Живая Этика, изучать или претворять?
 

Сейчас много людей, обществ и групп, называющих себя изучающими Живую Этику, есть целые школы. Однако почему-то мало людей берет на себя ответственность по претворению учения в жизнь. Я говорю не о тех, кто обучает новое поколение теоретическим выкладкам Учения, а о тех, кто практически живет по учению, строит и преобразует жизнь по нему. Многие скажут, что мы не имеем права претворять Учение, что еще не доросли и не получили высших степеней посвящения. Однако Живую Этику потому и называют Восточным Учением, что логика всех Восточных Учений предполагает неразрывное теоретическое и практическое обучение. Агни Йог это ученик учения огненной мысли и действия, и он становится таковым с момента принятия решения о следовании Учению. Далее вняв первому правилу, должен исполнять его в каждодневной практике жизни. И так шаг за шагом, ступенька за ступенькой. Следовательно, уже с первого шага новый ученик – Агни йог становится претворяющим Учение в жизни каждого дня.
Если здесь, на форуме есть те, кто сознательно принял для себя решение стать учеником йоги огня, и не боится ответственности за претворение Живой Этики в жизнь, сознательно принимая на себя все кармические последствия такого шага, прошу отозваться. Я думаю нам найдется что обсудить, в не зависимости от ступеньки ученичества каждого.

ну почему или/или?

всё идёт своими витками, своим чередом и изучение и претворение. Претворение есть изучение, изучение есть претворение.

Школы, группы, ашрамы, общины всегда есть и будут, что в них плохого?

Уже очень давно у меня возникли размышления об огромной пропасти между людьми по-настоящему изучающими, стремящимися и теми, кому просто приятно почитать "что-нибудь красивое", например, Агни-Йогу, после вкусного обеда. Им нравится, удобно развалясь в кресле, размышлять о своей продвинутости под послеобеденное урчание в животе. Этот тип я называю "почитывающими".Им так же нравится проводить "продвинутые" лекции перед такими же, как они сами, но лекции без единой своей мысли. Пропасть между Стемящимися и Почитывающими огромна а, возможно, даже непреодолима. Ещё хочу сказать о том раздражении, которое вызывают истинно Стремящиеся у Почитывающих. И раздражает их, как мне кажется, именно стремление к Свету.
И я так же не уверенна, нужны ли миру и обществу эти самые с приятностью почитывающие Учение. Или из некоторых из них со временем и вырастают действительно стремящиеся :?:

Просветите неграмотных. Что означает "9.210."?

Мир Огненный, часть 1, шлока 210.

Понятно. Это наверно где-то есть? В каком-то разделе форума? Вот я смотрю, есть раздел такой "Тексты Учения". Наверное оттуда взято. А есть еще и "Грани Агни Йоги". Там так же параграфы пронумерованы. Но тут это указывать необязательно - все и так всё прекрасно понимают.

Все действительно идет своим чередом, одни эволюционируют к свету, другие деградируют во тьму. Можно было бы и не беспокоиться. И все-таки претворение и изучение связаны и н. еразрывно едины только в том случае, когда человек осознает эту связь и практически ее реализует. К сожалению (это мое мнение), среди рериховцев это встречается не часто. Без применения знаний в жизни, можно превратиться в «мертвые гробы, наполненные знанием». Да, кстати, фарисеи тоже очень хорошо знали святое писание, только претворили его в распятие Христа

Конечно, когда-нибудь каждый до чего-нибудь дорастет. Однако таковые сильно усложняют и отягчают путь Учения. Хотя вопрос об их нужности миру ставить нельзя, в любом случае, это компетенция Создателя. В учении сказано, что прикосновение к нему сделает жизнь прикоснувшегося либо особенно возвышенной, либо особенно ничтожной. Я в своей практике не встречал исключений из этого правила. Хотя, конечно, понятие возвышенной и ничтожной жизни относительно. Да бог, с ними, с почитывающими. Вы, кажется, упомянули о своих мыслях. Вот в чем главное отличие истинного Агни Йога – в наличии собственных огненных мыслей. А огненная мысль, это та, которая расплавляет коросту старых предрассудков и выплавляет сознание новой шестой расы.

Re: Живая Этика, изучать или претворять?
 

Путь каждого человека проходит внутри него. Это означает, что понять что-либо, осознать, а это значит и претворить, он сможет только преобразовав себя. Для того, чтобы принять высокочастотные волны, необходимо настроить приемник. Иначе, как в наглядном примере с волчком, все пройдет мимо сознания. Ведь быстро вращающийся волчок не виден. А значит его нет. Так мы не видим и реальность. Учение АЙ называет мышление тоже чувством, но чувством внутренним. Только развивая способность мыслить, расширяя и углубляя сознание, можно настроить свое сознание на усвоение более "высоких частот" знания, приближающих нас к сути. Но это работа над собой. Мало чести махать снаружи, причиняя страдания своим сотоварищам. В самых первых книгах АЙ написано, что ученику должно быть понятно Учение Будды. А это Учение предполагает работу над собой и весьма не слабую. Так же говорится и об Учении Христа. Иисус подчеркивал, что искать Его нужно в каждом человеке. Вот и нужно быть суровым к себе и бережным к товарищу, понимая при этом, что если ты объявил себя последователем, то ты действуешь от лица Давшего Учение. И если ты действуешь не прямо по Его вектору, ты наносишь Ему огромные страдания. Вот по этой бережности и идет разделение. Разве это не явно видно ? Разве это не понятно ?

В общих чертах
 

И все-таки хотелось бы уточнить Ваше видение претворяния Учения в рамках форума. Я здес с самого основания и сейчас форуму третий год. В первый год шло его физическое становление, второй -бушевал астрал. Третий год характерен попытками мышления. Предполагалось, что с поднятием общественной мысли до уровня огненной можно говорить уже о становлении духа. Развивая способность самостоятельно мыслить мы практически открываем глаза. Дух ведь сам по себе ничем не ограничен. И мы должны направлять мысль в формы, способные достигнуть Высших Миров. Та энергия, которой человек сможет коснуться мыслью, прольется в наш мир. Причинит ли она благо или страдание зависит от каждого из нас. Пока же совершенно не осознается тот факт, что энергии проливаются в раскачивание астрала собеседников, то есть низвергаются практически в ад. Я вижу форму взаимодействия на форуме в виде открытия каждым человеком самостоятельных тем, которые могли бы сослужить пользу каждому участвующему. В этих темах должно идти развитие мысли. И на форуме были такие попытки. Некоторые участники открывали интересные темы, приглашая к сотрудничеству. Но как сделать так, чтобы участники форума не засоряли пространство темы и форума разборками и флеймом ? Не помогают ни правила форума, ни само Учение. Мало кому импонирует вращаться в грубой среде, уходят очень многие. Либо открывают свои сайты. То есть дифференциация продолжается, деление идет все глубже и глубже. В то время, как УАЙ обозначен процесс интеграции. Но получается на деле что общих точек соприкосновения в сознаниях участвующих нет. Означает ли это, что кто-то сто процентов прав, а кто-то сто процентов ошибается. Вряд ли. Всей глубиной не владеет никто. И тем не менее свои прочтения ставяться во главу угла и остальные должны действовать так и не иначе. Это скучно. Хотелось бы видеть, действительно, жизнь мысли на форуме. Как это организовать? Как поставить это в рамки общественной пользы ? Как не разбивать огонь мысли и не гасить его, а объединять в нечадящее пламя, которое привлечет соответствующий Отклик ?

Я думаю, Людмила, для начала необходимы как минимум два условия. Во-первых, наличие хотя бы нескольких участников, искренно стремящихся к сотрудничеству, а не к самоутверждению. Во-вторых, необходимо дело, конкретное и практическое, на котором можно было бы объединиться в сотрудничестве. Когда в 91-м мы начали строить общину, было четко отмечено, что люди теоретически общаясь на духовных встречах, находят массу причин для противоречий, споров и даже обид, когда те же люди, берут в руки лопаты и начинают копать фундамент для будущего общего дома, какое прекрасное взаимодействие получается! И какие прекрасные духовные беседы, под бодрый стук лопат происходят! Здесь на форуме тоже стройплощадка, по крайней мере, я хотел бы, что бы она здесь была. Иначе мне тут будет делать нечего. Для начала нужно определиться в том, что мы строим или пока собираемся строить. Я предлагаю, со своей стороны, начать, конкретно и буквально, строить мысленный план шестой расы. Ведь будущее никто за нас не организует, и только сами творим свою карму. Ведь эта жизнь приобретает смысл только тогда, когда начинаешь мыслить о том, как лучше можно организовать свою следующую жизнь, и только с этого момента сознание становится вечным.
А чтобы, кто-то, вольно или невольно, не опустил снова беседу до уровня личных выпадов, давайте попробуем выдержать уровень высокой торжественности, соответствующей поставленной задаче, а на несоответствующее этому уровню просто не будем реагировать.

Тут на форуме эта мысль уже тысячу раз высказывалась, но редко реализовывалась. Дело в том, что у каждого свои интересы, и интересы других в основном чужды. Единственный раз, как мне кажется, дело получилось у некоторых участников, когда первоначальные тексты Учения восстанавливали.

Давайте попробуем. Только Вам надо более конкретно изложить, что Вы подразумеваете под мысленным планом шестой расы.

Ну мы же растем. Вот и проверим этапы роста.

Хорошо сказано, Андрей: "и только с этого момента сознание становится вечным". Думаю, что вот это и надо раскрывать, что это значит. У Вас есть всяческий опыт. Вот только не слишком ли обширная задача? Для этого надо как бы мысленно встать над человечеством. Ведь культивированием шестой расы занимается Иерархия. Может для начала поделиться как кто представляет сознание шестой расы человечества, понятое из Учений. Наверное, придется поговорить и о психической энергии. Но не на основе же психологии. Наверное, надо будет связать это с шестым принципом сознания. То есть предварительно хорошо бы определится по направлениям развития мысли. Можно было бы даже как бы распределиться по притяжениям интересов к тому или другому направлению. То есть заставить в себе работать психическую энергию , прочувствовать, осознать, связать со стихиями... Может быть так ?

На счёт 6-й рассы. Сейчас в мире много людей, которые называют себя индиго, и которые как раз считают себя именно представителями 6-й рассы. И не верить в этом им пока особых оснований нету. Если мы не являемся таковыми как они, то они и слушать нас не будут, а только посмеются над несмышлёнышами.

Ну, на каждый роток не накинешь платок. Караван должен идти вне зависимости от насмешек.

Уже в начальных книгах АЙ сказано, что носители АЙ уже рождаются. Так что никто не сможет отрицать, что и Вы не носитель Учения. Но даже таковой и родился, ему необходимо также это осознать в себе. Ибо личность-она разовая и мозг разовый. Все приходится осваивать заново. Не все те индиги, которые себя к ним причисляют, и, возможно, не все они представители шестой расы. Конечно, такие сведения приходят из жизни. Вот и нужно соединять то, что идет из жизни и то, что идет из Учений. Но на качественном уровне. Я так пока думаю.

немного об "индиго"

http://pureworld.nsys.by/

Я думаю дело не в носителях Учения, я вообще не знаю, кто это такие, а в том, что в мире появились люди с вполне специфическими свойствами, понять которых находясь на уровне 5-й рассы довольно трудно. А сами они врядли будут докладывать о себе, и чем дальше, тем больше будут замыкаться. Не учитывать же их интересы в своих попытках "строить мысленный план шестой расы" было бы на мой взгляд не совсем этично по отношению к самим представителям 6-й рассы.

А потом, откуда следует, что этот мысленный план уже не построен? И не будет ли мысленный план, построенный нами, только мешать уже существующему, быть его антитезой?

Перенося сознание в будущее, мы начинаем жить этим будущим уже сейчас, мы, таким образом, преодолеваем время, которое становится для нас относительным уже не только в теории но и на практике. Сознание перенесенное в будущее черпает из него энергию и начинает менять в соответствии с этим будущим настоящее, тем самым направляя это настоящее в сторону именно этого будущего. Так творится карма. Сознание перенесенное в свою будущую жизнь, начинает уже сегодня ее жить, таким образом создавая неразрывную нить сознания протянутую в вечности. Ведь если мы сегодня проанализируем свои поступки, ошибки и достижения, и подумаем о том, как мы смогли бы прожить следующую жизнь, чтобы она была на порядок ярче, мы уже сегодня заложим магниты своей будущей жизни, и этим определим ее.

Не надо подниматься над человечеством, надо постараться вместить в свое сознание и сердце все человечество, без этого мыслить о шестой расе бесполезно, ведь она для всех будущее, а не для некоторых избранных. Иерархия занимается культивированием шестой расы, но не строит будущее за людей. Она поливает нас «питательным раствором» и ждет, пока мы сами вырастем и расправим свои листочки. Карма будущего земли творится исключительно человечеством его мыслями и поступками.
Я предлагаю достаточно простую вещь. Каждый попробует представить себе какую-нибудь картину из жизни шестой расы, так как он бы сам хотел, чтобы это было в той новой, более совершенной жизни. Давайте попробуем представить, как будет выглядеть город или поселение людей в этой новой жизни. Как люди будут работать, строить отношения, какие могут возникнуть общественные институты, даже как они будут одеваться. Можно постараться представить маленькие живые сценки. Заодно, какое гармоничное развитие мы сможем дать своему третьему глазу, который суть сознательно управляемое воображение. Если устремление будет чистым, то и помощь иерархии не заставит себя ждать. Этим мы сможем создать свой маленький кирпичик будущего.

Давайте. С чего начнем :?:

Андрей, хорошая идея - "рисовать" 6 рассу. Мне кажется это было бы логическим, эволюционным развитем форума и могло бы благотворно повлиять на псих. атмосверу , - не гоже, в мыслях "строить" светлое будущее и оставаться при этом "варваром, размахивающим дубинкой".
Если тема пойдёт то может возникнуть проблема, начнут выявлятся различные подтемы, как то - экономика 6 рассы, социальное устройство......, образование и воспитание в ........ и пр., т.е. может получиться нагромождение. Я подумал что на форуме уже есть вышеперечисленые разделы и в них вставить ветку "в контексте 6 расссы" но мне кажется в данном случае произойдет наоборот, распыление по разным "кабинетам". Может быть в титульную страницу включить ветку под названием, например, " облик 6 рассы" а там темы:
- ценностные ориентиры;
- воспитание и образование;
- искуство;
- развитие и применение псих.потенциала;
- социальное устройство;
- экология;
- наука;
- экономика;
-...............
- ..............
А если это, предметное розграничение, сделать сразу то может быть это внесёт ясность и явится стимулирующим фактором. :?:

По поводу 6-й рассы у меня такой вопрос возник.

Как я понимаю, это будут новые тела с новыми возможностями, но воплощаться в этих телах будут те же самые духи, которые сейчас живут в телах 5-й рассы. Следовательно уровень сознания, накопления, карма и т.д. у них будут те же, что и у нас. Или я что-то не так понимаю? Ежели я понимаю правильно, то это будет расса, обладающая большими возможностями, но не далеко ушедшая от нас духовно и нравственно. И чего тогда от неё ждать?

Или же уровень сознания у них должен будет сильно возрасти. Тогда возникает вопрос, каким образом? Ведь сознание развивается очень медленно.

Или же в 6-ю рассу будут воплощаться только достойные. Но в таком случае она должна получиться очень малочисленной, если учесть современный уровень сознания большинства.

Или же я просто не дооцениваю, и совремённое состояние сознания большинства очень высокое, и оно нормально уживётся с новыми телами?

Я думаю, что как раз напротив новая раса будет как раз различаться по признаку высокой духовности и нравственности, развитого сострадания.

Тогда вопрос, откуда возьмутся такие духовные качества, если сейчас они в дефиците? Или не в дефиците сейчас?

Я думаю, что есть достаточно людей, наделенных этими качествами.

Но не все же. Куда остальных девать будут? Христиане считают, что в Ад на муки вечные. А мы как считаем?

Не только "не все", но меньшинство. Вполне возможно, что как сейчас расы будут существовать смешанно.

Вообще, мне кажется, что будет так, как было и при переходах в предыдущие рассы. То есть новые тела будут получать не по нравственному признаку. Разве при переходе с 4-й на 5-ю был какой либо отбор?

Дело в том, что духовность и нравственность не являлись признаками пятой расы. Поэтому и отбор по ним не велся.

Ну может быть.

Тут тогда вопрос такой возникает. Если люди 6-й рассы будут как Вы сказали "высокой духовности и нравственности, развитого сострадания", и их будет мало, и жить им придётся среди малодуховного большинства, то неминуемо возникнет проблемма выживания. Трудно надеяться, что большинство не начнёт бороться с ними, а ответить адекватно высокодуховные люди как я понимаю не смогут. То есть, сесть на танки и начать воевать с представителями предыдущей рассы будет уже невысокодуховно и несострадательно, как я понимаю. Тут наверное мы подходим уже к тому, каким должен быть город новых людей. Вспоминается знаменитая фраза: "Домик поросёнка должен быть крепостью". Как-то печально всё это выглядит :roll:

А вот я думаю что сейчас среди воплощённых очень мало представителей 6 рассы, сейчас не их время и не они правят бал в нынешней цивилизации. В учении примерно сказано что уходящая расса стремиться уничтожить нараждающуюся и что для духов 6 рассы воплощение - весьма проблематично, так-как нынешнее человечество довело свой физический материал( тела ) до плачевного состояния( на уровне наследственности ) и если дух 6 рассы и воплощается то он не в состоянии реализовать свой духовный, творческий патенциал, от чего у таких людей встречаются различные "странности" поведения или просто физ.заболевания. Для нашей цивилизации, самый лучший исход это более менее, получше оформить свои похороны( катаклизм ), ведь прямо сказано что бОльшая часть насиления погибнет.Нынешние "ценности" золотого тельца будут разрушены до основания.
Массовый приход воплощенцев 6 рассы начнётся после катаклизмов.

Ад - это выдумки. Ни одна настоящая мать не пожелает своему ребёнку вечные огненные муки.

Повторяю вопрос, откуда они будут браться в массовых количествах если сейчас высокодуховные духи в дефиците? С неба что ли, с Марса?

Я не думаю, что люди действительно сострадающие будут прятаться в крепостях. Скорее их можно встретить там, где много страдания и боли.

А что такое 6 раса?

Если сделать выписки по 6 расе из АЙ, то получается, что до неё ещё очень далеко, так как создаётся впечатление, что 6 раса будет владеть всеми сверхспособностями.

Если принять во внимание слова, что уже сейчас нарождается 6 раса, то очевидно имеются ввиду зачатки 6 расы, а не сама раса. Имею в виду - переходный период :arrow: 5 раса; 5,2 раса; 5 с половиной и т.д.

___________________

Очевидно, что родители 6 расы будут 5 расы (во всяком случае вначале). А чем 5 раса может помочь 6, которая превосходит своим сознанием 5 расу? Думаю, что в основном отношением :arrow: хотя бы, если ребёнок с детства будет знать, а значит уверен, что жизнь вечна и нет смерти, то сознание такого ребёнка будет совсем другим (он не боится смерти, он не боится Невидимого Мира и т.д.). Знаю по своим знакомым :arrow: люди просто в ужасе от необычного и потому боятся изучать психическую энергию. И по своему опыту знаю: СТРАХ губит любое проявление Энергии.

Я считаю, что каждый ребёнок добр пока его не научат ненавидеть. Вот 5 раса и может с этого начать - учить любить мир. К сожалению, принимая во внимание наш мир, большинство предпочитают сразу в детях ломать иллюзии об идеале.

В таком случае они должны будут жить в тех же условиях, что и все остальные люди, смешиваться с ними и мимикрировать. Судя по всему, уже так и живут, в ограниченных количествах. Тогда получается, что говорить о городах, населённых новыми очень трудно. Хотя, очень постепенно, будет происходить переток с одной стороны на другую. Такой вариант кажется правдоподобным. Но, он не очень совпадает с существованием индиго.

Ну, я не думаю, что люди шестой расы будут бить себя в грудь, крича, что именно они принадлежат новой расе. Скорее наоборот.

Ну конечно же с "неба" а откуда же ещё, т.е. из развоплощённого состояния.

А туда откуда попадут? С грешной Земли после катаклизьмов? На небе резко изменят своё отношение к жизни, и тут же прямёхонько в 6-ю рассу?

Кстати, в таком суждении есть смысл. Я слышал такое мнение, что к концу Кали Юги воплощаются самые безнадежные, у кого остался последний шанс. Т.к. события ускорены, то для них есть возможность либо быстро изжить свою карму, либо напротив - безнадежно упасть.

Быстро изжить карму можно большими страданиями, например в концлагере. Вот Ольга говорит, что в прошлой жизни через ГУЛАГ прошла... :?

Вы поняли мою мысль.

Это палка о двух концах. С таким же успехом можно заявить, что мучая другое существо, мы делаем благо, так как очищаем его карму. Также можно заявить, что нет сейчас воплощённых Высоких Духов, так как карма у них в основном изжита и нет надобности воплощаться.

Я не считаю, что у концлагерей была какая-то высокая цель по очищению кармы людей. Я придерживаюсь мнения, что в наше время - в конце Кали Юги - мы имеем всё самое отрицательное, что накопило человечество, в концентрированном виде. Что у меня осталось от тех времён? - это шок и непонимание, почему люди так жестоки?! Душевная боль от таких мыслей больше, чем физическая...

И есть предел страданиям, которые могут выдержать люди - может наступить момент, когда человек поймёт, что нет конца страданиям и наступает безнадёжность...

Вообще-то автор просил представить облик 6 рассы.
Попробую посмотреть с высоты птичьего полёта. В эпоху 6 рассы не будет огромных городов, мегаполисов. В огромном городе среднестатистический человек теряется, его "моё" ограничивается стенами квартиры, за всё остальное он не отвечает и это остальное не редко бывает к нему враждебно ну а он к нему сответственно..... Конечно у людей 6 рассы будут небольшие города - производственные, административные и университетские центры но, основная масса будет жить в небольших посёлках и "деревнях" и эти поселения возможно будут равномерно расспределены по всей поверхности планеты что обеспечит образованию гармоничной, глобальной сети психических излучений человечества что благотворно скажеться на сгармонизировании стихий. Но чтобы такие поселения не стали "кротовой норой" и поселенцы могли развиваться как полноценные личности, необходимы три технических, экономических условия, это принципиально другие:
- транспорт;
- энергетика;
- связь;
Транспорт в идеале я представляю надземным( летающим ) т.е. не надо будет строить вредящих экологии дорог , для такого транспорта будет доступна в короткое время любая точка планеты. Возможно такой транспорт будет работать, что-то на принципах антигравитции.
Энергия, думаю, будет производится прямо на месте каждого поселения а может и в кождом доме или например в каждом транспортном средстве. Из каких источников она будет браться Может это будет какой-то новый способ извлечения ядерной энергии а может и лучистой как у Циолковского.
Связь конечно обеспечит равноменое культурное и интелектуальное развитие личности в не зависимости от удалённости от крупных центров. Я уверен что это будет не радиосвязь, радиоволны как утверждает учение, вредны, ну может что-то там - микролептонное.
Кто-то скажет - зачем 6 рассе эти "железки". Как я погляжу некоторые представляют 6 рассу уже как суперкудесников. Даже Братья прибегают к посредству аппаратов. Я думаю что мною перечисленные тех.средства не так уж и скоро появятся и много перед этим всякого произойдёт.

Да хватает духов для 6-й рассы, в развоплощённом состоянии их(духов) вообще больше, чем воплощённых, вот только условий для их воплощения сейчас почти что нет. И, если ситуация не изменится, большинство землян, действительно, окажутся на Марсе...

Именно - так.

Вообще, интересно мы тут рассуждаем, как будто только что из центра управления развитием расс спустились :D Ну, не знаю, как другие, но я не в курсах, как там дела на небесах :?

Обсуждая вопрос о том, откуда возьмутся духи шестой расы, мы слегка уклоняемся от темы, но поскольку эти вопросы взаимосвязаны, наверно следует их прояснить. Количество земных монад около 60 миллиардов. Эта цифра встречается в первоисточниках (трудах Е.И. и Е.П.), однако сейчас не могу сказать именно где, потому что не помню. Эта цифра так же легко получается, если учесть, что период между воплощениями в среднем равен 1000 – 2000 годам. Соответственно не надо делать ставку на современных людей в их большинстве. Однако это не означает, что современные люди не готовы или не смогут жить при шестой расе, или будут с ней воевать. Люди в своих личностях отражают общее психическое и социальное состояние человечества. При изменении этого состояния в лучшую сторону и наборе критической массы, произойдет качественный переход к иному состоянию планетного сознания, что и обеспечит начало активного выявления шестой расы (в данный момент она уже нарождается, но не видна за пятой расой). Большинство современных людей будут постепенно воплощаться в различных подрасах новой расы, приобретая опыт и дотягиваясь до первопроходцев. Только небольшое меньшинство, совсем негодное для эволюции, уйдет в иные сферы для переработки. Ведь даже сейчас, средний человек, попав в приличную компанию, старается ей соответствовать. Неужели, воплотившись в шестой расе, и пройдя соответствующее воспитание, он не захочет ей соответствовать. Катаклизмы совсем не обязательны. Если ребенок шестой расы начнет дышать сам, то зачем его окунать в холодную воду? Но иногда по состоянию человечества это необходимо. Физические тела будут эволюционировать по мере развития и становления новой расы. Произойдет это не скоро, так как период существования расы измеряется сотнями, а то и десятками сотен тысяч лет. Однако внешние признаки, например, более одухотворенные и соответственно более красивые лица, и гармонично развитые тела.
-----
Однако вернусь к теме. Лучше всех меня понял Djuley и сделал первую попытку. Однако нас уводит в сторону наша привычка рассуждать, вместо представлять. Я конечно не против обоснованных и логичных рассуждений, но можно добиться гораздо большего, если попытаться увидеть пусть маленькую, совсем мимолетную, но реальную сценку из будущего, а уже после строить на этом материале рассуждения. Ясновидение никому не противопоказано, надо только дерзать. И где грань между ясновидением и воображением?!

Да лучшие аппараты будут совершенствоваться, вместе с совершенствованием аппаратов самого человека и они будут дополнять друг друга. Это совершенно логично вытекает из принципа постоянного усовершенствования жизни, к которому нас призывает Учение. Принцип Общего Блага сделает технические аппараты безвредными для окружающей среды. Так же, уверен, что многие принципы организации жизнеобеспечения будущего, уже сейчас существуют, где-нибудь в единичных или малочисленных экземплярах, надо только суметь разглядеть в них будущее.

Интересная получается картина 6-й рассы. И всё же не выясненно, как именно будет происходить изменение сознания в людях при переходе в другую рассу. За счёт чего оно произойдёт? Попробую дополнить своими соображениями. Земля, думается, вместе с Солнечной системой, а может и вместе с галлактикой, войдёт в зону повышенных энергий. За счёт этого изменится химический, эфирный и энергетический состав Земли. Всё сущее начнёт разрежаться и утоньшаться согласно плану эволюции. И люди, воплощаясь на утончённой Земле, уже не смогут быть такими дикими, как прежде, как бы они того не хотели :wink: .Первые сколько-то поколений их, возможно, и будут тянуть прошлые рефлексы: войну там какую-нибудь затеять, природу загрязнить, или просто нахапать побольше. Но материя продолжит утоньшаться и с течением ещё скольких-то поколений такая линия поведения окажется вовсе не приемлемой. В людях разовьётя склонность к творчеству, они станут талантливы. В них разовьются высокие душевные качества. Постепенно пробудятся ясновидение, способность к левитации, умение общаться на расстояние силой мысли и многие другие свойства. Интересы человечества изменятся и уже никому не придет в голову возвращаться к диким и первобытным стремлениям далёкой 5-й рассы. Иные идеалы будут характеризовать 6-ю рассу и это главное.

Помнится, мой первый учитель Агни-Йоги говорил: "Свинья никогда не смотрит в небо. Но не потаму, что не хочет, а потаму, что у неё шея не вертится. Вот если сможет она повернуться, тогда и посмотрит свинья в небо. А посмотрев, возможно, перестанет быть свиньёй."

ад сейчас на Земле. Это видно невооруженным глазом. Для этого необходимо только поинтересоваться, что такое сфера ада. Уже не раз об этом было сказано и на нашем форуме.

Может, я и не совсем в тему, но хочу попросить совета.
Мне кажется, Аволикешвару права, говоря о детях. Ребенок с детства должен знать о существовании Тонкого Мира, о жизни без смерти, о Старших Братьях... И в А-Й об этом много сказано.
Мы говорили об этом с ребенком почти с того момента, когда он начал говорить (конечно, очень осторожно). И вскоре он начал нас удивлять. Иногда высказывал такое... о Невидимом, о Учителях, о смерти, о Космосе....., о чем мы ему даже и не намекали. Это даже не воспоминания, а какие-то рассказы, рассуждения, мысли вслух. И далеко не детские фатазии.
Разговариваем с ним на все эти темы почти как с равным.
Это я все к тому, что он все-таки ребенок. И все воспринимает открыто, бесхитростно. И частенько, приходя из детского сада, обиженно рассказывает, что дети смеются над ним, что все это ерунда, что Бога нет, и Невидимого Мира нет. И животных можно обижать. Ведь дети общаются между собой. Даже если ничего им конкретно не говорится, они все-равно впитывают разговоры взрослых. А многие взрослые не только в ужасе от Невидимого, но просто отрицают его существование.
По нашему детскому саду можно сказать, что многие дети сейчас очень жестокие.
А ребенку скоро в школу, дети там уже более взрослые. И не хочется, чтоб ребенок был "белой вороной". Ведь не учить же его врать и хитрить с такого возраста. И не говорить же ему, чтобы он молчал об этом. Он говорит о том, что ему близко. Существование Невидимого Мира для него так же естественно, как и физического. И он искренне не понимает, почему другие это все отрицают и смеются над этим.
И как быть? Может, кто-то сталкивался с такой проблемой.
Мне кажется, для будущего это тоже важно.

Врать и хитрить, конечно, учить не надо. Но надо постараться научить его вести себя целесообразно, и не говорить о том, чего другие не поймут. Важно при этом постараться не противопоставить его и других детей, а просто объяснить, что другие, это другие, и имеют право такими быть. Что ничего в этом страшного нет, и что не с любым, можно общаться на любую тему. И главное, чтобы не внедрялось в сознание, что кто-то лучше, а кто-то хуже, в не зависимости от установки вектора. Вообще-то, Светлячок, Вы взяли на себя не легкую задачу, и нужно было сразу взвесить свои силы и учесть все будущие проблемы. Во всем главное целесообразность. Я своему ребенку, специально ничего «тонкого» не навязывал. Просто, при нем говорили с женой, так как думаем о мире, а он сам воспринимал это, как считал нужным. Учить же я его старался правильному и разумному поведению в коллективе. Сейчас у него переходной возраст, и конечно, особой духовностью не блещет, но судить о результатах воспитания пока рано.
А вообще, случаи с детьми очень интересны. Помню, сказал сыну, когда ему было 3-4 года, чтобы не высовывался слишком далеко в окно, и не вывалился, а он мне: «Ничего, духом буду!»

У нас в семье такой же поход, мы никаких идей детям не толкаем, а просто с женой обсуждаем это при детях, а они сами пусть выбирают то, что им нужно.

Конечно, социальные процессы на земле неразрывно связаны с космическими процессами. Но все же, думаю, не стоит смещать акценты в сторону некоего внешнего космического воздействия, которое выправит человеческое сознание. Приток новых энергий к Земле определяется самим человеческим сознанием. Чем больше будет новых сознаний, тем больше притянуто новых энергий. Когда это достигнет определенной критической массы, старым сознаниям, действительно, станет существовать невыносимо, и им так же придется подтягиваться и перестраиваться. Но в любом случае необходим импульс снизу, из человеческого сознания, без него никакие новые энергии из космоса не придут, разве, что только очистительные, если человечество не сможет родить импульса нового сознания.
Что касается ада и вечных огненных мук, то этот вопрос хитро запутан и перевернут с ног на голову. Ад, как нечто темное, по определению, не может быть огненным. Там где огонь - там движение, жизнь, эволюция. Истинная жизнь духа это вечное горение огнем творческого созидательного труда. Смерть для духа – это церковный рай с бездельем и песнями. Согласен с Людмилой, насчет ада на Земле, но только в том аспекте, что Земля – это место смыкания всех сфер бытия. Большинство действительно проходит на Земле через сферу ада, или иными словами сферу следствий своих неблаговидных поступков. Только сознанием определяем сферу своего бытия.
Да, кстати, пугать адом можно только того, в ком живет страх. Кто не имеет страха, для того не существует ада. Страха не имеет только осознавший себя дух. (речь идет не о физиологических рефлексах присущих физическому организму, а о страхе живущем в сознании.)

Может вернемся все же к теме :?:

У меня мама в советское время эту проблему решила так :arrow: дома я с ней могла обсуждать что угодно, но за порог ничего нельзя выносить. Я в свои 4 года хорошо поняла её - что люди меня не поймут и они просто не знают о том, о чём я говорю с мамой. Как есть зрячие и есть слепые, с которыми о цветах не имеет смысла говорить, потому что они не знают, что такое цвет.

А сейчас меня вообще не волнует, как меня воспринимают люди и в толпе могу говорить о Мирах и, если люди хотят, то пусть думают, что я свихнулась.

Интересно то, что я как-то попала в одну школу (она была обыкновенной - общеобразовательной, а не какой-то специальной), где было много учителей, которые интересовались духовными вещами и я после уроков об этом свободно говорила с ними.

У меня мама в советское время эту проблему решила так :arrow: дома я с ней могла обсуждать что угодно, но за порог ничего нельзя выносить. Я в свои 4 года хорошо поняла её - что люди меня не поймут и они просто не знают о том, о чём я говорю с мамой. Как есть зрячие и есть слепые, с которыми о цветах не имеет смысла говорить, потому что они не знают, что такое цвет.[/quote]

Спасибо, Аволикешвару. Вы меня прекрасно поняли. И я поняла Ваш ответ.
Андрею и Искандеру хочу ответить, что ничего "тонкого" ребенку не навязываем и в основном отвечаем на его вопросы. А ему интересно многое, очень. Иногда и сам кое-что, правда по- детски, объясняет. Но довольно правильно. Бывает и такое.
Естественно, он прислушивается и к нашим разговорам. А в более раннем возрасте говорили с ним формой сказок.

Из своего опыта по "навязыванию тонкого": дело в том, что, когда я была маленькой, то не видела разницы между "тонким" и "толстым". То есть, для меня не существовало запретной темы, что вот это можно спросить, а это из области фантастики. Психика детей такова, что родители для них авторитет до тех пор, пока дети не подловят родителей во вранье. И если в доме ведутся разговоры о "тонком", то ребёнок это воспринимает как неопровержимую реальность.

А у меня в семье вообще была такова ситуация, что с мамой у меня был и есть очень сильный духовный контакт, с отцом - никакого соприкосновения, словно он прохожий, а не отец. Старший брат высмеивал, что я "вдарилась в религию". Так что ситуация была тяжёлая. И мама практически ничего не читала из эзотерики (да и когда она могла читать? - ни книг, да ещё трое маленьких детей на руках). Так что я сама потянулась к эзотерике :arrow: читала эзотерику я, а потом ей пересказывала и обсуждали: я с точки зрения прочитанного, а она своего жизненного опыта. И вот приходило всё чаще время, когда мама начала "буксовать" - уже не понимала меня. И она выбрала такой путь: она что-то не знает, но это вовсе не значит, что и я этого не знаю. Просто я вижу, а она не видит. А если мама не видит, то это не значит, что и я не вижу. Я считаю, что это очень хорошее отношение, когда один знает и понимает больше другого и чтобы не отрицать, то вот выбрать такой путь :arrow: сказать/признаться ребёнку, что этого не видишь/не можешь, но он может. Дети это хорошо понимают.

Я вот вспомнила себя лет в 9-10. Тогда по телевизору показывали фильм про Робин Гуда. Помню кадры, где человек в воздухе машет мечом, но не дотрагивается этим мечом до врага, но всё ж порезы от меча всё равно появляются. Вот сижу, смотрю и говорю себе: "Да это так - в древности люди мысленно могли и лечить и наносить удары. Но забыли эти Знания". И думаю, что я это знаю, но нельзя говорить другим, потому что мама запретила.

Только-что из "командировки", в 6 рассу. :) Вот что я там, разглядел:
На самом высоком холме, возвышается "Храм Параклета"( Святого Духа(геч.). Он окружён священной рощей - в ней символически и не только, представлены стихии и царства природы. Служба в храме ночинается в самое тёмное время суток( "Ночь Брамы" ), на восходе, первые лучи солнца( начало Манвантары ) касаются храма и при помощи оптических устройств концентрируются и преображаются в галлографический фильм, в котором стилизованно отображена "Мистерия эволлюции Земли".

А какую социальную роль будет выполнять этот храм :?:

Для формирования того, что называется - соборность, т.е. ощущеня единства как и в нутри человечества, так и человечества с царствами природы, с космосом, неразрывной связи прошлого и настоящего и ответственности перед будущим. Такие храмы будут равномерно рассположены по всей поверхности земли и в ключевые астрологические циклы, службы будут проводится одновременно и тем самым - концетрированно, благотворными излучениями, будет насыщаться не только Земля но и окружающий космос.

Мне думается, что такой стиль мышления будет как раз признаком 6-й расы. Т.е. будет УЖЕ сформирован.

Повторю мысль, которую не раз повторял - так как в проявленном мире нет не чего абсолютного, так и не может быть и абсолютной соборности, так же и понятие о 6 рассе - относительно. В мире много футбольных команд но не все становятся чемпионами. К тому-же служба в храме будет нужна не только для формирования( воспитания ) соборности на и для её проявления, выражения. Совместная молитва будет аппогеем соборности, какого нибудь, временного цикла, например в день зимнего солнцестояния. Например для христиан, таким аппогеем, является пасха.

Ну мы же сейчас гипотетически размышляем над тем как будет во времена шестой расы.
Просто, я предполагаю, что люди шестой расы довольно далеко уйдут от нас в сознании. Имено в том направлении, что указывает Агни Йога. Т.е. пылаюсь продвинуть во времени ее идеи.
Например - улавливание мыслей на расстоянии. Если подумать, то при таких условиях для совместной молитвы не надо людям будет собираться в храмах. Достаточно объединиться мысленно.

Гипотетически размышлять, тоже надо, здраво. Когда я сказал об относительности 6 рассы.........Во первых о каком, временном отрезке идёт речь, - начале рассы, середине или в конце. Если привести пример нашей рассы - 2 тыс лет назад, самым совершенным средством передвижения были жывотные а сейчас св. звуковой самолёт а ведь 2 тыс лет назад, это кажется, уже, не середина. Т.е. речь о разрыве в возможностях в стадиях развития, да и представители(люди) рассы будут развиваться неравномерно. Я думаю поголовное владение телепатией будет, где-то, во второй половине. А я веду речь, скорее, о начале рассы. И думаю, это - правильно.
Насчёт храма. Вообще-то я на той или иной форме не настаиваю. Может это будет происходить под открытым небом а галограммы будут отображаться на небе. Насколько я знаю почти все формы искуства вышли из храмовых стен, дабы стены эти тесны были, для творческого самовыражения. Творчества стало выше крыши а вот сокральность, частенько, того....- проблема. Так вот, я и думаю, что в 6 рассе такие поняти как творчество и сокральность, искуство и рилигия, будут гармонично сочетаться и в конце концов границы между ними будут стёрты.

Вот это уже по теме!

Насчет открытого неба, думаю, - обязательно. Открытость космосу – одна из отличительных черт 6 расы. Мне, вообще, видится храм будущего в виде открытой площадки, высоко под небом. И лестницы к ней ведут со всех сторон. По мере подъема по лестнице, должна разворачиваться какая-то мистерия. Вполне возможны галлограммы, но думаю, они не должны закрывать неба в зените, там должны быть только звезды. Для защиты от атмосферных осадков, возможен энергетический заслон, отводящий в сторону тучи.
Храмы всегда будут нужны, как центры концентрации энергии и организации пространства.

Полностью согласен. Истинные творцы всегда растворяли эти границы.

Мне кажется, что таковыми будут в будущем научные лаборатории.
А люди будущего все же будут свободны от условностей - лестниц, галограмм и т.п.

Одно другому не мешает. Научные лаборатории тоже накладывают свои условности. А эстетическое восприятие пространства будет всегда актуально. Думаю, что в будущем, при внесении психической энергии в лаборатории, они станут во многом напоминать храмы. К тому же, это будет способствовать честности исследований, пространственному восприятию и взаимотворчеству с Космосом.

Какие?

Думаю, что - "да".

По каким признакам? Может, мы по разному воспринимаем слово "храм"?

По тем признакам, при помощи которых, психическая энергия приводится в качественно высокое состояние, как то:- особая геометрия архитектуры, гармоничное освещение, возможно милодии и ароматы, присутствие образав Учителей или других живописных работ настраивющих на возвышенный лад.
В учении говорится о башне в Твердыне Братства, в которой находится камень Чинтамани и от куда Братья посылают человечеству эманации блага и умиротворения. На сто процентов уверен, эта башня, и есть воплощение синтеза - лаборатории и храма.

А я вот представляю.что во времена шестой расы мы будем по иному воспринимать окружающие миры, они ведь будут проницаемы. Развитвые тонкие чувства позволят общаться с окружающей природой. разговаривать с птицами и деревьями. Наверное. окружать нас будут другие звуки и ароматы. Вопрос-ответ будет звучать внутри, помню это из детства. То есть общение на расстоянии не будет проблемой. Захочу побывать у Винни в гостях. раз- и слеветировала. Но вот потребность в общении. познании и творчестве все равно остануться. Наверняка, это будет мысленное творчество, ведь пространство станет пластичнее и мысли будут мгновенно претворяться. Поэтому, люди не развившие альтруизма. смогут ли пройти в будущее, ведь и мысли во зло могут также претворяться злой волей? Главенствовать будут взаимная поддержка и помощь. Запросто можно подняться в воздух и полетать. Захочется навестить друга на соседней планете, нет проблем! Вся Солнечная Система-один Общий Дом. Будем заботиться о каждой планете. Что же по-прежнему будет недоступным нашим сознаниям? Какие знания? Все земные науки синтезируются в одну Теорию, связывающую миры. Что же будет инструментом познания и творчества?

Согласен, Людмила, что все, что Вы написали, будет, вот только, думаю, не все реализуется в 6 расе. Эволюционный путь беспределен, и 6 раса лишь следующая небольшая ступенька для человечества (индивидуальное сознание может эволюционировать со своей скоростью и двигаться по другим ступенькам).
В общении на расстоянии, думаю, действительно проблем не будет, это позволяют даже технические аппараты. Они так же будут совершенствоваться и утончаться, кооперируя с утончающейся системой восприятия человека. Вот физическая левитация, как массовая способность, разовьется, наверно, только к концу 7 расы. Насчет альтруизма, Вы совершенно правы, сознательного зла в изменившемся мире уже не будет. Но все же ошибки и, как следствие, проблемы все же останутся. Кстати, ведь все мысли и сейчас реализуются, только по слабости их следствия не очень заметны, а из-за нечеткости и хаотичности следствия происходят совсем не там, где человек ожидает. Есть еще одно свойство людей 6 расы, это умение видеть друг друга такими, как есть, в естественных цветах ауры. Людям с грязным сознанием жить при этом будет невыносимо, ведь всем это будет видно, как сейчас видна физическая грязь на одежде. Путешествовать по планетам, думаю, будет возможно в тонких телах, но будет требовать соответствующего искусства и мастерства, достигаемого обучением и трудом.
Но!!! Всегда надо брать выше, и чтобы достигнуть 6 расы, мысль должна лететь в 7!
Спасибо, Людмила, за Ваши светлые и искренние устремления, мне это очень близко. Что же будет недоступно человеку, когда он будет мыслить заботой о других мирах, близких и далеких?!

А мне вот интересно, чему же будут обучать детей в школах. ведь человек как бы уже овладеет чувствознанием, значит практически может до всего дойти сам? И еще, если все будет осуществляться мыслью, значит , надо учиться ею владеть. И развивать воображение. Иначе будут сбои в процессе...И еще очень интересно, что будут употреблять в качестве пищи? Кто как думает?

Каждое качество беспредельно в своем развитии, и даже интеллект будет совершенствоваться вечно, но как вторичный и вспомогательный аппарат к высшим функциям. Чувствознание, как функция шестого принципа или Будхи, сейчас находится в зачаточном состоянии и только у нарождающихся представителей-первопроходцев шестой расы. Этому принципу предстоит развиваться в течение всей шестой расы, как основоопределяющему в восприятии мира. Только к концу шестой расы он достигнет выявления своей мощи. Человечество единый социальный организм, и индивидуальное выявление определяется всей мощью этого организма. Конечно, каждый человек имеет право и возможность до всего дойти самостоятельно. Но таких самоходов, как в этой расе, так и в следующих, будет меньшинство. По существу это будут те же монады в новом воплощении. Большинство будет так же учиться в школах, вот только каких? Давайте об этом и помыслим. Хорошо сказано, что надо учиться владеть мыслью, это очень актуально уже прямо сейчас. Воображение тоже развивать надо, что я и предлагаю делать прямо на этом форуме. Думаю, задача учителя и школы в будущем - помогать каждому ученику, осваивать свой индивидуальный путь. Когда очистим пространство от разврата, тунеядства и пошлости, насколько облегчится труд учителя! Он станет действительно вдохновенным и радостным.
Мясо и рыба, как продукты убийства животных, постепенно исчезнут из пищи как пережиток дикого состояния. Это однозначно. Неужели кто-либо может представить мясника, как представителя шестой расы? К тому же, уже сейчас накоплено достаточно опыта, доказывающего, что грубые энергии животной плоти, употребляемые в пищу, огрубляют чувства человека, мешают их утончению и развитию.
Когда очистится пространство от дикости человеческого мышления, исчезнет его резонансное явление – вредные насекомые. Постепенно начнут перерождаться и исчезать хищники. Конечно, все это будет происходить не без участия свободной человеческой воли и творчества. Человечество, наконец, займется организацией своего общего космического дома, вместо драк за существование. Это определит мотивы социального поведения. Чувство собственности останется в прошлом, вместе с пятой эгоцентрической расой. Именно по этому качеству можно уже сейчас определять представителей шестой расы. Однако чувство собственности следует понимать широко, не только в отношении материальных вещей, но и в отношении идей, мыслей, поступков, чувств и отношений близких людей, дружбы, любви и всех остальных аспектов жизни, вплоть до Учителя, Иерархии и Бога.

Скорее всего, школа, как соцальный иститут исчезнет. Современная массовая школа - это продукт цивилизации двадцатого века, где в главу угла ставился технологический прогресс. Отсюда - классно-урочная система, образованые стандарты, система оценивания и т.д.

будет школа начинающих волшебников: "сделать хотел грозу, а получил козу..."

Я тоже вчера об этом подумала. Ведь очень важна коллективная мысль, можно ею горы двигать. Как строили пирамиды? А мы что, хуже ? Владеть мыслью очень важно. Скажем, строишь что-то мыслью, а тут тебя отвлекли... А если ты в это время на стене висишь или над пропастью идешь? Важно добиваться согласованности мышления, гармонии. Думаю, Учителям это очень важно и необходимо. Ведь не надо выдумывать что-то новое, Идеи давно ждут. Для этого и нужно развивать воображение. А можно организовать что-то вроде школы этого ? Давайте вообразим мир на Земле. Или братство на этом форуме. Мне кажется, это вполне возможно. Здесь такие яркие люди!

Согласен со всем, кроме первого предложения. Социальные институты будут совершенствоваться и изменяться, но количество и качество их будет только возрастать. Человечество все более и более становится единым организмом. Индивидуализм и эгоцентризм пятой расы уйдет в прошлое вместе с иллюзорной мечтой об абсолютной личной свободе. Только сознательно подчиняя свое я космическим законам, и, тем самым, сливаясь с ними, можно обрести истинную духовную свободу.

Прекрасно, Людмила. Но по поводу братства на форуме, мне кажется, пока говорить рановато. Хотя, если бы собрать хотя бы человек пять, желающих не утверждать себя, а дополнять друг друга на общую пользу, можно было бы много сделать. Помню, на одном рериховском форуме, в начале девяностых, под Челябинском, собралось много людей, у которых в головах был полный хаос относительно Учения и миссии Рерихов. Тогда, мы, представители разных городов и обществ, решили внести хоть какое-то базовое начало в умы собравшихся. Нас было человек пять, помню только старшего Ключникова, остальные имена забылись. Это было что-то вроде конференции, нам задавали вопросы, а мы по очереди отвечали, причем, каждый говорящий сам чувствовал, когда другой может сказать лучше или дополнить, и передавал ему микрофон. Удивительно гармонично получилось, а ведь мы практически ранее знакомы не были. Здесь на форуме, желание услышать другого, к сожалению, в дефиците. Но дерзнуть стоит. Нужно создать магнит, тогда и нужные люди притянутся.
Минуту назад, была какая-то усталость и тяжесть. Решил развеять, представил молнию, а за ней, сразу идея родилась дома будущего. Это как сад под открытым небом, только прозрачный энергетический колпак, создающий микроклимат, но не отделяющий от окружающего пространства. Стены такому дому не нужны. Зато какое взаимодействие с природой и стихиями!

Да! Будут изучаться Космические Законы и их претворение в разных сферах существования. Наверное, люди узнают за символизмом математики иные знания. Но вот до какой глубины? Но ведь индивидуальность все равно сохраниться ? Не могут же стать все одинаковыми. Но чувства другого человека, наверное, можно будет ощущать, не только видеть ауру.
Как-то видела сон, я писала о нем на форуме. Похожий дом в горах недалеко от вулкана с огненным жерлом. О братстве, понятно, что только мечтать можно. На форуме выставлена теория о Странниках. Я правда ремикс этой теории не читала, но в у меня другая классификация сложилась. Есть устремленные, последователи, преследователи и исследователи. Вероятность выйти за пределы личности имеют устремленные и преследователи. Мне кажется, история всех Учений это подтверждает. Мне понравилось, как Вы определили грань-по степени искренности. Абсолютно согласна.

Ну, я писал лишь о школе :) А не обо всех социальных институтах.

Если у человека сильно развито чуствознание и он хорошо владеет чтением мыслей, то он может знать СРАЗУ все знания всего человечества.

Как-то прочитала фантастический рассказ, где было описано, как обучаются дети, которые читают мысли:

- они не посещают школ, так как могут с расстояния прочитать знания учителей. Они не посещают библиотек, так как могут из любой точки земного шара читать любые книги, которые лежат на полках в библиотеке.

- они знают все языки, так как читают мысли. Они читают книги на любом языке, так как есть хоть один человек, который владеет этим языком и есть хоть один человек, который прочитал эту книгу.

- такие дети обучаются во сне: они могут пролистать быстро книгу и во сне подсознание её досконально прочитает.

- такие дети понимают абсолютно всё. что нанет человечество, так как есть хоть один учёный, который хорошо знанет какие-то знания.

- если кто-то сделал открытие, то о нём моментально узнают все.

и т.д.

________________________

А чему таких детей надо учить? То это действительно контролю мысли. Чтобы ненароком не представить, что я кого-то хочу убить (что произойдёт на самом деле). Чтобы не заблудиться на другой планете, нечайно представив, что что-то непонимаешь. Чтение мыслей не должно идти вразрез с личной жизнью человека и т.д. Чтение мыслей несёт благость, если "прочитать" мысль, что кому-то сейчас хорошо и чтение мыслей может нести боль, если "прочитать" мысль, что кому-то сейчас плохо. Труно сконцентрироваться на одной мысли, чтобы маленькие другие мысли не мешали...

Тут основная проблема не в чтении мыслей, а в их понимании. :) В наш технологический век уже сейчас можно обучаться и получать неограниченную информацию, не выходя из квартиры. Но на самом деле это достаточно мало дает в плане человеческих достижений. Еще древние учения говорили, что сидхи сами по себе скорее даже вредны с точки зрения духовного роста.

Чтобы понять чужую мысль, надо стать на место этого человека. Я именно так и делаю :arrow: я чуствую то, что чуствует другой человек словно это мои мысли и мои переживания, а не его. Потому чужая радость и моя радость, и чужое горе и моё горе.

И ещё - не надо стараться понять чужие мысли, даже не надо думать о чужих мыслях и тогда "пустое" знание чужих мыслей само придёт. У меня в голове вообще нет мыслей - у меня там пусто :wink: :D :arrow: и эта Пустота и есть Знание.

Сидхи сами по себе ничто. Вредность или полезность им придаёт человек своим отношением. Так же как и деньги сами по себе ничто, а лишь человек придаёт им оттенок полезности или вредности.

Вполне возможно. Единственно, далеко не все выходят из испытания сидхами победителями. То там, то здесь видишь как кто-то размахивает своми сидхами, лелеет их и рекламирует. Так происходит, когда сидхи падают на благодатную почву себялюбивого эго.

Да, трудно отличить человека, который говорит о своих сиддхах как о простом констатации факта, не придавая ему никакого особого значения, от человека, который ими хвастает.

Индивидуальность будет только углубляться, в этом весь смысл эволюции. Чувства других людей и сейчас многие ощущают, далее это свойство будет только расти. Но это нельзя отделять от видения ауры, так как чувства человека окрашивают ауру, а видеть, в данном случае, означает чувствовать и наоборот, чувствовать означает видеть.


Мне более интересна классификация степеней ученичества по Учению Ж.Э.:

встревоженный, ищущий, стучащийся, внемлющий, припоминающий, претворяющий, меченосец, мощный, лампада пустыни, пустынный лев, сотрудник начал, творец.

Думаю, выход за пределы личности начинается с пятой стадии «припоминающего». Поскольку, надо признать, большинство рериховцев находится на стадии встревоженных и ищущих, ожидать претворения Учения в жизнь, от них рановато. Сначала надо научиться внимать, потом припомнить, или найти все полученные извне знания внутри себя, и, только после этого ученик способен претворять Учение в жизни.

Сразу ничего не бывает, и чувствознание – плод долгого опыта проб и ошибок. Фантастика и реальность далеко не одно и то же. Реальность гораздо интереснее! К тому же познание вечно, а значит даже самому высокому и знающему не помешает иногда заглянуть в школу.

Думаю это сделать намного проще, чем читать мысли на расстоянии.

Верно. Но я так полагаю, что это категория все-таки уже устремленных.

Очень интересно. Видеть родственно слову ведать. То есть Ведание , а практически -это Знание, раскладывается в том числе на видение. Я пытаюсь разобраться в понятии "ощущения". Практически-ощущением обладает живая материя. Но чувства-это уже относится к человеку или к организму. Вы вот в утверждении не разделили, хотя употребили оба слова. Мне бы хотелось разобраться детальнее. . Чем чувствознание отличается от ощущения-знания? Боюсь, что не смогла выразить четко мысль.

Согласна, что реальность интересней.

Насчёт такого явления в истории человечества как фантастика :arrow: лет 10 назад мне пришла в голову мысль, что фантастика это явление нашего времени (она ведь появилась только в в конце 19 века) и выполняет функцию раскрепощения сознания человека. Большинству человечества трудно сразу признать достоверность Духовного Мира, свойства психической энергии, приход 6 расы и т.д. А читая фантастику это уже не воспринимается в штыки, ведь фантастика не реальность, а "выдумка". Я уверена, что со временем фантастика исчезнет как отдельный жанр литературы, так как куда интересней будет реальность эзотерики. У меня очень много знакомых, которые перешли именно от фантастики к эзотерике. И ещё интересный факт, подтверждающий эту теорию :arrow: лет 10 назад я прочитала фантастический рассказ о астральных путешествиях, а через год опять прочитала этот рассказ, но он уже был выдан за эзотерику! Я даже в то время подумывала, что может все свои знания для начала надо написать как фантастику, а потом тоже самое и в эзотерике дать :wink: .

Именно так. Человек может видеть только то, что он знает, и не более. Рецепторы в глазу реагируют на интенсивность и частоту световых волн. Мозг получая эту информацию, сличает ее с имеющейся базой знаний, включая и генетические, и выдает результат в виде видения определенного предмета. Причем предмет будет иметь только те качества, о которых человек знает. Если человек не знает ничего об часовых и иных механизмах, то часы он увидит не как футляр с упакованным в него механизмом, а как предмет, сделанный из целого куска материала. Если, помните, старик Хотабыч сделал по просьбе Вольки часы из целого куска золота. Так же глядя на кошку, мы видим ее пушистой, только потому, что не раз держали ее в руках. К сожалению люди не понимают, что если они увидели какой-то предмет, то не факт, что этот предмет именно там был, факт только в том, что их мозг воспринял нечто, как определенный предмет, и выдал соответствующую картинку.

Я, Людмила, постарался употребить те слова, которые Вы сами употребили в Вашем вопросе, и именно в том значении, насколько я понял, Вы их сами воспринимаете. Однако сами по себе эти слова многозначны, и употребляются часто в совершенно разных значениях. Думаю вопрос не в терминах и словах, а в факте того, что люди могут иметь знание по различным предметам, как бы пришедшее изнутри не посредством интеллектуальных рассуждений или памяти услышанного или прочитанного, а сразу, вызывая при этом гамму переживаний, чувств или ощущений. Быстрая и эффективная работа мозга не может быть реализована в словесно-логическую форму, по причине громоздкости этой формы. Словесный способ мышления малоэффективен, и необходим, только для общения с другими людьми. Причем, при развитости и сгармонизированности люди вполне могут общаться с помощью чувства-мысли, при минимуме слов.
Но нужно отличать истинное чувствознание от иллюзии знания. Часто в медитации, у некоторых людей возникает ощущение, что они что-то знают и понимают, иногда даже абсолютно все. Истинное знание позволяет человеку его применять, и получать соответствующий результат. Иллюзия знания, кроме ощущения своей «крутости» ничего не дает.

Фантастика к сожалению может быть разной. Хорошо, когда она отражает еще не понятую реальность, или попытки осознать эту реальность более многогранно. Но фантастика, так же может и уводить от реальности в опасную иллюзию, или соблазнять неготовые сознания.

Кстати, когда глубоко погружаешься в накопления философского осмысления мира, фантастика становится бледным и ограниченным отражением философской мысли. Но
для зажигания человека, перевода его в состояние встревоженного, хорошая фантастика часто просто незаменима.

Не только Индиго рождаются. Рождаются Кристалльные дети - с сияюще-белой или перламутровой аурой. И вы будете утверждать что они не Шестая раса?
Такие люди осознают с раннего детства, кто они и зачем пришли.
После Начала Эры будут рождаться звёздные дети. Они будут богами на земле... про Индиго также см. http://www.indigo.e-puzzle.ru

Еще на счет современной школы.

Современная школа - это продукт того, что современная цивилизация делит жизнь человека на разные времена. В том числе - на время учебы и время работы, время детства и время взрослой жизни... Поэтому нужен такой социальный институт как школа, где реализовывалось бы время учебы.
Но в тот, кто сталкнулся с эзотерическими знаниями понимают, что время учебы - это вся наша жизнь и более - жизнь это и есть учеба. Со всеми вытекающими.

Чтобы что-то утверждать, нужно иметь реальные факты. Вы, перламутровая, сами видели перламутровых? Извините за каламбур. Кто, и каким образом определял цвет их ауры?

И если таковые действительно имеют место, то они никак не могут принадлежать шестой расе. В этом случае надо брать гораздо выше. Люди шестой расы, в ее начале, не так сильно отличаются от людей пятой. Основная качественная разница в преобладании разума над интеллектом. Нарождающийся принцип Будхи, или другими словами, проявление функции космического сердца в человеке, одухотворит интеллект и превратит его из низшего манаса в высший манас – пятый принцип или разум. Полное развитие шестого принципа произойдет только к концу шестой расы. Первые представители шестой расы уже живут среди людей пятой, и никакой экзальтацией не выделяются. Их отличает только высокий уровень совести и ответственности. Надо четко осознать простой факт, что каждый родившийся представитель шестой расы, прожил свою предыдущую жизнь здесь на земле, в пределах последних двух тысяч лет, и, соответственно имеет ауру близкую к той, с которой он жил последние свои дни перед уходом.

Учимся всегда и везде, это правда, но к сожалению не все это понимают. И, все же, каждое дело имеет период подготовки и период действия. Это космический закон, не зависящий от условий современной цивилизации. Период подготовки к жизненной реализации будет необходим, пока необходимы воплощения. Этот период в будущем может быть совсем не похож на современную школу, но все же будет реализовываться в виде социального института.

Дело - "да". Если хочешь быть плотником, то перед тем как идти на стройку надо потратить время на учебу забивать гвозди. Но это вряд ли относится к Школе Жизни. Как раз беда современной школы в том, что она считает школьные годы вычеркнутыми из жизни. И социум так же. Слышали - "путевка в жизнь", "вступление в жизнь" и т.д.? Эти фразы относятся к моменту окончания школы. Как буд-то ребенок в школе и не жил, а только готовился к жизни. А между тем школьные годы составляют иногда самые важный жизненный отрезок.

Интересно-жжж получается - сегодня в голове родилось это "звёздные дети"( до прочтения поста ).

Я вот вспомнил, что происходит с "маугли", воспитанными, животными, т.е. как полноценные члены общества они безнадёжны. Или то - как чувствуют свою брошенность дети сироты, которые в принципе, не должны знать, что они, брошенные. Я хочу сказать о том, что я назвал - "правильным структуированием сознания" - человек должен думать - как человек и разговаривать - как человек. На счёт брошенных детей - человек уже сейчас способен знать и усваивать информацию на полевом уровне, у маленького ребёнка наследственно сидит внутри память о том что он должен получать флюиды любви и ласки. Мне кажется, мы и сейчас получаем информацию на полевом уровне но почти всегда не отдаём себе в этом отчёта, и от человека к человеку и возможно из ноосферы. Можно предположить что например обучение по книге или преподователем, может играть роль катализатора,"напоминания" того что потом берётся из "свитков" Акаши или из заначек глубинной( прошлой жизни ) памяти. У людей 6 рассы, способность к подобному извлечению будет " очень и очень....". Да и возможности мозга - "процессор"......быстрее, "дисковая и оперативная память" ..........продуктивнее. Например человеку будущего будет достаточно глянуть на страницу и .......материал усвоен. Вот так будет сидеть у монитора и листать с частотой 0,5 сек.

Мне кажется, что рассуждая о шестой расе Вы просто пытаетесь экстраполировать наш технократический мир в будущее... Что мне предстаавляется не совсем правильным, ибо технократический мир в шестой расе должен отойти.

Проблема в том, что большая часть книг не соответствует действительности. И каким катализатором скрытой памяти может быть книга отрицающая невидимый мир?

Я предвидел подобное критическое замечание. Хоршо что написали, есть повод обьясниться:-
Я действительно грешу технарскими оборотами и аналогиями, просто так, мне кажется, более кратко и образно. Долго торчать у монитора и копаться с клаватурой для меня - мУка и длинные, тягомотные тексты то же самое. На деталях я не настаиваю, пусть это будет не монитор( хотя почему бы и -нет )..........просто я хотел сказать о каких нибудь прогрессивных методах обучения. То что не будет технократии это не значит что не будет техники, вообще "залазить" в этой теме аж под седьмую рассу, считаю не правильным - дисскуссия превращается в пархание в фантазиях и не предметна.
Конечно фраза - "правильным структуированием сознания" уж больно не гуманитарно, лучше - правильным формированием личности.

Катализатором безнадёги и опустошённости.

quote="Djuley"]Например, человеку будущего будет достаточно глянуть на страницу и .......материал усвоен. Вот так будет сидеть у монитора и листать с частотой 0,5 сек. [/quote]

Надеюсь (очень), что люди в будущем, наконец, поумнеют и перестанут писать книги, страницу которых можно будет усвоить за 0,5 секунды.

Что-то я не пойму, Владимир, для Вас школьные годы это самый важный жизненный отрезок, или годы, вычеркнутые из жизни? В чем проблема, в несовершенстве современной школы, или в самой идее школы, как таковой? И где в будущем, если не будет школы, люди смогут получить первый опыт социального поведения, умения взаимодействовать в коллективе, выработать адекватную самооценку, наконец?
Личность человека не приходит из тонкого плана, она формируется в процессе взросления и обучения на основе воплотившейся индивидуальности.

Если кто-либо хочет порхать, то он будет порхать, не важно, в седьмой ли расе, или вокруг собственного дивана. Если кто-либо хочет и умеет рассуждать предметно, то он будет рассуждать предметно, независимо от временного и пространственного расстояния, которое покроет его мысль.

Я имел в виду, что первое двадцатилети жизни порой является определяющим. Однако, современная концепция школы считает эти годы лишь подготовкой к жизни.

Нужно понять в чем эта идея состоит. Идея современной школы кажется мне порочной.

Ну, вот это и есть поле для мыслей и фантазии. На вскидку - например в семье, в трудовом коллекиве и т.д.

Интуиция, координация, воображение, сострадание, воля, апперцепция - все это качества шестого чувства.(УХ. 176)

Новая раса будет обладать преимуществом знания о семеричном строении материи, силы и сознания и о многих других, давно утерянных истинах. В отличие от большинства представителей нынешней расы ее нельзя будет так легко обмануть каким-либо лжеучителям. По мере эволюционного развития психических и духовных чувств человека феномены психического зрения и слуха, а также сновидения и транс не будут более предметом чистого любопытства или неверия и не смогут так легко применяться безнравственными людьми в целях растления своих жертв, как это очень часто происходит сейчас при обучении некоторым видоизмененным формам фаллического культа, ведущем к возбуждению созидательных центров до неестественной степени.(УХ.177)

Семья эти задачи выполнить не может, так как в ней относятся к ребенку как к избранному. А о каком трудовом коллективе для ребенка идет речь?

Нельзя ли пояснить это что? Или откуда?

Ну, мы же говорим о семье будущего :)

К примеру, взять народную педагогику - деревня 18-го века. Никаких школ не было. А был некоторый уклад, в котором ребенок начинал принимать реальное участие в жизни сельской общины - пасти коров, на покос, в поле и т.д. Хочешь специальность - иди работай в полмастерья. При этом образование происходило непосредственно в ходе реального труда.

Учения Храма, данное Учителем Илларионом, номера Наставлений соответственно.

Спасибо, надо бы на форуме сделать список сокращений.

Новый Мир!
Всё новое может быть воссоздано только НОВЫМИ.
Новые формулы Нового Мира наполняют пространство, но проникая в мозги старых они неизбежно искажаются или утрируются. Одна и та же формула в старом уме даст в лучшем случае утончение уже имеющегося, но в уме НОВОГО это будет нечто принципиально НОВОЕ.
Спрашивается, где же взять эти НОВЫЕ приемники? – конечно же, только там где и откуда всё новое вообще входит в мир – ДЕТСТВО.

Приоритетом здесь является возраст первых семи лет, а приоритетом в нем – состояние беременности матери. Так неизбежно мы выходим на взаимоувязанные проблемы – ситуация в обществе и судьба человека, судьба человека и ситуация в обществе. И без работы одновременной и параллельной по этим двум фронтам изменить ничего, увы, не дано.

Заниматься наблюдением за тонкими проявлениями, что заповедано Учением можно на любом бытовом уровне. Отдать всего себя изучению ПЭ доступно немногим, здесь как минимум надо иметь склад ума ученого. Но вот проникнуться сознанием, что каждый последователь АЙ в состоянии быть педагогом первых семи лет, это доступно каждому – каждому искреннему последователю УЖЭ.

Может ли каждый последователь Учения быть педагогом возраста первых семи лет? – может! И даже должен! И если не в реальном мире то хотя бы в мыслях каждый должен примерить на себе статус учителя и ответить себе на три вопроса - кому дОлжно быть учителем? чему учить? как учить?

В ответах на эти вопросы кроется вся суть мировоззрения Человека и вся идеология Государства. Первым и определяющим всё дальнейшее может быть только вопрос – ЧЕМУ УЧИТЬ?

Всегда благодарна судьбе, что моим воспитанием специально никто не занимался. Ничьих шаблонов не навязано. Воспитывает пример. Из того, что творят в семьях последователи сейчас-берет жуть. Надеюсь, таковых примеров, которые попадались мне, немного. Не знаю, надо ли примерять на себя статус учителя, даже статус ученика вряд ли многие потянут. Думаю, надо примеривать на себя статус человека. А остальное придет , как следствие. Но, может, и ошибаюсь. Возможно не там поставила акцент в мысли автора. А вот как же будет с этим в шестой расе ? Лучший учитель-Жизнь. Надо попробовать Ее понять. Что такое Жизнь и для чего дана. Может главной целью воспитания будет этот вопрос. Ведь вос-питание, это тоже питание. Так какое же это "питание"? Полноценное "питание" всех составляющих человека. Коль каждый индивидуален, как поступить ?

Спасибо, Андрей. Действительно, знание есть применение, а не накопление. При этом действительное знание отличается простотой, мне так кажется. Простое легче и воспринимается всеми структкрами человека. Но вот надо ли стремится ли к простоте, не есть ли это примитивность? Тонкие чувства они более просты или более сложны? Может, они ближе к ощущениям?

Согласна - навязывание чревато. Согласна - воспитывает пример. Но всегда ли пример положителен? И придет ли желаемое следствие?
"Что такое жизнь и для чего дана?" Вот Вы и ответили на свой же вопрос. И правильное "питание" души для маленького человека очень важно. Главное, не переусердствовать и слушать сердце. Заглянем в Учение:
"Нужно, чтобы в семьях был хотя бы зачаток понимания образования. После семи лет уже много потеряно. Обычно после трех лет организм полон восприятий. Рука водителя уже при первом шаге должна обратить внимание и указать на дальние миры. Беспредельность должен почуять молодой глаз. Именно, глаз должен привыкнуть допустить Беспредельность."
"... один час дельной беседы может навсегда изменить сущность ребенка."

-----------
Людмила, если можно, что творят последователи в своих семьях? Поделитесь.

You, с вашего позволения, - на тему о чувтствах и ощущениях.
Я думаю, чувства и ощущения это разные стадии одного процесса, например обжёкшись об кипяток, т.е. рефлекторно ощутив , мы отдёргиваем руку и лиш через опр. время эта "катастрофа" через посредство оболочек( астрал, ментал) , начинает оформлятся в эмоции т.е. чувства. Слову ощущения кажется есть такой анлог в словаре - сенсорность. Мы не можем сказать что минерал обладает чувством но он обладет сенсорностью, так как способен реагировать, например, на тепло( расширение ) или холод( сжатие ). Исходя из вшесказанного наверное можно сказать что - "чувство это более высоко организованное, более структуированное ощущение".
A что если опять ...........как в верху так и в низу. Представте, вам дали задание построить две маленьких( одинаковых ) пирамиды, способных выдержать .......цать каилограммов и в качестве материала дали куски толстой арматуры для первой пирамиды и бабину проволоки для другой. В случае с арматурой, достаточно будет простой конструкции из восьми кусков по граням, ну а что бы проволока могла выдержать аналогичную нагрузку, придётся строить сложную ячеестую конструкцию.
Конечно, мои технарские рассуждения не исчерпывают вопроса но, тем не менее........

Где-то с месяц назад, у меня появилось от кое кого, одно ощущение, ум которому( ощущению ) сопротивлялся( может и правильно ), но вот вчера всё это преобразовалось в чувство....... Реагировать на всякое ....о или нет - будем поглядеть.

Попробую внести некоторую ясность в отношении чувств, ощущений и эмоций. Дело в том, что в разговорном языке эти слова применяются в самых разных значениях и возникает путаница. Официальная (западная) психология разделяет чувства и эмоции очень просто, как длительные переживания – чувства и короткие – эмоции. Однако это очевидно ограниченное определение. Эзотерическая доктрина дает более применимое определение, базирующееся на основных принципах человека. Эмоции это реакции-переживания на внешние раздражители, являющие собой третий (астральный) принцип. Этот принцип в зачаточном состоянии имеется уже у кристаллов, проходит свое развитие в третьем растительном царстве, и полностью развит в животном царстве. Человек, как представитель пятого царства, должен полностью развить к концу круга пятый принцип, или высший разум (высший Манас). Шестой принцип, или Будхи – чувствознание имеется у людей только в зачаточном состоянии. Но именно Будхи или отражение Космического Сердца определяет в человеке наличие высших чувствований: любви, дружбы, сострадания, патриотизма, коллективизма (не путать со стадностью), духовного сродства, космического единства и космической ностальгии и др. Из этого видно, что разница между эмоциями и чувствами качественная, а не количественная. Первое принадлежит конечному проявлению, второе Беспредельности. Что касается ощущений, то обычно под этим словом понимается непосредственное восприятие чего-либо кожей или иными физическими рецепторами. Ощущения могут быть не связаны с физическими явлениями, но непременно ощущаются физически. Для психосоматиков (есть такая разновидность людей) внутренние психические процессы проецируются на физические органы и вызывают их соответствующую реакцию, равнозначную физическому раздражителю. Такие люди могут ощущать духовно-чувственные процессы, буквально, кожей. Для невротиков чувственные процессы отделены от физических ощущений.
Вопрос сложности и простоты решается просто: выше по лестнице эволюции то явление, которое при наибольшей простоте формы имеет наиболее глубокое содержание – это основной закон эволюции, и, между прочим, красоты тоже.

Спасибо, Андрей. Но ведь так и есть, чувства развились из осязания и практически, что есть кожа ? Оболочка. Если пойти обратным путем, то ощущение-это знание оболочки. Знание субстанции. Чувство-это знание рассудка, то есть знание осознанное. А что такое сознание ? Относительно разума шестой третий принцип человека есть отражение шестого. В рассудке человека импульс Космического Сердца( Будхи) разложиться на миллиарды реакций. чувств, эмоций и ощущений. Но именно ощущения будут менее подвержены искажениям. Как научиться более доверять ощущениям? Не будет ли это насущным в теме шестой расы ? Я согласна, что оно должно претвориться в чистое чувствознание. Но каким путем? Как-то Вы сказали в этой теме, что очистив пространство своих мыслей, мы избавимся от вредных насекомых. А избавившись от вредных чувств ?
Избавимся от опасных животных ? А птицы? Я вот часто связываю свои мысли, а теперь и других, с птицами. Недавно произошел такой забавный случай: на прогулке нас преследовала сорока. Она настолько увлеклась, что стала яростно стучать клювом по стволу, напоминая мне дятла. Я даже остановилась понаблюдать. Как же интересно было вдруг увидеть отражение этого процесса на форуме. Я не знаю, как это воспринимать, толи как случайность, толи, как знак. Или птицы ,действительно, являются каким-то отражением человеческой мысли? Может, завела в оффтоп, сорри.

Вы уверены, что верно преобразовалось? Месяц это не срок.

Разрешите вставить реплику-оффтоп.


Чувства, эмоции, ощущения, как неосознанные мысли, то что воспринимается на пути к осознанию или астральным телом или зачатками тела Буддхи. От того, какие по вибриции или высоте чувства мы воспринимаем зависит то, каким телом мы их воспринимаем. Правомочно будет сказать, что высшие тела развиваются от их питания.

Но у меня вопрос, могут ли эмоции относится к плану буддхи?
И от чего зависит скорость осознания, дохождения до разума эмоций, чувств, ощущений?

хотя, я так поняла, что от развитости пятого принципа, высшего манаса.

Может ли быть <высокое> простым по - форме Думаю - нет. Такой, не замысловатый пример, - концерт симфонического оркестра и поп.группы. В первом случае мы видим на сцене с белыми колоннами музыкантов в чёрных фраках, во втором свистопляску цвета и телодвижений. Только профан отдаст приоретет в сложности - второму. В данном случае сложность первого, присутствует на другом, качественно, уровне. Если, опять, взять к примеру те-же пирамиды, из арматуры и проволоки , то первая, жёсткая и на первый взгляд, прочная, может под нагрузкой лопнуть из-за своей жесткости а вторая в силу внутренне сложной, ячеестой и геометрически гармоничной структуры выдержит ту же самую нагрузку.
Но и не всё что, внешне, простое по форме, может содержать <многое>.Да, мы имеем пример художников "примитивистов" из простонародья, работы которых насыщены светом и теплотой, они написаны от сердца. Но это совсем не то что можно увидеть у некоторых современных символистов от "эзотиризма". В мастерски вырисованном, полевом цветке, может содержаться больше сокрального чем в притянутом за уши, символизме, в виде наспех набросанных пирамид, церквей и т.п.

То - что здесь является проявлением высокого вдохновения, ТАМ, качественно, будет, как - " щенячий восторг ".
Я вот, тоже о птицах. Живёт у моего друга попугай и вот случается иногда такое, - бывало, друг в семейном кругу, доверительный разговор, попугай на жёрдочке, носом( клювом ) клюёт и где-то в середине беседы просыпается и слышит отдельную, вырванную из контекста фразу....и......снова - на массу...
Через какое-то время, у друга собираются гости и попугай во время застолья, в самый "подходящий" момент, ту самую фразу, наподобие:- " А тигрру в зоопарке мяса не докладывают......."......в друга - " тумаки ", в попугая - тапочки.......

о птицах говорите, приколько ))))
у меня соседи сверху, у них канарейки живут. так вот лето сейчас, всё открыто, а у нас балкон над балконом, они на балкон выносят своих птичек, так они так поют красиво, так щебечут! просто душа радуется.
попугай у меня в детстве был, член семьи, так его любили все, 6 лет прожил, заболел потом. но такой хороший был. тоже говорил, но умные вещи, типа "птичка говорун, отличается умом и сообразительностью", но последнее слово для него было слишком длинным и сложным, так что недоговаривал. :)

Мне думается, что дело в другом. Вы пытаетесь думать о новом мире в терминах мира старого. Иными словами - лишь экстраполируя во времени базисы старого технократического мира... Я думаю, что новый мир придет как раз с изменения этих базисов. Вот реальный пример со "скоростным чтением книг". Совремнному человеку это сильно бы пригодилось, ибо технологии и потоки информации просто захлестывают мир. Технарю нужно постоянно переучиваться, поружаясь все глубже и глубже в удаленные области собственной специальности. Типа: "Рекурсивные методы анализа шифрования данных на основе направленных Т-графов". Этому можно посвятить всю жизнь...
Но мне видится, что новый мир придет с изменением базовой установки на восприятие информации, исменения концепции информации как таковой. Произойдет качественное изменение. Возможно, книги и останутся, но отношение к ним в корне изменится.

К сожалению, люди часто мало отличаются от попугайчиков и канареечек, но давайте все же вернемся к «нашим баранам».

Современные люди в своем большинстве (причем подавляющем) подменяют знание информированностью. Для таких самое важное получить как можно больше информации, а значит и страницы необходимо глотать по диагонали в бешеной гонке в никуда. Именно в никуда, так как вся их набранная информация сгниет вместе с их мозгом после физической смерти. Да и при жизни от этой информации мало толку, разве что в клубе знатоков играть. Подавляющее количество книг пишется такими же людьми для таких же, диагонально-читающих. Поскольку информированность удел интеллекта – низшего манаса, то в шестой расе, где на первый план выйдут разум - Высший Манас и сердце -Будхи, подменна знания информированностью станет признаком дурного тона.

Приоритет в сложности чего? Внешней формы или содержания? Некоторые рок-группы очень сложны по форме своей сценической подачи, костюмам и движениям. Иногда сложность построений их музыкальных ритмов (вернее аритмии) превышает классические симфонии. Но при этом часто полностью отсутствует внутренний смысл и глубина. С другой стороны, мы имеем примеры очень глубоких по смыслу музыкальных произведений, но выраженных в достаточно простой внешней форме. Люди очень четко разделяются по отношению к приоритету формы или содержания. Одних привлекает внешняя форма, других внутренний смысл. Последние находятся на более высокой ступени развития.
Сложность и внутренняя глубина не одно и то же. Сложность – означает сложенность из многих частей, а значит дробность. Глубина истины и красоты предполагает цельность, внутреннее единство и нераздельность, а значит сложной ее назвать нельзя. Высокое, относительно нашего мира всегда цельно и глубоко и часто просто во внешней форме.
Кстати, простота внешнего выражения лежит в основе русской культуры. Недаром слово «просто» вписано в середину русского алфавита.

Это смотря что Вы подразумеваете под словом «эмоции».

От степени развития сознания, и наличия разума, как такового.

это что-то личное, или как?


меня интересует в независимости от того, что я под ними подразумеваю, тобишь сущность обсуждаемого.

Но отвечая на ваш вопрос, также как и чувства отношу эмоции к неосознанным мыслям, но чувства - более продолжительные и пожалуй, глубокие, чем эмоции составляющие.

Возьмем слово МАМА. Или ЛЮБОВЬ. Или ГОСПОДЬ. Или ЖИЗНЬ. ...
Как много вложено в каждое отдельное слово! и разве оно не потеряет, если начать объяснять: жизнь-это..., любовь -это... Гений поэта или художника передаст свое видение не формой, хотя и она немаловажна. Не всякая музыка вызовет восторг, наложится к тому же и исполнение. Однажды я уговорила свою девочку участвовать в городском конкурсе. Но она училась в другом городе и приехала на несколько часов. чтобы поучаствовать в первой организационной репетиции. Я привезла ее и села в зале. Мое сердце было распахнуто навстречу ей, я сказала: вот, я стелю тебе его под ноги, иди... Никогда я не слышала такого звучания! Чьи сердца пели? Ее? Мое? Или сердца авторов? Результат-молчание. Но кто измерит его глубину? Кто кому что сказал? Просто это было или сложно? Вообще-то просто...

Извините, Светлячок, но хотелось бы все-таки больше помещать в пространство о положительном и достойном. Так пока думаю, может и ошибаюсь.

Ведь я же говорил, что - эта сложность находиться на ином, более высоком - качественно уровне, т.е. я полагаю эта, <вышестоящая качественность> отличается от нижестоящей, более гармоничной , более пластичной и "воздушной" структорой " от чего наш ум пока не в состоянии её( структуру ) "разглядеть".
О "форме" и "содержании". Почему в кавычках, да потому, - опять-же, всё относительно, то что с нашей колокольни, видится как "содержание" то например ОНИ видят в этом форму иерархически вышестоящего содержания, которое нашему виденью пока не доступно. Куб льда это форма изо льда, лёд это форма существование воды, вода это форма сущевствования молекул воды и кислорода и т.д ( прошу прощ.- сумбурно ). Когда мы говорим об Иерархии то обычно подразумеваем иерархию разумов, но я думаю, правомочно говорить и об иерархии форм, в которых эти разумы, выражены.
Ну, не буду отпираться, что - мои мозги :wink: , не в ту сторону повёрнуты, хотя если они будут у всех в одну сторону.......будет у нас "спальный микрорайон" с безликими "коробками". И всё же мои "термины" это моя форма отображения и прошу проявить воображение и разглядеть содержание :D . Насчёт " изменения базовых установок" безусловно, согласен, но, "руками и ногами человеческими" прилагая усилия, шаг за шагом.

Ведь я же говорил, что - эта сложность находиться на ином, более высоком - качественно уровне, т.е. я полагаю эта, <вышестоящая качественность> отличается от нижестоящей, более гармоничной , более пластичной и "воздушной" структорой " от чего наш ум пока не в состоянии её( структуру ) "разглядеть".
О "форме" и "содержании". Почему в кавычках, да потому, - опять-же, всё относительно, то что с нашей колокольни, видится как "содержание" то например ОНИ видят в этом форму иерархически вышестоящего содержания, которое нашему виденью пока не доступно. Куб льда это форма изо льда, лёд это форма существование воды, вода это форма сущевствования молекул водорода и кислорода и т.д ( прошу прощ.- сумбурно ). Когда мы говорим об Иерархии то обычно подразумеваем иерархию разумов, но я думаю, правомочно говорить и об иерархии форм, в которых эти разумы, выражены.
Ну, не буду отпираться, что - мои мозги :wink: , не в ту сторону повёрнуты, хотя если они будут у всех в одну сторону.......будет у нас "спальный микрорайон" с безликими "коробками". И всё же мои "термины" это моя форма отображения и прошу проявить воображение и разглядеть содержание :D . Насчёт " изменения базовых установок" безусловно, согласен, но, "руками и ногами человеческими" прилагая усилия, шаг за шагом.

Модераторы, от вас письма "отскакивают". Удалите двойное сообщение, верхнее, там ошибка "......воды и кислорода", спасибо. Ха :!: Так в том - то и дело что это раздробленное сложено в единое.

Разговорный оборот «к нашим баранам» означает вернуться к теме разговора. Что касается личного, то это уж как у кого мысль работает.

Единое, оно изначально единое. То что сначала раздроблено, а потом сложено, единым не становится. Это как склеенная ваза. Истинное искусство прорастает изнутри, из единого корня, связующего миры, и уходящего началом в Беспредельность.

Формы можно раскрывать беспредельно, как вложенные матрешки, но внутренняя сущность останется всегда в последней нераскрытой матрешке.

Хорошо, когда кто-то понимает.

Встреча с духом может произойти только в духе, надо это совершенно четко понимать. Самое интересное, что до двадцатого века люди это понимали. Процветало и ценилось искусство. Но ведь искусство только тогда искусство, когда оно очень высоко, когда мы можем сказать: Мастер, Мастерство. Как можно выявить это мастерство на форуме ? Можно ли быть "мастером жизни" ?

В письмах Е.И. говориться, что самыми духовными были Адам и Ева, до грехопадения. Они были кристально чисты так-как ихние оболочки, были не окрашены ни эмоциями, ни умом, они не знали не добра не зла. Это была духвность полного идиота, не обладающего разумом. Если в двух словах, образно, то я примерно так вижу процесс от пралайи до пралайи - дух во время дефиринциации ночинает дробиться на части и эти части отправляются в путь набираться опыта и премудрости и затем со всем этим богатством возвращаються обратно. Вселенная рождается, что-бы познать самое себя, НЕЧТО делиться на много субьектов, для субьекта все остыльные являются обьектами, вселенная обозревает себя глазами каждого субьекта с разных точек обзора ..........продолжать не буду, я уже на гране ум.спекуляций а может быть и за гранью
Больше на тему "сложно, не сложно" писать не буду. В данном случае присутстствоет такой отрицательный момент - мы начинаем "подгонять" вселенную под термин из 6 букв и сами становимя заложниками этих 6..... сами начинаем деференциираваться .

Чем бы мы вместе не занимались, пусть даже подгонкой вселенной под термин из шести букв, мы дифференцироваться не будем. Дифференциация начинается тогда, когда кто-либо начинает выяснять отношения собеседников, вместо предмета беседы, но при этом как бы продолжает беседовать. Давайте оставим в стороне все мысли о том кто тут кого умнее, выше, тоньше, толще, сложнее, проще, продвинутее и т. д., и кто как к кому относится, и вместо дифференциации получится прекрасная интеграция.

Пролайя аналогична сну, а время между пролайями – дню. Монады не рождаются после пролайи, а просыпаются вместе со вселенной. Зарождение монад происходит среди дня Брамы. Любая искра энергии нарастает во времени, превращаясь в полноценную монаду, и развивается беспредельно. Слияние с Абсолютом изнутри времени выглядит как вечное стремление и приближение. Но дух не дробится на части, а проявляется во множестве индивидуальностей. Это как щупальцы осьминога в мутной воде могут выглядеть отдельными существами, но между тем это единое существо. Дух един, его проявлений-монад множество. Люди ссорятся и спорят, не понимая, что видят мир глазами единой сущности.

Честная попытка осознать устройство мира не может быть спекуляцией. Спекуляция там, где вместо производства собственных мыслей пытаются подороже перепродать чужие.

Мастерство может быть проявлено везде, даже в мытье полов. Но форум, как мне кажется, самый неблагодарный материал, для проявления мастерства. Для многих форум некая виртуальная площадка для ухода от реальной жизни. Естественно, любая попытка вернуть их на реальную землю воспринимается в штыки. Хотя, если суметь объяснить хотя бы кому-нибудь, что реальность много более чудесная сказка, чем любые притянутые за уши чудеса, то любые потраченные для этого усилия будут оправданы.

Знаете,Андрей, у меня сложилось такое впечатление, что человек , прикоснувшись к таким знаниям, как бы "хмелеет" от этого. Может и не зря используются, как аллегория, виноградная лоза и вино. Но вести начинает себя неадекватно. Как бы уходит от самой реальности. А вот как это совместить? Может это и есть мастерство ? Овладение собой, находясь в таком состоянии. Знать меру и уметь овладеть, и, что самое главное, применить. Не это ли означает знать?

На самом деле это очень интересный вопрос. Ведь Адама и Еву кто-то сотворил? Или нет? Во всяком случае, Начало идет не от Адама и Евы, не так ли ? Что тогда можно сказать о Той Духовности?

Терминолгия в разговорах на тонкие материи - не благодарная вещь, скорее бы, на телепатию перейти. Я не правильно выразился, надо было сказать:- " Состояние полного идиота." Что мы можем сказать о ТОЙ духовности :?: А что мы можем сказать об <этой> духовности :?: Впрочем у художников, поэтов и пр., это иногда получается, если они конечно <мастера жизни>( великодушнейше прошу не усмотреть чёрных намёков ).
Андрей, вы явно перебарщиваете в выявлении подколов в виде " ........между строк". Если я например прибега к иносказательности то она, как мне кажется не настолько глубоко запрятана. Не стоит быть настолько подозрительным.

Не понимаю, о чем речь. Обсуждаемые темы не оставляют места для каких либо иных отвлечений. Беседую прямым текстом и собеседника аналогично воспринимаю. Возможно Вы, Djuley (неудобно обращаться, когда не знаешь, как правильно звучит имя), приняли мои рассуждения о дифференциации на свой счет, но я писал о проблеме дифференциации на форуме (и не только) вообще, без указаний и намеков на присутствующих. Вы сами затронули эту проблему, и я лишь высказал свои соображения по ней.
А Людмилу Вы зря передергиваете насчет мастеров жизни. Любой человек, достойно проживший свою жизнь, имеет право называться мастером жизни.

Реальность есть реальность во всех мирах Беспредельности. Одни люди устремляются навстречу реальности, радуются ей, какой бы она не была, других реальность по какой-либо причине не устраивает, и они пытаются скрыться от нее в иллюзии. Первым Учение необходимо для углубления в реальность, вторым, наоборот, Учение необходимо для ухода от реальности в искусственный тонкий мир, некое замкнутое пространство иллюзии, где не дует ветер и не идет дождь, по крайней мере, тогда, когда они этого хотят. Первые снимают оболочки иллюзии, вторые их наращивают. Каждый выбирает свой путь сам. Совместить эти пути в одном сознании невозможно. В одном человеке – можно, но тогда раздробится сознание и получится очередной шизофреник.
Меня, лично, непреодолимо тянет к суровой реальности Беспредельности. В замкнутом коконе иллюзии я бы задохнулся.

Все, что не применимо на практике, или не вытекает непосредственно из нее, знанием являться не может. Человек может набрать сколько угодно информации, но знания он получает только в опыте реального действия. Действие нужно понимать широко, как относящееся ко всем планам.

На телепатию... Не против. Только бывает, очень болит голова, когда подобных телепатируемым образов в ней нет. Видимо поэтому и надо развивать воображение. Думаю, надо телепатировать не слова, а картинки... Бог был Геометр, так нам говорят. Вы застали тему: ЧТО ОЗНАЧАЕТ ВЕСТИ ДУХОВНУЮ ЖИЗНЬ в свободном разговоре?

Сорри, я опять возвращаюсь к этому вопросу, он как-то автономно все равно крутиться внутри. Вот вспомнила, как в ежедневных рекомендациях говорится о том, чтобы осознанно относиться к любому своему действию, к физическим процессам тела, скажем ощущениям руки или ноги при движении и прочее...не есть ли это возвращение сознания именно к тем психосоматическим процессам и психической энергии ? Может лучше быть "психом", чем "нервостеником"? Боюсь, не смогла выразить свою мысль. То есть, я хочу сказать, что это ближе к источнику, к самому живому телу, а значит и к жизни, чем опосредовано через третий принцип ? Прошу не судить строго, в психологии я ноль.

Да, кокон, я вот долго его физически ощущала. А недавно поймала себя на мысли, что думаю о ремонте, слишком назрела необходимость. И даже стыдно стало за такую мелкость воображения. Но ведь это тоже реальность для физического тела. Для каждой составляющей нашего микрокосма есть своя реальность. Необходимо, чтобы сознание спокойно действовало на каждом "этаже", не упуская ничего и повышая качество, тогда причем тут воображение? хотелось бы все_таки разораться

сорри, читать РАЗОБРАТЬСЯ.

Да не было ни какихпередёргиваний :!:Да, были в трёх(не более ) постах грубость и колкости, за что приношу извинения.А вообще, давайте закроем эти "непонятки".
КалининградУфаВладивосток
Джулей

Давайте, Джулей, и еще добавлю – не будем усматривать трагедию в том, что мнения иногда не совпадают. Это нормально.

Не знаю, что тут телепатия или нет, но я прочитал как надо и не заметил описки.

Вообще-то речь шла не о неврастениках (это болезнь от нервного истощения) а о невротиках, это такой тип психической организации личности. Такие люди всю жизнь пытаются разобраться (малоуспешно) кто они такие, и как к ним относятся. Но да бог с ними, это всего лишь обобщающая классификация. В природе не существует «чистого» невротика или психосоматика. Есть другое деление людей на кинестетиков, воспринимающих мир преимущественно через тактильные, физические ощущения, аудиалов и визуалов, воспринимающих мир соответственно через слух и зрение. Люди с одинаково развитыми всеми тремя системами восприятия встречаются крайне редко. Обычно перекос в одну из сторон. В отношении близости к реальности есть некоторые логические соображения. Дело в том, что кинестетическая система восприятия самая древняя, в смысле развития на самых ранних стадиях существования организма. Соответственно она занимает самые глубинные области мозга. Уже потом, на последующих стадиях эволюции, из нее вырасти глаза и уши, как надстройка в виде коры головного мозга. Но именно в недрах мозга хранится вся генетическая память миллиардов лет проб и ошибок развития и взаимодействия с окружающим миром. Потому кинестетики гораздо большие реалисты, чем аудиалы и визуалы. Если аудиал вспоминает, как звучит правило, когда хочет проверить написание слова, визуал вспоминает как оно (правило) выглядело зрительно (расположено на странице), то кинестетик произносит его (слово) про себя и пытается вчувствоватся, правильно ли оно произнесено. Без глубокого функционирования кинестетической системы восприятия чувствознание невозможно, как впрочем, и без соответствующего функционирования двух остальных. Развитие должно быть гармоничным и полноценным, без перекосов.

Вообще-то все деления человека на принципы очень условны. Тот астрал, о котором тут часто говорится, является производным от наших желаний, страхов и удовольствий (эмоций уровня третьего принципа) с участием интеллекта – четвертого принципа.

полностью согласен.
[/quote]…тогда причем тут воображение? хотелось бы все-таки разобраться[/quote]

Воображение не относится к какому-либо одному принципу, а является синтетическим инструментом. И как любой инструмент, может быть использовано как на благо, так и во вред. Им так же можно пораниться и травмироваться при неумелом обращении. Воображение нужно сознанию, как монитор компьютеру. С его помощью можно также рисовать свои картинки, проектировать механизмы или путешествовать по чьим-то «веб-страницам». Но монитор сам по себе, без компьютера, ничего не покажет. То же относится и к воображению. Только развитое сознание может обеспечить достаточное функционирование воображения. Соответственно и воображение должно быть достаточно тренировано, для наилучшего выражения сознания. Тема объемная, в двух словах не скажешь. Кстати о ремонте, ведь мысля о шестой расе, мы, по существу, пытаемся отремонтировать и улучшить наш дом – Землю.

Джулей, у меня "непоняток" нет. С Вашей стороны чувствую только доброжелательность. Общаюсь с удовольствием.

Спасибо, очень интересно. Хочется заняться психологией более подробно. Но разве на все хватит одной жизни? При моей увлекаемости. Даже асфальт хочется катать, когда вижу ремонт дорог.
И тем не менее, особо подчеркивается именно чувствознание. Так как без него можно заблудиться в источниках информации при ясновидении и яснослышании, то есть при углубленном развитии зрения и слуха и переходе их на тонкий уровень. Вернее, переходе сознания человека с помощью углубления этих чувств, на более тонкую сферу бытия. Не потому ли у нас до сих пор то и дело возникают вопросы о достоверности той или иной информации. И совершено нет смысла спорить об этом, приводя только лишь логические доводы. У меня вообще сложилось представление, что есть одно чувство-это мышление, которое дифференцируется , чтобы воспринимать с разных сторон одно и тоже. Но собирается все все равно мышлением. И мышление -это и есть зрение. Не зря изображается глаз на известных символах. Вообще об этом очень интересно размышлять, но боюсь это не по теме.
Я понимаю. Я потом подумала, что вернее сказать-сделать его прозрачным. Подтянуть его до исходного, Высшего полюса. Эмоции ведь тоже нужны, разве можно без улыбок, смеха. Смех очищает некоторые центры.
Да, вот и вернемся к этому. Ваш город сейчас прозвучал, прозвучал хорошо, гордость даже у меня возникла. Тем более, наверное, у Вас это вызвало какой-то подъем. Как бы помочь воображением стране. (кстати, ремонт, наверное, все начинают с побелки. А может, с замены окон.) Когда-то Саша Софьин сказал в интервью, что он преставляет будущее, как на своих фотоработах. Вы, наверное, как на своих картинах. А вот я чаще думаю о чистых и чутких людях, без всякого жеманства. Можем потому, что Россия-это все-таки Сердце ?

Своим воображением мы вносим новое в жизнь.

Хватит, если своей жизнью считать Беспредельность, а не срок существования одной личности. Все познанное остается в чаше и служит нам вечно. Набранная информация без познания и осознания теряется вместе с физическим телом.

Правильно подчеркивается, так как шестая раса это период преимущественного развития шестого принципа – Будхи, определяющего чувствознание.

Правильная цепочка развития и движения сознания:
Осознание необходимости, вытекающей из реальности ситуации, - поиск нужной информации - освоение и осознание найденной информации в практическом взаимодействии с реальностью.
Если человек набирает информацию ради нее самой, или из любопытства, то он не просто в ней потеряется, он может потерять самого себя, как осознанную личность, и стать сухим листочком гоняемым ветром информации. Поэтому надо осознать, что информация всегда вторична к процессу познания, и нельзя ее ставить во главу угла. Это относится к любому способу восприятия информации, включая и ясновидение и яснослышание. Прежде чем идти в библиотеку, нужно знать, зачем ты туда идешь, и что там будешь искать. Тоже самое и с тонким планом. Есть вероятность заблудиться в большой библиотеке, в тонком плане это уж наверняка.

Очень правильное уточнение.

Приводить правильно организованные логические доводы есть смысл всегда. Но вот спорить с теми кто не воспринимает логики, как универсального закона космоса, действительно бесполезно и не имеет смысла.

Очень правильно и по теме, так как Агни Йога – йога мысли, огненной мысли.

Все, что имеется в этом мире, создано со смыслом и следовательно для чего-то нужно. Только мы должны научиться это правильно применять. Эмоции термин объемный. Помимо эмоций третьего принципа, есть радость, грусть, ностальгия, высшая благодать, катарсис и многое другое, что в своем высшем выявлении относится к шестому принципу. К тому же и эмоции третьего принципа абсолютно необходимы, но в правильном иерархическом подчинении принципов друг-другу.

Все далеко не так, как в официальных новостях. Но об этом в другой раз, сейчас нет времени, прошу извинить.

Честно говоря, давно убедилась, что нужная информация идет в самой жизни, причем не пропадает ни малейшая малость. Вчера оказалась случайно рядом с радио. В это время началась передача: Почему погибла Атлантида? Не ожидая ничего нового, я, тем не менее, прислушалась. И вдруг там прозвучала информация из Ф.Достоевского: "Сон смешного человека", и эта информация оказалась ответом на вопрос, который озадачивал меня долгое время. Я это чувствовала, но не могла понять: почему. Он (Достоевский!) сказал: есть красота лжи и есть красота правды. Красота лжи привела к гибели Атлантиды, так завертели сюжет передачи. Но не это оказалось для меня важным. Мое чувство вдруг утвердилось знанием!
Каков все-таки Достоевский! Как здорово, что он есть в нашей истории и культуре!

Может правильнее сказать, что сознание человека существует(осуществляется) в таком виде, каким мы его знаем только в плотном плане, а в тонких-это есть знание духа? Но каким образом оно осуществляется?

Владимир, а кто вносит жизнь?

Для средне развитого сознания знание духа приходит как озарение или вдохновение. Для менее развитого сознания оно проявляется в виде инстинктов. Это относится и к духовным, но безмозглым первым людям, упомянутым Выше. Эти представители первой расы обладали чистым инстинктом в полном смысле этого слова, не запятнанном греховными страстями. Этот чистый инстинкт позволял им правильно жить по законам природы, но без инициативы и самодеятельности.
По мере развития сознания оно сливается со знанием духа, как внутреннее постоянное духовное озарение и с этого момента начинается сознательная работа духа. По существу, сознание это способ проявления знания духа, от несовершенных форм до более совершенных в беспредельной эволюции.
Вспоминается фраза из Учения (цитирую по памяти):

Все верно, Андрей. Но как определиться, что есть работа духа и что есть желание духа? Сможет ли, покинув плотный мир , в тонком теле человек почувствовать желание или подумать? Там отсутствует низший полюс разума. Какие структуры человека могут там действовать разумно и как, в какой форме, для нашего уровня развития это может осуществляться ? Хорош пример сна. Здесь иногда рассказывают, как в состоянии сна человек разумно действует, то есть он и думает и чувствует и управляет своей волей. Так же, как и в измененном состоянии сознания. Но есть ли это духовные состояния, то есть отрывается ли человек в этом случае от земных сфер и своих "приземленных" структур? Есть ли это знание духа?

Все-таки, Людмила, такое сочетание, как желание духа не совсем правильное. Желания имеет личность. Они порождаются всеми четырьмя низшими животными принципами, во главе с интеллектом. Дух не имеет желаний, это чистая энергия или огонь, который движется своим внутренним импульсом, корень или начало которого зиждется в самом Абсолюте. Личность же порождает желания из случайных сочетаний, внутренних и внешних условий, потребностей физиологии, эмоционального (астрального) тела, интеллектуальных установок.

Покидая физическое тело, человек теряет только два низших принципа – физическое тело, как форму, и физиологию, как способ его (тела) существования. Третий принцип - эмоциональный (астральный) и четвертый – интеллект на определенное время сохраняются. Это означает, что сохраняются все желания, «записанные» при жизни в астральном и низшем манасическом теле. При слишком сильно нагнетенных желаниях, человек после смерти попадает в настоящий ад, где желания разбухают, а удовлетворить их нечем. Если в человеке при жизни преобладали высшие духовные устремления, то 5-й и 6-й принципы в жесткой борьбе отбирают индивидуальные накопления у 3-го и 4-го принципа и устремляются вверх, где попадают в Девачан – место где душа переживает все свои лучшие и чистые мечты как реальность. Когда и этот импульс будет исчерпан, душа после периода энергетического нарастания снова воплощается в физическое тело. Время нахождения души в Астральном мире после смерти определяется периодом борьбы между низшими 3 и 4 и высшими 5 и 6 принципами. Для устремленного вверх духа переход через астральный мир происходит мгновенно, это как выстрел из пушки. Для нагнетающих свою самость магов астрал может стать местом длительного пребывания, и даже бывают случаи, когда низшие принципы побеждают и уносят с собой накопления жизни. В этом случае в книге жизней монады остается чистая страница.

Для среднего человека сон не является духовным состоянием. Если у человека при жизни не часто бывают духовные прозрения, то откуда же они возьмутся во время сна? Во сне большей частью реализуется астрал – желания и страхи. Но иногда бывают и совсем иные сны.
Свойство включения сознания во сне не такое уж редкое явление. Но это не значит, что во сне можно делать все, что захочешь. Даже простые полеты требуют больших затрат энергии. Можно научится ходить сквозь стены, создавать предметы по желанию и даже менять окружающую реальность. Но все это как бы ограничено, и как только хочешь выйти за границу дозволенного, тут же возвращаешься в собственное тело.
Но от знания духа эти состояния слишком далеки. Это скорее баловство и развлечение. Для слабых сознаний – очень опасное развлечение.
Для современного человека знание духа проявляется мгновенными, кратковременными озарениями, происходящими как наяву так и во сне. Они сотрясают все человеческое существо и оставляют неизгладимое, ни с чем не сравнимое ощущение.

Спасибо. Действительно, знание духа характеризуется равновесным сочетанием тонкого и плотного мира иначе какое же это знание духа. Это знание должно быть перенесено в плотный мир и применено здесь, если я правильно понимаю. И оно совершенно справедливо ассоциируется со Светом. Эта вспышка озаряет внутренее существо и высекает искры из имеющегося в "запасниках" Чаши знания, которые ты должен ухватить интеллектом. Во сне такие моменты более легки, потому как замолкает рассудок, но проблема "запечетлеть" это в физическом мозгу. Получается, что для знания нужен Свет, который нам не принадлежит. Как же "включить" такой Свет, как найти этот источник?
Хорошо. А что же Индивидуальность не имеет желаний? А чем характеризуется состояние Любви ? Разве не желанием принести счастье всему миру ? Конечно, это Творческое состояние, но разве оно отделимо от высокого желания? Вот Вы немало испытывали подобное состояние в моменты творчества. Разве вдохновение вызывается не желанием?

********************************************

9.044. Также помните, что огненная энергия растет и работает непрестанно, если сердце зажжено. Тем самым легче понять и уже упомянутую делимость духа. Пламя делимо без ущерба и не требует никаких расстояний и времени. Так, когда видят вас в разных странах, не нужно удивляться, это лишь одно из качеств огненного напряжения.
Конечно, это огненное напряжение приносит нагнетение солнечного сплетения. Нужно представить себе насколько соединение Огня сердца с Огнем Пространства должно напрягать центры.

*****************************************

9.375. Зерно духа и разделение духа поясняют касательно монады. Зерно духа необходимо для жизни, но делимость духа делает возможным и обогащение и расточение Монады. Сознательно можно для пользы Мира делить дух и посылать части его на подвиг; так происходит лишь обогащение. Но невежество может расточать сокровище и оставаться при спящем зерне; так происходит бездушие. Конечно, невежественные части духа могут действовать, как одержатели, и горе сердцу спящему! Так, чтобы не возвращаться к делимости духа, запомним, что зерно духа может спать или сиять бодрствованием. Только этим Светом создается магнит сердца, который привлекает в лоно свое отпущенные части духа. Большая разница, отпускать или растерять. Так можно запомнить, что спящее зерно духа если и обуславливает жизнь, то все-таки допускает все свойства бездушия.

*******************************************

12.507. Для опыта над психической энергией сомнение есть самое большое препятствие. Свободное, смелое допущение будет крыльями опыта. Вы замечали, как мысль может проситься на волю. Вы, может быть, хотите приковать мысль к определенному направлению, но сущность психической энергии шлет сознание в иные сферы. Допустите и такие полеты, ибо работа мысли многообразна. Понятие делимости духа подсказывает и делимость мысли. Но бывают обстоятельства, когда психическая энергия напряжена и мысль настолько устремлена по дальнему назначению, что такое состояние может показаться безмыслием. Но такое ощущение происходит от перемены направления энергии.

*******************************************

14.014. Урусвати, можешь ли назвать хотя бы одну Сестру Братства, хотя бы одного Брата, кто не подвергался мучениям и гонениям в земной жизни? Поистине, нельзя назвать таких. Каждый подвиг связан с гонениями. Поединок с тьмою неизбежен, и волны хаоса должны захлестывать смелого борца. Но и такие пробные камни только свидетельствуют о непобедимости духа. Были и сожженные, были распятые, были обезглавленные, были удушенные, были зверьми убитые, явлены проданные в рабство и отравленные, и заключенные в темницы, словом, все муки претерпели, чтобы испытать свою крепость.
Нельзя думать, что расширенное сознание дается без битвы. Каждый, желающий сослужить с Нами, знает, что и ему придется выдержать натиск тьмы. На словах все к тому готовы, но на деле каждый или почти каждый желает по возможности уклониться. Не подумает он, что каждый такой уклон есть лишь удлинение пути.
Земные блага очевидны, но невидимы в облаках миры надземные. Каждый опыт приближения к Тонкому Миру может облегчить представление о Беспредельности. Даже обычные люди бывают видимы во снах в разных частях света. Нет ничего невозможного в том, что тонкое тело может проявляться одновременно на дальних расстояниях. Изучение свойств человека даст направление и расширение сознания. Люди естественно примкнут к Нашему берегу. Не нужны будут прежние лодки. Пусть сантана отнесет их к новым путникам, ждущим на том берегу.
Много ждущих. Пусть они, прежде всего, услышат о трудностях пути. Пусть они ясно представят себе битву с тьмою. Пусть не мечтают избежать ее. Путь к радости не может быть легок.
Радость будет. О радости скажем, но теперь предстанем во всем доспехе духа.

Вопрос, Людмила, поставлен правильно, но у нас просто некоторая неразбериха со словами и понятиями. Под индивидуальностью иногда понимают некоторый принцип, объединяющий цепочку личностных реализаций – жизней. Он же – монада. Но в других случаях, понимается непосредственно его (принципа) конкретная реализация. Это не одно и то же. Воплощенная в мире реальности индивидуальность, не важно, в физическом ли теле, теле уплотненного астрала, огненном или ином, всегда имеет желания. Но вопрос в том, что дает импульс желанию, и как строится иерархия взаимодействия принципов. Для неразвитого сознания, желания определяются импульсами и потребностями физического тела и физиологии. Они диктуют свои условия интеллекту и включают астральные эмоции – страсти. Интеллект начинает их обслуживать, подводя логическую базу и оправдывая все, что угодно, если этого хочется. Любой человек, честно занимающийся самоанализом, может заметить, что когда чего-то хочется, то в интеллектуальном плане строится совершенно логичная картина, указывающая на то, что ты не только можешь, но и должен удовлетворить данное желание. После же удовлетворения, эта логика рассыпается и уже не кажется такой «логичной». У человека с сильно развитым третьим принципом, желания могут порождаться непосредственно третьим принципом – страстями, не связанными напрямую с физическим телом. Такой перекос, характерный для невротиков, может приводить к различным психическим расстройствам и заболеваниям, вплоть до шизофрении. Разные самозацикленные страсти могут формировать в интеллекте свои отдельные очаги – личности. Это и есть одержание «бесом» - некоторой программой, существующей в общем социальном поле человеческих страстей и передающейся от поколения к поколению.
Для развитого сознания все обстоит по-другому. Духовный импульс, исходящий из Атма – седьмого принципа, облекается в энергию-материю Будхи – шестой принцип или Космическое Сердце. Возникает духовное дыхание или движение, наполняющее пространство, которое, взаимодействуя с воплощенной индивидуальностью, организует ее манас – интеллект и порождает высший разум – пятый принцип. Организованный таким образом четвертый принцип – интеллект управляет третьим принципом, порождая тем самым желание исполнить духовную волю, и вызывая соответствующую эмоциональную «накачку». В свою очередь, правильно организованный третий принцип управляет физиологией, создавая правильное нагнетание и распределение физиологических процессов – химических реакций организма. Далее понятно, что все это приводит к четким и правильным действиям физического тела, направленным на физическую реализацию поставленной духовной задачи. Должно быть вполне понятно, что подобный процесс одновременно с выполнением задачи, приводит и к оздоровлению всего организма, и даже к его омоложению, если до этого, он был неестественно ускоренно состарен неправильным поведением.
Я описал два крайних варианта внутренней организации человеческих принципов. У современного человека пятой расы одновременно реализуются оба варианта, в среднем с большим перевесом в сторону первого. Человек становится представителем шестой расы с момента преобладания второго, духовного, варианта организации над первым.
Вообще проблема желаний и самоанализа очень актуальна для участников этого форума. Многим следовало бы задуматься, откуда возникает желание оскорбить или унизить собеседника, поставить себя над ним, или самонадеянно осудить? За годы существования форума, начинают формироваться свои «бесы», которые кочуют от одного участника к другому, от страницы к странице.

Во сне, или астрале другая логика. Вернее логика та же, но законы взаимодействия, пространства и времени совсем иные. Нужна особая тренировка по переводу языка одного состояния сознания в язык другого. Другое дело - запечатление в физическом мозге высших посылок, или полезных пространственных мыслей. Это актуально, как во сне, так и наяву. В состоянии бодрствования, при получении высшей посылки, следует ее перевести в слова, и их проговорить про себя, как будто с кем-то беседуешь. Лучше попытаться дать разные варианты словесных выражений мысли. Можно лучший вариант, или сразу несколько записать. Во сне – сложнее. Нужна специальная тренировка. Можно, например, выходить в бодрствующее состояние сознания, не выходя из «ощущения». Затем фиксировать мысль в мозге, аналогично описанному выше, и опять погружаться в сон.

В данном случае, вопрос в том, с чем мы идентифицируем себя. Если с физическим телом или личностью, то он, Свет, действительно нам не принадлежит. Если с индивидуальным проявлением единого духа, то Свет является нашей основой.

Он сам постепенно включается, и коль мы о нем знаем, то, значит, мы его уже имели. Если к нему устремляться всей душой, то он будет проявляться все чаще и чаще, или, другим словами, – нас все чаще будет посещать наше Высшее Я.

-------
У нас, Людмила, кажется, получается неплохое взаимодействие. Хотя последнее время беседуем практически вдвоем, тема посещается активно (судя по счетчику). Мне лично, как думаю и Вам, это приносит большую пользу. Все что я Вам пишу, хотя и основано на уже имеющемся осмыслении жизни, но в данной форме рождается непосредственно в нашем общении. Это полезный процесс не только для нас, но и для окружающего пространства. Жаль, Джулей куда-то пропал.

Всего светлого!

Р.S. Хотел отправить сообщение, но решил обновить страницу, и увидел сообщение Виктории.
Уважаемая Виктория, спасибо за цитаты из учения. Они как раз по теме. Но хотелось бы развивать собственную мысль. Не могли бы Вы написать своими словами, как Вы сами понимаете эти вопросы?

Андрею Пузикову

Да нет, Андрей, не сложно. Просто я постоянно читаю и эту тему, наблюдаю, как Вы объясняете кое - какие вещи, и решила слегка натолкнуть Вас на мысль. Тем более, что с делимостью Духа немного знакома. Некоторые факторы объясняются зажжённым сердцем, некоторые делимостью... А Вы всё пытаетесь объяснить умом, а не сердцем. Простите)))) Возможно, мой ум не такой, и сознание только средне развитое, но сердце часто подсказывает правильные решения, оно зажжённое. Если Вы оттолкнётесь в своих рассуждениях от делимости Духа, то измените многие свои сегодняшние точки зрения. Не обижайтесь – не ставила цель унижать.))) Делимость Духа даст Вам ответы на многие вопросы.
Виктория.

Извините, Виктория, но делимость духа это аксиома лежащая в основе моих рассуждений. Если Вы этого не заметили, то объясните, пожалуйста, что Вы имеете в виду под делимостью духа, быть может, мы это явление понимаем по разному? И что я в своей точке зрения по-Вашему должен изменить?
О каких вопросах идет речь? Я, по-моему, не задавал никаких вопросов.

Так все-таки, Виктория, какие факторы объясняются зажжённым сердцем, а какие делимостью? Я надеюсь услышать от Вас завершенные мысли, а не туманные намеки. Ведь Вы сами сказали, что это не трудно, так за чем же встало дело?

Извините, Виктория, но делимость духа это аксиома лежащая в основе моих рассуждений. Если Вы этого не заметили, то объясните, пожалуйста, что Вы имеете в виду под делимостью духа, быть может, мы это явление понимаем по разному? И что я в своей точке зрения по-Вашему должен изменить?




Лучше всего Вам это явление объяснила бы Этика, чем я. У меня только практика, а теория в Учении. Покопайтесь, и Вы поймёте, как работает человек в Духе бессознательно и сознательно. Ваши объяснения Людмиле немного разнятся от тех, которые даёт Этика. Чтобы быть убедительной мне сейчас пришлось бы перевернуть не одну страницу Учения. Но зачем это мне? Впрочем, если Вы сами не найдёте о бессознательном Служение, я поищу, только скажите.

О каких вопросах идет речь? Я, по-моему, не задавал никаких вопросов.


Имела неосторожность вмешаться в чужой диалог, но Вы сами поощрили меня сказав, что Вас здесь осталось только двое и т.д.

Так все-таки, Виктория, какие факторы объясняются зажжённым сердцем, а какие делимостью? Я надеюсь услышать от Вас завершенные мысли, а не туманные намеки. Ведь Вы сами сказали, что это не трудно, так за чем же встало дело?


И опять я отослала бы Вас в Этику, но попробую своими словами, из своего опыта. Зажжённое сердце даёт возможность чувствознания, а именно знания чувств человека, и мыслей на тот момент. Также знание пространственных мыслей не только одного человека, но и народа. Оно же позволяет расширять сознание… Думаю, хватит.))))
Делимость… Просто приведу пример. Есть у меня респондент, которого я никогда не видела. Мы находимся в разных часовых поясах. Когда он спит, я бодрствую. Пишу вот этот постинг, например. Но Дух в это время находится рядом с моим респондентом, объясняет ему что-то из Этики. Здесь не нужно сознательное управление, абсолютно. И так всё идёт так, как нужно Владыкам Карм. Всем управляет мой собственный Дух, который во мне. Я просто делаю и всё.
Виктория.

*************************************************

11.061. Устье реки кормит много русл. Устье свои воды получает с гор и посылает по всем каналам и пополняет моря. Часто устье сокрыто и невидимо; часто устье незаметно и узко, часто оно под землею, и в каких бы формах не было устье, но оно питает потоки Моря. Самое близкое понятие этого в жизни может быть сердце, которое также близко синтезу устья, хотя и не всегда проявление синтеза видимо. Хотя синтез и кажется непроявленным, но так же как нельзя остановить мощь течения устья, так же нельзя остановить творчество синтеза, ибо питание синтеза происходит путем тонких энергий; и истечение тонких энергий синтеза происходит самым тонким процессом. Делимость духа может лучше всего показать этот тонкий процесс. Делимость духа связана с делимостью энергий, и на высокой стадии может явить делимость центров. Одна группа центров действует на земном плане, другая отдает тонкий флюид Миру Огненному. В трансмутации центров нужно всегда иметь ввиду эту мощную делимость духа.
Велика работа тонких энергий центров и никогда не может остановиться. Можно лишь заменить один процесс другим. Когда высокий Агни Йог отдает свои энергии на труд великого космического строения, то в этой отдаче содержится великая огненная трансмутация. В таких случаях явления на физическом плане не могут выражаться ярко, и высокий Агни Йог может прислушиваться к мыслям своим, ибо сознание будет нести отпечатки Тонкого Мира и работы в нем. Эти мысли, как бы воспоминания творческой работы центров и духа. Говорят, что мысль вдруг осенила, но Мы скажем – дух вспомнил. Так можно утвердить работу великого Агни Йога. На пути к Миру Огненному нужно запомнить, что синтез есть устье, специальность есть русло.

********************************************

11.049. Символ Чаши с давних времен является утверждением Служения. В Чашу собирают дары Высших Сил. Из Чаши дают. Символ Чаши означал всегда самоотвержение. Несущий Чашу есть Подвиг Несущий. Каждое высокое деяние может обозначаться символом Чаши. Все самое высокое во благо человечества нуждается в этом знаке. Чаша Грааля и "Чаша" Сердца, отдавшего себя на Великое Служение, есть самый Космический Магнит. Сердце Космоса отражается в этом великом символе. Все образы героев духа могут быть изображены, как несущие Чашу. Все Мироздание отражается в "Чаше духа" огненного. Ведь Чаша имеет в себе все вековые накопления, которые собираются вокруг зерна духа. Как великий символ нужно принять утверждение Чаши в каждодневности. И детей, и молодых нужно приучать мыслить о Чаше. Нужно понять все многообразие образов великого символа Чаши.

********************************************

14.355. Урусвати знает, что некоторые люди как бы внезапно начинают улавливать радиоволны, начинают видеть через плотные тела, начинают различать подземные руды и получать разные психические особенности. Об этой мнимой внезапности нужно договориться. Ничто не может быть без причины, даже когда Мы говорим о мгновенном озарении, и такое выражение нужно понять в земной относительности. Озарение может быть восчувствовано внезапно, но оно было подготовлено длительным процессом утончения сознания. Такое утончение началось с первых лет жизни, вернее, оно было принесено из Тонкого Мира.
Люди называют психические преимущества дарами высшими, но эти зародыши заработаны самим человеком среди всевозможных потрясений. Обычно человек не осознает такие семена, которые уже готовы расцвести при первом луче. Но никто не укажет труженику о заработанных им возможностях. Наполненная чаша проливается от малейшего толчка, также и психические проявления усматриваются при случайных обстоятельствах.
Человек вынесет множество насмешек и сомнений, прежде чем решится непоколебимо заявить о своих качествах. Но самое трудное и непонятное для обывателей будет участие человека в космических проявлениях. При таких процессах очень страдает сердце, но какой же земной врач поймет причину такого опасного напряжения? Врачи вообще не замечают никаких признаков страданий. Они скорей подумают о симуляции, нежели признают причину космических воздействий.
Мыслитель давно понял эту мировую боль.

********************************************

7.431. Чуткому уху близко чуткое сердце. Чуткое сердце преображает мозг. Отсутствие сердца уничтожает все прежние накопления. К чему грамота, если лишь поверхностные глаза измеряют изгибы иероглифа! Тяжка Ноша Мира! Переполнена Чаша Держателей Магнита! Сердца пламенные могут бороться против уничтожения вещества Благодати повсюду. Можно понять, почему нужно приучать понимать сердце, как двигатель Бытия. Можно понять, как нить сердца соединяется с Иерархией. Мозг не вспыхнет сознанием, если сердце засохло. Так мы химически сознаем, как организм делается частью великого Сердца Вселенной. Когда советую осторожность, значит, условия внешние потрясают переполненную "Чашу".

**********************************************

8.325. Удар в сердце разве не подобен удару по арфе или по цитре? Звучание сердца разве не говорит о невидимых струнах, которые являются продолжением нервов в тонкое состояние? Разве не научно наблюдать эти удары по ауре, когда глаз, или сердце, или "Чаша", или темя преявно принимают отраженные стрелы? Но заметно, насколько сердце будет звучать сильнее всех прочих центров. Недаром зовут сердце Солнцем Солнц. Явление передачи на дальних расстояниях разве не нужно рассматривать как утонченное, но вполне естественное состояние? Необходимо расчленить область так называемой истерии на множество отделов. Теперь она занимает место от одержимости до утонченной духовности. Конечно, нельзя оставлять такие противоречивые смешения, именно не научно сваливать все в одну кучу, лишь бы не побеспокоить мозг размышлением. Иначе Святая Тереза может оказаться в пределах одержимости, а самый мерзкий демон будет приближен к престолу. Недопустимо согласиться со смешением различных состояний.

****************************************

9.173. Сердце, чаша, солнечное сплетение поистине являются космическими градусниками. Нужно понять, какое напряжение в мире, потому Говорю о хранении дружелюбия, как основания здоровья. Можно понять, как настоятельно сердце требует дружелюбия. Множество черных звездочек как перед наступлением тьмы.

*************************************************

Прошу прощения, но именно у Андрея я увидела наиболее близкое мне понимание Учения Живой Этики. Я бы даже рискнула сказать-Знание, ибо это понимание неотделимо от практики.

Спасибо, Андрей, я действительно включила эту тему в круг интересующих меня и ,на мой взгляд. полезных форуму.
Вы слегка обозначили интересующий меня момент. Я нарисовала в своих представлениях такую примитивную картинку: получается. что индивидуальность как личность(Вы называете это разумом) рождается? в иной Природе(в духовноЙ) из корня четвертого и третьего принципов, организованных как бы принципом Буддхи. Верно ли я поняла? Тогда другой вопрос-это рождение происходит однажды или в каждом воплощении заново? Прошу прощения за корявое изложение своей мысли.

Кажется, мы не совсем друг друга поняли. Индивидуальность вечна (в вечном развитии и эволюции), базируется на трех высших принципах, и является основою личности, которая в свою очередь смертна. Личность – это воплощенная индивидуальность, имеющая все семь принципов или тел. Но, конечно, интересен вопрос о рождении самой индивидуальности. Это чисто диалектический вопрос. Из чистого духа индивидуальность родиться не может. Опыт многих существований воплощенных личностей, их четырех низших принципов как бы накладывает отпечаток на духовное зерно, делая его индивидуальным. Но рождение это происходит длинной чередой существований, начиная с самых низших форм жизни. Кстати, основная ошибка христианской церкви, в том, что она учит о бессмертии личности. По ее доктрине все воскреснут в тех же телах, что и умерли. Эта сказка не выдерживает элементарной критики. Остановить время невозможно, как и остановить эволюцию, следовательно, и личность не может быть «зафиксирована» в каком-то одном виде. Она меняется даже в течение одной жизни. Многие любители «прошлых жизней» любят помещать свою сегодняшнюю личность в колорит нравящейся им эпохи, позаимствованный из художественных произведений, и сами начинают верить в эти фантазии. Этим они просто компенсируют недостатки современной реальности приукрашенной фантазией другой эпохи. Но гораздо полезнее было бы компенсировать эти недостатки представлением своей будущей жизни. Это ближе к реальности, и при достаточно сильном устремлении может повлиять на следующее воплощение и даже определить его. Современному человечеству не хватает умения переносить сознание в будущее. Но Агни йог просто обязан это делать, иначе он не будет таковым. Постоянное нахождение сознания в будущем – отличительная черта истинного Агни йога. Печально, что на форуме почти не находится людей, желающих мыслить о будущем.

На первую половину отвечу чуть позже, интересно развить мысль. Но вот с этим абсолютно согласна. Агни йог просто обязан переносить свое сознание в будущее! Поэтому, разве позволительно постоянно возвращать сознания людей в плотный план, привязывая его к ничтожным событиям в масштабах Макрокосма ? Давайте мыслить о будущем.

Бальзам на душу( Кама Рупа ) :P .
Сейчас по "Культуре" идёт "Война и мир", феноминальный фильм, шедевр на все времена( книгу не читал ). Сегодня серия " Пьер Безухов ", там монолог Безухова, в приступе безумия, на тему, что-то примерно:- ".......арестовать мою бесмертнуюдушу...".
У no one в одном из постов есть фраза:- " Я не знаю - что такое Будхи " что думаю, говорит о серьёзности подхода к предмету тонких материй. Думаю, при расмотрении данного предмета, для достижения " чистоты эксперемента ", иногда полезно обнулить свои умственые представления и сказать себе:- " я незнаю" ( это не подковырка ). Во времена атеизма мы прошли через уникальный и полезный экперимент, когда в вопросах о боге, бесмертии в < личный ум> было внедрено - нет а из глубины( или с верху) прорывалось - да. Может это да и есть проявление Будхи :?:

Джулей, Будхи и проявление Будхи не одно и то же,а вот умственные представления-это вообще третье. Умственные представления обнуляются в момент смерти-нового рождения плотном плане. Но что это дает в плане проявления Будхи?

Я так понял ваше замечание - описание явления и описание проявления этого самого проявления не одно и то-же. Но я не вижу возможным, описать какое либо явление не приводя примеров с его проявлением и не прибегая к умственным представлениям, сравнениям.Стараюсь отделываться короткими сообщениями в надежде что меня пймут с полуслова.....- лень матушка :wink: . Я конечно слишком загнул насчёт " обнуления умственных....", кишка тонка, я скорее имел в виду приведение ума к работе на более тонких уровнях, когда умственные громыхания не мешают звучать <Голосу Безмолвия>. Я заметил, когда например встаёт вопрос по разработке какой-нибудь заковырестой, филосовской темы и извилины скрипят то лучше её( тему ) "выкинуть" из этих самых мозгов и как правило ответ от куда-то приходит, правда опять-же, в форме аллегорий, сравнений и я думаю, не желание, коментировать не всегда исходит от лени, просто всякие логичнообразные толкования начинают заграмождать ёмкую, аллегоричную форму.

Джулей, ну силен! Я думаю, с Будхи так не получиться. Говорят, Голос Безмолвия не умеет ни говорить, не слышать. Правда, идея "обнулить" мне понравилась.

Прекрасный эксперимент, мне он очень понравился! Представляю, каким бы я был учеником, если бы меня с детства заставляли учить «Закон Божий»! Вот тогда бы я точно, атеистом вырос.

А не надо загромождать, все должно быть на своих местах. По-моему логика и аллегория не только не противоречат друг-другу, но могут прекрасно сочетаться и дополнять друг-друга.

Идея «обнуления временных файлов мозга» - это классическая форма медитации. Но это еще не гарантия, того, что «обнуливший» услышит Голос Безмолвия. Гораздо чаще, «обнуленный мозг» заполняется всяким пространственным мусором.

Ну вы меня тут ваще, раскололи. Ладно, колюзь, - насчёт Голоса Безмолвия тоже, загнул. Наверное я хотел сказать о <тишине ума>. Что такое медитация, я "не знаю", т.к. не знаю зачем мне это нужно и не испытываю в этом потребности. Вот что такое созерцание - <знаю>, это моё, родное, возможно даже, черезчур.
Голос Безмолвия - сколько в этом определении мощи и красоты, оно мне знакомо из брошуры <из"книги золотых правил">принятая - Е.П.Б. Эта брошурка - настоящий шедевр и стоит многих томов.

Да ладно , Джулей. Вы же настоящий гений! Вам никто еще этого не говорил? Значит, они Вас "промухали"! Перезагрузка, конечно же перезагрузка! Все, после 25-го претензий не принимаю.
Итак... Голос:
"Меня не интересует, как ты зарабатываешь себе на жизнь. Я хочу знать, о чем болит твое сердце, и смеешь ли ты мечтать о том, чтобы пойти нвстречу желаниям своего Сердца.

Меня не интересует, сколько тебе лет. Я хочу знать, готов ли ты рискнуть выглядеть глупым ради Любви, ради своей Мечты, ради этого удивительного приключения под нзвнием Жизнь.

Меня не интересует, какие Плнетв окружают твою Луну. Я хочу знать, коснулся ли ты Центра Своей Печали, открыт ли всем предательствам Жизни, или сжался, закрылся от страха перед следующей болью.

Я хочу знать, можешь ли ты оставаться с Болью, моей или твоей, не делая ни одного движения чтобы скрыть ее, заглушить ил избавиться от нее.
Я хочу знать, можешь ли ты существовть с Радостью в сердце, моей, твоей, можешь ли самозабвенно танцевть, можешь ли ты позволить экстазу наполнить тебя от кончиков пальцев до мкушки головы и не думать о том, что надо быть осторожным, реалистичным и надо помнить ограничения человеческого существования

Меня не интересует, правдив ли история, которую ты рссказываешь.

Я хочу знть, можешь ли ты разочровать другого, чтобы остаться верным самому себе. Можешь ли ты вынести обвинение в предательстве и не предать собственнуб Душу. Я хочу знать, можешь ли ты быть верным и поэтому достойным доверия.

Я хочу знть, можешь ли ты видеть красоту там, где вокруг все неприглядно, и можешь ли ты сосредоточит свою жизнь на краю озера и призывть серебро Полной Луны.
..."продолжение следует. Поразмыслите над первой половиной сценария "перезагрузки". Что скажите?

продолжение.
"...
Меня не интересует, где ты живешь и сколько у тебя денег. Я хочу знать, можешь ли ты встать утром после ночи Горя и Отчаяния, абсолютно истощенный и усталый до мозга костей, и делать то, что необходимо твоим детям.

Меня не интересует, кого ты знаешь и откуда пришел сюда. Я хочу знать, можешь ли ты стоять со мной ы самом Центре Пламени, не пытаясь отступить назад.

Меня не интересует, где, что и с кем ты что либо изучал. Я хочу знать, что поддерживает тебя изнутри, когда все вокруг тебя рушиться. Я хочу знать, можешь ли ты быть наедине сам с собой и действительно ли ты хочешь, чтобы кто-то был рядом с тобой в трудные минуты твоей жизни"
Горная Мечта, вождь индейского племени Ория.
из рубрики "ЗЕРНА МУДРОСТИ", журнал "Нечто" №1, Апрель 2004

Послание индейского вождя племени Ория Горная Мечта.

Своим содержанием близко к каноническому обращению иерофанта перед лицом кандидата на посвящение. А своим духом целиком заключено в книге "Знаки Агни-Йоги". И всякий желающий теперь может. :-)

Не совсем понимаю как Вы делите человека по принципам, не могли бы обьяснить?
А 7-й, что Он в это время "делает"?

Я уже подчеркивал, что любое деление всегда условно. Однако даже условное, но правильное деление помогает нам понять реальную картину бытия. Данное деление на семь принципов взято из Тайной Доктрины, Учения и писем Махатм. Оно просто осознано мною и принято, только потому, что я не нашел в нем никаких внутренних противоречий и несоответствий моему опыту. Более того, я не встречал иных систем, столь красиво и корректно соединяющих все стороны нашей жизни.
В соответствии с этим делением человек имеет семь принципов, четыре низших и конечных (ограниченных в пространстве и времени) символизируемых квадратом и три высших, связующих его с Космосом, и потому неограниченных, символизируемых треугольником, расположенным над квадратом, с вершиной кверху. Четыре низших принципа - это функции конкретного физического воплощения – личности (животная душа). Три верхних – это функции Абсолюта в индивидуальности, монада или духовная душа. Эти три принципа не имеют пространственного и временного ограничения.
Четыре низших: 1 – форма физического тела(механика), 2 – физиология (электро-химические взаимодействия), 3 – эмоциональное тело (реакции на раздражители, астальное тело), 4 – интеллект (механизм расчета и ориентации, установки, низший Манас)
Три высших: 5 – высший разум (духовное сознание, понимание сути вещей, высший Манас), 6 – чувствознание, сердце, (животворящий дух, Будхи), 7 – дух-идея (Атма).

Седьмой – это идея-план того, что происходит. Поэтому в данном случае можно сказать, что он наблюдает и определяет. Но все это, выраженное в словах, очень условно. Нужно всегда не забывать, что «мысль сказанная – есть ложь». Слова и символы здесь только вешки, указующие путь к пониманию. Только проникнув духовным сознанием – разумом, с помощью чувтвознания, мы можем понять эти процессы.
-----

По поводу Горной Мечты.

Высокая РОМАНТИКА! Но странно, ветер романтики перестал меня волновать! Вижу ее красоту, но не волнуюсь! Тянет к работе и выполнению обязанностей, а не к приключениям. А выглядеть глупым ради любви и мечты, это уже не риск, - это привычка!

Знаешь. мне кажется, знаки можно найти во всем.
Я когда-то их нашла вот в таком заштатном стихе какого-то провинциала давно-давно, почти в детстве. Правда, оно про любовь.
Слушай:
"Хорошей, славной называю,
А разобраться-что к чему:
За что люблю тебя - не знаю,
Чем дорога ты-не пойму.
Но как нужна ты мне, отрада,
Нужна, как парус кораблю.
И в чем тут суть, гадать не надо.
Люблю и все. Как Мир люблю.
Будь в облаках Он,
Будь Он в звездах,
Он вечной радости родник.
Не объяснишь, чем дорого воздух,
Которым дышишь каждый миг."
Такой вот стишок. Автора не помню, к сожалению. Но всякий желающий может, не сомневаюсь ничуть.

Может быть Вы и правы, Андрей. Только почему-то это настораживает.
Именно в этом я сейчас и пытаюсь разобраться. Видимо и наша встреча не случайна.

[quote="Андрей Пузиков"]Моё представление о принципах человека складывалось из тех же источников(хотя, не только из них), но оно несколько отличается от Вашего. Итак:
В принципе - да , но фактически
- восемь(поясню ниже)
.
Монада и душа - разные понятия. Монада это дуада - Атма + Будхи, душа - это триада: Атма + Будхи + Высший ментал(или Манас)
Это относится только к монаде
1 - плотное физическое тело(ПФТ), 2 - эфирное тело, 3 - праническое тело -два последних распадаются вместе с ПФТ, после смерти; далее: 4 - астрал, 5 - ментал(Манас), 6 - Будхи, 7 - Атма.
Высший и низший Манас делятся условно, имеют одинаковую структуру и, в потенциале, стремятся к слиянию. В первой расе у человека не было Высшего ментала - человек был безсознателен, но , это же не значит, что у человека не было одного принципа! Поэтому 7, но 8 , 7 - это непроявленое 8(ТД)

Он не может наблюдать, Он - безличен, мало того - его нельзя отделять от Будхи, ибо Они, друг без друга, не существуют на проявленном плане. Именно по этому это Монада, т.е. ЕДИНОЕ , а сознание существует только за счет Высшей части ментала

Я же четко подчеркнул – любое деление условно и имеет смысл только для определенной задачи. Нет и не может существовать абсолютного деления на принципы человека. Все зависит от основной задачи. К тому же Вы невнимательно прочли предыдущие мои посты, цитирую из них:

Еще раз подчеркиваю – спор об принципах человека вообще не имеет смысла. Только в конкретной задаче мы можем принять то или иное удобное для этого деление. Единственное, что должно присутствовать в любом случае, это наличие в человеке двух аспектов – конечного (функции данного воплощения) и беспредельного (функции Абсолюта).

Еще раз напоминаю – «Мысль изреченная есть ложь!»

Не могу с этим согласиться. Эфирное тело, например, СУЩЕСТВУЕТ независимо от того, удобно нам это или нет. Не верное или размытое представление о строении Человека, как, впрочем, и о Законах Космоса, делает структуру Космического Организма представляющего менее упорядоченой, более "рыхлой" :arrow: более слабой :arrow: менее пригодной для решения конкретных задач. "Знание - сила" - помните?

Все существующее есть иллюзия, независимо от того, удобно нам это или нет. Если в той реальности, в которой существует Ваше сознание, существует эфирное тело, то, значит, так оно и должно быть. Каждый должен выбрать ту систему представления о мире и человеке, которая максимально пригодна для решения поставленных им перед собой конкретных задач. Я не вижу предмета для спора. Если Вы хотите найти точки соприкосновения наших систем понимания, то для начала объясните, что Вы понимаете под словом «эфирное». Этот термин прошел свою эволюцию через всевозможные значения, и современной наукой вообще отвергнут. Я, лично, как Вы должны заметить, учитывая, что форум читает много самых разных людей, стараюсь свои мысли излагать только в современных понятиях, в их общеупотребительной трактовке, и только в скобках добавляю специфические термины. Кроме того, деление на принципы, и наличие различных тел у человека – это не одно и то же. Принципы это не части, на которые делится человек, а всего лишь выделенные точки зрения на целостную и неделимую систему под названием ЧЕЛОВЕК. Наличие тел, это наличие различных проявлений единого реального бытия человека, в разных сферах и областях реальности и регистрируемых различными способами.
-----

Настороженность – нормальное состояние бодрствующего духа. А встречи любые – неслучайны. По закону кармы, взаимодействовать может только то, что в прошлом взаимодействовало, а в беспредельном прошлом вышло из одного импульса.