Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Новый сайт о вреде наркотиков, табака, алкоголя и скверносл. (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2762)

Федор Иванович Сотников 10.07.2006 06:05

Новый сайт о вреде наркотиков, табака, алкоголя и скверносл.
 
Возможно, кто-то сможет этим воспользоваться:
"Здравствуйте!
Приглашаем вас посетить новый, правдивый сайт о наркотиках, табаке, алкоголе.
Наша цель - раскрыть глаза людям на страшные разрушительные последствия воздействий этих веществ.
Желаем вам крепкого здоровья: духовного и физического!

Редакция сайта «Битва за Жизнь»"

Tef 10.07.2006 07:51

а каким образом можно проверить написанное о роке? Как прокрутить наоборот диск, чтобы услышать описанные в статье слова?..

Мы знаем о вреде рокмузыки и так далее, но статья слабая.. слабая энергетически.Для кого она написана? Для тех, кто знает о вредности рокмузыки? Для тех, кто рокмузыку слушает?

Она даже меня не убедила, а уж я рокмузыку на дух не перношу.

Колличество жертв не удивляет, так как на футбольных матчах та же история.. Разгул астрального тела и, как следствие, жертвы.

Я отнюдь не против статьи,она очень важная, но эту информацию нужно использовать, а как?? Как отвечать на вопросы? КАк проверить эти слова о сатане, слышимые лишь при обратном так сказать прокручивании диска?

Федор Иванович Сотников 10.07.2006 11:49

Простую аудио кассету можно прокрутить в обратную сторону при соотвествующем оборудовании. Все, что нужно - это заставить электромотор вращаться в обратную сторону.
Что касается цифрового звука. Существующее программное обеспечение позволяет проигрывать медиафайл как угодно.

hrisantius 10.07.2006 12:32

"Брошюру издал Лев Толстой
о том, что пьянство вредно..."

Успехов сайту!

Tef 10.07.2006 15:20

Цитата:

Сообщение от hrisantius
"Брошюру издал Лев Толстой
о том, что пьянство вредно..."

Если вы мне, то я писала о статье Рок музыка.:))

Tef 10.07.2006 15:26

Цитата:

Сообщение от Федор Иванович Сотников
Простую аудио кассету можно прокрутить в обратную сторону при соотвествующем оборудовании. Все, что нужно - это заставить электромотор вращаться в обратную сторону.
Что касается цифрового звука. Существующее программное обеспечение позволяет проигрывать медиафайл как угодно.

вот видите:( заставить электромотор вращаться в другую сторону. Вы пишете это, как будто так просто, как стул переставить. Обычный человек не может это сделать.. Я например:( А вот программное обеспечение...где его взять? не дадите сслыки? или хотя бы название прог? Я все найду.

Лично я даже не сомневаюсь, что дело на 100% обстоит так, как в статье. Но для людей важны доказательства...Сами понимаете...
Буду очень благодарна, если кто нибудь кинет сюда ссылки или название прог..

Федор Иванович Сотников 11.07.2006 07:02

Tef! Чей стан Вы представляете стало понятно сразу - стан тьмы.
Объясняю почему.

В Письмах Матерь Агни-Йоги говорит, что служители тьмы любят подходить под благовидными намерениями.
Вы, под видом помощи делаете все, что бы снизить доверие не только к важной предупреждающей статье об одном из сильнейших и потому опаснейших воздействий тьмы. Но и ко всему сайту. Этого не поймет только глупец или темный.
Вместо того, чтобы разобрать, по Вашему мнению, не соответствие, написав мне в ЛС или на e-mail редакторам сайта, Вы начали сеять сомнения шире.
Ко всему, непостяснялись назвать меня лжецом, поставив под сомнения ответ (техническое решение) на Ваш вопрос. Но это, последнее, лишь для описания полной картины Ваших поступков - поступков тьмы. Лично меня, хочу сказать, это никак не трогает.
Лишь возмущает, что своей ложью пытаетесь ослабить дело направленное на утверждение Света.
Теперь более подробное техническое решение.
Что касается электромотора. У Вас явно скудные представления об электромеханике. Возьмите учебник курса физики. Там есть решение. Либо поговорите с преподавателем по физике.
Даю Вам названия конкретных программ, которые способны проиграть медиафайл наоборот и которые можно купить в любом ларьке с софтом: Adobe Audition, Cubase, CoolEdit, Soudforge. Это неполный перечень.
В своих сомнениях Вы были голословны - закономерно для служителя тьмы.
Только по Вашей реакции можно судить о том, что статья эта на самом деле сильная.

Migrant 11.07.2006 08:06

Tef, не обращай на него внимание. Я б его Белому порекомендовал. Вот бы они побились... Прям Манчестер Юнайтед с Ливерпулем было б.

Фёдор Иванович, не хорошо женщин обзывать.

Tef 11.07.2006 08:13

Федор Иванович Сотников

У вас большие проблемы с самостью, уважаемый. Я просила лишь дать мне назваание программ, не более.

Если вы будете каждого, подошедшего с благими намерениями отправлять в темный стан, то с кем же вы останетесь?

Цитата:

В своих сомнениях Вы были голословны - закономерно для служителя тьмы.
Вы слепы, у меня то сомнений нет, а вот у любого человека будут и именно поэтому и просила возможность доказать. Весьма странная у вас реакция..

Цитата:

Что касается электромотора. У Вас явно скудные представления об электромеханике. Возьмите учебник курса физики. Там есть решение. Либо поговорите с преподавателем по физике.
:P :P :P :P

правда?? молодцом:)) А почему я обязана а разбираться в электромеханикеи в электромоторах?? :P

У вас даже чувства соизмернимости нет в беседе с оппонентом, вы всех наделяете своим возрастом и своим местом пребывания. К тому же судите человека не имея мало мальского опыта в жизнии не обладая минимумом внимательности..

Вместо простого ответа на вопрос, вы обвинили меня в темности и отослали к ларькам, которых у нас нет, так как живу не в россии..

Обиды обиды обиды...стыдно должно быть вам..

Для чего вы выставили эту информацию на форуме?? Вы что же думаете тут есть люди, кто НЕ ЗНАЕТ о вреде рока, пьянства, курения и сквернословия??

Я задавла вопросы лишь с целью применить информацию , выданную в статье:))

Удачи вам в поисках сотрудничества:)) С таким то пылом вы несомненно его найдете.

На сем и расстанемся:))

migrant

да, я думаю они бы побились и долго. Но я пас с ним больше беседовать, пусть этот крутой ник Федор Иванович Сотников сам разбирается в своих инсинуациях)))

Юрий Ш. 11.07.2006 11:13

Самость, самость .... эх! :?

Андрей Волков 11.07.2006 17:51

Нормальный сайт. Я, правда, сделал бы немного по другому..
Явно не хватает статей об игромании. Эта беда, имхо, становиться в один ряд с наркоманией и алкоголизмом.

Santa 12.07.2006 08:14

Цитата:

Сообщение от Андрей Волков
Нормальный сайт. Явно не хватает статей об игромании. Эта беда, имхо, становиться в один ряд с наркоманией и алкоголизмом.

Можно советовать преподавателям школ заглядывать на этот сайт.
Преподаватель университета уже нашел себе полезное на нем.
Спасибо, нужный материал.

Улыбка 12.07.2006 10:38

:) от шк. преподавателя:
курильщик, да и просто любой подросток, которого занесёт на этот сайт, вылетит через секунду разочарованный. причём даже не читая информации. картинки и названия статей, а главное---цвета, в которых оформлена только главная страница, вызовут несомненное чувство протеста к "угнетателям свободы". в школе их уже и так перекормили "страшилками" на эти темы. у них иммунитет стойкий выработался. хотя информация-то стоящая.

Tef 12.07.2006 14:57

Цитата:

Сообщение от Улыбка
:) от шк. преподавателя:

Вот вот, именно это я и имела ввиду,написав, что статья меня не убедила.

Поставила себя на место юнца и...читать даже смешно.. Вот если бы там сразу была дана ссылка на прогу, и в форме , вызывающей любопытство выдана информация. То 100% молодежь "ломанулась"
бы проверять музыку наоборот.

Мы то все уже кое что понимаем:) опять же далеко не все , съели уже свой фунт лиха и не один, а дети в начале пути им все ни по чем.

Tef 12.07.2006 15:09

ой.. ошиблась, в цитате нет конца.

Цитата:

от шк. преподавателя:
курильщик, да и просто любой подросток, которого занесёт на этот сайт, вылетит через секунду разочарованный.
это хотела вставить.

хочется так дать детям информацию, чтобы их зажгло и сами понеслись все перепроверять и САМИ поняли бы, что ИМИ манипулируют...

Улыбка 12.07.2006 15:47

:) По поводу «дать детям информацию»…
Есть у меня одна такая историйка, если бы это чудо не происходило у меня на глазах, вряд ли поверила бы..
Несколько лет назад отдыхала с детьми в детском палаточном лагере на Урале. Дети там от 6 до 18 лет. Опытные инструкторы обучали их лазить по пещерам, основам рафтинга и скалолазания, оказанию первой помощи и т.п. Удобств никаких вообще. Воду нужно носить ( постоянно и в больших ёмкостях) из-под горы. Да и вообще очень много тяжёлых физических нагрузок на наших непривыкших городских ребятишек.
А надо сказать, что дети там были очень и очень разные. Сразу по приезду бросилась в глаза группа мальчишек- старшеклассников. Таких лентяев и сквернословов поискать. Наверно, даже на зоне так не ругаются. Мы для них все—не авторитет. Им как самым старшим предложили пойти за водой первым. Они тут же нашли безответных слабых мальчишек.
Но потом увидели, что ничего они не принесут—просто не смогут. Пришлось нашей шпане с руганью да идти. А потом ещё и ещё. А потом пришлось носить в походах самые тяжёлые рюкзаки и снаряжение. А потом хочешь—не хочешь, но присматривать за малышами. Первыми проходить вместе с инструкторами самые сложные отрезки пути.
Уставали пацаны страшно. Но сами лезли во всё трудное, ответственное.
И буквально через несколько дней не стало слышно брани. Даже если они разговаривали между собой. КАКИЕ НРАВОУЧИТЕЛЬНЫЕ БЕСЕДЫ И КАКИЕ ДАЖЕ САМЫЕ ИНТЕРЕСНЫЕ УРОКИ ПРОИЗВЕЛИ БЫ ТАКОЙ ЭФФЕКТ?!!
Это произошло не оттого, что они нас внезапно зауважали или вдруг осознали вред своего поведения. Они начали уважать себя. А в этом может помочь только осознанный и тяжёлый труд.
А на сайте их всё больше пугают. Испугались они, как же... :)

Tef 12.07.2006 16:03

Улыбка

Точно не испугаются..да они и не умеют пугаться в этм возрасте. Страх за жизнь приходит поздее.

Santa 13.07.2006 03:06

Цитата:

Сообщение от Tef
ой.. ошиблась, в цитате нет конца.

Цитата:

от шк. преподавателя:
курильщик, да и просто любой подросток, которого занесёт на этот сайт, вылетит через секунду разочарованный.
это хотела вставить.

хочется так дать детям информацию, чтобы их зажгло и сами понеслись все перепроверять и САМИ поняли бы, что ИМИ манипулируют...

Вот именно - "Дать информацию". Если говорить о школьниках - они эти статьи читать не будут. но, прочитавший и получивший нужные факты преподаватель может оперировать ими в интересной беседе, цитируя, ссыоаясь ненавязчиво, но убедительно. Где, скажите мне, можно найти описание опытов по выявлению факта искажения ДНК грубым словом?
Говорят о недопустимости, о вреде, а вот так, конкретно и подтвержденно - нет. Это-то и является убедительным для слушателя.

Сама имела опыт, как две-три фразы, сказанные подросткам именно в этом ключе, заставляли их задуматься, растеряться и прекратить матерные диалоги.
Уж не знаю, надолго ли, но ведь когда-то они должны услышать кроме нудных наставленияй, что "так нельзя", разумные доводы, обоснованные именно такими интересными и необычными, весьма весомыми доказательствами.

MATRIX 13.07.2006 21:03

Цитата:

Даю Вам названия конкретных программ, которые способны проиграть медиафайл наоборот и которые можно купить в любом ларьке с софтом: Adobe Audition, Cubase, CoolEdit, Soudforge. Это неполный перечень.
Или скачать.
Кстати, рок я слушаю. Мне нравяться некоторые песни Короля и Шута, Арии, Би-2. Вот европейскую музыку на дух не переношу. Кроме некоторых избранных композиций.
Еще бы не помещала статьи о вреде сексуальной распущенности.

Улыбка 14.07.2006 08:25

:) несколько лет назад сердобольные родственники из самых благтх намерений настоятельно попросили меня прочитать книгу "дорога в ад".книга о сектах. в том числе, естественно, и о АЙ. к ней невозможно было прикоснуться. она вся была в багрово-чёрных тонах. от неё шла волна негатива. я вот к чему... сайт оформлен в тех же тонах. нужно пригласить к себе посетителя.. показать ему доброту и желание с ним подружиться. и там должна быть прежде всего позитивная информация. тогда захочется подружиться с создателями. тогда случайный прохожий зайдёт ещё. а потом пойдёт по ссылкам к рериховскому учению...

Migrant 14.07.2006 08:45

Не думаю, что интернет есть Путь к Учению.

Улыбка 14.07.2006 08:56

там ( на сайте) есть ссылки на сайт одного из рериховских обществ. вот там всё(или большинство информации) очень увлекательно для постороннего взгляда. насыщено добром и светом . а если в философском смысле--пути Господни не исповедимы. :)

Федор Иванович Сотников 15.07.2006 11:55

Цитата:

Сообщение от Улыбка
...курильщик, да и просто любой подросток, которого занесёт на этот сайт, вылетит через секунду разочарованный...

Точнее тьма, окружившая его сделает все, чтобы он как можно скорее покинул такой сайт. Темные твари будут внушать о якобы порабощении свободы. Вот в этом вся суть тьмы - гадов и подлых мерзацев с Тонкого Плана: сами являясь поработителями сознания, внушают всем, что все, что от Света ограничивает свободу.

По цветам: мы хотим, показать что вся нечисть выглядит неприглядно.

По компьютерным играм статьи будут. Надо собрать достаточно материала. Сайт будет дорабатываться. Материалы собираются.

Делая все от нас (имею ввиду всех, кто занимается культурным просвещением) зависящее, остается лишь надеятся на не до конца угасший Свет в душах тех, кто попадет на страницы сайта "Битва за Жизнь".

Статья о сквернсловии написана на основе результатов иследований группы ученых, возглавляемых биологом П.П. Гаряевым. Перед размещением статьи мы пытались связаться с ним, чтобы получить больше необходимой конкретики. Неизвестно получил ли он наше электронное письмо. Сайт, на котором был найден его e-mail, явно давно не обновлялся. Неизвестно, просматривает ли он почту вообще.

Объясняющий или делающий замечание должен сам ясно понимать, о чем он говорит. Как понимаю, это и есть тот Огонь, который зажигает других. Не интелектом, но духом - как бы всем существом своим - должен понимать человек. Тогда и другим он сможет объяснить.
Конечно, есть немало представителей тьмы, которым уже ничего не поможет. Такие, как Сказано в Агни-Йоге, понимают только язык силы.

Lesia 15.07.2006 12:43

То, что тяжелая рок-музыка негативно влияет на психику, известно давно, да и каждый может проверить этот факт на себе: достаточно включить какой-либо метал, не очень тихо, в результате и тело и голова тут же почувствуют себя неважно. Шумы, вопли, этакая вакханалия, по идее, не должны привлекать нормального человека.

Что касается данных, приведенных в статье, относительно фраз встречающихся при обратном прослушивании, то могу сказать, что в песне Лед Зеппелин действительно в одном месте прослушивается "I need live for satan". Не берусь судить, случайно ли оно там взялось, либо так задумано.
А вот что касается Битлз, то во-первых, там слышно "turn me on, deadman", либо "let me on, deadman".. При чем тут "сексуальное наслаждение"? А вообще, эта история давно будоражит умы поклонников, связана она с якобы погибшем в 60-каком-то году Полем Маккартни, который, как известно, жив и поныне. Здесь об этом подробнее: http://www.beatles-discography.com/i...ead-clues.html
А вообще, вся эта история и фотографии на этой странице такие странные, чо бррр.. волосы встают дыбом, особенно у таких впечатлительных как я.

MATRIX 15.07.2006 14:32

Рамштейна слушать тяжело. А насчет отражения звука. Как-то давно, я прикалывался изменяя музыку в звуковом редакторе. Отразил одну песню Витаса. Получилась такая какофония, послушав которую можно мгновенно рехнуться. Еще прикол. Однажды я скатал прогу, которая должна была под звук создавать midi файл, я естесненно напел в микрофон одну песню, программа конвертировала звук в midi. После двух минут прослушивания получившийся музыки голова стала просто раскалываться.

pustynnik 16.07.2006 15:04

Цитата: "Вот в этом вся суть тьмы - гадов и подлых мерзацев с Тонкого Плана..."
Фёдор Иванович, я надеюсь Вы не травмируете своими посланиями наши ДНК!

А вот не так давно канал "Россия" показал документальный фильм про воду, и там результаты такого опыта продемонстрировали:
В трёх банках рис залили водой , и к рису в первой банке обращали дружественное слово, к рису во второй - недоброе, а к рису в третьей проявляли равнодушие.
Через месяц "первый" рис забродил, но состав имел золотистый, янтарный оттенок. "Второй" неприятно чёрного цвета стал, а "третий" рис заплесневел и на вид содержимое было мышино-серого цвета.
Такие опыты не требуют больших затрат, а проводиться могут в любых условиях.

Другой учёный сделал ещё интереснее - он на сосудах с водой просто писал иероглифы (не помню какому языку принадлежащие) соответствующие различным словам, наносил их на стекло. И он это много лет делал, в надежде найти самое супер-слово, самое благодатное и гармоничное. Качество слова определялось по фотографиям кристаллов таким вот образом структурированной воды.
То есть чем интересен опыт, что простое нанесение слова на стекло сосуда структурировало воду в соответствии со смысловым содержанием этого слова.
В результате бесчисленных экспериментов он определил, что "чудесных" слов много, а самым благотворным является сочетание двух слов "любовь и благодарность".

И ещё такая мысль (надеюсь) в тему.
Если рассматривать ту же наркоманию, как проблему современного человеческого сообщества, то вот что можно увидеть.
Чтобы человек не ел незрелых зелёных яблок, надо ему дать попробовать спелое и вкусное. И вот человек начиная употребляя наркотик, понимает, что для удовольствия и, что ещё важнее, получения удовлетворения от своей жизни прямо здесь и сейчас в принципе не нужно далеко бежать и непосильно трудиться. Ему уже хорошо стало. И не надо, как кузнецу, тяжеленным молотом счастье своё изо дня в день ковать. Он сейчас собой удовлетворён и, что самое обидное, возможно впервые. То есть он нашёл лазейку во вселенной где не надо учиться, слушаться старших, работать, заводить семью, читать отче наш в надежде сподобиться благодати. Он уже прибыл.
А у общества нет альтернативы, нет распространённой идеи, что мир уже сейчас прекрасен, что не надо, как Сизиф, шар в гору вкатывать, что не надо счастье заслуживать, что радость в космосе уже сейчас сердца открытого ждёт и вход её - бесплатно!
А подросток по факту видит, что он ничего не делал особенного, просто наркотик принял, а ему действительно хорошо. Ему интересно в таком состоянии на мир глядеть.
Его никто не учил, что благодать - его истинная природа. Его благодать забили глубоко ему внутрь и сказали: хочешь жить хорошо, делай что мы говорим, ничего в этой жизни просто так не даётся.
А ему только что далось! И он вам больше не поверит.

Федор Иванович Сотников 17.07.2006 07:14

Верно подмечено.
Поэтому надо как можно больше говорить и показывать, что такое на самом деле наркотики, табак, алкоголь, компьютерные игры и современная музыка.
По хорошему, это должна быть госудраственная программа - мощное просвещение по этим темам: в каждой школе. Дле детей и их родителей.
Но поскольку такого нет, а беда серьезнее серьезного, надо браться самим. Ко всему это наша обязанность перед Учителями, перед Жизнью, перед Космосом.
И если мы это не выполним, то нам, действительно, место только на Сатурне.

Затворник 18.07.2006 01:24

Цитата:

Сообщение от Улыбка
там ( на сайте) есть ссылки на сайт одного из рериховских обществ. вот там всё(или большинство информации) очень увлекательно для постороннего взгляда. насыщено добром и светом . а если в философском смысле--пути Господни не исповедимы.

Что-то я не нашел такого, ссылочку прошу.

Цитата:

Сообщение от pustynnik
Другой учёный сделал ещё интереснее - он на сосудах с водой просто писал иероглифы

Это один и тот же учёный, зовут его Масару Эмото. "СОФИЯ" книжки его точно выпускает. Самое ценное в них - иллюстрации, по ним все без текста понятно. Еще русские учёные аналогичные опыты проводят...

А на счет вреда мне очень интересно, что по этому поводу сказали бы люди, которые "видят" этот вред. Что конкретно происходит на энергетическом уровне, в тонком мире? Особенно хотелось бы услышать о "легких" наркотиках, как-то никотин, алкоголь (кофеин наверно тоже наркотик).

А информация на страничке явно гипертрофированна, люди явно не понимают о чем пишут...
Цитата:

Примечательно, что все(подчёркнуто мной) производители рок-н-ролла являются членами сатанинской «церкви»
Ну как такое может быть?...

Федор Иванович Сотников 21.07.2006 07:26

В любой из статей есть выпадающее меню. В части "Галерея Жизни" есть эти ссылки.

Все производители рок-н-ролла служат тьме.

Затворник 22.07.2006 16:49

Цитата:

Сообщение от Федор Иванович Сотников
Все производители рок-н-ролла служат тьме.

Статья называется "Рок-"музыка"". Рок-музыка и рок-н-ролл это разные вещи, второе - это намного более узкое понятие, направление в рок-музыке. Также надо сказать, что рок тесно соприкасается (и невозможно найти границы) с авторской песней, которая считается музыкой для интеллектуалов, понимающих толк и в стихах и в инструментальной части произведения. Так может быть исполнители авторской песни тоже служат тьме?

Еще интересно заметить, что Масару Эмото (про которого выше) давал "слушать" воде песню группы Битлз (yesterday кажется). Кристаллы, полученные из этой воды, были красивыми (правильной геометрической формы). Но при "прослушивании" водой какого-то тяжелой рок-музыки кристаллов не получилось вообще, правда, в описании говориться, что это могло случиться из-за агрессивных слов в тексте, а не из-за самой музыки.

Elentirmo 22.07.2006 17:18

Опыты Эмото некорректно поставлены. Результат подгонялся под желаемое. Из всего хаоса замороженных кристаллов выбирались такие, которые бы отвечали заданным установкам, все остальные (а они опровергали гипотезу) отметались.
Вы спокойно можете повторить опыты японца дома или в институте и убедиться в подложности результатов Эмото.

Затворник 22.07.2006 19:29

Может и такое быть. Но Эмото утверждает, что опыт проводился сразу с 50-ю, кажется, чашками петри, а выбирались самые "яркие" образцы. Притом эти опыты параллельно проводили, наши, русские ученые.
Это может быть неправдой, но это нисколько не противоречит моим жизненным позициям. Например, мне не нужны доказательства, что любовь и признательность - очень важные чувства (слова).

Белый и пушистый 22.07.2006 20:00

"Законное пьянство

Управлять народом — бедным, запуганным, с детьми-наркоманами и отцами-пьяницами — одно удовольствие. Никаких проблем. Алкоголики и наркоманы никогда не досаждают власти, права не качают. Нация расслабленных и немощных с вечного похмелья людей выгодна правителям. А на обслуживание месторождений нефти и газа всегда можно найти несколько миллионов трезвых и здоровых.

С русским пьянством бороться невозможно — кто из нас не слышал это утверждение? На самом же деле это специально насаждаемый миф, очень удобный властям. Русские ничем не хуже всех остальных народов. Еще один миф, который усиленно насаждается не без влияния интеллигенции - мол, административными мерами алкоголизм не победить, тут необходим комплекс социальных мер и т.д. Очень красиво звучит! Но почему в той же Америке никто не отказывается от этих самых административных мер? Там во многих штатах в воскресные дни розничная продажа спиртного вообще запрещена. Представляете, какие деньги уплывают мимо водочных и пивных королей? И ничего, молчат, никто и не пикнет. А уж запрет на продажу алкоголя несовершеннолетним — это нерушимая заповедь, причем несовершеннолетними там считаются люди до 21 года. Недавний скандал с дочерьми Буша, по нашим понятиям взрослыми девушками, студентками, изобличёнными в употреблении пива в общественном месте, — это не показуха, а обыденность, норма. А в РФ каждый мальчишка покупает свободно и идёт по городу с банкой пива, прихлёбывая на ходу.

Алкоголь — часть общечеловеческой культуры и нет смысла вести разговор о его тотальном запрете. Речь идет о возрастной границе. Одно дело, когда с алкоголем встречается взрослый, окрепший организм, и совсем другое — подростковый или детский. Раннее употребление мгновенно разрушает здоровье, даёт привыкание и соответствующее потомство. Азбучные истины. Существует, впрочем, кодекс РФ об административных правонарушениях, статья 6.10. “Вовлечение несовершеннолетнего в употребление спиртных напитков или одурманивающих средств”. Есть и постановление правительства РФ от 19 августа 1996 года — не продавать напитки “с содержанием этилового спирта более 1,5%” лицам, не достигшим 18 лет. Однако, жители РФ о таких документах никогда не слышали, потому что ни один из них не выполнялся и не выполняется.

Значит, нужен Закон о запрете продажи пива и других спиртных напитков детям до 18 лет, обставленный всеми сопутствующими подзаконными актами, вплоть до статьи в Уголовном кодексе. Чтобы продавцов, нарушивших закон, лишали права работать в торговле. Чтобы хозяев магазинов и ларьков лишали торговой лицензии. Нужны жесточайшие карательные меры. Стоит по-настоящему запретить продажу пива и алкоголя детям до 18 лет — и последующие поколения будут расти уже здоровыми.

И вот, казалось бы, свершилось. Два года назад госдума РФ в первом чтении приняла законопроект “Об ограничении розничной продажи пива”. В статье 2 есть пункт о запрете продажи пива детям до 18 лет. Но обратите внимание - обсудили-приняли его так, что никто и не заметил. Ни один депутат, ни одна фракция не созвала пресс-конференцию, не оповестила страну и народ. Важнейший для здоровья и жизни нации закон проскользнул тихо и неслышно, как мышь.

Шум был совсем по другому поводу - совет федерации, а затем и Путин вернули закон на доработку. Сколько смеха, сарказма, язвительных реплик было по поводу запрета употребления пива на улицах. Возникало ощущение, что очевидная нелепость этого запрета — грандиозная ширма, ведь за всем этим шумом затерялось главное — обсуждение категорического запрета на продажу пива детям до 18 лет. Об этом никто и не вспомнил. Закон стали дорабатывать и приняли. Он вступил в действие весной прошлого года. Если вы это заметили, конечно.

Статья 2 этого закона гласит: “Не допускается розничная продажа пива и напитков, изготавливаемых на его основе: 1) в детских, образовательных и медицинских организациях; 2) на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения; 3) в организациях культуры (за исключением расположенных в них организаций или пунктов общественного питания, в том числе без образования юридического лица), физкультурно-оздоровительных и спортивных сооружениях; 4) несовершеннолетним”.

Вот так. Нельзя торговать пивом в школах и больницах. А что, раньше торговали? Нельзя — в автобусах и поездах метро. А что, раньше продавали? Нельзя торговать в театрах, но в театральных буфетах — можно. Да ведь и раньше продавали пиво не в зале и не на сцене, а только в буфете. В общем, три года трудилась гора-госдума и родила словоблудную мышь. Кстати, вместо обычного, любимого властью слова “запрещается” здесь употреблено либерально-расслабленное “не допускается”. А пункт о несовершеннолетних дан одной строкой, одним словом, и совершенно незаметен. Главное же то, что в законе нет ни статьи, ни пункта, ни слова об ответственности за продажу пива несовершеннолетним. Вообще отсутствует. То есть всё осталось, как есть. Подтвердилось давнее народное подозрение - властям РФ трезвые и здоровые русские люди не нужны."

23.07.2006 06:31

Цитата:

Сообщение от Белый и пушистый
Статья 2 этого закона гласит: ..."

Да правы Вы во многом и часто... Правда, вопросы ставите также... как бы это сказать... ну, ладно, в данном вот случае не по адресу. В таком вот случае как отвечать? Вопросы не к нам, а что к нам? Общее раздражение властью, ну не такая она и всё!

Да кто спорит? Или Вы хотите услышать, что думают по этому поводу рериховцы как последователи своего Учения, да и само Учение что говорит? Такой мотив часто в Ваших вопросах звучит. Вы как строгий экзаменатор... :wink: , правда при этом ясно, что Учение от Вас далеко, да Вы и сами об этом говорите прямо или опосредовано, неважно, но при этом тон экзаменатора, опрашивающего своих учеников, оттого часто и коллизии возникают с Вашим участием :wink:

Но это к слову, не обижайтесь. Так вот, Вы часто прямо-таки иллюстрируете положения Учения, следовательно, думаю, со временем оно Вас "захватит", рано или поздно.
Вот в данный момент Вы прекрасно проиллюстрировали малопригодность демократических институтов власти (законодательной Думы) к справедливому и честному (в интересах народа) управлению страной. По Учению, лучший механизм управления -- иерархический. Вам он ближе, поскольку стоите горой за сталинское время. Так оно и будет. Только всё будет обновлённое.

Например, при Сталине фактически была иерархическая система управления, но формально -- выборная, "демократическая" -- большая Ложь в основании государственного построения, как всякая большая Ложь, существовавшая на страхе и насилии. Путь к обновлению в таком случае -- отказ от Лжи.

(Обратите внимание на постановку вопроса: не отказ от насилия, что необходимо само собой, но что является полумерой, поскольку насилие в этом случае лишь следствие Лжи, заложенной в основание государственного построения. То есть в первую очередь нужно устранить причину -- ложность, закрытость и тёмность государственных построений. (Господи, такая тёмность и путанность, сам чёрт ногу сломит, например, в "Законе о местном самоуправлении" -- это наболевший пример, недавно перечитывал... А в Кремле? Кто решения, идеологию власти формулирует? Администрация? Глава администрации, чиновник, глава административного аппарата? И т.д., и т.п.)

Мы уже попробовали несколько иной путь обновления -- отказались от иерархии, перевели всё на и формально, и практически выборный (демократический) путь. Оказалось: немного лучше, свободы прибавилось через край, но анархия захлестнула, а уж Лжи и нечестности, коррупции и пр. (см. выше) -- тоже через край.

Всё познаётся в сравнении. И кармически, если применить здесь элементы Учения, пожинаем плоды введения НАСИЛЬСТВЕННОЙ ОБЩИНЫ. Более худого, чем насильственная община -- нет, трудно представить. Это слова (в пересказе) из Учения. И "Писем Е.Рерих", которые я Вам очень рекомендую для ответов на многие Ваши вопросы, если не лень :roll: прочитать-перечитать.

Но короток век демократии, она пожирает самоё себя и в России очень быстро. Поэтому мы обязательно вернёмся к Иерархии и обновлённому коммунизму (вкупе с космическим христианством) -- это тоже из тех же источников. К Иерархии без Лжи, без всяких выборных формальностей, к Иерархии светлых Личностей. Не диктатуре типа сталинской -- ключевой элемент здесь Личность нового типа, наша Личность, светлый Вождь-Учитель, водительство народов на принципах справедливости... Не сразу, может быть, последовательно, через ряд управителей. Не знаю, правда, сколько будет в этом списке, в этом ряду, замечу только, и Вам трудно будет это оспорить, что каждый последующий Руководитель России, сейчас и далее, чуточку будет лучше предыдущего, и хуже уже не будет.

Только, пожалуйста, не надо цепляться за это моё последнее предложение в тексте и, напрочь пропустив мимо ушей весь текст, поскольку ответить Вам там нечего, вырвать из контекста эту не самую ключевую фразу и ответить мне примерно так, двумя словами: "Хуже не будет? Докажите, приведите доказательный ряд".

Вы этот приём часто практикуете, разговаривать с Вами в таком ключе
больше одного раза неинтересно, девчонки так прямо сразу заводятся, и в крик, поскольку эмоционально воспринимать такие нечестные приёмы очень нелегко, а они очень чувствительны, как и многие здесь и тонко чувствуют фальшь, несправедливость, нечестные приёмы дискуссии.

С Вами в данный момент (по Вашему вышеприведённому посту) спорить не о чем по существу, я Вас приветствую :wink:

Да, заговорили Вы меня! :lol: :lol: Я чё включился-то в беседу. Вы так хорошо говорите о законах и точном соблюдении законов и правил! У меня на сердце полегчало. Значит Вы не будете возражать против буквального и точного применения Правил форума (в том числе и к Вам)? И правильно :!: , начнём с малого, с себя (как Учение учит). У меня одним союзником больше!

Белый и пушистый 23.07.2006 15:16

Юрий Ананьев
"В таком вот случае как отвечать? Вопросы не к нам, а что к нам?"
- Всего лишь информация, надеюсь, о истинном положении вещей. А то к сожалению некоторые форумчане тешат себя иллюзиями.
Могу ещё добавить, что отношения власть имущих к обществам трезвости, как к экстремистам (по сообщениям трезвенников).

" Вы как строгий экзаменатор... , правда при этом ясно, что Учение от Вас далеко, да Вы и сами об этом говорите прямо или опосредовано, неважно, но при этом тон экзаменатора, опрашивающего своих учеников, оттого часто и коллизии возникают с Вашим участием "
- :-(

"По Учению, лучший механизм управления -- иерархический. Вам он ближе, поскольку стоите горой за сталинское время. Так оно и будет. Только всё будет обновлённое."
- Самая трудная к принятию оказалась книга Иерархия из ЖЭ. Правда в то время о Сталинизме знал только хулу.

"То есть в первую очередь нужно устранить причину -- ложность, закрытость и тёмность государственных построений."
- Вопрос как? Стандартный дем. путь не пригоден. Катаклизмы и к власти постепенно придут могущие?

"Господи, такая тёмность и путанность, сам чёрт ногу сломит..."
- Сочуствую, а черт пусть сломит, лучше обе.

"И кармически, если применить здесь элементы Учения, пожинаем плоды введения НАСИЛЬСТВЕННОЙ ОБЩИНЫ."
- В многих странах то же следствие, но причина иная. Универсальное лекарство?

"Вам трудно будет это оспорить, что каждый последующий Руководитель России, сейчас и далее, чуточку будет лучше предыдущего, и хуже уже не будет."
- Хотелось бы верить, но пока не получается. Многие отрицательные тенденции лишь завуалировали. Возьмите хоть демографический аспект - русские таят, а страну наполняют явно не представителями пятой и тем более шестой.

"Только, пожалуйста, не надо цепляться за это моё последнее предложение в тексте и, напрочь пропустив мимо ушей весь текст, поскольку ответить Вам там нечего, вырвать из контекста эту не самую ключевую фразу и ответить мне примерно так, двумя словами: "Хуже не будет? Докажите, приведите доказательный ряд"."
- Мимо ушей не пропускаю. Разговор продолжаю по тем вопросам которые интересны или считаю ошибочными. Если на что-то не даю комментарий, то или согласен или некомпетентен. Ставить своё одобрямс, везде где согласен с собеседником считаю неприличным.
А в доказательство, что хуже не будет - можно привести в пример тенденции и т.д. Вы ведь на чём-то основываете своё суждения. По моему будет только хуже, хорошие люди встречаются так редко, а противоположных всё более и подрастают новые. Огненное очищение решило бы проблему негодных, но сомневаюсь, что оно будет.

"Вы этот приём часто практикуете, разговаривать с Вами в таком ключе
больше одного раза неинтересно, девчонки так прямо сразу заводятся, и в крик, поскольку эмоционально воспринимать такие нечестные приёмы очень нелегко, а они очень чувствительны, как и многие здесь и тонко чувствуют фальшь, несправедливость, нечестные приёмы дискуссии."
- Реакция неадекватная. Вместо того, чтобы указать на нечестный приём... Притом не считаю свою манеру нечестной. Могу быть согласен со всем абзацем, но с последней фразой нет - её и обсуждаю. Ага, в этом, что ли проблема - не указываю где согласен с собеседником?

"Вы так хорошо говорите о законах и точном соблюдении законов и правил! У меня на сердце полегчало."
- Не заметил.

"Значит Вы не будете возражать против буквального и точного применения Правил форума (в том числе и к Вам)? И правильно , начнём с малого, с себя (как Учение учит). У меня одним союзником больше!"
- Против буквального следования возражаю везде, кроме ТБ и ПДД. Духу надо следовать.
Насчёт применения ко мне, позвольте процитировать из м/ф - а, делайте со мной, что хотите, всё равно жизнь не мила :-)

Улыбка 25.07.2006 09:59

Здравствуйте!
Я всё-таки опять к теме «О вреде..». Так сказать от вашей личной перепалки снова «к нашим баранам».
Думаю, Белый и Пушистый во многом прав. Законы маразматические. Государству выгодно спаивать народ. Но даже если бы и эти законы соблюдались всеми неукоснительно, то польза была бы огромная. Можно ,конечно, кивать на то, что государство—это насильственная община. Но мы почему-то живём в государстве, а не сдаём (как это делается в монастырях) паспорт обратно и не отказываемся от участия в различных государственных институтах. Т.о. признаём законы этой общины и государственную иерархию. Значит, и обсуждать, и критиковать эти законы имеем право. И соблюдать должны.
Но вот что-то не соблюдаем. Несовершеннолетним повсеместно продаётся спиртное. И мы с вами часто проходим мимо и даже не делаем замечаний. Так спокойнее. Да и кажется, что никакого проку в наших замечаниях нет. А я думаю, что капля камень всё-таки точит.
:)

Белый и пушистый 25.07.2006 11:42

Улыбка
"Государству выгодно спаивать народ."
- Позвольте уточнить - выгодно правительству, а государству невыгодно ибо убытки от алкоголизма превышают прибыль от продажи алгоколя.

"Но даже если бы и эти законы соблюдались всеми неукоснительно, то польза была бы огромная."
- У нас Конституция РФ не соблюдается, а уж остальное...

"Но мы почему-то живём в государстве, а не сдаём (как это делается в монастырях) паспорт обратно и не отказываемся от участия в различных государственных институтах. Т.о. признаём законы этой общины и государственную иерархию."
- Гм, а если люди находятся в концлагере - это означает их согласие с распорядком лагеря?
Граждане скорее вынуждены подчиняться репрессивному аппарату государства, нежели признают законы. Естесственно, что от беззакония плохо станет сразу, а от плохих законов постепенно.

"Несовершеннолетним повсеместно продаётся спиртное. И мы с вами часто проходим мимо и даже не делаем замечаний."
- Замечание бесполезно, а заявление в РОВД, администрацию, прокуратуру, СМИ единовременно, да ещё со свидетелями, может немного помочь. При доле везения, заставить чинуш соблюдать закон - непосильная задача.
Обратите внимание на глаза так называемых детей с сигаретами и алкоголем - многих уже не исправить. :-(

Улыбка 25.07.2006 12:04

какой видите выход? наблюдать с высокого холма? спрашиваю не из чувства противоречия. интересует ваше мнение.

Белый и пушистый 25.07.2006 15:20

Улыбка
"какой видите выход? наблюдать с высокого холма?"
- Если исходить из парадигмы Огненного Очищения, то да. Не будем мешать свершению кармической жатвы. Будем сопереживать несчастным, но каждый сам выбрал свою дорогу.
А если исходить из обычного человеческого понимания, то в связи с отсутствием правидельственной заботы, надо самоорганизовываться.
Реальной работой с ребятами заняты немногочисленные энтузиасты из национально-патриотических организаций (не имеющие средств), священники подвижники (не находящие поддержку от вышестоящих), некоторые отдельные граждане (город без наркотиков).
Несмотря на миллионы беспризорников - попытки заняться воспитательной работой с ребятнёй, пресекаются властями, дескать надо иметь образование, специально оборудованные помещения и прочее. Исходя из реального положения вещей получается, что власть не заинтересована в воспитании полноценных граждан, а развращению молодежи даже попустительствует.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:14.