих чувств и мыслей, то они и преуспели бы несравнимо. Не страшиться порождения новой кармы должны мы, но лишь стремиться к улучшению качеств ее. Из страха перед порождением кармы можно загнать себя в такой курятник, из которого останется лишь путь в инволюцию. Нужно помнить о соизмеримости, царящей в Космосе, и потому ничтожная карма принесет и ничтожные следствия. Карма великой ответственности хотя и тягостна, но лишь
она приносит великие достижения. Поэтому люди не должны избегать ни действий, ни ответственности.

Потому следует запомнить, что трудная карма не значит – карма низкая. Именно наоборот. Легкая карма есть карма ничтожества. Часто легкая карма является тяжким испытанием, ибо чрезвычайно редко, когда человек поднимается среди благополучия. Потому среди мудрых принято считать легкую жизнь за проклятие.
Если бы Жанна Д'Арк была пожалована королем поместьями и кончила жизнь в роскоши и благополучии, то она не была бы Жанной Д'Арк. Но не ее личная карма требовала костра. Не забудем о Миссиях, принимаемых на себя высокими духами. Отношение к ним со стороны тех, к кому они направлены, утверждает карму тех народов на многие века. Так, они являются пробным камнем сознания народов.т. 4. 1936 г. (МЦР), стр. 207. // №81. Ф.А.Буцену. 8.06.1936

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Все дело в том, что ум все усложняет и обожает копаться в сложностях. Так он развлекается. Но сердце понимает все просто, так как оно есть. Если язык ума бывает непонятен, то язык сердца чрезвычайно прост.
Посмотрим на Фохат очами сердца. Ум говорит, что Фохат, энергия, соединяющая Дух и Материю, космическое электричество, Всеначальная энергия, психическая энергия. За этими словами не возникает образ. Но когда мы за словами Психическая энергия, увидели Любовь и Устремление, то понимание что такое Фохат значительно упростилось. За Фохатом стоит Парафохат, за ним Панфохат, как энергия Любви Вселенной. За счет этой энергии мы живем и движемся. Эту энергию Вселенная нам дала для творчества и украшения миров проявленных, а мы ее лжеиспользуем для борьбы с братьями своими. Суровое отношение к братьям нашим обращается суровым отношением Вселенной к нам. Так слагается карма.

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Карма это возможность исправить прошлые несовершенства и ошибки, таким образом это божественный дар.:)

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

умница...))
ум говорит: электричество, магнетизм, излучение, свет, влага и тепло, - эти шесть представляют седьмое под именем "энергия"... эти "семь" служат основой построения "храма тела", и каждый пожинает тот "храм", для которого сам предоставил "материалы"...
но только сердце знает, что Воля (переживание Устремления), Любовь и Мудрость (переживание Единения и Понимания), Разум (переживание Творчества), Гармония (переживание Красоты), Мысль (переживание Познания), Вера (переживание Постоянства) и Согласие (переживание Единства), суть имена "Семи Летописцев" и путей "сотрудничества" с Кармой...

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Как странно: задаёте Вы вопрос,
И тут цитату сами же приводите с ответом.

Нельзя себе позволить в терминах плутать,
Бывая сбитым с толку их различным толкованьем.
Тут важно суть узреть, а вот тогда понятья
Покорно все займут свои места.

Причина есть и следствие его.
Но также есть их человеком восприятье.
И красит в разные тона оно всё то,
Что в жизненном потоке мы встречаем.

Когда упали с высоты,
Не скажем о законе тяготенья,
Что он несёт для нас карательное направленье?

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Вот именно. Например в христианстве "грешники" (т.е. обычные люди) этого дара лишены - они мучаются в аду вечно, без надежды на прощение.

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Здесь затрагивались похожие вопросы:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=9347

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Андреев - авторитетный источник ???? !!!!

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Для когда-то да, для кого-то нет. Как и любой другой источник ;)

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

То, что условно можно назвать "положительными кармическими следами" существует как до, так и после разрыва цепи сансары.

Немыслимое простому человеку просто и понятно Будде и Бодхисаттвам.

О том написано и сказано с начала веков столько, что со всем и ознакомиться за жизнь не успеешь...но основы постичь вполне возможно, причем в достаточном количестве для избавления от "сделживающей" кармы.

Заботятся о том, кто больше нуждается в помощи. Закон целесообразности.

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Братство 39 "Спросится не только за злые слова, но и за непроизнесенные добрые",
тоже можно сказать и о поступках. Светить Светом любви и сострадания, значит помогать всем, кто в этой помощи нуждается. Главное мотив, то есть не высчитывать свой выигрыш или проигрыш, ( А не утяжелю ка я свою карму? Прости , друг." Боливар двоих не вывезет".) Помощь должна быть безкорыстной, да еще и жертвенной. Поставить на первое место ближнего, а не себя, будет мудрым решением. Заботиться о своей карме и не делать добрых дел это опять же эгоизм и себялюбие, которое тоже взрастет горьким плодом на древе будущего и которым снова придется давиться. Конечно, соблюдение Закона Космического, не помогать там где тебя не просят, обязательно.

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Я в книгах Агни не нашла этого закона.
Но в других книгах читала про него.
Если можно, приведите пожалуйста источник, где Вы его прочитали.

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Речь не шла о корыстном расчете, конечно он недопустим. Речь шла об основах Учения - целесообразности и соизмеримости.

Путешествие от большего эгоизма к меньшему и есть йога и есть путь духовности.

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Его и нет там

В каких? И про него ли?
Я у Вивекананды читал про то, что обязанностью йога является не только совершение долга, но и воздержание от совершения того, что долгом твоим не вляется.

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

То, что не придумала сама это точно. А вот где прочла, и причем не раз, этого не запомнила. Прочла, как подтверждение своих мыслей. Если бы более развитые цивилизации по своему произволу могли бы вмешиваться в становление юной цивилизации, коей является человечество, то тут такой бы бедлам был. Итак они ищут лазейки и иногда пробиваются в наше сознание. И не только.

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Да. Только в книге того человека, он называл себя колдуном, было написано про сто восемь Космических Законов, первый:Не навреди, второй:Не просят - не делай.
Первый мне был понятен, второй нет и пришлось долго наблюдать по жизни справедливость этого закона и потом уже в книге Иерархия выписывать все Космические Законы в поисках именно этого, потому что он очень странный.
Я до сих пор пытаюсь в книгах Учения найти именно сто восемь Космических Законов.

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Для меня это тоже сложно понять - что является моим долгом, а что - нет. Это касалось вопросов здоровья физического тела, пришлось очень много книг перелопатить и во нескольких случаях к серьезно заболевшему с такими знаниями не подпускают, видимо кармически закрыто, тогда остается только помнить, что от Сердца к сердцу Любовь течет и учиться уже этому.
===============================
Но больше всего понравилось что сказано про карму в Учении :"Карма задумывалась как крылья огненные"
Используя этот закон можно очень многое изменить в себе и своей жизни.

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Справедливость Закона "не помогать если не просят", ощущаю, как говорится на "собственной шкуре". Всю жизнь лезу со своей помощью, когда никто не просит и в основном за это получаю " по шапке". И уже знаю этот закон и последствия нарушения его и все равно на те же грабли попадаю.
Видимо если вмешиваемся в чью то судьбу, пусть хоть и помощью, то вмешиваемся в чужую негативную карму, оттягивая часть на себя. Человек кармически должен пострадать и очиститься этим страданием, а мы своевольно этот крест снимаем с него и он автоматически, какой то своею частью, ложится на нас. Правильно сказали о соизмеримости и целесообразности, но это должно не от ума идти ( А соизмеримо ли и целесообразно поступлю, если дам попрошайке?), а интуитивно, от сердца. Еще одна цель Учения: развить "шестое чувство", интуицию. Но пока она у нас не развита, то в молитве надо постоянно призывать " Не моя воля, но Твоя, Господи, да свершится!".
Но если позвали на помощь, то тут уж отказывать нельзя. Помните как в Евангелие,

"Потом Царь скажет и тем, которые по левую сторону: "идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и аггелам его. Потому что алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня; был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня".

Тогда и они скажут Ему в ответ: "Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не, послужили Тебе?"

Но Царь скажет им: "истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне". И пойдут они в муку вечную, а праведники в жизнь вечную."

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Вся жизнь как раз учит, что помогать надо, потому как часто мы получаем помощь, не прося, даже порой не осознавая это. Прежде всего, из Высокого Источника. Если люди этого не чувствуют, то не значит, что этого нет.

Часто в жизни получаешь помощь оттуда, откуда её не ждёшь. Никакой просьбы этому не предшествует.

"Карма догонит, но качество ее может быть изменено добровольной жертвой незнакомым людям."

Картина Н. К. Рериха "Прокопий Праведный за неведомых плавающих молится":


А то, что, возможно, за содеянное добро человек ещё и пострадает, это совсем другой вопрос. Вопрос интересный, почему так происходит... Великого Учителя распяли за добро, с которым Он пришел к нам... Но это не причина не помогать людям.

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

и это называется "дхармой"...

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Это получается сострадание.
Но я пришла к такому выводу: женщина тащит мешок с капустой, могу помочь, спрашиваю:"Помочь?" в ответ :"Нет" спокойно иду своей дорогой.
Узнаю, что кому-то плохо, чувствую, хочется помочь, если есть физическая возможность, то помогаю, если нет, то молюсь о том, чтобы сердце того человека почувствовало Радость и осознало причину проблемы.
Помогать нужно, но не всем одинаково. Кормить энергией осознанных вампиров и людей, сознательно занимающихся черной магией нецелесообразно. В Гранях сказано, что помогая злым, мы увеличиваем количество зла на планете. Поэтому, если я знаю, что стало плохо человеку, который гордится тем, что он вампир или черный маг , то просто желаю ему здравия духовного. И особо не заморачиваюсь на тему как ему-ей помочь.

============================
Свою помощь и свои советы не нужно навязывать. Закон не просят, не делай обэтом.
Я сама иногда вопить готова, чтобы от меня отлипли сверхназойливые низкочастотные помогальщики, особенно тогда, когда нужно о чем-то поразмышлять, а они свои иллюзии о моих болезнях дистанционно лечить пытаются.

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

В книге "Надземное" есть раздел о том , что существует особая энергия , охраняющая карму. Именно поэтому многие лица не реагируют на разумные советы или оказываемую помощь , так как карма должна исполниться.

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Это есть пожелание ему блага, а, следовательно, помощь. Любое желание другому блага - уже помощь ему на тонком плане. Истинный служитель Света, достигший этого состояния, так и живет в постоянном пожелании всему окружающему миру блага, ибо по другому уже не может - как Солнце, которое светит всем, не разбирая, добрый это или злой.

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Вы, девушки, говорите немного о разном, хотя похожем. Не заметили? В АЙ очень многое зависит не от общих постулатов, а именно от тонких пониманий отдельных моментов. Аметиста говорит об адресной помощи конкретным людям. А Наташа о неведомых плавающих, о незнакомым людям.
Когда Николай Угодник оказывал адресную помощь, то сам оставался анонимным. Подумайте, почему? При чём помогал там, где просили, хоть и не его. А лезть со свою помощью куда не просят действительно наказуемо, это изучается по жизненному опыту, из практики. Но и тут надо понимать тонкости. Просьба может быть и не высказана, а написана на измождённом лица - надо помочь. А если человек тащит баул с ворованным, то от него не будет чувствоваться просьбы. Вот это и есть развитие чувствознания.

Ответ: Карма: наказание или "свободный выбор"?
 

Спасибо, Адонис. именно это хотела сказать. Помощь бывает еще от Сил Высших, от Владыки и часто в последнюю минуту. Видимо эту помощь от Бога, Наташа и имела ввиду.
"Благими намерениями выстлана дорога в ад" Наверное эти слова тоже к нашей теме, типа "хотим сделать хорошо, а получается как всегда".( вечная память Черномырдину). из этой же оперы: бывает "доброта хуже воровства".