Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Размышляя над книгой "Сердце" (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=140)
-   -   Сердце, 64 (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=16816)

mika_il 25.09.2014 22:04

Сердце, 64
 
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Сердце, 64 Нужно ясно вообразить непрестанное излучение сердца. Нужно понять почему сердцу добра так болезненно присутствие сердец зла. Ни улыбка, ни насильственная ужимка зла не скроют сердечное излучение. Утверждение добра в сердце вовсе не исключает справедливого негодования, но раздражение есть область зла. Только устремление к Иерархии может утвердить границу между многими чувствованиями.


mika_il 25.09.2014 22:24

Ответ: Сердце, 64
 
Помогите понять последнюю часть.

Что понимать под многими чувствованиями? Одного человека? Многих?
В чём функция утверждаемой границы? Градация? Разграничение?
Устремление
какого рода имеется в виду? Сердца? Человека?

Какая связь с Иерархией всего контекста?

Лелуш Ламперуж 25.09.2014 23:42

Ответ: Сердце, 64
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 494716)
Помогите понять последнюю часть.

Что понимать под многими чувствованиями? Одного человека? Многих?
В чём функция утверждаемой границы? Градация? Разграничение?
Устремление
какого рода имеется в виду? Сердца? Человека?

Какая связь с Иерархией всего контекста?

Думаю так:
1. наши (конкретный человек: я, ты, он, она) различные чувствования окружающего мира
2. Функция границы — различение. Чьё сердце непрестанно в добре, чьё в области зла. Например: кто в справедливом негодовании, а кто в раздражении.
3. Устремление человека к Иерархии, как металла к магниту. В 62 параграфе говорится: "Но, как только Свет солнца-сердца сделается жизнью, потребность тепла магнита засияет, как истинное солнце".

4. Иерархия однозначно непрестанна "в добре" во всех своих проявлениях. Устремляющийся к ней, укрепляет понимание/видение, чьё сердце в добре (даже если человек негодует, или ещё как-то себя проявляет внешне неблагообразно), а чьё во зле.

Пандора 26.09.2014 02:05

Ответ: Сердце, 64
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 494716)
1)Что понимать под многими чувствованиями?
2) Одного человека?
3)Многих?
4)В чём функция утверждаемой границы? Градация? Разграничение?
5)Устремление какого рода имеется в виду? Сердца? Человека?
6)Какая связь с Иерархией всего контекста?

ИМХО:
1)Многие чувствования - это одновременно чувствуется излучения дальних Звёзд, более близких Светил, Магнитные изменения, электрические изменения, гравитационные изменения, вспышки на Солнце, слёт комет в Солнечную Систему, мат из-за стены, лай собак во дворе, кукакрекание петуха под окнами , гудок поезда на станции, сигнал машины на перекрёстке. Плюс запахи, плюс вкусовые ощущения изменения химического состава атмосферы. плюс мысленные давления от разных людей.И т.д.
Оно всё и сразу.
2) -3) Иногда долго учишься из разнородных групп людей выбирать кто есть кто, особенно если вообще не знаком. (Пример - тебя кто-то читает на форуме, и думает то, что он при этом думает)
4) Все ответы - личное мнение - эта граница позволяет не расплёскивать энергию, она позволяет ауре быть компактной и насыщенной .
5) Скорее всего - сердца, потому что вся Агни Йога за базу держит именно сердечное устремление.
6) Там указано
а)Нужно ясно вообразить непрестанное излучение сердца.
б) Нужно понять почему сердцу добра так болезненно присутствие сердец зла.
в)Ни улыбка, ни насильственная ужимка зла не скроют сердечное излучение. Утверждение добра в сердце вовсе не исключает справедливого негодования, но раздражение есть область зла.
ответы:
а) начиная воображать, начинаешь чувствовать, что вместо света оттуда льётся.:-)
б) Они поглощают энергию, очень сильно обессиливают. Интерференция - взаимное погашение равных по силе, но противоположных по знаку колебаний.
в) Часто при касании мысли далеко живущих появляется очень сильное напряжение, которое легко принять за раздражение.
***

Да, главный вопрос связь с Иерархией - когда учишься предстоять через пульс сердца, то потихонечку начинаешь различать, что от людей, а что от Светил, короче - утончаешь чувствования и восприятие. Нарабатываешь "Базу данных"
Учение, "Белое, Белое, как снег"

Владимир Чернявский 26.09.2014 11:55

Ответ: Сердце, 64
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 494716)
Что понимать под многими чувствованиями?

В контексте данной шлоки речь идет разнице между "справедливым негодованием" и "раздражением". Одно из них в области добрых чувств, а второе - в области злых чувств, и граница между ними весьма тонкая. Истинным распознаванием этой границы может добиться лишь тот, у кого есть устремление к Иерархии, иначе будет не распознавание, а игры самости.

Лена К. 26.09.2014 12:15

Ответ: Сердце, 64
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 494714)
Цитата:

Сердце, 64 Только устремление к Иерархии может утвердить границу между многими чувствованиями.

Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 494716)
Помогите понять последнюю часть.
Что понимать под многими чувствованиями?.. Какая связь с Иерархией всего контекста?

Иерархическое деление сознаний происходит на уровне накоплений зерен духа. То есть человек участвует в Иерархии своей Высшей Триадой. Устремление к Иерархии — это, в первую очередь, устремление к своему Высшему «Я». Чем ближе мы к нему, тем точнее интерпретируем создаваемые на уровне Высшего Эго представления о происходящем внизу. (Мы — это та часть Высшего Манаса, которая излучена им для текущего воплощения.) Сверху виднее, какого цвета чувства мы производим. И можно, например, отличить раздражение от негодования. Также можно установить границу между другими чувствованиями и приемлемый предел между полюсами одного качества, зафиксировав их в структуре бодрствующего сознания. Тогда в обычном для нас состоянии сознания нам уже легче будет осознать, когда мы в выражении своих чувств переходим допустимую границу.

m_maria 26.09.2014 16:00

Ответ: Сердце, 64
 
Ну где ещё можно встретить подобное единодушие!
До чего прекрасно! Сразу видно - тонкие души, ясно понимающие где уже заканчивается грань справедливого негодования и начинается неконтролируемое зло.

mika_il 27.09.2014 13:30

Ответ: Сердце, 64
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 494731)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 494716)
Что понимать под многими чувствованиями?

В контексте данной шлоки речь идет разнице между "справедливым негодованием" и "раздражением". Одно из них в области добрых чувств, а второе - в области злых чувств, и граница между ними весьма тонкая. Истинным распознаванием этой границы может добиться лишь тот, у кого есть устремление к Иерархии, иначе будет не распознавание, а игры самости.

Можно сделать вывод, что многие человеческие чувствования находятся в области морально-нравственного дуализма? И что полюса добра и зла существуют лишь как наклонности и возникают как результат позиции (приятия) или оппозиции (неприятия) к наклонностям другого? И что существует определенный критерий различения этих двух положений?

А в Учении встречается упоминание о непосредственной связи явления Иерархии с явлением совести в человеке? Кто-нибудь встречал?

Лена К. 27.09.2014 18:13

Ответ: Сердце, 64
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 494777)
А в Учении встречается упоминание о непосредственной связи явления Иерархии с явлением совести в человеке? Кто-нибудь встречал?

Давайте выясним, что такое совесть, и тогда станет понятным, что о такой связи не просто упоминается, а этому посвящено очень много в Учении.
Цитата:

Комментарии к «Тайной Доктрине»
…Как я уже говорила, воздействие, которое Эго оказывает на физического человека, и является тем, что мы называем «совестью». И в зависимости от того, как Личность, или низшая Душа, объединяется с высшим сознанием, или Эго, зависит степень воздействия последнего на жизнь смертного человека.
ВОПРОС — Значит ли, что это Эго и есть Высшее Эго?
ОТВЕТ — Да, это Высший Манас, освещенный Буддхи…
Итак, совесть — это воздействие нашего высшего сознания на наше бодрствующее сознание. Об этом же говорится в АЙ, где совесть называется голосом сознания:
Цитата:

14.457. …Часто боятся так называемую совесть. Принято думать, что она говорит лишь после дурных поступков. Какое заблуждение! Совесть или сознание призывает к добру. Но человек, совершая преступление, бывает очень напряжен нервами и так может быть насторожен, что голос сознания зазвучит для него.
А дальше — принцип камертона. Высший по Иерархии звучит —> Высшее Эго (Высший Манас) в силу духовного сродства отзвучит —> низшее эго как луч Высшего Эго, запутавшийся в нижних мирах, искажает импульс, идущий от Высшего Эго, —> физический мозг запечатлевает дошедший до него искаженный сигнал.
Чем чище связь между высшим и низшим Манасом, тем совестливее человек и тем точнее он воспринимает иерархические Указы.

mika_il 27.09.2014 20:56

Ответ: Сердце, 64
 
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 494785)
Чем чище связь между высшим и низшим Манасом, тем совестливее человек и тем точнее он воспринимает иерархические Указы.

А обратный процесс? Названный устремлением к Иерархии?

Лена К. 27.09.2014 21:29

Ответ: Сердце, 64
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 494802)
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 494785)
Чем чище связь между высшим и низшим Манасом, тем совестливее человек и тем точнее он воспринимает иерархические Указы.

А обратный процесс? Названный устремлением к Иерархии?

Связь между Высшим Эго и низшим двунаправленная. Мы рассмотрели направление от Высшего Манаса к низшему. Устремление к Иерархии — это встречное направление: от низшего Манаса к Высшему.
(«Голос Безмолвия» Е.П.Б. имеет прямое отношение к вопросу.)

mika_il 27.09.2014 21:41

Ответ: Сердце, 64
 
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 494809)
Устремление к Иерархии — это встречное направление: от низшего Манаса к Высшему.

Эмм... хоть и спасибо конечно, но... не очень понятно. Устремление от низшего к высшему это эволюция или духовное совершенствование. Какая связь с Иерархией? Всё-таки должна быть цитата, проливающая ясный свет... :-k

Лена К. 27.09.2014 21:56

Ответ: Сердце, 64
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 494812)
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 494809)
Устремление к Иерархии — это встречное направление: от низшего Манаса к Высшему.

Эмм... хоть и спасибо конечно, но... не очень понятно. Устремление от низшего к высшему это эволюция или духовное совершенствование. Какая связь с Иерархией? Всё-таки должна быть цитата, проливающая ясный свет... :-k

Сейчас быстро напишу (перед отключением) один аспект.
Когда есть стремление прожить жизнь на высшем регистре, то от личного эго Высшему передаются впечатления, которые пополняют копилку наших нетленных накоплений. Духовный аромат, который мы в результате издаем, притягивает к нам созвучных по Иерархии для сотворчества и сотрудничества.

Лена К. 28.09.2014 10:24

Ответ: Сердце, 64
 
Уже написала выше, что мы не просто взаимодействуем с некой Иерархией, внешней по отношению к нам, но мы сами являемся частью Иерархии сознаний, место в которой определяется накоплениями нашей Чаши. Но если взять ветку глобальной Иерархии, которую мы называем Белым Братством на Земле, то взаимодействие с этой веткой и внимание к нашей особе со стороны ее членов надо заслужить, доказав свою пользу конкретными делами, созвучными идеалам этой общности.

Лена К. 28.09.2014 12:01

Ответ: Сердце, 64
 
Еще об одном аспекте устремления к Иерархии скажу. Иерархия распространяется на все миры. Ее представителями являются и обитатели Астрального, Ментального, Огненного миров. Во времена предыдущих рас имела место связь между обитателями плотного плана и жителями высших сфер, так как не было непроходимой границы между планами. Сейчас устремление к Иерархии может выражаться и в поднятии своих вибраций до такого уровня, когда возможен будет взаимно плодотворный обмен с жителями Тонкого Мира. К этому эволюция ведет всех. Как говорится, граница между мирами исчезнет.

irene 12.10.2014 14:54

Ответ: Сердце, 64
 
Сейчас прочла такие прекрасные слова! и подумала: где бы разместить? Случайно зашла в тему. Думаю, подойдёт (лично я так чувствую. Не знаю, что думает вопрошающий об Иерархии):

1952 г. 94. ...не искажение Учения, но отражение, как в зеркале; не переливы самости, но вмещение Лика и выявление Его в себе. Так идет Архат и являет не себя, но Облик Позвавшего. Потому вмещение Лика Владыки есть высшее, что доступно духу человека. Вершина достижения – так Назовем это явление. «Прими Лик Мой» – Указ Владыки ученику. Лик Мой, наполняя сущность твою, несет с собой все. Тайну слияния тщитесь понять. Мощью Моей преодолеваешь все препятствия и все затруднения. Как ураган, сметающий целые селения, вырывает с корнем деревья, так и Свет Лика Моего сметает мир прошлого в тебе и все серые накопления. Лик, творящий преображение, Лик, несущий Свет. Теперь, когда поднята завеса, уже нет запрета Общению. Открыто Святилище. Устремлен, и тайна Общения стала доступной. Сознание ассимилируется и постепенно привыкает к напряжению Моей Ауры, увеличивая и усиливая огненность своей. Потому не себя и свое важно выявить, и утвердить, и показать, но Меня, как Я Являл Собою Отца. Это закон Иерархии. Не себя являет Иерарх, как бы высок он ни был, но Высшего, Пославшего Его, как Я являю Отца. Так непрерывна цепь Иерархии. Так неразрывна сила, идущая сверху. Я в тебе, ты во Мне, Я в Отце – сила трех ближайших тебе звеньев.

Давно пришла к пониманию "сквозного" (сверху донизу) действия, как и мысли. А в этом отрывке они прекрасно выражены. Это как передающая станция от самого высокого напряжения (в Высших Мирах) к тому, что доступно человеку (на плотном плане).

mika_il 26.10.2014 20:09

Ответ: Сердце, 64
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 495625)
Не знаю, что думает вопрошающий об Иерархии

Ничего не думает... о Иерархии Агни йоги. Единственная иерархия как синархический принцип признается им, остальные отвергаются. У него нет других владык за исключением человечества в целом.

Андрей С. 29.10.2014 13:14

Ответ: Сердце, 64
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 496577)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 495625)
Не знаю, что думает вопрошающий об Иерархии

Ничего не думает... о Иерархии Агни йоги. Единственная иерархия как синархический принцип признается им, остальные отвергаются. У него нет других владык за исключением человечества в целом.

Хорошо, что Вы конкретизировали свои взгляды на предмет понимания иерархии. Учитывая их, Вам можно посоветовать редуцировать понятие Иерархии до элементарного понятия учитель. Тогда Вам легче будет понять смысл последнего предложения в параграфе 64.
:)

Андрей С. 29.10.2014 14:34

Ответ: Сердце, 64
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 494714)
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Сердце, 64 Нужно ясно вообразить непрестанное излучение сердца. Нужно понять почему сердцу добра так болезненно присутствие сердец зла. Ни улыбка, ни насильственная ужимка зла не скроют сердечное излучение. Утверждение добра в сердце вовсе не исключает справедливого негодования, но раздражение есть область зла. Только устремление к Иерархии может утвердить границу между многими чувствованиями.


А смысл параграфа довольно прост. Будучи продолжением предыдущего параграфа 63, он говорит о том, каждое сердце непрерывно излучает в пространство либо энергии добра, либо зла. На нашем низшем плане бытия трудно различить качество этого излучения. Например, справедливое негодование в его земном выражении можно принять за зло, в то время как в действительности(т.е. на высших планах) сердце в этот момент вдохновлялось высшими устремлениями. Или наоборот, за улыбкой могут скрываться низкие побуждения.
Так вот в параграфе дается критерий, который утверждает(разграничивает) различные чувствования человека - какова основа этих чувствований? И ответ: "только устремление к Иерархии" утверждает(или определяет) сердечное излучение. Т.е. если в основе земных чувствований лежит устремление к Иерархии, тогда сердечное излучение находится в пределах границ добра.

Почему устремление именно к Иерархии является залогом светлых излучений сердца? Ответ на этот вопрос не дается в параграфе, поскольку как Вы понимаете, Агни Йога содержит еще множество других параграфов, в которых раскрывается и этот вопрос. И в первую очередь, требуется раскрыть само понятие Иерархии и её роль в эволюции человечества... И тут для облегчения понимания, можно было бы начать с элементарного понятия учителя в жизни любого человека. И задаться таким вопросом: А было бы вообще возможно развитие человека на Земле без передачи знаний, опыта от одного поколения другому? Ну, и т.д....

paritratar 29.10.2014 16:06

Ответ: Сердце, 64
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 494716)
Помогите понять последнюю часть.

Что понимать под многими чувствованиями? Одного человека? Многих?
В чём функция утверждаемой границы? Градация? Разграничение?
Устремление какого рода имеется в виду? Сердца? Человека?

Какая связь с Иерархией всего контекста?

Давайте вспомним в каком порядке давались книги Агни йоги.
1. Листы Сада Мории. Зов. 1924.
2. Листы Сада Мории. Озарение. 1925.
3. Община. 1926.
4. Агни Йога. 1929.
5. Беспредельность. 1930.
6. Иерархия. 1931.
7. Сердце. 1932.
8. Мир Огненный. Часть I. 1933.
9. Мир Огненный. Часть II. 1934.
10. Мир Огненный. Часть III. 1935.
11. Аум. 1936.
12. Братство. 1937.
13. Надземное. 1938.

До книги "Сердце" были даны "Беспредельность" и "Иерархия". Как сказано в одном из параграфов (по памяти): сначала направление (Беспрельность), затем метод (Иерархия), потом инструмент (сердце).

Излучения сердца можно зафиксировать научно. Это физический тонко-материальный процесс, который распространяется на все живое. Градация зла и добра этих излучений определяется по светотени состовляющих их элементов: чем больше светящихся частиц, тем "добрее", чем больше темны частиц, тем "зле". В основном люди на Земле, как об этом говорит УЖЭ, излучают в пространство излучения с темными частицами материи с малыми исключениями. Поэтому атмосфера Земли серая и не всегда доступна для проникновения светлых огненных частиц из космического пространстява. Идет настоящая борьба света и тьмы, огненных энергий космоса и темных, неочищенных излучений земного человечества.

irene 30.10.2014 18:00

Ответ: Сердце, 64
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 496577)
У него нет других владык за исключением человечества в целом.

1952 г. 300. Кто там пресмыкается в пыли у подножия Храма? Это они, отвергшие Любовь к Владыке, Любовь к Высшему. Чьи стоны слышатся из бездны мрака? Их, отвергших Меня, когда даже искра любви к Высшему могла бы спасти. Кем наполнены ряды темных служителей? Ими, отвергшими.

Андрей С. 30.10.2014 19:56

Ответ: Сердце, 64
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 496835)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 496577)
У него нет других владык за исключением человечества в целом.

1952 г. 300. Кто там пресмыкается в пыли у подножия Храма? Это они, отвергшие Любовь к Владыке, Любовь к Высшему. Чьи стоны слышатся из бездны мрака? Их, отвергших Меня, когда даже искра любви к Высшему могла бы спасти. Кем наполнены ряды темных служителей? Ими, отвергшими.

Ирене, вы очень легко пишете приговоры людям...

irene 30.10.2014 20:37

Ответ: Сердце, 64
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 496842)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 496835)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 496577)
У него нет других владык за исключением человечества в целом.

1952 г. 300. Кто там пресмыкается в пыли у подножия Храма? Это они, отвергшие Любовь к Владыке, Любовь к Высшему. Чьи стоны слышатся из бездны мрака? Их, отвергших Меня, когда даже искра любви к Высшему могла бы спасти. Кем наполнены ряды темных служителей? Ими, отвергшими.

Ирене, вы очень легко пишете приговоры людям...

написала то, чем это заканчивается. А выбор всегда есть.

Андрей С. 30.10.2014 20:42

Ответ: Сердце, 64
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 496844)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 496842)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 496835)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 496577)
У него нет других владык за исключением человечества в целом.

1952 г. 300. Кто там пресмыкается в пыли у подножия Храма? Это они, отвергшие Любовь к Владыке, Любовь к Высшему. Чьи стоны слышатся из бездны мрака? Их, отвергших Меня, когда даже искра любви к Высшему могла бы спасти. Кем наполнены ряды темных служителей? Ими, отвергшими.

Ирене, вы очень легко пишете приговоры людям...

написала то, чем это заканчивается. А выбор всегда есть.

Просто вы совсем не знаете человека. А судить по одной фразе очень опрометчиво. Большую ответственность на себя берете...

irene 30.10.2014 21:29

Ответ: Сердце, 64
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 496846)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 496844)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 496842)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 496835)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 496577)
У него нет других владык за исключением человечества в целом.

1952 г. 300. Кто там пресмыкается в пыли у подножия Храма? Это они, отвергшие Любовь к Владыке, Любовь к Высшему. Чьи стоны слышатся из бездны мрака? Их, отвергших Меня, когда даже искра любви к Высшему могла бы спасти. Кем наполнены ряды темных служителей? Ими, отвергшими.

Ирене, вы очень легко пишете приговоры людям...

написала то, чем это заканчивается. А выбор всегда есть.

Просто вы совсем не знаете человека. А судить по одной фразе очень опрометчиво. Большую ответственность на себя берете...

То же могу сказать и я...
Этот человек совсем не по одной фразе выявляет своё отношение к Учению. И разговоры были достаточные на подобные темы на моей памяти и со мной также, чтоб понять, что он придерживается чего-то вроде теософии с примесью А. Бейли. Знания иногда основательные и интересуется давно. Но "взбрыкивает": это не беру из Учения, то не беру, меня по-другому учили.

Если есть желание - занимайтесь. На мой взгляд, позиция уговорами не меняется. Когда человек хочет понять Учение, он выбрасывает то, что накопил и принимает другую логику. Высшую. На 2-х стульях сидеть не получается.

Ну вот, теперь последуют санкции, что от темы отошли. Больше я в такие объяснения не влезаю.

Андрей С. 30.10.2014 21:57

Ответ: Сердце, 64
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 496849)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 496846)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 496844)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 496842)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 496835)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 496577)
У него нет других владык за исключением человечества в целом.

1952 г. 300. Кто там пресмыкается в пыли у подножия Храма? Это они, отвергшие Любовь к Владыке, Любовь к Высшему. Чьи стоны слышатся из бездны мрака? Их, отвергших Меня, когда даже искра любви к Высшему могла бы спасти. Кем наполнены ряды темных служителей? Ими, отвергшими.

Ирене, вы очень легко пишете приговоры людям...

написала то, чем это заканчивается. А выбор всегда есть.

Просто вы совсем не знаете человека. А судить по одной фразе очень опрометчиво. Большую ответственность на себя берете...

То же могу сказать и я...
Этот человек совсем не по одной фразе выявляет своё отношение к Учению. И разговоры были достаточные на подобные темы на моей памяти и со мной также, чтоб понять, что он придерживается чего-то вроде теософии с примесью А. Бейли. Знания иногда основательные и интересуется давно. Но "взбрыкивает": это не беру из Учения, то не беру, меня по-другому учили.

Если есть желание - занимайтесь. На мой взгляд, позиция уговорами не меняется. Когда человек хочет понять Учение, он выбрасывает то, что накопил и принимает другую логику. Высшую. На 2-х стульях сидеть не получается.

Ну вот, теперь последуют санкции, что от темы отошли. Больше я в такие объяснения не влезаю.

Да, эта ветка действительно не относится к теме, начиная с вашего вопроса: Кто там пресмыкается в пыли... Можно было бы почистить.

mika_il 03.11.2014 20:50

Ответ: Сердце, 64
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 496762)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 496577)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 495625)
Не знаю, что думает вопрошающий об Иерархии

Ничего не думает... о Иерархии Агни йоги. Единственная иерархия как синархический принцип признается им, остальные отвергаются. У него нет других владык за исключением человечества в целом.

Хорошо, что Вы конкретизировали свои взгляды на предмет понимания иерархии. Учитывая их, Вам можно посоветовать редуцировать понятие Иерархии до элементарного понятия учитель. Тогда Вам легче будет понять смысл последнего предложения в параграфе 64.
:)

А смысл редуцировать? Если синархия есть принцип со-управления, то устремление к общему благу также есть соблюдение иерархического закона и критерий градации между многими чувствованиями. В моей Иерархии нет места пресмыкающимся и избранно-отобранным... Большое братство, основывающееся на общей вовлеченности и взаимосвязи... :)

mika_il 03.11.2014 20:54

Ответ: Сердце, 64
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 496764)
И в первую очередь, требуется раскрыть само понятие Иерархии и её роль в эволюции человечества...

Самоё суть...

Arpaxad 04.11.2014 02:28

Ответ: Сердце, 64
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 497084)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 496762)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 496577)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 495625)
Не знаю, что думает вопрошающий об Иерархии

Ничего не думает... о Иерархии Агни йоги. Единственная иерархия как синархический принцип признается им, остальные отвергаются. У него нет других владык за исключением человечества в целом.

Хорошо, что Вы конкретизировали свои взгляды на предмет понимания иерархии. Учитывая их, Вам можно посоветовать редуцировать понятие Иерархии до элементарного понятия учитель. Тогда Вам легче будет понять смысл последнего предложения в параграфе 64.
:)

А смысл редуцировать? Если синархия есть принцип со-управления, то устремление к общему благу также есть соблюдение иерархического закона и критерий градации между многими чувствованиями. В моей Иерархии нет места пресмыкающимся и избранно-отобранным... Большое братство, основывающееся на общей вовлеченности и взаимосвязи... :)

В этой связи, хотелось бы отметить, что Иерархию каждый понимает по уровню своего чувствования. Думаю, не ошибусь, если скажу, что правильное понимание Иерархии исходит из сердца человека. Истина не может иметь предубеждений, как со знаком "минус", так и со знаком "плюс" ("Нет религии выше Истины"). Если человек чувствует в своём сердце влечение к чему-то духовному, то на этом должно основываться его дальнейшее рассуждение об Иерархии. Человечество, всё-таки, существует на более низкой шкале, чем собственно Духовные Сущности, и в служении самому себе оно придёт, в лучшем случае, к некоторой форме здорового быта, который, в своём лучшем проявлении, будет, скорее всего, довольно скучным и, что ещё важнее, не даст ответов на более глубокие вопросы, сидящие в душе каждого человека, о Сущности Бытия и т. п., что приведёт, в своё время, к очередному кризису, и всё опять на круги своя. Более правильно было бы проследить Историю человечества и увидеть в ней регулярное вливание больших духовных Истин, которые человечество, по природе своей, неспособно осознать или увидеть само по себе.

mika_il 04.11.2014 20:57

Ответ: Сердце, 64
 
Цитата:

Сообщение от Arpaxad (Сообщение 497096)
Если человек чувствует в своём сердце влечение к чему-то духовному, то на этом должно основываться его дальнейшее рассуждение об Иерархии. Человечество, всё-таки, существует на более низкой шкале, чем собственно Духовные Сущности, и в служении самому себе оно придёт, в лучшем случае, к некоторой форме здорового быта, который, в своём лучшем проявлении, будет, скорее всего, довольно скучным и, что ещё важнее, не даст ответов на более глубокие вопросы, сидящие в душе каждого человека, о Сущности Бытия и т. п., что приведёт, в своё время, к очередному кризису, и всё опять на круги своя. Более правильно было бы проследить Историю человечества и увидеть в ней регулярное вливание больших духовных Истин, которые человечество, по природе своей, неспособно осознать или увидеть само по себе.

Я считаю не совсем справедливым смещение фокуса духовности по восходящей дуге эволюции. Фокус должен соответствовать настоящей точке. Только тогда через него проявится настоящая сила. Как например в случае с Гаутамой Шакьямуни. Или с евангельским Иисусом. Всё же они не поклонялись "Духовным Сущностям", в отличие от ортодоксального брамина или ортодоксального иудея. И не указывали их в качестве иерархического фокуса. Как раз таки их учения весьма характерно указывают, что глубоко в душе человека (имея в виду его духовную, а не животную душу) скрываются ответы на самые глубокие вопросы, но чтобы получить их, необходимо пройти ту самую восходящую эволюционную дугу возрастания осознанности. Но пройти в реальной действительности и в реальном времени, а не в воображаемых планетарных сферах и кругах времени. Стезя праведных - как светило лучезарное, которое более и более светлеет до полного дня. Это они - "праведные" - являются единственными подателями Света, и никто кроме них. О чём и свидетельствует вся история Человечества...

Arpaxad 05.11.2014 01:18

Ответ: Сердце, 64
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 497126)
Я считаю не совсем справедливым смещение фокуса духовности по восходящей дуге эволюции. Фокус должен соответствовать настоящей точке. Только тогда через него проявится настоящая сила. Как например в случае с Гаутамой Шакьямуни. Или с евангельским Иисусом. Всё же они не поклонялись "Духовным Сущностям", в отличие от ортодоксального брамина или ортодоксального иудея. И не указывали их в качестве иерархического фокуса. Как раз таки их учения весьма характерно указывают, что глубоко в душе человека (имея в виду его духовную, а не животную душу) скрываются ответы на самые глубокие вопросы, но чтобы получить их, необходимо пройти ту самую восходящую эволюционную дугу возрастания осознанности. Но пройти в реальной действительности и в реальном времени, а не в воображаемых планетарных сферах и кругах времени. Стезя праведных - как светило лучезарное, которое более и более светлеет до полного дня. Это они - "праведные" - являются единственными подателями Света, и никто кроме них. О чём и свидетельствует вся история Человечества...

Это и есть иерархия. Внутрь внутри и "вверх" снаружи - это одно и то же направление. Что же, Вы считаете, что сообщение с Иерархами - это будет беседа с человеком на облаке? Всё-таки, агни-йога, наверное, предназначена для тех людей, которые отошли от таких очевидных суеверий. Если Вы будете погружаться внутрь себя и будете внимательными по отношению к тому, что там происходит, может быть, Вы обнаружите некоторые явления, которые не являются следствиями Вашего "разума", на который Вы так любите ссылаться, или, по крайней мере, являются следствиями таких его областей, которые Вам пока неизвестны. Всё можно найти внутри себя, и Иерархию в том числе, если Вы есть Бог, Абсолют, Атман. Но это происходит на гораздо более глубоком уровне, чем Ваш повседневный разум.

Андрей С. 05.11.2014 21:28

Ответ: Сердце, 64
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 497084)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 496762)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 496577)
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 495625)
Не знаю, что думает вопрошающий об Иерархии

Ничего не думает... о Иерархии Агни йоги. Единственная иерархия как синархический принцип признается им, остальные отвергаются. У него нет других владык за исключением человечества в целом.

Хорошо, что Вы конкретизировали свои взгляды на предмет понимания иерархии. Учитывая их, Вам можно посоветовать редуцировать понятие Иерархии до элементарного понятия учитель. Тогда Вам легче будет понять смысл последнего предложения в параграфе 64.
:)

А смысл редуцировать? Если синархия есть принцип со-управления, то устремление к общему благу также есть соблюдение иерархического закона и критерий градации между многими чувствованиями. В моей Иерархии нет места пресмыкающимся и избранно-отобранным... Большое братство, основывающееся на общей вовлеченности и взаимосвязи... :)

Тогда Ваше понимание Иерархии полностью соответствует Иерархии Агни-Йога, которая говорит: "Не Богами хотим быть, но сотрудниками!"

Озарение, ч.3, I, 10:
Пора сказать Свету: «Иду, твой помощник, и протяну самому Солнцу руку мою. И пока серебряная нить цела, сами звезды будут панцирем моим».
Так простой путь заповедан человеку. И наконец идолы символов сотрутся лучом Света. И не Богами, но Сотрудниками Нам позволено будет быть. Это завет простоты.

mika_il 08.11.2014 15:48

Ответ: Сердце, 64
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 497173)
Это завет простоты.

:smile: И это тоже заветы простоты:

МЫ — мое благо.
МЫ — моя улыбка.
МЫ — моя радость.
МЫ — мой покой.
МЫ — моя крепость.
МЫ — моя смелость.
МЫ — мое знание.

Утверждением чистого Я закрыты Тора и Коран, Евангелия и Веды, Оккультная Доктрина и Йога... и много других свидетельств...

Блаженны чистые сердцем... они узрят истинного своего Владыку, и утвердят границу простоты для многих искушений...

mika_il 08.11.2014 15:50

Ответ: Сердце, 64
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 497173)
Пора сказать Свету: «Иду, твой помощник, и протяну самому Солнцу руку мою. И пока серебряная нить цела, сами звезды будут панцирем моим».

Иду, твой помощник, и протяну самому Солнцу руку мою. И пока серебряная нить цела, сами звезды будут панцирем моим!


Андрей С. 11.11.2014 00:16

Ответ: Сердце, 64
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 497271)
Блаженны чистые сердцем... они узрят истинного своего Владыку, и утвердят границу простоты для многих искушений...

Вы подвели замечательный итог обсуждения данного параграфа из книги Сердце.
Рад, что мы пришли к взаимопониманию в отношении смысла параграфа.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:00.