Вопрос о спекуляции
 

Вопрос о спекуляции

О какой спекуляции идёт речь? О финансовой или философской?

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Мне видится, что об обеих идёт речь. О капитализме как явлении.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Здесь говорится о спекуляции в экономике.

Цитата:

Напутствие Вождю, 36. Не живите на доходы от денег. Эта прибыль нечистая. Лучшее перемещение благ в обмене вещей, в крайности, можно допустить в обмен на деньги, оборачиваемые непосредственно. Преступную спекуляцию надо преследовать неуклонно, ибо Земля больна спекуляцией. Каждая эпоха имеет свою болезнь — теперь Земля больна спекуляцией. Не надо думать, что человечество всегда было подвержено этой болезни. Но она признак существенной перемены, ибо постепенно пройти не может и нужен пароксизм эволюции, чтобы разбить заразу.

Спекуляция (от позднелат. speculatio - высматривание) - в советском уголовном праве преступление, заключающееся в скупке и перепродаже товаров и иных предметов с целью наживы. Относилось к числу "хозяйственных" преступлений. Из УК РСФСР ответственность за спекуляцию исключена в декабре 1991 г. В 1994 г. ответственность за спекуляцию вновь установлена в УК Белоруссии. В русском дореволюционном праве деяние, аналогичное спекуляции, именовалось барышничеством. Синонимы: гешефтмахерство, перепродажа, фарца, фарцовка. Биржевая спекуляция (Exchange speculation) — сделки с ценными бумагами в целях получения спекулятивной прибыли как разности между курсами в момент заключения и исполнения сделки.

В общенаучном, философском значении, спекуляция — это отвлечённое, умозрительное рассуждение в противоположность рассуждению об эмпирических фактах. В общенаучном, философском значении этого слова - Владыка не мог называть спекуляцию преступной, потому, что например, вся математика - это есть "отвлеченное", "умозраниетльное" рассуждение, в противоположность рассуждению об эмпирических фактах.

Цитата:

Своей бесплотностью особенно характерна математика и мир геометрических фигур и их законов. На каких весах можно их взвесить и где увидеть? Нематериальны и доступны лишь разуму. Их внешние символы выражают не сущность, но лишь условную форму того, что существует вне ее. Умопостигаема сущность закона, но вне зримости. О приближении к Огненному Царству Высших принципов и законов помыслим.

Цитата:

Квантовая теория, или теория относительности, или высшая математика (в некоторой своей части) подводят к тем границам, у которых ум уже чувствует, что его способности постижения недостаточны. Значит, ограничения мозга надо перешагнуть. Перешагнуть можно сердцем. На то оно и дано, чтобы перешагнуть барьер видимости. Знать можно сердцем.

Например, никакие эмпирические факты не дадут Вам доказательство истинности теоремы Пифагора или никакие эмпирические факты не дадут вам доказательства иррациональности числа "корень квадратный из двух". Это доказательство можно получить только математическим способом, то есть, только с помощью "отвлеченных", "умозрительных" рассуждений, то есть - только с помощью спекуляций в общенаучном и философском значении смысла этого слова.

В Учении есть еще такие слова: "Смысл угадывать Моих слов — хорошее упражнение ловчим понимать Мои Указания". Возможно - это упражнение для развития чувствознания, чтобы ум и сердце находились в гармонии.

P.S.

Есть два вида торговли - справедливая торговля, например, когда торговец покупает оптом дешевле партию товара и пропадет в розницу с небольшой наценкой, чтобы покрыть свои расходы и как небольшое вознаграждение за свою работу. А есть несправедливая торговля, то есть, [преступная] спекуляция, когда цена завышена в несколько раз и торговец ничего полезного не делает просто покупает товар в одном месте дешевле и перепродает его в другом месте значительно дороже, получая несправедливо большое вознаграждение за очень небольшой объем своей "работы".

Кроме того, в общении слово "спекуляция" употребляется также и в переносном смысле: В переносном смысле: Спекуляция — использование каких-либо обстоятельств, чьих-либо затруднений в своих интересах, своих планах (например, спекуляция на политических затруднениях). Спекуляция - перен., расчет, основанный на чем-л., использование чего-л. в корыстных целях. Спекуляция на чувстве милосердия. Спекуляция на национальных чувствах. Спекуляция на чужих ошибках. «Спекулировать/манипулировать фактами» означало, например, аргументировать спор только частью фактов, нарочно искажая объективную картину.

Не будет большой ошибкой прочитать из Учения слова о преступной спекуляции, используя переносный смысл слова "спекуляция", как использование каких-либо обстоятельств, чьих-либо затруднений в своих корыстных целях, то есть - как ложь и обман. Потому что и экономическая спекуляция - это по сути есть несправедливость, нарушение Космических Законов, и спекуляция в переносном смысле - это тоже есть ложь, обман, лицемерие, то есть, тоже несправедливость и тоже попытка нарушения Космических Законов. Например, "Спекуляция на чувстве милосердия. Спекуляция на национальных чувствах". Ведь националистов и нацистов выращивают, спекулируя на чувстве любви к Родине. Казалось бы, что же может быть плохого в чувстве любви к своей Родине? Но постепенно это чувство любви с помощью спекуляций, лжи, обмана и подтасовок превращают в чувство ненависти к другим народам. А террористов - выращивают, спекулируя на чувстве любви к Богу, ведь в Коране же написано про джихад и там же есть слова «Убивайте неверных, где бы вы их ни встретили…»

Цитата:

https://t.me/kashaevpolitico/108 Руслан Кашаев (https://t.me/kashaevpolitico), журналист-востоковед, специально для «Шамаль на войне» (https://t.me/ShamalJulia): Насчёт джихада. Изначально это арабское слово, на русский оно будет переводиться как «борьба, усилие». ❗️В контексте Корана — борьба за веру. И тут, — внимание — есть два основных вида джихада: 1) Джихад сердца — он же нафс, он же большой джихад. Борьба с СОБСТВЕННЫМИ пороками и грехами. 2) Джихад меча — он же газават, он же малый джихад. Вооруженная ЗАЩИТА жизни, здоровья и имущества мусульман от посягательств, а также притеснений против веры. Так вот, не случайно «джихад сердца» назван большим, а «джихад меча» — малым. Первое считается гораздо более важным и сложным — и он обязателен и первостепенен для всех. А второе — ситуативно, в случае, если жизни, здоровью или имуществу что-то угрожает. К слову, «джихад меча» имеет уйму ограничений, вроде запрета на убийство стариков, детей, женщин и некомбатантов. И насчёт Рамадана. Согласно исламу, в этот священный месяц Аллах особенно внимательно следит за мусульманами и их делами. В том числе — и за их грехами, а убийство, пускай даже и на войне — грех. А потому нередко в Рамадан стремятся заключить хотя бы временные перемирия — такое было и в Сирии, и в Йемене. Вывод: если вам говорят, что массовый убой мирных жителей и вообще уничтожение всех неверных поголовно — это джихад и святой долг мусульманина, то это либо лжец-радикал, намеренно исказивший слово пророка Мухаммада, либо идиот, не читавший Коран и поверивший такому лжецу. Не верьте ни тем, ни другим, и не ведитесь на провокации. Шамаль на войне (https://t.me/ShamalJulia)

Цитата:

https://t.me/kashaevpolitico/109 Руслан Кашаев, (https://t.me/kashaevpolitico) журналист-востоковед, специально для «Шамаль на войне» (https://t.me/ShamalJulia) (часть 2): «Убивайте неверных, где бы вы их ни встретили…» Эта фраза написана на видео, (https://t.me/ShamalJulia/879) распространённом террористами из «Крокуса». Любимый радикалами аят 191 суры «Аль-Бакара» из Корана, частый аргумент в пользу того, что ислам — религия ненависти. Мало кто знает продолжение фразы: «…и изгоняйте их оттуда, откуда они вас изгнали». О каких изгнаниях вообще идёт речь?🤔 Фраза описывает события 630 года нашей эры, когда арабы-мусульмане, за 8 лет до того изгнанные арабами-язычниками (часто родственниками и соплеменниками первых) из Мекки в Медину, были лишены возможности молиться в святых для них местах. А многие лишились и родного дома. Мусульмане собрались в поход — отвоёвывать священный город у угнетателей. Фраза пророка является призывом храбро сражаться за свою веру и землю, напутствием перед предстоящим боем — в итоге, кстати, так и не произошедшим, так как противники сдались и приняли ислам. И поступили с ними согласно следующему аяту 192: «Но если они прекратят, то ведь Аллах — Прощающий, Милосердный». ❗Так что в Коране не кровожадный вопль дикаря, призывающий к убийству всех подряд, а напутственная речь перед конкретным историческим событием — боем за родную землю и святыни. Шамаль на войне (https://t.me/ShamalJulia)

И потом спекулируя на справедливом возмущении людей терактом - пытаются раскачать ситуацию в сторону русского национализма и нацизма и посеять ненависть к другим нациям и народам, живущим как внутри страны, так и за ее пределами.

Цитата:

https://t.me/chadayevru/2637 В воскресенье выступил с небольшой лекцией в мастерской новых медиа в Сенеже. Рассказал медийщикам про то, как работает медиамашина терактов. Некоторые тезисы. 1. Медиа, в тч коммуникативные (соцсети) — работают как своеобразная нервная система общества. У сигналов боли — наивысший приоритет перед любыми другими. 2. В не-медиатизированном обществе точечный террор неэффективен. Об убийстве даже нескольких сотен человек, если бы информация распространялась только сарафанным радио, те, кого это не коснулось непосредственно, узнали бы довольно нескоро. В этом смысле ключевое оружие террориста — всегда не оружие, а камера. 3. Через медиа работает так называемый «мегафон боли», паразитируя на естественной эмпатии: зритель как бы отождествляет себя с жертвой, мысленно подставляя себя на её место — таким образом, непосредственно воздействуя на единицы/десятки/сотни, опосредованно террорист воздействует на миллионы/десятки/сотни миллионов. 4. В медиареальности теракта, в активной фазе (до начала затухания) можно выделить три ключевые стадии: - первая информация о событии: шок, резкий рост аудиторий новостных медиа, непроверенные слухи, все ищут подробностей, внимание захватывают те, кто дают подробности и факты с места - реакция и действия официальных лиц: оценки, определения, формулы: борьба за формулировки «что происходит/произошло»: внимание захватывают статусные ньюсмейкеры (в т.ч.и сами акторы, если у них вдруг появляется возможность непосредственно прорваться в эфир — поэтому, к примеру, Басаев и Бараев требовали доступа к телеканалам) - интерпретации: новость успела стать частью жизни, и теперь ключевой вопрос у зрителя — как это понимать? Что случилось, почему, кто виноват, чего хотели, как к этому относиться, что надо делать и т.д. В этот момент начинается борьба оценочных версий (обратите внимание на время выхода релиза от Госдепа США про «игил» в КСХ — он рассчитан очень точно). Внимание захватывают интерпретаторы, от «экспертов» до «активистов», наперебой требующих карать/спасать/сплотиться/расплатиться, каждый из своей картины реальности. 5. Теракт успешен, если реакция соответствовала сценарию организаторов. При этом сценаристы _всегда_ исходят из того, что адресаты будут гневно трясти кулаками и восклицать «нас не запугать», «они просчитались» и т.п. — для них это плановый фоновый шум. Ключевое в нём — куда (точнее, на кого или на что) в итоге окажется направлена порождённая терактом массовая агрессия. Поэтому успешный теракт — не только захватить/убить/взорвать, но и так проуправлять борьбой за интерпретации, чтобы агрессия была канализирована в нужном тебе направлении. 6. В нынешнем случае, увы, надо констатировать, сценарий, похоже, относительно успешен: агрессия пошла сначала на таджиков, а потом, когда начальники побежали тушить её «пирогами и блинами и сушёными грибами» (стандартными инструментами «многонационального мира и согласия») — уже на само начальство. Если сценаристы сидели в Киеве или западнее, лучшего и желать нельзя. 7. Мы имеем дело с высококлассными специалистами в сфере суггестии — манипуляции чужой волей, вниманием и эмоциями. И я продолжаю считать, что ключевое не в гадящих англосаксах. Тщи хохлы в этом вопросе дадут фору любым романогерманцам, у них «морочить голову» — традиционный национальный вид спорта, что ещё Гоголем расписано в красках; просто мы их столь же традиционно привыкли недооценивать как младшебратьев, а «западные партнёры» так и вовсе держат за недочеловеков, и зря. Пора бы вглядеться уже, это куда опаснее, чем может показаться.

Цитата:

https://t.me/chadayevru/2638 И да, напомню, кто в Первую Чеченскую был помощником Мовлади Удугова по взаимодействию с западными СМИ. Если кто забыл, звали этого молодого человека Дмитрий Ярош.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Как пример - современное такси. В часы пик - цена может подскочить боле чем в два раза... - С какого момента повышения цены - начинается спекуляция?

Опять же в торговле - в реальной торговле - цены могут завышаться от сроков например. Например быстропортящийся товар - 30% которого однозначно пойдёт в мусор - например цветы. Товар хрупкий, скоропортящийся, при капризном, сезонном покупателе... Завышение цены в три раза минимум - это вопрос самого выживания торгового предприятия. Понятно что завышают, но где та линия и граница цены - с которой начинается спекуляция?

Хочу рассмотреть все нюансы.

Хотя общий смысл понятен. Но конкретное ПРАКТИЧЕСКОЕ определение не совсем ясно.

Я тоже думаю, что и та и эта спекуляция - имеют под собой одну основу. И возможно что АЙ говорит именно о ней. О лжи и подмене и прочих обманах ради выгоды.
А уж в каком направлении эта ложь - в торговом, финансовом или смысловом - это уже частности.

Спрашивал - думая что возможно у когото есть конкретные данные и цитаты.

В любом случае - спасибо ответившим!

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

В дневнике Е.И.Рерих эти слова Учителя имеют конкретный контекст. В записи от 28.03.2025 г. речь идёт о спекуляции как о "наживе на деньгах", а именно, о банковском проценте.
Т.е.допускается прибыль, полученная от естественных источников(земля, горы, растения), от их естественного изменения или роста. Но прибыль, полученная от роста денег(процент) будет порочной и даже преступной!

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Вы затронули замечательную тему. Я писала ранее не раз, но никто не обращал внимания.

Спекуляция есть стремление получить больше, чем дал сам, или используя обстоятельства давить другого для того, чтоб продал даже ниже себестоимости, не только стоимости, что есть расхищение не просто денег, но сил другого.

Как я замечала, в условиях самого вероломного мышления и обмена ваш организм даже начинает болеть и слабеть потому, что не восполняет использованное для производства. Конечно, тут будут говорить про «ничего, тебя узнают, будешь продавать дороже», но если ты не хищник, то тягаться с ними невозможно, когда есть конкуренция или когда, напр., произведение искусства на самом деле им не очень-то нужно. По дешёвке бы взяли, но оплачивать реальную стоимость не хотят.

Советская экономическая наука пыталась найти критерии справедливого обмена и пришла к тому, что надо бы сравнивать общественно полезные затраты труда в часах, но сводить всё к часам, необходимым для производства, оказалось очень непросто.

А тут и косыгинская реформа утвердила не покрытие потребностей общества, как цель, а ПРИБЫЛЬ, показатель старого мира. Всё рухнуло.

Многое можно говорить на эту тему. Я, напр., в таких обществах, как греческое, не захотела свой бизнес. Жить среди самых что ни на есть прохиндеев и тягаться с ними? Не чувствовала, что это мой путь.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

3.271. ...люди привыкли соединять торговлю с своекорыстием. Такое заблуждение трудно искоренить. Но безотлагательно следует путем школьного просвещения уяснить смысл здорового обмена. Заработок не есть корысть. Плата за труд не есть преступление.

Из этого отрывка следует, что существует здоровый обмен. Это сейчас мы привыкли, что всё перекошено, но здоровый обмен был и будет. Это равноценный обмен, говорит Учение.

Как человек, знакомый с экономической наукой, подчёркиваю наукой, я прекрасно понимаю, что многие неравновесия в обществе закладываются в экономике и потом заканчиваются взрывами.

Это я взяла из своих прежних сообщений.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Учение Храма. ЭФИРНАЯ ВСЕЛЕННАЯ.
Самые ужасные революции потрясут Землю с окончанием царствования Золотого Тельца, ибо, согласно мощи и величине узурпатора прерогатив Бога, против него будет направлена огромная разрушительная сила, ведь поклонение Золотому Тельцу ответственно за зло более, нежели все другие причины, вместе взятые. Следовательно, его низложение будет гораздо более трудным и повлечет за собой еще большие страдания и беды.

Там, где человек строго соблюдает свои обязанности и не стремится получить больше суммы, равноценной своему вкладу, там не проявится поклонение Золотому Тельцу. В любой области.

В одном из произведений Лескова чиновнику платят сумму, учитывающую стремление обычного человека получить взятки с тех, кто от него зависит. Но этот человек взятки не берёт и потому жестоко недоедает, не говоря об остальном.

Есть разные капканы старого мира. Каждый сам вспомнит множество, если захочет.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Цена услуги может повышаться из-за того, что спрос превышает предложение. Если служба такси всего одна - это монополист и он может выставлять любые цены. Но если служб такси есть несколько - тогда между ними начинается конкуренция и тогда потребители выбирают ту службу такси, которая им выгоднее всего (самые дешевые цены на услуги) и поставщики выбирают ту службу такси, которая им выгоднее всего (самые высокие цены на услуги). В результате - если служба такси выставляет несправедливо высокие цены на услуги - там не будет потребителей (пассажиров), а если служба такси выставляет несправедливо низкие цены на услуги - там не будет поставщиков (водителей). Поскольку служба такси получает процент от каждой сделки - служба такси заинтересована в максимизации своей прибыли, потому что чем больше будет совершено сделок через эту конкретную службу такси - тем большее количество денег заработают владельцы именно этой службы такси. Поэтому - каждая служба такси заинтересована в том, чтобы цены на услуги были бы максимально справедливыми и честными, как для потребителей, так и для поставщиков услуг, чтобы был достигнут оптимальный баланс, дающий наибольшее количество сделок/заказов. В результате - именно та служба, которая создает наиболее оптимальное программное обеспечение (серверная часть) и наилучшым образом натренировывает искусственный интеллект, управляющий ценами на услуги и получает максимальную прибыль от своей деятельности. А чтобы получить максимальную прибыль за счет наилучшего программного обеспечения - необходимо будет нанять наиболее профессиональных программистов (разработчиков), которые и создают программное обеспечение, управляющее ценами на услуги такси в реальном времени. И при всех прочих равных условиях - наиболее опытные программисты идут работать туда, где для них созданы наиболее качественные условия труда - наиболее высокая зарплата и наиболее комфортные условия работы в офисе. И поскольку опыт и знания программистов как правило напрямую конвертируется в чистую прибыль компании - понимающие это компании заинтересованы нанимать к себе на работу наиболее опытных программистов, создавая для них наиболее удобные условия для работы. Потому что даже очень большие деньги, потраченные на оплату труда программистов все равно в конечном итоге приводят к увеличению чистой прибыли компании. А если компания начинает экономить на зарплатах программистам - то наиболее опытные программисты просто находят себе более высокооплачиваемую работу и уходят из этой компании. И сэкономив несколько десятков тысяч рублей на зарплате программистам компания в итоге получает убытки или недополученную прибыль на десятки миллионов рублей. Поэтому - работа программистов и системных администраторов и других специалистов в области информационных технологий является высокооплачиваемой работой и высококлассных специалистов в этой области знаний постоянно не хватает: Греф оценил дефицит IT-специалистов в России более чем в 1 млн человек.

Кстати, те экономические теории, которые строил когда-то Карл Маркс сейчас уже не работают так как раньше. Раньше владельцы заводов и других средств производства - могли выставлять как угодно низкую зарплату. нещадко эксплуатируя пролетариат, потому что рабочих мест было меньше. чем количество желающих работать, и поэтому у пролетариата выбор был небольшой - или работать по 12 часов в сутки за нищенскую зарплату, которой хватало только на еду, или - не работать и тогда не будет откуда брать средства к существованию - за что купить той же еды. И никто из рабочих не мог попросить или потребовать себе повышения зарплаты, потому что в случае чего - его просто увольняли и у ворот завода уже стояла очередь из желающих устроиться на работу и продать свой труд по той цене, которую назначал собственник средств производства. И хотя здесь нет спекуляции - но такая эксплуатация рабочих (пролетариата) является также несправедливой, потому что рабочий получает за свою работу гораздо меньше денег, чем он приносит прибыли своему работодателю.

В современном мире, в случае с программистами и другими специалистами в сфере информационных технологий - это уже не работает, потому что средством производства является не компьютер, а знания, опыт и интеллект специалиста в сфере информационных технологий. А это уже неотчуждаемо от самого программиста и поэтому - нет миллиона безработных IT-специалистов, которые бы искали себе работу и были бы согласны работать "за еду", ситуация сейчас обратная - дефицит IT-специалистов в России более чем в 1 млн человек.

Кстати, некоторые программисты, такие как Ричард Столлман, Линус Торвальдс и другие - создают открытое / свободное программное обеспечение, изменяя таким способом весь мир, в котором мы живем. Пример такого программного обеспечения - это операционная система Linux. Подробнее об этой революции в мире программного обеспечения в фильме Revolution OS:

«Revolution OS» — документальный фильм, рассказывающий об истории GNU, Linux, а также open source и free software-движений. В нём представлены интервью со знаменитыми хакерами и предпринимателями, включая Ричарда Столлмана, Майкла Тименна, Линуса Торвальдса, Ларри Огастина, Эрика Реймонда, Брюса Перенса, Фрэнка Хекера и Брайана Белендорфа. Съёмкой картины управлял J. T. S. Moore.

По мнению еженедельника «Forbes», является одним из лучших фильмов о стартапах; в марте 2013 года он вошёл в десятку лучших фильмов, снятых об IT-индустрии.

Фильм «Revolution OS» на русском языке в переводе Дмитрия Бачило.

При просмотре этого фильма и много лет наблюдая за движением free/open source software - вспоминаются многие моменты из Учения, в которых говорится про сотрудничество, "Основа Нового Мира — сотрудничество всех во всем".

Это как раз и есть ненасильственный выход за пределы капитализма и прекращение поклонения золотому тельцу, потому что Ричард Столлман создал Free Software Foundation и операционную систему GNU - все, кроме ядра операционной системы, и самое главное - GNU General Public License - лицензию на свободное прогаммное обеспечение. А Линус Торвальдс используя все наработки проекта GNU и лицензию GNU General Public License создал ту единственную недостающую компоненту - ядро операционной системы. Поэтому сейчас многие дистрибутивы так и называются, GNU/Linux, например, Debian GNU/Linux - дистрибутив Debian операционной системы GNU/Linux, где примерно 97% - это компоненты программного обеспечения GNU под лицензией GNU General Public License и другими свободными лицензиями и 3% - это Linux - ядро операционной системы, тоже под лицензией GNU General Public License.

Подробнее об этом в статье Ричарда Столлмана

Linux и система GNU (перевод на русский язык)

Linux and the GNU System (оригинал статьи на английском языке)

Можно назвать Ричарда Столлмана визионером, потому что когда-то очень давно он предвидел те события, которые потом стали происходить в будущем.

Например, когда-то очень давно Ричард Столлман написал статью

Право прочесть (перевод на русский язык)

The Right to Read (оригинал на английском языке)

- и тогда, в далеком прошлом это воспринималось как ненаучная фантастика, то чего не может быть. Но сейчас - это уже практически стало реальностью, такое ограничение прав и свобод.

Поэтому Ричарда Столлмана можно назвать одним из таких социальных пророков, о которых говорится в книге Община, 164.

Потому что именно Ричард Столлман является основателем фонда свободного программного обеспечения и создателем ключевых компонентов операционной системы GNU. Именно он заложил фундамент всего движения и сделал возможным создание ядра операционной системы Linux талантливым финским студентом Линусом Торвальдсом. О роли Ричарда Столлмана в создании и становлении движения свободного программного обеспечения упоминается в фильме «Revolution OS».

Например, корпорациям, создающим проприетарное программное обеспечение становится все труднее и труднее конкурировать со свободным программным обеспечением с открытыми исходными текстами. Например, кому может придти в голову идея покупать проприетарное программное обеспечение, например, Windows Server за 1000 USD за одну лицензию, если можно взять дистрибутив операционной системы Linux, который будет гораздо качественнее и который можно использовать совершенно бесплатно и без ограничений?

Или - кто будет покупать очень дорогие лицензии на систему управления базами даных Oracle, если можно взять свободное и бесплатное программное обеспечение PostgreSQL и использовать его бесплатно и без ограничений?

Разумеется, есть и платная поддержка дистрибутивов Linux, есть и коммерческие компании, предлагающие поддержку и коммерческие версии баз даных построенных на базе PostgreSQL.

Раньше в России много где использовалась система управления базами данных Oracle - это есть ключевой элемент сложной ИТ-инфраструктуры. После того, как компания Oracle ушла из России и прекратила оказывать поддержку пользователям своего программного обеспечения - у российских компаний не остается иного выбора, кроме как мигрировать или на бесплатную версию программного обеспечения - базу данных PostgreSQL без технической поддержки, или переходить на использование российской базы данных от компании Postgres Professional, с технической поддержкой.

Очень интересное интервью:

Большое интервью заместителя генерального директора Postgres Professional Ивана Панченко

Сооснователь и заместитель генерального директора Postgres Professional Иван Панченко дал большое интервью на канале Максима Горшенина.

В выпуске обсудили:

— стремительный рост популярности PostgreSQL;
— вклад россиян и, в частности, специалистов Postgres Pro, в открытую СУБД;
— спрос на отечественное ПО, миграцию и ее темпы, формальные и реальные критерии «отечественности» программного обеспечения;
— отличия Postgres Pro от PostgreSQL, благодаря которым СУБД выбирают крупнейшие компании с высоконагруженными системами.

Обратите внимание на очень грамотную речь Ивана Панченко, вот как об этом говорят пользователи видеохостинга YouTube, из комментариев:

Мне не важно, что делает этот человек, я готов с ним работать, слушать его, понимать, только потому что у него максимально грамотная речь практически без слов-паразитов. Человек с таким чётким мышлением и умением выразить свои мысли не может делать свою профессиональную работу плохо.

=======================================

На одном дыхании, настолько интересно рассказывает, что возникает чувство, что смотришь профессионально написанный и срежюсированный сериал. Спасибо огромное за такого гостя

==================================

Афигенное интервью. Максим, спасибо. Очень понравилось, как Иван несколько раз говорил, что "мы отвлеклись от основного вопроса, давайте вернемся к..". Полный порядок у человека в голове. Чёткое выражение мыслей, богатый русский язык. Спокойный, вежливый, скромный профессионал. Книгу детям заказал не досмотрев даже. Спасибо за гостя, ещё раз. С чего начинать изучать PG тоже понятно, - с учебников на сайте PG Pro. Как и рекомендованный центр обучения для сертификации от Ивана.

=======================================

Грамотный и можно сказать умудрённый опытом разработчик и как оказалось астроном. Очень понравились рассуждение о будущим рынка отечественного софта. Без шапкозакидательства, что считаю самым главным, а то у нас половина с шашкой на голо - да мы ща их всех! А потом наклейки или кривой перевод.

А по книге, с детства увлекался наблюдением за небесными телами. С папой собрали телескоп на коленке и потом рассматривали небо за городом ) Сейчас пытаюсь ребёнка приучить к наблюдению за звёздами, благо есть дом за городом и там можно рассмотреть и млечный путь и созвездия, а иногда и планеты солнечной системы.

Если не получится выиграть, обязательно куплю )

=======================================

Олег Бартунов - человек легенда. С замиранием сердца слушал подкаст Запуск завтра, где Олег был гостем. Герой этого видео как будто ничем не хуже Олега. Спасибо за таких гостей.

===================================

В дополнение к предыдущему видео - видеозапись на ютубе подкаста с Олегом Бартуновым: Олег Бартунов - Postgres, open source

Олег Бартунов - профессиональный астроном и генеральный директор компании Postgres Professional, в которой Иван Панченко работает заместителем генерального директора.

Какую это может дать практическую пользу и чем это поможет в достижении цели и смысла Учения в жизни?

Даже если два человека делают какую-то совершенно одинаковую продукцию, и оба завышают цену на готовое изделие ровно в три раза - в одном случае это будет спекуляцией, а во втором случае - не будет. Все зависит от мотива, от того, с какой целью каждый из этих людей завышает цену в три раза относительно себестоимости производимой продукции. Если кто-то это делает с целью "срубить денег по быстрому" - то такое завышение цены в три раза будет спекуляцией. Если же второй человек завышает стоимость готовой продукции в три раза закладывая в цену готовой продукции инвестиционную составляющую - то такое его действие не будет спекуляцией, потому что когда у него объемы производства вырастут - тогда цена на единицу готового издения уменьшится. Об этом недавно говорил Алексей Чадаев в своем телеграм-канале

Цитата:

https://t.me/chadayevru/2644 Немного рабочих будней. Многие производители разных востребованных на фронте изделий сталкиваются с типовой проблемой: пока они делали своё устройство в гараже и мечтали о госзаказе, жизнь была простой и понятной; но как только заказчики (не обязательно даже гос-; в том числе и такие, как КЦПН, например) приходят и заказывают, тут же выясняется, что дистанция от «гаражного» до серийного изделия — длинная и долгая. Был в одном высоком кабинете. Хозяин кабинета, кроме основных занятий, ещё и волонтёрит — закупает разное для фронта, и в немалых масштабах. Говорил мне о том, что часто сталкивается с накруткой цены в несколько концов, и реагирует на это нервно: вот же гады, капец им теперь. Капец — это он может, такой уж кабинет. А я ему сказал вещь, которая его удивила. У них, говорю, производство кустарное, и им надо расширяться. Пока они работают как ателье индпошива — изделия и будут дорогими. Только когда появляется масс-продукт и серийность — появляется возможность добиваться адекватного ценника. Снижая издержки, отлаживая процессы, создавая предсказуемость сбыта и т.п. Кто-то и правда пытается срубить по-быстрому, а кто-то закладывает инвестиционную составляющую в цену. Надо искать вторых, и не для того, чтобы сделать им «капец», а для того, чтобы понять, как их вырастить. Вот пресловутые пламегасители. Думаете, откуда я взял тему? Изделию уже лет пять, но делается в штучном количестве в гараже — «для себя и для своих». И такого много. С теми же масксетями — посмотрите, как Грубник создал целую систему «распределённых мануфактур» на полстраны, причём с единым стандартом (аккуратно скопированным у штатного поставщика МО) и контролем качества. Но там относительно несложный для копирования производственный процесс (хотя ещё как посмотреть, что несложный). А вот с железками, особенно сложными (и, кстати, в том числе с дронами), повсеместно наблюдаем типовую картину «аналоговнет»: изделие вроде есть, и вроде даже работает, но есть в одном экземпляре и стоит конских денег. Смеялись над нашим «официальным» ВПК, а сами оказались такие же. Поэтому приходится на ходу самообразовываться. Вот вопрос к чату: знает кто-нибудь, чем принципиально отличается малосерийное, среднесерийное и крупносерийное производство? Я вот не знал, пока не столкнулся.

.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

csdoc, Ваш опыт недостаточен. Но несмотря на предупреждения Учения, что будущего на Западе нет, что крушение Золотого Тельца будет кровавым, Вы верите, что можно въехать в НМ из капитализма?

Поймите, когда насытится рынок услугами программистов, им тоже станет несладко. Как это было с другими профессиями, бывшими недавно в почёте. Я у одного дизайнера работала бесплатно. А он сам кормился натурой у клиентов, типа ресторанщиков.

А если обострение мирового кризиса? Кто будет покупать, когда рухнет средний слой. Низший уже не покупатели. Они роются в кучах поношенных вещей и сидят в холодных квартирах. Когда окончательно рухнет цепочка, то придётся сокращать всё без исключения.

Не надо расписывать про конкуренцию. Я давно вижу соглашения продавать товары и услуги по одной цене. Снижения происходят, но далеко не везде.

Сейчас в Европе ещё живёт новая прослойка - госслужащие. Но и то за счёт подачек Евросоюза. Она уже значительно сокращена.

Потому и фашизм поднял голову, чтоб хоть кого-то подавить. Это другие страны и иностранцы у себя.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Помню, что Владыка подтверждает мысль Е.И. о том, правильная позиция человека - это браться за работу, не имея никакой мысли корысти, просто для свободного излития своих энергий.
Но пока для Будущего, сейчас тут же найдутся те, кто попользуется. Как попользовался одним таким знакомым, истосковавшимся по своей работе, уже упомянутый мной дизайнер.
На ТВ тоже годами бесплатно работали разные группы молодых в надежде на то, что вот-вот начнут работать с зарплатой. Одни уйдут, другие придут. Велика тяга к творческой работе.
Сиэс-док не видел многого... И про многочасовой рабочий день за гроши по Марксу не видел....

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

При чем тут вообще мой опыт? Free / Open source Software и импортозамещение в сфере программного обеспечения - это то, что в действительности происходит в стране и в мире, таким образом прямо сейчас происходит переустройство мира и постепенный переход к Сатиа Юге. Вы же не будете спорить с фактами? Или будете?

Не "будет", а "было". Последний период Кали Юги был кровавым. Кали Юга закончилась в 1942 году, сейчас - переходный период от Кали Юги к Сатиа Юге. В Учении же об этом прямо говорится: "Конец Кали Юги есть конец злого, кровавого Века".

Сейчас - происходит завершающий этап переустройства мира.

"Надо освободить человечество от ужаса войн и кровавых насилий, от ужасов разрушения и уничтожения. Надо…"

Более подробно:

"До войны не Допустим. Войдет все в колею, но уже Нового Мира".

"По Нашему Плану идут события. «Пустыни знаний» не Допустим. Нам нет дела до того, где и как угнездилась тьма. Ее Уничтожим во всех видах и под всеми ликами (масками). Без тьмы самое плохое станет хорошим, а хорошее — прекрасным. Сочтены дни насилия во всех формах".

"Все было против Новой Страны в последней мировой войне, и, однако, она победила. Победит и сейчас, несмотря ни на что, и будет эта победа всепланетной. Силы тьмы сейчас яро восстали против нее. Но не смущайтесь их мощью картонной. Рухнут они, ибо уподобляются картонному быку".

"Переустройство, идущее в мире, разрушает многие тонкие построения мысли, выкристаллизовавшиеся веками. Но пополнения, поступающие от людей низкого и нечистого мышления, велики. Предстоит гигантский труд очищения атмосферы Земли. Нужна кооперация всех. Она невозможна при современном состоянии сознания. Потому упорно Проталкиваем ведущие идеи Нового Века: это кооперация всех, всего и во всем, то есть мирное сосуществование, и притом дружественное, свобода, высокое мировое значение искусства и новые формы общественной жизни. Конец биржам, спекуляции, колониализму и войнам".

"Последняя мировая война была ярким свидетельством попыток чудовищного порабощения человеческой воли в массовом масштабе. И кончилась она крахом для насильников темных. Так кончится поражением все, что идет против Космических Законов. Временное торжество тьмы не означает победы. Победит Свет, и победа его будет нерушимой и прочной. Свет-Победитель идет, и сочтены дни временного торжества темных".

"Но не Дадим барсу прыгнуть, ибо события поспешают под знаком войны. Моя Страна, Родина ваша, служит лакмусовой бумагой для выявления на мировой сцене всех врагов Эволюции, то есть приспешников тьмы и служителей ее. Да! Да! Она разоблачает перед еще не прозревшими тех, кто стремится ввергнуть народы в чудовищную войну, которая уничтожит современную цивилизацию и все достижения науки и техники и отбросит остатки уцелевших в этой бойне людей на многие века вспять. Но Мы на страже. Постепенно выявляются еще скрытые преступники против человечества, участвующие в новом заговоре. Причина в том, что выявлены должны быть все, чтобы понести кару в размере своих сатанинских злоумышлений. Уже не спасут их ни миллиарды, ни роскошные особняки, виллы и фраки, ни Евангелие, которым они размахивают, обвиняя всех, кто идет против их злоумышлений, в отрицании их религии и их бога, поклоняясь которому они готовы залить кровью весь мир и уничтожить и отравить все живое ради наживы. Истинный лик старого мира поистине страшен. Когда все зло и делатели его будут выявлены до конца и разоблачены, последует страшный удар кармической пространственной справедливости, который сметет эти полчища адовы с просторов планеты. И тогда Мир Новый утвердится на Земле на веки веков. Родина ваша уже однажды спасла мир от зверя из бездны, задумавшего уничтожить ее, а заодно с ней и всех сторонников эволюции. Спасет и вторично, ибо Страна Моя и Мои стрелы летят"

Больше подробностей на эту тему:

"Как в Ледниковый период, в Век Черный находилась Земля подо льдом непонимания великих законов жизни. Была и кончилась геологическая эпоха Земли, ныне прошла и закончилась историческая — темная, кровавая история старого мира. Мир Новый вступил в правление. Скоро, скоро, очень скоро противодействие темных сил иссякнет. Радость идет. Долгожданная духом идет. Идет утверждение царства победившего тьму духа".

"Восходит Солнце Майтрейи, и жизнь станет другой. Тени исчезнут, и мраку не быть. Из эпохи темной и кровавой выходит человечество на свет дня. День Мой приближается. Наблюдайте вехи событий: они являются как бы прелюдией Великого Дня. Колесо событий не остановить никакими усилиями человеческими. Нужно вооружиться еще некоторым терпением и доверием, еще малое терпение надо явить, чтобы великому стать свидетелем. Стремительность и неожиданность событий будет возрастать. И все к одному, все к тому же. Сейчас надо отметить, что совершаются они на пользу Нового Мира. Сжигаю узлы явлений противных. Негде угнездиться рассадникам противодействия. Старое Терпим как рабочую силу, как полюса, вызывающие явления, нужные Нам. Они, противники Наши и Нам противодействующие, яро Нам помогают, не подозревая того. И ныне все: и тьма, и Свет — служит Великому Делу. Можно ли сомневаться в мощи Сил Света? Но дела должны вершиться руками человеческими и через сознание людей, и участие должны принять все. Обратите внимание на то, как массы втягиваются в общемировые события и начинают принимать в них участие. Это тоже Знаки Эпохи. Пробуждаем сознание народов всеми мерами. Нужно, чтобы проявилась свободная воля масс человеческих. Раньше, в век темный, обычно активна была лишь тьма — народ безмолвствовал. Ныне начинает звучать глас народный, и будет звучать все сильнее и громче, пока голоса тьмы не потонут и не заглохнут в его мощных раскатах. Большие творятся дела, значения планетного. Лучшие, лучшие люди к власти идут, лучшие среди масс. Лучшие к власти придут. Худшие и плохие отстранены будут. Дайте время. Сами, сами проснуться должны, и сами решать. Сперва из глубин человеческих, со дна, поднялся весь сор и устремился к власти. Но сгорели негодные, сгорают и сгорят. Уйдут. Словом Владык упорядочен будет земной сад. Оно еще не произнесено. Но скоро оно прозвучит от края до края победно и мощно. Дети Мои, недолго осталось вам ждать".

"Крестовые походы и инквизиция ярко свидетельствуют о том, как может быть искажена и извращена заповедь любви к человеку. Сейчас время такое, когда всякое светлое и доброе начинание искажается до неузнаваемости. Силы тьмы буйно активны. Их цель — утопить Землю во мраке. Слова и речи служат для прикрытия темных уловок. И целые страны льют потоки крови, уничтожают города и деревни, отравляют леса и посевы, выдвигая лозунги свободы, помощи и спасения людей неизвестно от чего. Лицемерие превосходит все границы здравого смысла, причем исполнители знают, что они несут людям страдания, слезы, разрушения и смерть. Они говорят, что веруют в Бога, они цитируют священные книги и потрясают Евангелием. Сатанинское, кровавое лицемерие равняется только чудовищности их злодеяний. Таков облик уходящего старого мира, обреченного законами общественного развития на смерть и уничтожение. Но победа суждена Новому Миру и Родине вашей. Несмотря ни на что, она будет победной во всем. Только время нужно, чтобы бациллы старого мира выкипели и перестали существовать. Сейчас они пузырятся над поверхностью мирового котла, но дни их сочтены. Победа Нового Мира — без насилия и войн — уже не за горами".

"Я, Владыка Шамбалы, Свидетельствую о том, что Новая Эпоха утвердилась. Знаменуется явление это Лучами новыми, озарившими Землю. Новая Эра-Эра Лучей Огненных, преобразующих сознание человечества. Отныне узоры жизни каждого духа будут складываться по-новому, в зависимости от новых космических условий. Человек — дитя звездных лучей, к надземной родине своей будет притягиваем мощно, и земной магнетизм уже не помешает. Духу человеческому даются крылья для звездных полетов по каналам новых Лучей. Было в доме темно, и не проникал свет. Но вот окно прорубили, и свет залил все внутри. Дом темный земной озарился Светом, дотоле Земле неведомым, ибо Лучи новые ещё никогда ранее Земли не достигали. Энергии этих Лучей, оплодотворив сознание, изменят и жизнь, ибо жизнь человеческая сознанием творится. Иерархия войдет в жизнь как начало руководящее, и не законы людские, злом порожденные, но законы иерархические будут неписаным кодексом духа. И законодателем Буду Я, планету Ведущий. Дети Мои, овцы единого стада, мечи перекуют на орала, и мир, победивший кровавые войны, станет уделом людей. Окончилось царство тьмы, рассеются мрачные тени, и Свет-победитель победно Землю зальет. Радуйтесь победе Света, ибо им будет наполнена вся жизнь".

"Утверждаю Красоту на Земле как единую форму проявления жизни. Забыли люди о красоте, и наполнилась их жизнь безобразием. Как украсить сад свой без ее нивелирующей руки? Оявление красоты на Земле означает разрешение всех проблем человечества. Красота — это прежде всего гармония, согласованность, то есть согласие. Мир на Земле и есть эта гармония во взаимоотношениях и людей, и народов. Но этот аспект красоты обусловлен сознанием человечества. До мирового единения надо еще дорасти. Искусство явится мощным объединителем народов. Каналы красоты соединят души народов, и по ним потечет широко и свободно живоносная, творящая, возрождающая влага жизни. Они соткут спасительную сеть вокруг планеты и превратят пустыню жизни в цветущий сад. Мною утверждается красота, и Моя Рука над несущими ее в мир. Еще не понимают люди власть и могущество красоты, еще не осознали, в чем их спасение, еще тупо барахтаются в мохнатых когтях безобразия. Красота слияния с Высшими незримыми Мирами и утверждение незримо сущего в сознании масс будет первым этапом пробуждения народов. А народы уже просыпаются. Они задыхаются, им невыносимо в страшных объятиях уродств и несоответствий старого осужденного мира. Новое мерило вводится в жизнь. Красота и безобразие такие же антиподы, как строительство и разрушение, как мир и война. Мир, согласие, соответствие, то есть созвучие, — это тоже формы выражения красоты. Потому, кто за мир, тот с Нами и Наша Рука над ними. А их много. Мои воины несут по миру великое Знамя Мира — Знамя Культуры. Знамя Владык реет над Землею, и под огненными разрядами молний его Света трепещут, колыхаются и вьются знамена мира в руках народов. О них Наша Забота, и им предначертана победа. И не жалким двуногим из мира кровавых пережитков прошлого остановить победное шествие воинов Майтрейи. Кто за мир, тот с Нами, и Наша Рука над ними. Но горе супротивникам Нашим. Не уйти им от карающей руки пространственной мощи и не спастись. Вавилонскую башню Разрушим. Лжецов и лицемеров с арены жизни Уберем. Красотой будем строить Храм Нового Мира, и лучшие пойдут на постройку. Уходящие тени, призраки прошлого, исказители жизни, сыны тьмы и слуги ее, не все ли равно, с какой стороны вы ползете? Нет вам части ни в чем: ни в этом мире, ни в будущем (ни в мире будущего). Моя Рука осудила вас, и Мой меч занесен над вами. Граница допустимого вами перейдена. Не ждите пощады. Силы Света никогда никого не карают. Но в Огненную Эпоху тьма обрекает себя на самосожжение. Через самосожжение зла в струях огня пространственных волн произойдет уничтожение зла. Под огненными лучами Солнца без влаги гибнет всякая жизнь. Они отвергли влагу жизни, и Река Жизни и Света пройдет не у их берегов. Так и погибнут в раскаленных песках пустыни все корни зла, посеянного ими. И уже гибнут. Каждый росток Нового Мира, даже маломалейший, даст богатые всходы. Каждый корень старого мира, даже тысячелетний, засохнет и умрет, ибо старый мир обречен. Еще остались ветви, еще видны листья, еще шумят и являют обличие дерева, но влага ушла из почвы, питаться нечем. Жизнь остановилась. Впереди смерть…

На фоне этих уходящих призраков прошлого в вихрях смещаемых энергий уже возведены ослепительно прекрасные контуры величественного здания Нового Мира. Храм Красоты оформлен. Сияющее прекрасное будущее ждет человечество, открыв свои Врата Света".

"Медленно поднимается меч Космической Справедливости, но разит беспощадно и навсегда. Суд страшный тем страшен, что избравшим путь зла и Сатану владыкой своим путь на Сатурн остается один лишь открытым. В атмосфере Земли, пронизанной новыми лучами, исчадия тьмы не в состоянии будут остаться. Летучие мыши живут лишь во тьме. Тьма, прими свое достояние! Многое с планеты уйдет с ними навсегда, и Новое Небо и Новая Земля явью чудеснейшей станут. Земля еще в муках рождения нового человека, но новый человек родится, и будущее принадлежит ему. Старое, со старостью на смерть обреченное, уйдет в забвение, чтобы уже никогда более не вспоминаться. Только на страницах истории останется запечатленным это страшное кровавое время войн, насилия, рабства и разрушения. И новые люди Нового Мира, перелистывая эти пыльные старые страницы, будут недоумевать, как могло жить человечество среди чудовищных ужасов темной эпохи. Не будет в Новом Мире ни войн, ни армий, ни бирж, ни пустынь, ни болезней, ни бедных, ни рабства — ни духа, ни тела".

"Не Даем и не Дадим барсу прыгнуть и уничтожить вас. Точно так же не Даем и не Дадим темным уничтожить Родину вашу, чего они яро хотят. Страшен заговор против нее, но не так страшен черт, как его малюют. Не Дали сделать это Гитлеру. Не Дадим и идущим за ним, какими бы одеяниями они ни прикрывались. Их сущность все та же, и так же хотят смести с лица Земли оплот Нового Мира. Да, да, несмотря на все свои несовершенства и недостатки, надеждой на спасение планеты и ее человечества остается Новая Страна, и через нее утвердятся новые формы общественной жизни. Неизжитое и несовершенное изживется, а нужное и ценное останется, и поможет она, неся на себе бремя мира, всем народам Земли выйти на новую дорогу. Сложно положение международное. Перемешаны среди человеческих масс сторонники и противники Нового Мира, но Знамя Победы незримо реет уже над воинством Света".

Какой смысл сейчас обсуждать какие-то гипотетические варианты развития будущего, если в настоящий момент нет никакого "насыщения рынка услугами программистов" и в действительности в России не хватает более 1 миллиона ИТ-специалистов? Вот когда будет такое насыщение - тогда и поговорим об этом.

Ирина, неужели Вы не понимаете, что программисты - это не обслуживающий персонал, а это и есть те творцы, люди творческих профессий о которых говорилось в Советском Союзе? Вы не можете их просто так нанять на работу как дворника или шофера и потом выбросить на улицу в случае ненадобности.

Например, российский программист Игорь Сысоев создал веб-сервер nginx и когда siloviki попытались силой отобрать у него компанию и его код - он просто продал свою компанию и исходный код коммерческой версии продукта nginx-plus американской компании F5 за 670 миллионов долларов США и уехал из страны, подальше от silovik`ов с их наездами и попытками отобрать бизнес. Причем, команда разработки оставалась в России и работала удаленно. После начала СВО компания F5 потребовала, чтобы они все переехали в США, и в команде разработчиков произошел раскол, часть программистов уехала в США, часть программистов - осталась и основала российскую компанию Веб-Сервер, и сделали форк open source версии nginx и продолжили работу, над веб-сервером Angie - бесплатная версия с открытыми исходными текстами и Angie PRO - коммерческая версия с платной поддержкой и дополнительными возможностями. Подробности: https://t.me/angie_software

Или, когда siloviki под надуманным предлогом отобрал социальную сеть в контакте у Павла Дурова - он уехал из страны и основал месседженер телеграм, который сейчас стал самым популярным и самым удобным месседженером во всем мире. И после того как Роскомнадзор безуспешно пытался заблокировать телеграм в России, требуя полный контроль над всем трафиком и доступ к ключам шифрования с возможностью расшифровывать любое сообщение - заблокировать телеграм не удалось и Роскомнадзор сдался завел свой собственный официальный канал в телеграм, https://t.me/rkn_tg - а сам Павел Дуров и компания телеграм - блокируют все каналы с призывами к терактам - даже в автоматическом режиме, с помощью некоторых организационных мер, подробности которых он не раскрывает - https://t.me/durov_russia/52

Или, например, когда Michael Widenius создатель системы управления базами данных MySQL продал свою компанию MySQL AB компании Sun Microsystems за 1 миллиард долларов США, а компания Oracle купила компанию Sun Microsystems - тогда Michael Widenius просто создал форк исходного кода MySQL и продолжил и дальше создавать свою сосбтвенную open source версию системы управления базами данных под именем MariaDB.

Linus Torvalds, создатель Linux вообще откровенно признается в своей биографии, в книге Just for Fun: The Story of an Accidental Revolutionary - Just for Fun. Рассказ нечаянного революционера, что главным движущим мотивом при создании Linux были не деньги. Хотя он уже очень давно является долларовым милионером, а может быть даже и миллиардером и вообще никакого недостатка в деньгах не испытывает - он вообще об этом не думает. В документальном фильме «Revolution OS» также об этом рассказывается.

Старый мир сам себя уничтожает.

Если не будет тех, кто способен покупать какой-то произведенный товар или услуги - то в таком случае не будет кому продавать этот товар или услуги и у капиталистов не будет возможности получать дполнительную прибыль.

Ирина, Вам, как человеку знакомому с экономической наукой, наверное будет интересно посмотреть фильм

Американская мечта / The American Dream

Деньги - Пирамида Долгов (2006)

Деньги - Пирамида Долгов 2 (2009)

С Вашей точки зрения, как человека, знакомого с экономической наукой - все верно говорится в этих трех фильмах. или в них есть какие-то ошибки?

Цитата: "Как форма государственного правления фашизм представляет собой диктаторский режим с жёстким контролем над обществом и экономикой".

Но если в этом предложении заменить "фашизм" на "коммунизм" - то будет точное описание того, что происходило в СССР во время правления И.В.Сталина.

Ирина, Вы смотрел советский двухсерийный публицистический документальный фильм «Обыкнове́нный фаши́зм» режиссёра Михаила Ромма, снятый на киностудии «Мосфильм» и вышедший на экраны в 1965 году?

Существует легенда, что советский идеолог М. А. Суслов, просмотрев фильм до его премьерного показа и усмотрев в нём параллели между советской и фашистской системами, вызвал к себе Ромма и спросил его: «Михаил Ильич, за что Вы нас так не любите?». После этого плёнка на долгие годы отправилась в хранилище, прежде чем фильм был продемонстрирован массовой зрительской аудитории.

Больше подробностей - в статье из википедии "Обыкновенный фашизм".

Причем, эти паралели и большое сходство между немецким/итальянским фашизмом и советским "коммунизмом" замечали многие зрители этого фильма.

Например, из статьи в википедии:

Я прекрасно помню времена, когда сама мысль о параллели между (немецким) фашизмом и (советским) коммунизмом показалась бы мне кощунственной. Однако, когда на экраны страны вышел поразительный по своей разоблачительной силе фильм Ромма «Обыкновенный фашизм», и я, и большинство моих друзей уже как должное восприняли скрытый замысел режиссёра – продемонстрировать страшное, безусловное, инфернально глубокое сходство между двумя режимами. Теперь-то всякому разумному человеку ясно, что коммунизм и фашизм – «близнецы-братья», ибо растут оба эти режима из единого корня, носящего название «тоталитарное государство.

«Обыкновенный фашизм», в котором впервые — в фильме, вышедшем на экраны! — явно прочитывались параллели между фашизмом и коммунизмом. Кадры немецкой хроники с обожествлением Гитлера сразу же вызывали в памяти такие же кадры советской хроники. Гитлер на трибуне и тянущиеся к нему снизу сотни рук обезумевших от экстаза немцев, только бы прикоснуться к пальчикам фюрера, — и словно зеркальные такие же кадры Сталина на трибуне и так же тянущиеся к нему сотни рук, лишь бы прикоснуться к рукам вождя всех времён и народов. Даже я, впервые посмотревший «Обыкновенный фашизм» в подростковом ещё возрасте, понял, что хотели сказать авторы фильма, на что «тонко» намекали, и почувствовал себя неуютно от приоткрывшейся страшной правды. <…> И Михаил Ромм, читавший закадровый комментарий, зачастую издевательский, явно намекал нам, что он не только над немецким фюрером глумится.

==========================

О чем говорится в Учении? "Явление, как очищенный коммунизм, отберет лучшие слои человечества". Но очищеный коммунизм - это совсем не то уродливое явление, которое было в СССР во времена Сталина и после него.

Что еще Елена Ивановна Рерих говорила про учение марксизма:

"Конечно, социализм или, вернее, так называемый коммунизм есть вреднейшее недомыслие, ибо всякое уравнение есть смерть".

"Невежественный убогий коммунизм и насилие над свободой мысли, преподанные Марксом, обернутся в общинное начало Будды и Христа, осознанные как Кооперация и сотрудничество народов Новой Эры".

"Всякие коллективизмы и коммунизмы, все они преобразятся в здоровое кооперативное начало, не ограничивающее и не убивающее инициативу, но дающее новые широкие возможности".

"Провозглашаемый коммунизм уже изжил себя и никому не нужен".

Тема дискуссии разве о том, "что видел и чего не видел csdoc" ?

Мне совсем не интересно обсуждать мою личность и что эта личность видела и чего эта личность не видела в этом воплощении. Если это возможно - в будущем я попросил бы Вас воздержаться от переходов на обсуждение моей личности и отвечать мне только по существу обсуждаемого вопроса или не отвечать вовсе. Потому что все вот эти разговоры на тему "что видел и чего не видел csdoc" - они же ничем хорошим не закончатся в результате и могут привести только к очередному флейму. Ведь Вам же не нравится, если кто-то вместо обсуждения темы дискуссии по существу вопроса начинает обсуждать Вашу личность и что Вы видели и чего Вы не видели? Так и мне тоже это не нравится. Вот есть же в Новом Завете такие слова: "Итак, во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки". И Вы же знаете, о том, что Учение Владыки Майтрейи — продолжение Учения Христа? И в Новом Завете есть же и такие слова: "Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди". И то же самое, про смысл и цель Учения говорится и в Учении Живой Этики. Ведь чем читатели и почитатели (от слова - "почитать") отличаются от последователей? Тем что читатели только читают и ничего не делают, а последователи - применяют Учение в своей жизни. Не скажу, что я в полной мере уже применил все советы и рекомендации данные в Учении в своей жизни, но если я на форуме не перехожу на обсуждение Вашей личности и разговариваю с Вами только по теме дискуссии - то примерно такого же отношения к себе я ожидаю и с Вашей стороны.

Если Вы увидели какие-то ошибки в моих словах - укажите, где именно и в чем именно состоят мои ошибки.

Если Вы увидели, что я какие-то существенные факты упустил из внимание - укажите, какие именно факты и почему они являются существенными.

Да, Вы правы, я не помню наизусть полное собрание сочинений Маркса и Энгельса. Но мне хватило всего лишь одного только документа, написанного 176 лет тому назад, Манифест Коммунистической партии, чтобы понять, что это есть та самая насильственная коммуна, о которой говорится в Учении, и что очищенный коммунизм должен быть совсем другим. Не таким, каким его видели Маркс и Энгельс, призывающие к насильственной мировой революции:

Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя. Пусть господствующие классы содрогаются перед Коммунистической Революцией. Пролетариям нечего в ней терять кроме своих цепей. Приобретут же они весь мир.

И не таким, как его видел Троцкий, который пытался использовать Россию и русский народ просто как хворост для разжигания пожара насильственной мировой революции.

И не таким, как его видел себе Увур Сталин. Ведь remi же очень подробно Вам объяснил, что именно говорит Владыка о личности этого "вождя":

http://forum.roerich.info/showthread...554#post753554

Как именно соотносятся между собой Учение Живой Этики и учение марксизма - об этом же сам Владыка сказал вполне однозначно:

https://urusvati.group/viewtopic.php?p=28716#p28716

Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом. Учение уявляет страстную терпимость и свободу от всяких предрассудков и требует расширения сознания и накопления истинного знания. Знания законов материи определенно на трех планах Бытия. Новая книга оявится откровением последователям Агни Йоги. Уяви это утверждение в письмах к Зине.

Учение Агни Йоги определенно не имеет многих положений Марксизма. Но оно имеет общую научную основу и принцип страстного уявления диалективизма* во всех законах Бытия. Яро во всех, не только в оявленных на плане очевидной материальности.

План энергетических явлений строится на законах, определенно разнящихся от Законов Мира Материалистического. План явлений энергетических строится определенно на законах противоположных Плану явлений материальных. Такое утверждение следует обдумать со всех точек зрения и яро уявить сотрудничество.

Предложить сотрудникам оявиться на обдуманности большой и не торопиться с определениями, но пусть постараются удержать в сознании оявление противоположений в законах различных планов Бытия. Яро закон соответствия может показать и ярую разницу такого закона на разных планах Бытия. Закон соответствия оявит тождественность только в самых грубых проявлениях мира материалистического.

Закон соответствия или сродства энергий оявится совершенно иным по сравнению с законом сродства элементов на плане материальном.
Сродство энергий оявлено, как ярая сила созидания или разрушения. И ярое сродство элементов тоже являет строительство или разрушение. Но на этом сходство кончается и следствия настолько разнятся, что они не могут оявится на учете. Сходство законов на этом кончается для исследователя.

Соответствие или сродство оявляется определенно основным законом Природы видимой и невидимой или на разных планах Бытия. Но закон соответствия или сродства настолько главенствует во всех царствах Бытия на нашей Планете, что яро приходится исходить от него при всех проявлениях новых сложных сочетаний, иначе мы можем оявиться на взрыве нашей Планеты. Но ярые сочетания новых энергий иногда дают лучшие следствия, очищения от старых отживших и разложившихся сочетаний прошлых накопившихся энергий. Ярая ненужность их бывает очевидной.

9-IV. Закон соответствия в Природе яро оявлен, как закон сотрудничества среди людей. Закон сотрудничества страстно отвечает закону соответствия.

Примечание редактора
* Диалективизм − диалектический закон взаимного перехода, раскрывающий механизм развития и характеризующий всякий предмет с точки зрения его свойств, количества и качества.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Вы ещё поутверждайте, что Сталин был хуже Адольфа. Ведь тот уничтожал чужие народы, а не свой.
Определение, данное Георгием Димитровым :
«Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала…

Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом.

Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции.

Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов».

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

csdoc, я удивлена сверх всякой меры. СтОит ли продолжать? Думаю, нет.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

То, что Вы прицитировали выше - это не мои слова, а цитата из интервью писателя-фантаста Бориса Стругацкого, которое было опубликовано в «Литературное газете» в 1995 году, как об этом написано в википедии.

И такое мнение сложилось не только у Бориса Стругацкого, но у многих других людей. Между прочим, вы и сами это заметите, если внимательно посмотрите этот советский двухсерийный публицистический документальный фильм «Обыкнове́нный фаши́зм» режиссёра Михаила Ромма, снятый на киностудии «Мосфильм» и вышедший на экраны в 1965 году обращая внимание на эти параллели между двумя режимами.

Если уж Вы цитируете официального представителя МИД РФ Марию Захарову, то было бы более корректно приводить полную цитату, без искажений.

Вы еще поутверждайте, что «Антисоветчик – всегда русофоб», и кто не поддерживает и не одобряет методы Сталина - тот вообще враг народа и т.д. т.п.

Георгий Димитров, которого вы сейчас цитируете, прав, фашизм - это плохо.

любой тоталитаризм, в частности и насильственная коммуна - это тоже плохо.

Об этом говорится и в Учении: "Всякая насильственность осуждена. Насильственное рабство, насильственный брак, насильственный труд возбуждают возмущение и осуждение. Но из всех насилий самое преступное и уродливое зрелище являет насильственная коммуна. Каждое насилие обречено на реакцию, а самое худшее насилие обречено на реакцию самую худшую", об этом же говорится и в письмах Елены Ивановны Рерих:

Е.И.Рерих — К.Н.Муромцевой, 21 февраля 1935 г.

Строительство в Новой России пойдет новыми путями, и если оно далеко будет отстоять от современного разбойничьего уклада, то все же жизнь пойдет по новому руслу. Ведь переустройство Мира очевидно, и всюду в массах просыпается сознание человеческого достоинства, хотя часто еще в безобразных и диких формах. Конечно, социализм или, вернее, так называемый коммунизм есть вреднейшее недомыслие, ибо всякое уравнение есть смерть. Жизнь именно в разнообразии, однообразие есть смерть — небытие. Но новые основы человечности, честности и правильной оценки труда должны быть положены в основание государств. Так люди, обладающие большим запасом психической энергии, истинно, будут считаться сокровищем государства.

Е.И.Рерих — Б.Боллингу, 9 июля 1950 г.

Теперь — трудно и не слишком приятно выступать в роли Кассандры, но тем не менее я снова вынуждена посылать предостережения. Очень хочу помочь, но как?! Учение не проникает в сердца людей, целиком поглощенных своими материальными интересами, но мировая проблема все еще являет свой угрожающий лик!

Старый мир сотрудничает с тьмою, а Новый все еще не имеет достойных вождей! Провозглашаемый коммунизм уже изжил себя и никому не нужен. Но Новое Мироустройство нуждается в новых сознательных и смелых сотрудниках, которые смогут восполнить пробел между устарелыми понятиями и новыми проявлениями экстремизма, которые уже вылились в узко мыслящий фанатизм. Да, новые сознательные сотрудники смогут воспринять новый порядок вещей. Мир сотрудничества, основанного на полной взаимности и соблюдении всех человеческих интересов, на свободе мысли, управляемой высшим знанием и высокими моральными принципами. Эти новые сотрудники будут знать, как заложить новую ступень на пути к развитию беспредельного, всеохватывающего творчества и созидания. Будем надеяться, что новая Планета позволит им появиться на нашей опустошенной Земле. Лучи новой Планеты действуют как кармические посредники — они претворяют Карму нашей Земли и ее недостойных обитателей, разрушивших заградительную сеть своей Планеты. Но психическая энергия наших Вел[иких] Спасителей убережет Землю и от последней катастрофы. Хотя, конечно, Они не могут защитить нас от каждого мощного взрыва подземного огня, когда тот объединяется с огнем Пространства.

Теперь другое, новые сроки полностью сотрудничают с одним главным, который был дан двадцать пять лет назад как срок непреложного Космического Решения. Армагеддон выявил множество меньших сроков, но Срок Космического Решения остается неизменным. Теперь, пожалуйста, хорошо запомните — Космическое Решение может быть приближено или ускорено Вел[икими] Владыками (только в случае великой космической необходимости), но Они не могут отложить его. Это ускорение возможно в случае особой активности сил Тьмы, но поскольку последние потерпели великое поражение в недавней страшной Космической Битве в конце прошлого года, оно утратило свое значение. Срок Космического Решения остается нерушимым. Карма нашей Земли исполнится, и новая, лучшая начнется на нашей возрожденной планете.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

То, что вы любите буковки - это хорошо. А попробуйте решить простенькую задачку. Вас назначили управляющим всеми городскими школами в (например) Ярославле. И объяснили, что Ярославль - это олицетворение России (сама Россия). Вот вам 10 лет на всё-про всё, и чтобы через 10 лет среднее образование в Ярославле могло выступать на равных с мировым. Если этого не произойдёт, вас расстреляют инородцы, которые обязательно придут за вами и вашими детьми. И не будет ни вас, ни ваших детей, ни Ярославля. Ваши действия ??? Проникнитесь, наконец, серьёзностью обстановки, "нехороший" вы человек. Вы приехали в город и что увидели ? Школ нет, учителей нет, учебников нет, электричества нет, всё в жестокой разрухе, большинство населения живёт в пригороде, безграмотно и питается подножным кормом. Сознательности - НОЛЬ . Что вы будете делать ??? И что вы будете делать через сотню лет с теми, кто осмелится критиковать жизненный путь всех людей, кто совершил это невиданное и немыслимое ???

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Судить о явлении можно только с позиций того времени.

Иначе можно скатиться до того, что с позиций будущего возвести Суворова в рабовладельцы, сатрапы и садисты... А ведь по сути - так оно и было. И ещё враги России - обязательно за это зацепятся.
Ещё можно зацепиться за то, что Невский - монгольский ставленник, опять же рабовладелец, эксплуататор и тиран( вспомним кровавое подавление ИМ новгородского восстания)

Почему бы тогда не взять себя и круто себя не осудить например с позиций утончённой нравственности будущего?
Ведь с тех позиций - мы по сути и являемся - сплошь негодяями и подонками? Нет?

Например есть инфа, что перед своим подвигом - на эту пулемётную точку - Матросов послал шесть солдат. Одного зка другим - и все - недошли.
ТО есть он сознательно жертвовал жизнями солдат. И это - только в одном бою...
Насилие? Согласен. И как быть?
Время было такое. Есть у вас ясный способ и метод - каким либо образом поступить с солдатами более гуманно и бережно?
Какой глупостью является с позиций современности судить о зверстве Матросова? Почему же так легко люди судят о Сталинском времени? Отвлечённо, судят - оторвано от реальности.

Словно можно мысленно отменить войну и включить кино и карусели.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Я вот думаю, расшифровывать вам все эпитеты, связанные с этим словом," нехороший" или нет. Предоставлю это на ваше усмотрение. Какие только плохие ругательные слова вы знаете, умножьте на 100 ...

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

То, что вы Учение называете словом "буковки" - это плохо.

Посмотрите, что делал Владыка, в своих воплощениях в России.

Царь Иван III Великий отказался выплачивать дань хану - в результате произошло свержение монголо-татарского ига и обретение политической независимости России от Орды.

Перед тем - воплощение Владыки как Сергий Радонежский - начало объединения и освобождения России, Куликовская битва, построение монастырей по всей России, которые были очагами культуры, образования и были заложены основы общинножития - не в теории, а на практике.

И это происходило не в масштабах одного города, а в масштабах всей страны.

Разговор ведь не о прошлом, а о будущем.

В 1917 году Ленин с помошью социалистической революции подобрал власть, которая по сути, валялась на земле, после того что сделало временное правительство - если бы не Ленин, то Россия была бы просто уничтожена тогда. Но сейчас - действовать по заветам Маркса и Энгельса - "Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя. Пусть господствующие классы содрогаются перед Коммунистической Революцией. Пролетариям нечего в ней терять кроме своих цепей. Приобретут же они весь мир" - это уже будет самый настоящий экстремизм. Особенно, в тот момент, когда Россия сражается с сатанистами, которые хотят ее уничтожить - по сути - идет война со всем блоком НАТО - территория России обстреливается натовскими ракетами, для этого используются натовские военные спутники, война ведется натовским оружием и натовскими боеприпасами, и т.д. и т.п.

Насильственное ниспровержение всего существующего общественного строя, государственный переворот внутри России и гражданская война - это единственный вариант для врагов уничтожить Россию - потому что на поле боя в обычной войне не получается. а в ядерной войне, при использовании стратегического ядерного оружия - победителей не будет. Именно для этой цели - для уничтожения России изнутри и был организован теракт в Крокусе. Или - чтобы народный гнев был против мигрантов и чтобы устроить всплеск национализма/нацизма и конфликты на национальной почве, или - чтобы гнев народа был направлен против власти, которая будет всеми силами стараться эти межнациональные конфликты гасить, чтобы не допустить развала и уничтожения России.

И в этой ситуации - открыто исповедовать идеологию, которая своей целью ставит "насильственное ниспровержение всего существующего общественного строя" путем антиконституционного государственного переворота и последующей за этим гражданской войны - я этого не понимаю.

Неужели мало было предательства Пригожина и его «марш справедливости» - за все хорошее и против всего плохого, чтобы понять, что такими методами действовать нельзя?

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Давайте так. Учение отдельно, ваше буквоедство и буквофильство отдельно.
Не надо путать мух и котлеты. Отдать должное Ивану4 не ззначит исповедовать опричнину и так далее. Убейте уже наконец эту трусливую дрожь перед коммунистами. Вам с ними лет через 300 только придётся встретится. Если повезёт.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

У данного персонажа, большого любителя буковок, если заметили, своего мнения никогда нет. Просто у него вместо мозгов ксерокс. Вот сказала, Мария Захарова, что сталинизм это плохо. И он все буковки из Учения повыдергивал и подогнал под эту повестку. Если завтра Лавров скажет, что сталинизм это хорошо, данный персонаж тут же навыдергивает фраз из Учения и найдет массу текстов в интернете подтверждающих, что сталинизм был необходимой мерой в тяжелых условиях в которых находилась страна. Просто когда в башке копировальная машинка, которая не умеет думать, а только копирует чужое, своего мнения быть не может. Главное держать нос по ветру.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

С позиций того времени - СССР была самой передовой и прогрессивной страной, которая победила фашизм в Великой Отечественной войне и первой отправила человека в космос.

Но разговор ведь идет не о прошлом, а о будущем.

В Учении говорится про очищенный коммунизм и о том, что "из всех насилий самое преступное и уродливое зрелище являет насильственная коммуна".

Каким будет будущее? Об этом говорится в Учении: "Свобода воли священна. Даже Мы не Нарушаем ее. Но дайте Свет всему, что тянется к Свету. И не мешайте свободе роста. Довольно насилий в какой бы то ни было форме. Век Майтрейи — век истинной свободы. А истинная свобода выявляется в рамках закона. И Мы Являем Закон свободно и мощно".

"Опасайтесь насилия над волею человека, и особенно в делах духа. Учение Мое есть Учение свободы. Все делается свободно и добровольно. Каждое насилие отзвучит яро и тяжко. Многие религии против этого закона погрешали и потому разрушились. Царство Майтрейи будет Царством свободы. Дела, совершаемые в свободе, плодоноснее дел, свершаемых против воли. Царство свободы победит царство насилия. Кали Юга была веком насилия. Но Кали Юга кончается. Закон свободы воли будет основным законом жизни человеческого общества, и нарушителям его не будет места среди свободных людей".

Как можно приблизить будущее? Копируя в настоящем отжившие формы из прошлого, или утверждая будущее в настоящем?

Пока что не видно призывов вернуть в России крепостное право. Или я что-то пропустил?

Слова "осуждение" и "обсуждение" хотя внешне и похожи, но между ними есть разница.

Обсуждение не есть осуждение, и критика здоровая не есть критика разрушительная. Это различие надо понять. Замена плохого хорошим или хорошего лучшим конструктивна. Видеть действительность не значит осуждать, но нужно научиться видеть оба её полюса в их взаимосоответствии. Несовершенство не есть зло, но отсутствие добра. Без понимания пар противоположностей и их Взаимосвязи не может дух продвигаться в уразумении явлений. Все Учения основаны на понимании полюсности во всем. Мир Мой Даю вам Я, принесший в мир не мир, но меч, и Говорю: «Душу свою потерявший её обретет». Так всякое Учение Жизни основано на постижении тайны пар противоположностей явленных.

https://agniyoga.io/search?q=осуждение+обсуждение

Сейчас - ситуация в стране совершенно не такая, как она была после смерти Ленина.

И прямо в Учении говорится, применима ли насильственная коммуна в будущем или нет, и если нет, то каким именно это будущее будет, какой будет Эпоха Майтрейи.

1970 г. 101. (М. А. Й.). Эпоха Майтрейи есть эпоха сердца. Жестокость, человеконенавистничество и злоба покинут планету. Добросердие место их в жизни займет. И в корне изменится жизнь. Старому миру в ней места уже не будет. Сама атмосфера, очищенная новыми лучами, станет другой, и легко и радостно будет дышаться. Даже невозможно представить себе, насколько загрязнена аура Земли. И только по степени ее давления на психику человека и все живое можно судить о пространственном неблагополучии.

1970 г. 281. (Гуру). От слов — к делу, от мечтаний — к действительности, от теории — к практике. Таков путь претворения горчайшего в сладчайшее. Будущая Эпоха Майтрейи есть Эпоха преображения современного человека в то духовное существо, которое сбросит с себя оковы несовершенства прошлого. Без этого преображения в Новый Мир не войти. Но как же совершить этот процесс, если неведома цель, ради которой он осуществляется? Поэтому прежде всего надо понять смысл происходящих перемен в мире, их значение и обреченность безвозвратно уходящего в прошлое старого мира. Не прошлое, но будущее; не мир старый, но Новый отныне ставится целью устремлений пробужденного к действительности сознания. И в это устремление вкладывается сердце. А то, чему отдается сердце, приобретает особую жизненность, стойкость и силу.

1968 г. 197. (Апр. 5). [...] Агни Йога есть ключ и Зов Новой Эпохи, Эпохи Майтрейи, Эпохи Огня, Эпохи преображения планеты и человечества, пребывающего на ней.

1965 г. 369. (238 ). [...] Эпоха Майтрейи будет Эрою Сердца. Жили мозгом и интеллектом больше, чем сердцем. А будут жить им. Какое же братство народов без сердца! Или сотрудничество всех и во всем! Вместилище новое дается сейчас людям, вместилище всех их энергий, и им будет сердце, прозревшее к жизни и зовам Новой Эпохи Огня.

1965 г. 101. (Апр. 15). [...] Зоркость являйте, чтобы увидеть победную поступь Эпохи Майтрейи. Преображается мир у Меня на глазах, но надо, чтобы народы сами избрали свой путь. Эволюция творится свободною волей людей. В эти особые дни отвечать будет каждый за все свои действия, поступки и мысли.

1955 г. 594. (Нояб. 28 ). [...] Давняя столетняя мечта исполняется. Страна Моя древняя входит в период возрождения и нового небывалого расцвета. Народ Севера и народ Юга объединяются на сломе старого мира и начале Эпохи Майтрейи. События важности необычайной, планетной. Осуществляется План Учителя в созвучии с Планом Великим. Немало трудов приложено Братьями Света, для того чтобы сбылось древнее пророчество. Ошибочно думать, что если что-либо предсказано, то осуществляется оно без всякого труда. Нет, везде и всюду осуществление идет рукой и ногой человеческой.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Это не безобидное развлечение. "Клевета вредоносна". "Клевета особенно вредна для самих клеветников. [...] Сеятели зла и клеветы, можете ли понять какую душную темницу готовите себе?! Мысли зла найдут своего хозяина. Такому темному хозяину не укрыться от своих порождений. Кто-то, все-таки, подумает о пугале придуманном, ибо он не допускает, что мысль есть вечная энергия". "Хула, насмешка и клевета — единственное оружие тьмы".

Плохо не "сталинизм", а идеология исповедующая достижение своих целей лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя с помощью антиконституционного государственного переворота. Возможно это было актуально в 1848 году, при полном бесправии пролетариата, и жесточайшей эксплуатации - возможно в той ситуации, 176 лет тому назад Маркс и Энгельс действительно не видели никаких других способов решения проблемы. Но сейчас, в современной России, подобные методы решения проблем применять нельзя, потому что ничем хорошим это не закончится.

Давайте так. Разговор по существу отдельно, ваш флуд и флейм отдельно.

.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Вы хотите декоммунизации - вы её получите. Так просто неблагодарность к своему прошлому и делам своих предков не проходит. Вы не в Киеве случайно ???

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Продолжайте постить свои утверждения об идентичности фашизма и коммунизма.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Разговор не о благодарности к прошлому, а о том, насколько методы из прошлого применимы в будущем.

То что было в 1917 году - Великая Октябрьская социалистическая революция - это было спасением для России и было действем, соответствующим эволюции.

Но сейчас уже 2024 год, - сейчас условия в стране и в мире совершенно другие.

То действие, которое было эволюционным в 1917 году, во время Кали Юги - не будет эволюционным, если то же самое попытаться повторить сейчас, или в ближайшем или в далеком будущем, хоть через 100, хоть через 300 или через 1000 лет.

И это не просто мое мнение, о том же самом говорится и в Учении, - о насильственной коммуне и в письмах Елены Ивановны Рерих

"Конечно, социализм или, вернее, так называемый коммунизм есть вреднейшее недомыслие, ибо всякое уравнение есть смерть".

"Невежественный убогий коммунизм и насилие над свободой мысли, преподанные Марксом, обернутся в общинное начало Будды и Христа, осознанные как Кооперация и сотрудничество народов Новой Эры".

"Всякие коллективизмы и коммунизмы, все они преобразятся в здоровое кооперативное начало, не ограничивающее и не убивающее инициативу, но дающее новые широкие возможности".

"Провозглашаемый коммунизм уже изжил себя и никому не нужен".

. Что будет в будущем? Говорится про очищенный коммунизм.

==============

1963 г. 246. (М.А.Й.). Коммунизм, коммуна, община, Община Мира, освобожденная и очищенная от всех пережитков прошлого, от всех уродств и преступлений старого мира, от всех предрассудков и заблуждений — вот будущее человечества. Конец войнам, конец рабствам во всех видах, конец невежеству и конец тьме. Свет, знание и стремительное движение вперед, к слиянию с человечествами далеких миров.

==============

А не про тот провозглашаемый в прошлом "коммунизм", который по словам Елены Ивановны Рерих, есть "вреднейшее недомыслие", потому что был построен на уравниловке и насилии, и в будущем это повторять - не нужно.

Благодарность предкам, победившим фашизм не должна выражаться в попытках в будущем реанимировать тот тоталитарный строй в котором они тогда жили.

Учение говорит про очищенный коммунизм, истинный коммунизм.

Это то, - чего не было в прошлом, в сталинский период истории страны.

Спокойно можете объяснить, с чем именно Вы не согласны и с чем именно Вы пытаетесь воевать с помощью флейма и перехода на личности?

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Ого, в ход уже клевета пошла. Не ожидал этого от Вас. Ведь я же никогда не говорил об идентичности фашизма и коммунизма, это разные идеологии.

Может быть имеет смысл успокоиться и спокойно сформулировать, с чем именно Вы не согласны?

То есть, вместо переходов на личности вернуться к обсуждению по сути темы дискуссии? Или это очень сложно сделать, самость не позволяет?

.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

О философской спекуляции скажу. Когда я заметил разницу между мышлением и думанием ("Дурак думкой богатеет"), понял чем настоящий философ, мыслитель, отличается от поддельного. И да, философская спекуляция таки бедствие в сфере умственного труда, с этим надо что-то делать и делать не откладывая.

P.S.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

До публикации вами нижеприведённого я знать не хотел ни вас, ни ваших умственных испражнений :

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Валентин Катасонов, Еврейская Империя……..

http://www.youtube.com/watch?v=mrUdVlGDZPA

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Если говорить о будущем - то и судить нужно будущее с позиций будущего.

Но я процитировал Ваше определение - именно Сталинского периода.

Модель - В целом Ваша фраза об очищенном коммунизме и уродливом явлении - это

примерно как осуждение непослушного ребёнка - с позиций воинского устава РККА.

Заметьте - школьника за непоседливость - могут только отругать. А буквально через каких-нибудь пол-года -

после того как он принял ПРИСЯГУ - за тот же поступок - могут наступить серьёзнейшие последствия и наказание. Вплоть до расстрела.

Каждый возраст нужно судить и определять с позиций его самого. Будущее - и его

нравственные определения - вовсе не для осуждения прошлого - скорее

это Маяки по которым следует двигаться обществу. .

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Сиэс-док, я на Вашу личность не покушалась. Но полное отсутствие опыта, что творится в мире, помимо высокооплачиваемых, делает из Вас отрицателя чужого опыта, в т.ч. того, о котором говорит Маркс и существует по сей день ни в чуть не в лучшем виде.

Если Вы думаете, что всё пойдёт через программистов... Знаю из Учения, что напряжение будет только возрастать. Из Платона знаю, что до сих пор все Переходы осуществлялись исключительно через разрушение цивилизации. Т.к. отсутствовала преемственность Эпох, старой и новой. Дошедший до нас пример Махабхараты это показывает. На Земле остаются очистившие оболочки и впустившие новое сознание. Они и будут строить. Остальные чадаевы просто не знают Плана и не представляют, как это делать. Программисты... Где им там место?

Кстати, именно опыт сталинского периода и открывает нам то положительное, что будет при строительстве. Если посмотрите в Учение, то там без конца повторяется, что надо сплотиться вокруг фокуса, центральной клетки. А это и есть так нелюбимый ЛВШ и Вами... «тоталитаризм». Его иак обозвали те, кто неспособен к такому подвигу, весь старый мир!

Обыкновенный фашизм направляет эффективное средство на свои цели. Но средство не виновато.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Например - если с позиций нравственности будущего судить явление Чингиз-хана - то можно прийти к выводу, что он как минимум - завоеватель, насильник, тиран и массовый убийца. Правильно?

И в таких определениях - есть особая несправедливость. Объясню - если уж судить, то не только Чингиза надо судить а сразу ВСЁ время - весь тот период и всех тех людей - которые установили ТАКИЕ правила жизни. Такой жестокий уклад.

Которым любой правитель того времени следовал. Тамерлан например. Некоторые народы Азии до сих пор содрогаются его жестокости. Время было такое.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Ничем не отличается. Поскольку используется один и тот же инструмент- личный ум.
Которому никто не откроет Тайны истинной Жизни.
Самая эта тема- спекуляция. Переложение из пустого в порожнее.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Приблизить будущее можно только приблизив себя к будущему.
Которое выстраивается по законам внутреннего мира.- высшей Природы.
А не внешнего человека.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Своими ответами в теме о спекулиции вы сами себя разоблачаете и показываете главным спекулянтом на теме Учения. Вы Его уважаете только на словах, а на деле суете Его везде и всюду используя как доказательство мнения, которое даже не ваше, а озвученное в "телевизоре". Вы часто утверждаете в своих постах отвечая кому-либо, что это не ваше мнение. У вас его просто нет, вы не думаете, а ищете правильное на ваш взгляд мнение и после используете тексты из Учения и информацию из интернета, чтобы подтвердить его. Поэтому вы не только зануда и буквоед, но еще и трус, потому как боитесь даже иметь собственное мнение, чтобы отстаивать его и прячетесь за бесконечно длинными простынями правильных на ваш взгляд текстов из Учения или взятых из интернета подтверждающих мнение, которое даже не ваше.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Полностью согласен.

Но внешний человек - хитёр и коварен

Особенно он коварен в деле самообмана. Прям как англицкий политик в отношении папуасов с нефтью))))

Иногда он обманывает себя произнесением внутренних(как он думает) слов...

И уж из этого - столь круто мотивированного сна - его уже никак не разбудить.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Спасибо за точный и ясный ответ.

Если размышлять о сказанном - то становится понятным и дальнейшее направление развития. И людей и страны и сознания в целом.

Причём уничтожение банков - уже случилось и показало всю свою мощь на примере Советского Союза.

Но именно теперь требуется ПОВТОРИТЬ это уничтожение банка - в сознании человека.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Суждение = оценивать, взвешивать, чтобы понять сколько чего пребывает в чем-то, например, сколько светлого и сколько темного, сколько доброго и сколько злого, сколько великого и сколько ничтожного. Причем у каждого оцениваемого своя шкала = свои весы. Поэтому нельзя сравнивать теплое и мягкое, ибо у каждого своя шкала – шкала теплое\холодное и шкала мягкое\твердое.
То же самое касается ЗЛОДЕЯНИЙ и ВЕЛИЧИЯ достижений.
Злодеяния взвешиваются и оцениваются по шкале добра\зла, а Величие оценивается по шкале великий\ничтожный. Шкала величие\ничтожество имеет отношение к природе воли духа, а шкала добро\зло имеет отношение к природе сердца.

Осуждение = вынесение приговора на основании полученного суждения. Смысл приговора в том, чтобы поставить преграду, пресечь поток действия, который иначе бы продолжил двигаться в будущее и продолжил бы приносить адекватные следствия. Осуждение сталинских перегибов и предназначено для этого.
Будущее не только маяки, но именно эталоны для сравнения в процессах суждения, а так же и образцы для подражания, что предполагает, как минимум, уход от состояния текущего – быть сегодня лучше чем вчера.
Это то же самое что – дела Владыки и самого Владыку имеют право оценивать только соразмерные с Ним Владыки. Согласен.
Согласен. Двуногих, в ком рулит паяц астральный надо определять и судить в системе координат обезьян.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

А как Вам то, что я говорила о равноценности обмена, об установлении зарплат путём приведения к затратам общественно полезного труда? Я поражаюсь, что умели так глубоко думать, когда всё вокруг устремлено к тому, чтоб схватить и убежать. Т.е. думали о том, чтоб приблизиться к равновесию. Тогда бы не было желания лезть туда, где выгоднее. Тогда облегчилось бы стремление найти своё место в мироздании. Искали бы «кто я ?» «Зачем пришёл в этот мир?» Не про урвать.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Согласен - но в какой момент выплёскивание воды - превращается в выплёскивание ребёнка?

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Может в тот момент, когда цель начинает оправдывать средства?

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Честно говоря, чувствую глубочайшую благодарность судьбе за то, что я столкнулась со всеми этими идеями в юности, когда училась. Позже стали учить про прибыльность, но это не коммунистический принцип. Применять Знания было негде

Я верю, что есть справедливость, которая всё соизмеряет и побуждает извлекать из глубин лучшее без корыстных мыслей. Признаю необходимость тех видов помощи стране, что требуются сейчас. Но самые для меня ценные мечты человека это те, что направлены на справедливое устройство, а не на помощь нищим, которых когда-то столкнули с дороги хищные. Ведь мы подобие божие. Почему живём как зверюги?

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Вот кстати - очень вовремя сказано.

И тут необходимо понять, что для установления порядка и справедливости - требуется одно...

А вот для того, чтобы ОСНОВАНИЕ справедливости установилось в СОЗНАНИЯХ - требуется иной уровень процессов.

У меня предположение относительно развала Союза - ведь вероятно, что именно

НЕОБХОДИМОСТЬ достижения вот этого самого уровня САМОУСТАНОВКИ справедливости -

- причём без тени насилия и действий состороны - и есть причина развала Союза.

Ведь Высшее - собирает не благосостояния и не достижения. Оно собирает просветлённые и героические души.

А значит, что надо предоставить саму возможность - например отказываться от выгод, в пользу людей и общего -

Имея все возможности для достижения выгод. Отказаться от спекуляции - являясь к примеру - монополистом на рынке.

Мы этого не видим и не понимаем - концентрируя внимание на собственных проблемах

НО откуда берутся нынешние победы России? Кто смог - заработать для себя, но вложил в Общее?

Каждому времени - свои герои?

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Сейчас осуждение Сталина используют для того, чтобы показать, что народы России не способны управлять своей страной, что мы ущербны в этом отношении. И потому за нами требуется надзор, а то и внешнее управление со стороны "цивилизованых" стран.
Потому сейчас участвовать в таких разговорах, значит работать на внешних врагов России, способствовать продвижению их повестки. Да, и вообще, всё это выбивает из нас уверенность в своих силах, а кого-то и полностью деморализует в условиях ведущейся войны против России.
Так что, я бы не поощрял сейчас критику советского руководства.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Ну не врите себе и всем, пожалуйста. На кону планета. Эволюция прокладывает путь сметая всё так, как стало единственно доступным в тот момент, поскольку мы наставили перед её мощью препон.

На тот период было дано судьбой всего четверть века. Из них до войны только половина. Кроме того, возьмёте смелость утверждать, что нужно свалить вину, если была, на одного? Кармы нет? Самоуправства всех со всеми нет? Обычной лжи нет?

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

как тот герой Лескова. Для меня это героизм редчайший, чтоб не использовать почти что узаконенную систему поборов и жить впроголодь.

Мне всегда казалось, что такие поступки не пропадают, но создают в атмосфере прецедент. Мне нравились такие, как Перельман, как многие другие, которые трудились над своим не за деньги и иначе не могли.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Возможно, как не ставил бы действия этого руководства...в качестве примера... на всеобщее обозрение в этих сложных для страны условиях.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Я соглашусь с Андреем, что сейчас не время.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Это проблема идентификации ценностей и определения их степени важности для осуждающего.
Было ли что ценного в сталинское время?
Это должен решать каждый сам за себя и для себя.
Естественно, если человек ничего не видит ценного, то он и выплеснет воду грязи вместе с ребенком.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Ну, почему? ))) Если мы уж выслушали ушаты всякой критики и очернения и осуждений - так почему бы не вспомнить лучшие достижения, и примеры и находчивость, и массовый героизм того времени?

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Тут проблема в чём проявляется?

Видеть например положительные моменты - может и ярый антисоветчик и антисталинист. Чем кстати себя будет оправдывать.

Но вот увидеть что ВСЯ реальность того времени - не только человеческие пороки, страсти... , а прежде всего именно величайшее

действие Высшего Плана - вот с чем многие люди не могут ни согласиться ни принять.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Героизм нашего народа...никуда не делся...это, похоже, только его характерная черта.
Просто нужны ли сейчас примеры для разобщений? Вчера прочел статью о Смоктуновском и его судьбе. Ему в следующем году было бы 100 лет. Там (в статье) нет никаких предвзятостей.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Тут надо ставить вопрос радикальней))) Найдётся ли тот кто скажет народу ПРАВДУ)))))

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Героизм - он и при Александре - героизм и при Николае втором - героизм. И при Сталине - так же.

Речь о правде, о воле ВЫСШЕГО ... и о косом урезанном взгляде на реальность того времени.

Зачем хитро увиливать?))))

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Восток, так не получится (имхо). Не воспримут. Слова...есть только слова.
Осознанность приходит не сразу, а вместе с ней меняются и взгляды на действительность. Древние пророки...говорили ПРАВДУ.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Враньё - всем миром приняли? - про кровавого Берию например?

Про 30 млн репрессированных...

А правду надо бояться сказать? Смешно.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

У Высшего Плана есть Планировщик. Если Планировщик с вами на связи, то вы отчасти соразмерны с Ним и получаете конкретные указы, как это было, например, с семьей Рерихов.
Если же вы «сам по себе мальчик», то ваш удел лишь практиковать свой наибольший свет и не практиковать свою наибольшую тьму. А все досужие разговоры о Высшем Плане это, как Вы любите повторять – спекуляция.
Кстати, вот вам примеры к размышлению о наибольшем свете и наибольшей тьме.

https://www.chelindustry.ru/operator...ata-vsu-video/

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

С чем я нас всех и поздравляю))))

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

30 миллионов...2,6 миллиона, а у Ф.М.Достоевского лишь одна слезинка невинно замученного ребёнка против всей гармонии мира.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Насколько корректен этот пример...Если Родину защищать от фашизма, то посылать солдат на фронт. А что происходит с нервной системой солдата, смотрящего смерти в лицо и видящего изувеченные взрывами тела своих товарищей...ежедневно...мы можем только предполагать.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

вот вот...
Если воевать - то стрелять и бомбить - правильно?

Сколько невинных детей - например погибнет?

И не важно - в Киеве ли, Харькове, в Хиросиме или в Дрездене.

Прежде чем что-то произносить - надо всё решить для себя чётко и ясно.

Иначе слова будут пустыми и бессмысленно бесполезными. Уже говорил это не раз.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Это возможно? Найти Истину...четко и ясно это инквизиция...
В каком возрасте...надо всё решить для себя? Святые называют себя грешниками.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Переход от обсуждения предмета спора к обсуждению личности (аргумент к личности) - это есть один из демагогических приемов.

Демагогия — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию (народ) в заблуждение и склонить её на свою сторону с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках.

Демагогия может преследовать любую цель, кроме выяснения истины.

Вам же не нравилось, когда паритратар атаковал вашу личность, вместо того чтобы говорить по сути темы дискуссии? Зачем же Вы сейчас занимаетесь точно тем же самым, что делал паритратар в отношении Вас?

"Итак, во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки".

Вы хотите, чтобы вместо ответа по существу Вам отвечали, что у Вас полное отсутствие опыта, что делает из Вас отрицателя чужого опыта и что Вы вообще ничего не понимаете и поэтому все что Вы говорите - это вообще полный бред?

Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem — критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек.

Подобная аргументация часто производит впечатление на малограмотных людей, не имеющих достаточно знаний и навыков логического мышления, чтобы сознательно анализировать объективные слабости аргументации, а предпочитающих безосновательно доверять тому, кто в их глазах выглядит более авторитетным.

При демагогии - как раз и начинают действовать по принципу "цель оправдывает средства", потому что цель - победить в споре любой ценой и доказать свою правоту любой ценой. И в средствах себя тогда уже не огранчивают - это может быть и флейм и клевета и ложь и все остальное.

Но Вам же не нравится, когда подобные приемы кто-то начинает применять против Вас. Почему же Вы считаете допустимым для себя применять подобные приемы против тех, чье мнение Вы не понимаете и с чьим мнением Вы не согласны?

Если даже вот эта простая заповедь: "Итак, во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки" - это оказывается что-то запредельно сложное для нас, то каким образом мы собираемся с такой ситуации строить светлое будущее?

Если каждый будет исходить из принципа "есть только два мнения - мое и неправильное" и ничем не ограничивать себя в применяемых приемах для создания видимости своей правоты и для создания видимости победы в споре - то что из этого получится в результате?

===============================================

Я не отрицаю того, что при современном капитализме существует жесточайшая экплуатация и что богатые становятся еще богаче, а бедные становятся еще беднее.

Но жесточайшая эксплуатация существует не только внутри стран, она существует и между странами. Когда Франция до сих пор грабила свои бывшие колонии, формально ставшие независимыми. И только совсем недавно африканские страны начали обретать настоящую независимость.

И самое главное - из-за того, что США могут бесконтрольно создавать доллары, которые являются мировой резервной валютой - просто включив свой печатный станок США могут грабить весь мир, создавая новые, ничем не обеспеченные деньги. И Россия и Китай и другие страны БРИКС и всего мира постепенно работают над тем, чтобы избавиться от этой несправедливости - происходит постепенный переход на расчет между странами в национальных валютах и идет обсуждение создания собственной валюты БРИКС.

Изменения в мире идут, изменения позитивные, и именно для того, чтобы поменать этому старый мир и устраивает войну между Украиной и Россией и по аналогчному сценарию планирует устроить и войну между Тайванем и Китаем.

И в такой ситуации - открывать "второй фронт" внутри страны и делать попытку "путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя" путем антиконституционного государственного переворота - нельзя. Неужели предательство Пригожина и его "марш справедливости" ничему не научили?

Изменения в лучшую сторону идут и будут происходить, но совсем не по тому сценарию, как это записано в манифесте коммунистической партии.

И как пример такого ненасильственного перехода от капитализма к коммунизму - это та революция, которая произошла и происходит в сфере программного обеспечения.

Билл Гейтс, создатель и владелец компании Microsoft, которая создала и продает операционную систему Windows долгое время был самым богатым человеком в мире. Каким способом он этого достиг? Именно что продавая лицензии на право использования Microsoft Windows, Microsoft Office и других программных продуктов, которые были сзданы в компании Microsoft.

Что сделал Ричард Столлман? Он создал движение за свободное программное обеспечение, и в результате - появилось много программного обеспечения, которое является свободным и за право использования которого никому не нужно платить деньги.

"От каждого по способностям, каждому по потребностям" - это есть коммунистический идеал производства и распределения его результатов. Почему это важно? "...производство должно базироваться на добровольном использовании своих способностей членами данного общества. Результатов такого труда должно вполне хватать для свободного удовлетворения потребностей всех людей без необходимости какого-либо эквивалентного обмена при распределении товаров и услуг. Такая схема будет возможна в результате очень высокой производительности труда, которая будет достигнута в развитом коммунистическом обществе".

Вот как Маркс говорил об этом в 1875 году:

На высшей фазе коммунистического общества, после того как исчезнет порабощающее человека подчинение его разделению труда; когда исчезнет вместе с этим противоположность умственного и физического труда; когда труд перестанет быть только средством для жизни, а станет сам первой потребностью жизни; когда вместе с всесторонним развитием индивидуумов вырастут и производительные силы и все источники общественного богатства польются полным потоком, — лишь тогда можно будет совершенно преодолеть узкий горизонт буржуазного права, и общество сможет написать на своем знамени: «Каждый по способностям, каждому — по потребностям»!

====================

То есть, вот эта коммунистическая революция уже происходит в сфере программного обеспечения, о чем я и рассказывал более подробно в своих предыдущих сообщениях в этой теме.

Операционная система GNU/Linux используется как на всех 500 самых высокопроизводительных суперкомпьютеров всего мира, так и во всех остальных областях - от серверов в интернете, до домашних компьютеров и ноутбуков и смартфонов и домашних роутеров и даже наручных часов. Например, операционная система Android построена именно что на ядре Linux.

И в создании и в улучшении Linux принимает участие как очень большое количество независимых программистов со всего мира, так и сотрудников из корпораций, которые получают зарплату за свою работу над улучшением Linux от своих работодателей. И если в обычной жизни между этими коммерческими компаниями жесточайшая конкуренция - то при работе над улучшением ядра Linux - они вынуждены сотрудничать между собой и вместе работать ради достижения одной цели - сделать операционную систему Linux еще лучше.

И ничего этого бы не было, если бы не Ричард Столлман и не Линус Торвальдс, которые по сути и совершили эту коммунистическую революцию в области программного обеспечения.

Это уже происходит, не в каких-то теориях и планах, а на практике.

И что я слышу от Вас в ответ? "csdoc, Ваш опыт недостаточен" и т.п.

Это не мой опыт, это то, что сейчас уже реально происходит в мире.

Это важно, потому что сейчас практически все более-менее сложные технические приборы построены с использованием микропроцессоров и в общем виде - являются специализированными компьютерами, которые и работают под управлением какого-то программного обеспечения - проприетарного, или свободного.

А без достижений техники общину не построить. "Правильно думаете, что без достижений техники невозможна община. Каждая община нуждается в технических приспособлениях, и Нашу Общину нельзя мыслить без упрощения жизни. Нужна явленная возможность применять достижения науки, иначе мы обратимся в обоюдную тягость".

Причем, кроме открытого и свободного программного обеспечения, сейчас началось движение и появилось открытое и свободное аппаратное обеспечение - Free / Open Source Software и Free / Open Source Hardware, если на английском языке.

Вот эта революция - уже происходит и таким образом в одной из главных и ключевых областей техники происходит ненасильственный переход от капитализма к коммунизму. Настоящему коммунизму, очищенному от насилия.

Вы не понимаете. Это не мои предположения и не мои теории. Это факты.

Я Вам говорю о том, что уже реально происходит в мире, прямо сейчас.

Что уже идет, какие изменения происходят, какая революция происходит в сфере программного и аппаратного обеспечения.

А как Вы собираетесть строить общину без достижений техники?

А как Вы собираетесь создавать достижения техники без сложного программного и без сложного аппаратного обеспечения?

С помощью рабского труда и насильственной комммуны, как в прошлом?

[quote=irene;753737]Кстати, именно опыт сталинского периода и открывает нам то положительное, что будет при строительстве.

Что именно положительного Вы увидели, например, в процессе строительства Беломорско-Балтийского канал имени Сталина?

В рекордно короткие сроки были построены более 100 сложных инженерных сооружений, проложено 2500 км железнодорожных путей. Постройка совершалась без современной техники и без поставок от страны, практически вручную.

Строительство велось главным образом силами заключённых ГУЛАГа. В разные периоды строительства численность заключённых менялась, достигая к концу 1932 года 108 тысяч человек. Максимальное количество осуждённых, работавших на канале, было в октябре 1932 года — более 125 тысяч человек.

По официальным данным, во время строительства канала в БелБалтЛаге умерло 12 300 заключённых, в том числе в 1931 году — 1438 (2,24 % от числа работавших), в 1932 году — 2010 (2,03 %), в 1933 году — 8870 (10,56 %), что было обусловлено сокращением снабжения из-за голода в стране и авралом перед завершением стройки[. Неофициальные же оценки начинаются с 50 тысяч, доходя до 86 тысяч. Историк Михаил Моруков определяет число погибших и умерших на строительстве канала как не более 20 тысяч человек. Он отмечает, что в связи с тем, что от числа работавших зависело снабжение, то «сильно занижать данные о смертности было не в интересах лагерной администрации».

Ключевым элементом в тоталитаризме является насилие.

Например, в США Рерихи могли работать и могли создавать свои организации и строить там Мастре Билдинг, именно потому что там тоталитаризма не было.

А в СССР Учение было запрещено и Латвийское Рериховское общество было уничтожено и его участники были репрессированы - расстреляны или получили сроки - именно по причине тоталитаризма.

Именно об этом и говорится в Учении: "Но из всех насилий самое преступное и уродливое зрелище являет насильственная коммуна. Каждое насилие обречено на реакцию, а самое худшее насилие обречено на реакцию самую худшую".

То о чем Вы прочтали в Учении - "Осознание всепланетного неблагополучия заставляет еще дружнее сплотиться вокруг Фокуса Иерархии" - это про того, кто находится под Лучом Иерархии и кто стоит сейчас у руля России на земплом плане.

Но предательство Пригожина и его попытка устроить государственный переворот прямо противоположно тому, что Вы прочитали в Учении.

И если есть организация в манифесте которой записано, что "Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя" - попытка реализации этого плана будет точно таким же предательством, как и предательство Пригожина.

Или это не понятно?

Вот еще один конкретный пример:

Около 2000 лет тому назад Христос учил любви к людям.

В средние века - сатанисты, держа в руках Евангелие и прикрываясь Учением Христа сжигали на кострах всех несогласных с их "политикой партии" - или например, за то, что женщина помогала лечить больных с помощью трав и псхической энергии или просто за то, что она обладала женской красотой и привлекательностью. И они были уверены, что делают благое дело и что служат Христу и что спасают людей от слуг дьявола.

Ведь это же не теория, это действительно так и было в средние века.

Так же и сейчас - могут быть попытки устроить государственный переворот, используя коммунистические идеалы и коммунистичесие лозунги и убеждая себя и окружающих, что это необходимо для борьбы с несправедливостью.

коммунизм Маркса - это насильственная коммуна, о которой говоритя в Учении.

истинный коммунизм, очищенный коммунизм - это нечто иное.

возврата к кровавому прошлому Кали Юги - не будет.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Конечно. Иначе не стоит и начинать.

Протащить себя через собственную инквизицию - есть единственная возможность начать говорить правдиво.

Хреново - когда сам говоришь говоришь а собственной инквизицией даже и не пахнет.

Возраст не важен. Важно хоть когда-нибудь прийти к решению перестать болтать пустое.

Да не важно что говорят святые. Важно, чтобы ты сам перестал говорить пустое.

Не основанное на крайних твоих решениях.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Я вас старалась унизить? Говорила, что Вы как бы видите совершенно другой мир, если другой опыт. Тут объяснения не помогают.

Тот, о котором упомянули, делает другие вещи.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Нет.

Вы недовольны, когда паритратар для того, чтобы обесценить и "опровергнуть" Вашу точку зрения атакует Вашу личность и начинает рассказывать, что Вы ничего не умеете, ничего не знаете и ничего не понимаете, поэтому все, что Вы говорите - это бред. Вам это не нравится именно по той причине, что вместо разговора по сути обсуждаемого вопроса - он переходит на обсуждение Вашей личности.

И не смотря на это, - Вы делаете ровно то же самое в отношении меня.

Заповедь "Итак, во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки" - это рекомендация для всех остальных, Вам эту рекомендацию соблюдать не нужно?

Или Вы хотите, чтобы по отношению к Вам поступали именно таким образом, как это делал раньше паритратар, атакуя Вашу личность и так, как это сейчас делаете Вы, переводя обсуждение с темы дискуссии на обсуждение моей личности?

Я Вас ни в чем не обвиняю, просто задаю Вам вопрос и пытаюсь понять, почему Вы считаете, что другим нельзя вести себя по отношению к Вам так, как это делал паритратар, но Вы себя вести по отношению к другим людям, например, по отношению ко мне - имеете полное право? Разве это не есть двйоныйе стандарты и двойная мораль?

Вы разве не понимаете, что подобным образом дискуссия и полемика превращается в демагогию? А цель демагогии - это все что угодно, но только не поиск истины. Например, целью при демагогии может быть доказать свою правоту любым способом, и любой ценой, используя принцип "цель оправдывает средства".

Мне не интересно тратить свое время и силы на демагогию.

Поэтому - имеет смысл или общаться по сути вопроса, или не общаться вовсе.

Переход от обсуждения предмета спора к обсуждению личности (аргумент к личности) - это есть один из демагогических приемов.

Демагогия — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию (народ) в заблуждение и склонить её на свою сторону с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках.

Демагогия может преследовать любую цель, кроме выяснения истины.

Вам же не нравилось, когда паритратар атаковал вашу личность, вместо того чтобы говорить по сути темы дискуссии? Зачем же Вы сейчас занимаетесь точно тем же самым, что делал паритратар в отношении Вас?

"Итак, во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки".

Вы хотите, чтобы вместо ответа по существу Вам отвечали, что у Вас полное отсутствие опыта, что делает из Вас отрицателя чужого опыта и что Вы вообще ничего не понимаете и поэтому все что Вы говорите - это вообще полный бред?

Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem — критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек.

Подобная аргументация часто производит впечатление на малограмотных людей, не имеющих достаточно знаний и навыков логического мышления, чтобы сознательно анализировать объективные слабости аргументации, а предпочитающих безосновательно доверять тому, кто в их глазах выглядит более авторитетным.

При демагогии - как раз и начинают действовать по принципу "цель оправдывает средства", потому что цель - победить в споре любой ценой и доказать свою правоту любой ценой. И в средствах себя тогда уже не огранчивают - это может быть и флейм и клевета и ложь и все остальное.

Но Вам же не нравится, когда подобные приемы кто-то начинает применять против Вас. Почему же Вы считаете допустимым для себя применять подобные приемы против тех, чье мнение Вы не понимаете и с чьим мнением Вы не согласны?

Если даже вот эта простая заповедь: "Итак, во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки" - это оказывается что-то запредельно сложное для нас, то каким образом мы собираемся с такой ситуации строить светлое будущее?

Если каждый будет исходить из принципа "есть только два мнения - мое и неправильное" и ничем не ограничивать себя в применяемых приемах для создания видимости своей правоты и для создания видимости победы в споре - то что из этого получится в результате?

Если я вижу то, чего не видите Вы - это совсем не означет, что то чего я вижу - не существует в действительности.

Я же привожу факты. Вы не согласны не со мной, Вы не согласны с этими фактами. Но поскольку опровергнуть и каким-либо образом дискредитировать эти факты Вы не можете - тогда Вы начинаете пытаться дискредитировать меня, используя демагогические приемы.

Это очень старое развлечение и на этом форуме таким занимаются постоянно.

У меня просто раньше была надежда, что Вы этого делать не будете.

Но если Вы это все понимаете и делаете это сознательно и целенаправленно - тогда, извините, действительно в таком случае нет смысла дальше продолжать этот разговор.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Разбивка пошла...о многом говорит.(имхо)
Восток, пустое или полное это лично ваше...вы же понимаете это?

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Природа Света ОДНОПОЛЯРНА.
Это значит что алгоритмы Света на практикующего оные будут оказывать только ОДНОЗНАЧНЫЕ влияния, потому что алгоритмы Света НЕ ДОПУСКАЮТ двойственного толкования, вроде вот этого двойственного – цель оправдывает средства. Поэтому алгоритмы Света всегда будет оказывать только осветлящее, просвещающее, исцеляющее влияние - злодей должен становится менее злодейским, добрый более добрым, глупый менее глупым, умный более умным.
Ветхий Завет утвердил канон Справедливости – око за око, зуб за зуб.
Но Христос Сказал – Милость превозносится над судом справедливости.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Оставьте, Сиэс-док. Я уже много раз видела, что взаимопонимания нет. Причина для этого объективна и неустранима. Она одна: нет созвучных энергий из-за отсутствия опыта. В таких случаях надо отойти.

Я тоже отличаюсь от Владыки и нескончаемого ряда других людей тем, что их опыт несравним с моим. Все разные этим. Тут нет ни демагогии, ни унижения. Но я пытаюсь понять Вл. Ваши слова показывают непонимание или искажение меня. Зачем тогда многостраничные беседы со мной, если можете пытаться понять Вл. напрямую без меня?

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

И я и говорил о будущем, с позиций будущего. В первом предложении слово "отберет" употребляется в будущем времени, что и задает контекст всего обсуждения. В будущем будет очищенный коммунизм и хотелось бы понять, чем именно этот очищенный коммунизм будет отличаться от того коммунизма, который был в прошлом. И в Учении есть подсказка на эту тему: "Всякая насильственность осуждена. Насильственное рабство, насильственный брак, насильственный труд возбуждают возмущение и осуждение. Но из всех насилий самое преступное и уродливое зрелище являет насильственная община. Каждое насилие обречено на реакцию, а самое худшее насилие обречено на реакцию самую худшую".

То есть, если в будущем попытаться повторить "насильственную коммуну" - это будет не очищенный коммунизм, это будет самое преступное и самое уродливое зрелище.

Следовательно - тот истинный и очищенный коммунизм, который будет построен в будущем - он будет построен не путем насилия, к которому призывают в документе под названием "манифест коммунистической партии". То к чему там призывают создатели этого документа: "Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя" - это уже прошлое, история. Таким образом, по этим лозунгам Маркса строить коммунизм в России нельзя - это будет не строительство, а разрушение всего.

Будущее и его нравственные определения - не для осуждения прошлого, а для того чтобы выработать понимание, что из прошлого опыта можно и нужно взять с собой в будущее, а что из прошлого опыта в будущее брать не следует.

То, что в прошлом было нормально и возможно и допустимо - уже ненормально и недопустимо в будущем.

Все восхищения личностью И.В.Сталина в конечном итоге приводят к оправданию тех методов создания насильственной коммуны - сначала в прошлом, а потом и в настоящем и в будущем - и чем больше будет культа личности Сталина в настоящем - тем больше будет и тех, кто захочет вернуть то время, "время великих свершений, время великих достижений", вместе и с методами, которыми эти великие достижения и великие свершения были достигнуты.

И такое непонимание было бы еще допустимо в среде обывателей, но в среде последователей Учения, зная о том, что говорится в Учении про насильственную коммуну и зная о том, что говорит Владыка про личность Сталина в дневниках Урусвати - я не понимаю, с какой целью это делается.

Ведь все же опубликовано в дневниках и недавно подборка публиковалась и на этом форуме.

Вот что Владыка говорит про Сталина:

======================================

Яро вся страна жаждет освободиться от ярого Ига Ст[алина].

Страна оявлена на страстном восстании против ярого режима, яро имеется… с Кит[айцами] и Монголами против Ст[алина].

Много о нем=Сталине говорили, но никто не сказал истину о его зеленой ненависти к земле Русской, к классу русской интеллигенции и её аристократии.

Твое сотрудничество Космическое со Мною оявило нам необходимость ухода Стал[ина]. Сталин скоро уйдет, но ярый уже не понимает страстного ему аффронта в корейск[ом] вопросе, но он уявлен уже на страстном уходе. Ярый уявлен, как ярый сотрудник тьмы, но тьма уявилась на страстном ей поражении. Ярые уявились на яром уходе их Владыки и Иерофантов Зла, на яром уходе их столпов. Ст[алин] уявлен на полной ненужности, но и страстной жестокости.

Но Ст[алин] сказал: "Пока я жив, не один из Рерихов не вернётся на Родину".

======================================

Это форум посвященный Учению Живой Этики, или кружок юных сталинистов?

С какой целью форум заспамили роликами и мнениями Зиновьева, Касатонова и т.п. о Сталине?

Неужели не понятно, как спекулируя на любви к своей родине выращивают националистов и нацистов?

Или, как спекулируя на любви к Богу выращивают террористов-фанатиков, которые готовы убивать всех подряд, и женщин, и детей и стариков?

Неужели не понятно, что спекулируя на восхищении великим прошлым Советского Союза и спекулируя на возмущении несправедливостью и эксплуатацией выращивать убежденных фанатиков, которые будут готовы совершить государственный переворот ради постоения "светлого будущего" и "борьбы с несправедливостью". Намерения вроде бы благие и даже очень хорошие, но ведь благими намерениями вымощена дорога в ад...

Это не просто теория. 8 февраля 2013 года Московский городской суд приговорил Квачкова к 13 годам колонии строгого режима за подготовку вооружённого мятежа. Второго подсудимого, Александра Киселёва, приговорили к 11 годам строгого режима. И Квачков этого не отрицает: "В те времена, когда я готовил вооруженный мятеж, я был другим человеком, я надеялся на свои профессиональные знания. Господь не допустил нам этого сделать, потому что мы были не готовы к тем событиям, которые я хотел сделать".

Чем больше будет в обществе культа личности Сталина и восхищения его "великими достижениями" - тем больше будет таких квачковых, русских православных националистов, готовых совершить государственный переворот чтобы вернуться обратно в "великое прошлое", ради восстановления "справедливости", так как они ее понимают в своем воображении.

Неужели предательство Пригожина с его "маршем справедливости" ничему не научило?

Поэтому культ личности Сталина и различные ролики с ютуба его восхваляющие и превозносящие - это не такая безобидная забава, как может показаться на первый взгляд.

Тем более, что это не соответствует действительности и противоречит словам Владыки про этого "вождя".

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Всё же КАКУЮ важную Вы работу таки делает! Вы даже не представляете!

Все последние главные события сети - таки приводят человека к необходимости ЗАЩИЩАТЬ своё сознание.

Защищать от фейков, бессмысленного сидения и общения ни о чём.

Смысл в человеке - таки должен научиться защищать себя от пустотного забалтывания.

Люди должны ЭТО увидеть и начать от пустопорожней болтовни как от тенденции. защищаться - как от вируса))))

Учиться игнорировать бессмысленное - в пользу реального, настоящего, ценного.

Учиться вычислять пустопорожнего симулянта смыслов - за несколько постов.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Ну вот зачем обманывать? Вот же Ваши слова -

Именно Вы и ваши "соратники" с позиций будущего - определяете и очерняете Сталинский период.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Если бы было однонаправленное воздействие, то не было бы повода к нашему разбору. Зло давно было бы побеждено. Но есть противодействие...и есть свобода выбора.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Демагогия - это когда вместо разговора по сути темы дискуссии переходят к обсуждению личности собеседника, начинают давать оценку степени развития собеседника, его мотивации и т.п.

Я понимаю, что у вас нет опыта в информационных технологиях и что Вы в этом ничего не понимаете. Но Вы даже не пытаетесь понять, а просто обвиняете меня в том, что у меня нет опыта и что я ничего не понимаю.

Просто хотелось поделиться радостью от своих наблюдений о том, как ситуация в мире постепенно изменяется в лучшую сторону и как ненасильственным образом люди от капитализма и идеологии, когда деньги превыше всего, постепенно - самостоятельно и добровольно переходят к коммунистическим идеалам - "От каждого по спосо́бностям, каждому по потребностям". И делают это сами, добровольно и без принуждения, так что то что написано в Учении: "Идет время синтеза, единения и сотрудничества всех во всем и со всеми", "Важна самая сущность действия. Сотрудничество всех и во всем означает мир на Земле. Идущие против — враги Света. Сотрудничество и кооперация — дары эволюции людям".

Ладно, если это Вам не нужно и не интересно и хочется и дальше продолжать все видеть в черных красках - как все вокруг плохо и какие все вокруг плохие и злые - не буду Вам мешать. Но этот пессимизм опасен и заразителен, ведь не зря же говорят, что "уныние - это самый тяжкий грех".

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Взаимно, Восток...взаимно. Призыв к самосознанию..."должен научиться" это да. Учиться...учиться...и ещё раз...учиться
А СОЮЗ развалился...против факта ну никак...значит не там ищите.
А слов...действительно много...разных...это заметно.
И если упрямо не признаёте, что ваши личные пустое и полное...понятия относительные, то не стану вас в этом переубеждать.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Так в том то и проблема, что человечество в общей своей массе ходит по кругу, ибо сегодня оно может практиковать некий алгоритм Света, а завтра уже алгоритм Тьмы, потом опять что-то Светлое и т.д. – туда-сюда, туда-сюда…

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Разве в этом вопросе не поставлена точка, о недопустимости в будущем тоталитарных режимов, пренебрегающих правами и жизнью своих граждан?

Вот что говорят мои соратники с позиций будущего:

ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА

ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПЯТОГО СОЗЫВА

ЗАЯВЛЕНИЕ

от 2 апреля 2008 года

ПАМЯТИ ЖЕРТВ ГОЛОДА 30-Х ГОДОВ НА ТЕРРИТОРИИ СССР

Государственная дума Федерального Собрания Российской Федерации разделяет с народами бывшего СССР скорбь в связи с 75-летием страшной трагедии - голода 30-х годов, охватившего значительную часть территории Советского Союза.

Исследованные современными историками архивные документы раскрывают не только масштабы трагедии, но и ее причины. Чрезвычайными методами решались следующие задачи: уничтожить мелких собственников, провести насильственную коллективизацию сельского хозяйства и вытолкнуть из села крестьян для того, чтобы получить армию рабочих для ускоренной индустриализации страны.

В результате голода, вызванного насильственной коллективизацией, пострадали многие регионы РСФСР (Поволжье, Центрально-Черноземная область, Северный Кавказ, Урал, Крым, часть Западной Сибири), Казахстана, Украины, Белоруссии. От голода и болезней, связанных с недоеданием, в 1932-1933 годах там погибло около 7 млн человек.

Народы СССР заплатили огромную цену за индустриализацию, за гигантский экономический прорыв, произошедший в те годы. Вечным памятником героям и жертвам 30-х годов стали Днепрогэс, Магнитогорский и Кузнецкий металлургические комбинаты, металлургические гиганты Украины "Запарожсталь", "Азовсталь", "Криворожсталь", крупные угольные шахты в Донбассе, Кузбассе, Караганде, Харьковский тракторный завод, Московский и Горьковский автомобильные заводы - всего более 1500 промышленных предприятий, многие из которых и в настоящее время обеспечивают экономическое развитие независимых государств на пространстве бывшего СССР.

Стремясь любой ценой решить вопросы снабжения продовольствием резко растущих промышленных центров, руководство СССР и союзных республик применило репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок, что значительно усугубило тяжелые последствия неурожая 1932 года. Однако нет никаких исторических свидетельств того, что голод организовывался по этническому признаку. Его жертвами стали миллионы граждан СССР, представители различных народов и национальностей, проживающих преимущественно в сельскохозяйственных районах страны. Эта трагедия не имеет и не может иметь международно установленных признаков геноцида и не должна быть предметом современных политических спекуляций.

Государственная дума подтверждает свою приверженность положениям совместного заявления делегаций ряда государств - членов ООН, принятого на 58-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН в 2003 году, в котором выражено сочувствие миллионам жертв трагедии независимо от их национальной принадлежности.

Депутаты Государственной думы, отдавая дань памяти жертвам голода 30-х годов на территории СССР, решительно осуждают режим, пренебрегший жизнью людей ради достижения экономических и политических целей, и заявляют о неприемлемости любых попыток возрождения в государствах, ранее входивших в состав Союза ССР, тоталитарных режимов, пренебрегающих правами и жизнью своих граждан.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

И кто Вам дал право называть это тоталитарным режимом? Если проплаченные лгуны покрыли ложью всю планету - то это ещё ничего не значит.

В каком году - из состава Гос Думы - были выведены воры в законе?
Вот вот - вся укро-рагульская философия построена на приписывании СССР голодомора,

Весь западный слой лжи - очерняет СССР в предумышленном голоде.

Ничего поганей - подобной лжи нет.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Вот вот - очередная подлая глупость. А почему бы правду не сказать?

Заплатили совместно - за возможность СПАСТИ ПЛАНЕТУ от коричневой чумы нацизма? Нет?

Надо тупенько вдалбливать в сознания внушаемых дураков - что мол всё из-за индустриализации КОТОРУЮ ПРОВОДИЛИ КОММУНИСТЫ.

Худший вид навета - подлая и гнусная ЛОЖЬ. Коммунистам ПРИШЛОСЬ ускорять темпы, потому что уже в 30-е годы большевикам, Сталину лично - было ясно что война против СССР - неминуема.
Именно защитой от порабощения и уничтожения всех народов СССР - обусловлена индустриализация.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Чудовищный документ! Именно, стенания вышибленных Эволюцией!

А спасение планеты вследствие приобретения необходимого для Перехода опыта?

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Вот уж как складывается!

Название темы - притянуло смысловое напряжение.

И в этом плане верно - планета больна спекуляцией.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

То есть, вы не согласны с тем, что сталинский режим был тоталитарным?

Именно это утверждение вас обижает и оскорбляет и является причиной потока ответных оскорблений и клеветы с вашей стороны в мой адрес?

Если явно не указано иное - я говорю свое мнение. И привожу аргументацию.

Если никаких аргументов и доказательств нет - тогда это будет просто мнение, голословное и бездоказательное, и не будет никакой возможности проверить его истинность или ложность, и все будет сводиться только к тому, насколько это голословное и бездоказательное мнение будет выглядеть правдоподобным и насколько будет выглядеть убедительным. Если нет аргументов - тогда это будет уже демагогия, а не дискуссия.

Например, информация о том, что число "корень квадратный из двух" является иррациональным числом - это не мое мнение, это уже доказанный факт. Мое мнение по какому-то вопросу может быть ошибочным, и может измениться в будущем, потому что "не меняют своего мнения только дураки и покойники".

Я "боюсь" иметь собственное мнение, которое будет ошибочным, но при этом я буду уверенным в его истинности - потому что много раз уже наблюдал такую ситуацию у других людей, в том числе и на этом форуме, да и я сам раньше совершал такие ошибки. Вас разве не волнует вопрос действительной истинности того, что Вы считаете истинным, Вы разве не "боитесь" совершить ошибку, истину считая ложью, а ложь считая истиной?

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Знакомый алгоритм – «кто не с нами, тот против нас».
Мракобесие, однако!

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Про ГосДуму начала 2000-х

Если смотреть внимательно - становятся ясны истоки поддержка Ельцина и связи Ройзмана.
Ну и естественно - такой набор ГосДумы - просто не мог обойти темы голодоморов в СССР

http://www.youtube.com/watch?v=ShxnpxL6GF8

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Государственая Дума - это высший представительный и законодательный орган власти в России.

В архивах есть много документов, на основании которых историки сделали именно такую оценку о количестве жертв, погибших от голода и причинах этого голода: "Исследованные современными историками архивные документы раскрывают не только масштабы трагедии, но и ее причины. Чрезвычайными методами решались следующие задачи: уничтожить мелких собственников, провести насильственную коллективизацию сельского хозяйства и вытолкнуть из села крестьян для того, чтобы получить армию рабочих для ускоренной индустриализации страны. В результате голода, вызванного насильственной коллективизацией, пострадали многие регионы РСФСР (Поволжье, Центрально-Черноземная область, Северный Кавказ, Урал, Крым, часть Западной Сибири), Казахстана, Украины, Белоруссии. От голода и болезней, связанных с недоеданием, в 1932-1933 годах там погибло около 7 млн человек".

Словом "голодомор" называют акт предумышленного геноцида, то есть уничтожения именно украинцев по этническому признаку, только за то, что они были украинцами. Это заявление госдумы опровергает подобные обвинения, потому что здесь указано, что массовая смерть людей от голода была во многих регионах СССР, и погибали от голода люди различных национальностей, не только украинцы: "Стремясь любой ценой решить вопросы снабжения продовольствием резко растущих промышленных центров, руководство СССР и союзных республик применило репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок, что значительно усугубило тяжелые последствия неурожая 1932 года. Однако нет никаких исторических свидетельств того, что голод организовывался по этническому признаку. Его жертвами стали миллионы граждан СССР, представители различных народов и национальностей, проживающих преимущественно в сельскохозяйственных районах страны. Эта трагедия не имеет и не может иметь международно установленных признаков геноцида и не должна быть предметом современных политических спекуляций".

А чем Вы увидели ложь? Не было 7 миллионов жертв, погибших от голода? "Депутаты Государственной думы, отдавая дань памяти жертвам голода 30-х годов на территории СССР, решительно осуждают режим, пренебрегший жизнью людей ради достижения экономических и политических целей, и заявляют о неприемлемости любых попыток возрождения в государствах, ранее входивших в состав Союза ССР, тоталитарных режимов, пренебрегающих правами и жизнью своих граждан".

Правда в том, что именно в этот период времени для оплаты станков и оборудования для проведения индустриализации запад требовал от СССР в качестве оплаты только зерно, отказываясь принимать золото, нефть и другие природные ресурсы.

То есть, такая ситуацияв СССР была создана искусственно внешними игроками, когда стоял выбор между плохим и очень плохим вариантами.

Это есть основная причина массовой гибели людей от голода в СССР в 1932-1933 годы. Подробнее об этом: Николай Стариков. Голодомор: кто автор?

Но были и другие причины: https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_СССР_(1932—1933)

Отсутствие предпосылочного мышления и подход исследователя предполагают, что эмоции выключаются и внимательно изучаются все факты, которые есть в наличии.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Ловлю на слове. )))))))))))))

Братство озабочено тем, за кого ты сам.

А кто не с нами - сам и САМО-определился)))))

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

А это куда определяете?

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

здесь подтасовка (спекуляция) в том, что любое критическое замечание в адрес Сталина и его деятельности объясняется мотивом личной ненависти к вождю всех народов, и дальше уже используется известная формула "антисоветчк всегда русофоб", при этом в антисоветчики записываются все, кто посмел сказать о какой-либо ошибке или жестокости Сталина. А раз русофоб - то значит враг, а раз враг - значит врага надо уничтожить, а раз уничтожить, - тогда не ограничивать себя в средствах, потому что цель защиты светлого имени дорогого вождя товарища Сталина оправдывает любые средства, которые могут применяться против врагов.

Только в таком случае, вам в антисоветчики придется и Владыку тоже записать, потому что он прямо говорил о том, что что из себя представляет сущность этого "вождя народов":

======================================

Яро вся страна жаждет освободиться от ярого Ига Ст[алина].

Страна оявлена на страстном восстании против ярого режима, яро имеется… с Кит[айцами] и Монголами против Ст[алина].

Много о нем=Сталине говорили, но никто не сказал истину о его зеленой ненависти к земле Русской, к классу русской интеллигенции и её аристократии.

Твое сотрудничество Космическое со Мною оявило нам необходимость ухода Стал[ина]. Сталин скоро уйдет, но ярый уже не понимает страстного ему аффронта в корейск[ом] вопросе, но он уявлен уже на страстном уходе. Ярый уявлен, как ярый сотрудник тьмы, но тьма уявилась на страстном ей поражении. Ярые уявились на яром уходе их Владыки и Иерофантов Зла, на яром уходе их столпов. Ст[алин] уявлен на полной ненужности, но и страстной жестокости.

Но Ст[алин] сказал: "Пока я жив, не один из Рерихов не вернётся на Родину".

======================================

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Я, уехавшая с идеально советским настроем «служить новой родине, как хотела бы своей», всегда удивлялась, как много вылезло всяких врагов после смены власти. Какое там единство!? Конечно, был советский народ, но далеко не все.
С открытым ртом слушала сестру Прохорова. Это ж надо что проповедовала!
Ну теперь разделимся на два потока. Пусть продолжают играть в капитализм, если так полюбился.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Да, что Вы говорите))))

Банальные очевидности позволяют накидывать побольше слов - за которыми правду зарыть можно.

НЕ ВЫЙДЕТ!!!
Не надо за массой текста прятать отсутствие смысла и правды.

Зачем всё это приписывать Сталинизму? Если на месте Сталина - любой другой царь, правитель или партия - возжелав спасти РОССИЮ - пошли бы путём индустриализации?
Ну и? Зачем приписывать Сталину - если внешние игроки?
Вы сами свой

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Да, что Вы говорите))))

Банальные очевидности позволяют накидывать побольше слов - за которыми правду зарыть можно.

НЕ ВЫЙДЕТ!!!
Не надо за массой текста прятать отсутствие смысла и правды.

Зачем всё это приписывать Сталинизму? Если на месте Сталина - любой другой царь, правитель или партия - возжелав спасти РОССИЮ - пошли бы путём индустриализации?
Ну и? Зачем приписывать Сталину - если внешние игроки?
Вы сами свой текст понимаете?

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Если кто ИСТОРИЮ немного знает - то знает какое горе Китаю и всему китайскому населению принесла антисталинская компания.
ЭТО ФАКТ...
А у Вас - чернуха откровенная - я такое не читаю ))))

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Восток, Вы утверждаетесь на алгоритме ненависти
Это явно путь во мраке.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Не там ли надо козла доить? Извиняюсь, если что)))

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Я утверждаюсь на пути АНТИ_ДУРАКЪ))))

Ну а кто - в манифесте разоблачающем НЕНАВИСТЬ к России - увидит проповедь ненависти)))

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Видимо не было возможности в 2008 году сказать всю правду, и назвать все причины этого массового голода.

И поэтому - ограничились только тем, что можно было сказать, и самое главное - поставили точку в вопросе о том, был бы этот массовый голод актом геноцида по этническому признаку или не был.

Так ведь не про индустриализацию разговор был в этом документе.

Основное несогласие с тем, как я понимаю, что сталинский режим назван тоталитарным режимом.

Вы же с этим спорите и не согласны?

Внешние игроки - это основная причина, потому что они отказались принимать в оплату все, кроме зерна. Но были и другие причины, историки это все очень подробно исследовали, все таки 7 миллионов человек погибло.

Как минимум на вики есть много ссылок на документы и источники, если интересует более подробно узнать и понять в чем были ошибки и перегибы советского руководства в тот период времени.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Вы смысл улавливать умеете?
У меня у самого масса критических замечаний к Сталину.
Да у любого мыслящего они будут.
И что? Здесь не подтасовка а всего лишь констатация фактов.
И главный факт в том, что ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ - была непреложной необходимостью для страны.
А ВЫ обвиняете в это Сталина и "его режим". Вешая на него всех жертв голода.

Не надо юлить.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Зачем опять юлить? Всё ведь как на ладони - все Ваши посты и слова?

Вы обвиняете Сталина и его режим в голоде.

И с этого всё началось.

Именно Вы это писали здесь.

Да или нет?

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Вы достойный ученик профессора Савельева, который все мотивации сводит к трем вещам – еда, размножение и доминирование. Рассуждения Савельева о доминировании очень даже верные. Но он упускает из виду одну важную деталь – линия активности доминирования есть линия вертикально ориентированная. Это значит что доминирование может быть естественным за счет своего величия, которое выявляется за счет способности провести более длинную линию, либо, если не можешь, не способен обусловить своё величие неким реальным своим превосходством в чем-то, тогда опускай вниз ближних по вертикальной шкале оскорбляя и унижая их. Это известный принцип животного мира. Поэтому любое ничтожество идентифицируется по своей воинственности.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Зачем всё время юлить? Вот с чего начался разговор:

Всё остальное в контесте этого направления.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Заявление госдумы я привел в качестве аргумента, что и там сталинский режим называется тоталитарным.

Или Вы с этим не согласны и не считаете его режим тоталитарным?

а изначально - разговор был о будущем, допустимо ли в будущем действовать такими методами, или нет.

Перечитайте еще раз, что я вам отвечал о причинах голода.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Не стоит мне приписывать тёмного учителя)) У меня своей темноты хватает))) Но правды он говорит много.

Эти три вещи свойственны именно ЖИВОТНЫМ. О человеческом он говорит мало и пожалуй ошибается - но это отдельный разговор.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Считаю ВСЕ режимы того времени тоталитарными. Считаю ложью называть Сталинский режим тоталитарным не учитывая этого.

Об этом мы и не начинали говорить. А начали мы говорить именно относительно Ваших определения прошлого с позиций будущего. С позиций будущего - надо быть и жить. А не судить прошлое. Ещё раз процитировать ваши антисталинские цитаты?

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Ну, я Вас уже спросил - какие выводы РАЗУМНЫЙ и ЧЕСТНЫЙ человек может сделать из этих информаций?
И не забывайте кем сделана википедия и поинтересуйтесь - к чему привели попытки удалять из википедии антисоветчину))) Ради развития и расширения кругозора...

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Увы нет. В бою - можно пользоваться ударами по наиболее значимым точкам.

Для разоблачения лжи - достаточно вскрытия одного факта.

Именно враги, инерциальщики - хотят наваливать инфу - скрывая простой путь к правде.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Испугались ???
Установлена административная ответственность за нарушение запрета на публичное отождествление СССР и нацистской Германии

https://www.consultant.ru/law/hotdoc...b2yi8216451266

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Если все режимы тогда были тоталитарными - почему в таком случае в США рериховские организации в то время могли работать, а в прибалтийских республиках, после присоединения к СССР они уничтожались? И вообще, почему Учение было запрещено в СССР, и не было запрещено в США, если и там и там был тоталитарный режим, как Вы это можете объяснить?

Тоталитаризм — политический режим, подразумевающий абсолютный (тотальный) контроль государства над всеми аспектами общественной и частной жизни.

Константин Рокоссовский был арестован перед войной. После ареста - Рокоссовский подвергался жестоким пыткам и избиениям. Рокоссовскому выбили несколько передних зубов, сломали три ребра, молотком били по пальцам ног, а в 1939 году его выводили во двор тюрьмы на расстрел и давали холостой выстрел. Однако Рокоссовский не дал ложных показаний ни на себя, ни на других.

Почему арестовали Рокоссовского? Иван Семёнович Кутяков, не выдержал пыток и дал ложные показания на Рокоссовского.

После того, как Константина Рокоссовского освободили в связи с тем, что он был полностью невиновен - он с тех пор всегда при себе носил небольшой пистолет, чтобы сразу застрелиться, если в следующий раз придут его арестовывать.

Так работала машина репрессий до войны. Аналогичным способом работала эта машина репрессий и после войны, например, дело врачей, с 1948 по 1953 год - понятно, что под пытками невиновные люди оговаривали и себя и других.

В том-то и проблема, вместо разговора по существу - цепляние к словам.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Испугались чего? Нарушение закона - это "отождествления целей, решений и действий руководства, командования и военнослужащих СССР с целями, решениями и действиями руководства, командования и военнослужащих нацистской Германии и европейских стран оси, установленными приговором Нюрнбергского трибунала либо приговорами национальных, военных или оккупационных трибуналов, а также отрицание решающей роли советского народа в разгроме нацистской Германии и гуманитарной миссии СССР при освобождении стран".

Назвать сталинский режим тоталитарным - не является нарушением закона. Потому что сталинский режим действительно был тоталитарным.

Именно про это сходство я и говорил раньше, - "диктаторский режим с жёстким контролем над обществом и экономикой". Что и соответствует определению: Тоталитаризм — политический режим, подразумевающий абсолютный (тотальный) контроль государства над всеми аспектами общественной и частной жизни.

Именно про такой, тоталитарный "коммунизм" и говорила Елена Ивановна Рерих, что "Провозглашаемый коммунизм уже изжил себя и никому не нужен", "Конечно, социализм или, вернее, так называемый коммунизм есть вреднейшее недомыслие, ибо всякое уравнение есть смерть", "Невежественный убогий коммунизм и насилие над свободой мысли, преподанные Марксом, обернутся в общинное начало Будды и Христа, осознанные как Кооперация и сотрудничество народов Новой Эры","Всякие коллективизмы и коммунизмы, все они преобразятся в здоровое кооперативное начало, не ограничивающее и не убивающее инициативу, но дающее новые широкие возможности".

Также в Учении говорится о том, что "Но из всех насилий самое преступное и уродливое зрелище являет насильственная коммуна. Каждое насилие обречено на реакцию, а самое худшее насилие обречено на реакцию самую худшую".

Исходя из этого - можно понять, чем коммунизм будущего будет отличаться от того коммунизма, который был в прошлом.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Здесь нет никаких двусмысленностей. Давайте вдумаемся в эти слова. Что происходило в СССР во время правления И,В,Сталина ??? ДА ВСЁ ПРОИСХОДИЛО. Руководство принимало решения ? Принимало. А по вашему выходит - оно идентично гитлеровскому. Извините, но это статья. Куда смотрит "народный контроль" ???

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

В европе тоже совсем недавно осмелились приравнять нацизм и коммунизм. Вы, так сказать в тренде ??? Ай да молодец !!!

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

И что же нам теперь с вами делать ??? Матёрый антисоветчик, А ???

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Делаем указанную подстановку, получаем результат:

"Как форма государственного правления коммунизм в СССР во время правления И.В.Сталина представляет собой диктаторский режим с жёстким контролем над обществом и экономикой".

Вы не согласны с этим утверждением? Не было диктаторского режима? Не было жесткого контроля над экономикой?

Это же и есть определение тоталитарного режима, разве нет?

Тоталитаризм — политический режим, подразумевающий абсолютный (тотальный) контроль государства над всеми аспектами общественной и частной жизни.

То что у фашизма и у коммунизма в СССР во время правления И.В.Сталина были некоторые общие черты - не означает, что одно идентично второму.

сталинский режим был признан тоталитарным и в зявлении Государственной Думы.

Признание того факта, что сталинский режим был тоталитарным не является приравниванием нацизма и коммунизма.

Это лишь указывает на то, что у этих двух режимов были некоторые общие черты.

см. определение того, что такое тоталитаризм.

Тоталитаризм — политический режим, подразумевающий абсолютный (тотальный) контроль государства над всеми аспектами общественной и частной жизни.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

А почему Вы решили, что я антисоветчик? Я жил в СССР, и мне там очень даже нравилось. Но потом СССР прекратил свое существование...

Или в вашем понимании, и в вашем представлении, антисоветчик - это любой, кто считает сталинский режим тоталитарным?

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

А вы. вообще, готовы ответственность-то нести. Если ваши писульки прочтут неокрепшие сознания и понесут дальше эти ваши идейки. Может вы ещё где-то пописываете ??? У вас нацизм и коммунизм стоят на одной доске. Докатились. А почему бы тогда и не воевать с этими русскими орками. Закопать их всех. Будь-то и не было их никогда.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

А если это неправда ??? Ваше слово против слова историка Клима Жукова ? Искать не буду, где он разоблачал эту дезу о жестоком обращении.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

В теме о спекуляции плодятся сплошные спекуляции обо всём на свете.

Вот людям дали знание о Сталине из Дневников ЕИР. И что? Молчание. Поразительное явление.

Вот принесли лекции Правдивцева о времени в Ведах? Какая реакция? Нулевая.

О чём говорит такая обратная связь выраженная в молчании и нулевой реакции?

Всё это явственно даёт понять, что у людей нет материальной базы как всё это уложить в своей голове.

И поэтому избирательная способность сознания ничего не придумывает лучшего как просто отрицать всё мешающее привычной картине мира.

Нормальный человек обязательно прокомментировал бы новые для него вводные.
Но в наших случаях можно наблюдать полный игнор и отрицание.

Здесь уже нет возможности спекулировать. Нет материальной базы для этого.
Стул выбит, нужно отвечать. Но делаются попытки претворяться, что продолжаешь сидеть на стуле, что ничего особенного не произошло.

Самый отъявленный спекулянт будет жаловаться на спекуляции, если это вредит его кошельку.
И в то же самое время будет поддерживать спекуляции, если это приносит ему прибыль.
На лице когнитивный диссонанс. Противоречие.

То же с умственными спекуляциями. Когда ловишь человека на противоречиях, приводишь факты, пароли, явки.
Человек прячется в норку. Молчит. И жалуется, что ущемляют личность, работать не дают.
Как полезна эта нечестность и подлость. Полезна для познания природы людской.
Подло не отвечать и игнорировать именно те книги, статьи, лекции, которые показывают ошибочность твоей позиции.
Подло изображать из себя жертву и обманывать других.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

сталинский режим признан тоталитарным и в заявлени Государственной Думы.

В чем проблема?

По вашему мнению он не был тоталитарным?

Гораздо больше проблем будет если неокрепшие сознания понесут дальше идейки о том, что сталинский период истории СССР был наилучшим из всех и именно к этому периоду и надо стремиться вернуться в будущем.

Не смотря на то, что сталинский период истории страны называется коммунизмом и в Учении говорится тоже о коммунизме в будущем - это достаточно разные способы устройства общества, хотя и называются они одним и тем же словом. Об этом же говорится и в письмах Елены Ивановны Рерих, которые я здесь уже цитировал ранее.

В одном из предыдущих сообщений я уже подробно ответил на это ваше обвинение.

Поясню на примере.

Вот вы, как человек разумный, (Homo sapiens) тоноситесь к классу млекопитающих.

И, например, кенгуру - тоже относятся к классу млекопитающих.

Но из того, что и вы и кенгуру относитесь к классу млекопитающих совершенно не следует, что я считаю вас идентичным кенгуру, или что я приравниваю вас к кенгуру.

Так понятно?

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Контекст, с чего вообще начался этот разговор:

Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 753714) О чем говорится в Учении? "Явление, как очищенный коммунизм, отберет лучшие слои человечества". Но очищеный коммунизм - это совсем не то уродливое явление, которое было в СССР во времена Сталина и после него. Цитата: «Если взять сторону бытия совершенного общества, если остановиться на коммунизме самом по себе, то здесь мы встречаем чрезвычайно разные различия отдельных типов коммунистического строя. В первоначальном марксизме отличается коммунизм элементарный от коммунизма истинного, настоящего. Элементарный коммунизм представляет собою как бы предельное, до бессмыслицы доведенное выражение частной собственности, через которое она, говоря на языке Гегеля, превращается в свою противоположность. В подобном коммунизме «непосредственное физическое обладание вещами» становится главной задачей и целью человеческого существования. Этим коммунизмом владеет универсальный инстинкт стяжания, голое стремление обладать вещами, иметь их. То, что не может быть предметом непосредственного обладания, насильственно истребляется и уничтожается. То, чем можно завладеть, поступает в общую собственность. Маркс сравнивает этот процесс уничтожения частной собственности и замены ее коллективной с умиранием индивидуальных брачных отношений и с заменой их общностью жен, или коллективной проституцией. Он думает, что в этом сравнении открывается «тайна» такого элементарного и «неотесанного» коммунизма: «Как женщина из брака может вступить в отношения общей проституции, так и все общественное богатство... переходит от связи его с индивидуальными собственниками в отношения общего неурегулированного пользования коллективом». Такой коммунизм растворяет талант в ничтожестве, воспитывает чувство всеобщей ненависти и является, в сущности говоря, особой формой того хищнического стяжания, которое присуще и собственности частной. При режиме такой собственности частный собственник более бедный всегда борется с более богатым, что и проявляется в конкуренции. В пределе своем такой коммунизм приводит к всеобщему уравниванию в нищете, к утрате всякой цивилизации, к понижению потребностей и к опрощению. Истинный коммунизм в противоположность только что очерченному представляет собою действительное преодоление частной собственности и вытекающее отсюда нахождение человеком своего существа, а также восстановление общежительной природы человека, то есть рождение человека истинно человечного. Это есть истинный гуманизм и в то же время натурализм, т[о] е[сть] очеловечение природы, о котором мы говорили ранее». (Письма Е.И.Рерих в Америку т.2, письмо от 09.08.1936) Что еще Елена Ивановна Рерих говорила про учение марксизма: "Конечно, социализм или, вернее, так называемый коммунизм есть вреднейшее недомыслие, ибо всякое уравнение есть смерть". "Невежественный убогий коммунизм и насилие над свободой мысли, преподанные Марксом, обернутся в общинное начало Будды и Христа, осознанные как Кооперация и сотрудничество народов Новой Эры". "Всякие коллективизмы и коммунизмы, все они преобразятся в здоровое кооперативное начало, не ограничивающее и не убивающее инициативу, но дающее новые широкие возможности". "Провозглашаемый коммунизм уже изжил себя и никому не нужен".

А каким способом заключенные давали показания на себя и на других? Как до войны - люди на допросах признавали себя виновными и сдавали своих "подельников", иногда признавая себя агентами одновременно нескольких иностранных разведок? Так и после войны, во время расследования дела врачей-вредителей?

Начиная с 1952 года «Дело врачей» разрабатывалось органами МГБ под руководством подполковника М. Д. Рюмина, написавшего в 1951 году донос Сталину о «сионистском заговоре» в органах госбезопасности. 29 октября 1952 г. Игнатьев доложил Сталину, что специалисты-медики подтвердили факт преступного лечения кремлёвских руководителей. Сталин немедленно дал санкцию на арест главных «заговорщиков». Сталин ежедневно читал протоколы допросов. Он требовал от МГБ максимальной разработки версии о сионистском характере заговора и о связях заговорщиков с английской и американской разведками через «Джойнт» (американская еврейская благотворительная организация). Он угрожал новому министру госбезопасности С. Игнатьеву, что если тот «не вскроет террористов, американских агентов среди врачей», то он будет арестован, как его предшественник Абакумов: «Мы вас разгоним, как баранов». В октябре 1952 года Сталин давал указания применять к арестованным врачам меры физического воздействия (то есть пытки). 1 декабря 1952 года Сталин заявил (в записи члена Президиума ЦК В. А. Малышева): «Любой еврей-националист — это агент американской разведки. Евреи-националисты считают, что их нацию спасли США… Среди врачей много евреев-националистов».

Все арестованные по «делу врачей» были освобождены (3 апреля) и восстановлены на работе. Было официально объявлено (4 апреля), что признания обвиняемых были получены при помощи «недопустимых методов следствия». Разрабатывавший «дело врачей» подполковник М. Д. Рюмин (к тому времени уже уволенный из органов госбезопасности) был немедленно арестован по приказу Берии; впоследствии, уже в ходе хрущёвских процессов над исполнителями репрессий, был расстрелян (7 июля 1954 года).

6 апреля в «Правде» появилась большая редакционная статья на первой странице. В материале, озаглавленном «Советская социалистическая законность неприкосновенна», еще раз сообщалось о снятии клеветнических обвинений с врачей и об арестах работников следствия, о чем в предыдущем заявлении говорилось без подробностей. Главными виновниками были названы бывший министр государственной безопасности С. Д. Игнатьев и его подчиненный — начальник следственной части Михаил Рюмин.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Очень всё объяснимо - если смотреть а не придумывать по шаблону и по навязанным врагами предпосылкам.

Уровень решаемых в СССР задач был много сложнее и системно - выше чем в других странах.

Проще говоря - сложнее операция - сложнее асептика.

Одного помажут зелёнкой, а другого обработают полностью и ещё и обколят антибиотиками.

Абсолютно те же правила и со странами. Уровень социального отбора, тотальная борьба с паразитизмом - естественно требовала иной строгости.

Тогда как само существование США построено не на попытках построить справедливость а на выгоде, хаосе, вседозволенности и лжи.

Пребывание там Рерихов - это часть Адверза - когда возможно пользоваться системными слабостями противника. Но и в целом - тоталитаризм по американски - который не менее жесток но внешне хитёр - не позволил рериховским организациям развернуться.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

А почему все Рерихи таки стремились вернуться на Родину? В тоталитарный режим?
И почему уехали из Америки?

Заметьте - у каждого тоталитарного режиме есть периоды реакции и периоды ослабления. США СССР - неважно.

В начале 20-х и в начале 60-х в СССР были периоды послаблений и точно так же в США были периоды реакций и даже массовый голод напрямую инициированный власть имущими.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Так уже. Пишут, что ИИ вытеснит множество программистов. Жизнь непрерывно меняется, периоды относительной стабильности рано или поздно заканчиваются. Запад урвал себе 12-13 лет после 2008 г, но теперь всё.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

"Становление тоталитаризма в СССР"
Люди которые бросали вызов Сталину. Андрей Фурсов.
http://www.youtube.com/watch?v=vMcxmErDGx4

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

К примеру стиль управления в Союзе был прямой - а в Штатах - косвенный. Например если Союз расстреливал. В Штатах убивали Ку Клукс Клан, мафия, террористы и проч - целые институты прикрытия работали. причём финансы - построенные на эксплуатации и ограблении - позволяли это делать. В Союзе вся экономика была реально построена вокруг благосостояния человека не просто не могла рассчитывать на сверх-траты по подложному и хаотическому управлению.


Ещё одним признаком системы хаоса - является то, что число репрессированных в СССР задокументировано. А вот число погибших от голода в США - мощно скрывается. Документы ещё на уровне формирования уничтожаются...

Ещё одной чертой тоталитаризма в США - является навязанная тонко глупость нации.
Управление не с помощью прямого управления а через оглупление масс
Дети искусственно не умеют мыслить. Человека например на уровне идеологий -
оглушают всенаправленностью (хаос) из которых неподготовленные, совращённые
мозги выбрать что-то конкретное и правильное не могут. СССР уже человека в космос
запустил а в Штатах ещё висели таблички - цветным вход воспрещён.

Не тоталитаризм? Опять же в хаосе разнонаправленной политики - убийства списывать на одну сторону не получается. Сколько в Штатах политических убийств?

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Кстати да. Нам бы сейчас заново оседлать Красную идеологию - естественно очистив её.
Так как на западе вновь возникают-обостряются те самые противоречия - что ещё Марксом указаны.
Но уже не просто эксплуатация - сейчас над человечеством висит НЕНУЖНОСТЬ человека.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Кто и за что ненавидит Сталина и почему он все больше нравится молодежи. Андрей Фурсов

http://www.youtube.com/watch?v=H9O8gzaCdAM

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Читаю и поражаюсь «непонимателям» советского периода. Если не можете принять необходимости эволюционных действий в соответствии с условиями, то хотя бы посмотрите, что было в другие эпохи, когда действовали сами Высочайшие Духи нашей Системы. Вот Е.И. пишет:

Моисей был в полном смысле Вождем и Законодателем, и на нем лежала тяжкая задача создать народ из кочевого племени, находившегося в долгом рабстве и в силу этого усвоившего многие отрицательные черты, и заложить в нем основы порядка, строительства и государственности. Все намеки на жестокость и мстительность установленных им законов неосновательны.
...назовете ли Вы уничтожение диких зверей, угрожающих пожрать всех домашних животных, жестокостью, мстительностью, непримиримостью и т.д.? А среди выведенных из Египта представителей израильского народа немало было, по свидетельству самой Библии, именно таких необузданных звероподобных, и Вождю нужно было спасти от них лучший элемент, который мог бы стать семенем будущего народа израильского.

или

Представим себе положение, в котором очутился бы Моисей, если бы он не стал противиться злому и предоставил бы худшему и грубейшему элементу растлить и уничтожить всех лучших, могущих воспринять основы нравственности и порядка. Что стало бы с его заданием? На его обязанности Вождя и земного Законодателя лежала защита и ограждение вверившегося ему народа и нарождающегося порядка, и потому противление злу должно было быть положено в основание строительства.
Все от 26 мая 1934 г.

Теперь открываем Библию и смотрим в какие кровавые формы это вылилось.

Открываем Грани:

1954 г. 100. ...эволюция не считается с личностями, хотя бы их было миллионы. Эволюцию плотную можно принять, лишь поняв закон жизни. Иначе потонет сознание в ужасах бессмысленных смертей и непрекращающихся страданиях.

Каждый может понять, до какой степени опасности дошло развитие на Земле, что Эволюция даже через руки Высочайших Духов сметает сопротивляющихся. И Сталин был орудием. Обижаетесь на Эволюцию и Бога.

Про «тоталитаризьм» вообще не серьёзные обвинения. Это необходимая форма правления. И пусть её обвиняют, хоть в ГД.

08.03.35. Вы настаиваете, что «Иерархическое Устройство не менее утопично, чем Идеальная Демократия», – в этом я с Вами не соглашусь уже потому, что я не считаю утопичным ни то, ни другое понятие, но из двух, конечно, «Идеальная Демократия» достижима много труднее. И если Иерархическое Построение есть первооснова Мироздания, то ведь Идеальная Демократия есть завершение. Как же следствие может опередить причину? Не будете же Вы отрицать, что легче найти несколько человек, руководимых великой Иерархией Света, нежели поднять всю массу современного человечества до уровня, требуемого Идеальной Демократией?

Вы говорите – «Знаю, что духовное водительство необходимо, но знаю, что пирамиду надо строить снизу... основой пирамиды как раз должно быть воспитание людей на истинных принципах обновленной демократии... ведь только таким образом подготовленные народы в состоянии были бы воспринять духовное водительство, только при наличии фундамента может появиться и синтетическая вершина пирамиды». И здесь я не совсем улавливаю Вашу мысль. С одной стороны, Вы как бы утверждаете иерархическое водительство, с другой, Вы точно хотите сказать, что сначала нужно заложить основу понимания водительства, а затем уже принять Иерархическое Построение или Водительство. Но как же могут люди слагать основание и воздвигать дальнейшее построение, если какое-то водительство не укажет им этого? Каждое строение воздвигается по плану Зодчего, и низшие элементы закладывают камни основания, не зная всего замысла Зодчего. Истинно, много строителей участвуют в этом построении, от низшего до высшего, но все они выполняют План Зодчего. Без Иерархического Начала наши земляне, как Вы называете их, истинно, будут снова и снова слагать не пирамиду с синтетической Вершиной, но лишь Вавилонскую Башню. Разве наша современная разваливающаяся цивилизация не подтверждает с необычной яркостью этот вечно живой символ!

7.111. ...когда работники желают победить, то должны, как сила мощная, собраться вокруг фокуса...

7.151. При противодействии сил нужно всегда соблюдать максимум централизации. Потому сила фокуса так нужна, и каждый на посту должен считать свою позицию с центром; так центральная мощь будет излучать все лучи, и тени должны будут исчезнуть. Радиация фокуса на духовном плане так непобедима!

7.204. В основание утверждения орбиты всегда устанавливается единая воля, которая связывает все проявления. Так фокус является излучающим Началом...

7.223. Все события собираются вокруг одного фокуса.

7.279. При построении великих ступеней можно наблюдать, как сила центральная собирает вокруг себя нужное для эволюции. Как магнит фокуса, притягивает к себе Руководитель продвижения, сметая старые накопления и создавая новые течения. Так слагались исторически Руководителями страны. Можно утверждать, что являя полное следование Иерархии, можно выполнить любую космическую задачу. ...

Каждое строение держится на своем фокусе...

7.293. ...Мы так мощно утверждаем фокус, ибо без центра не принять Высшей Воли.

9.525. Благосостояние народов складывается около одной личности. Примеров тому множество во всей Истории, в самых различных областях. Многие отнесут это несомненное явление к личности как таковой. Так поступают близорукие, но более дальновидные понимают, что такие собиратели не что иное, как мощь Иерархии. Действительно, при всех явлениях Иерархия избирает фокус, на который можно устремлять ток; кроме того, личность этого порядка обладает осознанным или неосознанным огнем, делающим общение легким. Но необходимо и другое качество со стороны самого народа – нужно доверие и сознание силы. Потому и в разных делах Твержу об авторитете. Нужно это качество как звено огненной машины. Сами видите, как нарастают народы, утвердившиеся на водителе. Сами видите, что нет иного пути. Так нужно осознать звено Иерархии. Не нужно быть близорукими.


Конечно, и речи не могло быть, чтоб народ сам по себе двигался, да ещё вопреки руководителю. Фокус обязательно был.
И не напоминает ли такое строение ненавидимый всеми, кто предпочитает "закулисное" руководство при демократически избранных временщиках, тоталитаризм?

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Тут требуется уточнение. Да, оно так, но ненужность для чего? Индустриальная цивилизация заканчивается, понятие "товар" должно быть выброшено из голов. Кто не желает выбрасывать, те действительно вымрут — новые энергии не совместимы с желанием покупать, как показывают мои исследования. Так что, нужно говорить о том, какой человек НУЖЕН. А нужен с "верой в Санта Клауса". Дела духовные.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Вытеснит программистов из одной области применения, но технологический прогресс переносится в другую область. И сейчас активно ведутся разработки с перенесением всей жизни в виртуальную область, естественно ничего не афишируется, поскольку конкуренция в лидировании.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Сказывается Ницше.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Сказывается гностицизм.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

В таком случае, в вашем понимании, каким определением термина "тоталитарный режим" вы пользуетесь?

В США в то время разве тоже был тотальный контроль государства над всеми аспектами общественной и частной жизни?

Тоталитари́зм — политический режим, подразумевающий абсолютный (тотальный) контроль государства над всеми аспектами общественной и частной жизни.

Ведь именно из-за этого отличия - наличие/отсутствие тотального контроля и была возможность/невозможность работы рериховских организаций в США/СССР. Тотальный контроль в СССР как раз и запрещаю любые другие идеологии и мировоззрения кроме "единственно верного учения" и грубого материалистического мировоззрения, отрицающего существование души и духа у человека и отрицающего существование Тонкого Мира и Огненного Мира.

И вопрос не о том, было ли наличие тоталитаризма в СССР правильно или неправильно в тот момент времени, вопрос только в том, был ли сталинский режим тоталитарным или не был. По всем формальным и неформальным признакам - сталинский режим был тоталитарным (используя терминологию навязанную западными "партнерами"), или другими словами, сталинский режим - был насильственной коммуной, если называть вещи своими именами, используя слова Учения.

И слова в Учении про насильственную коммуну "Но из всех насилий самое преступное и уродливое зрелище являет насильственная коммуна. Каждое насилие обречено на реакцию, а самое худшее насилие обречено на реакцию самую худшую" были сказаны не для того, чтобы бросать камни в "отца народов" Иосифа Виссарионовича Джугашвили, а лишь для того, чтобы дам нам возможность понять, каким именно должен быть коммунизм в будущем, что там должно быть и чего там не должно быть.

С этим вы не будете спорить? Или будете утверждать что "сталинские" методы следует применять и в будущем?

===============================================

Вы возмущаетесь тем, что в заявлении госдумы сталинский режим назван тоталитарным и осуждают этот режим: "Депутаты Государственной думы, отдавая дань памяти жертвам голода 30-х годов на территории СССР, решительно осуждают режим, пренебрегший жизнью людей ради достижения экономических и политических целей, и заявляют о неприемлемости любых попыток возрождения в государствах, ранее входивших в состав Союза ССР, тоталитарных режимов, пренебрегающих правами и жизнью своих граждан".

А какие варианты у них еще были? Тут же всего три варианта есть:

1) депутаты осуждают тоталитарный режим, пренебрегший жизнью людей ради достижения экономических и политических целей

2) депутаты выражают полное равнодушие и безразличие к действиям тоталитарного режима, пренебрегшего жизнью людей ради достижения экономических и политических целей

3) депутаты одобряют тоталитарный режим, пренебрегший жизнью людей ради достижения экономических и политических целей

Разве первый вариант не является самым лучшим из всех трех?

И ведь здесь, кроме ритуального осуждения тоталитарного сталинского режима через запятую есть и более важная часть, имеющая отношение к соврременности на тот момент времени:

"Депутаты Государственной думы, отдавая дань памяти жертвам голода 30-х годов на территории СССР, решительно осуждают режим, пренебрегший жизнью людей ради достижения экономических и политических целей, и заявляют о неприемлемости любых попыток возрождения в государствах, ранее входивших в состав Союза ССР, тоталитарных режимов, пренебрегающих правами и жизнью своих граждан".

Собственно, именно ради этих слов и было добавлено ритуальное омуждение сталинского режима, чтобы все выглядело последовательно - тоталитарный режим прошлого осуждается и говорится о неприемлемости любых попыток возрождения в государствах, ранее входивших в состав Союза ССР, тоталитарных режимов, пренебрегающих правами и жизнью своих граждан. Вот именно ради этих, ключевых слов и было добавлено это предложение.

Вы скажете, что можно было вообще промолчать и ничего не говорить и никаких заявлений не делать?

Самый важный, ключевой момент в этом заявлении:

"Стремясь любой ценой решить вопросы снабжения продовольствием резко растущих промышленных центров, руководство СССР и союзных республик применило репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок, что значительно усугубило тяжелые последствия неурожая 1932 года. Однако нет никаких исторических свидетельств того, что голод организовывался по этническому признаку. Его жертвами стали миллионы граждан СССР, представители различных народов и национальностей, проживающих преимущественно в сельскохозяйственных районах страны. Эта трагедия не имеет и не может иметь международно установленных признаков геноцида и не должна быть предметом современных политических спекуляций".

Следовательно, в тот момент времени, в 2008 году были политические спекуляции и были попытки признать этот массовый голод актом геноцида.

"В 2006 году Верховная рада Украины объявила Голодомор актом геноцида украинского народа. Со временем Голодомор был признан актом геноцида тридцатью другими государствами и несколькими международными объединениями"

И заявление госдумы и было ответом и реакцией на эти действия.

Если бы госдума просто промолчала и никаких заявлений не делала - это было бы худшим вариантом реакции на эти события.

Разве действия госдумы не были наиболее целесообразными и наиболее оптимальными? Какой лучший вариант действия в той ситуации вы могли бы предложить, если бы вы оказались в тот момент времени в той ситуации и могли бы влиять на события?

Почему в заявлении нет осуждения западных стран, которые отказались принимать в качестве оплаты что-либо кроме зерна? Возможно причина в том, что в таком случае заявление было бы более размытым и менее действенным, и две главные цели тогда достигались бы менее эффективно. Первая цель - заявить о том, что голод не был геноцидом, вторая цель - заявить о неприемлемости любых попыток возрождения в государствах, ранее входивших в состав Союза ССР, тоталитарных режимов, пренебрегающих правами и жизнью своих граждан.

Вы возмущаетесь действиями госдумы в 2008 году. Чтобы критика была бы конструктивной - предложите вариант, как было бы лучше поступить в той ситуации?

- просто промолчать?

- заявить не про осуждение тоталитарного режима, а заявить про его одобрение?

- начать рассказывать о том, что другие страны хотели принимать в качестве оплаты только зерно и тоталитарный режим вообще невиновен в смерти 7 миллионов людей, потому что так сложились внешние обстоятельства?

Если же действия госдумы были наиболее оптимальными и наиболее целесообразными и лучшего варианта действий в той ситуации предложить нельзя - тогда не понятно с какой целью Вы осуждаете действия госдумы?

Если они сделали все правильно и сделали все наилучшим способом из всех возможных?

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Заболтать пытаетесь?
" в то время" контроль был слабее а в период например Маккартизма - сильнее и что?

Хитро выстроенные убийства и подавление инакомыслящих было везде и всегда. Особенно в Штатах - если дело касалось кардинальных вопросов.

Другое дело, что имитация демократии и опыт по манипуляциям общественным сознанием был несравненно выше чем у молодой Советской республики. Но как я понимаю - вы мои доводы не понимаете и не вникаете - правильно?

Вы меня как рыбу вытаскиваете на каменистый берег предпосылок - вместо ЖИВОГО обращения к фактам и реальному.

Мне это не нужно. Я - разобрался самостоятельно и без всяких определений пришёл к САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ выводам.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Один в один чувствовала. Не достучаться.

Поможет время, если устремится.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

..

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Свобода мысли и слова в США - насколько больше сознаний привела к состоянию подвижничества и героизма чем а СССР?

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Не получится сделать какую-то идеологию привлекательной для всех остальных стран и народов в мире не внедрив ее прежде всего у себя.

Например, англосаксы (США и Англия) пытаются навязать лгбт идеологию всему миру, но для того, чтобы это выглядело правдоподобно - они это все внедрили в первую очередь у себя самих и разрушают в первую очередь свое собственное общество - там именно среди молодежи уже огромное количество извращенцев, в районе 20-25%, если я не ошибаюсь в цифрах.

Красная идеология уже есть в Китае, Северной Корее и на Кубе - и люди в США и в Европе не захотят превращаться в Северную Корею и в Кубу, поэтому не получится им всем навязать именно эту красную идеологию марксизма. Контрпропаганда у них будет работать очень эффективно в этом плане - "Вы что, хотите жить так как живую люди в Северной Корее и на Кубе? Они же живут очень бедно и у них там нет никакой свободы". Чтобы какая-то идеология была бы привлекательной для людей всего мира - она должна показать свое преимущество перед той идеологией неограниченного потребительства и мнимой свободы, которую всем предлагает и навязывает старый мир.

Маргарита Симоньян предложила намного лучший вариант:

https://t.me/margaritasimonyan

Всех нормальных людей, разделяющих традиционные ценности забрать в Россию, чтобы там на западе остались одни только извращенцы и вырожденцы - это как раз будет в логике Великого Отбора, и поможет приблизить наступление Сатиа Юги, потому что чем быстрее завершится Великий Отбор, тем быстрее наступит Сатиа Юга, и тем скорее тьма предоставленная сама себе начнет пожирать и уничтожать сама себя. Сейчас - они еще могут паразитировать на других, но предоставленные сами себе, после разделения - сатанисты будут вынуждены уничтожать сами себя, других вариантов у них просто не останется тогда.

Разделение сейчас в мире идет не на уровне идеологий - "за коммунизм" или "за капитализм", разделение идет по светотени - и более четко видна линия разлома между теми, кто за традиционные/нормальные, человеческие ценности и теми кто за извращенные, сатанинские ценности. Ведь суть этого противостояния была указана очень точно - это борьба с сатанизмом. И это объединяет между собой людей разных религий (христианство, ислам, буддизм) и разных отношений к частной собственности - и тех кто против частной собственности на средства производства и тех кто не против частной собственности на средства производства.

Попытка же разделения на "красных" и "белых" - тех кто за коммунизм и тех, кто за капитализм - это будет попыткой создать искуственное разделение на две группы и стравить эти две группы в грызне между собой - а в идеале, если получится - то и в гражданской войне между собой, как это было после революции 1917 года.

Еще примеры искуственного разделения и стравливания людей - это провокация Pussy Riot, которую они устроили в храме - тогда тоже общество разделилось примерно на две равных части, одни говорили что это проявление свободы слова и что их нельзя наказывать, а вторые говорили, что это кощунство и что их надо наказать. Это очень старый метод и прием - "разделяй и властвуй". Такие линии раскола постоянно пытаются создавать, в том числе и после теракта в Крокусе.

Поэтому, если сейчас усиливать и педалировать линию раскола между "красными" и "белыми" внутри страны и делать противостояние между этими двумя противоположными идеологиями, между двумя "-измами" - это будет отвлекать внимание и силы от основного противостояния, которое происходит сейчас в мире - между нормальными людьми и между сатанистами, между силами Света и силами тьмы на плотном плане.

Или же, попытка создания искусственного раскола между "коммунистами" и "православными" и стравливания их между собой в непримиримой грызне. На первый взгляд, эти две идеологии прямо противоположны - и будет тратиться много сил на это искусственное разделеные и на грызню между "коммунистами" и "православными". Один "-изм" против другого "-изма", и все для того, чтобы отвлечь внимание от главного противостояния, между нормальными людьми и сатанизмом. Нормальные люди могут быть как среди коммунистов. так и среди православных. И сатанисты могут быть как среди коммунистов, так и среди православных. Поэтому это разделение на "коммунистов" и "православных" является искусственным и создается именно сатанистами, чтобы отвлечь внимание от себя и стравить норальных людей в грызне друг с другом - чтобы одни защищали один "-изм". а другие - защищали другой "-изм" и в этой взаимной борьбе не на жизнь а на смерть - чтобы они уничтожали и обессиливали друг друга. А настоящие враги эволюции - сатанисты - будут наблюдать за этой борьбой со стороны и будут радоваться тому, как умело они стравили между собой "красных" и "белых", или "православных" и "коммунистов".

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

А послание Махатм - оказались достойны именно большевики. С кем Вы спорите?

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

То есть ограбить можно а что-то там внедрять - нельзя? Смешно))) США на внедряли и награбили столько, что считать не пересчитать))))

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Нет.

Проблема в том, что если называть режим сталинского СССР тоталитарным, тогда хочешь или не хочешь, но в таком случае относится к группе тоталитарных режимов, в которой находится еще и два основных тоталитарных режима - фашистской Италии и нацистской Германии.

Ведь получается такая ситуация, что сам этот термин - "тоталитарный режим" был создан именно с этой целью - "В своей работе «Тоталитарная диктатура и автократия» (1956 г.) Карл Фридрих и его бывший аспирант Збигнев Бжезинский на основе «эмпирического» сравнения сталинского СССР, нацистской Германии и фашистской Италии сформулировали ряд определяющих признаков тоталитарного общества".

Поэтому - действительно использование этого термина "тоталитарный режим" неуместно по отношению к тому, что было в СССР.

Поэтому - теперь я уже понимаю возмущение Речника, именно это отнесения сталинского режима к той же самой группе, в которую входят итальянский фашизм и германский нацизм - уже является манипуляцией и оскорблением в какой-то мере. Но можно же было спокойно объяснить суть проблемы, а не начинать сразу использовать оскорбления и клевету не понятно с какой целью.

Отнесение сталинского СССР к той же группе, в кторой находятся и фашистская Италия и нацистская Германия - это примерно то же самое, что и врача-хирурга, который спасает жизни больным, взяв в руки скальпель, и маньяка, который убивает людей, взяв в руки нож отнести к одной группе по этому формальному признаку, что у него в руках находится нож и он этот нож использует для того, чтобы наносить порезы на теле другого человека.

Аналогичная манипуляция - это использование термина "Пакт Рибентроппа-Молотова" - здесь слово "пакт" имеет негативную коннотацию, потому что в действительности это был не пакт между этими двумя людьми, а договор о ненападении между Германией и СССР, который потом Германия и нарушила.

Но определение термина "тоталитарный режим" уже стало как бы общепринятым, и поэтому оно использовалось в заявлении госдумы в 2008 году. Я все-таки не вижу никаких других вариантов, как депутаты госдумы могли поступить наилучним образом в той ситуации. Они тогда, в 2008 году именно что и поступили самым наилучшим образом. Разве нет?

Я понимаю Ваши доводы, просто задал уточняющие вопросы.

Впрочем, как для термина "спекуляция" не получится дать четкого и строгого определения, чтобы можно было бы однозначно определить, какой вид торговли является спекуляцией, а какой вид торговли не является спекуляцией, - похоже что точно таким же образом не получится и дать строгого определения термину "тоталитарный режим", потому что способы тотального контроля могут быть разными, например, в современных США - уже фактически тоталитарный режим, и любое инакомыслие жестко подавляется, хотя по формальным признакам - там вроде бы как демократия и многопартийный режим.

Например, в США извращенцы устроили жесткую травлю Брендена Айка, который создал язык программирования Javascript, который используется сейчас практически в каждом браузере и который был руководителем компании Mozilla - той самой компании, которая создает веб-браузер Mozilla Firefox. Извращенцы его затравили только за то, что он пожертвовал 1000 долларов на продвижение поправки в конституцию штата Калифорнии, определяющей брак только как союз между мужчиной и женщиной. То есть - он вообще ничего противозаконного и противоестественного не сделал. И тем не менее - сатанисты его только за это фактически уничтожили. В надзидание всем остальным, чтобы все остальные боялись на западе защищать традиционные, нормальные человеческие ценности. И это далеко не первый и не последний такой случай. Хотя по формальным признакам - там вроде бы и нет тоталитаризма, но по факту - там именно что тотальный контроль, просто реализован он другими методами, не с помощью государственных механизмов.

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39487

Бренден Айк ушёл с поста руководителя Mozilla под давлением ЛГБТ

03.04.2014 23:53

Бренден Айк был вынужден покинуть пост руководителя (CEO) компании Mozilla. Решение принято в свете травли, устроенной представителями сексуальных меньшинств, недовольных тем, что Бренден Айк является приверженцем традиционных взглядов на семейные отношения. Травля дошла до того, что некоторые подконтрольные ЛГБТ сайты, в том числе один из крупнейших сайтов знакомств (OKCupid), стали блокировать доступ пользователей Firefox, предлагая сменить браузер, так как Бренден Айк шесть лет назад пожертвовал тысячу долларов на продвижение поправки в конституцию штата Калифорнии, определяющей брак только как союз между мужчиной и женщиной.

Нападки не прекратились даже после того, как от лица Mozilla было опубликовано заявление, что организация придерживается взглядов на равенство возможностей для всех и приветствует участие в проекте независимо от возраста, культуры, пола, гендерной идентичности, языка, расы, сексуальной ориентации, места жительства и религиозных взглядов. Комментируя свой уход Бренден пояснил, что миссия проекта важнее отдельных людей и он не может быть эффективным лидером в сложившихся обстоятельствах.

Это хорошо, что вы пришли к самостоятельным выводам. Просто разговор ушел далеко в сторону, изначально ведь разговор был совсем о другом, - о том, чем коммунизм будущего будет отличаться от коммунизма прошлого.

Да, "Это было прямое обращение Учителей к руководству Советского Союза. В нём давалась оценка Великой Октябрьской социалистической революции и тех достижений, которыми ознаменовались первые годы советской власти, когда страной руководил В.И.Ленин. Эта оценка чрезвычайно важна, особенно в наше время, в преддверье 100-летней годовщины Октябрьской революции. Но, конечно, значение Послания не сводится только к этой оценке. «Его утверждающая сила,– пишет П.Ф.Беликов,– заключается не в магии слов, констатирующих уже достигнутое, а в том направлении, которое отныне будет присутствовать как необходимый этап для продвижения человечества вперёд». План Учителей, о котором поведал Рерих, предусматривал ликвидацию колониализма, построение Нового Мира на основе духовного преобразования жизни. К Посланию, как справедливо отмечает Беликов, нельзя подходить как к исключительно политическому документу. Оно выражает «именно космическое предначертание»" (источник).

Только это послание Махатм не было принято большевиками и Рерих был спасен только чудом - его большевики планировали арестовать и не выпустить из страны.

То послание Махатм, которое было отправлено большевикам в 1926 году не следует рассматривать как индульгенцию и карт-бланш на все их дальнейшие действия и ошибки. Потому что они это послание отвергли и сотрудничать с Махатмами не захотели. История России и мира была бы совсем другой, если бы это послание было бы принято большевиками, а не проигнорировано.

Поэтому факт того, что это послание не было принято как раз и говорит о качествах тех людей, которые в тот момент находились у власти в стране, после смерти Ленина. Это же наоборот, большая ошибка и даже трагедия, что они поступили таким образом, проигнорировав это послание Махатм.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Россия - это не США, поэтому Россия не может действовать теми же методами, которыми действуют сатанисты.

.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

И тогда - звчем забалтывать? Сам назвал режим тоталитарным и тут же отпрыгнул))) Говорить надо сразу суть того что есть. А не играть с определениями навязанными врагами.

Время ценно.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

По теме и к теме.

Из Гр.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Подождите.

Вы же сами постоянно уводите разговор в сторону, цепляясь к словам, а потом меня же и обвиняете в том, что я что-то забалтываю.

Изначально разговор был о том, что "Как форма государственного правления коммунизм в СССР во время правления И.В.Сталина представляет собой диктаторский режим с жёстким контролем над обществом и экономикой" и что такой коммунизм из прошлого следует оставить в прошлом. А коммунизм будущего - должен быть совсем другим без насильственной коммуны, которая названа в Учении преступным и уродливым зрелищем.

А вопрос по сути очень простой.

Коммунизм в прошлом был в виде насильственной коммуны, это факт. Можно назвать это словами "тоталитарный режим", используя термин придуманный врагами, можно просто говорить что это был диктаторский режим с жёстким контролем над обществом и экономикой - суть явления от этого не изменится.

И вопрос только в том, каким именно мы видим коммунизм будущего - также в виже насильственной коммуны или нет? Если нет - то каким он может быть / будет, - это первый вопрос, и второй вопрос - как к этому коммунизму из будущего можно придти из того состояния в котором мы сейчас находимся? Путем насильственного государственного переворота, как это написано в манифесте коммунистической партии из далекого прошлого, или каким-то другим способом?

Учителя дали нам Учение - а дальше - многое уже зависит от людей, мы сами должны работать, само собой ничего не произойдет - "Где начало Сатиа Юги, это зависит от человечества. Мы знаем, что Сатиа Юга суждена, но место и условия ее могут быть различны" - чем быстрее мы это сделаем, тем быстрее наступит Сатиа Юга.

1971 г. 679. (М. А. Й.). Ожидание и вера в сужденное будущее плодотворны, если сопровождаются соответствующими делами. Ведь Сказано, что встретить его достойно можно только в белых одеждах. Вот на это-то обстоятельство и следует обратить особое внимание. Одно ожидание или одна только уверенность желаемых следствий не принесут. Рукой и ногой человеческой, то есть делами, слагаются светлые ступени к будущему — руками складывают, а нога ступает по ним.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Почему и для чего такие простыни - может потому что предпосылок и определений,

и расхожих общепринятых пониманий в голове скопилось много. А краткого и ясного понимания - нет?

Иначе к чему эти простыни текста?

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Зачем искать как и что что-то назвать - если жил в этой стране. Пользовался всеми благами. Лечился и учился бесплатно. Дышал этим воздухом. Знаешь историю этой страны? Знаешь и ошибки и проблематику?

Зачем искривлять ЭТО живое своё знание под шаблоны навязанные мировыми лгунами?

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Вы мои ответы читаете или нет? Я это понял еще час тому назад, о чем и написал в одном из своих предыдущих сообщений. Нет смысла повторно поднимать тот вопрос, на который я уже ответил. Потому что именно это будет забалтыванием и очередным уходом в сторону от основного вопроса. Переход от обсуждения предмета спора к обсуждению личности (аргумент к личности) - это один из демагогических приемов, который является признаком попытки превращения дискуссии в демагогию. Цель дискуссии - поиск истины по теме дискуссии, цель демагогии - все что угодно, но только не поиск истины.

Отвечаю на ваш вопрос.

Краткое содержание предыдущих сообщений:

1. подборка из Учения о том, какой будет Эпоха Майтрейи - какие свойства и качества будут у этой Эпохи. И вторая подборка - о том, каким будет процесс перехода к этой Эпохе Майтрейи - кровавым или нет, насильственным или нет.

2. Подробнный рассказ о том, как именно части этого Плана уже внедрены на плотном плане в сфере информационных технологий - сотрудничество всех со всеми и ненасильственный переход от капитализма, когда все измеряется только деньгами и прибылью к коммунизму, когда все измеряется Общим Благом и коммунистическим принципом "От каждого по способностям, каждому по потребностям" - это и есть истинно коммунистический принцип, без насилия. Об этом даже Маркс когда-то говорил:

"На высшей фазе коммунистического общества, после того как исчезнет порабощающее человека подчинение его разделению труда; когда исчезнет вместе с этим противоположность умственного и физического труда; когда труд перестанет быть только средством для жизни, а станет сам первой потребностью жизни; когда вместе с всесторонним развитием индивидуумов вырастут и производительные силы и все источники общественного богатства польются полным потоком, — лишь тогда можно будет совершенно преодолеть узкий горизонт буржуазного права, и общество сможет написать на своем знамени: «Каждый по способностям, каждому — по потребностям»!"

Так вот, элементы этой высшей фазы коммунистического общества закладываются и создаются уже прямо сейчас, даже когда экономический базис построен в большинстве стран на капиталистических отношениях.

Как минимум три основных направления:

2.1. Свободное программное обеспечение, GNU/Linux и т.п.

2.2. Свободное аппаратное обеспечение, в дополнение к предыдущему пункту.

2.3. Совместная работа и сотрудничество в сфере создания экциклопедий и работы со знаниями, обработки знаний - это и сам сайт википедии, созданный Джимми Уэйлсом: "Википедия — это в первую очередь попытка создать свободную энциклопедию наивысшего возможного качества и сделать её знания доступными всем людям на планете на их родном языке" - задумка очень хорошая, хотя темные и смогли частичто исказить и помешать. Но кроме самой википедии на различных языках есть и другие энциклопедии построенные с использованием того же программного обеспечения и построенные по таким же принципам, но только с другими администраторами и другими подходами к отбору источников информации, которые считать авторитетмными, это например, - https://ruxpert.ru/ - здесь собрана та информация, которую не дают возможности разместить в основной википедии.

То есть, то о чем написано в п.2 - это уже реализовано, причем реализовано ненасильственным методом, в точности именно так, как об этом говорится в Учении в тех подборках, о которых говорится в п.1

Почему это важно? Потому что без свободного программного и аппаратного обеспечения не получится создать общину - "Правильно думаете, что без достижений техники невозможна община. Каждая община нуждается в технических приспособлениях, и Нашу Общину нельзя мыслить без упрощения жизни. Нужна явленная возможность применять достижения науки, иначе мы обратимся в обоюдную тягость". А сложные технические приспособления сейчас - это практически всегда содержат элементы с микропроцессорами и цифровым управлением. Свободный доступ к достоверной и полной информации также важен и википедия - это первая попытка и первый шаг в этом направлении.

С какой целью я это все написал в этой теме и пишу сейчас?

3. Цели ровно две:

3.1. Первая цель - это поделиться информацией о том, каким образом в этом мире, на плотном плане уже реализовано то, то чем говорится в Учении - "Сотрудничество всех и во всем означает мир на Земле. Идущие против — враги Света. Сотрудничество и кооперация — дары эволюции людям". Если бы не было свободного программного и аппаратного обеспечения и если бы не было википедии - ситуация была бы значительно хуже в плане сотрудничества, потому что сотрудничества бы не было и была бы еще большая атомизация.

3.2. Вторая цель - это задать те вопросы, которые я уже задал в предыдущем сообщении о том чем коммунизм будущего будет отличаться от коммунизма прошлого и какие возможны методы перехода к нему, потому что я пока что не понимаю всех деталей и возможных вариантов. Пока что я вижу только изменения в сфере информационных технологий и постепенный переход к более справедливым отношениям между странами, когда они постепенно выходят из зоны доллара и переходят на расчеты между собой в национальных валютах и есть идеи создать собственную валюту БРИКС.

А вопрос по сути очень простой.

Коммунизм в прошлом был в виде насильственной коммуны, это факт. Можно назвать это словами "тоталитарный режим", используя термин придуманный врагами, можно просто говорить что это был диктаторский режим с жёстким контролем над обществом и экономикой - суть явления от этого не изменится.

И вопрос только в том, каким именно мы видим коммунизм будущего - также в виже насильственной коммуны или нет? Если нет - то каким он может быть / будет, - это первый вопрос, и второй вопрос - как к этому коммунизму из будущего можно придти из того состояния в котором мы сейчас находимся? Путем насильственного государственного переворота, как это написано в манифесте коммунистической партии из далекого прошлого, или каким-то другим способом?

Учителя дали нам Учение - а дальше - многое уже зависит от людей, мы сами должны работать, само собой ничего не произойдет - "Где начало Сатиа Юги, это зависит от человечества. Мы знаем, что Сатиа Юга суждена, но место и условия ее могут быть различны" - чем быстрее мы это сделаем, тем быстрее наступит Сатиа Юга.

1971 г. 679. (М. А. Й.). Ожидание и вера в сужденное будущее плодотворны, если сопровождаются соответствующими делами. Ведь Сказано, что встретить его достойно можно только в белых одеждах. Вот на это-то обстоятельство и следует обратить особое внимание. Одно ожидание или одна только уверенность желаемых следствий не принесут. Рукой и ногой человеческой, то есть делами, слагаются светлые ступени к будущему — руками складывают, а нога ступает по ним.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Я не получил прямого и простого кратного ответа по теме ВАШИХ слов.
Зачем столь витиеватые и пространные рассусоливания - я их стараюсь читать по диагонали. Нет прямой кратком=сти.
Либо - признаёте что неправы - либо смысла что-то ещё аргументировать нет.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Тут проблема какая - я тоже рассматриваю изменения. И проф Савельев - например считает, что за программистами будущее.

Имхо Вам следует открыть свою тему именно по этому направлению - и чётко рассматривать явление слой за слоем.
Придётся расстазывать и кратко и ярко - длинное сейчас не читают))Сможете - обрисовать проблему в 50-ти словах?

В среднем пост не должен быть длиннее. - Теряется динамика. Мышление - это не только склад. Это атака и штурм.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Всю основную информацию по этому поводу я уже написал в этой теме - и в кратком виде, в предыдущем сообщении и в более подробном виде - в более ранних сообщениях. Нет смысла тратить время на детальное разжевывание и пережевывание того же самого материала. Кому это надо и интересно - поймет и увидит все детали, а кому не надо - те все равно читать не будут.

Я не говорил, что за программистами будущее. Я лишь обратил внимание на то, как именно в информационных технологиях прорастают ростки истинного коммунизма, о котором говорится в Учении, - "Сотрудничество всех и во всем означает мир на Земле. Идущие против — враги Света. Сотрудничество и кооперация — дары эволюции людям".

Все всё прекрасно понимают, что происходит на самом деле. Например, генеральный директор корпорации Microsoft, Стив Баллмер прямым текстом сказал, что Linux - это коммунизм. И именно про эту [коммунистическую] революцию, которая произошла в мире программного обеспечения и рассказывается в фильме «Revolution OS», о котором я упоминал уже раньше в этой теме.

И это не просто слова - корпорация Microsoft, когда во главе стояли Билл Гейтс и потом Стив Баллмер - очень активно боролась с Linux,в том числе и с помощью FUD, рассказывая, что Linux нарушает какие-то патенты Microsoft.

Но после того как во главе корпорации Microsoft стал Сатья Наделла они поняли, что уничтожить Linux уже не смогут и такого сильного видимого противодействия уже стало меньше.

Не совсем так. Программисты бывают разные. Бывают те, которые создают свободное (коммунистическое) программное обеспечение, как Ричард Столлман и Линус Торвальдс, а бывают и такие, которые создают программы для того, чтобы еще больше ограничить права и свободы людей, например, создавая DRM (Digital rights management) и тому подобные технологии, чтобы устроить еще больший цифровой концлагерь и еще большее цифровое рабство. Ведь не зря же говорится в Учении о том, что "Нужно принять технократию как уловку темных. Много раз устремлялись темные на механические решения. У них была надежда занять человеческое внимание лишь бы отвлечь от духовного роста. Между тем, решить проблему жизни можно только расширением сознания. Можно видеть, как механические гипотезы легко овладевают людскими надеждами. У древних это и была Майя, которая могла нарушиться от малейшего толчка". Много чего делается темными [программистами] в направлении технократии, но за такими программистами и за такими технологиями будущего нет.

Нет смысла это все детально здесь рассказывать. Меня больше интересуют ответы на те два вопроса, которые я задал в предыдущем сообщении - каким будет коммунизм будущего, в чем будет его отличие от коммунизма прошлого? - это первый вопрос. И второй вопрос - каким способом может быть переход от текущего состояния и положения дел в стране и в мире к будущему, в котором будет истинного коммунизма все больше, а звериного оскала капитализма все меньше? Пока что я вижу заметные изменения только в информационных технологиях и в международных отношениях между странами - постепенное избавление от доллара США и постепенное избавление от колониальной зависимости и постепенный переход к более справедливому мироустройству и более справедливым взаимоотношениям между странами, например, чтобы полностью прекратился неоколониализм и грабеж стран Африки [бывшими] колонизаторами, что сейчас и происходит - на примере Франции.

Вы с какой целью интересуетесь?

С чем именно Вы не согласны и что именно Вы отрицаете? Вы не согласны с тем, что в СССР была насильственная коммуна, а не истинный коммунизм, о котором говорится в Учении? Или Вы не согласны именно с тем, что говорится в Учении про насильственную коммуну? "Всякая насильственность осуждена. Насильственное рабство, насильственный брак, насильственный труд возбуждают возмущение и осуждение. Но из всех насилий самое преступное и уродливое зрелище являет насильственная коммуна. Каждое насилие обречено на реакцию, а самое худшее насилие обречено на реакцию самую худшую".

Прошлый насильственный коммунизм меня интересует только в сравнительном аспекте, сравнивая его будущим, истинным коммунизмом, о котором говорится в Учении. Прошлое изменить уже невозможно, поэтому нет смысла детально в нем рыться. Вопрос только в том, что из прошлого можно взять в будущее, а что - брать не следует.

Но пример уродливого явления я уже приводил в этой теме, это например, дело врачей-вредителей, когда показания выбивались под пытками и все дело было сфальсифицировано по требованию Сталина. И после его смерти - всех врачей реабилитировали, потому что всем было понятно, что дело сфальсифицировано и что эти врачи невиновны и просто оговорили себя под пытками. Вы не считаете такой коммунизм уродливым явлением? Для вас это нормально и в порядке вещей и так и должно быть и в будущем, по вашему мнению? Это ведь мало чем отличается от средневековой инквизиции, когда с помощью пыток у своих жертв инквизиторы выбивали признательные показания о сотрудничестве с дъяволом, прикрываясь при этом Учением Христа и делая вид, что они тем самым служат Богу.

И по поводу заявления госдумы вы так и не ответили на мои вопросы - согласны ли вы с тем, что сказали депутаты, и если нет, то какой лучший вариант заявления вы могли бы предложить? Вместо "осуждаем" следовало поставить "одобряем и поддерживаем" или просто промолчать в ответ на обвинения в геноциде? Чтобы ваша критика в адрес депутатов госдумы по своей сути была конструктивной, а не деструктивной.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Да человек просто повторяет идеологические штампы западной пропаганды, навязанные нам по итогам холодной войны. Твердит как попугай, а обратиться к реальной жизни, которую прожила страна за годы советской власти, не хочет. Конечно, проще, не думая, повторять готовые штампы за западными кукловодами. Я думаю, тут спорить бесполезно, т.к. в голове пусто.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Свою ошибку и нецелесообразность использования термина "тоталитарный режим" я понял и осознал еще за 30 минут до того, как Восток написал мне очередное свое сообщение с обвинениями, смотрите сами на даты написания этих двух сообщений сообщений:

1. Мое сообщение, где я говорю о том, что сознал свою ошибку и что использование термина "тоталитарный режим" неуместно.

2. Сообщение от Востока с обвинениями в мой адрес, написанное им через почаса после моего сообщения в котором я уже осознал свою ошибку.

С какой целью Восток пишет мне свои обвинения и претензии ПОСЛЕ ТОГО, как я уже понял и осознал свою ошибку и написал об этом на форуме?

С какой целью Вы делаете то же самое спустя более чем пять часов после того, как я уже понял и осознал свою ошибку и написал об этом на форуме?

Вы оба считаете эти свои действия целесообразными, раз сделали это, но в чем именно ваша цель, которой вы оба хотели достичь написанием этих обвинений, ПОСЛЕ ТОГО, как я уже признал свою ошибку? Не понимаю.

Это форум Живой Этики или кружок юных сталинистов?

Реальную жизнь страны знали и видели Владыка и Урусвати, и в письмах Елена Ивановна Рерих говорила про реальную ситуацию в стране:

"Конечно, социализм или, вернее, так называемый коммунизм есть вреднейшее недомыслие, ибо всякое уравнение есть смерть".

"Невежественный убогий коммунизм и насилие над свободой мысли, преподанные Марксом, обернутся в общинное начало Будды и Христа, осознанные как Кооперация и сотрудничество народов Новой Эры".

"Всякие коллективизмы и коммунизмы, все они преобразятся в здоровое кооперативное начало, не ограничивающее и не убивающее инициативу, но дающее новые широкие возможности".

"Провозглашаемый коммунизм уже изжил себя и никому не нужен".

Если бы тот путь, по которому шел СССР был бы соответствующим эволюции и правильным путем - СССР бы не развалился в 1991 году.

Причем, вот эти слова: "Провозглашаемый коммунизм уже изжил себя и никому не нужен" были сказаны Еленой Ивановной Рерих еще 9 июля 1950 г., когда был еще жив Сталин. Причем, это еще не все. В дневниках с записями обдения Урусвати с Владыкой есть и более интересная информация, запись от 9 декабля 1950 года:

Но Ст[алин] скоро уйдет и Мол[отов] без Ст[алина] не имеет никакого значения, Каган[ович] еще меньше. Но ярый Ст[алин] уйдет в число, страстно любимое Буддою, уйдет под Моим Лучом. Ярый мог бы прожить еще семь лет и тогда Россия не смогла бы возродиться.

==================================

Вы вообще понимаете, что это означает?

Если бы Сталин еще семь лет правил СССР, то Россия не смогла бы возродиться.

Если Сталин такой хороший, и такой полезный для эволюции - то зачем же в таком случае Владыке надо было его убирать, чтобы спасти Россию?

Можете объяснить это противоречие?

Пусто или нет - это не вам решать. Но я очень хорошо помню то лицемерие, когда на выборах был всего один кандидат от блока коммунистов и беспартийных - по форме - вроде бы демократия и народ выбирает и народ решает, но по сути - издевательство, потому что кандидат был всего один и сама эта процедура стояния в очереди и опускания бюллетеня в урну ничего не решала. Или, как в последнем периоде существования СССР - в комсомол и в партию вступали не из идейных соображений, а потому что так было выгодно, можно было быстрее сделать карьеру. В позднем СССР было сплошное лицемерие. И закончилось все тем, что Горбачёв и Ельцин уничтожили СССР в 1991 году. Но сказано было еще 9 июля 1950 года:

"Провозглашаемый коммунизм уже изжил себя и никому не нужен".

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Ваша болотная ностальгия по болоту загнивающего СССР возможно и впечатлит тех кто там не жил. Да и то вряд ли. Жизнь идет вперед и сознание болотное остается позади.
Кстати, это ведь о таких как вы, и для таких как вы, были сказаны вот эти слова Учения.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

И не лень ведь повторять раз за разом эту западную пропаганду! Впрочем, "для бешеной собаки семь верст не крюк". Но меня больше всего поражает именно полное безмыслие подобных персонажей. А от безмыслия уже один шаг до безумия, что мы и видим на Украине - наглядный пример безумия целой страны, ставший следствием предательства своей Родины!

Слава богу, народ у нас не подвержен настолько зомбированию, как на Украине, так что все эти наветы на историю нашей страны уже не имеют силы, сколько бы они не пытались тут внедрять свою "повесточку", чтобы проделать с нами тот же трюк, что и с Украиной. Всё же у нас "здоровых клеток" осталось гораздо больше.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Всё познается в сравнении!
В сравнении с предательством, вы может и герой.
В сравнении с Эволюцией ваш статус никакой!

Зто ведь о таких как вы, и для таких как вы, были сказаны вот эти слова Учения.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Да, это действительно вызывает удивление. Ведь по сути - народ у нас един.

И в принципе везде люди в массе своей внушаемы.

Но вот в одном месте стоило человеку согласиться что Родина превыше всего...

и ЭТИМ был сорван замок правды и дальше уже пришлось соглашаться, что русские -

это потомки монголов и орки и Леонардо Украинец и дальше уже и москалей на ножи.

А у другой части того же народа всё же осталось понимание, что как бы высоко не стояла в душе Россия -

но всё же превыше всего - Бог. И ВОЗМОЖНО именно это сохранило всю логику Иерархии. А значит и разум.

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

КСТАТИ.Андрей С.
За двадцать лет существования в рерихвском инфопространстве, я впервые увидел финт, который Вы провернули с цитатой из АЙ в одной из тем форума.
Проведите в бесконечность свой финт с цитатой и посмотрите что будет с оригинальностью текстов Учения ЕСЛИ КАЖДЫЙ В УГОДУ СВОЕМУ ПОНИМАНИЮ, БУДЕТ ПОДПРАВЛЯТЬ ОРИГИНАЛ?

Ответ: Вопрос о спекуляции
 

Правильным курсом идете, товарищ!