Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Практика Агни Йоги (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=39)
-   -   Духовное сознание (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=19460)

Aletes 24.01.2017 11:04

Духовное сознание
 
Предлагаю для обсуждения важную тему: "Духовное сознание". Ведь достижение духовного сознания, является нашей главной целью, на нынешнем этапе эволюции. Это то, к чему ведет нас Агни Йога.
Всем, кому это интересно, советую ознакомится с материалом "Духовное сознание" на сайте Днепропетровских теософов http://theosophy.dp.ua/?page_id=225

Вот заключительный параграф оттуда: "Е.П.Блаватская говорила: «Сознание есть космическое семя сверхкосмического Всеведения. Оно обладает потенциальностью расцвести в Божественное Сознание»(3,стр.71), и поэтому «вы обязаны держать ответ за ваш плод — ваше сознание, поскольку оно остается с вами, дабы вы его развивали, задавали ему нужное направление и использовали намеки вашей души, которые суть совесть, во время вашего пребывания здесь, на земле» (7,стр.15)."

alexsid 24.01.2017 21:14

Ответ: Духовное сознание
 
Что такое "духовное сознание" ? Нет определения - обсуждать нечего.

Aletes 25.01.2017 09:44

Ответ: Духовное сознание
 
Читал на форуме старые темы, имеющие отношение к сознанию и понял - "тайна сия велика есть". Через все учение Живой Этики красной нитью проходит тема о расширении сознания. Уверен, почти каждый рериховец может написать о необходимости расширении сознания "многа букав", но что такое сознание никто не знает, чего расширять то?
При чтении старых тем на форуме меня поразило, как свободно, раскованно и с юмором общались форумчане всего дюжину лет назад. "Да, были люди в наше время..." :( http://forum.roerich.info/showthread.php?t=274

Вот, что писал в те стародавние времена наш Администратор:
"В общефилософской традиции, строго говоря, нет такого объекта, который можно было бы назвать "сознанием". Существует процесс осознавания (не путать с пониманием), т.е. различения собственного "я" и "не я". Все это мы на нашем субъективном личностном уровне каждый день наблюдаем и переживаем. Согласно Агни Йоге, то что мы называем "сознанием", видимо, является преломлением какой-то глубиной деятельности атмана или огненного зерна."

А вот, что писал Николай А.:
"СОЗНАНИЕ это…

1. Огонь.
2. Энергия.
3. Свет.
4. Сила.
5. Сочетание знаний и мыслей.
6. Свойство высокоорганизованной материи.
7. Оболочка духа.
8. Сад Учителя.
9. Это капля Высшего знания (некоторые называют это знание Божественным).
10. Проникающая все наши тела (проводники) одухотворенная материя.
11. Средство связи с Высшим миром, с руководителем жизни, духом.
12. Радость космическая.

Сознание - это главный предмет Учения Агни Йоги.

Если кратко, то Учение учит научиться быть во всем сознательным.


А теперь, цитаты из Агни Йоги о том, что есть сознание.

Цитата:
"… можно понять, что зерно духа есть частица стихийного Огня, а накопленная вокруг него энергия есть сознание".
/Знаки Агни Йоги 275/

"Огонь сердца - высшее выражение сознания".
/Мир Огненный, часть1, 18/

"Сознание есть одно сочетание Skandhas. Сознание есть заключенное знание духа. Знание духа обладает ясностью представления, но активно проявиться может, лишь вступив в сочетание Skandhas
и оплодотворив сознание данного сочетания".
/Озарение 2.XII.3/
Понятие "Skandhas" требует своего истинного осознания.
Для облегчения понимания, можно сказать, что "сознание есть одно сочетание мыслей или знаний".

Николай Уранов предлагает созвучную формулу:

Цитата:
"Сознание есть комплекс накопленных знаний.
Так, может быть музыкальное сознание. Человек, много занимавшийся музыкой, знакомый со многими музыкальными произведениями и сам исполнявший их, накапливает много музыкальных "знаний" или, как говорят, "развивает слух". Может ли человек с развитым слухом быть судьей какой-то музыки? И да, и нет. Несмотря на большое знание музыки, он может иметь свой, особый музыкальный вкус и, таким образом, забракует прекрасную вещь только лишь потому, что она находится вне его вкуса." /РНБ-1 с 173/
По-другому сознание можно представить, как вместилище (пространство), содержащее наши мысли. Но это не просто механическое пространство.
СОЗНАНИЕ - это есть активная энергетическая структура, в основе построения которой лежит такой элемент, как мысль. Организация и свойства этой структуры беспредельны, как беспредельны свойства и качества мысли и её сочетаний (творений).
Вот это определение мне ближе всего. Оно наиболее гибкое, опирается на понятие мысль.
От качества мыслей, их энергетического взаимодействия между собой определяется степень сознания и уровень.

По второй группе вопросов. Сознание - это есть ближайшая энергетическая оболочка накоплений вокруг зерна духа.
Также вспомним, где в Учении определяется понятие "дух".

Цитата:
"Нет суеверия осознать мощь человеческого аппарата. Достаточно задуматься над процессами мышления, или рефлекса, или хотя бы пищеварения. Можно легко заметить проявление нервных центров, но нечто объединяет их деятельность сознательно, не входя в пределы разума. Этот орган называли духом, но определение это опять расплывчато, в нем нет устремления.
Великий АУМ есть психическая энергия, питаемая праною. Можно рассматривать ее как физический орган, ибо она поддается изменениям. Ощущение этого всесвязующего органа должно наполнить радостью каждого общинника. Такая кооперация позволяет думать о мировых размерах. С этого осознания начинается ощущение возможности управления психической энергией.
Утверждение поможет захотеть привести в действие найденный орган. Желание при сознании ответственности приведет к нахождению Учителя. Все дело в качестве и расширении сознания". /Община, 221/"

Aletes 25.01.2017 12:09

Ответ: Духовное сознание
 
Прекрасная подборка о расширении сознания:

http://agniyoga.roerich.info/index.p...рение_сознания

Озарение, 3-VI-17 ...Желающие идти за Нами, идите так же насыщенно и светло, как неудержима жизнь, и любите всякое расширение сознания, ибо это первая цель. ...

Думаю мы должны интуитивно расширять наше сознание, пока в процессе этого расширения не сможем вместьть ЧТО есть наше сознание.

Речник 25.01.2017 18:38

Ответ: Духовное сознание
 
О НАЧАЛАХ ЧЕЛОВЕКА
Цзун-ми
...Кроме того, говорится: “Знающий людей мудр, а знающий себя просветлен”. Так, я обретаю человеческое тело, но не знаю, откуда я сам пришел. Как же могу я познать удел других поколений?! Как же могу я познать дела людей прошлого и настоящего в Поднебесной?! Поэтому я несколько десятилетий изучал науку учителей, проповедующих непостоянное, всесторонне рассмотрел и внутреннее, и внешнее, чтобы понять истоки своего телесного существования. Возжелав обратиться к истоку, я не удовлетворяюсь возможностью по плоду узнать о том, каков корень. ...
http://www.qigong.ru/materials/detai...p?lng=r&id=269

alexsid 25.01.2017 18:44

Ответ: Духовное сознание
 
Не вижу вашего мнения. Вы тут натащили кучу всего, это хорошо но не достаточно. Выберите, пожалуйста, то что ваше и напишите "я считаю, что Сознание - это..." А потом, расшифруйте что такое духовное сознание и чем оно отличается от не-духовного.

Aletes 25.01.2017 21:21

Ответ: Духовное сознание
 
По моему мнению духовное сознание начинается с осознания нами нашей духовной, бессмертной сущности. Сознание "Я есть!" причем не теоретическое а практическое прочувствование этой великой истины. С этого начинается путь утверждения духовного сознания в нашей жизни.
Думаю реальное духовное сознание отличается от личного иллюзорного сознания, как свет Солнца от отраженого света Луны.

Пытаясь разобраться с вопросом о сознании перечитываю книгу Анни Безант "Исследование сознания": http://royallib.com/book/bezant_anni...soznaniya.html

Речник 25.01.2017 21:54

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 586972)
А потом, расшифруйте что такое духовное сознание и чем оно отличается от не-духовного.

В том, что я привёл в качестве примера исследования, по-моему говорится только о двух состояниях сознания, пробуждённом и спящем. Спящее сознание духовным не назовёшь. Пробуждающееся, хотя бы изредка, назвать духовным можно.

Aletes 25.01.2017 22:30

Ответ: Духовное сознание
 
http://m.youtube.com/watch?feature=y...&v=t1rVAHG4lAo

Речник 25.01.2017 23:10

Ответ: Духовное сознание
 
СКАНДХА СОЗНАНИЯ
Сознание определяется как то, что является осознающим и способным различать объекты и явления. Есть 6 сознаний которые соотносятся с шестью чувственными способностями:
Сознание 3.глаза, 5.уха, 1.носа, 2.языка, 4.тела и 6.ума. Кроме этих видов сознания в школе Читтаматра добавляются еще 2 : 7.затемненное и 8.базовое\ всебазовое сознание \Алайя\.
Седьмое сознание (затемненное) относится к шести предыдущим. Когда в первый момент возникает восприятие внешнего объекта, во второй - следует затемненное сознание. Это сознание всегда связано со вторым моментом восприятия. Это происходит, когда ум обращен вовне. Когда ум обращен вовнутрь - базовое сознание становится объектом всебазового сознания. В этом случае возникают четыре вещи, которые определяют затемненное сознание:
1) Ошибочный взгляд на “эго”
2) Гордость “Я”
3) Цепляние за “эго”
4) Неведение\ глупость
Для обычных существ, эти семь сознаний всегда сопутствуют любому восприятию. Всебазовое сознание служит основой для всякой ментальной активности. Все накопленные впечатления и действия сохраняются и вызревают при благоприятных обстоятельствах из этого сознания.

alexsid 26.01.2017 04:33

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 587015)
Сознание определяется как то, что является осознающим и способным различать объекты и явления.

Вы, я вижу, тоже хотите поучаствовать. Уточните что такое за действие - осознавание.


Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 587002)
По моему мнению духовное сознание начинается с осознания нами нашей духовной, бессмертной сущности.

Вы хотите быть понятым, или вам важно высказать мнение? Скажите, что такое сознание (в вашем понимании) - простая просьба.


PS: Проблема сознания тут не причем, у вас даже сознания нет чтобы начать разбираться с проблемами относительно него.

Речник 26.01.2017 06:23

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 587030)
Вы, я вижу, тоже хотите поучаствовать. Уточните что такое за действие - осознавание.

Вам выдали в челюсть за неадекватно грубые слова и Вы стоите полчаса осознаёте, что это такое. Можно это прочувствовать с помощью воображения, а можно и на практике.

Владимир Чернявский 26.01.2017 07:36

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 587002)
По моему мнению духовное сознание начинается с осознания нами нашей духовной, бессмертной сущности. Сознание "Я есть!" причем не теоретическое а практическое прочувствование этой великой истины. С этого начинается путь утверждения духовного сознания в нашей жизни.

Мне представляется, что этот путь начинается с изменения ценностей, которыми живет человек. Чем эти ценности ближе к области духа, тем "духовнее" сознание человека. Изменение человеческих ценностей можно наблюдать по предпочтениям, что отзывается душа человека. Не случайно, к примеру, путь духа связан с пониманием красоты и искусства.

Aletes 26.01.2017 09:47

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 587030)

Вы хотите быть понятым, или вам важно высказать мнение? Скажите, что такое сознание (в вашем понимании) - простая просьба.

PS: Проблема сознания тут не причем, у вас даже сознания нет чтобы начать разбираться с проблемами относительно него.

Простите, очень трудно формулировать свои мысли, в любой момент рискуя нарваться на грубость. Нашел видеоролик, который прекрасно выражает мое понимание, того что такое духовное сознание.

http://m.youtube.com/watch?v=XP9zBrzduIg

alexsid 26.01.2017 20:52

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 587041)
Вам выдали в челюсть за неадекватно грубые слова и Вы стоите полчаса осознаёте, что это такое. Можно это прочувствовать с помощью воображения, а можно и на практике.

Т.е. ваш ответ : "Осознавание - это когда стоишь и осознаешь" ?

alexsid 26.01.2017 21:24

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 587061)
Простите, очень трудно формулировать свои мысли, в любой момент рискуя нарваться на грубость. Нашел видеоролик, который прекрасно выражает мое понимание, того что такое духовное сознание.

Посмотрел я этого Экхарта Толле... Мой вам добрый совет - бегите от него и всех ему подобных. Расслабление, транс, и полное разложение - вот его путь. Учение АЙ в образах, раз уж вы склонный к таким восприятиям, будет сродни "ветру с гор". Подумайте о том что такое "ветер с гор", только горы берите "вершины Гималаев", которые покрыты ледяными шапками. ссылка

Речник 26.01.2017 21:31

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 587134)
Т.е. ваш ответ : "Осознавание - это когда стоишь и осознаешь" ?

Вы же прекрасно знаете значение этого слова, ну что Ваньку то валять.

Речник 27.01.2017 06:16

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 587142)
Вы же прекрасно знаете значение этого слова, ну что Ваньку то валять.

Похоже с выводами поторопился я. Не всё так просто тут. С детства слышим мы эти вопросы, стоя в углу. Ты осознал своё поведение ??? Ты осознаёшь, что ты делаешь ??? То есть, люди могут делать что-то осознанно. А могут и не ведать. что они творят. Причём, второе почти всегда касается отрицательных поступков. И просто, откровенной глупости. А значит и спящего, без высшего контроля совести и высшего руководства Духа, сознания.

Речник 27.01.2017 07:25

Ответ: Духовное сознание
 
http://www.youtube.com/watch?v=V0tfChVpXKo

элис 27.01.2017 09:40

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 587030)
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 587015)
Сознание определяется как то, что является осознающим и способным различать объекты и явления.

. Уточните что такое за действие - осознавание.
.

Когда "затемненное" просветляется "базовым/всебазовым".
Полагаю, под "затемненным" -понятие состояния коллективного сознания, сложенные представления.Во второй момент вступает "шаблон", по которому идет узнавание.
"Всебазовое" - Сознаниие Высшей Материи." Базовое" - истинное индивидуализированное.
Возможна такая точка зрения?

элис 27.01.2017 09:44

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 587134)
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 587041)
Вам выдали в челюсть за неадекватно грубые слова и Вы стоите полчаса осознаёте, что это такое. Можно это прочувствовать с помощью воображения, а можно и на практике.

Т.е. ваш ответ : "Осознавание - это когда стоишь и осознаешь" ?

Осознавание-это вопрос "по какой причине"? :-)

alexsid 27.01.2017 12:44

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 587165)
Когда "затемненное" просветляется "базовым/всебазовым".
Полагаю, под "затемненным" -понятие состояния коллективного сознания, сложенные представления.Во второй момент вступает "шаблон", по которому идет узнавание.
"Всебазовое" - Сознаниие Высшей Материи." Базовое" - истинное индивидуализированное.
Возможна такая точка зрения?

Может и возможна, а может и не возможна. Свое мнение у вас есть?
Вопрос предельно простой "что такое сознание". По коментарию, я предположу что вы согласны с Речником "сознание - это способность осознавания", правильно? Тогда повторяю вам просьбу как и ему "Уточните что такое за действие - осознавание." Свое мнение скажите.

alexsid 27.01.2017 12:47

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 587166)
Осознавание-это вопрос "по какой причине"?

Т.е. сознание - это способность задать вопрос "по какой причине", да? Если я его задаю - я сознателен, если нет - я не сознателен. Так?

Aletes 27.01.2017 13:02

Ответ: Духовное сознание
 

Речник 27.01.2017 14:17

Ответ: Духовное сознание
 
осознание — понимание, постижение, уразумение, уяснение, осмысление; проникновение, осмысливание, сознание, признание, самоосознание Словарь русских синонимов. осознание см. понимание 1 Словарь синонимов русского языка. Практический справочник. М.: Русский… … Словарь синонимов

осознание — ОСОЗНАТЬ, аю, аешь; осознанный; сов., что. Полностью довести до своего сознания, понять. О. своё положение. Осознана необходимость решения. Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949 1992 … Толковый словарь Ожегова

Осознание — Субъективное состояние, пребывая в котором, мы осознаем чтолибо. Термин имеет разные значения от осознания стимулов в физическом мире, до осознания своего внутреннего «Я» и его воздействия на наше поведение. Психология. А Я. Словарь справочник /… … Большая психологическая энциклопедия

ОСОЗНАНИЕ — обнаружение того, чем мы бессознательно являемся, или своих автоматических действий. Осознание глубинных мотивов нашего поведения и наших чувств не только позволяет освободиться от комплексов и психологических проблем (согласно психоанализу), но… … Философский словарь

осознание — <...> осознание развивается в меру развития значений, связанных с психологическими явлениями самого человека. <...> нужно иметь известную систему обобщений для того, чтобы я мог осознать. <...> Что значит осознать? Это значит… … Словарь Л.С. Выготского

Осознание — Сознание выступает термином, трудным для определения, поскольку данное слово используется и понимается в широком спектре направлений. Сознание может включать мысли, ощущения, восприятия, настроения, воображение и самосознание. В разное время оно… … Википедия

Речник 27.01.2017 15:23

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 587193)
Тогда повторяю вам просьбу как и ему "Уточните что такое за действие - осознавание." Свое мнение скажите.

1. Наблюдение себя в пространстве как Наблюдателя 2. Наблюдение окружающих Наблюдателя объектов и явлений. 3. Выстраивание с окружающими Наблюдателя объектами и явлениями тех или иных взаимосвязей и взаимодействий.

paritratar 27.01.2017 17:09

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 587166)
Осознавание-это вопрос "по какой причине"?

возможно, это ответ на вопрос: Кто Я?

Цитата:

Кто я?» Шри Раман Махарши



То, что возникает в физическом теле как «я», есть ум. Если исследовать, откуда в теле «я»-мысль возникает прежде всего, то обнаружится, что из Сердца, или хридаям7. Оно — Источник и Опора ума. Или, с другой стороны, даже если просто непрерывно повторять про себя, внутренне, «Я — Я», с цельным умом, остановленным на этом, такое повторение также ведет к тому же Источнику.

Первой и самой главной из всех мыслей, возникающих в уме, является первичная «я»-мысль. Только после подъема, или начала, «я»-мысли возникают бесчисленные другие мысли. Иными словами, только после того как появилось местоимение первого лица, «я», на ум приходят местоимения второго и третьего лица («вы», «он» и т. д.), и они не могут существовать без «я».

Поскольку каждая очередная мысль может возникать только вслед за подъемом «я»-мысли и так как ум есть не что иное, как связка мыслей, ум успокаивается только исследованием «Кто я?». Более того, неотъемлемая «я»-мысль, подразумеваемая под «я» в таком исследовании, разрушив все остальные мысли, в конце концов уничтожится, или истребится, сама, подобно палке, используемой для перемешивания погребального костра.




Речник 27.01.2017 18:38

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Отсутствие основного критерия целостности, создает условия бесконечного отождествления с разными свойствами. Многие внешние феномены на самом деле являются лишь изменением состояния сознания нашего ума, то есть та реальность, в которой пребывает человек есть только в его сознании, при понимании и осознавании этого, данная реальность может быть изменена.

Внутренняя реальность имеет свою закономерность развития и проявляется в качестве уровней сознания, где каждый уровень имеет свою характеристику и свои свойства.

Уровни сознания связаны непосредственно с отождествленной деятельностью ума, его познанием определенного уровня, основные из которых: личностный, индивидуальный, духовный.

Личностный уровень характеризуется отождествленностью с множеством знаний, мнений, интересом к мнению о себе, собственной оценкой событий, точностью знаний, смыслом и пр.. Собственное мнение и знание личностью ценятся высоко, хотя они и не совпадает с реальностью. Личность внутренний мир закрывает от внешнего мира, с трудом меняет свои установки, стереотипы, стремится к определенной системе ценностей: быть выше других, проявлять исключительность своего "Я". Из-за жесткой связи с социумом личность может быть подвержена разрушению вместе с ним, если сам социум разрушается. Личность, внутренне, ненавидит индивидуальность за ее состояние независимости и совершенно не осознает состояние духовности.

Индивидуальность не интересует субъективное мнение, которое не отражает реальность. Индивидуальность в большей степени не зависит от общества, свободно использует информацию различных источников, не боится перестраивать и изменять себя, осознает свою зависимость от ценностей, установок и принципов, проходит через решение всех необходимых проблем, обновляясь, собирая природную целостность, понимание, осознавание.

В основе индивидуального сознания лежит такое качество как понимание. Индивидуальность стремится понять себя и других, взаимосвязи и закономерности. Если мнение у личности постоянно меняется, то индивидуальность более устойчива в своем понимании, более стабильна и опирается на свой жизненный опыт. Индивидуальность осознает зависимость личности от внешних условий, ее подчиненное положение, так как личность видит только следствие, а воздействие на ситуацию может быть оказано только через изменения на причинном плане. Индивидуальность не боится изменений, потому что стремится понять и причинный и следственный уровень ситуации в целом.

Внимание индивидуальности проходит сквозь мнение личности, стараясь взаимодействовать с реальностью, понять, что происходит в действительности.

Если индивидуальный уровень проработан, прожит, прочувствован, осознан, он перестает устраивать человека, и человек чувствует необходимость изменения внутреннего мира, необходимость ощущения следующего уровня реальности - духовной реальности. Индивид понимает закономерности изменения самого понимания, и поэтому его внутренний мир может обновляться, самосовершенствоваться.

Для дальнейшего движения необходимо осознать, прочувствовать сам уровень индивидуальности, увидеть и осознать ценность понимания, принять необходимость изменения.

Духовное сознание - это уровень чувственного восприятия энергий, осознавание причинно-следственных связей, Законов Природы, чувствование объективной реальности. Духовный уровень предполагает постоянную обратную связь с внешним и внутренним мирами человека, видение Единства Мироздания. В Духовности человек ощущает единую взаимосвязь прошлого, настоящего и будущего, возможность влияния на происходящие процессы.

Самореализация, чувство возможного потенциального реального изменения себя и окружающего мира на основе Законов Природы - естественные свойства Духа человека. Духовность - качество, позволяющее человеку быть, принимать мир таким, каков он есть не на словах а в реальности, ощущать причинность природного процесса, отсутствие собственного эгоистического "Я".

Речник 27.01.2017 19:08

Ответ: Духовное сознание
 
14.401. Урусвати знает, что четыре осознания преобразят земную жизнь: осознание прошлого, осознание дальних миров, осознание Тонкого Мира, осознание Иерархии. Но можно ли человеку вместить эти четыре основания? Каждый мыслящий согласится, что эти основания нетрудны. Они заложены в понятии жизни, стоит лишь собрать их, и самая обыденная жизнь превратится в прекрасную явь. Но ради приобретения таких осознаний нужно воспитать свою волю. Только свободная воля может обратить в действительность понятия, которые для многих мертвы.

Обыватель скажет: какое дело до Иерархии, которую не вижу? Или на что мне какой-то Тонкий Мир, который неприложим в моем бытии? На что мне дальние миры, когда нет от них выгоды? И пусть умрет прошлое со всеми гробами и костями. Он не знает, что прошлое вовсе не в костях. Он не понимает, что дальние миры существуют как равновесие Космоса. Он не может признать Тонкий Мир, ибо он не знает голоса тишины. И на что ему Иерархия, когда мнит себя царем Вселенной? ...

alexsid 27.01.2017 22:17

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 587229)
1. Наблюдение себя в пространстве как Наблюдателя 2. Наблюдение окружающих Наблюдателя объектов и явлений. 3. Выстраивание с окружающими Наблюдателя объектами и явлениями тех или иных взаимосвязей и взаимодействий.

Очень сложное определение, состоит из трех разных. Вы можете указать которое из них является необходимым и достаточным для того чтобы можно было сказать "ввиду наличия свойства № у этого объекта есть сознание"?

Речник 27.01.2017 23:40

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 587271)
Очень сложное определение, состоит из трех разных. Вы можете указать которое из них является необходимым и достаточным для того чтобы можно было сказать "ввиду наличия свойства № у этого объекта есть сознание"?

Данные определения были даны по поводу понятия "Осознавание". А у понятия "Сознание" есть другие три сосны. Ваш вопрос не корректен.

элис 28.01.2017 10:37

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 587194)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 587166)
Осознавание-это вопрос "по какой причине"?

Т.е. сознание - это способность задать вопрос "по какой причине", да? Если я его задаю - я сознателен, если нет - я не сознателен. Так?

На мой взгляд, сознание не есть способность. Если оно берет начало от Абсолютного Сознания, то в воплощенном мире просто в разной степени проявляется. Как на фото, в зависимости от разрешающего механизма. Потому все что мы видим вокруг -есть сознание. А и что не видим физическими глазами. Осознавание - видение, ведение. Применение даст Знание. А способность, скорее, можно отнести к познавательности.

alexsid 28.01.2017 10:57

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 587274)
Данные определения были даны по поводу понятия "Осознавание". А у понятия "Сознание" есть другие три сосны. Ваш вопрос не корректен.

Понятно. Тогда, пожалуйста, раскройте ваше определение сознания из сообщение №11 или приведите новое, если оно у вас появилось.

alexsid 28.01.2017 11:12

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 587297)
На мой взгляд, сознание не есть способность. Если оно берет начало от Абсолютного Сознания, то в воплощенном мире просто в разной степени проявляется. Как на фото, в зависимости от разрешающего механизма. Потому все что мы видим вокруг -есть сознание. А и что не видим физическими глазами. Осознавание - видение, ведение. Применение даст Знание. А способность, скорее, можно отнести к познавательности.

Вы уже второй раз для объяснения непонятного ссылаетесь на другое непонятное (тем более метафизическое понятие - Абсолютное Сознание). Метафизика - это особого рода обобщение более простых фактов и законов мира. Поэтому Абсолюное сознание понимается только осле понимания того что такое простое сознание.

Поэтому, прошу еще раз, скажите простой ответ на простой вопрос: "Что есть сознание?". Просто отдельным постом.

Речник 28.01.2017 12:19

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 587030)
Цитата:
Сообщение от Речник
Сознание определяется как то, что является осознающим и способным различать объекты и явления.
Вы, я вижу, тоже хотите поучаствовать. Уточните что такое за действие - осознавание.
Цитата:
Сообщение от Aletes
По моему мнению духовное сознание начинается с осознания нами нашей духовной, бессмертной сущности.
Вы хотите быть понятым, или вам важно высказать мнение? Скажите, что такое сознание (в вашем понимании) - простая просьба.
PS: Проблема сознания тут не причем, у вас даже сознания нет чтобы начать разбираться с проблемами относительно него.

Вот сообщение №11.
Что здесь я должен раскрыть ? ... Русский язык для Вас родной ?... Обоснуйте сначала Ваше
Цитата:

"Что такое "духовное сознание" ? Нет определения - обсуждать нечего."
Для Вас по прежнему нет определения понятий "духовное" и "сознание"? ...

alexsid 28.01.2017 23:17

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 587313)
Вот сообщение №11.
Что здесь я должен раскрыть ? ... Русский язык для Вас родной ?... Обоснуйте сначала Ваше

Ваше определение
Цитата:

Сознание определяется как то, что является осознающим и способным различать объекты и явления.
Я его не понимаю. Зато я понимаю тот факт, что сознание нельзя определять через способность осознавать. Потому что это глупость определять понятие через само себя.
Поэтому я и просил объяснить а что это - осознавать. Правило хорошего тона разъяснять свои слова, раз уж вы их говорите, или признать что они были пустыми.

На русском говорю с рождения большую часть времени.

Ваше просьба :
Цитата:

Обоснуйте сначала Ваше
Не обижайтесь, но она не правомочна до того момента пока вы не разъясните свое (или не признаете что не имеете такового). Поэтому я ее, пока что, проигнорирую.

Да, для меня в этой теме по-прежнему нет определения ни для сознания, ни для его духовности. Хотя свое собственное определение "что такое сознание" я имею.

Андрей С. 28.01.2017 23:41

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 587402)
Да, для меня в этой теме по-прежнему нет определения ни для сознания, ни для его духовности. Хотя свое собственное определение "что такое сознание" я имею.

А как Вам такое определение, что сознание - это то, что связывает субъект и объект, т.е. взаимоотношение(опосредование) между "Я" и предметом?

Речник 29.01.2017 00:21

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 587402)
Я его не понимаю. Зато я понимаю тот факт, что сознание нельзя определять через способность осознавать. Потому что это глупость определять понятие через само себя.
Поэтому я и просил объяснить а что это - осознавать. Правило хорошего тона разъяснять свои слова, раз уж вы их говорите, или признать что они были пустыми.

Хорошо, возьмём простой пример. Вы пришли домой усталый с работы. Попросили подругу дней своих суровых принести вам кофею и сразу к компу выяснять, что такое сознание. Вот перед Вами чашка кофе. Глазами Вы видите - это кофе. Не чай, не молоко. Это знание глазное. Всё со-вокупное знание зрительных образов, прорисованных в мозгу с пелёнок до сего дня - это со-знание зрительное.
Вам хочется пригубить и взбодриться, но по опыту знаете, что пока горячо. Всё со-вокупное знание осязания тела - это со-знание тактильное.
Наконец, Вы делаете первый глоток и вот незадача. Опять положила сахару с горкой. Просил же, эту неделю пью без сахара. Всё со-вокупное знание вкуса, полученное органом восприятия при помощи органа действия наз. со-знанием вкуса. Это знание о вкусовых качествах объектов. Со-вокупное знание. Со-единённое знание. Со-знание.Принято так называть человечеством. И далее по порядку. Можно ещё и запахом проверить. Растворимый или варила. Но ведь не слышал кофемолки. А может старый оставался.
Все эти со-знания - это сознания нашего экзоскелета, вынужденного на большой глубине Океана Жизни из комка грязи эволюционным путём создавать инструменты восприятия и органы действия для познания окружающего его мира.

Aletes 29.01.2017 10:03

Ответ: Духовное сознание
 
Духовное сознание - медитация!

Горячев Александр

Я - спокойная Душа,
Отстранённый Наблюдатель.
Излучаю не спеша,
Что вложил в меня Создатель!

И другие - тоже Души,
Полны внутренней Любви!
Наше Братство не нарушит
Вся телесность на крови..!

Мы - огромная Семья!
Все живём в счастливом Мире!
Души - лучшие Друзья!
Бестелесностью - живые..!

alexsid 29.01.2017 10:13

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 587404)
А как Вам такое определение, что сознание - это то, что связывает субъект и объект, т.е. взаимоотношение(опосредование) между "Я" и предметом?

Но вы уже, наверное, исследовали свое определение сознания. Что такое субъект и объект?

alexsid 29.01.2017 10:22

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 587407)
... Всё со-вокупное знание зрительных образов, прорисованных в мозгу с пелёнок до сего дня - это со-знание зрительное.
Вам хочется пригубить и взбодриться, но по опыту знаете, что пока горячо. Всё со-вокупное знание осязания тела - это со-знание тактильное ...

Т.е., если сказать короче, сознание - это совокупное знание, приобретенное/полученное человеком. Так?

Андрей С. 29.01.2017 10:24

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 587421)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 587404)
А как Вам такое определение, что сознание - это то, что связывает субъект и объект, т.е. взаимоотношение(опосредование) между "Я" и предметом?

Но вы уже, наверное, исследовали свое определение сознания. Что такое субъект и объект?

Субъект это "Я"("self", англ. "самость") в его трансцендентности, а объект это то, что ему противостоит, т.е. по-русски это буквально, предмет. Сознание - это взаимоотношения, связь того и другого. Как Вам такое понимание сознания?

alexsid 29.01.2017 10:33

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 587423)
"Я"("self", англ. "самость") в его трансцендентности

Вот это выражение не понятно. Расскройте его, пожалуйста.
PS: Мы уже на втором уровне неопределенности.

Андрей С. 29.01.2017 10:42

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 587424)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 587423)
"Я"("self", англ. "самость") в его трансцендентности

Вот это выражение не понятно. Расскройте его, пожалуйста.
PS: Мы уже на втором уровне неопределенности.

Это трансцендентный принцип субъектности, несознаваемый субъект сознавания и воли.

Речник 29.01.2017 12:22

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 587422)
Т.е., если сказать короче, сознание - это совокупное знание, приобретенное/полученное человеком. Так?

Вы должны честно ответить себе, есть ли у Вас лично сознание ? Вы осознаёте окружающий мир и мир внутренний ? Вам стало грустно, Вы осознаёте, что именно грустно стало, а не тоскливо или не смешно и весело ? Вы осознаёте, что перед Вами чашка кофе, а не киселя ? Если Вы это осознаёте, значит чему-то в жизни научились.

alexsid 29.01.2017 17:49

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 587425)
Это трансцендентный принцип субъектности, несознаваемый субъект сознавания и воли.

Я позволил себе собрать то что вы написали
Цитата:

Сознание - это то, что связывает субъект и объект...
Субъект это "Я" ... несознаваемый субъект сознавания и воли.
Вы видите что у вас субъект - это субъект? Такое определение не верное и не может быть принято.
Имхо теория познания, как следствие учения о сознании, не может вам дать определение сознания. Всегда будет замыкание (уровнем раньше или позже).

alexsid 29.01.2017 17:51

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 587434)
Вы должны честно ответить себе, есть ли у Вас лично сознание ? Вы осознаёте окружающий мир и мир внутренний ? Вам стало грустно, Вы осознаёте, что именно грустно стало, а не тоскливо или не смешно и весело ? Вы осознаёте, что перед Вами чашка кофе, а не киселя ? Если Вы это осознаёте, значит чему-то в жизни научились.

Мне мой ответ ничем не поможет. Так же как и ваше уклонение от ответа. Я повторю вопрос:
Цитата:

Вы считаете что сознание - это совокупное знание, приобретенное/полученное человеком. Так?

Андрей С. 29.01.2017 17:58

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 587475)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 587425)
Это трансцендентный принцип субъектности, несознаваемый субъект сознавания и воли.

Я позволил себе собрать то что вы написали
Цитата:

Сознание - это то, что связывает субъект и объект...
Субъект это "Я" ... несознаваемый субъект сознавания и воли.
Вы видите что у вас субъект - это субъект? Такое определение не верное и не может быть принято.
Имхо теория познания, как следствие учения о сознании, не может вам дать определение сознания. Всегда будет замыкание (уровнем раньше или позже).

Трансцендентальный субъект это один из моментов сознания.

Но в общем я понял, что Вам не подходит определение, что сознание - это взаимоотношение между мной ("self") и предметом, т.к. не понимаете что такое трансцендентальный субъект.

alexsid 29.01.2017 22:43

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 587479)
Трансцендентальный субъект это один из моментов сознания.

Но в общем я понял, что Вам не подходит определение, что сознание - это взаимоотношение между мной ("self") и предметом, т.к. не понимаете что такое трансцендентальный субъект.

Наверное вы не поняли. Ваше определение не подходит потому что вы, к сожалению, не можете определить что такое трансцендентный (а не трансцендентальный) не ссылаясь на сознание. Этой ссылки делать нельзя чтобы не получилось самоомределяющего объяснения. Т.е. вот вы говорите: А - это В, В - это С, а С - это А. У вас замкнутая цепочка определений. Это не верно с т.зр. логики, и поэтому не может быть принято. Почему не верно? Потому что такая цепочка ничего не определяет, хотя создает ментальный конструкт, дающий видимость определения.

Речник 29.01.2017 23:52

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 587477)
Вы считаете что сознание - это совокупное знание, приобретенное/полученное человеком. Так?

Ну а что Вы можете другое предложить ?...

alexsid 30.01.2017 12:24

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 587536)
Ну а что Вы можете другое предложить ?...

Я могу предложить. Давайте с вашим разберемся. Если ответ утвердительный, то последний мой вопрос. В самом начале всего когда человек еще не получил никаких знаний, сознание у него есть или нет? Т.е. вопрос эквивалентен: сознание - это набор знаний или потенциальная возможность к такому набору. Грубо говоря, это кувшин или молоко в кувшине?

Речник 30.01.2017 13:10

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 587618)
Я могу предложить. Давайте с вашим разберемся. Если ответ утвердительный, то последний мой вопрос. В самом начале всего, когда человек еще не получил никаких знаний, сознание у него есть или нет? Т.е. вопрос эквивалентен: сознание - это набор знаний или потенциальная возможность к такому набору.

Давайте разбираться. Примем "сознание" за потенциальную возможность. У всех людей на планете она одинакова, придётся это принять. Это потенциальная возможность, она равна у всех. Все могут, ПО ВАШЕМУ, попав в равные условия, одинаково развить свой ум и способности. И только в силу разных условий развиваются по разному. Одни в преступников, другие в благородных людей. Как тогда назвать то, что ими руководит ? Как ЭТО обозначить ? ... То есть СОЗНАНИЕ /потенциальная возможность/ было у них, у грудничков. Она также есть и у взрослых дядек и тётек. Всё та же потенциальная возможность. И у старичков и старушек. СОЗНАНИЕ У ВСЕХ ОДИНАКОВОЕ, ибо это всего лишь потенциальная возможность к набору знаний и навыков.

Речник 30.01.2017 13:22

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 587030)
PS: Проблема сознания тут не причем, у вас даже сознания нет чтобы начать разбираться с проблемами относительно него.

А здесь Вы отказали человеку даже не в наличии Сознания, а в отсутствии потенциальной возможности к набору знаний и навыков.

alexsid 30.01.2017 14:26

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 587632)
А здесь Вы отказали человеку даже не в наличии Сознания, а в отсутствии потенциальной возможности к набору знаний и навыков.

Ничуть не отказывал. Конечно же я имел ввиду что нет определения термину "сознание". Согласитесь, ведь глупо исследовать некое "мулу-булу", когда забыл что это такое, а еще и не знал.

Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 587630)
Давайте разбираться. Примем "сознание" за потенциальную возможность. У всех людей на планете она одинакова, придётся это принять. Это потенциальная возможность, она равна у всех.

Мы не можем просто принять. Надо иметь веское для этого основание. Например, принять в силу Единства Законов развития, по аналогии со мною самим (потому что сознание мы познаем в себе) великодушно распространив свои свойства на всех подобных - это то что декларирует например христианский Символ Веры словами "Верую во Единого Бога Отца, творца Небу и Земле".


Но и теперь еще не все. Следующим шагом необходимо сформулировать определение сознания. Нужно иметь результат диалога длинной в неделю времени жизни и количеством в 53 сообщения. Вы можете сделать такое определение?

Aletes 30.01.2017 14:38

Ответ: Духовное сознание
 
НАЦИОНАЛЬНАЯ ФИЛОСОФСКАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ
32 определения термина СОЗНАНИЕ

http://terme.ru/termin/soznanie.html

Речник 30.01.2017 14:43

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 587618)
В самом начале всего когда человек еще не получил никаких знаний, сознание у него есть или нет?

Здесь необходимо определиться с понятием "Человек". У только что родившегося ВНЕШНЕГО человека, если мы подразумеваем физическую, эфирную, астральную форму индивидуализированной Жизни, сознания, как такового нет. Это девственный чистый лист. В эту форму жизни СОЗНАНИЮ монады предстоит только влиться вместе с опытом и знаниями прошлых воплощений.

Речник 30.01.2017 14:53

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 587647)
Мы не можем просто принять.

Или мы принимаем "Каждый человек имеет потенциальную возможность" или мы говорим, что "не каждый человек имеет потенциальную возможность". К набору знаний и навыков.

Речник 30.01.2017 15:14

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 587618)
Т.е. вопрос эквивалентен: сознание - это набор знаний или потенциальная возможность к такому набору. Грубо говоря, это кувшин или молоко в кувшине?

Сравнение некорректно. Кувшин нельзя обозначить как сознание, а молоко в кувшине, как потенциальную возможность к набору знаний. Если уж принимать кувшин, то за форму жизни. Физическое тело - одна из оболочек индивидуализированной Жизни, коих пять для обычного человека. Будем так считать.

Речник 30.01.2017 16:04

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 587665)
Сравнение некорректно. Кувшин нельзя обозначить как сознание, а молоко в кувшине, как потенциальную возможность к набору знаний.

Исправление. Сравнение некорректно. Кувшин нельзя обозначить как набор знаний , а молоко в кувшине, как потенциальную возможность к набору знаний.

alexsid 30.01.2017 16:53

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 587653)
Здесь необходимо определиться с понятием "Человек". У только что родившегося ВНЕШНЕГО человека, если мы подразумеваем физическую, эфирную, астральную форму индивидуализированной Жизни, сознания, как такового нет. Это девственный чистый лист. В эту форму жизни СОЗНАНИЮ монады предстоит только влиться вместе с опытом и знаниями прошлых воплощений.

На самом деле термин "сознание" является следствием изучения человека. Человек - это тот кто подобен мне. Он живой, двигается , разговаривает и пр. Это эмпирическое знание. Метафизика тут не нужна.
Это в процессе изучения мы приходим к мысли что природа человека сложная (состоит из частей). Внешняя часть - тело, и внутренняя часть - сознание.

Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 587653)
Или мы принимаем "Каждый человек имеет потенциальную возможность" или мы говорим, что "не каждый человек имеет потенциальную возможность". К набору знаний и навыков.

На самом деле, сейчас мы не выбираем систему отсчета (центральную точку). Поэтому выводы не будут эквивалентны несмотря на наш начальный выбор.

Теперь, я поясню свою фразу
Цитата:

Грубо говоря, это кувшин или молоко в кувшине?
Здесь кувшин сравнивается с сознанием, а молоко в кувшине со знаниями. Считаю что сравнение сознания и кувшина не просто корректно, этом образ уже используется в традиционной философской системе, между прочим. Это такой уровень абстракции, когда предлагается отвлечся от формы (тела человека) и рассматривать сознание непосредственно. Но, ввиду того что мы не имеем возможности смотреть на сознание (наличие которого установили косвенным путем через наблюдение за человеком). Нам нужен конкретный образ, который имел бы ассоциацию между нашей умопостигаемой идеей о сознании и собой. Я выбрал кувшин (как вариант, колба круглодонная стеклянная) для потенциальной возможности вмещения знаний или молоко если рассматривать сознание как совокупность знаний.

Этот образ нужен для дальнейшего мышления.

alexsid 30.01.2017 16:55

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 587650)
НАЦИОНАЛЬНАЯ ФИЛОСОФСКАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ
32 определения термина СОЗНАНИЕ

Какое вы выбрали?

Речник 30.01.2017 17:24

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 587680)
Здесь кувшин сравнивается с сознанием, а молоко в кувшине со знаниями. Считаю что сравнение сознания и кувшина не просто корректно, этом образ уже используется в традиционной философской системе, между прочим. Это такой уровень абстракции, когда предлагается отвлечся от формы (тела человека) и рассматривать сознание непосредственно. Но, ввиду того что мы не имеем возможности смотреть на сознание (наличие которого установили косвенным путем через наблюдение за человеком). Нам нужен конкретный образ, который имел бы ассоциацию между нашей умопостигаемой идеей о сознании и собой. Я выбрал кувшин (как вариант, колба круглодонная стеклянная) для потенциальной возможности вмещения знаний или молоко если рассматривать сознание как совокупность знаний.
Этот образ нужен для дальнейшего мышления.

А куда делась потенциальная возможность к набору знаний ? Не помещения куда-то, а именно способность к отбору из всего, что наворочено человечеством, или это моя неправильная интерпретация сказанного.

Речник 30.01.2017 17:28

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 587681)
Какое вы выбрали?

Что ж Вы сразу не сказали, что нужно выбирать.

Aletes 30.01.2017 17:45

Ответ: Духовное сознание
 
СОЗНАНИЕ

- 1) в философии: наша способность отдавать себе отчет в своих восприятиях внешнего мира, переживаниях происходящего, идеях, сомнениях, верованиях и пр., осознавать себя в своей соотнесенности с внешним миром. Нередко сознанием называют также и те душевные состояния, которые не связаны с самоосознанием и самонаблюдением. Но говорить о сознании как о безличном потоке образов и переживаний ("потоке сознания") безотносительно к его субъекту и предметному содержанию нет особого смысла - сознание есть всегда чье-то сознание о чем-либо и в любом осознании чего-либо уже присутствует определенное видение реальности, предзадающее ее первичное понимание и предваряющее дальнейшее осмысление. 2) В феноменологии сущностью сознания признается "чистое сознание", отличающееся от обычного сознания способностью достигать единства с бытием: в обычном сознании много ложных или частично истинных образов о мире (общепринятых представлений и личных предрассудков, идей, мифов, оценок и др.), посредством которых мы осмысливаем все происходящее, тогда как в чистом сознании есть область изначального опыта, относящегося к сути вещей, опыта интенционального, несущего в себе изначальный смысл.

Источник: Краткий религиозно-философский словарь

alexsid 30.01.2017 17:59

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 587685)
А куда делась потенциальная возможность к набору знаний ? Не помещения куда-то, а именно способность к отбору из всего, что наворочено человечеством, или это моя неправильная интерпретация сказанного.

Наверное ваша интерпретация. Такая способность не влияет на суть сознания, только на его качество. Ну какая разница есть у человека глаза или их нет? Сознание останется сознанием из-за поступления невизуальной информации. Поэтому она, эта способность, не определяющая, так думаю.

alexsid 30.01.2017 18:02

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 587686)
Что ж Вы сразу не сказали, что нужно выбирать.

Мы с вами еще не закончили с определением что есть сознание. Вы можете его сформулировать на основе наших рассуждений в этой теме?

alexsid 30.01.2017 18:20

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 587689)
наша способность отдавать себе отчет в своих восприятиях внешнего мира, переживаниях происходящего, идеях, сомнениях, верованиях и пр., осознавать себя в своей соотнесенности с внешним миром. Нередко сознанием называют также и те душевные состояния, которые не связаны с самоосознанием и самонаблюдением. Но говорить о сознании как о безличном потоке образов и переживаний ("потоке сознания") безотносительно к его субъекту и предметному содержанию нет особого смысла - сознание есть всегда чье-то сознание о чем-либо и в любом осознании чего-либо уже присутствует определенное видение реальности, предзадающее ее первичное понимание и предваряющее дальнейшее осмысление.

Насчет 1).
Предположу что самонаблюдение и самоосознание для вас просто слова. Давайте проведем маленький эксперимент. Вы в течении дня будете давать себе отчет о своих восприятиях внешнего мира, а потом мы обсудим результат ваших усилий. Всего один день, согласны?

Насчет 2).
Об этом рано говорить пока не получено определение сознания. Ваше определение в 1) - сомнительно.

Владимир Чернявский 30.01.2017 18:29

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 587680)
На самом деле термин "сознание" является следствием изучения человека. Человек - это тот кто подобен мне. Он живой, двигается , разговаривает

Только человек обладает сознанием?

Речник 30.01.2017 18:30

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 587691)
Такая способность не влияет на суть сознания, только на его качество

Способность отбора ещё как влияет. Все читают разные книги, запоминают разные анекдоты, слушают разную музыку и пр.

Речник 30.01.2017 18:33

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 587693)
Мы с вами еще не закончили с определением что есть сознание. Вы можете его сформулировать на основе наших рассуждений в этой теме?

Прошёл по Вашей ссылке, выбрал из 17 первых определений соответствующие моим представлениям :

3) естественное состояние человеческого головного мозга в бодрствующем состоянии, функцией которого является мышление;
человеческая способность идеального воспроизведения действительности в мышлении; психическая деятельность как отражение понимания действительности, т.е. осознанное бытие,
субъективный образ объективного мира,
состояние человека в здравом уме и памяти, способность отдавать себе отчет в своих поступках, чувствах;
С. имеет обществ.-истор., предметный и творч. характер, т.е. отражает не только действительный, но и возможный мир. Сущность С. — в соотнесенности субъекта переживания «Я» с внутр. или внешн. предметом или с самим собой (самосознание как знание о самотождественности, единстве личности, «Я» в меняющихся актах осознания). В этом смысле «со-знание» явл. «сопутствующим знанием», «знанием знания» в единстве сознаваемого (содержание С., объект) сознающего («Я», субъект) и самого акта С., всегда направленного на что-то (интенциональность С.). С. может различаться по степени своей ясности и отчетливости. /Наблюдатель, Объект наблюдения, Процесс наблюдения/
общее свойство или атрибут мира, Природы, Вселенной. Проявлено в живом веществе. Материально характеризуется непрерывным ростом пространства своего существования, которое в организмах находит свое проявление /в жизни/в психике и творчестве.
Сознание есть атрибут Природы и способность материальной структуры к самоконтролю, к самоорганизации, к самоопределению и к саморазвитию.
- 1) в философии: наша способность отдавать себе отчет в своих восприятиях внешнего мира, переживаниях происходящего, идеях, сомнениях, верованиях и пр., осознавать себя в своей соотнесенности с внешним миром.
Но говорить о сознании как о безличном потоке образов и переживаний ("потоке сознания") безотносительно к его субъекту и предметному содержанию нет особого смысла - сознание есть всегда чье-то сознание о чем-либо и в любом осознании чего-либо уже присутствует определенное видение реальности, предзадающее ее первичное понимание и предваряющее дальнейшее осмысление. 2) В феноменологии сущностью сознания признается "чистое сознание", отличающееся от обычного сознания способностью достигать единства с бытием: в обычном сознании много ложных или частично истинных образов о мире (общепринятых представлений и личных предрассудков, идей, мифов, оценок и др.), посредством которых мы осмысливаем все происходящее, тогда как в чистом сознании есть область изначального опыта, относящегося к сути вещей, опыта интенционального, несущего в себе изначальный смысл.
Человек развился из животных, и между ним и амебой не существует серьезного разрыва. Нечто очень близкое знанию и желанию, в отношении их влияния на поведение, существует среди животных, причем даже там, где нелегко поверить в наличие "сознания".
в психологии совокупность чувственных и умственных образов, для которой в нормальных условиях характерно в той или иной мере отчетливое знание («осознание») того, что я являюсь тем, кто переживает эти образы (отсюда содержание сознания - переживание). Человек не только живет, но и переживает себя как способ существования живого существа (самосознание). Нечто наглядно данное может бьль осознано, поскольку оно может быть чувственно воспринято.
Сознание сопровождает и контролирует взаимодействие организма с окружающей средой, находясь между воздействующим извне раздражением и соответствующей этому раздражению реакцией. Действие этой контролирующей функции сознания тем сильнее, чем выше организации живого существа.
Сознание и его продукты (переживания, аффекты, эмоции, ощущения, восприятия, мысли, концепции, теории и т. д.) есть порождение деятельности самосознания Я, отнесение всего внешнего и внутреннего опыта Я к самому себе как некоему организующему центру и «точке отсчета».
После Канта стало невозможно говорить о «чистом» объективном знании (в том числе и в науке), а только о том, что всякое знание имеет субъектно-объектную природу. При этом, поскольку материальное, объективное бытие («вещь в себе») и сознание имеют собственную, отличающуюся друг от друга природу, во взаимодействии между ними существует определенное онтологическое напряжение. Преодоление имеющегося между ними «люфта» и «зазора» требует участия когнитивной воли субъекта познания, направленной на достижение согласия, тождества между бытием и сознанием.
Основными подсистемами сознания являются познавательная и ценностная, а его главными уровнями: бессознательное, чувственное, рациональное сознание и сверхсознание как его высший синтез.
Одна из основных философских категорий, отражающая всеобщее свойство отношения человека к миру, выражающееся в его способности отражать действительность в обобщенной и целенаправленной форме, в предварительном идеальном построении действий и предвидении их результатов и последствий, в разумном регулировании и самоконтроле поведения человека.
В широком значении категория сознания означает психологическое отражение действительности, независимо от того, на каком уровне оно осуществляется – биологическом или социальном, чувственном или рациональном, фиксируя только факт его отношения к действительности.
В узком – целостную систему структурно-организованных элементов психического отношения человека: сознание и переживание, ощущение, восприятие, представление, понятие, мышление, внимание, потребности, интересы, эмоции, воля.

Речник 30.01.2017 18:44

Ответ: Духовное сознание
 
СКАНДХА СОЗНАНИЯ
Сознание определяется как то, что является осознающим и способным различать объекты и явления. Есть 6 сознаний которые соотносятся с шестью чувственными способностями:
Сознание 3.глаза, 5.уха, 1.носа, 2.языка, 4.тела и 6.ума. Кроме этих видов сознания в школе Читтаматра добавляются еще 2 : затемненное и базовое\ всебазовое сознание.
Седьмое сознание (затемненное) относится к шести предыдущим. Когда в первый момент возникает восприятие внешнего объекта, во второй - следует затемненное сознание. Это сознание всегда связано со вторым моментом восприятия. Это происходит, когда ум обращен вовне. Когда ум обращен вовнутрь - базовое сознание становится объектом всебазового сознания. В этом случае возникают четыре вещи, которые определяют затемненное сознание:
1) Ошибочный взгляд на “эго”
2) Гордость “Я”
3) Цепляние за “эго”
4) Неведение\ глупость
Для обычных существ, эти семь сознаний всегда сопутствуют любому восприятию. Всебазовое сознание служит основой для всякой ментальной активности. Все накопленные впечатления и действия сохраняются и вызревают при благоприятных обстоятельствах из этого сознания.

Речник 30.01.2017 18:54

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 587691)
Такая способность не влияет на суть сознания, только на его качество.

Сознание может быть разрушительным для индивида ? Как Вы считаете. И будет ли это сутью такого сознания ?

alexsid 30.01.2017 22:28

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 587699)
Только человек обладает сознанием?

Если вы будете придерживатся почти утвержденного оределения "сознание это потенциал к восприятию знания", то наличие сознания можно установить и проверить у всех живых организмов, которые способны к обучению. И даже возможн пойти далее, обобщив на неживую природу (вплоть до элементарных частиц) на основании наличия реакции на внешнее воздействие, например.

alexsid 30.01.2017 22:51

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 587705)
Сознание может быть разрушительным для индивида ? Как Вы считаете. И будет ли это сутью такого сознания ?

Надо определить понятие индивида. Но допустим что тело - частный случай. Конечно, сознание может быть разрушительным для тела (и следовательно, для индивида). Например, человек верит в ложные фантазии - "в чашке налит чай , а не яд". Пьет чай и умирает, потому что в чашке налит яд. Тело разрушается.
Это не будет сутью сознания в силу определения (сознание это потенциал к воприятию знания). Но это будет качеством - невежество.

Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 587702)
Прошёл по Вашей ссылке, выбрал из 17 первых определений соответствующие моим представлениям

Это не моя ссылка, ее содержание обсуждайте с автором, пожалуйста. Его персональная ответственность за разъяснение всего того что он предоставляет.
Я только просил формулировку ответа на вопрос "что есть сознание?" по материалам изложенным в этой теме (в которой мы пишем).

Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 587701)
Способность отбора ещё как влияет. Все читают разные книги, запоминают разные анекдоты, слушают разную музыку и пр.

Повторю еще раз. Влияет на качество сознания, но не на само сознание по сути.
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 587703)
Джамгон Мипам Ринпоче
ПЯТЬ СКАНДХ
Всего есть пять агрегатов: скандха форм, скандха ощущений, скандха концепций, скандха ментальных событий и скандха сознаний...

Все это бесполезный набор букв. Ни к чему думать о природе элементов наполняющих сознание, пока не понято что такое сознание. Вы все равно не поймете правильно их суть. Кроме того, перевод низкокачественный. Например, самскара не переводится как ментальные события и представляет собой "побудительные импульсы" (это примерное название).

Речник 31.01.2017 00:41

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 587733)
Все это бесполезный набор букв.

То есть Вы предлагаете не верить кому попало, а прислушиваться к Вашему мнению.
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 587733)
Ни к чему думать о природе элементов наполняющих сознание

Впервые слышу, чтобы элементы наполняли сознание.
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 587733)
пока не понято что такое сознание.

(сознание это потенциал к воприятию знания) - Ваше определение. Этого также никогда не слышал и нигде не читал.
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 587733)
Кроме того, перевод низкокачественный.

Можете предложить качественный, что б можно было сравнить ???
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 587733)
Например, самскара не переводится как ментальные события и представляет собой "побудительные импульсы" (это примерное название).

Главное суть.
Самскара и васана
Носителями обоих процессов в психологии йоги являются отпечатки прошлых впечатлений – васаны. Каждая васана – это глубокий след, канва, которая склонна предопределять будущие стремления, желания и поступки. Это тенденции и наклонности, которые присутствуют в уме у каждого человека.
Васаны формируются в результате повторяющихся самскар – бессознательных впечатлений, полученных в результате влияния внешних обстоятельств или собственной деятельности, которые становятся основой новых действий.
Метафорически самскары можно представить в виде атомов, которые, объединяясь друг с другом, формируют «молекулы судьбы» — васаны.
Таким образом, самскары являются местом «архивации» и хранения семян кармы.

Самска́ра или санкхара (санскр. संस्कार, saṃskāra IAST[1]; или пали सङ्खार, saṅkhāra IAST) — бессознательные впечатления. Происходит от сам — сумма и каара — творец, делатель. Дословно означает «сумма сделанного делателем».

Речник 31.01.2017 01:30

Ответ: Духовное сознание
 
Сознание (vijnana)
Ограниченная область понимания, в пределах которой мы начинаем сознавать первые четыре скандхи. Сознание напоминает участок, окруженный колючей проволокой. В границах участка находится наше сознание, управляемое стремлением к самозащите и сохранению своей территории. Когда что-нибудь потенциально хорошее или плохое контактирует с нашим сознанием, оно активизирует первые четыре скандхи, чтобы привлечь объект, если он обещает радость, оттолкнуть, если он видится как вредоносный, или игнорировать, если он выглядит нейтральным.

Школа Йогачара считает, что пятая скандха сознания состоит из восьми аспектов, различаемых по функции.

Это так называемые восемь сознаний, которые включают сознания пяти органов чувств: сознание глаза (аспект, регистрирующий визуальные впечатления, поступающие от глаз) и также сознания языка, носа, уха и тела. Шестой — это аспект сознания, фиксирующий восприятие ментальных объектов, получаемых через «орган ума».

Пять сознаний чувств только регистрируют опыт чувств, они свободны от любых концепций. То же относится к шестому сознанию, так как оно фиксирует прямой опыт объекта, ничего к нему не прибавляя. «Седьмое сознание» в школе Йогачара называют «творцом дуализма». Здесь чистый опыт, предоставленный шестью чувствами, разбивается на «я» и «другой».

Седьмое сознание добавляет представление о «я», «меня» и «мой» к восприятию шести сознаний. Это наполняет каждый опыт концепцией «себя» (эго) и накладывает призму не существующего на самом деле «себя» на все происходящее.

Восьмое сознание называют «алайя» (alaya), «сознание-хранилище», где «складируются» кармические семена, созданные нами ранее. Каждый опыт, пережитый нами, оставил в нашем сознании отпечаток. Эти отпечатки (впечатления) хранятся там от момента к моменту, от жизни к жизни, пока не будут удалены либо посредством жизненных обстоятельств, либо благодаря намеренной духовной практике. Именно это называется кармой, то есть собранием впечатлений, которые мы получали с незапамятных времен. Общая «сумма» всех этих впечатлений существует на самом тонком уровне нашего сознания. Даже в момент смерти, когда более поверхностные уровни сознания исчезают, alaya, самое тонкое сознание, остается. Оно выходит из тела в момент смерти и отправляется навстречу новому рождению, неся всю нашу карму.

Нужно помнить, что все пять скандх, в том числе и восемь сознаний, мгновенны, то есть существуют от момента к моменту и лишены постоянного бытия. Однажды сознание с «алайя», самым тонким уровнем, в котором «записана» наша карма, умрет. Тогда кармический «груз» переместится в следующий момент сознания. Так что алайя, «хранилище» — это на самом деле чреда моментов самого тонкого измерения нашего сознания.

http://vbuddisme.ru/wiki/Скандхи

alexsid 31.01.2017 02:14

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 587746)
То есть Вы предлагаете не верить кому попало, а прислушиваться к Вашему мнению

Предлагаю прислушатся к своему собственному мнению, которое реально ваше, а не мусор собранный с миру-по-нитке. Реально ваш мнение может быть сведено к эмпирическому опыту. Все остальное - мусор.

Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 587746)
Впервые слышу, чтобы элементы наполняли сознание.

Странно и неожиданно. А ведь по той куче материала что вы напостили, можно подумать что вы ознакомились с Абидхармой.

Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 587746)
(сознание это потенциал к воприятию знания) - Ваше определение. Этого также никогда не слышал и нигде не читал.

Это, несомненно, так. Но у вас есть возможность самому проверить на своем опыте. Сначала вы установите двойственную природу человека (внутреннюю и внешнюю), наблюдая за его действиями, а потом сделаете известное обобщение относительно внутренней природы.

Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 587746)
Можете предложить качественный, что б можно было сравнить ???

Перевод я не предложу. Но уж если вы спрашиваете моего совета, то рекомендую изучать санскрит.

Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 587746)
Главное суть.
Самскара и васана
Носителями обоих процессов в психологии йоги являются отпечатки прошлых впечатлений – васаны...

Позволю себе дать еще один совет. Не смешивайте понятия разных школ. Самскара в буддизме, по моему мнению, совсем не то что самскара у Патанджали.
И все это вместе тем более отличается от значений вкладываемых другими последователями. Вашу этимологию слова самскара коментировать не буду...

Речник 31.01.2017 03:50

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 587751)
а не мусор собранный с миру-по-нитке.

Приведите конкретные места, где Вы увидели этот мусор.
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 587751)
Странно и неожиданно. А ведь по той куче материала что вы напостили, можно подумать что вы ознакомились с Абидхармой.

Тексты приведите примеров с Абидхармы, где конкретно сказано : "Ни к чему думать о природе элементов, наполняющих сознание".
И как это вяжется с другим Вашим высказыванием : "(сознание это потенциал к воприятию знания)"
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 587751)
Это, несомненно, так.

Хотя бы намёк в каком-нибудь известном сочинении.
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 587751)
Перевод я не предложу.

Получается это было голословное обвинение переводчика в некомпетентности.
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 587751)
Позволю себе дать еще один совет. Не смешивайте понятия разных школ. Самскара в буддизме, по моему мнению, совсем не то что самскара у Патанджали.

И тем не менее они почему-то по смыслу совпадают. И "побудительные импульсы" разве не являются следствием ментальных отпечатков/ событий ? ...

alexsid 31.01.2017 10:54

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 587754)
Приведите конкретные места, где Вы увидели этот мусор.

Все что вы накопировали из интернетов. Конкретно, например, посты №№ 70, 71, 72, 77.

Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 587754)
Тексты приведите примеров с Абидхармы, где конкретно сказано : "Ни к чему думать о природе элементов, наполняющих сознание".
И как это вяжется с другим Вашим высказыванием : "(сознание это потенциал к воприятию знания)"

Я ваши идеи доказывать не собираюсь. Моя реплика относилась к вашему "впервые слышу". Даже цитату привел для удобства.

Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 587754)
Хотя бы намёк в каком-нибудь известном сочинении.

Учение о сосудах света. Т.е. 10 сефирот каббалы.

Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 587754)
Получается это было голословное обвинение переводчика в некомпетентности.

Получается вырывание фраз из контекста с вашей стороны. Я вполне объяснил что есть самскара - "побудительные импульсы", что как минимум не голословно.

Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 587754)
И тем не менее они почему-то по смыслу совпадают. И "побудительные импульсы" разве не являются следствием ментальных отпечатков/ событий ? ...

Только у вас "совпадают". Так же как и присутствует мнимое знание о сознании, которое вы себе приписали но не смогли сформулировать, как только выдался случай.
Поэтому я не буду отвечать на вопрос о том, следствие чего будет самскара, вы всеравно не поймете. А все потому что самскара является дхармой - неделимым элементом сознания особого рода.
Но прежде чем говорить о природе содержимого сознания надо знать что такое есть сознание. А вы не знаете что такое сознание...

Aletes 31.01.2017 11:43

Ответ: Духовное сознание
 
Сознание человека.

Сознание — высший уровень психической активности человека как социального и духовного существа. Сознание — это отношение к миру со знанием его объективных закономерностей.

Сознание - одно из основных понятий не только психологии, но и философской науки.
В философии понятие сознания раскрывается путем его сопоставления с другим важнейшим философским понятием материи. Поэтому понимание сущности сознания оказывается в зависимости от способа решения вопроса о взаимоотношении материи и сознания, от понимания сознания а широком или узком смысле.
При понимании сознания в широком смысле оно трактуется как самостоятельная сущность, субстанция, способная творить мир. Подобное субстанциональное, широкое понимание сознания характерно для идеалистической философии.
Такой подход был впервые наиболее последовательно выражен в период античности философией Платона. Тот же подход развивался и в христианской философии средневековья, признававшей в качестве носителя высшего сознания Bora, а позднее и в немецкой классической философии, в идеалистической системе Гегеля, в которой роль первоначала мира выполняла абсолютная идея. Абсолютная идея (мировой разум), по Гегелю, есть первичная субстанция, творяшая все другие формы бытия; она пронизывает и природу, и человека, которые трактуются Гегелем лишь как формы инобытия все той же абсолютной идеи.
В материалистической философии термин «сознание» используется в другом, узком смысле. В толковании материал иегов объем понятия «сознание» значительно сужается. Оно теряет здесь характер самостоятельной сущности и приобретает облик лишь одного из свойств материи, причем свойства, возникающего только с появлением высокоорганизованной материи — человеческого мозга. Здесь роль вечной и бесконечной субстанции, первоначала передается материи. В этом узком смысле слова сознание оказывается не всеобщим первоначалом, а лишь одной из форм бытия, причем формой вторичной. тесно связанной с материей, без которой оно существовать не может. В понимании материалистов, не сознание порождает материю, а наоборот, материя порождает сознание как вторичное бытие. Сознание здесь спускается с пьедестала творящей субстанции и превращается всего лишь в специфическую форму отношения человека к природе, в отношение человеческого «Я» к природному «Не-Я».
Анализ сознания будет неполным без выяснения его происхождения.
Происхождение сознания при разном его понимании — в широком и узком смысле — объясняется по-разному.
Сознание в широком, субстанциональном смысле является вечным, и поэтому вопрос о его происхождении в идеалистической философии даже не ставится. В этом смысле, как отмечалось, оно близко к понятию Бога, обстоятельства появления которого в религии и религиозной философии также не обсуждаются.
Но при понимании сознания в узком смысле как свойства материи неизбежно возникает вопрос о его происхождении из материи.
Вопрос этот оказался весьма сложным из-за очевидной противоположности материи и сознания, феномены которого — ощушения-восприятия, понятия и суждения — совершенно противоположны материальным объектам, поскольку в отличие от них не обладают ни цветом, ни запахом, ни вкусом, ни какой-либо видимой формой.
Из стремления разрешить это непростой вопрос и возникла материалистическая теория отражения. В этой теории возникновение сознания связывается с всеобщим, фундаментальным свойством ма- терн и - отражением. которое якобы существует наряду с такими более известными свойствами материи, как время, пространство и движение.
Отражение понимается как свойство материальных систем в процессе взаимодействия воспроизводить особенности других систем, сохраняя в себе их следы, отпечатки. В рамках этой теории сознание выступает в качестве высшей формы такого отражения.
Первым уровнем отражения признаются физико-химические взаимодействия в неживой природе, а вторым — биологические взаимодействия при участии органов чувств.
Таким образом, по представлениям материалистов, сознание возникло на основе свойства отражения как фундаментального свойства материи, а также на основе трудовой деятельности и общения человека с себе подобными. Последнее имеет особенно большое значение для развития человеческого сознания, поскольку оно особенно быстро обогащается на основе всех форм социальной деятельности.
Современные психологи, характеризуя сферу сознания, прежде всего отмечают, что при всей кажущейся стройности как идеалистического, так и материалистического подходов к объяснению природы сознательного каждый из этих подходов все же имеет свои недостатки.
Так, по представлению материалистов, сознание как бы внезапно, «чудесным образом», без видимых причин появляется на определенном этапе развития живой материи. Кроме того, содержание наших знаний нельзя свести только к результатам отражения. Об этом свидетельствует содержание наших знаний: в них велика роль знаний, полученных независимо от процесса отражения, в результате автономной, творческой активности самого сознания. Проблема психо-физиологического субстрата этих и многих других процессов сознания остается одной из сложнейших, еше нерешенных проблем психологической науки.
Вместе с тем, конечно, имеется множество фактов, которые определенно свидетельствуют о зависимости, существующей между мозговыми и психическими процессами, материальными и идеальными явлениями. Это обстоятельство является одним из основных аргументов в пользу материализма. Но эта взаимосвязь все же не является свидетельством того, что развитие материального является причиной появления и формирования идеального.
По остроумному замечанию одного из критиков материалистической концепции французского философа Анри Бергсона (1859- 1941): плащ, висящий на вешалке, связан с вешалкой и даже может покачиваться вместе с ней. но это не означает, что плащ и вешалка одно и то же. Точно так же взаимодействуют материальное с идеальным. Хотя они и связаны между собой, на что указывает теория отражения, но никак не тождественны друг другу.
Но и идеалистический взгляд, утверждающий независимость идеального от материального, тоже сталкивается с проблемами, когда требуется объяснить факты, накопленные современной медициной, физиологией и психологией о зависимости между психическими процессами, физическими состояниями человека и работой его мозга.
Поэтому сегодня некоторые определения сознания пытаются как-то объединить в себе два этих противоположных подхода, что выражается, например, в следующем синтетическом определении:
Сознание является высшим уровнем отражения человеком действительности, если психику рассматривать с материалистических позиции, и собственно человеческой формой психического начала бытия, если психику рассматривать с идеалистических позиции.
Однако, очевидно, что это определение страдает неопределенностью, двойственностью.
Более содержательным и однозначным является следующий вариант определения сущности сознания:
Сознание — высшая форма психического отражения и саморегуляции, присущих только человеку как общественно-историческому существу, формируется в процессе общения, опосредуется речью, направлено на преобразование действительности; связано с самосознанием, ориентированным на внутренний мир субъекта.
И наконец, если центром, ядром всей человеческой психики признается организация оптимального поведения организма по удовлетворению потребностей индивида, то сознание с его главной функцией «отражения» оказывается лишь начальным этапом функционирования психики, а не ее высшей ступенью, как это представляется в предыдущем определении.
При таком понимании главная задача всей психики, в том числе и сознания, состоит в том, чтобы организовать целесообразное поведение по осуществлению выбранной индивидуумом актуальной для него на данный момент потребности.
Для понимания сущности сознания, которое раскрывается приведенными определениями, следует учитывать, что в них идет речь именно о сознании, как одной из структурных частей психики, а не о всей психике в целом. Сознание и психика близкие, но неодинаковые по содержанию понятия, хотя в философской, а иногда и в психологической литературе допускается их неправомерное отождествление.
Следует также учитывать, что приведенные определения сознания пытаются выделить лишь его сущность, главное свойство, но не исчерпывают всего богатства его содержания. Содержание всегда богаче сущности. Поэтому справедливо мнение о том, что всякое определение сущности всегда «хромает». Чтобы преодолеть эту «хромоту», недостаточность любых определений, их обычно дополняют характеристикой других, не главных, но существенных свойств предмета. а также описанием структуры, т.е. тех частей, из которых они слагаются.
Структура и уровни сознания
При описании структуры сознания обычно выделяются следующие ее особенности:
Сознание — двумерное явление:
во-первых, оно включает в себя информацию о внешнем мире, объекте;
во-вторых, оно направлено и на самого носителя, субъекта сознания, т.е. сознание выступает в качестве самосознания.
В ту картину мира, которую формирует сознание, включен и сам человек, его действия и состояния. Наличие у человека способности к самопознанию является основанием для существования и развития психологии, ибо без нес психические явления были бы закрыты для познания. Без рефлексии человек не мог бы иметь представление о том, что у него есть психика.
Самосознание — это осознание человеком своей деятельности, мыслей, чувств, потребностей.
Способность осуществлять самопознание, т.е. направлять психическую деятельность на самого себя, — уникальное свойство человека, отличающее его от животных.
В процессе самосознания человек осознает смысл собственной жизни, развивает свои умственные, нравственные, а также профессиональные качества, самосовершенствуется.
Сознание, самосознание в психике человека тесно связаны с бессознательным. Бессознательное иногда, например во фрейдизме, резко противопоставляется сознанию. Причем решающая роль в жизни человека этой концепцией отводится не сознанию, а подсознанию, особенно сексуальным чувствам. Подсознание, по Фрейду, проявляется прежде всего в сновидениях, в состоянии гипноза.
Существует, однако, и другая трактовка соотношения сознательного и бессознательного, суть которой состоит в признании приоритета сознания, особенно рационального сознания, мышления. В философии эта трактовка представлена рационализмом (Декарт), а в психологии гештальпсихологией (Кёлер) и когнитивной психологией (Нейссер).
Современная психология считает, что сознательное и бессознательное в психике человека не отгорожены и постоянно влияют друг на друга. Кроме того, человек в состоянии контролировать всю свою психику на уровне сознания.
Сознание включает несколько основных структурных блоков, главными из которых являются:
познавательные процессы, к которым относятся ощущения, восприятия, представления, мышление, память, язык и речь;
эмоциональные состояния - позитивные и негативные, активные и пассивные и т.д.;
волевые процессы - принятие и исполнение решений, волевые усилия.
Все эти структуры сознания обеспечивают формирование знаний и предметно-практическую деятельность человека по удовлетворению его многообразных потребностей.
В завершение характеристики феномена сознания следует обратить внимание на некоторые его существенные черты, которые наиболее часто указываются в психологической литературе.
Сознание динамично, подвижно, изменчиво. В фокусе сознания непрерывно, с утра до вечера и даже во сне, у человека появляются, сменяя друг друга, то одни, то другие образы, мысли, представления. Сознание напоминает течение реки. Поэтому его иногда характеризуют термином «поток сознания». Эту черту сознания впервые подметил античный философ Демокрит, высказавший мысль о том, что в мире все течет, все изменяется, нельзя дважды войти в одну и ту же реку, и души человеческие текут как ручьи.
Сознание никогда не существует в «чистом виде», само по себе, изолированно от его конкретного носителя. Эта особенность сознания выражается термином «субъектность сознания», а также отражается формулой: «Сознание — есть субъективный образ объективною мира». Все произведения человеческой культуры — материальные и духовные — первоначально возникли в сознании их творцов.
Но всякое индивидуальное сознание возникает не па пустом месте, не в вакууме. Важнейшей особенностью сознания, которую особенно настойчиво выделяла отечественная психология, является тесная связь индивидуального сознания с общественным. Эта связь осуществляется через язык и речь, которые в своем содержании воплощают весь опыт человеческой культуры. Каждый человек в ходе индивидуального развития через язык и речь так или иначе приобщается к общественному сознанию.
Сознание активно. Эта черта сознания проявляется не только в процессе создания и изменения «картины мира», но и в предметно- практической деятельности по удовлетворению потребностей человека, которому необходим адекватный образ мира для того, чтобы его деятельность была эффективной. Эта особенность сознания выражается формулой: «сознание не только отражает мир, но и творит его». Это означает, что если психика животных обеспечивает прежде всего приспособление животного к окружающему миру, то сознание человека может позволить ему изменить мир, приспособив его к своим потребностям.
Сознание может не только отражать реальный мир, но и создавать идеальные конструкции, представления, которым нет аналогов, прообразов в реальном мире. Человек способен, отвлекаясь от реального восприятия окружающей действительности, рисовать в своем воображении то, что в данный момент не существует, или даже то, что никогда не существовало и не будет существовать. Таково содержание религий, социальных утопий, а также некоторых гипотез, претендующих на статус научности.

http://www.grandars.ru/college/psiho.../soznanie.html

Речник 31.01.2017 21:50

Ответ: Духовное сознание
 
...Восемь типов сознания можно рассматривать, как находящиеся на уровне первой из пяти скандх – формы. Они являются формой эго, осязаемым его аспектом. Они составляют окончательный, основополагающий элемент эго – что касается закладывания основы эго; это не столь уж глубоко, но всё же с относительной точки зрения они действительно включают что-то фиксированное, что-то определённое. Я думаю, что для перспективного видения было бы неплохо обсудить вкратце возможное основание – всепроникающее базисное основание, которое мы только что рассмотрели по контрасту с восьмым сознанием. Базисное основание совершенно не зависит от относительных ситуаций. Оно является естественным бытием, которое просто есть. Из базисного основания возникают энергии, являющиеся источником развития относительных ситуаций. Искры дуальности, интенсивности, отточенности, вспышки мудрости и знания – все виды явленного приходят отсюда. Итак, базисное основание – источник как заблуждения, так и освобождения. Как освобождение, так и заблуждение являются той энергией, которая есть постоянно, которая искрится, и затем возвращается в свою базисную природу подобно облакам (как их описывает Миларепа), неожиданно возникающими из неба и исчезающими в него.
Что касается основания эго – восьмого сознания, – оно возникает, когда энергия, вспышками выплёскивающаяся из базисного основания, осуществляет некое ослепляющее действие, замешательство. Это замешательство становится восьмым сознанием, базисной основой эго. Доктор Гюнтер называет его "замешательство-заблуждение". Это та ошибка, которая проистекает из замешательства – некоторого вида паника. Если бы энергия могла двигаться со своей собственной динамикой скорости, то не было бы никакой паники. Это напоминает быстрое вождение автомобиля, когда ваша Скорость соответствует вашей способности управлять машиной. Но если вдруг вы запаниковали с мыслью, что вы движетесь слишком быстро, – вы бессознательно давите на тормоз, и возможен несчастный случай. Что-то внезапно застывает и привносит замешательство – замешательство незнания, как быть в этой ситуации. Тогда ситуация берёт верх над вами. Не пребывая вместе с вами, проекции берут над вами верх. Тогда неожиданная сила проекций возвращается к вам, как ваше действие, создающее чрезвычайно мощное и оставляющее след замешательство. Это замешательство действует как базисная основа – вторичная базисная основа эго, производная от изначального базисного уровня.
Итак, эго в конечном счёте относительно, и является источником всех относительных понятий во всём мире. Без эго у вас нет критериев, понятий для сравнения. Вещи начинаются с эго – относительности. Даже нирвана начинается так. Когда появляется эго, нирвана, другая сторона этой монеты, начинается тоже. Без эго не может быть никакой вещи вроде нирваны или освобождения, так как без относительности свободное состояние было бы неотличимо от остальных. Так по мере развития эго начинается существование свободы и тюрьмы, эта относительная ситуация содержит основные качества неведения. ...

Чогьям Трунгпа

Речник 31.01.2017 22:27

Ответ: Духовное сознание
 
Существует шесть чувственных сознаний (мыслящий ум принимается в качестве шестого чувства). Затем, существует седьмое сознание, которое имеет природу неведения, помрачённости, неупорядоченности. Этот омрачённый ум является всеобщей структурой, которая пронизывает шесть чувственных сознаний. Все чувственные сознания возникают из данной омрачённой ситуации отсутствия ясности в том, что вы делаете. Седьмое сознание – это отсутствие точности. Оно очень слепо.
Восьмое сознание – это то, что вы могли бы назвать общим (бессознательным) основанием всех сознаний. Именно это основание даёт возможность функционировать всем семи. Это основание отличается от базисной основы, о которой я иногда говорил, – она является задним планом всего существования и содержит как сансару, так и нирвану. Восьмое сознание не является столь основополагающим, оно – некий вид вторичного базисного уровня, где уже началось заблуждение, и это заблуждение даёт возможность функционировать другим семи сознаниям.
Существует эволюционный процесс, начинающийся с данного бессознательного основания, восьмого сознания. Из него возникает омрачённое сознание, затем шесть чувственных сознаний. Даже шесть чувств развёртываются в определённом порядке согласно уровню переживаемой интенсивности каждого из них. Наиболее интенсивный уровень достигается вместе со зрением, которое развивается последним.
Чогьям Трунгпа

Речник 31.01.2017 23:14

Ответ: Духовное сознание
 
...Самскара по-видимому не имеет достаточно точного литературного перевода или эквивалента. Основное буквальное значение – собирание, аккумулирование – обозначает в частности тенденцию собирать коллекцию ментальных состояний в качестве территории. Эти ментальные состояния имеют также и физический характер: они – суть состояния ума/тела. Таким образом, самскара имеет достаточное разнообразие типов классификаций ментальных паттернов. Но это не просто ряд наименований – паттерны связаны один с другим в эволюционирующий паттерн, который они формируют совместно. Различные аспекты самскары – это паттерны ума/тела, обладающие различными эмоциональными качествами. Их существует пятьдесят один основной – тип. ...
...Исследование самскарических скандх может научить нас тому, что все феномены человеческой психологии, любые проявляющиеся типы паттернов мышления, все они имеют эти хорошие, плохие, а также безразличные качества. Таким образом мы не можем реально определить какой-нибудь паттерн мышления как однозначный – он не может быть не абсолютной агрессией, ни абсолютной страстью, ни абсолютным безразличием. Все они обладают слабой тенденцией других типов. В целом идея заключается в том, что не следует просто отвергать один тип мышления и полностью принимать другой, даже если этот тип – духовный и добродетельный. Такой тип сомнителен точно так же, как сомнительны другие типы мышления. Это очень важный момент – ничто не может быть реально принято или отвергнуто....
Чогьям Трунгпа

Владимир Чернявский 01.02.2017 08:01

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 587834)
Самскара по-видимому не имеет

Речник, Вы хотите превратить диалог в сборник цитат и перепостов?

Речник 01.02.2017 10:36

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 587846)
Речник, Вы хотите превратить диалог в сборник цитат и перепостов?

Владимир, диалог подразумевает обмен мнениями прежде всего . В данном случае, чем вас не устраивает мнение Чогьяма Трунгпы. Я своё несогласие с определением "Самскары" высказал. В моём понимании "побудительными импульсами" являются скорее Васаны и повсюду нахожу этому подтверждения. С кем вы мне предлагаете вести диалог ? ...
Вот ещё одно определение Рудого :
Дхармы первого типа возникают и существуют постольку, поскольку человеческий организм и психика подчинены в своем функционировании закону причинно-зависимого возникновения. Непрерывное течение потока причинно-обусловленных дхарм и есть, согласно абхидхармистской концепции, психическая жизнь в ее эмпирическом модусе. Дхармы этого типа и подвергаются классификации по пяти группам соотнесения: материи (ruра), чувствительности (vedana), понятий-представлений (samjfta)\ samjna\, формирующих факторов (samskara) и сознания (vijnana)

Речник 01.02.2017 10:49

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 587846)
Речник, Вы хотите превратить диалог в сборник цитат и перепостов?

Кроме того, задача беседы всё-таки выяснить, что такое духовное сознание, я так полагаю. Как этому могут помешать цитаты и перепосты умных и знающих людей ?

Речник 01.02.2017 11:14

Ответ: Духовное сознание
 
http://abhidharma.ru/A/Guru%20Mahasi...ubandhu/PA.htm
Проблески Абидхармы. Чогьям Трунгпа
...Я решил представить абхидхарму, так как я чувствую, что при изучении буддийской традиции необходимо начинать с самого начала, начинать с азов, и представить чистое, безупречное, подлинное учение. Мы всегда делали это через практику медитации, а также через теоретическое понимание учения....

Aletes 01.02.2017 13:13

Ответ: Духовное сознание
 
Речник, надеюсь Вы не обидитесь, если я осмелюсь высказать свое субьективное мнение о современном экзотерическом буддизме. Пришел к выводу, что почти все открытые буддийские тексты являюся своего рода коанами. Их цель затюкать ментал изучающих до полусмерти, чтобы ментал запросил пощады и отрубился! И вот когда наш ментал капитулирует после безуспешных попыток разобраться в теоретических экзорцисах буддийских канонов, то тогда на ученика нисходит истинниное Просветление или духовный свет Амитабха Будды.
Если ищущий прочитает все 333 тома канона Ганджур и Данджур, то он либо сойдет с ума, либо его ментал отрубится и тогда с утихомиренным менталом он сможет воспринимать свет своего Разума, Манаса. Это и будет началом утверждения духовного сознания.
У меня есть гипотеза, что некоторые продвинувшиеся буддисты, которые всю свою жизнь затюкивали свой рассудок буддийскими трактатами, в следующей жизни рождаются уже дзен буддистами. Таким дзен буддистам уже не нужны длиннейшие, заумнейшие, мозгодробительные тексты и концепции, чтобы угомонить свой рассудок и начать воспринимать духовные энергии. Думаю таким истинным дзен буддистом современности является Экхарт Толле.

Экхарт Толле о дзен:
Вся суть Дзен заключается в том, чтобы ступать по лезвию бритвы настоящего момента — быть абсолютным, быть в настолько полном и совершенном присутствии, что никакая проблема, никакое страдание, ничто из того, что не является тем, кто ты есть по своей сути, не имело бы возможности выжить в тебе. В отсутствие времени, в моменте Сейчас все твои проблемы растворяются. Страданию нужно время; оно не может жить в настоящем моменте.
Великий мастер Дзен Риндзай для того, чтобы отвлечь внимание учеников от времени, частенько поднимал палец и медленно задавал вопрос: “Что отсутствует в данный момент?” Очень сильный вопрос, не требующий ответа на уровне ума. Он придуман специально для того, чтобы еще глубже увести твое внимание в настоящий момент. Подобный вопрос, заданный в традиции Дзен, звучит так: “Если не сейчас, то когда?”

Речник 01.02.2017 14:17

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 587922)
Думаю таким истинным дзен буддистом современности является Экхарт Толле.

У него своя песня. Он прошёл через кризис, нашёл свою технику самоконтроля, самонаблюдения, о другом не могу судить, слишком мало знаком.

Речник 01.02.2017 14:19

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 587922)
Их цель затюкать ментал изучающих до полусмерти, чтобы ментал запросил пощады и отрубился!

Красочно !!!

Владимир Чернявский 01.02.2017 15:29

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 587868)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 587846)
Речник, Вы хотите превратить диалог в сборник цитат и перепостов?

Владимир, диалог подразумевает обмен мнениями прежде всего . В данном случае, чем вас не устраивает

Может тогда закрыть тему и всем пойти в библиотеку? В гигантских перепостах не видно Вашего мышления и мнения. Как Вы осознаете и понимаете то, что копи-пастите? Хоть какой-то должен быть комментарий или обобщение.

Речник 01.02.2017 16:05

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 587955)
Как Вы осознаете и понимаете то, что копи-пастите?

Вот прямо так и понимаю, как есть. Возьмём хотя бы этот отрывок :
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 587820)
Существует шесть чувственных сознаний (мыслящий ум принимается в качестве шестого чувства). Затем, существует седьмое сознание, которое имеет природу неведения, помрачённости, неупорядоченности. Этот омрачённый ум является всеобщей структурой, которая пронизывает шесть чувственных сознаний. Все чувственные сознания возникают из данной омрачённой ситуации отсутствия ясности в том, что вы делаете. Седьмое сознание – это отсутствие точности. Оно очень слепо.
Восьмое сознание – это то, что вы могли бы назвать общим (бессознательным) основанием всех сознаний. Именно это основание даёт возможность функционировать всем семи. Это основание отличается от базисной основы, о которой я иногда говорил, – она является задним планом всего существования и содержит как сансару, так и нирвану. Восьмое сознание не является столь основополагающим, оно – некий вид вторичного базисного уровня, где уже началось заблуждение, и это заблуждение даёт возможность функционировать другим семи сознаниям.
Существует эволюционный процесс, начинающийся с данного бессознательного основания, восьмого сознания. Из него возникает омрачённое сознание, затем шесть чувственных сознаний. Даже шесть чувств развёртываются в определённом порядке согласно уровню переживаемой интенсивности каждого из них. Наиболее интенсивный уровень достигается вместе со зрением, которое развивается последним.
Чогьям Трунгпа

1. Существует шесть чувственных сознаний (мыслящий ум принимается в качестве шестого чувства).
2. Затем, существует седьмое сознание, которое имеет природу неведения, помрачённости, неупорядоченности. Этот омрачённый ум является всеобщей структурой, которая пронизывает шесть чувственных сознаний.
3. Восьмое сознание – это то, что вы могли бы назвать общим (бессознательным) основанием всех сознаний. /Алая - Виджняна . Всемирная библиотека человечества, где человек-абонент имеет свой членский билет и свою полку с книгами. Все, взятые когда-то книги, нужно возвращать. Мы закончили ВУЗ, пока не будет штампа этой библиотеки в обходном, диплом не получим./
4. Первичное базисное СОЗНАНИЕ.
Некоторая его характеристика :

Великий Путь не труден, следует лишь избегать предпочтений.
Когда нет ни приязни, ни неприязни, все становится ясным и очевидным.
Но стоит провести тончайшее различие – и небеса отрываются от земли.
Если хочешь постичь истину, не придерживайся мнений.
Превозносить одно и принижать другое есть помрачение сознания.
Когда глубинный смысл вещей не понят, сущностный покой сознания тревожится без толку.

Путь совершенен подобно великому пространству, которое объемлет все, в котором нет ничего лишнего.
Решая принять или отвергнуть, лишаешь себя видения подлинной природы вещей.
Живи не во внешней тьме вещей и не во внутренней пустоте.
Пребывай в безмятежном единстве с вещами и миражи эти исчезнут сами собой.
Пытаться достичь недеяния отказом от действия, значит вовлекаться в действие.
Впадая в одну из крайностей, не познать единство.

Кто не живет в согласии с Путем, тот уловлен деянием и недеянием, утверждением и отрицанием.
Отрицать реальность вещей, значит не заметить реальность.
Утверждать пустотность вещей, значит не заметить реальность.
Чем больше говоришь и думаешь об этом, тем дальше уходишь от истины.
Останови речь и мышление – и не будет ничего, недоступного познанию.

Возвращаться к корням, значит усмотреть смысл.
Устремляться к видимым формам, значит не заметить истока.
Просветление есть выход за пределы видимых форм и пустоты.
Наблюдая перемены в пустом мире, реальными их называют лишь в силу неведения.
Не ищи истину: перестань лишь цепляться за мнения.

Не входи в противостояние, все время будь готов из него выйти.
Малейший намек на "это" и "то", "правильное" и "неправильное" – и сущность сознания скрывается во мраке.
Хотя истоком раздвоения служит единство, не привязывайся даже к единству.
Когда сознание утвердилось на Пути, ничто не в силах его потревожить.
Когда вещь не может потревожить сознание, прежнему ее существованию приходит конец.

Когда различающим мыслям приходит конец, прежнего сознания более не существует.
Когда вещи исчезают, исчезает и сознание, когда исчезает сознание, исчезают и вещи.
Вещи существуют благодаря сознанию, сознание существует благодаря вещам.
Пойми относительность этих двух и реальность единой пустоты, их общей основы.
В этой пустоте они неразличимы и в каждом из них заключена вся тьма вещей.

Кто не проводит различия между грубым и тонким, тот не соблазнится и различными мнениями.
Жить в согласии с великим Путем ни легко, ни трудно. Но люди средней учености полны сомнений и страхов, и чем больше они спешат, тем медленнее идут.
Связывает любая привязанность, и привязанность к идее просветления не лучше других.
Если дать вещам идти своим путем, то некуда будет приходить и неоткуда уходить.

Следуя своей природе, единой с природой вещей, ты пойдешь свободно и безмятежно.
Когда мысль связана, истина сокрыта, ибо все во мгле и тумане.
Тяжелая обязанность всему давать оценку утомляет и раздражает.
В разделении и размежевании что хорошего?

Если хочешь следовать Путем, не отвергай даже мира чувств и идей.
Ибо полное его приятие есть истинное просветление.
Мудрый ничего не добивается, невежда сам себя связывает.
Нет двух истин, истина одна, раздвоение же служит нуждам неведения.
Пытаясь отыскать сознание при помощи сознания не избежать великой путаницы.

Покой и движение порождены обманом чувств, симпатия и антипатия исчезают с просветлением.
Все противоположности – плод заблуждения ума; они подобны снам, цепляние за них безумно.
Обретение и утрата, правильное и неправильное, – в конце концов такие мысли разом исчезают.

Когда глаза не спят, сны уходят сами собой.
Когда ум не разделяет, тьме вещей возвращается их единая сущность.
Познать тайну единой сущности значит освободиться от пут.
Узреть равенство вещей значит обрести свою сущность, неподвластную времени.
С чем сравнить то, что ничем не обусловлено и ни с чем не связано?

Узри постоянство движения и движение постоянства – движение и покой исчезнут.
Когда нет противоположностей, нет и единства.
Это великий предел – неизречим, неисчислим.
В неразделенном сознании, созвучном Пути, угасают эгоцентрические устремления.

Колебаниям и сомнениям приходит конец и возможной становится жизнь в истинной вере.
Одним ударом мы освобождаемся от пут: ничто не связывает нас и мы ни к чему не привязаны.
Все становится легким, ясным и самоочевидным, не требуя участия ума.
Ни мысль, ни понимание, ни знание, ни представление здесь не нужны.
Ни сознающего, ни сознаваемого нет в этом мире Таковости – мире "того, что есть".

Чтобы войти в согласие с Путем просто говори сомнениям: "Нет двух".
"Нет двух" – ничто не отделено, ничто не исключено.
Где и когда бы ни случилось просветление, оно является проникновением в эту истину.
Истина запредельна великому и малому в пространстве и времени.

Единый миг равен десяти тысячам лет, ибо пустота здесь и пустота там.
Бесконечная вселенная, стоящая пред глазами, бесконечно велика и бесконечно мала.
Разницы нет, ибо когда определения ума исчезли, границ меж ними не видать.
Где бытие? И где небытие?
Так не теряй же время в рассуждениях о недоступном рассуждениям.

Одна ли вещь, тьма ль вещей – иди средь них, сливаясь без различий.
Жить так, значит не печалиться несовершенством.
Довериться этому, значит идти путем недвойственности.
Потому что недвойственность едина с доверившимся ей сердцем.

Сэнцань

Владимир Чернявский 01.02.2017 17:28

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 587957)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 587955)
Как Вы осознаете и понимаете то, что копи-пастите?

Вот прямо так и понимаю, как есть. Возьмём хотя бы этот отрывок :

Т.е. Ваше мышление не отличимы от Чогьям Трунгпа? И от всех остальных авторов, которых Вы в обилии копи-пастите?

Речник 01.02.2017 18:18

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 587966)
Т.е. Ваше мышление не отличимы от Чогьям Трунгпа? И от всех остальных авторов, которых Вы в обилии копи-пастите?

Нет, конечно. Но с тем, что я выкладываю, в целом согласен и более того, считаю полезным ознакомить других. Каких-то других мотивов у меня нет.

Aletes 02.02.2017 01:30

Ответ: Духовное сознание
 
Нашел потрясающий ролик Кришнамурти, как раз на нашу тему, о духовном сознании. Это мысли человека, который сумел, в какой то степени раскрыть в себе духовное сознание и обращается к нам уже из этого состояния.

http://m.youtube.com/watch?v=dXYj6QW1Z2k

LuckyStrike 02.02.2017 16:53

Ответ: Духовное сознание
 
Из Граней несколько цитат о сознании
Цитата:

Вот живем на Земле, а действуем лучами дальних светил, то есть лучи звезд действуют в нас и через нас. Центры – это колодцы лучей. Человек – ходячий приемник пространственного Света, или лучей светил, приемник и трансмутатор. Но они в нем и составляют часть его, и он в них. Уже соучастник, но не осознавший этого. Потому меняющееся состояние сознания зависит от пространственных токов и лучей. Тело – от Земли, ее плодами питается. Звездное тело – от звезд и питается светом звезд. На примере лунатика видно, какую власть имеет над человеком магнетизм (луч) далекого светила. Луна-прародительница как бы утверждает право своего материнства и власти над чем-то внутри человека.
Цитата:

Человек – существо пространственное. Не может отделить он себя от сущего. И явление пространственной жизни человека надо понять. Нитями Света связан он с пространством. Пространственные лучи, внедряясь в его организм через колодцы центров, ткут его сущность. Не уйти от воздействия явленных лучей. Человек есть продукт творчества звездных лучей. И когда он сознательно начинает сотрудничать со светилами, поглощая мощь звездных лучей магнитностью своей ауры, приобщение к жизни пространства становится явным и дает свои плоды. Черпайте силу явленных лучей, сделайте ее частью себя. Стройте, стройте себе достойное вместилище духа.
Есть вопрос.
Как совместить информацию о скандах(сознание есть одно из сочетаний сканд) с информацией о центрах сознания? Можно ли сказать что вот те лучи дальних светил несут в себе определенный, только им присущий поток сканд? Т.е. лучи состоят из потока сканд? Или лучи сами по себе, а сканды сами по себе?

Речник 02.02.2017 17:24

Ответ: Духовное сознание
 
Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 588095)
Как совместить информацию о скандах(сознание есть одно из сочетаний сканд) с информацией о центрах сознания? Можно ли сказать что вот те лучи дальних светил несут в себе определенный, только им присущий поток сканд? Т.е. лучи состоят из потока сканд? Или лучи сами по себе, а сканды сами по себе?

Давайте разбираться вместе. Что мы имеем ? ...

Речник 02.02.2017 17:40

Ответ: Духовное сознание
 
Вложений: 3
Вот ещё несколько схем :

Aletes 02.02.2017 21:51

Ответ: Духовное сознание
 

Лена К. 03.02.2017 06:20

Ответ: Духовное сознание
 
Возьмем такое определение Е.П.Б.:
Цитата:

Е.П.Б. Комментарии к ТД
…Сознание, или способность формирования и восприятия идей.
Эта способность потенциально присуща зерну духа всегда, с момента его отделения от Единого. Периодически она активно проявляется на том или ином плане. Имя того плана, на котором эта способность активна, позволяет приписать слову «сознание» соответствующее определение: физическое сознание, тонкое сознание, огненное сознание, духовное сознание.
Зерно духа является причиной всех своих оболочек. Через эти оболочки-ограничения и проявляется способность сознания. Чем совершеннее развился приемо/передаточный инструмент на определенном плане, тем лучше на этом плане реализуется способность сознания. Понятие «сканды» относится к инструменту. Сочетание сканд и создает тот инструмент, через который активно проявляется способность сознания (то есть определенное сочетание сканд предопределяет возможности и ограничения для выявления способности сознания).
Следующая цитата относится к понятию «духовное сознание» (или «космическое сознание»), то есть к способности формирования и восприятия идей, активной на Духовном Плане:
Цитата:

Учение Храма. Т.1. Из наставления 139 «Космическое сознание»
…Слова «Космическое сознание» были введены в оборот для того, чтобы выразить состояние духовного вознесения, которого может достигнуть душа человека при определенных условиях развития, когда обретается всезнание. В попытке описать неописуемое немногими словами Мы можем сказать, что это такое состояние бытия, в котором сознание человека объединяется с сознанием каждой живущей вещи и существа; сознание, в котором временно исчезает всякое чувство разделенности, но в то же время сохраняется чувство индивидуальности. Однако ни один нормальный человек нынешней земной расы, будучи зависимым от ограничений формы, не может сколь-нибудь долго пребывать в состоянии подобной экзальтации; следовательно, когда кто-то достигает состояния духовного сознания, то этот опыт ограничивается мгновением. Такой опыт не исчисляется временными мерками, иначе высокие вибрации этого духовного состояния разрушили бы плотное тело. Поэтому если кто-то уверяет, что он постоянно пребывает в состоянии «космического сознания», он либо сознательно лжет, либо сам заблуждается относительно природы переживаемого феномена. Какой бы степени познания и силы человек ни достиг во время такого опыта, если это было bonafide [заслуживающим доверия], то он запечатлевается в сознании его мозга, и, если клетки памяти этого мозга были хорошо развиты, они запишут и сохранят это переживание. Но если случится так, что возможности его сознания были ограничены либо недоразвитыми или же выродившимися клетками памяти, либо непомерным тщеславием, или даже желанием использовать полученное в этом переживании знание для личной выгоды, и он забудет, проигнорирует или отбросит одну маленькую, но бесконечно важную деталь и тем самым внесет свой вклад в искажение и злоупотребление этим знанием, то его неудержимо повлечет по пути левой руки — нисходящему пути жизни. Та маленькая, но исключительно важная деталь познания, которое приходит вместе с таким опытом, есть его собственная уверенность в единстве всей жизни, а значит, и необходимость полного обуздания личной воли и личного желания при использовании полученного знания.
После этого опыта он никогда, поистине, больше не скажет «я есмь», «я могу», «я хочу» с точки зрения своей личности. Он никогда больше не выдвинет себя как объект личного возвеличивания, никогда не посягнет ни на одну личную вещь или создание. Еще менее он захочет появиться среди людей и, подобно какому-то хвастуну, заявить об овладении «Космическим сознанием». Даже Великий Учитель должен был умереть для мира и в мире, прежде чем Он был «вознесен», то есть достиг непрерываемого духовного сознания.
Если бы какой-то человек был действительно таким образом «вознесен» и сохранил знание своего единства со всем живущим, то окружающие уяснили бы себе кое-что об этой великой реальности благодаря воздействию его поступков и слов, а также магнитно-духовных эманации. Они никогда не узнали бы этого из его уст, ибо если то, что он благополучно прошел через это высшее испытание ученика, было действительно правдой, то даже одна мысль об обособленных интересах и каком-то личном обожествлении причинила бы ему мучения.
Каждый Аватар, каждый Спаситель человечества успешно прошел через это испытание, прежде чем достиг Нирваны…

Aletes 03.02.2017 12:45

Ответ: Духовное сознание
 
Можем ли мы, хотя бы отдаленно, представить себе, как ощущает себя человек пребывающий в состоянии духовного сознания? Думаю примерно вот как то так:

http://m.youtube.com/watch?v=dEAWguKb-Tc

Aletes 03.02.2017 13:03

Ответ: Духовное сознание
 
Как же нам приблизиться к духовному сознанию? Только успокаивая наш мятущийся рассудок - ментал. Прислушиваясь к тихому голосу нашего духа в нашем сердце и его ближайшего проявления - Манаса или Разума. Который вместе с Будхи, пребывают в нашем сердце.

http://m.youtube.com/watch?v=uAsbYSLfvmA

Aletes 03.02.2017 20:04

Ответ: Духовное сознание
 
Надземное, 1938
Надземное, 918 Урусвати осознает деятельное Безмолвие. Так называем краткое молчание, предпосылаемое йогом при начале труда или речи. Присутствующие скажут: «Он сосредоточился», но знающие поймут, что йог дал знак в Мир Надземный, он испросил сотрудничество и руководство. Не нужны слова для такого переноса сознания. Йог умеет приложить свою энергию вниз и вверх. Он не всегда знает, кто поможет, ибо работа его может касаться различных областей. Придет Руководитель Опытный, если труд направлен к Общему Благу. Можно бы различать на излучениях, как отражается воздействие высоких Ученых. Можно быть уверенным, что миг напряженного молчания может немедленно призвать высокую Помощь. Молчание сопровождается глубоким вздохом. Мыслитель напоминал: «Во вздохе едином переносимся в пространство».

http://m.youtube.com/watch?v=929pYCDYilo

Aletes 04.02.2017 09:18

Ответ: Духовное сознание
 
Думаю духовное сознание начинает зарождаться, в повседневном человеческом сознании, когда человек начинает допускать существование духовной реальности, поначалу хотя бы в качестве гипотезы. Этот первичный этап можно наблюдать на своих знакомых, которые интуитивно смутно ощущают, что есть нечто духовное. На втором этапе человек магнитно притягивается к какой то духовной традиции, например христианской, буддийской или теософско-рериховской (если конечно не попадет в секту). Затем в его сознании начинают накапливаться сведения, знания, размышления о духовной реальности, а также какой то духовный опыт. В психологии такой обьединенный общим смыслом конгломерат в сознании называется - частью сознания. В нашем случае это Духовная часть сознания. С образования в сознании такой части, собственно и начинается духовная жизнь человека.
Наше духовное сознание частично находится в поле осознанная, но частично оно связано уже с нашим сверхсознанием Будхи-Манасом, которые находятся в нашем сердце. Наша интуиция, прозрения, предчуствия тоже составляют часть нашего духовного сознания. Осознанный и сверхсознательный уровни обьединяют, например, притчи и духовная поэзия.
При правильном развитии, духовная часть сознания со временем растет, в ЖЭ это называеся расширением сознания. Цитата: "Надземное, 860. Урусвати знает сущность расширения сознания. Около этого понятия особенно много недоумений и непонимания. Неопытные исследователи полагают, что такое расширение происходит извне и счастливый получатель лишь с признательностью принимает высший дар. Такие испытатели забывают закон свободной воли. Они будут огорчены, если узнают, что расширение сознания происходит не извне, но изнутри.
Лишь огненный магнит сердца, воспламененный высоким мышлением и устремлением, привлечет высшие энергии. Мощь высших энергий преображает сознание и делает его восприимчивым к познанию законов бытия."

Aletes 04.02.2017 11:48

Ответ: Духовное сознание
 
Случайно наткнулся на важнейшую фразу из письма Кут Хуми, которая могла бы стать эпиграфом к нашей теме:
"Если когда-нибудь вам на собственном опыте случится познать двойственность человека и возможность посредством оккультного знания пробудиться ото сна, в состоянии которого он пребывает, к независимому существованию, невидимого, но реального «Я есть», не упустите этой возможности."

Aletes 05.02.2017 16:14

Ответ: Духовное сознание
 
Уже в который раз перечитываю замечательную книгу Анни Безант "Исследование сознания" и каждый раз нахожу в ней, для себя, что то новое. Рекомендую эту прекрасную книгу всем, кто интересуется вопросами сознания.

В формате doc http://www.klex.ru/2ei

В формате fb2 http://coollib.com/b/151685

Aletes 05.02.2017 17:57

Ответ: Духовное сознание
 
Г. А. Й. 1952г. 305. Огонь космический становится у кормила жизни. Им насыщается сознание. Если выдержит – преуспеет. Не выдержит – сгорит без остатка и сожжет проводники. Огненная смерть будет явью. Перегорание слабых усилится. Гнет огня невыносим. Смерть пронесется на огненных крыльях. Иммунитет – в сознании.

paritratar 06.02.2017 10:43

Ответ: Духовное сознание
 
В сознании превалирует дух. Духовное сознание. Что такое сознание? Что такое дух?

Лена К. 06.02.2017 11:20

Ответ: Духовное сознание
 
Выше речь шла о сознании как извечной потенциальной способности зерна духа, которая периодически активизируется на разных планах мироздания. Активизация на некотором плане выглядит как деятельность центра сознания, накапливающего вокруг себя определенную мощь. Мощь — это те энергии вселенной, которые услышали зов звучащего центра, и устремились к нему, чтобы поучаствовать в решении заложенной в зове задачи. Какие-то энергии приходят и уходят, какие-то остаются навсегда. По тому же принципу создаются мыслеформы.

alexsid 06.02.2017 12:21

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 588612)
Выше речь шла о сознании как извечной потенциальной способности зерна духа

Что такое дух? Что такое зерно духа?

Лена К. 06.02.2017 13:08

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 588619)
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 588612)
Выше речь шла о сознании как извечной потенциальной способности зерна духа

Что такое дух? Что такое зерно духа?

Зерно духа — основание магнита.
Цитата:

Письма Е.И.Р. МЦР. Т. 8. № 175. Е.И. Рерих — К. Кэмпбелл. 14 апреля 1950 г.
Зерно духа одно, и оно хранит все опыты своих многочисленных воплощений в различных личностях.

alexsid 06.02.2017 14:21

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 588626)
Зерно духа — основание магнита.

Во-первых, вы будете отвечать только на удобные вопросы?
Если нет, то ответьте пожалуйста что такое дух.

Во-вторых,
Что такое основание магнита? О каком магните речь? (два вопроса)

Лена К. 06.02.2017 14:45

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 588634)
Цитата:

Сообщение от Лена К. (Сообщение 588626)
Зерно духа — основание магнита.

Во-первых, вы будете отвечать только на удобные вопросы?
Если нет, то ответьте пожалуйста что такое дух.

Во-вторых,
Что такое основание магнита? О каком магните речь? (два вопроса)

Конечно, отвечать буду только на некоторые вопросы или вообще не отвечать.
Все, о чем вы спрашиваете, есть в Агни Йоге. Если у вас есть какая-то модель и вы видите несоответствие вашим представлениям, опишите ее и укажите на нестыковки. Тогда будет ясна суть ваших вопросов.

Андрей Вл. 06.02.2017 21:15

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 588608)
Что такое сознание? Что такое дух?

Вся проблема в том, что отсутствуют единые (для участников обсуждения) дефиниции терминов и от этого невозможно придти к консенсусу.
Если будет "общая герменевтика", то договориться можно гораздо быстрей!

Далее, если привлекаются источники, то надо понимать, что в них термины никогда не будут тождественны! Это не следствие "искажений и утраты", а сделано вполне сознательно, чтобы школы отличались между собой! Так поступал и Будда и Шанкарачарья и др.

Таким образом, для Адвайты характерно рассмотрение с точки зрения "высшей истины" (парамартхика-сатъя). С Брахманом вообще ничего не происходило, творения мира не было, а сам Брахман остается неизменной и единственной реальностью (сат); на этом уровне "высшей истины" Брахман абсолютно тождествен чистому Атману, или чистому сознанию (чит). Такой Атман-Брахман, лишенный качеств и атрибутов (ниргуна), вообще не может рассматриваться по принципу субстанции. Это, скорее, чистая основа сознания, которая никогда не может выступать объектом ни для себя, ни для какого-то иного сознания. На уровне же "профанической", "практически удобной" истины (въявахарика-сатъя) лежит вся сфера природного мира, т.е. сфера майи - авидъи. Только здесь, внутри эмпирического мира, существует множественность индивидуальных душ (джива), и только внутри его реален Бог-творец Ишвара, который в Адвайта - веданте считается "Сагуна Брахманом", или "Брахманом, наделенным качествами". Наконец, только внутри феноменального мира действительны и источники достоверного познания (прамана).


В концепции буддийской школы йогачара, бином "дух + сознание" определяется как алая - виджняна (санскр. alaya-vijnana - "аккумулированное сознание").Однако, следует помнить, что буддизм НЕ признаёт эмпирического атмана и "дух + сознание" в буддизме отнюдь не тождественно "атман + чит".
Алая - виджняна - особый вид сознания, в котором хранятся "семена" предыдущих опытов и которое является, в свою очередь, "фоновым" фактором опыта в настоящем времени. Концепция алайя - виджняны была призвана решить одновременно две "стратегические задачи" - во-первых, реализовать потребность йогачаров в Абсолюте (притом иным путем, чем тот, который осуществился в учении мадхьямаки о ("статической" Пустоте, шунъяте) и, во-вторых, дать объяснение действия закона кармы, который недостаточно "обеспечивался" картиной мгновенно - точечных дхарм, не позволявших понять, каким образом и в чем аккумулируются результаты прошлых деяний, должные плодоносить в настоящем и будущем.

"Эзотерическая Философия учит, что все живет и имеет сознание, но не утверждает, что вся жизнь и сознание тождественны с сознанием человека или даже животных сущностей. Мы рассматриваем жизнь, как Единую Форму Существования, проявляющуюся в том, что именуется Материей; или в том, что, неправильно разделяя, мы называем в человеке Дух, Душа и Материя. Материя является Проводником для проявления Души на этом плане существования. Душа же есть Проводник на высшем плане для проявления Духа, и эти трое есть Троица, синтезированная Жизнью, насыщающей их всех."
Тайная Доктрина т.1

Христианство согласно относительно "Троицы" (дух + душа +тело), но конечно понимает дефиниции этих терминов иначе.

Духовное сознание не является достоянием профанического человека, если конечно не считать, что ум (манас) удобренный чтением духовной литературы превратится в алайя - виджняну. Понятно, что ровно наоборот! Именно алайя - виджняна побуждает бодрствующий манас (или виджняна без "алайя", как синоним омрачённого "сознания - ума") к ознакомлению с такими источниками.
Духовное сознание - сознание Высшего ЭГО. Каждая отдельная личность, которые мы из себя и представляем, принесёт своё "ведро цемента" для его накоплений! Человек обретает "духовное сознание" (в правильном, а не "упрощённом" смысле), когда объединяет своё "личное с БЕЗличным" и тогда "дух +сознание" становятся Одно, т.е. "дух-О-сознание".

Aletes 06.02.2017 23:47

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Вл. (Сообщение 588676)
Духовное сознание - сознание Высшего ЭГО. Каждая отдельная личность, которые мы из себя и представляем, принесёт своё "ведро цемента" для его накоплений! Человек обретает "духовное сознание" (в правильном, а не "упрощённом" смысле), когда объединяет своё "личное с БЕЗличным" и тогда "дух +сознание" становятся Одно, т.е. "дух-О-сознание".

Совершенно согласен. Много лет пытался разобраться в этом вопросе и пришел к выводу, что большая путаница возникает из за двух подходов к духовному сознанию.
Первый подход. Я личное сознание, грешное и слабое и мне надо изо всех сил устремляться к соединению со своим Духом. Для этого надо вкалывать в хвост и в гриву, как писал Заболоцкий: "Душа обязана трудиться и день и ночь и день и ночь".

Николай Заболоцкий 1958

НЕ ПОЗВОЛЯЙ ДУШЕ ЛЕНИТЬСЯ

Не позволяй душе лениться!
Чтоб в ступе воду не толочь,
Душа обязана трудиться
И день и ночь, и день и ночь!

Гони ее от дома к дому,
Тащи с этапа на этап,
По пустырю, по бурелому,
Через сугроб, через ухаб!

Не разрешай ей спать в постели
При свете утренней звезды,
Держи лентяйку в черном теле
И не снимай с нее узды!

Коль дать ей вздумаешь поблажку,
Освобождая от работ,
Она последнюю рубашку
С тебя без жалости сорвет.

А ты хватай ее за плечи,
Учи и мучай дотемна,
Чтоб жить с тобой по-человечьи
Училась заново она.

Она рабыня и царица,
Она работница и дочь,
Она обязана трудиться
И день и ночь, и день и ночь!

Именно поэтому принципу христианские и буддийские монахи спали по четыре часа и вкалывали до изнеможения с утра до ночи. Предполагаю в прошлых жизнях мы все проходили через нечто подобное. Думаю, когда в прошлых воплощениях человек достаточно потрудился над развитием личного сознания он переходит ко второму подходу. Я дух. " Я есть". Я духовное сознание, но я сплю на своем духовном плане в Мире Огненном. И в этом сне я ложно отождествляю себя со своей смертной личностью. И тогда перед сознанием встает вопрос о духовном Пробуждении.

Aletes 07.02.2017 00:55

Ответ: Духовное сознание
 
Всем, кому интересна наша тема, советую прочитать замечательную главу "Духовное сознание" из книги Рамачараки "ПУТИ ДОСТИЖЕНИЯ ИНДИЙСКИХ ЙОГОВ".

http://psylib.org.ua/books/ramch04/txt03.htm

Iris 07.02.2017 12:10

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 588708)
замечательную главу "Духовное сознание" из книги Рамачараки "ПУТИ ДОСТИЖЕНИЯ ИНДИЙСКИХ ЙОГОВ".

19.12.1939 Елена Рерих Рихарду Рудзитису
Книги Аткинсона, или йога Рамачарака, я читала. Перед великой войной его книги наводнили скудный русский рынок по вопросам восточной философии и всех ее психофизиологических школ. Тогда в них ничего плохого я не нашла, но не увлекалась ими, ибо всегда предпочитаю непосредственные источники. Так светлый облик Рамакришны и ясный ум Вивекананды зазвучали в моем сердце мощным призывом к духовному синтезу. Прочтя Аткинсона теперь, может быть, мое мнение было бы определеннее. Конечно, кто же будет говорить против советов, указующих на развитие внимания, воли и подавления недостатков, покуда имеется в виду приложение нашего духовного устремления и умственных способностей, именно, что так исчерпывающе преподано в книгах Учения.

05.09.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2
Не забудем, что так называемый йог Рамачарака [американец Аткинсон] если и был в числе слушателей Вивекананды, то йогом никогда не был. Отсюда и свобода его изложения механических методов без освещения всех опасностей, сопряженных с подобным насилием.
19.11.37 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2
Теперь Вы поймете, почему я всегда сожалею, что такие писатели, как Рамачарака, давая недурное изложение некоторых индусских йогических систем, в то же время с легкомыслием дилетанта говорят о легкости овладения самыми высокими достижениями Раджа Йогов.
08.10.1935 Е.И.Рерих Е.А.Зильберсдорфу
Лучше не ссылаться на авторитет Йога Рамачарака – американца Аткинсона. Книги его, насколько я помню, не так плохи, но для Востока он не авторитет.

LuckyStrike 07.02.2017 13:25

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Вл. (Сообщение 588676)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 588608)
Что такое сознание? Что такое дух?

Вся проблема в том, что отсутствуют единые (для участников обсуждения) дефиниции терминов и от этого невозможно придти к консенсусу.
Если будет "общая герменевтика", то договориться можно гораздо быстрей!

Далее, если привлекаются источники, то надо понимать, что в них термины никогда не будут тождественны! Это не следствие "искажений и утраты", а сделано вполне сознательно, чтобы школы отличались между собой! Так поступал и Будда и Шанкарачарья и др.

Таким образом, для Адвайты характерно рассмотрение с точки зрения "высшей истины" (парамартхика-сатъя). С Брахманом вообще ничего не происходило, творения мира не было, а сам Брахман остается неизменной и единственной реальностью (сат); на этом уровне "высшей истины" Брахман абсолютно тождествен чистому Атману, или чистому сознанию (чит). Такой Атман-Брахман, лишенный качеств и атрибутов (ниргуна), вообще не может рассматриваться по принципу субстанции. Это, скорее, чистая основа сознания, которая никогда не может выступать объектом ни для себя, ни для какого-то иного сознания. На уровне же "профанической", "практически удобной" истины (въявахарика-сатъя) лежит вся сфера природного мира, т.е. сфера майи - авидъи. Только здесь, внутри эмпирического мира, существует множественность индивидуальных душ (джива), и только внутри его реален Бог-творец Ишвара, который в Адвайта - веданте считается "Сагуна Брахманом", или "Брахманом, наделенным качествами". Наконец, только внутри феноменального мира действительны и источники достоверного познания (прамана).


В концепции буддийской школы йогачара, бином "дух + сознание" определяется как алая - виджняна (санскр. alaya-vijnana - "аккумулированное сознание").Однако, следует помнить, что буддизм НЕ признаёт эмпирического атмана и "дух + сознание" в буддизме отнюдь не тождественно "атман + чит".
Алая - виджняна - особый вид сознания, в котором хранятся "семена" предыдущих опытов и которое является, в свою очередь, "фоновым" фактором опыта в настоящем времени. Концепция алайя - виджняны была призвана решить одновременно две "стратегические задачи" - во-первых, реализовать потребность йогачаров в Абсолюте (притом иным путем, чем тот, который осуществился в учении мадхьямаки о ("статической" Пустоте, шунъяте) и, во-вторых, дать объяснение действия закона кармы, который недостаточно "обеспечивался" картиной мгновенно - точечных дхарм, не позволявших понять, каким образом и в чем аккумулируются результаты прошлых деяний, должные плодоносить в настоящем и будущем.

"Эзотерическая Философия учит, что все живет и имеет сознание, но не утверждает, что вся жизнь и сознание тождественны с сознанием человека или даже животных сущностей. Мы рассматриваем жизнь, как Единую Форму Существования, проявляющуюся в том, что именуется Материей; или в том, что, неправильно разделяя, мы называем в человеке Дух, Душа и Материя. Материя является Проводником для проявления Души на этом плане существования. Душа же есть Проводник на высшем плане для проявления Духа, и эти трое есть Троица, синтезированная Жизнью, насыщающей их всех."
Тайная Доктрина т.1

Христианство согласно относительно "Троицы" (дух + душа +тело), но конечно понимает дефиниции этих терминов иначе.

Духовное сознание не является достоянием профанического человека, если конечно не считать, что ум (манас) удобренный чтением духовной литературы превратится в алайя - виджняну. Понятно, что ровно наоборот! Именно алайя - виджняна побуждает бодрствующий манас (или виджняна без "алайя", как синоним омрачённого "сознания - ума") к ознакомлению с такими источниками.
Духовное сознание - сознание Высшего ЭГО. Каждая отдельная личность, которые мы из себя и представляем, принесёт своё "ведро цемента" для его накоплений! Человек обретает "духовное сознание" (в правильном, а не "упрощённом" смысле), когда объединяет своё "личное с БЕЗличным" и тогда "дух +сознание" становятся Одно, т.е. "дух-О-сознание".

Цитата:

Человек обретает "духовное сознание" (в правильном, а не "упрощённом" смысле), когда объединяет своё "личное с БЕЗличным"
Единственная мысль достойная внимания

Aletes 07.02.2017 14:09

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 588753)

19.11.37 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2
Теперь Вы поймете, почему я всегда сожалею, что такие писатели, как Рамачарака, давая недурное изложение некоторых индусских йогических систем, в то же время с легкомыслием дилетанта говорят о легкости овладения самыми высокими достижениями Раджа Йогов.

Полностью согласен с позицией Е.И., сам убедился в этом читая в свое время книги Рамачараки. Да и в вышеприведенной главе "Духовное сознаниние" меня покоробило, что автор после начала пробуждения духовного сознания сразу начинает говорить о космическом сознании, хотя между ними огромное расстояние в много воплощений.
Но все это не умаляет ценность данной главы для понимания нашей темы!
Хотя, думаю откликнуться на великую истину, затронутую в ней, сможет лишь тот, кто хоть раз в жизни воспринимал, хотя бы проблеск Духовного Самоосознания -- Я есть.
Еще раз приведу ссылку на главу "Духовное сознание", быть может она хоть кому то поможет в духовном пробуждении. Ведь не даром сказано: "И муравей вестником будет!". http://psylib.org.ua/books/ramch04/txt03.htm

LuckyStrike 07.02.2017 14:17

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 588776)
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 588753)

19.11.37 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2
Теперь Вы поймете, почему я всегда сожалею, что такие писатели, как Рамачарака, давая недурное изложение некоторых индусских йогических систем, в то же время с легкомыслием дилетанта говорят о легкости овладения самыми высокими достижениями Раджа Йогов.

Полностью согласен с позицией Е.И., сам убедился в этом читая в свое время книги Рамачараки. Да и в вышеприведенной главе "Духовное сознаниние" меня покоробило, что автор после начала пробуждения духовного сознания сразу начинает говорить о космическом сознании, хотя между ними огромное расстояние в много воплощений.
Но все это не умаляет ценность данной главы для понимания нашей темы!
Хотя, думаю откликнуться на великую истину, затронутую в ней, сможет лишь тот, кто хоть раз в жизни воспринимал, хотя бы проблеск Духовного Самоосознания -- Я есть.
Еще раз приведу ссылку на главу "Духовное сознание", быть может она хоть кому то поможет в духовном пробуждении. Ведь не даром сказано: "И муравей вестником будет!". http://psylib.org.ua/books/ramch04/txt03.htm

почему-то мне хочется изречь - ничтожество

Aletes 07.02.2017 14:41

Ответ: Духовное сознание
 

Речник 07.02.2017 15:12

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 588778)
почему-то мне хочется изречь - ничтожество

Напрасно Вы это изрекли, ведь слово обоюдоостро. Вы написали какие-то книжки ? Статьи ? ... Сказали что-то умное ?...

LuckyStrike 07.02.2017 15:21

Ответ: Духовное сознание
 
Быть пальцем указующим на луну, может быть даже простой неумный палец.

Мне жаль потраченного внимания в этой теме
=======
«взлететь невозможно, остаемся – погибнем, значит будем взлетать»

Речник 07.02.2017 15:35

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 588789)
Мне жаль потраченного внимания в этой теме

Оно настолько ценно ??? Сколько в золотом эквиваленте ?

LuckyStrike 07.02.2017 16:00

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 588791)
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 588789)
Мне жаль потраченного внимания в этой теме

Оно настолько ценно ??? Сколько в золотом эквиваленте ?

о! Вы похоже даже не знаете цену внимнию.
это объясняет почему постите здесь "портянки" без осмысления.

Речник 07.02.2017 16:26

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 588794)
это объясняет почему постите здесь "портянки" без осмысления.

Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 588778)
почему-то мне хочется изречь - ничтожество

Портянки, ... продолжайте сеять доброе, вечное ... посмотрите ещё раз название темы и форума.

Aletes 07.02.2017 16:44

Ответ: Духовное сознание
 

gog 07.02.2017 16:57

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 588779)

Откуда же тут относительность? Тут объективная реальность и ложь

LuckyStrike 07.02.2017 17:14

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 588796)


Лена К. 07.02.2017 17:22

Ответ: Духовное сознание
 
Немного о зерне духа

Образования зерна духа и насыщение его потенциалом энергий (фактически, потенциалом сознания)
Цитата:

Е.И.Р. Космологические записи
Когда Огонь, или искра, сочетается с Элементами пространства под воздействием химизма Луча определенного Светила, тогда зарождается зерно духа, или Монада. Зерно духа это под воздействием Луча начинает развивать заложенные в нем химизмы в разные энергии и окружается особой индивидуальной атмосферой от эманации раскрывающихся в нем энергий и, таким образом, становится индивидуальной Монадой.
Цитата:

Дневники Е.И.Р. 18 декабря 1929
Сказано, что дух человеческий содержит в себе те энергии, которые содержатся в планете. Конечно, толкуют эту формулу как соотношение человека с планетою, на которой он живет, но явить надо шире понимание. Но ядро духа несёт те энергии, которые заложены в его Светиле. Светило зарождающее дает те утвержденные энергии и предопределяет развитие зерна [духа].
Цитата:

Дневники Е.И.Р. 19 декабря 1929
Свойство зерна духа утверждается на целую Манвантару и составляет тождественную сущность со Светилом. Конечно, Монада насыщается также Светилами, ибо составляет зерно духа.
Цитата:

Дневники Е.И.Р. 20 декабря 1929
Зерно духа составляет часть намагниченной мощи Светила.
… зерно духа имеет в себе каждый импульс, который заключен в Светиле.
Цитата:

Дневники Е.И.Р. 22 декабря 1929
Так потенциал духа зависит от насыщения Светилом. Зарождение энергии, таким образом, происходит как насыщение Светилом. Вихревые кольца, вовлекающие зерно в свою спираль, передают свои энергии, и жизненный импульс несёт его дальше в сферу, где притяжение даст ему направление.
Цитата:

Дневники Е.И.Р. 21 декабря 1929
— Вл[адыка], мне казалось, что зерна притягиваются случайно в вихри тех или других собирающихся космич[еских] зерен.
— Иногда по притяжению, иногда случайно.
Цитата:

Дневники Е.И.Р. 16 января 1930
Светила, насыщающие зерно духа основами своих энергий, остаются на всю Манвантару утвержденными Водителями. Потому сущность зерна зависит от Светила, связанного с духом. Связь между утвержденным зерном и его Источником устанавливается как причина и следствие.
Цитата:

Дневники Е.И.Р. 5 февраля 1930
Стихия, проявленная в потенциале зерна духа, дает направление сознанию. Окружение слоями устремленных огней дает духу силу проникать в различные сферы.
Цитата:

Т.3. МЦР. № 167. Е.И.Рерих — А.М.Асееву. 27 августа 1935 г.
Каждый Великий Дух имеет свое воинство, ближайшее к Нему не только по карме, но и по основному Лучу. Каждый из нас кроме тех элементов, которые входят в его тонкое тело и отвечают сочетаниям Светил, под которыми он воплотился, в сущности своей, или в зерне духа, принадлежит определенному Светилу, под которым произошло зачатие зерна его духа; это Светило и будет его Руководящей Звездою на всю Манвантару. Так, возможно, что все, неудержимо стремящиеся к Христу, именно принадлежат к Его Светилу. Владыка М. является Владыкой определенного Светила, и, конечно, все духи, зародившиеся под лучами Его Светила, будут притянуты именно к Его Лучу.
Цитата:

Т. 3. МЦР. № 230. Е.И.Рерих — В.М.Сеплевенко. 7 декабря 1935 г.
Что же касается до утверждения брата Л., что Гималайские Махатмы рождены от Земли, то прежде всего следовало бы узнать, что хочет он этим сказать? Ибо, строго говоря, Духом, рожденным от Земли, мы можем считать лишь Князя мира сего и всех, отвечающих его лучу, ибо каждое зерно духа зарождается под известным Светилом, которое на всю Манвантару остается его ведущей Звездой. Так, Князь мира сего принадлежит к Земле, и он, в силу своего скорейшего развития на другой планете и своих прежних достижений, по Космическому Праву являлся ее Владыкой, и понятно, что ему ближе всего будут те духи, которые тоже зародились под соответствующим ему лучом. Но много на нашей Земле духов, принадлежащих в сущности своей или имеющих в себе потенциал энергий других миров, входящих в нашу Солнечную систему, и даже таких отдаленных, как Уран и Нептун, подверженных уже высшим напряжениям.
Цитата:

Т. 4. МЦР. № 88. Е.И.Рерих — Е.А.Зильберсдорфу. 18 июня 1936
Каждый дух или монада зарождается под лучами определенного Светила, и потому зерно духа его заключает в потенциале своем все тождественные энергии, присущие этому Светилу, которое и остается его ведущим Светилом на всю Манвантару.
…все человечество в зерне духа принадлежит к разным планетам, хотя и находится на Земле, на одной из временных станций своих.
…Так, Каждый Великий Учитель собирает около Себя ближайших Ему по Лучу или по потенциалу энергий, потому так разрушительны все шатания и отходы от раз избранного Учителя. В безумии шатания мы можем отойти от своего Космического Отца, который Один может зажечь наши центры во всем их совершенстве.
Цитата:

Т.6. № 3. Е.И.Рерих — С.Н.Рудинскому. 8 декабря 1938 г.
Планеты зарождаются под наблюдением Великих Духов, которые часто передают наблюдение над развитием их и даже водительство ими иным Духам, носящим в зерне духа своего энергии, тождественные в своем потенциале с энергиями данной планеты и зародителя ее.
Цитата:

Т.9. МЦР. № 275. Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику. 10 декабря 1954 г.
Основа Магнита есть энергия зерна духа, которая в спиральном движении устремляется к завершению, к своему Источнику зарождения.
Источник зарождения уявлен в огненной искре, или монаде, лучом определенного Светила на слиянии со стихиями данного пространственного тела, скажем, Земли, под воздействием центрального Солнца нашей системы миров.
Основание Магнита есть зерно духа и находится в постоянном движении. Именно, сущность Магнита или духа — в его непрекращающемся движении из одной сферы в другую в вечном обмене веществ и энергий, в яром накоплении новой мощи для преображения мира форм и красоты творчества космического, творчества Космического Разума.
Общие сведения о зерне духа
Цитата:

Дневники Е.И.Р. 17 октября 1927
— Как понять «зерно духа»?
— Выше даже ментала — тело огня.
Цитата:

Дневники Е.И.Р. 22 июля 1928
Веданта правильно указывает, что дух остается неприкосновенным. Огненное зерно духа остается в стихийной цельности, ибо значение стихий неизменяемо, но эманации зерна изменяются в зависимости от роста сознания. Так можно понять, что зерно духа есть частица стихийного огня, а накопленная вокруг него энергия есть сознание.
Цитата:

Дневники Е.И.Р. 21 ноября 1928
— Есть ли зерно духа — тело Бодхи?
— Зерно выше.
— Тело Атмана?
— Да — зерно не имеет колоса, но эмбрион не может проявить сознание.
— Но как же я могла сохранить сознание в зерне духа при полете?
— Оно как вечное пламя готово зажечь окружающий фосфор.
Цитата:

Дневники Е.И.Р. 20 декабря 1929
Зерно духа и огонь пространства утверждают свое взаимопритяжение.
Цитата:

Дневники Е.И.Р. 16 июня 1930
Пространственный огонь созидает все миры. Искра растет в сферу огненную и все космические начала растут в огненном размере, обнимая все стремления. Так дух, зачатый огнем, насыщается космическим огнем. Потому зерно духа насыщается стремлением огня.
Цитата:

Дневники Е.И.Р. 19 февраля 1933
— Есть ли разница между зерном духа и элементалом?
— Зерно духа почти есть элементал. Говорю «почти», ибо и зерно различно. Но, выражаясь грубо, можно сказать, зерно духа есть элементал.
— Неужели элементал может исполнять разумно сложные поручения?
— До известной степени они могут оживляться мыслью. Но элемент, сильно насыщенный мыслью, может значительно развиться. Если бы люди поняли значение мысли, они приблизили бы себя к лучшей эпохе.
Цитата:

Дневники Е.И.Р. 23 февраля 1933
Само зерно духа не может загрязниться, но корабль обрастает ракушками, мешающими его ходу.
Цитата:

Дневники Е.И.Р. 16 ноября 1935
Можно наблюдать, что в детстве много электричества в теле, как бы то же количество, как у взрослых. Значит, элементы огненного тела вложены полностью. Зерно духа уже заложено.
Цитата:

Дневники Е.И.Р. 15 февраля 1936
Зерно духа нерушимо и вечно.
Цитата:

Дневники Е.И.Р. 21 апреля 1936
Часто вас могут спросить — изнашивается ли сознание? Зерно духа прочно, Чаша накопляется, но степень сознания может колебаться. Главная причина будет леность в Тонком Мире. Такое свойство может запереть зерно духа и Чашу на сорок затворов. Особенно может быть подвержено такой лености слабое сознание, проведшее земную жизнь без преодоления препятствий и без труда.
Цитата:

Дневники Е.И.Р.
16 мая 1937
— Вл[адыка], правильно ли я ответила на вопрос о Единице и числе?
— Не только правильно, но и прекрасно. Ведь не качество духа, но начало духа одинаково.
— У всех?
— Да, конечно.
— Также и потенциал основной энергии не может быть одинаков, ибо раз зерно духа утверждается под определенным светилом, следовательно, и потенциалы должны быть различны в качестве своем.
— Правильно, и очень нужное объяснение.
— Вероятно, и принадлежность к стихиям определяется при зарождении зерна духа и тоже в зависимости от Светил?
— Конечно.
— Какие планеты принадлежат к водной стихии?
— Многие, например, Нептун и Плеяды...
— Зерно духа несёт в себе триединство — следовательно, важно то Светило, под которым впервые совершилось зарождение человеческой особи.
— Именно.
Цитата:

Дневники Е.И.Р. 27 июня 1937
— Что есть зерно духа?
— Два начала и зародыш.
— Как ещё опред[елить] Бож[ественное] Начало?
— Божественное Начало есть эссенция вместимости[?]. Основа принципов (вопл[ощенного] Эго) четверична. Даже орех нуждается в оболочке. Основа этих четырех есть зерно духа.
Цитата:

Дневники Е.И.Р. 12 ноября 1939
Незыблемо зерно духа, но оно одето в одежды, сотканные самим человеком.
Цитата:

Дневники Е.И.Р. 13 июля 1940
Зерно духа одето в сияющую психическую энергию. Это одеяние может быть убого или прекрасно, но оно менее всего принадлежит человеку. Он одарен щедро, ибо микрокосм является конденсатором психической энергии. Не следует называть собственностью дар, который прислан для познания Надземного.
Цитата:

Т. 5 МЦР. № 50. Е.И.Рерих — Е.А.Зильберсдорфу. 28 мая 1937 г.
При каждом новом воплощении мы получаем организм ограниченный, как по причине общего уровня человеческого развития, так и в силу атавизма предков, кроме того, еще обусловленный нашей кармой. Мы привлекаемся в ту среду, которая доступна нам, именно, по карме. Потому зерно духа нашего, несмотря на его многие накопления, может лишь частично проявляться в каждой новой земной оболочке.
Цитата:

Т.3. МЦР. № 203. Е.И.Рерих — И.И.Голенищеву-Кутузову. 17 октября 1935 г.
Наша высшая огненная сущность вечна и неизменна, но сознание или душа, собирающаяся из энергий, накопленных вокруг основного огненного ядра, нарастает и изменяется. Так, наше огненное зерно духа есть вечный носитель постоянно сменяющихся форм и выражений, порождающий в своем прохождении через разные сферы и миры непрестанные причины и следствия, складывающиеся в определенную форму предопределения.
Цитата:

Т.6. № 139. Е.И.Рерих — Е.А.Зильберсдорфу. 2 мая 1939 г.
В каждом существе все принципы существуют потенциально в зерне духа, можно говорить лишь о раскрытии их. Элохимы, или Старшие Братья, пришедшие с других миров, пробудили в животном человеке его высший мыслящий, или пятый, принцип Манас, который и делает его человеком, обладающим самосознанием и свободною волею. Но раскрытие Буддхи, или высшего духовного сознания, как принадлежащего уже к следующему озарению и вмещающего высший план бытия, возможно лишь при наличии раскрытого Манаса.
Итак, ускорение раскрытия Манаса есть высший дар. От самого человека зависит его дальнейшее развитие, следовательно, и расцвет духовного сознания (Буддхи).
Цитата:

Т.7. № 94. Е.И.Рерих — В.Л.Дутко. 6 декабря 1943 г.
Зерно Духа, зерно Жизни Бессмертной, питается лишь высшими проявлениями Жизни. Человек, не воспитывающий свое сознание на образах красоты и потому не воспринимающий высших вибраций, излучаемых каждым прекрасным выражением жизни, становится живым мертвецом, мертвящим все, к чему он прикоснется.
Цитата:

Т.9. МЦР. № 233. Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику. 8 июля 1954 г.
Монада — Зерно Духа, несет Огонь Духа. Буддхи — обособленная искра Огня и индивидуализованный Огонь.
Манас — проявление Монады в жизни — и есть отложение Высшего Сознания. Ярый Манас оявлен как принцип Высшего Сознания. В сочетании с Огнем Буддхи Манас оявляется Началом бессмертия на высшем плане. Но для осознания Бессмертия на всех планах Бытия необходимо уявить слияние Манаса с принципом четвертым, Менталом, очищенным огнем Манаса.
Цитата:

Е.И.Р. Космологические записи
Наши тела, или оболочки, ограничены пределами Солнечной Системы. Но ярое зерно духа может уявляться на новых постижениях. Зерно духа может в редких случаях, при благоприятном стечении космических условий, проникать за пределы нашей Солнечной Системы и соприкасаться излучением своим с новыми тончайшими энергиями, несущими новое озарение.
Магнетизм зерна духа
Цитата:

Дневники Е.И.Р. 18 декабря 1929
Творчество Космоса насыщается притяжением Магнита. Все стремящиеся атомы притягиваются к зерну духа, ибо каждое творческое проявление имеет свое ядро.
Цитата:

Дневники Е.И.Р. 19 декабря 1929
Свойство притяжения сцепляет устремленные энергии, и комбинация настолько соответствует устремлению, что можно утвердить, что состав и притяжение соотносятся. Когда энергии устремляются к своему зерну, тогда устанавливается связь с Материей Люцидой.
…Так в Космосе все группируется вокруг своего жизненного зерна и все жизненное направляется к своему зерну. И в беспредельном окружении живет зерно как центр окружения!
Цитата:

Дневники Е.И.Р. 8 февраля 1930
Искра, зажигающая творчество, заложена в самом зерне духа.
Цитата:

Дневники Е.И.Р. 12 февраля 1930
Зерна огненные живут в каждом атоме, и сила сцепления держится на этих огненных зернах.
…Магнит духа, этот устремленный собиратель жизненных энергий, питается явлением космической энергии. Отложения в Чаше собираются вокруг зерна духа, окружая его своими цветами.
Цитата:

Дневники Е.И.Р. 7 апреля 1930
Зерно духа есть тот магнит, который собирает все закладываемые энергии. Потому потенциал духа так выражается в действии.
Цитата:

Дневники Е.И.Р. 29 января 1931
Напряжение каждой энергии вызывает к жизни окружающие энергии, так происходят все материализации, собирая вокруг себя все энергии, потому зерно духа есть мощный собиратель!
Цитата:

Дневники Е.И.Р. 27 ноября 1936
Магнит ведущий заключен не в земном теле, не в тонком, но в зерне духа, в Свете, данном превыше воображения.

Aletes 07.02.2017 17:32

Ответ: Духовное сознание
 
Лена К., большое Вам спасибо за отличную подборку. =D|
Не так давно я сломал мозги пытаясь понять, чем отличается зерно духа от ядра духа и как они оба относятся к монаде. Может быть Вы сможете помочь?

Лена К. 07.02.2017 18:25

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 588809)
Не так давно я сломал мозги пытаясь понять, чем отличается зерно духа от ядра духа и как они оба относятся к монаде. Может быть Вы сможете помочь?

В следующем отрывке Владыка подтверждает слова Урусвати (возможно, была какая-то дискуссия на эту тему в окружении Е.И.Р.) о том, что огненное зерно (фактически, зерно духа вместе со всем своим потенциалом) нерушимо, а ядро духа изменяется.
Цитата:

Дневники Е.И.Р. 28 ноября 1937
— Вл[адыка], как опред[елить] нар[астающий] огонь в человеке?
— Подтверждаю письмо Ур[усвати] — зерно огненное нерушимо, но ядро духа растёт и изменяется.
Судя по дате, вот то письмо (видимо, готовившееся к отправке), которое подтверждал Владыка. Е.И.Р. отвечала на вопрос Буцена: «Ядро духа: Божественное начало остается без изменения навсегда или только без изменения на один цикл?»
Цитата:

Т.5. МЦР. № 110. Е.И.Рерих — Ф.А.Буцену. 3 декабря 1937 г.
В каждой физической клетке имеются зародыш и ядро, которые соответствуют в человеке огненному зерну и ядру духа. Так огненное зерно в человеке, будучи основою чистого Божественного Начала, остается неизменным и нерушимым в вечности.
Ядро духа, или высшее Эго, в человеке растет и изменяется в Беспредельности, при условии, что оно получает нормальное питание от всех центров. То есть, если психическая энергия приводит в действие высшие центры человека. И если человеку, носителю ядра духа, удастся здесь на Земле одухотворить свою сущность через открытие своих высших центров, то по окончании Цикла, или Четвертого круга нашей планеты, он будет пребывать в соответствующей ему сфере в полном сознании и при всех накопленных им энергиях, или способностях. Если и в следующих Кругах он проявит ту же неослабную устремленность к совершенствованию, то он точно так же сохранит свое бессмертие и на последующий междупланетный период, и так в Беспредельность. Но нужно помнить, что изменения в ядре духа могут происходить как в сторону восхождения, так и в сторону падения. Но неимоверно труден подъем после длительного падения.
То есть зерно духа окружено ядром духа. Это то, о чем сказано здесь:
Цитата:

Дневники Е.И.Р. 22 июля 1928
Веданта правильно указывает, что дух остается неприкосновенным. Огненное зерно духа остается в стихийной цельности, ибо значение стихий неизменяемо, но эманации зерна изменяются в зависимости от роста сознания. Так можно понять, что зерно духа есть частица стихийного огня, а накопленная вокруг него энергия есть сознание.
То есть, если зерно духа сопоставить с Атма-Буддхи, то ядро духа надо будет соотнести с Атма-Буддхи-Манас.
Понятие «монада» часто применяют как эквивалент термина «зерно духа». Но следующая цитата показывает, что оно применимо и к понятию «ядро духа»:
Цитата:

Дневники Е.И.Р. 18 октября 1929
Космический Магнит устремляет зерно, и вокруг него развивается мощная Монада.

Swark 07.02.2017 19:26

Ответ: Духовное сознание
 
Но если так, то аналог на плотном плане зерна духа - нуклон, а ядра духа - ядро атома.

Aletes 07.02.2017 21:23

Ответ: Духовное сознание
 
Нашел в книге "Симфония Агни Йоги" том 1.

§214. ...Космический Магнит устремляет зерно духа, и вокруг него развивается мощная монада... – Речь идет о космотворческом процессе формирования человека, его духовной основы. Зерно духа представляет божественный центр, бессмертное «Я» человека, или, так называемый, седьмой принцип. Монада – сплав этого «Я» (седьмого принципа) с духовной душой, или Буддхи (шестым принципом), неделимой, неуничтожимой, саморазвивающейся субстанцией, как бы первой тончайшей «оболочкой» духа.


§328. ...монада насыщается также Светилами... – Монада (греч. единица, единство) – одно, неделимый элемент бытия. В оккультной и теософской традиции индивидуальная искра Единого Божественного Пламени, соединение шестого (Буддхи) и седьмого (Атман) Принципов (то есть Атма-Буддхи), неуничтожимая сущность человека.
«Монада, будучи частичкой Божественной Монады, или Абсолюта, облекаясь энергиями для своего проявления на той или иной сфере планеты всегда остается божественной частицей Абсолюта, или сублимированной духо-материей. Так в Мире Проявленном можно говорить лишь о той или иной стадии проявлении духо-материи. Дух есть энергия, и мы знаем, что никакая энергия не может проявиться вне материи. Именно на всех планах, во всех действиях и мышлениях, мы отделиться не можем от материи. Дух, субъективный элемент, или энергия, находится в потенциальном состоянии в недрах Космической Природы».
«Определение монады правильно. Так в «Тайной Доктрине» сказано, что «монада, или джива, даже не может быть названа духом: ибо она есть луч, Дыхание Абсолюта, или, скорее, сама Абсолютность. Абсолютность, не имея отношения к условной относительной законченности, бессознательна на нашем плане бытия. Потому, кроме материала, который ей потребуется для ее будущей человеческой формы, монада нуждается в а) духовном прообразе для оформления этого материала и в б) разумном сознании, чтобы направить ее эволюцию и продвижение; но ни тем, ни другим не обладает ни однородная монада, ни бесчувственная, хотя и живая, материя. Так Адам из праха нуждается, чтобы душа жизни была вдунута в него: или, иначе говоря, в двух срединных принципах, которые суть чувствующая жизнь неразумного животного и человеческая душа, ибо первая неразумна без последней... Так монада становится личным Ego, когда она воплощается, и нечто от этой воплощенной личности остается в ней через Манас, если последний достаточно совершенен, чтобы ассимилировать Буддхи...» Так постепенно слагается индивидуальность, которая лишь частично может проявляться на Земле.
Еще из «Тайной Доктрины»:
«Говоря метафизически, конечно, нелепо говорить о «развитии» монады или сказать, что она становится «человеком». Конечно, монада не может не продвигаться или развиваться, ни даже подвергаться воздействию смен состояний, через которые она проходит. Ибо она не принадлежит этому миру, или плану, и может быть сравниваема лишь с нерушимой звездою Божественного Света и Огня, низвергнутого на нашу Землю, как спасительная доска для личностей, в которых она обитает. Именно эти последние должны уцепиться за нее и путем соучастия или приобщения к ее божественной природе достичь бессмертия. Оставленная сама по себе, монада не прикрепится ни к одной личности и, подобно доске, будет унесена к другому воплощению неустанным течением эволюции...»
«Также утверждение, что Божественная Монада не находится внутри человека, до известной степени справедливо, ибо седьмой и шестой принципы образуют так называемое магнитное поле, или аурическое яйцо. Так по ширине и излучениям ауры можно судить о высоте духа». (Письма, 30.4.35, 30.7.35, 18.6.35.)

§498. ...Свет Абидхармы... – Абидхарма (санскр.) – третий раздел буддийского канона (после Виная-питаки и Сутта-питаки). Появился после раскола буддизма. Абидхарма пользовалась наибольшим почитанием в традиции Хинаяны Юго-Восточной Азии. Абидхарма – «высокая буддийская метафизика», как ее называла Е.И.Рерих, имеет своим адресатом не простых, но для продвинутых ученых людей. Потому она подчеркнуто обезличена и представляет собой не изречения Будды, но точку зрения на буддизм его учеников и ученых-последователей». Свет Абидхармы означает, по словам Матери Агни Йоги, «высшее сознание, Буддхи-Манас».


То есть получается, что зерно духа это Атма - наш седьмой принцип, Монада это Атма-Буддхи (хотя это слово иногда обозначает всю триаду), а Буддхи-Манас это наше высшее духовное сознание. Таким образом мы уже добрались до нашей темы. Осталось только разобраться с нашим Манасом.

Aletes 07.02.2017 23:24

Ответ: Духовное сознание
 
Грани Агни Йоги. 1965 г. 349. (Авг. 22). Ясность и четкость изложения, даже посылаемых мыслей, не всем доступны. Считаем это качество очень ценным. Итак, семь принципов человека не есть нечто абстрактное, ибо каждый облечен материей той или иной степени плотности или разрежения. Все они имеют форму. Физическая триада: тело физическое, тело эфирное и прана - образуют земного человека, в котором проявляются его сознание и астрал - четвертый и пятый принцип. Тело идиота лишено сознания, хотя астрал активен и чувствителен. Пятый принцип отсутствует в животном. Можно представить себе животное в человеческом теле, лишенном самосознания, тогда разница будет весьма показательна. Развитый принцип имеет соответствующую развитию оболочку, или тело. Пятый принцип связан с Манасом. Таким образом, пятый сочетает в себе ум, самосознание и оболочку, через которую они выявляются. В физическом теле все пять принципов тесно связаны между собою во всех действиях человека. Большинство людей живут пятью. Каждый из них имеет семь степеней утонченности. Адепт, умирая, то есть освобождаясь от физического тела, сохраняет полную ясность и непрерываемость сознания и покидает физическую оболочку, ощущая, что никакой смерти не существует. Когда человек засыпает и наутро просыпается вновь, в перерыве сознания он не видит ничего особенного, никакой смерти. Разница в том, что для Адепта даже и обычный сон не есть отдых, но перенос его сознания в Мир Тонкий и продолжение деятельности в его высших проводниках. Самосознание - это дар эволюции человеку. Непрерываемость самосознания - следующая ступень. Надо понять всю ценность этого достижения, чтобы к нему устремиться. В момент, когда человек умирает, перед ним проходит фильм его жизни земной, хочет ли он этого или нет, и вызывает в нем реакцию тех моментов, которые звучали для него особенно напряженно и остро. От этого звучания зависит его будущее, но воля его не может в этот момент их нарушить. Воля Адепта, не знающая перерывов сознания, управляет бессознательными процессами, и потому он может сознательно выбирать или отбрасывать то, что считает ненужным. Этим особенно важен сознательный переход в полном бодрствовании в Мир Надземный. Обычное самосознание этого не дает. И только шестой принцип, объединившийся с пятым, порождает возможность сознательного перехода через порог смерти.

Aletes 08.02.2017 00:33

Ответ: Духовное сознание
 
Прошу простить меня за слишком большое цитирование, но надеюсь в нашу тему заходят только те, кому она интересна. Поэтому хочу поделиться найденной важнейшей цитатой о сознании.


Г.А.Й. 1951г. 63. (Фев. 3). ...В сознании – ключ жизни, ключ к жизни от дверей счастья. Сознание все может, сознанием все можно, сознание – стержень восходящей спирали. Не прошлое, настоящее и будущее, но сознание. В нем – всё, все наше достояние и наша вечная и неотъемлемая собственность. Храм сознания – храм сердца и храм мира. На великих понятиях будем строить жизнь. А ничтожное предоставим ничтожеству, пусть и мерят всё в свою меру ничтожную. А нам путь к Свету. Итак, сознание обуславливает форму восприятия окружающего нас мира, или, вернее, миров. В сознании преломляются энергии пространства. Потому от шлифовки алмаза сознания зависит четкость и правильность, или истинность, воспринимаемых форм, а также – и от величины его, то есть алмаза. Великое и малое сознание – как Свет и тьма, как сияющий адамант и песчинка. Не быстро образуется кристалл сознания, но по высшему Лучу. Вот твое сокровище – кристалл сознания. И неси его через жизнь как сокровище. Но кристалл растет, увеличиваются его грани, и новые элементы входят в состав. Кристально чистой воды должен быть драгоценный камень сознания, и грязь жизни не должна запятнать его чистоты. Пусть преломляются в нем лучи жизни, но поверхность его граней всегда гладка, ровна, зеркальна и нерушимо-недвижна в своей стихийной, все отражающей целостности. Не может зеркало, отражающее калейдоскоп явлений, вибрировать, и дрожать, и искажаться от каждого дуновения жизни. Его свойство, задача и цель – отражать, а не искажаться от каждого отражения. Оно отражает, но не становится отражением; не искажает, не может искажать нерушимой цельности и неподвижности своей поверхности. Нерушимы в своей целостности должны быть грани сознания. Не может сознание искажаться и следовать за каждой ужимкой жизни. Спокойствие – это грань сознания, ровная, гладкая, холодная, неизменная при всех условиях отражения, то есть восприятия. Торжественность – тоже грань. И много этих граней. Чем выше и больше сознание, тем больше граней, гладких, отражающих в своей неподвижно отражающей поверхности. Кристалл сознания, грани которого вибрируют в унисон и в зависимости от условий жизни, искажая поверхности свои (грани), не отражает и не может отражать жизнь, как она есть, то есть истину. Омраченными сознаниями Называем сознания, которые корчатся в пароксизме восприятий и шатаются из стороны в сторону от каждого дуновения жизни. Не корчиться – назначение человека, но отражать жизнь, как она есть, со всем многообразием ее красок и возможностей. Человек – владыка своего сознания. Утвердим мощь восприятия, спокойного, торжественного, нерушимого и нерушимо-кристального в своей чистоте. Каждая личная эмоция, сопровождающая восприятие и окрашивающая его своим искажающим цветом, нарушает все построение. Беснующиеся оболочки, не все ли равно, в каком виде, под какой формой, в каком маскараде и обличии нарушаете вы закон жизни? Но вы, вы разрушаете кристалл сознания, вы нарушаете его целостность и монолитность. Вы, вы можете даже лишить человека сознания и оставить его при пустых беснующихся оболочках, то есть предать смерти. И сколько живых мертвецов, лишивших себя сознания, ходит по лику Земли, лишивших себя непомерными страстями, то есть отдавшихся во власть и ставших рабами своих оболочек. Так утверждая свою власть над сознанием и своими оболочками, или телами, человек сохраняет кристалл своего сознания, и не только сохраняет, но и позволяет ему законно наращивать свои грани, и расти, и увеличиваться в своей мощи, ибо кристалл сознания нарастает естественно, если не нарушаются законы его роста. Качества – это те условия, в которых правильно и законно нарастает сознание, то есть растет самый кристалл сознания. Наше сокровище – это ценнейшее, что имеем. И если дом духа переносится в сердце, если сердце – престол сознания, то не в сердце ли заключается и хранимо Сокровище Мира?

Владимир Чернявский 08.02.2017 01:50

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 588809)
Не так давно я сломал мозги пытаясь понять, чем отличается зерно духа от ядра духа и как они оба относятся к монаде. Может быть Вы сможете помочь?

См. также: Монада = зерно духа? = космическое зерно?

Aletes 08.02.2017 10:57

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 588885)

Спасибо за интересную ссылку! Нашел там цитату по нашей теме:

ГАЙ.1957.461. Бессмертная перевоплощающаяся Индивидуальность человека заключена в его огненном ядре. Оно есть у всех, но в эмбриональном состоянии.Владыка Христос Назвал землян мертвецами, Сказав: "Предоставьте мертвым хоронить своих мертвецов!" Это означает, что люди, огненное тело которых еще не оформлено, не в состоянии были в течение жизни земной собрать в своей высшей Индивидуальности достаточное количество элементов, обуславливающих бессмертие, то есть состояние непрерывности сознания.

Т. е. для достижения непрерывности сознания во всех мирах, нам надо оформлять наше огненное тело, наш Манас. Следующая цитата может подсказать, как это делать.

Теогенез.КОММЕНТАРИЙ ЧЕТВЁРТЫЙ к ст.1.шл.1-2. Огненное Тело – Тело Нирманакая – обретается тогда, когда Огонь уже очистил и возродил низшие принципы или тела. Другими словами, когда в процессе эволюции, устремления и героических жертв элементы земли, воды и воздуха будут удалены из низших проводников, оставив действующим лишь один высший принцип – Огонь. Этот Огонь сейчас скрыт в человеке, равно как и в материи вообще. В наших четырёх низших телах он прикрыт, погашен элементами воды и земли, так что может проявляться скорее косвенно, чем прямо. Когда очищение и возрождение завершаются, скрытый огонь становится всё более и более активным, пока не достигается высшее свершение, а именно, формирование Одеяния Нирманакая, или Тела чистейшего и высочайшего Огня. Это Тело, в силу своей чистоты и чувствительности, откликается даже на самые слабые импульсы Пуруши, то есть Вселенского Разума или Света, наполняющего всю Природу.

Swark 08.02.2017 11:54

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 588908)
ГАЙ.1957.461. Бессмертная перевоплощающаяся Индивидуальность человека заключена в его огненном ядре.

Если так, то огненное ядро - аналог ядра плотного атома, Манас - аналог электронной оболочки атома. А 7 Лучей - аналог 7 групп химических элементов разной валентности. 8-я группа с валентностью 0 выпадает, как химически неактивная, также это может воплощать тайну 8-го Луча - 8-го Учителя, возможно.

Aletes 08.02.2017 12:35

Ответ: Духовное сознание
 
В теопедии нашел подборку цитат Блаватской про наш Манас. Пытаясь разобраться в этом, сломал мозги и выпал в осадок. Может быть кому то повезет больше!

http://ru.teopedia.org/hpb/Манас

Aletes 08.02.2017 15:42

Ответ: Духовное сознание
 
Блаватская - Инструкции для учеников внутренней группы, Заметки по поводу статей I. II. III

Белый Адепт вначале не всегда является обладателем могучего интеллекта. Фактически, Е. П. Б. знала Адептов, интеллектуальные силы которых первоначально были ниже среднего. Чистота Адепта, его равная любовь ко всем, его сотрудничество с Природой, с Кармой, со своим «Внутренним Богом» дают ему его силу. Один только интеллект сам по себе сделает черного мага. Ибо один только интеллект сопровождается гордостью и эгоизмом: человека поднимает интеллект плюс духовность. Ибо духовность предотвращает гордость и тщеславие.

LuckyStrike 08.02.2017 15:49

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 588936)
Блаватская - Инструкции для учеников внутренней группы, Заметки по поводу статей I. II. III

Белый Адепт вначале не всегда является обладателем могучего интеллекта. Фактически, Е. П. Б. знала Адептов, интеллектуальные силы которых первоначально были ниже среднего. Чистота Адепта, его равная любовь ко всем, его сотрудничество с Природой, с Кармой, со своим «Внутренним Богом» дают ему его силу. Один только интеллект сам по себе сделает черного мага. Ибо один только интеллект сопровождается гордостью и эгоизмом: человека поднимает интеллект плюс духовность. Ибо духовность предотвращает гордость и тщеславие.

Думаю гордость и эгоизм это лишь сорняки которые вырастают на поле интеллекта.
Но вот вопрос - что принципиально такого есть в интеллекте что делает его интеллектом?

Aletes 08.02.2017 16:20

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 588938)

Но вот вопрос - что принципиально такого есть в интеллекте что делает его интеллектом?

Могу ошибаться, но думаю - то, что делает интеллект таковым, как он есть это самосознание. Это то, что отличает нас от животных. У животных есть сознание. Они могут быть умными, но у них нет самосознания.

Блаватская - Инструкции для учеников внутренней группы, Заметки по поводу статей I. II. III:
Мозговое сознание зависит от интенсивности света, проливаемого Высшим Манасом на Низший и от степени родства между мозгом и этим светом. Мозговой ум обусловлен отзывчивостью этого мозга на тот свет, это есть поле сознания Манаса. У животного Монада и Манас латентны, но его мозг не может отзываться.

irene 08.02.2017 16:44

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 588859)
получается, что зерно духа это Атма - наш седьмой принцип

Говорится, что, тело Атмана

(21 ноября 1928
Есть ли зерно духа — тело Бодхи?
Зерно выше.
Тело Атмана?
Да — зерно не имеет колоса, но эмбрион не может проявить сознание.)
_________________________________________________

У Абрамова есть ещё понятие духо-монада и искра-монада, как и у Е.И. А если ещё вспомнить некоторые тонкости о Космических Родителях... Это будет бесконечно...

Не пытайтесь штурмовать, тут нужна длительная годами осада.
Это годами надо собирать...

Aletes 08.02.2017 18:50

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 588944)

Говорится, что, тело Атмана.

Спасибо за уточнение! Так будет правильнее, понимать зерно духа, как тело Атмана.
Меня эти высшие материи интересуют с практической точки зрения. Уже два десятка лет, начитавшись трудов по теософии и АЙ, пытаюсь утвердить, в себе самом, духовное сознание. При этом постоянно вызываю, в себе, отчаянное сопротивление ветхого человека и регулярные восстания астрала. Набравшись наглости, принять участие в этом форуме, тоже стал вызывать какой-то негатив со стороны некоторых собратьев рериховцев. Скорее всего из за моих наивных мыслей и косноязычного стиля. Так что, если кто-то поможет разобраться в вопросах практического утверждения духовного сознания, то буду очень благодарен!

Речник 08.02.2017 19:17

Ответ: Духовное сознание
 
http://www.youtube.com/watch?v=exa3HLDGgzo

Андрей Вл. 08.02.2017 23:17

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 588970)
... тоже стал вызывать какой-то негатив со стороны некоторых собратьев рериховцев. Скорее всего из за моих наивных мыслей и косноязычного стиля. Так что, если кто-то поможет разобраться в вопросах практического утверждения духовного сознания, то буду очень благодарен!

Aletes, добрый вечер!
Конечно, всегда полезно искать причину в себе ("Стрелок являет собой пример для мудреца, если он не попадает в середину цели, то ищет причину в себе"), но не стоит всё списывать на это! "Негатив со стороны некоторых собратьев рериховцев" выделяется на любое мнение, которое отличается от их собственного. Это нужно принимать спокойно! В любом случае, "наивность и косноязычность" (даже если таковые присутствуют) не повод для высокомерного и покровительственного тона, но отдельные "собратья - рериховцы" этим грешат не понимая того, что унижают сами себя и это ... miserabile dictu ("достойно сожаления" - лат.)

Что касается "практического утверждения духовного сознания".
Несмотря на то, что (в принципе) понятно, что Вы имеете ввиду, следует (именно для самого себя!), как думается, более точно и предметно сформулировать не "глобальную", а ближайшую "задачу - цель". Духовное сознание - это "крыша дома" и её бесполезно делать раньше фундамента и стен. Её (крышу) просто некуда класть!
Соответственно, для обретения духовного сознания требуется пройти Путём (йоги или практической метафизики) на котором оно (дух. сознание) и "утверждается".
Вы прекрасно понимаете, что между эпизодическими вспышками интуиции и осознанным объединением манаса и буддхи пролегает "не один пролёт моста длиною в жизнь".
Конечно, можно обозвать "духовным сознанием" интеллект, который "устремился к духовности", но это если помягче выразиться, "будущий джедай на горшке в детском саду".
Всё возможно, путь никому не закрыт, многое, если не всё, зависит от собственных усилий, но надо точно понимать, что возможно сделать в этой жизни, а что нужно "лелеять в виде устремления" для жизни(-ей) будущей(-их). Есть факторы, которые нельзя обойти и если человек рождён для Ученичества (в этой жизни), то такой шанс ему будет обязательно предоставлен, но это не означает, что кандидат (непременно!) будет успешен! Он имеет (в себе самом) необходимый набор качеств, но инструменты только половина дела, нужно ими и умело пользоваться!

Таким образом, чистота жизни и мышления, свобода от страстей и желаний, практический альтруизм и жертвенность, - вот необходимые "ингредиенты" для варки борща под названием "духовное сознание".
Совершенно необходимо победить эгоизм! Это работа очень надолго! Животную природу невозможно посадить на цепь, она обязательно сорвётся, но и договориться с ней нельзя! Она должна стать лошадью под рукой умелого всадника. Желания невозможно убить, пока человек живёт жизнью семейного человека у которого дхармой (предназначением, долгом) является кама и артха (желание и благосостояние). Всё это нужно учитывать и поменьше летать в псевдодуховных фантазиях, которые столь милы "отдельным категориям граждан прикоснувшихся к Учению".
Если ты ученик, - то живёшь жизнью ученика, а не семейного работающего человека с кучей обязанностей и размышляющего в свободное (от этих обязанностей) время над "параграфами Учения".

Нужно использовать любую возможность для самосовершенствования в имеющихся условиях, нужно утончать мышление и чувства практикуя парамитаяну (любовь, сострадание и пр.), отказываться от эгоизма в пользу альтруизма и добросовестно исполнять свою дхарму.
Такой настрой и образ действия (раньше или позже) приведёт к ученичеству и Духовного Учителя, который и поможет в обретении духовного сознания в процессе преобразования из "личности профанической" в "Личность боддхисаттвическую", ибо ... nihil semper suo statu manet ("ничто не остается постоянно в своем состоянии"-лат.)

paritratar 09.02.2017 04:58

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Вл. (Сообщение 588676)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 588608)
Что такое сознание? Что такое дух?

1. Вся проблема в том, что отсутствуют единые (для участников обсуждения) дефиниции терминов и от этого невозможно придти к консенсусу.
Если будет "общая герменевтика", то договориться можно гораздо быстрей!

Далее, если привлекаются источники, то надо понимать, что в них термины никогда не будут тождественны! Это не следствие "искажений и утраты", а сделано вполне сознательно, чтобы школы отличались между собой! Так поступал и Будда и Шанкарачарья и др.

2. Таким образом, для Адвайты характерно рассмотрение с точки зрения "высшей истины" (парамартхика-сатъя). С Брахманом вообще ничего не происходило, творения мира не было, а сам Брахман остается неизменной и единственной реальностью (сат); на этом уровне "высшей истины" Брахман абсолютно тождествен чистому Атману, или чистому сознанию (чит). Такой Атман-Брахман, лишенный качеств и атрибутов (ниргуна), вообще не может рассматриваться по принципу субстанции. Это, скорее, чистая основа сознания, которая никогда не может выступать объектом ни для себя, ни для какого-то иного сознания. На уровне же "профанической", "практически удобной" истины (въявахарика-сатъя) лежит вся сфера природного мира, т.е. сфера майи - авидъи. Только здесь, внутри эмпирического мира, существует множественность индивидуальных душ (джива), и только внутри его реален Бог-творец Ишвара, который в Адвайта - веданте считается "Сагуна Брахманом", или "Брахманом, наделенным качествами". Наконец, только внутри феноменального мира действительны и источники достоверного познания (прамана).


3. В концепции буддийской школы йогачара, бином "дух + сознание" определяется как алая - виджняна (санскр. alaya-vijnana - "аккумулированное сознание").Однако, следует помнить, что буддизм НЕ признаёт эмпирического атмана и "дух + сознание" в буддизме отнюдь не тождественно "атман + чит".
Алая - виджняна - особый вид сознания, в котором хранятся "семена" предыдущих опытов и которое является, в свою очередь, "фоновым" фактором опыта в настоящем времени. Концепция алайя - виджняны была призвана решить одновременно две "стратегические задачи" - во-первых, реализовать потребность йогачаров в Абсолюте (притом иным путем, чем тот, который осуществился в учении мадхьямаки о ("статической" Пустоте, шунъяте) и, во-вторых, дать объяснение действия закона кармы, который недостаточно "обеспечивался" картиной мгновенно - точечных дхарм, не позволявших понять, каким образом и в чем аккумулируются результаты прошлых деяний, должные плодоносить в настоящем и будущем.

4. "Эзотерическая Философия учит, что все живет и имеет сознание, но не утверждает, что вся жизнь и сознание тождественны с сознанием человека или даже животных сущностей. Мы рассматриваем жизнь, как Единую Форму Существования, проявляющуюся в том, что именуется Материей; или в том, что, неправильно разделяя, мы называем в человеке Дух, Душа и Материя. Материя является Проводником для проявления Души на этом плане существования. Душа же есть Проводник на высшем плане для проявления Духа, и эти трое есть Троица, синтезированная Жизнью, насыщающей их всех."
Тайная Доктрина т.1

5. Христианство согласно относительно "Троицы" (дух + душа +тело), но конечно понимает дефиниции этих терминов иначе.

6. Духовное сознание не является достоянием профанического человека, если конечно не считать, что ум (манас) удобренный чтением духовной литературы превратится в алайя - виджняну. Понятно, что ровно наоборот! Именно алайя - виджняна побуждает бодрствующий манас (или виджняна без "алайя", как синоним омрачённого "сознания - ума") к ознакомлению с такими источниками.
Духовное сознание - сознание Высшего ЭГО. Каждая отдельная личность, которые мы из себя и представляем, принесёт своё "ведро цемента" для его накоплений! Человек обретает "духовное сознание" (в правильном, а не "упрощённом" смысле), когда объединяет своё "личное с БЕЗличным" и тогда "дух +сознание" становятся Одно, т.е. "дух-О-сознание".

1. Стадия договоренности по терминам
2. Шри Рамана Махарши принадлежит Адвайте? Каких еще учителей можно причислить к ней?
3. Примеры каких учителей следуют этой традиции (в прошлом, настоящем)?
4. Что говорит по этому поводу УЖЭ?
5. Знаете ли Вы каких-то авторов христианского толка, работающих в русле обдумывания этих вопросов (современность)? Занимался ли этим Александр Мень?
6. Какой концепции духовного сознания выше придерживаетесь Вы?

paritratar 09.02.2017 05:10

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 588913)
Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 588908)
ГАЙ.1957.461. Бессмертная перевоплощающаяся Индивидуальность человека заключена в его огненном ядре.

Если так, то огненное ядро - аналог ядра плотного атома, Манас - аналог электронной оболочки атома. А 7 Лучей - аналог 7 групп химических элементов разной валентности. 8-я группа с валентностью 0 выпадает, как химически неактивная, также это может воплощать тайну 8-го Луча - 8-го Учителя, возможно.

Как версия интересна. Нуждается в проверке. :D

paritratar 09.02.2017 05:15

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 588938)
Но вот вопрос - что принципиально такого есть в интеллекте что делает его интеллектом?

машина для обработки информации, познавательная способность, усвоения и обработки. Чем яснее, тем совершеннее. Буддистское определительное "алмазный ясносияющий разум" интересно. На каком уровне этот разум находится? Всеведения?

По каким принципам в этой связи с интеллектом работает сердце? Что делает сердце сердцем?

paritratar 09.02.2017 05:17

Ответ: Духовное сознание
 

О чем эта книга? Есть краткая аннотация?

paritratar 09.02.2017 05:28

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Вл. (Сообщение 588991)
Если ты ученик, - то живёшь жизнью ученика, а не семейного работающего человека с кучей обязанностей и размышляющего в свободное (от этих обязанностей) время над "параграфами Учения".

Есть ли смысл противопоставлять ученик-семейный? Разве в гуще жизни ученик не может иметь семьи и многочисленных обязанностей? Разве это не подвиг быть нагруженным обстоятельствами, но сохранять Ведущую Нить? Состояние один в поле воин разве не распространенное явление уходящей Кали Юги? Разве Рерихи не явили пример как спаянной дуады, так и спаянной группы, так и самоходства (Ю.Рерих)?

Помню, учитель Миларепы Наропа также жил семейной жизнью со своей супругой, которая помогала ему в духовном обучении учеников. Ошибаюсь?
В Кришнаизме, вышедшим родовыми муками из вайшнавизма, бхакти-йоги также делается упор на семейную духовность, без ухода от жизни в монашество и др.

Aletes 09.02.2017 09:44

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 589000)
Цитата:

Сообщение от Андрей Вл. (Сообщение 588991)
Если ты ученик, - то живёшь жизнью ученика, а не семейного работающего человека с кучей обязанностей и размышляющего в свободное (от этих обязанностей) время над "параграфами Учения".

Есть ли смысл противопоставлять ученик-семейный? Разве в гуще жизни ученик не может иметь семьи и многочисленных обязанностей? Разве это не подвиг быть нагруженным обстоятельствами, но сохранять Ведущую Нить?

Помню, один период из своей жизни, когда поздно вечером приползал с работы и перед сном минут пятнадцать читал Учение. Но какое это было чтение! Действительно нагружение обстоятельствами полезно для возжигания внутренних огней. Считаю, что семейная жизнь тоже относится, к такому нагружению и при сохранении огненного устремления может быть очень полезной. К сожалению знаю, бывших соратников, которых работа или семья (дети, внуки) затянули в житейское болото и увели от Учения. Думаю, при сохранеии устремления, об этом не стоит волноваться. Когда будет нужно судьба может поставить человека в условия отшельника, с кучей свободного времени (например на пенсии). И поверьте, опытному отшельнику, это может оказаться даже большим испытанием, чем нагружение работой и семейной жизнью!

Swark 09.02.2017 10:04

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 588996)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 588913)
Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 588908)
ГАЙ.1957.461. Бессмертная перевоплощающаяся Индивидуальность человека заключена в его огненном ядре.

Если так, то огненное ядро - аналог ядра плотного атома, Манас - аналог электронной оболочки атома. А 7 Лучей - аналог 7 групп химических элементов разной валентности. 8-я группа с валентностью 0 выпадает, как химически неактивная, также это может воплощать тайну 8-го Луча - 8-го Учителя, возможно.

Как версия интересна. Нуждается в проверке. :D

Цитата:

Беспредельность ч.2, 325 Творчество Космоса насыщается притяжением Магнита. Все стремящиеся атомы притягиваются к зерну духа, ибо каждое творческое проявление имеет свои ядра. В зерне духа заключено все устремление и выражение творческого напряжения. Конечно, в зерне духа утверждены все энергии и сообразование космического направления, но явление устремления к разным комбинациям создает процесс обратного напряжения. Только напряженный сосуд дает направление, которое идет с заданием космическим. Когда вокруг зерна духа собирается энергия, соответствующая устремлению Магнита, то оно равно собиранию атома вокруг его ядра. Все процессы жизни действуют из внутренних импульсов. Когда импульс перестает поддерживаться притяжением Космического Магнита, тогда сила сцепления уничтожается. Когда зерно духа покрывается нагромождениями, тогда является разобщение с чистым током, ведущим к притяжению Космического Магнита.
Так зерно духа есть связь между сферами.

Aletes 09.02.2017 10:26

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Вл. (Сообщение 588991)

Такой настрой и образ действия (раньше или позже) приведёт к ученичеству и Духовного Учителя, который и поможет в обретении духовного сознания в процессе преобразования из "личности профанической" в "Личность боддхисаттвическую"...

Андрей Вл., большое Вам спасибо за вдохновляющий пост!
Что касается ученичества и Духовного Учителя, много размышлял об этом. Думаю для большинства из нас, при устремлении, есть реальный шанс встретить Духовного Учителя при переходе в Надземное (на том свете). Встречал много прикровенных намеков на это в Учении. Ведь если подумать то, с земной точки зрения, все истинные христиане два тысячелетия ждавшие Второго Пришествия и рериховцы ждавшие Великого Прихода, но так и не дожившие до них, оказались в дураках. Но как говориться: "Если гора не идет к Магомету, то Магомет идет к горе ". Искреннее, огненное устремление к ученичеству, может реализоваться в надземных мирах!
Конечно не обязательно это будет встреча с индивидуальным Учителем. В учении говориться об Ашрамах в надземных мирах, например для работы с перешедшими, в тот мир, детьми или стариками. Высшим Ашрамом Иерархии в Тонком Мире является Докиуд, а в Мире Огненном -- Тушита. И если светлые дети и старики, не знающие Учения, могут попасть в Ашрамы Иерархии, то неужели нам рериховцам туда путь заказан!

LuckyStrike 10.02.2017 12:11

Ответ: Духовное сознание
 
Духовное сознание начинается с момента когда начинает ощущаться в себе мотив сверхличный. Всё начинается с этого. Даже напряжение о важности которого говорит Учение является вторичным, потому что на путях эгоизма можно столько наворотить дел с помощью напряжения духовного, что хватит расхлебывать до конца манвантары.

Поэтому Учение и вводит понятие Общего Блага как камень краеугольный, камень основания. Поэтому и вопрос вопросов – как включить в себе мотив сверхличный?

элис 10.02.2017 17:52

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 589087)
Духовное сознание начинается с момента когда начинает ощущаться в себе мотив сверхличный. Всё начинается с этого. Даже напряжение о важности которого говорит Учение является вторичным, потому что на путях эгоизма можно столько наворотить дел с помощью напряжения духовного, что хватит расхлебывать до конца манвантары.

Поэтому Учение и вводит понятие Общего Блага как камень краеугольный, камень основания. Поэтому и вопрос вопросов – как включить в себе мотив сверхличный?

"Включать" мозг, что это необходимо не какому-то иллюзорному "ученику", а планете и всему, что проходит свою эволюцию на ней. И так устроено законами, что эти моменты "включения" мозга и будут его одухотворением.

Aletes 10.02.2017 19:13

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 589087)
Духовное сознание начинается с момента когда начинает ощущаться в себе мотив сверхличный. Всё начинается с этого. Даже напряжение о важности которого говорит Учение является вторичным, потому что на путях эгоизма можно столько наворотить дел с помощью напряжения духовного, что хватит расхлебывать до конца манвантары.

Поэтому Учение и вводит понятие Общего Блага как камень краеугольный, камень основания. Поэтому и вопрос вопросов – как включить в себе мотив сверхличный?

Думаю, чтобы включить сверхличный мотив, надо прежде всего увидеть иллюзорность своей личности с ее эгоизмом. Тогда мы познаем, что мы не личности, а вечные, бессмертные духовные существа и что у нас за плечами уже многие тысячи воплощений. Тогда у нас естественно появятся сверхличные духовные мотивы.

Г.А.Й. 1965 г. 119. Здесь и там, далеко и близко, верх или низ, сегодня или завтра, впереди или позади - все это земные представления о вещах. В духе все ныне, и здесь, и там, где дух и сознание, там и все эти понятия, ныне разделенные земным, ограниченным мышлением, понятия и представления, слитые в одно "Я" человека. Где сознание, там и все, там и дух и его "Я", не малое "я" и земное, но высшее, не имеющее ничего и владеющее всем, ибо от всего отказалось. Там, где "Я", там и дом, дом духа. Не к дому земному привязывает сознание свое человек, построивший себе дом духа, но живет и пребывает он в доме духа.
... Мы путники пути беспредельного. Беспредельные мы, и ничто не принадлежит нам. Все временно только, только на время. Временны вещи, временно тело, временны чувства. И только Смотрящий на них, Бессмертный Рекордер, Безмолвный Свидетель внутри - вечен Он.

http://m.youtube.com/watch?v=cS9AU9h2nD0

LuckyStrike 10.02.2017 20:10

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 589117)
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 589087)
Духовное сознание начинается с момента когда начинает ощущаться в себе мотив сверхличный. Всё начинается с этого. Даже напряжение о важности которого говорит Учение является вторичным, потому что на путях эгоизма можно столько наворотить дел с помощью напряжения духовного, что хватит расхлебывать до конца манвантары.

Поэтому Учение и вводит понятие Общего Блага как камень краеугольный, камень основания. Поэтому и вопрос вопросов – как включить в себе мотив сверхличный?

Думаю, чтобы включить сверхличный мотив, надо прежде всего увидеть иллюзорность своей личности с ее эгоизмом. Тогда мы познаем, что мы не личности, а вечные, бессмертные духовные существа и что у нас за плечами уже многие тысячи воплощений. Тогда у нас естественно появятся сверхличные духовные мотивы.

Г.А.Й. 1965 г. 119. Здесь и там, далеко и близко, верх или низ, сегодня или завтра, впереди или позади - все это земные представления о вещах. В духе все ныне, и здесь, и там, где дух и сознание, там и все эти понятия, ныне разделенные земным, ограниченным мышлением, понятия и представления, слитые в одно "Я" человека. Где сознание, там и все, там и дух и его "Я", не малое "я" и земное, но высшее, не имеющее ничего и владеющее всем, ибо от всего отказалось. Там, где "Я", там и дом, дом духа. Не к дому земному привязывает сознание свое человек, построивший себе дом духа, но живет и пребывает он в доме духа.
... Мы путники пути беспредельного. Беспредельные мы, и ничто не принадлежит нам. Все временно только, только на время. Временны вещи, временно тело, временны чувства. И только Смотрящий на них, Бессмертный Рекордер, Безмолвный Свидетель внутри - вечен Он.

Извините, Aletes, но это всё мы знаем, а значит Ваш посыл есть неубедительный.

PS
Не надо книг. Нужен ОПЫТ СВОЕЙ ЖИЗНИ.

Андрей Вл. 10.02.2017 21:39

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 589000)
Есть ли смысл противопоставлять ученик-семейный? Разве в гуще жизни ученик не может иметь семьи и многочисленных обязанностей? Разве это не подвиг быть нагруженным обстоятельствами, но сохранять Ведущую Нить?
Помню, учитель Миларепы Наропа также жил семейной жизнью со своей супругой, которая помогала ему в духовном обучении учеников. Ошибаюсь?
В Кришнаизме, вышедшим родовыми муками из вайшнавизма, бхакти-йоги также делается упор на семейную духовность, без ухода от жизни в монашество и др.

Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 589017)
Думаю, при сохранении устремления, об этом не стоит волноваться. Когда будет нужно судьба может поставить человека в условия отшельника, с кучей свободного времени (например на пенсии). И поверьте, опытному отшельнику, это может оказаться даже большим испытанием, чем нагружение работой и семейной жизнью!


paritratar, Aletes, добрый вечер!
Я осмелюсь ответить (одновременно) обоим, т.к. вопросы ваши (в многом) идентичны.

Цитата из Е.П.Б. ("Ключ к теософии"):
"Спрашивающий. Теперь другой вопрос; должен ли человек вступать в брак или оставаться в безбрачии?

Теософ. Это зависит от того, какого человека вы имеете в виду. Если речь о человеке, который намерен жить в миру и, будучи хорошим, серьезным теософом и ревностным нашим сотрудником, всё же имеет желания и привязанности, приковывающие его к миру; который, говоря коротко, не чувствует, что он навсегда покончил с тем, что люди называют жизнью, и что он желает одной единственной вещи — познать истину и быть в состоянии помочь людям, — то у него нет причин не жениться, если он, конечно, хочет рискнуть в этой лотерее, где проигрышных билетов куда больше, чем выигрышных. Уж вы наверно не думаете, что мы настолько глупы и фанатичны, чтобы в принципе выступать против брака? Совсем напротив: за исключением немногих случаев, связанных с практическим оккультизмом, брак — это единственное средство против безнравственности.

Спрашивающий. Но почему же нельзя приобрести эти знания и силы, ведя супружескую жизнь?

Теософ. Мой дорогой сэр, в разговоре с вами я не могу вдаваться в физиологические подробности, и всё же я в состоянии дать вам очевидный и, надеюсь, достаточный ответ, который объяснит, каковы нравственные причины этого требования. Может ли человек служить двум господам? Нет! Значит, для него столь же невозможно делить внимание между женой и стремлением к оккультизму. Если же он попытается, то ему уж точно не удастся должным образом исполнять и то, и другое. К тому же, позвольте вам напомнить, что практический оккультизм — слишком серьёзное и опасное для человека занятие, если он не искренен в высшей степени и не готов пожертвовать всем, и прежде всего собою, чтобы достичь цели. Это не относится, однако, к членам нашей внутренней секции. Я говорю лишь о тех, кто твёрдо решил вступить на путь ученичества, ведущий к высшей цели. Большинство же, если не все из присоединившихся к нашей внутренней секции, — лишь начинающие, которые в этой жизни только готовятся к тому, чтобы действительно вступить на Путь в жизнях последующих."
из "ТД":
"Часто ставится вопрос: почему безбрачие и чистота являются sine qua non условием для принятия в регулярные ученики или для развития психических и оккультных сил?
... В течение человеческой жизни величайшим препятствием на пути духовного развития и, особенно, в приобретении Йогических сил является деятельность наших физиологических чувств. Так как половое совокупление тесно связано в своем взаимодействии со спинным мозгом и серым веществом мозга, то излишне вдаваться в дальнейшие объяснения. Конечно, нормальное и анормальное состояние мозга и степень деятельной работы в продолговатом мозгу (Medulla Oblongata) мощно действует на шишковидную железу, ибо благодаря многочисленным «центрам» в этой области, которая контролирует наибольшую часть физиологических действий в животной экономии, а также в силу тесного и ближайшего соседства этих двух органов, весьма мощное «индуктивное» воздействие должно производиться через продолговатый мозг на шишковидную железу.
Все это совершенно ясно для оккультиста, но весьма туманно с точки зрения обычного читателя."

Письмо 4. К.Х. - Синнетту. 5 ноября 1880 г.
"Это правда, что женатый человек не может стать адептом:..."

Е.П.Б. "Практический оккультизм"
"В. – Может ли женатый человек достигнуть видьи?
О. – Нет. ... Употребление алкоголя, говядины, некоторых других сортов мяса, некоторых овощей, так же как и супружеские отношения препятствуют духовному развитию."


Для того, чтобы не путаться, надо просто разделить всех духовных искателей на тех, кто вступил на Путь, который приводит (может привести!) к Адептству и становлению Махатмой и всех остальных!
Мы (все здесь присутствующие), - "все остальные" и не стоит полагать, что если мы "прям сильно устремимся", то на пороге Девачана нас будет ждать Учитель Братства с распростёртыми объятьями! Это не более, чем приятное самообольщение.

Конечно, все истинные духовные порывы некуда не пропадут. Все случаи, когда Высшее ЭГО смогло достучаться до ума личности и побудить её к "благому деянию" останутся на его (Выс. ЭГО) "положительном балансе". Следовательно, чем больше подлинного альтруизма будет проявлено "очередной личностью", тем больше "профит" у Истинной Индивидуальности.

Другой вопрос, что смысл истинного йогизма и оккультизма совсем не в этом! Дело в слиянии "4, 5 и 7-ого в 6-ом" пока мы находимся в воплощении, а не "где-то там"...
Адептом невозможно стать в Девачане. Для понимания этого нужно вспомнить, что Высшее ЭГО - это (по сути) Индивидуальный Дхиан - Коган. Что касается тонкого плана, то если человек преуспел в становлении Адептом, то он обретает нирманакайю, а хороший и чистый ученик весьма быстро избавляется от своего двойника и чем быстрее избавится тем лучше, быстрее продолжит свой Путь в новом теле.

Хочется особо отметить, что не стоит постоянно "педалировать тему про монастырь". Никто не призывает к уходу от мира, а монастырь не единственная альтернатива семейной жизни. Пока обстоятельства и карма оставляют человека в семье и социуме, то нужно прикладывать максимум усилий для принесения пользы в имеющихся условиях! Для накопления хорошей кармы, - самое то …
Всё это не отменяет того, что подлинное ученичество – это процесс самотрансформации. Эта трансформация подразумевает овладение силами и способностями, которые у обычного человека находятся в спящем состоянии. Они "просыпаются" тогда, когда умолкают чувства физиологические, т.е. никакое ясновидение не разовьётся в условиях активной социальной жизни просто потому, что эта "функция" требует совершенно конкретных условий для своего проявления (см. подробности в "ПМ").

Ещё никто не стал Раджа – йогом или практическим оккультистом находясь в городах и ведя жизнь обычного человека. Приносить ощутимую пользу близким, помогать слабым, вести деятельность, которая направлена на улучшение жизни большинства – это всё можно (и нужно!) делать из чувства любви, милосердия и сострадания. Это не требует ученичества и развития риддхических сил. Тем более это не требует Посвящения или уединения в ретрите.
Таким образом, я веду речь только о духовном ученичестве у Вел. Учителя. Если такой цели нет, то не стоит и "заморачиваться" этими вопросами.
"... кто хочет увидеть находящееся по ту сторону, должен сперва уничтожить эту живую стену; он должен обладать сердцем и душою, покрытыми сталью и железом, быть всегда решительным и в то же время кротким и нежным, скромным и закрывшим свое сердце для всех человеческих страстей, ведущих ко злу. Являетесь ли вы обладателем всех этих качеств? Приступали ли вы когда-нибудь к курсу тренировки, которая ко всему этому ведет? Нет, – вы знаете это так же, как я. Вы не для этого родились. Будучи семейным человеком, которому надо поддержать жену и ребенка, которому надо работать, вы никак не годитесь для жизни аскета или даже жизни Мохини. Зачем тогда вам жаловаться, что вам не даны силы, что вы даже начинаете терять веру в наши собственные силы и т.д. Правда, вы несколько раз предлагали, что вы бросите мясоедение и выпивку, а я отказывал в этом. Зачем вам это, раз вы не можете стать регулярным учеником?"
Письмо 127. К.Х. - Синнетту. 18 июля 1884 г.

Теперь сравните это с приоритетами некоторых рериховцев. Отказ от мяса, сигарет и алкоголя становиться чуть -ли не "духовным достижением", а употребление соды и валерьянового корня рассматривается как часть "йогического процесса". Это все хорошо и правильно ... физическое здоровье точно "спасибо" скажет, а нервная система прослужит дольше. Тем не менее, то что обязательно ученику, совсем НЕобязательно мирянину и не стоит мерять прогресс "кружками валерьянового чая", к цели это не приблизит.


Учителем Миларепы был Марпа – лоцава ("Марпа – переводчик") и он действительно был женат, но он не был йогом, хотя и выполнял (воспринятые от своего Учителя Наропы) отдельные тантрические практики. Одно другому не противоречит! Адептом (в смысле, как понимается этот статус в "ПМ") он конечно не был.

alexsid 11.02.2017 01:55

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Вл. (Сообщение 588676)
Вся проблема в том, что отсутствуют единые (для участников обсуждения) дефиниции терминов и от этого невозможно придти к консенсусу.
Если будет "общая герменевтика", то договориться можно гораздо быстрей!

Вся проблема не в дефиниции, а в викальпа-вритти.

paritratar 11.02.2017 07:25

Ответ: Духовное сознание
 
Андрей Вл., становление Адептом является целью для всех в этой жизни? Разве для Учителей наряду с обучением со-трудников (учеников) не стоит главная задача в повышении духовного уровня всего человечества? Разве УЖЭ не провозгласила культ семьи и общины? Само Адепство и Архатство разве не являются исключительными достижениями для немногих подвижников? Как победители Олимпийских Игр.

Разве в условиях нехватки со-трудников Иерархии для решения важной задачи на Переходе Юг не был брошен клич-зов для всех желающих людей? Разве сейчас не самое подходящее время для ускоренного подхода к Высшим? Поэтому и дается выбор всем: временное преодоление тяжелых условий и обстоятельств и разделение Общей Кармы Высших или выполнение своего предназначения, преодоление низшей природы и посильное способствование эволюционным преобразованиям Высших. Разве первый путь не для единиц, а второй для всех?

Владимир Чернявский 11.02.2017 10:09

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Вл. (Сообщение 589129)
Следовательно, чем больше подлинного альтруизма будет проявлено "очередной личностью", тем больше "профит" у Истинной Индивидуальности.

Всегда удивляет как людям удается о движениях души и духа говорить на языке бухгалтерии.

Aletes 11.02.2017 10:57

Ответ: Духовное сознание
 
paritratar, Вы позволите мне высказать свое субьективное мнение? Хотя один человек уже обругал меня здесь, за то что я ответил на его вопрос заданный не мне. После, чего наши с ним посты, удалили. Не знаю как это здесь принято, простите.
Думаю, является человек семьянином-общинником или отшельником, совершенно не важно применительно к утверждению духовного сознания. Нашему сознанию очень трудно это вместить, но карма всегда ставит нас в идеальные условия для нашей духовной эволюции, и при огненном Устремлении любые внешние обстоятельства помогают нам на духовном Пути. Продвижение зависит от нашего СОЗНАНИЯ, а не от внешних условий, будь то семейные, общественные или личные.

Г.А.Й. 1965 г. 062. (Гуру). Перед идущим к Владыке неизбежно должно возникнуть и возникает несчетное число всевозможных препятствий, как изнутри, так и извне. Если останавливаться перед каждым или из-за каждого тужить, то как же дойти? Выход один: идти, не останавливаясь ни перед одним и невзирая ни на одно. Ведь путь пролегает не вовне, но в духе. И потому все препятствия - чудовищный обман Майи. Дух не может остановить ничто, ибо нет таких обстоятельств, которые могли бы пресечь продвижение духа, осознавшего, что следование по пути есть не что иное, как известное состояние сознания, которое можно сделать совершенно не зависимым от всего, что вовне, и всего, что мешает внутри.

Aletes 11.02.2017 12:04

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Вл. (Сообщение 589129)
Для того, чтобы не путаться, надо просто разделить всех духовных искателей на тех, кто вступил на Путь, который приводит (может привести!) к Адептству и становлению Махатмой и всех остальных!

Судя по тому, что на форуме тема "Духовный Путь" почила в бозе, всеми презираемая и отвергнутая, наверное для современных рериховцев, даже размышлять о вступлении на Путь, является дурным тоном. Простите за откровенное мнение!

Цитата:

Сообщение от Андрей Вл. (Сообщение 589129)
Мы (все здесь присутствующие), - "все остальные" и не стоит полагать, что если мы "прям сильно устремимся", то на пороге Девачана нас будет ждать Учитель Братства с распростёртыми объятьями! Это не более, чем приятное самообольщение.

Простите, но Вы не поняли моей мысли. Надземная жизнь гораздо длительнее земной и до порога Девачана нам придется еще сотни лет жить на планах Тонком и Ментальном. Не знаю как другим, но лично мне, скорее всего, придется начинать с Чистилища. Когда мы доберемся до более высоких слоев Тонкого Мира, то там наверняка есть духовные общины устремленных людей под руководством Иерархии. Яростные оптимисты даже утверждают, что таковыми являются некоторые РО на земле. Таким образом если устремленный человек в Тонком Мире, после достаточного очищения, попадет в духовную общину-школу и встретит там, не самоявленных преподавателей-лекторов, как на земле, а духовных наставников связанных с Иерархией, то будет ли это самообольщением?

LuckyStrike 11.02.2017 15:01

Ответ: Духовное сознание
 
уважаемый alexsid!

так Вы что-нибудь удобовразумительное здесь изречёте?

alexsid 11.02.2017 16:52

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 589186)
уважаемый alexsid!
так Вы что-нибудь удобовразумительное здесь изречёте?

По-моему в теме достаточно удобовразумительного.

Речник 11.02.2017 19:26

Ответ: Духовное сознание
 
http://www.oum.ru/literature/buddizm/upasaka-sutra/
Сутра последователей учения в белых одеждах.
...Шарипутра, смотри, когда упасаки - последователи Будды в белых одеждах пойдут таким путем, они не упадут в миры ада, голодных духов, животных и не будут испытывать других страданий. (Такие мужчины и женщины, выполняющие пять Обетов и Четыре Воспоминания, получают плоды вхождения в поток, что означает не возвращение на плохие пути) … Вошедшие В Поток, они не нуждаются в помощи и продвигаются к нирване. Им предстоит вернуться в мир людей или богов не более семи раз прежде чем они достигнут границ полного освобождения и прекращения страданий.

Андрей Вл. 11.02.2017 20:57

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 589148)

Разве в условиях нехватки со-трудников Иерархии для решения важной задачи на Переходе Юг не был брошен клич-зов для всех желающих людей? Разве сейчас не самое подходящее время для ускоренного подхода к Высшим? Поэтому и дается выбор всем: временное преодоление тяжелых условий и обстоятельств и разделение Общей Кармы Высших или выполнение своего предназначения, преодоление низшей природы и посильное способствование эволюционным преобразованиям Высших. Разве первый путь не для единиц, а второй для всех?

paritratar, Вы совершенно правы! (со своей точки зрения). Я вполне понимаю, как она сформировалась. Более того, в годы молодости мне казалось также!
Тем не менее, и тогда и сейчас я был уверен, что стать сотрудником Махатм можно только после того, как пройдёшь положенное обучение! Что касается "нехватки сотрудников ... для решения важной задачи", то она была всегда и "важней" (в последнее столетие) не стала! И тогда и сейчас Они делают всё от Них зависящее, а важные задачи должны решаться Теми, кто способен их решать, а отнюдь не всеми "приобщившимися и возжелавших присоединиться".
Это моё представление, я Вам его не навязываю! Тем не менее, я считаю, что чем человек объективней и трезвее оценивает свой уровень и образ жизни, тем меньше останется место неоправданным ожиданиям и разочарованиям тоже.


Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 589162)
Цитата:

Сообщение от Андрей Вл. (Сообщение 589129)
Следовательно, чем больше подлинного альтруизма будет проявлено "очередной личностью", тем больше "профит" у Истинной Индивидуальности.

Всегда удивляет как людям удается о движениях души и духа говорить на языке бухгалтерии.


Это не сложно ...


Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 589170)
Простите, но Вы не поняли моей мысли. Надземная жизнь гораздо длительнее земной и до порога Девачана нам придется еще сотни лет жить на планах Тонком и Ментальном. Не знаю как другим, но лично мне, скорее всего, придется начинать с Чистилища. Когда мы доберемся до более высоких слоев Тонкого Мира, то там наверняка есть духовные общины устремленных людей под руководством Иерархии. Яростные оптимисты даже утверждают, что таковыми являются некоторые РО на земле. Таким образом если устремленный человек в Тонком Мире, после достаточного очищения, попадет в духовную общину-школу и встретит там, не самоявленных преподавателей-лекторов, как на земле, а духовных наставников связанных с Иерархией, то будет ли это самообольщением?

Aletes, я также понимаю Вас! (как формировалось Ваше представление)
С другой стороны, не могу не сказать, что если Вы внимательно перечтёте "Диалог о тайнах посмертного существования" + соответствующую главу из "Ключ к теософии" + главу "о второй смерти" в "Инструкции для учеников внутренней группы" + Письмо Махатмы К.Х - Синнетту на эту тему, то Ваши представления немного претерпят изменения. В любом случае, то что будет происходить после перехода, уже будет происходить не с Вами, т.е. с тем, как Вы воспринимаете себя сейчас.

элис 12.02.2017 10:02

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Вл. (Сообщение 589222)

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 589162)
Цитата:

Сообщение от Андрей Вл. (Сообщение 589129)
Следовательно, чем больше подлинного альтруизма будет проявлено "очередной личностью", тем больше "профит" у Истинной Индивидуальности.

Всегда удивляет как людям удается о движениях души и духа говорить на языке бухгалтерии.

Это не сложно ...
.

Стоящему над всеми.

элис 12.02.2017 13:22

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Вл. (Сообщение 589222)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 589148)

Разве в условиях нехватки со-трудников Иерархии для решения важной задачи на Переходе Юг не был брошен клич-зов для всех желающих людей? Разве сейчас не самое подходящее время для ускоренного подхода к Высшим? Поэтому и дается выбор всем: временное преодоление тяжелых условий и обстоятельств и разделение Общей Кармы Высших или выполнение своего предназначения, преодоление низшей природы и посильное способствование эволюционным преобразованиям Высших. Разве первый путь не для единиц, а второй для всех?

paritratar, Вы совершенно правы! (со своей точки зрения). Я вполне понимаю, как она сформировалась. Более того, в годы молодости мне казалось также!
Тем не менее, и тогда и сейчас я был уверен, что стать сотрудником Махатм можно только после того, как пройдёшь положенное обучение! Что касается "нехватки сотрудников ... для решения важной задачи", то она была всегда и "важней" (в последнее столетие) не стала! И тогда и сейчас Они делают всё от Них зависящее, а важные задачи должны решаться Теми, кто способен их решать, а отнюдь не всеми "приобщившимися и возжелавших присоединиться".
Это моё представление, я Вам его не навязываю! Тем не менее, я считаю, что чем человек объективней и трезвее оценивает свой уровень и образ жизни, тем меньше останется место неоправданным ожиданиям и разочарованиям тоже.
.

Зависит от состояния духа, Для пробужденного духа-все возможно.Сам факт пробуждения-это уже связь с Махатмами.

Swark 13.02.2017 22:33

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 589019)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 588996)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 588913)
Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 588908)
ГАЙ.1957.461. Бессмертная перевоплощающаяся Индивидуальность человека заключена в его огненном ядре.

Если так, то огненное ядро - аналог ядра плотного атома, Манас - аналог электронной оболочки атома. А 7 Лучей - аналог 7 групп химических элементов разной валентности. 8-я группа с валентностью 0 выпадает, как химически неактивная, также это может воплощать тайну 8-го Луча - 8-го Учителя, возможно.

Как версия интересна. Нуждается в проверке. :D

Цитата:

Беспредельность ч.2, 325 Творчество Космоса насыщается притяжением Магнита. Все стремящиеся атомы притягиваются к зерну духа, ибо каждое творческое проявление имеет свои ядра. В зерне духа заключено все устремление и выражение творческого напряжения. Конечно, в зерне духа утверждены все энергии и сообразование космического направления, но явление устремления к разным комбинациям создает процесс обратного напряжения. Только напряженный сосуд дает направление, которое идет с заданием космическим. Когда вокруг зерна духа собирается энергия, соответствующая устремлению Магнита, то оно равно собиранию атома вокруг его ядра. Все процессы жизни действуют из внутренних импульсов. Когда импульс перестает поддерживаться притяжением Космического Магнита, тогда сила сцепления уничтожается. Когда зерно духа покрывается нагромождениями, тогда является разобщение с чистым током, ведущим к притяжению Космического Магнита.
Так зерно духа есть связь между сферами.

И ещё цитата:

Цитата:

Иерархия, 241 Нужно понять Атму, как энергию пространства, очищенную непрестанным вращением, как великое пахтание. Нужно понять, как дух и Атма содействуют, как электрон и протон. У Нас нет обычая читать курс химии и биохимии, но Наша задача толкнуть и направить внимание в направлении наибольшей нужды и опасности. Может быть сейчас наиболее опасное время. Можно противостоять не только крепостью духа, но и средствами организма нашего.

Aletes 13.02.2017 22:46

Ответ: Духовное сознание
 
В стать Е. П. Блаватской "ДЭВАЧАН" нашел отрывок по нашей теме о сознании, написанный одним из Махатм:

Согласно эзотерической доктрине, эволюция предполагает не уничтожение индивидуального сознания, а его бесконечное расширение. Существо не погибает, а объединяется со вселенскою сущностью, и его сознание становится способным вспоминать сцены из жизни не только одной из своих личностей, воплощавшихся на земле, но и всех тех, что были у него на протяжении кальпы, а затем и эпизоды из жизни любой другой личности. Короче говоря, из конечного сознание превращается в бесконечное. Но это происходит только в конце цикла всех воплощений, в великий день абсолютного Воскрешения. Однако по мере перехода монады из одного воплощения в другое, то есть во время ее прохождения через низшие и дэвачанические сферы с очередным багажом земного опыта, взаимные связи, создаваемые в каждой жизни, должны ослабевать и в конце концов исчезнуть до ее нового рождения. Запись этих связей вечно хранится в акаше, и в каждом воплощении они всегда доступны обозрению существа, развившего свои потенциальные духовные силы до "дхьяны четвертой ступени", — но они уже не имеют власти над ним. Эта власть заканчивается в каждом промежуточном дэвачане между двумя инкарнациями, и когда личностные узы (магнитные или психические, кто как предпочитает их называть), связывавшие обитателя дэвачана с другими существами в прошлой жизни (будь то родственники, друзья или члены семьи), развязываются, он может свободно продвигаться по циклам эволюции. Если бы забвение личных связей не было фактом, то каждое существо путешествовало бы в течение кальпы, обвешанное паутиной прежних связей, с мириадами своих отцов, матерей, сестер, братьев, мужей и т.д., и т.д. из бесчисленных прожитых жизней — это была бы поистине неразбериха!

Aletes 13.02.2017 23:06

Ответ: Духовное сознание
 
Г.А.Й. 1967 г. 396. (Июль 9). Вечность материи и временность форм, в которых она выявляется; вечность жизни и временность проявленных ее форм; вечность духа и временность облекающих его оболочек - вот те положения, из которых следует исходить при постижении Основ. Прежде начала времен дух есть. Сознание формируется позднее, в процессе эволюции духа путем последовательного воплощения его в различные формы. При этом монада, носительница духа, проходит все ступени проявленной жизни от верха до низа и от низа до верха во всех царствах природы.

Aletes 13.02.2017 23:16

Ответ: Духовное сознание
 
Г.А.Й. 1971 г. 543. (Сент. 3). На одном полюсе смертное тело, на другом - бессмертие и вечность духа, а между ними - сознание, на том или другом удалении от одного из них. Сознание может всецело пребывать в теле, погрузившись в него и считая, что тело и есть его "я", но может тяготеть и приближаться к полюсу духа, и тогда бессмертие становится его уделом. Все дело в сознании и в том, что оно признает или отвергает. Признание Учителя Света вводит сознание в орбиту Его Духа и дает и дарует ему дар вечной жизни. От признания и отрицания этого и зависит бессмертие сознания. Дух остается бессмертным независимо от того, знает об этом человек или нет, но для сознания существует только то, что оно признает. Признает смерть - умирает. Признает жизнь - живет.

paritratar 14.02.2017 09:27

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 589162)
Цитата:

Сообщение от Андрей Вл. (Сообщение 589129)
Следовательно, чем больше подлинного альтруизма будет проявлено "очередной личностью", тем больше "профит" у Истинной Индивидуальности.

Всегда удивляет как людям удается о движениях души и духа говорить на языке бухгалтерии.

Христос в притчах был настоящим Бухгалтером Духа :) Кому два, кому десять, кому сто...

paritratar 14.02.2017 10:05

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Вл. (Сообщение 589222)
Сообщение от paritratar

Разве в условиях нехватки со-трудников Иерархии для решения важной задачи на Переходе Юг не был брошен клич-зов для всех желающих людей? Разве сейчас не самое подходящее время для ускоренного подхода к Высшим? Поэтому и дается выбор всем: временное преодоление тяжелых условий и обстоятельств и разделение Общей Кармы Высших или выполнение своего предназначения, преодоление низшей природы и посильное способствование эволюционным преобразованиям Высших. Разве первый путь не для единиц, а второй для всех?
paritratar, Вы совершенно правы! (со своей точки зрения). Я вполне понимаю, как она сформировалась. Более того, в годы молодости мне казалось также!
Тем не менее, и тогда и сейчас я был уверен, что стать сотрудником Махатм можно только после того, как пройдёшь положенное обучение! Что касается "нехватки сотрудников ... для решения важной задачи", то она была всегда и "важней" (в последнее столетие) не стала! И тогда и сейчас Они делают всё от Них зависящее, а важные задачи должны решаться Теми, кто способен их решать, а отнюдь не всеми "приобщившимися и возжелавших присоединиться".
Это моё представление, я Вам его не навязываю! Тем не менее, я считаю, что чем человек объективней и трезвее оценивает свой уровень и образ жизни, тем меньше останется место неоправданным ожиданиям и разочарованиям тоже.

Тем не менее важность переходного момента всегда и во всех Учениях отмечалась и на нее обращалось сугубое внимание. К этому моменту-фикс готовились и нежданно ждали. Когда сейчас он наступил, то все, кому нужно было, кто успел услышать, увидеть, осознать и т.д. и т.п., те войдут в Белых Одеждах на Встречу Жениха. Остальные по слоям. Вопрос стоит о радости и счастье. Если у людей последние исчезли, то кто виноват и что делать?

mika_il 14.02.2017 14:10

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 589524)
Тем не менее важность переходного момента всегда и во всех Учениях отмечалась и на нее обращалось сугубое внимание. К этому моменту-фикс готовились и нежданно ждали. Когда сейчас он наступил, то все, кому нужно было, кто успел услышать, увидеть, осознать и т.д. и т.п., те войдут в Белых Одеждах на Встречу Жениха. Остальные по слоям. Вопрос стоит о радости и счастье. Если у людей последние исчезли, то кто виноват и что делать?

Есть непреодолимый в силу "тонкости" момент. Под "всеми Учениями" Вы имеете в виду мировые Религии и производные от них. Преодолимость и непреодолимость "тонкости" зависит от вопроса, допускаете ли Вы другие формы познания, кроме сниспосылаемых свыше откровений? :)

paritratar 14.02.2017 14:25

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 589562)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 589524)
Тем не менее важность переходного момента всегда и во всех Учениях отмечалась и на нее обращалось сугубое внимание. К этому моменту-фикс готовились и нежданно ждали. Когда сейчас он наступил, то все, кому нужно было, кто успел услышать, увидеть, осознать и т.д. и т.п., те войдут в Белых Одеждах на Встречу Жениха. Остальные по слоям. Вопрос стоит о радости и счастье. Если у людей последние исчезли, то кто виноват и что делать?

Есть непреодолимый в силу "тонкости" момент. 1. Под "всеми Учениями" Вы имеете в виду мировые Религии и производные от них. Преодолимость и непреодолимость "тонкости" зависит от вопроса, 2. допускаете ли Вы другие формы познания, кроме сниспосылаемых свыше откровений? :)

2. Парит ратар все допускает:D
1. скорее эзотерические концепции актуальные для той или иной эпохи. Учения, которые двигали людей к развитию, достижениям, радости, счастью.

mika_il 14.02.2017 14:55

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 589563)
2. Парит ратар все допускает:D
1. скорее эзотерические концепции актуальные для той или иной эпохи. Учения, которые двигали людей к развитию, достижениям, радости, счастью.

Тогда, согласно пояснениям к некоторым эзотерическим концепциям, Вы должны учитывать, что именно привязка к "моментам-фикс" является неодолимым препятствием и основной помехой к радости и счастью для людей в познании неискушенных. :) Если у людей исчезли счастье и радость, то всего вероятнее, что в том виноваты они сами. И покуда ошибки не будут осознанны и исправлены, ни счастье, ни радость в их жизни не возобновятся. Они "застряли", прикованные к собственному "моменту-фикс"...

paritratar 14.02.2017 15:08

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 589568)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 589563)
2. Парит ратар все допускает:D
1. скорее эзотерические концепции актуальные для той или иной эпохи. Учения, которые двигали людей к развитию, достижениям, радости, счастью.

Тогда, согласно пояснениям к некоторым эзотерическим концепциям, Вы должны учитывать, что именно привязка к "моментам-фикс" является неодолимым препятствием и основной помехой к радости и счастью для людей в познании неискушенных. :) Если у людей исчезли счастье и радость, то всего вероятнее, что в том виноваты они сами. И покуда ошибки не будут осознанны и исправлены, ни счастье, ни радость в их жизни не возобновятся. Они "застряли", прикованные к собственному "моменту-фикс"...

Парит ратар в недоумении:-k Мы подходим к сложнейшей теме сроков, которые известны единицам. Ключевые события, моменты-фикс, проходят незамеченными для обыденного сознания. Огненные Величины всевидят, -знают. Пропустить такие события нецелесообразно. Разве не на этих стволах, стержнях и не зиждется Счастье и Радость?

mika_il 14.02.2017 15:37

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 589570)
Парит ратар в недоумении:-k Мы подходим к сложнейшей теме сроков, которые известны единицам. Ключевые события, моменты-фикс, проходят незамеченными для обыденного сознания. Огненные Величины всевидят, -знают. Пропустить такие события нецелесообразно. Разве не на этих стволах, стержнях и не зиждется Счастье и Радость?

По мне - счастье и радость обретаются в обителях души, а не в астро-космических сочетаниях. Вообще, при исчислении времени, есть только два момента - начало события и его завершение. И промежуток между ними заполнен радостью или болью, счастьем или страданием. Кто ждут конца, дожидаются конца, и кто ждут начала, дожидаются его же. Лишь кто не тратят жизнь на ожидание, всерьез управляют временем. :) Могут сдвинуть конец и ускорить начало у целой эпохи - ведь эпохи человечества не обязаны совпадать с эпохами звезд и планет. Человек - это человек, планета - это планета. Есть юги, и есть кальпы. И есть манвантары. И все эти измеряют пусть и взаимосвязанное, но тем не менее разное...

Цепь циклов миросозиданья
Лишь может разум разорвать,
Но времени Вселенной мало,
Чтоб разум мочь такой создать.

Абсолютных сроков не знает никто. Об этом говорит евангельский Христос - о дне и часе никто не знает, но умейте наблюдать наступление признаков. ;) И по признакам исчисляется, что время уже близко. У смоковницы возьмите подобие - близится время расцвета и плодоношения. И то есть циклическое "воскрешение", но не то буквальное, которым утешаются бестолково ожидающие. :)

paritratar 14.02.2017 15:59

Ответ: Духовное сознание
 
Духовное сознание - Сат, Чит, Ананда. Где последнее счастье и радость понятны каждому. А что есть Сат? Что есть Чит?

mika_il 14.02.2017 16:57

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 589574)
Духовное сознание - Сат, Чит, Ананда. Где последнее счастье и радость понятны каждому. А что есть Сат? Что есть Чит?

Бытие - Сознание - Блаженство. Становление - Жизнь (Субъект) - Беспредельность. Идиома постоянства в неограниченном расширении. Старый добрый Брахман древних мудрецов. Это не наши обычные человеческие счастье и радость (блаженство), это превосходство собственно ограниченной природы - совершенная божественность, чистое переживание вне обусловленной мысли.
Те, кто тождества сердцем достигли,
уже здесь победили сансару;
чист ведь Брахман и самотождествен:
значит, в Брахмане их обитанье.

Владимир Чернявский 15.02.2017 07:55

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 589519)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 589162)
Цитата:

Сообщение от Андрей Вл. (Сообщение 589129)
Следовательно, чем больше подлинного альтруизма будет проявлено "очередной личностью", тем больше "профит" у Истинной Индивидуальности.

Всегда удивляет как людям удается о движениях души и духа говорить на языке бухгалтерии.

Христос в притчах был настоящим Бухгалтером Духа :) Кому два, кому десять, кому сто...

Притчи Христа обращены к специфической аудитории, которой было понятен именно этот язык. С земледельцами он общался на языке земледельцев, с бухгалтерами - на языке бухгалтеров.
Бухгалтерский же язык в теософии появился, как мне кажется, со времен агрессивного прозелитизма Ани Безант. Для западного мышления язык "профитов" более понятен, но не приближает к пониманию восточной философии, а скорее профанирует ее.

Djay 15.02.2017 09:44

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 589572)
Вообще, при исчислении времени, есть только два момента - начало события и его завершение. И промежуток между ними заполнен радостью или болью, счастьем или страданием. Кто ждут конца, дожидаются конца, и кто ждут начала, дожидаются его же. Лишь кто не тратят жизнь на ожидание, всерьез управляют временем. :) Могут сдвинуть конец и ускорить начало у целой эпохи - ведь эпохи человечества не обязаны совпадать с эпохами звезд и планет. Человек - это человек, планета - это планета. Есть юги, и есть кальпы. И есть манвантары. И все эти измеряют пусть и взаимосвязанное, но тем не менее разное...

Цепь циклов миросозиданья
Лишь может разум разорвать,
Но времени Вселенной мало,
Чтоб разум мочь такой создать.

Абсолютных сроков не знает никто. Об этом говорит евангельский Христос - о дне и часе никто не знает, но умейте наблюдать наступление признаков. ;) И по признакам исчисляется, что время уже близко. У смоковницы возьмите подобие - близится время расцвета и плодоношения. И то есть циклическое "воскрешение", но не то буквальное, которым утешаются бестолково ожидающие. :)

ЗдОрово! =D|
Понравилось: "Лишь кто не тратят жизнь на ожидание, всерьез управляют временем." . А кто-то реально пробовал убрать (хотя бы немного приглушить) это постоянное осознавание ожидания? Того-сего-...пятого-десятого? Вся жизнь в ожидании, от него отвязаться невероятно сложно. :-k

paritratar 15.02.2017 09:53

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 589624)
А кто-то реально пробовал убрать (хотя бы немного приглушить) это постоянное осознавание ожидания? Того-сего-...пятого-десятого? Вся жизнь в ожидании, от него отвязаться невероятно сложно.

Очереди, банки, почты?:) Неждано ждать говорит УЖЭ. А как это?

mika_il 15.02.2017 11:54

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 589624)
А кто-то реально пробовал убрать (хотя бы немного приглушить) это постоянное осознавание ожидания? Того-сего-...пятого-десятого? Вся жизнь в ожидании, от него отвязаться невероятно сложно.

Неотвратимо наступают только последствия собственных осознаваемых деяний. Все остальные ожидания представляют область догадок и спекуляций, которые всё равно не сбудутся в представляемом нами виде. И лишь потому, что мы не трудились над их формой. Фатальное ожидание (неотвратимости) представляется как неосознанное чувство собственной несвободы. Свободное же действие, закладывая причину, устанавливает сразу и следствие, тем самым минуя временной "интервал" между ними.

mika_il 15.02.2017 11:56

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 589628)
Неждано ждать говорит УЖЭ. А как это?

:) Это, наверное, уметь в случайностях находить скрытые закономерности.

paritratar 15.02.2017 12:23

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 589655)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 589628)
Неждано ждать говорит УЖЭ. А как это?

:) Это, наверное, уметь в случайностях находить скрытые закономерности.

Парит ратар всегда думал, что это умение само-занятости в долгих и не очень перерывах ожидания:)

Aletes 23.02.2017 11:33

Ответ: Духовное сознание
 
Грани 1960 г. Февр. 1. Писатель-художник создает образ, на сцене артист изображает его, воплощаясь в созданный тип. Хороший актер перевоплощается настолько удачно, что сливается с ним, совершенно утрачивая свою личность. Но жизнь - это сцена, а сутратма - актер. Он изображает те роли, которые предлагаются ему жизнью. И должен играть хорошо или худо, хочет этого он или не хочет. Но зачем же быть безвольной игрушкой судьбы, когда можно создать для себя желаемый образ, как делает это писатель, и, воплотившись в него, провести свою роль до конца на жизненной сцене. Ведь образ своего идеала можно создать сильный и яркий, и можно, войдя в него, сыграть его так, что обычная личность исчезнет совсем, отойдя на задворки. Ведь можно героем пройти через жизнь, воплотив красоту в каждом слове, движении, жесте. Надо лишь образ избрать, духу созвучный, им заменить свое внешнее "я" со всеми его недостатками, несовершенствами и обычностью. Человек должен стать совершенным, и каждый мечтает, каким бы хотел он со временем быть. Зачем же лишь только мечтать, когда образ себя, созданный яркой и четкой мечтою, может быть в жизнь воплощен, как воплощается часто на сцене хороший, способный актер в людей, созданных творческим воображением драматурга. Но в жизни творит сам человек для себя. С созданным образом может он слиться настолько глубоко и тесно, что созданный облик заменит ему его прежнее "я", его личность земную. Этот новый свой облик актер, актер не на сцене, но в жизни, наделит всеми качествами духа, которые созвучны ему и которые хочет в себе утвердить, и этими качествами заменить недостатки. Можно играть роль сильного, владеющего своими чувствами человека столь долго, естественно и упорно, что качества эти войдут в существо человека и станут частью его, станут качествами и свойствами его личности. Если качества духа хромают или их недостает, их можно создать, наделить ими созданный образ и, в него воплотившись, их в себе утвердить. Сутратма - актер. Зачем же быть слабым, безвольным и жалким, когда можно желаемый образ создать всему вопреки, самой очевидности ярой, и роль провести до конца, ни в чем никогда, ни на шаг не отступив от своего идеала. Это трудно вначале. Но ведь на сцене даже обычный актер как-то играет, и часто не плохо. Так неужели же в жизни во имя спасения себя не сможет сыграть человек свою роль до конца, героем пройдя через жизнь. Не лицемерие, не обман, но воплощение в созданный образ своего Идеала и верность ему до конца. Имеем примеры великих людей, героев, подвижников духа, примеры сдержанности, выдержки, смелости, самообладания. Неужели нельзя их собрать по велению сердца и в себе воплотить, в герое своем, которым становится сам творец и создатель его. В сокровищнице человеческих достижений и нахождений можно найти по себе, можно с любовью заботливо выбрать то, что звучит, что влечет, что хочется страстно в себе утвердить, на что не хватает так часто ни сил, ни умения. Учитель возможность дает способом наилегчайшим в себе утвердить желанные качества духа. Ведь это так просто. И так осуществимо. Паяц будет стремиться себя уявлять и быть марионеткою внешних воздействий, но артист не паяц, а жизнь не балаган. Так, поняв назначение жизни и зная, что сутратма - актер, а жизнь - это сцена, можно полезно прожить эту жизнь на земле, и роль, утвержденную духом, блестяще вести до конца.

Речник 24.02.2017 16:24

Ответ: Духовное сознание
 
Муджи: То, как я смотрю на это: есть высшее сознание, которое здесь, оно всегда здесь, и оно тотально совершенно само в себе, его невозможно разделить. Но тем не менее нам кажется, что у нас есть разделенность и различия. Это можно объяснить так: каким-то образом абсолют должен был увидеть этот сон разделенности, этот сон двойственности. И тогда появилось сознание и ум. Они возникли из тотальности. Сознанию необходимо было тело для того, чтобы выразиться и для того, чтобы чувствовать и переживать. Вот почему появилось тело. Когда сознание проявлялось через тело, каким-то образом оно начало отождествлять себя с этим телом, и оно начало думать, что тело это оно и есть. И хотя это все еще сознание, но, поверив в то, что оно тело, которое является ограниченным, оно поверило в то, что оно так же ограничено, как и тело. Поэтому когда чистое сознание проявляется как личность, эта личность тоже является проявлением сознания, но она отождествляет себя с телом, верит в то, что она — тело, и также она верит в ту обусловленность, которая возникает вокруг тела. С этой верой возникает отождествленность и появляется уникальный индивидуум, у которого, как кажется, есть свои личные желания и собственный путь. Когда сознание поверило в то, что оно является этим телом, оно вследствие этого поверило, что другие тела являются другим сознанием. Что все это индивидуальные сознания, что в каждом теле — индивидуальные сознания. Не так просто понять все это. Потому что мы верим в то, что личность это факт. Но это, тем не менее, только фикция сознания. То, что мы есть — это сознание. Но мы верим в то, что мы индивидуальности, отдельные люди. И в этом появилось ощущение разделенности.

http://www.peremeny.ru/column/view/1524/

Речник 24.02.2017 16:44

Ответ: Духовное сознание
 
Прежде Сознания. Беседы с Шри Нисаргадаттой Махараджем
http://www.peremeny.ru/blog/19695

paritratar 24.02.2017 17:41

Ответ: Духовное сознание
 
Речник, мы можем поговорить о Муджи и Шри Нисаргадатте в теме о земных учителях.

Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 590883)
Прежде Сознания. Беседы с Шри Нисаргадаттой Махараджем

Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 590882)
Муджи: То, как я смотрю на это: есть высшее сознание, которое здесь, оно всегда здесь, и оно тотально совершенно само в себе, его невозможно разделить...


Aletes 24.02.2017 18:51

Ответ: Духовное сознание
 
Клизовский "Основы миропонимания Новой Эпохи":
"Во время жизни в физическом теле все впечатления внешней жизни, воспринимаемые нашими органами восприятия через физический проводник сознания — мозг, — направляются как запрос хозяину и господину всех оболочек — нашему эго. Проводник сознания астрального тела — тела чувств и эмоций — отмечает полученное физическим телом впечатление как приятное или неприятное и направляет его дальше в ментальное тело. Проводник сознания ментального тела, отметив ощущение астрала, направляет его в непреходящее тело. Там зарождается решение, которое как ответ на полученный запрос в обратном порядке передается в физическое сознание для принятия того или иного действия. Это телеграфирование от физического сознания к непреходящему телу и обратно происходит в жизни человека непрерывно, пока в нем действует сознание."

Эта книга редактировалась Е.И.Р. и если бы эта цитата была неверной, то она бы ее исправила. Эта цитата очень важна для понимания нашего сознания! Наше истинное сознание находится в каузальном теле или Манасе, в Мире Огненном на плане Арупа. Если конкретное мышление ментала находится на плане Рупа то на плане Арупа находится наше абстрактное духовное мышление. Вот почему Манас называют причинным телом. Когда астрал и ментал соблазняют нас то решение все же принимает Манас. Это решение является абстрактным, как говорил присной памяти Горбачев: "у прынцыпе". Можно ли, в принципе, поддатьтся таким сладким искушениям астрала и таким логичным -- ментала, или стоит проявить свою духовную Волю? Вот почему мы расплачиваемся за грехи наших прошлых личностей. За их грехи мы отвечаем головой а точнее нашим Манасом, потому что это мы, как бессмертные Духи, принимали все принципиальные решения, в наших прошлых воплощениях, хотя у нас каждый раз, были разные личности и даже разных полов. С этими личностями, мы каждый раз себя иллюзорно отождествляли и еще будем отождествлять пока не достигнем духовного Пробуждения.
Проблему в обсуждении вопроса о Духовном Сознании, я вижу в том, что разговор о духовном Пробуждении у многих спящих Духов вызывает сильное раздражение и даже негатив, мол дайте поспать!

mika_il 25.02.2017 15:24

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 590898)
Эта книга редактировалась Е.И.Р. и если бы эта цитата была неверной, то она бы ее исправила.

Необязательно. Возможно что в таком случаем пришлось бы исправлять всю книгу (или статью - не читал) целиком.

Aletes 25.02.2017 20:37

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 590996)
Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 590898)
Эта книга редактировалась Е.И.Р. и если бы эта цитата была неверной, то она бы ее исправила.

Необязательно. Возможно что в таком случаем пришлось бы исправлять всю книгу (или статью - не читал) целиком.

Елена Ивановна серьезно редактировала всю книгу Клизовского "Основы миропонимания Новой Эпохи". Сохранилась большая переписка между ней и Клизовским. Для меня удивительно, как можно приобщится к АЙ не читав эту книгу. Впрочем, судя по форуму, последоватетей АЙ здесь очень мало, в большинстве теософы, буддисты, оккультисты. Вот почему такие фамилии, как Клизовский, большинству ни о чем не говорят.

Aletes 26.02.2017 00:28

Ответ: Духовное сознание
 
Отличный ролик о духовном сознании.

http://m.youtube.com/watch?v=d7MTslIWRwM

Aletes 26.02.2017 10:18

Ответ: Духовное сознание
 
ВЫСШЕЕ ДУХОВНОЕ НАЧАЛО В ЧЕЛОВЕКЕ. ЕЛЕНА ОРЛОВА

В каждом человеке сокрыто невидимое и нерушимое Божественное Начало, наличие которого делает возможным нашу эволюцию и, благодаря которому мы вообще имеем существование во Вселенной.
Являясь отражением макрокосма, микрокосм человека находится в состоянии раскрытия всех своих беспредельных потенциальных свойств и накопления новых возможностей. Этот процесс возможен лишь благодаря наличию в нас высшего духовного начала, называемого духом или монадой. Строго говоря, монада – это соединение двух высочайших принципов – Духа-Атмы и Духовной Души – Буддхи. Она лишена самосознания и лишь в соединении с Высшим Манасом становится сознательной, образуя Высшее Эго человека.
Монада не подвержена никаким изменениям в отличие от прочих оболочек и остается нерушимой и неприкосновенной на протяжении Вечности. Изменениям подвержены эманации духовного зерна: «Огненное зерно духа остается в стихийной цельности, ибо значение стихий неизменяемо, но эманации зерна изменяются в зависимости от роста сознания. Так можно понять, что зерно есть частица стихийного огня, а накопленная вокруг него энергия есть сознание» (А.Й.,275).
Отложения энергий содержатся в центре Чаши – хранилище бесценного опыта и знаний, почерпнутых духом во время бесчисленной цепи воплощений.
Не только человек является носителем божественной монады, но и каждое животное, растение или камень заключают ее внутри себя. Именно это бессмертное начало дает жизнь всему. Эволюция есть восхождение простых форм жизни к более сложным, в результате которого эманации или излучения монады становятся более утонченными и совершенными, в то время как сама монада изначально совершенна и неизменна, но бессознательна. Таким образом, высшее духовное начало в нас остается статичным, нерушимым и абсолютным на протяжении Вечности, не подвергаясь никаким разрушениям и сменам форм. А с помощью оболочек или накопленным энергиям вокруг огненного зерна оно познает самого себя и окружающий мир. Бессознательное божественное начало путем бесконечной смены форм, накопления и утончения огненных энергий обретает сознание и САМООСОЗНАНИЕ. В этом и заключается цель и весь смысл эволюции.
Показателем высоты духовного развития человека служит его аура. Ее размеры и глубина излучений свидетельствуют о духовном уровне сознания.
Необходимо различать Высшее Я человека и первые два принципа структуры микрокосма. Атма является синтетическим началом. В соединении с Буддхи она образует монаду, и лишь сочетание трех высших принципов образуют бессмертную Триаду или Высшее Эго человека.
Монада абсолютна. Ее можно отождествить с самим Абсолютом, так как она есть его Луч или Дыхание. Будучи лишенной материала для проявления, духовного прообраза и разумного сознания она не может эволюционировать, поэтому нуждается в этих составляющих для своего проявления в материальном мире форм. Облекаясь в форму, монада познает саму себя, и путем накопления опыта сознание учится распознавать добро и зло. Так продвигается эволюционное развитие человека в природе.
Исходя из Единого Источника Жизни, монада в результате многочисленных перевоплощений и бесконечно долгого эволюционного пути в Беспредельность стремится проявить заложенную в себе потенциальную силу, чтобы в конечном итоге стать подобием Великой Творческой Силы, вызвавшей ее к жизни или эманировавшей ее из себя.
Но этот процесс возможен лишь путем раскрытия и расширения сознания, которым она не обладает. В самом начале своего пути она представляет собой чистую Абстракцию, являясь безличным и бессознательным аспектом Вселенского Духа. Ее природа чиста, божественна и непорочна, но бессознательный дух, дух, не осознающий себя, есть ничто, чистая абстракция, не имеющая реального осознанного существования, о котором мы знаем.
Отсюда усилия Логоса и Творческих Сил Космоса направлены на то, чтобы безличная монада в процессе эволюции и смены бесчисленных форм, восходя от простейших форм к более сложным, превратилась в мыслящее Существо или Индивидуальность.
Сознание – это великая прерогатива человеческого существа, благодаря которой мы можем осознавать себя, свои поступки и свое место в мире, постичь законы Вселенной и жить в согласии с ними. Осознание есть часть овладения. Для того чтобы чем-то овладеть или чему-то научиться, мы должны, прежде всего, осознать это. Поэтому развитие и расширение сознания является одной из главнейших задач человека на Земле. Необходимо заботливо растить свое сознание, путем неустанного размышления углубляя его и обретая новые знания.
Луч Вечного Света оживляет собой все, но он не принадлежит этому плану, поэтому нуждается в вечно меняющихся оболочках, которые сбрасывает по мерее изнашивания за исключением высших трех.
Чистота покрова, которым окутывает себя безличное духовное начало, зависит от разума и степени нравственного развития человека, его в себе носящего. Именно характер мышления и чувств окрашивает наши оболочки и их излучения в тот или иной цвет. Он может переливаться нежнейшими чистыми оттенками, излучая прекрасный Свет и тончайший аромат, а может отемниться до безобразия и излучать лишь смрад зловония. Поэтому только от нас зависит, что мы несем в своей ауре – Свет или тьму, которые так же незримо влияют и на окружающее пространство. Но кому же захочется вместо аромата источать зловоние? Лишь невежда может не замечать своих излучений. Но мудрый и знающий станет заботливо растить свой духовный сад, зная, что каждая малейшая мысль и каждое чувство, исходящие из его микрокосма, имеют значение и либо приближают, либо удаляют его от высокой конечной цели – стать Богом.
Только представим себе на миг, чем покрыто чистейшее и непорочное зерно духа каждого из нас, чем омрачен и окутан Божественный Луч чистого Света, какими порой ничтожными и суетными мыслями, чувствами и поступками мы пятнаем и порочим прекрасный Божественный Свет внутри себя и устыдимся своего невежества и безрассудства. Станем бережнее и внимательнее к своему сокровенному естеству, которое принадлежит нашей Божественной нерушимой Природе, и приложим все усилия для его очищения и усовершенствования. Если бы мы могли видеть, какие дымные огни окутывают наши оболочки, угашая золотой светильник духа, мы бы поспешили омыть свои духовные одежды. Ибо кто же захочет носить грубое и грязное белье?
«Высшее окружение монады происходит чистым Огнем. Если монада может облечься Огнем, то, значит, она может достичь Высших Сфер.
Агни-йог и Архат оба облекают свои монады Материй Люцидой» (Беспредельность, ч.1, 354).
Монада совершает свой беспредельный путь согласно заложенному в ней изначально Великому Божественному Плану, начертанному Божественной Мыслью Логоса. Ее цель – осознать себя и возвратиться к своему Первоисточнику – Предвечному Свету, породившему ее. Человеку предстоит осознать и раскрыть Бога в себе путем долгих испытаний и страданий, которые сопровождают его на пути в Беспредельность.
Человек является духовным синтезом всех низших, предшествующих ему форм, но он не есть конечная стадия в Природе. Ему предстоит достичь высших ангельских чинов и стать Планетным Духом, сотворцом Логоса в его Космическом Строительстве. Вот его высшая цель. Достигнув божественной ступени, он будет строить новые миры, чтобы новые монады могли на них развиваться.
«Дух человека божественен, индивидуальность вечна. Высшее счастье – трансформация человека в Бога» (Дж. Бруно).
Но не все монады, увы, становятся богами. Заблудшие и порочные души людей теряют свой божественный принцип, разъединяясь с ним, и подлежат растворению в хаосе и космической переработке. Это самая ужасная участь, которая только может постигнуть человеческую душу.
Материалистическая концепция, главенствующая в научном мире, вообще отрицает наличие какого-либо духовного начала в человеке. Человек отождествляется лишь с его физическим телом, которое генерирует мысли и эмоции. Но на самом деле, мы знаем, что истинный человек – это сложный микрокосм, представляющий собой магнитное поле и потоки жизненной энергии, трансформации и разума. Наше тело – это поле энергии, имеющее волновую природу, единое с энергией макрокосма и являющееся физическим выражением Вселенского Разума. Его семеричная структура тождественна структуре макрокосма и является отражением Космоса.
Помня о своей чистой Божественной Природе, скрытой под плотным покровом наших оболочек, мы должны всеми силами стремиться к их очищению, дабы Высший Свет мог воссиять сквозь них прекрасным и чистым Огнем.

Источник: http://www.lomonosov.org/article/up_..._start_man.htm

LuckyStrike 26.02.2017 12:36

Ответ: Духовное сознание
 
я открою вам страшную тайну - я имею духовное сознание

mika_il 26.02.2017 14:12

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 591048)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 590996)
Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 590898)
Эта книга редактировалась Е.И.Р. и если бы эта цитата была неверной, то она бы ее исправила.

Необязательно. Возможно что в таком случаем пришлось бы исправлять всю книгу (или статью - не читал) целиком.

Елена Ивановна серьезно редактировала всю книгу Клизовского "Основы миропонимания Новой Эпохи". Сохранилась большая переписка между ней и Клизовским. Для меня удивительно, как можно приобщится к АЙ не читав эту книгу. Впрочем, судя по форуму, последоватетей АЙ здесь очень мало, в большинстве теософы, буддисты, оккультисты. Вот почему такие фамилии, как Клизовский, большинству ни о чем не говорят.

Говорят не фамилии, а степень понимания. Которая у каждого своя. Она и представляет действительную основу миропонимания. На которую единственно опираясь, человеческое сознание способно стоять прочно и являть справедливую степень разумной силы.
И... переписка и редактирование - это разные "штуки".

paritratar 27.02.2017 10:54

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 591160)
Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 591048)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 590996)
Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 590898)
Эта книга редактировалась Е.И.Р. и если бы эта цитата была неверной, то она бы ее исправила.

Необязательно. Возможно что в таком случаем пришлось бы исправлять всю книгу (или статью - не читал) целиком.

Елена Ивановна серьезно редактировала всю книгу Клизовского "Основы миропонимания Новой Эпохи". Сохранилась большая переписка между ней и Клизовским. Для меня удивительно, как можно приобщится к АЙ не читав эту книгу. Впрочем, судя по форуму, последоватетей АЙ здесь очень мало, в большинстве теософы, буддисты, оккультисты. Вот почему такие фамилии, как Клизовский, большинству ни о чем не говорят.

Говорят не фамилии, а степень понимания. Которая у каждого своя. Она и представляет действительную основу миропонимания. На которую единственно опираясь, человеческое сознание способно стоять прочно и являть справедливую степень разумной силы.
И... переписка и редактирование - это разные "штуки".

Вы читали книгу Клизовского, Мика_ил? Что не так в том отрывке, который привел Алетес?

mika_il 27.02.2017 11:09

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 591301)
Вы читали книгу Клизовского, Мика_ил? Что не так в том отрывке, который привел Алетес?

Там очень многое видится не так. Но ведь мы не разрушаем чужой храм, не имея возможности тут же воздвигнуть новый? Так и обсуждение не имеет смысла, поскольку собеседник очевидно не готов к нему.

Aletes 27.02.2017 12:48

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 591303)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 591301)
Вы читали книгу Клизовского, Мика_ил? Что не так в том отрывке, который привел Алетес?

Там очень многое видится не так. Но ведь мы не разрушаем чужой храм, не имея возможности тут же воздвигнуть новый? Так и обсуждение не имеет смысла, поскольку собеседник очевидно не готов к нему.

Простите, но когда некоторые собеседники, регулярно принижают и охаивают чужие посты, при этом категорически отказываясь излагать свое мнение по теме, то возникают подозрения о платном троллинге. Тогда становиться понятно почему многие "разоблачители" так упорно отказываються излагать свою позицию -- ее просто нет в их методичках! Конечно это лишь гипотеза, но как иначе обьяснить, что на форуме так мало оригинальных постов и так много постов с троллингом? https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Платный_троллинг

paritratar 27.02.2017 13:06

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 591303)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 591301)
Вы читали книгу Клизовского, Мика_ил? Что не так в том отрывке, который привел Алетес?

Там очень многое видится не так. Но ведь мы не разрушаем чужой храм, не имея возможности тут же воздвигнуть новый? Так и обсуждение не имеет смысла, поскольку собеседник очевидно не готов к нему.

Согласен в том смысле, что если есть недопонимание и споры, то лучше прекратить обсуждение. Потом можно вернуться к последнему при желании разобраться почему ЕИР одобрила труд Клизовского и т.д.

LuckyStrike 27.02.2017 13:11

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от LuckyStrike (Сообщение 591121)
я открою вам страшную тайну - я имею духовное сознание

Сказал «А», надо уже говорить и «Б».

Сознание различается отношением к одному и тому же явлению. Например, отношение к смерти. Духовное сознание будет иметь одно отношение, недуховное – другое.
Помимо этого, духовное сознание способно само себя менять в определенном заданном направлении. Зачем менять? Затем чтобы изменить отношение к явлению.

Есть два способа изменения отношения – быстрый, но трудный и медленный, но простой.
Первый имеет отношение к чувствам сердца. Трудный он потому что сердцу не прикажешь, а быстрый он потому что если чувство включилось другое, то резко и вдруг меняется и отношение. Например, семья счастливая, жена, влюбленная в мужа, и вдруг она узнает что муж её любимый, изменяет ей. Чувства резко переключаются и вот уже вчера еще ненаглядного, сегодня уже как поганца последнего гонят метлой за порог.

Второй способ имеет отношение к сознанию, а точнее к мыслям сознание наполняющим.
Принимая во внимание тот факт что мысль это семя из которого вырастает дерево убеждения, приносящее плод в виде побуждения к действию, можно сознательно засевать свою ниву сознания определенными мыслями, которые когда-то неизбежно дадут плоды, но на это, увы, надо время.

Духовное сознание потому и духовное что использует инструмент духа – мысль.

Я имею определенный список явлений к которым хотел бы иметь другое, более позитивное отношение, и поскольку имею опыт и уверенность что это возможно, то я и использую мысль–семя в деле изменения своего сознания. Думаю это хоть отчасти, но оправдывает моё явно наглое и нескромное заявление.

mika_il 27.02.2017 13:18

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 591312)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 591303)
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 591301)
Вы читали книгу Клизовского, Мика_ил? Что не так в том отрывке, который привел Алетес?

Там очень многое видится не так. Но ведь мы не разрушаем чужой храм, не имея возможности тут же воздвигнуть новый? Так и обсуждение не имеет смысла, поскольку собеседник очевидно не готов к нему.

Простите, но когда некоторые собеседники, регулярно принижают и охаивают чужие посты, при этом категорически отказываясь излагать свое мнение по теме, то возникают подозрения о платном троллинге. Тогда становиться понятно почему многие "разоблачители" так упорно отказываються излагать свою позицию -- ее просто нет в их методичках! Конечно это лишь гипотеза, но как иначе обьяснить, что на форуме так мало оригинальных постов и так много постов с троллингом? https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Платный_троллинг

Потому что едва стоит подать голос за живую истину, в ответ следуют действия, недвусмысленно указующие, что истина "пропечатанная" превыше. Это в лучшем случае. В худшем люди не стесняются обсуждать чужую мотивацию и публично давать оценочные суждения личностям, не представляющим их собственные. Никто не причиняет вреда слабым людям более, чем их собственные слабости. Особенно в делах, требующих прилежания и усилия над собой.

Aletes 27.02.2017 14:19

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 591319)
Потому что едва стоит подать голос за живую истину, в ответ следуют действия, недвусмысленно указующие, что истина "пропечатанная" превыше.

Может я ошибаюсь, но лично для меня истина "пропечатанная" в книгах ЖЭ, Гранях АЙ и письмах Е.И.Р. действительно превыше всех других источников. Если, например, теософические цитаты о духовном сознании противоречат тому, что говорится в АЙ, то я предпочитаю доверять АЙ а не ратоборствовать против нее.
Когда человек решается "подать голос за живую истину" это просто замечательно! Даже если я с ним не соглашусь, нам будет что конструктивно обсудить. Но не лучше ли подавать этот голос в оригинальных постах с четким изложением своей позиции по данному вопросу? А не в негативных комментариях из которых совершенно не понятно ВАШЕ мнение.

mika_il 27.02.2017 15:09

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 591327)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 591319)
Потому что едва стоит подать голос за живую истину, в ответ следуют действия, недвусмысленно указующие, что истина "пропечатанная" превыше.

Может я ошибаюсь, но лично для меня истина "пропечатанная" в книгах ЖЭ, Гранях АЙ и письмах Е.И.Р. действительно превыше всех других источников. Если, например, теософические цитаты о духовном сознании противоречат тому, что говорится в АЙ, то я предпочитаю доверять АЙ а не ратоборствовать против нее.
Когда человек решается "подать голос за живую истину" это просто замечательно! Даже если я с ним не соглашусь, нам будет что конструктивно обсудить. Но не лучше ли подавать этот голос в оригинальных постах с четким изложением своей позиции по данному вопросу? А не в негативных комментариях из которых совершенно не понятно ВАШЕ мнение.

Что же непонятного. Вот в процитированных "Основах" центральным (для меня) является положение, что живое слово истины ("наше истинное сознание") живет в каждом из нас. Однако в моём оригинальном изложении оное почему-то не распознается и воспринимается в негативном свете. Но не сойдясь в основах, мы не сойдёмся и в "технических подробностях", и не можем обсуждать что-либо действительно конструктивно. Кажется, что проще было бы договориться с самим автором, нежели с его читателем.

paritratar 27.02.2017 15:26

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 591329)
Кажется, что проще было бы договориться с самим автором, нежели с его читателем.

:) Что поделать!? Мы такие, какие есть на этом форуме и вообще. Принимаем друг друга... вмещаем... со-служим и со-трудимся... или со-прощаемся и со-расстаемся...?

Aletes 27.02.2017 16:03

Ответ: Духовное сознание
 
Перечитываю две книги Анни Безант по нашей теме: "Исследование сознания" и "Введение в йогу". Не перестаю удивляться -- почему современные теософисты так ненавидят Анни Безант? Ведь ее труды могут прояснить почти все мнимые противоречия между ТД и Агни Йогой. Может потому и ненавидят, что признание ее трудов не позволит ратоборствовать против Агни Йоги. И тогда им, вслед за большинством современных росийских теософов во главе с Зайцевым, придется уйти к бейлистам!

mika_il 27.02.2017 16:35

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 591333)
современные теософисты

Кто такие? :)

Aletes 27.02.2017 20:02

Ответ: Духовное сознание
 
Грани1960 г. Окт. 3. ...Все в человеке, в микрокосме его. Воистину, Сказано верно: "Вы боги".
Хочу научить прилагать к явлениям жизни беспредельности мерку. Мысли приходят и уходят, чувства вспыхивают и гаснут, настроения меняются постоянно, но тот, кто в себе отмечает изменения эти, тот должен стоять, и стоять их поверх, и над ними. Отождествлять себя с ними - значит погружать сознание в царство временного и преходящего, подниматься над ними - значит мерою беспредельности их измерять и видеть их предельную сущность. Проходит всё, - Сказано верно, не проходит только тот, кто проходимость всего отмечает и видит мелькание дней и ночей при осознании в себе Смотрящего вечно. Безмолвный Рекордер, Молчаливый Свидетель, отмечающий времени бег и смену явлений, пусть он, и только лишь он, сущий внутри, жизни пребудет мерилом.
Как в большом, так и в малом. Вся земная жизнь человека проходит перед осознающим центром, как нечто постоянно меняющееся в внешнем выражении, но объединенное связывающим его сознанием. Это сознание есть слабый прообраз или отражение сущности Смотрящего вечно и затемненного в человеке волнами внешних впечатлений. Можно приблизить Молчаливо Смотрящего, если на него сделать упор и чаще устремлять к Нему мысль. Станет Он ближе, тогда и сознание сможем приблизить к постижению непреходящей сущности духа. Безмолвный Свидетель, вечно Смотрящий внутри на жизни поток.

Aletes 27.02.2017 21:33

Ответ: Духовное сознание
 
mika_il, действительно давайте не будем отвлекаться от темы!
Тема о духовном сознании весьма обширна и жаль, что она здесь ни кому не интересна. Возможно потому, что духовное сознание будет массово проявлено в шестой расе, а до ее утверждения, на новом материке, еще сто тысячь лет. Так, что есть еще время пофлудить на более актуальные темы.

mika_il 27.02.2017 22:09

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 591359)
mika_il, действительно давайте не будем отвлекаться от темы!
Тема о духовном сознании весьма обширна и жаль, что она здесь ни кому не интересна. Возможно потому, что духовное сознание будет массово проявлено в шестой расе, а до ее утверждения, на новом материке, еще сто тысячь лет. Так, что есть еще время пофлудить на более актуальные темы.

А.Так это был всего-лишь безобидный флуд без выраженных намерений. Ну, знаете... Мне так не показалось. Считаю случившиеся яркой иллюстрацией к теме.

Aletes 27.02.2017 22:40

Ответ: Духовное сознание
 
Мир Огненный III
280. Сознание, направленное к утверждению перерождения духа, может побороть каждую волю, ведущую к борьбе против духа. Но темные силы и невежественные отрицатели не примкнут к этому утверждению. Нужно устремиться к тем течениям, которые идут с Космическим Магнитом, ибо столько разрушений вокруг источников, которые захватывают дух в свои водовороты. Спираль водоворота уносит в глубь, но спираль духовного восхождения устремляет в высь. Так нужно являть сознательное отношение к происходящему, ибо много значений вокруг духовного перерождения. На пути к Миру Огненному устремимся по спирали духа и сердца.

Aletes 27.02.2017 22:58

Ответ: Духовное сознание
 
Духовное сознание есть проявление высших энергий, доступных для нас. Нашел ответ на мучивший меня вопрос, почему духовные темы вызывают постоянные нападки комментаторов, при категорическом отказе изложить свое мнение.

Аум 398. Могут найтись такие невежды, которые станут отрицать пользу высших энергий. Они дойдут до такого кощунства, что станут утверждать что познание энергии есть лукавое зло. Наверно встретите нелепые суждения о недобром начале науки. Даже и теперь имеются темные невежды которые восстанут против блага человечества. Но не обращайте внимания на эти голоса мрака — они будут всегда. Хула, насмешка и клевета — единственное оружие тьмы.

paritratar 28.02.2017 10:13

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 591333)
Перечитываю две книги Анни Безант по нашей теме: "Исследование сознания" и "Введение в йогу". Не перестаю удивляться -- почему современные теософисты так ненавидят Анни Безант? Ведь ее труды могут прояснить почти все мнимые противоречия между ТД и Агни Йогой. Может потому и ненавидят, что признание ее трудов не позволит ратоборствовать против Агни Йоги. И тогда им, вслед за большинством современных росийских теософов во главе с Зайцевым, придется уйти к бейлистам!

Вопрос неоднозачен. Лена К. приводила отрывок о Безант из Дневников ЕИР. Глава Теос. общества тоже имела свои заблуждения, которые сумела преодолеть в ТМ и помогала кому необходимо после своей смерти, судя по приведенным Данным.

Aletes 28.02.2017 10:53

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от paritratar (Сообщение 591429)
Вопрос неоднозачен. Лена К. приводила отрывок о Безант из Дневников ЕИР. Глава Теос. общества тоже имела свои заблуждения, которые сумела преодолеть в ТМ и помогала кому необходимо после своей смерти, судя по приведенным Данным.

Конечно, труды популяризаторов духовных истин, таких как Вивекананда, Рамачарака, Безант, Клизовский, Стульгинский и др., являются дополнительной литературой к основным источникам трудам Блаватской, Рерихов и письмам Махатм.
К этой популярной литературе следует относится с распознаванием, но это не значит, что ее нужно высокомерно хаить, как делают некоторые на форуме.
О трудах Вивекананды и Рамачараки я узнал в из биографии Рерихов, где говорилось что они помогли Рерихам в начале их духовного пути. Мне эти книги тоже очень помогли. После них я стал читать Анни Безант и Клизовского и возможно благодаря им у меня не было подозрений, что теософские труды опровергают Агни Йогу. В отличие от знакомых мне ярых блаватскистов, которым штудирование ТД, сносило крышу. Из известных деятелей это, например, Баканов -- основатель т. н. "русской школы теософии", который увел своих последователей к бейлистам.
На пути становления духовного сознания может быть много ловушек и темных нападок.
Мир Огненный ч.2, 164 ... Много голосов позовут и много запретов зазвучат, но нужно не оглядываться и знать одно направление и не променять назначенное.

Aletes 06.03.2017 21:52

Ответ: Духовное сознание
 
Что такое настоящее духовное пробуждение?

С давних времён термин «пробуждение» использовался в качестве своего рода метафоры, которая указывала на трансформацию человеческого сознания. В Новом Завете имеются притчи, которые говорят о важности быть пробуждённым и не впадать обратно в сон. Слово «Будда» в переводе с санскрита означает «быть пробуждённым». Таким образом, Будда – это не имя человека, а состояние сознания. Всё это подразумевает, что люди потенциально способны существовать в таком состоянии сознания, по сравнению с которым обычное бодрствование подобно сну. Вот почему некоторые духовные учения используют такие термины, как «коллективная галлюцинация» или «всеобщий гипнотический сон» для описания обычного человеческого состояния. Возьмите любую книгу по истории, и вы обнаружите, что значительную часть истории человеческого рода можно описать такими словами, как «кошмар» и «безумная галлюцинация».

Природа духовного пробуждения часто понимается неправильно. Принятие духовных воззрений, видения образа Бога или небесных существ, способности к ясновидению, целительству и другим паранормальным способностям – всё это имеет свою ценность, но ничто из этого само по себе не говорит о духовном пробуждении. Всем этим может обладать человек, не являющийся духовно пробуждённым. Но всё это также может сопровождать состояние духовного пробуждения, хотя и не обязательно.

Каждое утро мы пробуждаемся ото сна и переходим в состояние, которое мы называем бодрствованием. Непрерывный поток мыслей, многие из которых повторяются, характеризует состояние обычного бодрствования. Так чем же отличается состояние обычного бодрствования и состояние духовного пробуждения? Духовно пробудиться – это значит проснуться от отождествления себя со своими мыслями. В обычном состоянии сознании люди полностью отождествляют себя и живут в соответствии со своими мыслями – непрерывным голосом в своих головах. Мысли отличаются навязчивостью: вам кажется, что мыслительный процесс нельзя остановить. Также мысли вызывают зависимость: вы даже не хотите прерывать их поток, во всяком случае, до тех пор, пока они не превращаются в нестерпимый ментальный шум, который вы больше не в состоянии выдержать. В состоянии обычного сознания вы не используете мысли, а мысли используют вас. Можно сказать, что вы одержимы мыслями, которые обуславливают жизнь людей уже на протяжении многих лет. Вы не можете воспринимать реальность такой, какая она есть на самом деле. Ваши мысли искажают реальность, навешивая на неё ярлыки, концепции, оценки и мнения. Ваше чувство самоидентификации сокращается до истории, которую вы сами рассказываете себе. В таком «обрезанном» состоянии вы не можете быть счастливы надолго, так как в таком состоянии вы не являетесь собой.

Значит ли, что вы перестаёте думать, когда пробуждаетесь духовно? Конечно, нет. В действительности, вы можете использовать мысли более эффективно, чем раньше. При этом вы будете осознавать свою глубину, вибрирующую живую «тишину», которая намного шире мыслей. Это само истинное сознание, небольшой частою которого является и мышление. Для многих людей первым признаком духовного пробуждения является осознание своих мыслей. Они становятся своего рода свидетелями своих мыслей. Они уже не полностью отождествляют себя со своими мыслями, начиная понимать, что в них имеется глубина, о которой они раньше не знали.

Для большинства людей духовное пробуждение является постепенным процессом. Хотя бывает, что оно происходит моментально, но в этом случае оно сопровождается большими страданиями.

Источник: http://drdo.ru/samorazvitie/duhovnoe...-probuzhdenie/

Aletes 07.03.2017 09:51

Ответ: Духовное сознание
 
Предлагаю прочитать интересный материал "Три способа остановить мысли и изменить жизнь", кроме этой статьи интересны и комментарии к ней: http://miremotsij.ru/tri-sposoba-ost...nit-zhizn.html

Absentivus 08.03.2017 02:34

Re: Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 592698)
Предлагаю прочитать интересный материал "Три способа остановить мысли и изменить жизнь",

Неинтерсный.
Это называется Остановка Внутреннего Диалога (ОВД), просто первая фаза начала ЛЮБОЙ медитации во всех практиках и учениях мира.
Используется тысячи лет и есть сотни способов ОВД: дыхательные (например знаменитая Випассана - практика Будды), движения (Ходьба Силы, см.Кастанеда), ментальной визуалиции, концентрации на объекте и прочее прочее. Почти все описаны.
Большинству рериховцев это всё известно. И здесь об этом писалось и в других местах еще больше, и есть хорошие описания практик.

А по приведенной ссылке - это же просто несмешно! все эти восклицания "Мысли, пошли вон!" и т.п. - просто какой-то шепелявый детский лепет, такое пишут в розовых блогах и женских порталах для "блондинок" ...
:-?
Однако будьте посерьезнее, Aletes.

Aletes 08.03.2017 10:21

Ответ: Re: Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Absentivus (Сообщение 593015)

Большинству рериховцев это всё известно. И здесь об этом писалось и в других местах еще больше, и есть хорошие описания практик.

"Большинству рериховцев это всё известно." Это есть формула выражающая трагедию современного РД! Всем все известно, но никто не применяет это на практике! Всем рериховцам известно про молитву, но почему-то 99% не молятся и презрительно-брезгливо обходят стороной тему: "Ценность молитвы в нашей жизни".
Блондинки прочитав на розовых блогах такие примитивные тексты об Остановке Внутреннего Диалога (ОВД) и применяя их на практике, добиваются больших успехов в раскрытии духовного сознания, чем многие крутые рериховцы, которым "несмешно".
Absentivus, если вы знаете серьезные тексты об ОВД, которые могли бы удовлетворить самых взыскательных, матерых рериховцев, то не могли бы Вы опубликовать их в этой теме!

Aletes 08.03.2017 10:40

Ответ: Духовное сознание
 
Вот еще об Остановке Внутреннего Диалога (ОВД) для блондинок:


Быть пробужденным без мыслей.
Совместная медитация с Экхартом Толле.


Приветствую вас на нашей медитации, на медитативной беседе. Давайте начнем с базовых вещей, чтобы войти в это медитативное состояние, потому что о нём сегодня будет идти речь.
Медитация — это сдвиг, изменение сознания, переключение с озабоченности деланьем и думаньем на непосредственное восприятие настоящего момента. Возможно, наиболее естественная и простая отправная точка для большинства из вас — это состояние присутствия. Оно и является целью медитации: стать абсолютно присутствующим в настоящем. Начать осознавать бытие.
Большинство людей вовлечены в деланье, оно включает в себя непрерывное мышление. Мысли большинства людей не возвышающие, в основном они имеют навязчивый характер и порождают негативные чувства. Много вредных мыслей, ведущих к дисфункциям. Эти мысли не служат никаким целям, просто не получается их остановить. Медитация об этом. Осознать в себе на глубинном уровне – на глубинном или на более высоком, в зависимости от того, как вы смотрите, – осознать в себе нечто, что глубже или выше, чем мысль. Это — "состояние присутствия" или момент "сейчас".
Многие удивляются, узнав, что есть легкий доступ в присутствие путем приведения внимания в настоящий момент! Моя задача – говорить из состояния медитации. Будет полезным, если вы сможете осознавать небольшие промежутки между словами; обращайте внимание не только на слова (конечно, вы слушаете слова, вы впускаете их в себя), — но осознавайте и промежутки между словами. Это, так сказать, небольшие медитативные пространства.
Подлинно осознавая медитативные промежутки, вы не сможете думать. Вы просто осознаёте пространство! Что значит "осознаёте"? — Вы присутствуете в восприятии. Вы знаете, что вы есть здесь как сознательное присутствие без мыслей, говорящих вам об этом. Другими словами, вы воспринимаете себя не как персону, поскольку чтобы быть персоной нужно думать о себе, о своей жизни, о своих проблемах и т.д., но есть более глубокое измерение в вас, глубже, чем персона. Вы здесь, чтобы установить с ним связь.
Вы понимаете, что на поверхности жизни есть персона с её прошлым и будущим, с мыслями и эмоциями, поддерживающими её существование. Сегодня вы счастливы, на следующий день несчастны. Счастье, несчастье, — флуктуация персоны. Вполне нормально.
Персона всегда озабочена деланьем и думаньем; или чем-нибудь следующим; или прошлым. Персона никогда не "присутствует". Когда вы становитесь присутствующими в "сейчас", вы замечаете, что есть более глубокая ваша часть, более глубокое измерение "кто вы есть", в котором вы более, чем персона, где вы "сознательное присутствие". Вопрос в том, можете ли вы в этот момент почувствовать свое "я" как "сознательное присутствие" (без которого вы бы не смогли быть персоной)?
Можно сравнить персону с волнами на поверхности океана, но вы не являетесь волнами на поверхности, вы — океан. Глубинное присутствие! Установление связи с этим! Почувствуйте это в себе! Чувствование себя как "присутствие" освобождает вас из заточения в персону, в крайне ограниченную идентификацию. Другими словами, вы больше, чем вы знаете о себе посредством мысли.
Не трудно получить доступ в это измерение, которое можно описать, как ... Если дать указатель на него ... Воспримите смысл указателя, который я сейчас дам, посмотрите, будет ли он иметь для вас смысл в вашем опыте? — Почувствуйте себя как "присутствие"! В нем есть внутренний покой. Персона поверхность океана. Волны океана не могут пребывать в покое, они флуктуируют. Иногда события идут хорошо. "Я счастлив" — длится не долго. Приходит шторм, большие волны или маленькая рябь раздражительности, не важно,— тогда вы не счастливы. Но в глубине!..
Допустим, вы волна, имеющая имя и дату рождения, прошлое и будущее, проблемы, и вдруг волна понимает, что есть нечто большее: "О! На самом деле я гораздо глубже и бескрайнее! Я океан, манифестирующий себя в виде волны!" Вы – универсум или пребывающее за всем сознание, временно проявляющее себя как персона. Вы универсум, начавший осознавать сам себя посредством вашей жизни. Вы не отделены от Целостности; вы универсум, вы сознание, лежащее в его глубине и дающее формы тому, кто вы есть как временное образование, чтобы сознание опытно пережило само себя как персона. Удивительное явление! Универсум в процессе становления более сознательным!
Вся эволюция вокруг сознания. Ваша жизнь часть процесса эволюции ко всё большей осознанности. Если ваша жизнь не ориентирована на развитие сознания ... — это встроено в то, чем вы занимаетесь, я не имею в виду бросить все дела, я имею в виду развитие сознания, оно должно перетекать в то, что вы делаете, — если ваша жизнь не согласована с развивающимся сознанием универсума, тогда какой в ней смысл? Рано или поздно вы будете разочарованы. Всё окажется бессмысленным. Поэтому вы здесь, чтобы стать более сознательными. Универсум привел вас сюда для этого. Вместо слова "универсум" можно использовать любое другое, более привычное вам обозначение, например "вселенский разум" или "Бог".
Итак, прямо сейчас в добавок к тому, что вы персона, — хотя именно сейчас это не важно, это снова станет важным, когда закончится наша медитация, я в этом уверен, — но именно сейчас есть нечто более важное, что осознает само себя как "присутствие", входящее в настоящий момент и чувствующее, понимающее, что прямо сейчас вы становитесь сознанием. Если бы вы не были сознанием, вы бы ничего не слышали, не видели, не воспринимали. Факт, что вы думаете, факт, что у вас есть эмоции, — всё это подразумевает, что вы сознательны. В медитации вы напрямую воспринимаете сознание. Иногда используется слово "безмолвие". Прямо сейчас вы стали безмолвными. Вы начали воспринимать бытие, "присутствие". Это дает силы. Вы не погружаетесь в сон, наоборот, вы пробуждены и при этом безмолвны.
Сейчас посредством вхождения в пробужденное присутствие вы получили доступ к разумности, которая глубже думающего ума. Затем, когда вы опять начнете думать, вы будете подключены к источнику творчества. Вы обрели силу. Ваше мышление, ваши действия теперь согласованы с глубинной целью универсума, а не являются выражением эгоистических желаний. Это очень важно: согласовать свою жизнь с этим "присутствием", с этим "настоящим".
Я дам вам несколько подсказок, как в течении дня приглашать "присутствие" в свою жизнь. Под "приглашать" я имею в виду направлять свое внимание на него, поскольку оно всегда здесь, оно реально поддерживает вас в жизни. Вы заметите, что страха и беспокойства станет меньше, потому что вы будете чувствовать поддержку со стороны бескрайнего присутствия. Это не ваше собственное присутствие, это присутствие сознания универсума. Вы подключены к этому; вы – это.
В обычной жизни, куда бы вы ни шли, что бы вы ни делали, так часто, как можете, осознавайте хотя бы на короткое время себя как присутствие в добавление к своей персоне. Я рекомендую ... – это звучит слишком просто, но время от времени смотрите в небо в течении нескольких секунд. Не важно, голубое оно или затянуто облаками, сегодня утром было солнечно. В течении дня смотрите в небо. Вы смотрите, но при этом не думаете. Вы можете проделывать подобное с чем угодно, но с небом проще, потому что оно безгранично протяженное (некая корреляция с присутствием или безмолвием внутри вас).
Вы смотрите. Вот небо. Вы чувствуете себя как воспринимающее присутствие, но при этом не думаете. Короткий момент безмыслия, но вы не засыпаете. Пробужденность без думанья – вот ключ.
Вносите это в свою жизнь все чаще и чаще. Не верьте уму, заставляющему вас все время думать. Вы думаете всё время. Привносите промежутки пробужденного присутствия. Это бытие. Всё остальное – деланье. Необходим баланс между бытием и деланьем, в противном случае вы превратитесь в сумасшедшего. Наша цивилизация совершенно потеряла связь с измерением бытия, она движется к саморазрушению.
Человек, утративший связь с бытием, чувствует себя несамореализованным. Он несчастен, он всё время в волнении или в депрессии, или в постоянном стрессе. Многие живут в непрекращающемся стрессе. Это значит их внимание направлено на что-то следующее, оно тянет их к себе из "здесь" и "сейчас". Оно обещает, что достигнув желаемого, всё станет хорошо, но конечно же, достижение приносит очень кратковременное успокоение. Вскоре возникает: "О! Теперь мне надо достичь следующую цель!" Прекрасно иметь цель жизни, но если она забирает всё ваше внимание, заставляет вас беспрерывно достигать и тем самым постоянно упускать настоящий момент, который в конечном счете единственное, что реально есть, — тогда ваша жизнь совершенно разбалансируется. Баланс – это когда, да, есть цель, вы знаете, куда идёте, это хорошо, но при этом вы ещё осознаёте шаги, совершаемые в настоящем моменте: замечаете цветы, небо, деревья, — всё, что жизнь непрерывно разворачивает перед вами. Вы почитаете настоящий момент, вы его воспринимаете, а на глубинном уровне вы осознаёте себя как "присутствие".
Также я рекомендую освоить восприятие окружающих вещей без ментальных комментариев, без ярлыков. Восприятие без слов. Например, вы смотрите на дерево, на небо, на деталь мебели без называния. Очень приятная практика! Прямо сейчас вы смотрите на меня, на мое изображение на экране и слушаете слова. Смотрите без мысленного говорения. Для чего оно? Вы будете воспринимать более ясно, если вам не будут мешать ваши мысли. Прямо сейчас, на заднем плане — пробужденное присутствие вашего восприятия. Вы смотрите на меня, но слушаете самих себя, это более важно, чем слушать меня. Вы осознаёте самих себя как то, что делает восприятие возможным. Присутствие. Сознание. Проделывайте это, глядя на что угодно. Вы смотрите на стул, на стол и несколько секунд никак не называете их, не интерпретируете. Чистое восприятие.
Образуется два измерения: то, что вы непосредственно воспринимаете (слышите, видите, осязаете и т.п.); и "присутствие" за всем этим, т.е. ваше глубинное измерение. Вы исключаете персону из процесса восприятия, потому что персона всё интерпретирует в соответствии со своей обусловленностью. Если вы желаете трансцендировать ограниченность своего ума, воспринимайте, не интерпретируя, до тех пор, пока не возникнет необходимость в интерпретации. Иногда могут спросить ваше мнение. Или периодически приходят мысли. Нельзя быть совершенно свободным от интерпретаций, иногда они нужны, чтобы выразить во вне своё понимание происходящего. Но в других случаях интерпретирование искажает непосредственное переживание и отвлекает от него.
Замечайте красоту вокруг. Чем более вы присутствуете, чем яснее восприятие, чем оно более свободно от суждений, тем больше красоты и жизненной энергии вы будете видеть. Прежде вы не замечали. Вы куда-то шли, ваше внимание было поглощено мыслями, вы лишь поверхностно воспринимали окружающее, лишь бы не врезаться в кого-нибудь. Другими словами, вы были целиком у себя в голове, размышляя о своих проблемах. Вы освобождаетесь из этого в настоящее, устанавливается баланс. Сделайте это своей практикой: восприятие в состоянии пробужденного присутствия.
Еще одна полезная ... – не хочется называть это техникой, хотя, возможно, это и разновидность техники, помогающая вам стать присутствующими, — я называю это "чувствовать жизненную энергию внутри своего тела". Если вы не слышали об этом раньше, может показаться странным "чувствовать жизненную энергию в теле".
Для тех, кто слышит об этом впервые, прямо сейчас я предлагаю проделать маленькую практику. Направьте внимание на правую или на левую руку. Закройте глаза и спросите себя: "Не открывая глаза, не двигая рукой, ничего не трогая, могу ли я узнать, что моя правая рука всё ещё здесь?" Итак, вы не двигаете рукой, ничего не трогаете, вы не смотрите на неё, ваши глаза закрыты, — есть ли способ узнать, что правая рука всё ещё здесь? Давайте сейчас узнаем. Здесь ли ваша правая рука?
Вы заметили, что вы чувствуете её! Вы изнутри чувствуете её присутствие. Вначале едва уловимо. Затем более ясно. Если откроете глаза, вы по прежнему чувствуете правую руку, хотя включились другие каналы восприятия, вы снова смотрите, но и глядя, вы по прежнему чувствуете жизненную энергию в руке. Это забрало ваше внимание от постоянного думанья. Я рекомендую продолжить опыт и, не закрывая глаз, проверьте, сможете ли вы почувствовать жизненную энергию в обоих руках одновременно? Если хотите, можете закрыть глаза на несколько секунд, ощущение станет сильнее. Без сомнения ваши руки живы, в них циркулирует жизненная энергия. Она поддерживает существование вашего тела. Если жизненная энергия исчезнет, молекулы и атомы, составляющие руку, очень скоро распадутся, не смогут быть вместе, наступит конец вашему телу. Жизненная энергия поддерживает целостность вашего организма. Таков организующий принцип за физической формой тела, он невидим, ученые ещё не обнаружили его, потому что нужно смотреть не во вне, а внутрь.
Итак, вы чувствуете энергию в руках. Это хорошо! Ваше внимание переключилось от мышления, вы стали более присутствующими в настоящем моменте. Продолжаем эксперимент. Если я чувствую свои руки, смогу ли я почувствовать энергию в ногах? Внимание направляется туда. Да, ноги здесь. Возможно ощущение не такое сильное, как в руках, но оно есть. Вы чувствуете ноги тоже. Поиграйте с этим ощущением. Пару минут удерживаете внимание на руках и на ногах. Ощущайте их одновременно. "О!.. Как приятно!"
Прямо сейчас вы заметили, что если вы чувствуете энергию в руках и ногах, если удерживаете там своё внимание, на мысли остается меньше внимания. Возникло состояние пробужденного присутствия. Постепенно вы начинаете чувствовать всё свое тело, не так сильно, как ноги, но вы чувствуете, как жизненная энергия наполняет всё ваше тело.
Само по себе это приятная медитация. Прекрасное время для неё – когда вы ложитесь спать. Вы в постели, лежите на спине, руки свободно вдоль тела. Вместо того, чтобы думать о проблемах или о несносных людях в вашей жизни, вы направляете внимание на жизненную энергию вашего тела. Начинайте с кистей рук, постепенно охватите вниманием всю руку. Пока я сейчас говорил, я надеюсь, вы проверили мои слова на своем опыте и почувствовали жизненную энергию тела.
Ночь – прекрасное время для такой практики получать удовольствие от ощущения себя живым. Очень радостное чувство, когда тело наполняется жизненной энергией! Она не отделима от того, кто вы есть. Она и есть вы: сознание, организующий принцип за сотней, за тысячей процессов, поддерживающих тело живым. Каждую секунду эти процессы нужно координировать. Невероятная сложность. Работа тела лишь маленький пример безграничной разумности универсума. Организующий принцип за телом. Прикоснуться к этой разумности – захватывающее событие! Вы понимаете, что входя в состояние присутствия, вы оказываетесь в целостности своего тела. Каждая клеточка чувствует себя более живой. Вы становитесь безмолвными, если действительно чувствуете внутреннее тело. Вы не думаете. Вы просто присутствуете. Это выглядит парадоксом, но чем полнее вы присутствуете (т.е. чем дольше не думаете), тем более эффективным, созидательным, более энергичным становится ваше мышление, когда вы приступаете к делам. Ваше мышление становится менее разрушительным, в том числе и по отношению к себе.
По сути мы говорим об отыскании глубинной разумности внутри себя. Не обязательно искать внешние источники для получения ответов на важные вопросы своей жизни. "Пожалуйста, скажите мне! Мне нужно знать то-то и то-то." Да, желание знать – это часть процесса эволюции. Это хорошо. Но любой подлинный духовный учитель (будь то реальный человек или направляющая вас спиритуальная сущность), любой истинный учитель будет учить вас, как получать доступ к мудрости, к источнику всех знаний в самих себе. Вся эволюция ведет к этому.
Станьте безмолвными, почувствуйте себя прямо сейчас как живое присутствие. Ощутите целостность тела. Это бытиё! Вопрос не в том "быть или делать". Иногда хорошо просто быть, но даже действуя, вы можете осознавать бытиё. Например, вы ведете машину, остановились перед светофором. Что делать? Вам хочется быть в другом месте, но почему бы не использовать остановку перед красным светом – не важно, вы за рулем или вы пешеход – используйте это время, чтобы почувствовать жизненную энергию тела. Почувствуйте своё присутствие.
Или когда что-нибудь ждете. Поразительно, сколько времени мы проводим в ожидании! Недавно я прочитал ... — кто-то подсчитал, что человек в среднем за свою жизнь (в интервале от 20 до 70 лет) проводит несколько дней в машине перед светофором. Можно использовать другие случаи ожидания. Перед лифтом. Или почему не использовать время в очереди в супермаркете, или в аэропорту, вместо того, чтобы быть недовольным, что приходится ждать, что работники такие неэффективные?! Возникают негативные эмоции. Вместо этого вы начинаете воспринимать жизненную энергию своего тела. Внимание переключается на настоящий момент. Вы чувствуете себя комфортно в "сейчас". Вы чувствуете жизнь внутри себя и вы смотрите на проявления жизни во вне: люди, они чем-то заняты; дорожное движение, машины туда, сюда; вы получаете удовольствие от мира. Настоящее чудо! Формы танцуют свой Танец жизни! Всё на кратко, чтобы их сменили другие формы! Но всё есть выражение единого глубинного сознания. Единая жизнь, проявляющая себя во множестве форм.
Ваша подлинная идентификация – эта единая жизнь. Жизнь едина! В это не надо верить, иначе это будет ещё одно верование. Кто-то скажет: "Нет, не едина!" – ОК! Не надо верить. Если вы становитесь безмолвными и присутствующими, не утрачивая пробужденности, а фактически становясь ещё более пробужденными, тогда вы напрямую прикасаетесь к Единому. Это источник всей жизни, всех форм, потому что он не имеет формы. То, что вы называете "единая жизнь" – это находится в вас. Разум универсума, Единое, Бог или то, что Будда назвал "пустота" (что означает "отсутствие формы"), Будда указывал на это как на сущность всего; или то, что Иисус называл как "Царствие Небесное", аналог буддистской "пустоте" – небо, бескрайнее пространство. Во многих языках "небеса" и "небо" обозначаются одним и тем же словом. Безграничное пространство. Неимеющее формы. Единая жизнь. Это то, кто вы есть. Всё ради познания самого себя. Это — путешествие, в котором вы пребываете: путешествие к самому себе. Это путешествие без расстояния.

Aletes 08.03.2017 13:29

Ответ: Духовное сознание
 

Absentivus 08.03.2017 21:37

Re: Ответ: Re: Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 593039)
Absentivus, если вы знаете серьезные тексты об ОВД, которые могли бы удовлетворить самых взыскательных, матерых рериховцев, то не могли бы Вы опубликовать их в этой теме!

В том-то и дело ЧТО НЕ СУЩЕСТВУЕТ практик ОВД одинаково удобных для всех. Это человек должен перебирать разные и подбирать наиболее эффективную под себя индивидуально.

Вы меня не услышали.

Интернет завален книгами, методиками и хорошими описаниями, как (в основном восточных) техник так и некоторых западных, но вы вибираете какую-то глупейшую муть написанную явно какими-то недорослями. Практика Будды (Випассана) для вас видите ли недостаточно хороша, так что вы тащите самозванца Толле, этого коммерческого квази-гуру от заболоченного New Age (который, и это не тайна, сам все набрал же из Буддизма да только переинаичил всё на свой бюргерский лад).

Разве вы не осознаете, что таща сюда низкопробные поделки непонятно от кого вы засоряете форум, в целом дискредитируете важную тему ОВД и медитации, (возможно сбиваете самих пользователей форума с толку) и выставляете сам форум в неприглядном свете - как некомпетентности рериховцев в вопросах практик.

Aletes, изучите тему ОВД и медитации сперва самостоятельно, призываю: делитесь здесь истинно ценным и качественным материалом, не нужно постить сюда всякий низкоуровневый мусор. Остальной текст брошу в личку...

Aletes 09.03.2017 00:45

Ответ: Духовное сознание
 

Ardens 09.03.2017 05:49

Ответ: Re: Ответ: Re: Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 586843)
Читал на форуме старые темы, имеющие отношение к сознанию и понял - "тайна сия велика есть". Через все учение Живой Этики красной нитью проходит тема о расширении сознания. Уверен, почти каждый рериховец может написать о необходимости расширении сознания "многа букав", но что такое сознание никто не знает, чего расширять то?

Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 593039)
"Большинству рериховцев это всё известно." Это есть формула выражающая трагедию современного РД! Всем все известно, но никто не применяет это на практике! Всем рериховцам известно про молитву, но почему-то 99% не молятся и презрительно-брезгливо обходят стороной тему: "Ценность молитвы в нашей жизни".
Блондинки прочитав на розовых блогах такие примитивные тексты об Остановке Внутреннего Диалога (ОВД) и применяя их на практике, добиваются больших успехов в раскрытии духовного сознания, чем многие крутые рериховцы, которым "несмешно".


Цитата:

Сообщение от Absentivus (Сообщение 593337)
Aletes, изучите тему ОВД и медитации сперва самостоятельно, призываю: делитесь здесь истинно ценным и качественным материалом, не нужно постить сюда всякий низкоуровневый мусор. Остальной текст брошу в личку...

Aletes, не обижайтесь, но Absentivus прав. Вы затронули такую важную тему, находясь действительно еще в начале ее понимания. И то что привели высказывания Толле и то что постите мысли на фоне не соответствующих картинок, показывает малый опыт работы именно с этим духовным сознанием. Блондинки прочитав в розовых блогах об ОВД не смогут добиться в нем успехов, ибо сильный неуравновешенный астрал не предполагает серьезной внутренней работы...
Давече в теме о модерировании Вы показали свои ярые эмоции, которые я просил Вас остановить в личном сообщении, но конечно же был не услышан... 15 удаленных сообщений, ну у меня 35 и что?... Все мы в начале знакомства с Агни Йогой начинали бурную деятельность, всем нам в той или иной мере приходилось уравновешивать астрал... Но "многа букав" это и есть открытие и написание многих тем или просто необдуманные сообщения с претензиями на умность и информированность...
Надеюсь, что Вы это поймете и будете сдержанее в высказываниях о ком-то или чем -то о чем пока не знаете... А тогда прийдет и духовное сознание...

Что касается темы... Можно назвать сразу три известных для меня признака, как можно определить духовное сознание:
1. Осознавание себя не телом, а духом. Т.е ощущение постоянного присутсвия себя внутри тела, как биокостюма или ясное ощущение себя рядом с телом. По ощущениям это похоже на то, когда смотришь через глаза, как "мониторы" для духа или когда со стороны видишь действия своего тела.
2. Ощущения прикосновения к другим развитым сознаниям, при общении или присутсвии рядом с другими людьми
3. Ощущение прикосновения к энергии жизни в живых существах и различных проявлениях материи.

П.С. Кстати духовное сознание способно чувствовать и энергетику через интернет, поэтому можете представить, что испытывает тот в ком оно уже присутствует.

Aletes 09.03.2017 11:34

Ответ: Re: Ответ: Re: Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Absentivus (Сообщение 593337)
Разве вы не осознаете, что таща сюда низкопробные поделки непонятно от кого вы засоряете форум, в целом дискредитируете важную тему ОВД и медитации, (возможно сбиваете самих пользователей форума с толку) и выставляете сам форум в неприглядном свете - как некомпетентности рериховцев в вопросах практик.

Aletes, изучите тему ОВД и медитации сперва самостоятельно, призываю: делитесь здесь истинно ценным и качественным материалом, не нужно постить сюда всякий низкоуровневый мусор.

Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 593377)
Aletes, не обижайтесь, но Absentivus прав. Вы затронули такую важную тему, находясь действительно еще в начале ее понимания. И то что привели высказывания Толле и то что постите мысли на фоне не соответствующих картинок, показывает малый опыт работы именно с этим духовным сознанием. Блондинки прочитав в розовых блогах об ОВД не смогут добиться в нем успехов, ибо сильный неуравновешенный астрал не предполагает серьезной внутренней работы...
Давече в теме о модерировании Вы показали свои ярые эмоции, которые я просил Вас остановить в личном сообщении, но конечно же был не услышан... 15 удаленных сообщений, ну у меня 35 и что?... Все мы в начале знакомства с Агни Йогой начинали бурную деятельность, всем нам в той или иной мере приходилось уравновешивать астрал... Но "многа букав" это и есть открытие и написание многих тем или просто необдуманные сообщения с претензиями на умность и информированность...
Надеюсь, что Вы это поймете и будете сдержанее в высказываниях о ком-то или чем -то о чем пока не знаете...

Absentivus и Ardens!
Вижу Вы опытные, солидные рериховцы и поэтому хочу обратиться к Вам с вопросом, который меня мучает уже полтора десятка лет, с тех пор, как я стал иногда читать этот форум и из за которого я не решался принять в нем участие. Заранее умоляю на меня не обижаться!
За долго до меня на форуме сложилась такая ситуация, но я лучше проиллюстрирую ее на своем примере. Это, кстати относится к нашей теме о духовном сознании всех рериховцев на этом форуме. Так вот я пишу позитивный пост с какими то найденными мной материалами или же излагаю свое скромное, субьективное мнение. Тут же непременно следует высокомерный, негативный комментарий от дежурного матерого рериховца! Все такие комментарии с одним смыслом: "ну и гадость эта ваша заливная рыба". И картинки у меня дурацкие и материалы я нахожу дурацкие и сам я ...
Дошло до того, что за мой призыв: "Ребята, давайте жить дружно!" меня почти в открытую, несколько форумчанок, обвинили в сатанизме! Это к вопросу о духовном сознании!
Причем, если я смею отвечать, то мои посты удаляет Администратор, оставляя все выпады, обвинения и оскорбления в мой адрес. Боюсь этот пост он тоже удалит.
Когда же я, в ответ на высокомерные, негативные комментарии, умоляю комментаторов изложить СВОЮ точку зрения или запостить лучшие материалы или картинки, что бы показать мне КАК надо, все тут же уползают в глухую оборону, как партизаны. После чего продолжают писать гадостные комментарии на мои посты, регулярно чередуясь друг с другом. От чего у меня и возникают подозрения о дежурных матерых рериховцах по написанию негативных комментариев. Как это обьяснить с точки зрения Живой Этики? Имея 35 летний опыт приобщения к учению Рерихов, я не могу ответить на этот вопрос! Может быть Вы мне поможете, как более опытные рериховцы, пожалуста! Тогда я смогу вести эту тему о духовном сознании не вызывая ни каких обвинений и негативных комментариев. А от этого, согласитесь, тема только выиграет!

Aletes 09.03.2017 20:41

Ответ: Духовное сознание
 
Нашел в другой теме отрывок для блондинок и новичков, который может очень помочь им раскрыть Духовное Сознание. Матерых форумчан, которым "все известно" прошу это не читать!

"Опытные старцы заповедуют: о дивном в сердце делании. «Должно всегда вращать в пространстве сердца нашего имя Господа, как молния вращается в пространстве пред тем, как быть дождю. Это хорошо знают имеющие духовную опытность во внутренней брани. Брань эту внутреннюю надлежит вести так же, как ведут войну обыкновенную».
Когда же солнцем правды рассеются страстные мечтания, тогда обыкновенно в сердце рождаются световидные и звездовидные помышления. Или: «у того, кто установился в трезвении (сознании), чистое сердце соделывается мысленным небом со своим солнцем, луною, звездами, бывает вместилищем невместимого Бога по таинственному видению и восторжению ума».
«Сядь или лучше стань в несветлом и безмолвном углу в молитвенном положении. Не распускай членов. Сведи ум из головы в сердце. Храни внимание и не принимай на ум никаких мыслей, ни худых, ни добрых. Имей спокойное терпение. Держи умеренное воздержание».
Чтобы успособить этот труд, Св. Отцы указали особое некое делание, назвав его художеством, и даже художеством художеств. Естественное художество, как «входить внутрь сердца путем дыхания, много способствующее к собранию мыслей».
«Дыхание через легкие проводит воздух до сердца. Итак сядь, и собрав ум свой, вводи его сим путем дыхания внутрь, понудь его вместе с сим вдыхаемым воздухом низойти в самое сердце, и держи его там, не давая ему свободы выйти, как бы ему хотелось. Держа же его там, не оставляй его праздным, но дай ему священные слова. Попекись навыкнуть сему внутрь пребыванию и блюди, чтобы ум твой не скоро выходил оттуда, ибо вначале он будет очень унывать. Зато когда навыкнет, ему там будет весело и радостно пребывать, и он сам захочет остаться там. Если ты успеешь войти в сердце тем путем, который я тебе показал и будешь держать этого делания всегда – оно научит тебя тому, о чем ты и не думал».
Итак потребно искать наставника, знающего дело. Деятельность – умно-сердечная молитва совершается так: «сядь на стульце в одну пядь вышиною, низведи ум свой из головы в сердце и придержи его там и оттоле взывай умно-сердечно: Господи Иисусе Христе, помилуй мя. Ведай и то, что все такие приспособительные положения тела предписываются и считаются нужными, пока не стяжется чистая и не парительная в сердце молитва. Когда же Благодатью Господа достигнешь сего, тогда оставишь многие и различные делания пребудешь паче слова соединенными с единым Господом в чистой и не парительной молитве сердечной, не нуждаясь в тех приспособлениях. Не забудь при этом, что ты, когда по временам будет приходить тебе самоохотная чистая молитва, ни под каким видом не должен разорять ее своими молитвенными правилами ... Оставь тогда правила свои и сколько сил есть простирайся прилепиться к Господу и Он просветит сердце твое в делании в духовном.
Даже в глубоком сне молитвенные благоухания будут восходить из сердца без труда. Если и умолкнет она во сне, но внутрь тайно всегда священнодействоваться будет не прерываясь. Ибо только сей посвященный меч, будучи непрестанно вращаем в упраздненном от всякого образа сердце, умеет обращать врагов вспять и посекать, опалять, как огонь солому».
Многотомно можно выписывать из Отцев Церкви и из заветов пустынножителей и подвижников правила их, ими выношенные и примененные в жизни. «Когда сподобится духовных дарований, тогда непрестанно бывая воздействуем Благодатью, весь соделывается световидным и становится неотклоним от созерцания вещей духовных. Таковой не привязан ни к чему здешнему, но перешел от смерти в живот. Неизреченны и неизъяснимы блистания божественной красоты! Не может изобразить их слово, ни слух вместить. На блистание ли денницы укажете, на светлость ли луны, на свет ли солнца – все это неуважительно в сравнении со славою оною и больше скудно перед лицом истинного света, чем глубочайшая ночь или мрачнейшая мгла перед чистейшим светом. Так может говорить познавший из опыта, что есть «сокровенный сердца человек» – «свет, который во тьме светит и тьме его не объять».
Не отвлеченные символы, но реальное сознание отображал Макарий Египетский, когда писал: «Те, кто суть сыны Света, и сыны служения во Св. Духе, те от людей ничему не научатся, ибо они суть богонаученные. Ибо сама Благодать пишет в их сердцах законы Духа. Им не нужно достигать полноты убеждения в писаниях, написанных чернилами, но на скрижалях сердца Божественная Благодать пишет законы Духа и небесные тайны. Сердце же начальствует над всеми органами тела. И если Благодать проникла в долины сердца, то она властвует над всеми членами тела и над всеми помышлениями».
Начало тайны врача – «знание хода сердца» – заповедует египетский папирус. Тот, кто знает духовное сердце, тот знает и «тонкую боль» сердца физического, о чем так проникновенно говорит «Добротолюбие». Знающий эту «тонкую боль», познал и огнь любви, – не любви воздыхания, но любви действа и подвига. Той любви, которая издревле зовется богочеловеческою, вознося людское чувствование. «Какой мудрец знания не будет владыкою любви», заповедует Агни Йога.
«Тонкая боль», жар огня сердечного ведом потрудившимся в накоплениях опыта. Ведом тем, у кого труд осознанный вошел в молитву, а молитва претворилась в неумолчное биение сердца, в ритм жизни."

Aletes 11.03.2017 09:50

Ответ: Духовное сознание
 
Г.А.Й. 1951 г. 58. (Фев. 2).
Воздействие свободы на психику человека. Свободным нельзя быть. Свободным надо стать. Что значит быть свободным? Быть свободным – значит освободиться от ограничений плоти и ограничений духа. Как и чем достигается такая свобода? Человек находится в плену у материи. В мыслях – прежде всего. Значит, прежде всего надо освободить мысль. Мысль в тисках материи несвободна. Свобода мысли – первое условие. Мыслью освобождается человек. Ограничения времени, пространства и вещей есть ограничения мысли. Значит, вопрос – в преодолении времени и пространства. Пространство – это иллюзия. Время есть последовательность явлений. Дух вневременен и вне ограничений места и вещей. Вневременны мы и вне вещей. Отрешение от оков материи означает перенесение бытия внутрь, в мысль. Мысль вневременна и вне вещей – вневещественная. Мысль вне влияния времени и расстояний. Мысль царствует над ограничениями физического окружающего мира. Мысль – символ победы. Условие всемерного перенесения бытия в мысль – достижение Архата, ибо мысль царствует поверх мира. Мыслью, сознанием человек живет вне времени и пространства. Мысль не ограничена ничем. Разве что сознанием самого человека. Мыслью и воображением человек может сделать все: быть тем, чем хочет, и там, где хочет. Все беспредельное пространство и все миры открыты мысли человека. А также и прошедшее, и будущее. Мыслью облетают миры. Нельзя проникнуть на Дальние Миры в астрале, лишь тело мысли проникает везде и всюду. Тело мысли, тело – оболочка, в которой обитает мысль и сознание. Так подходим к разделению всех тел человека и отделению их друг от друга, к расчленению принципов в сознании. Сознание определяет бытие, и сознание расчленяет. Ясно физическое тело, которое ест, пьет и двигается. Плоть от плоти, продукт Земли. Труднее с астралом. Он чувствует, переживает и страдает, грубо чувствует тепло, голод, холод, боль физическую и прочие ощущения и чувствования, тесно и близко связанные с телом. Это низшая сфера чувствований, сфера низшего астрала. Вожделения, и похоти, и страсти – его удел. Устанавливая свою власть и контроль над сферой низших эмоций, Архат освобождается от власти астрального тела и подчиняет его себе. Первый необходимый шаг к свободе духа – обуздание астрала. Великая задача.

Г.А.Й 1951 г. 59. Перейдем к миру, сфере, тонких чувствований. Тонкое тело – высший астрал, это его сфера. Расчленение низших эмоций от тонких должно быть четким и ясным. Сперва отделить, то есть расчленить, а потом овладеть. Можно обуздать плоть, победить голод, то есть чувство голода, и холод. Но как победить любовь, или ненависть, или грусть и уныние, или боль уязвленного самолюбия? Надо поднять сознание выше этого порядка эмоций. Выше, как орел поднимается выше полей, равнин, и холмов, и, наконец, гор. Орел – царь духа. Поднимаясь сознанием выше условий материального мира, Архат освобождает его от власти материи. Поднимаясь сознанием выше страстей и эмоций, Архат освобождается от тиранической власти астрала. Поднимаясь над миром более тонких чувствований, Архат освобождается и овладевает тонким телом, и даже выше. Чтобы расчленить их в сознании, надо отойти, отделиться, стать в стороне от самого как бы себя, то есть низшего «я», как бы со стороны сперва смотреть, как оно кривляется и хватается за всякую возможность, лишь бы переживать, лишь бы усладиться, лишь бы провибрировать на каждое ощущение. Как голодный бросается на пищу, бросается астрал на каждую эмоцию, хватается за все, что дает ему возможность жить, то есть переживать, то есть насытить неутолимую, вечную, ненасытную жажду переживаний. Страсти – его пища, его жизнь. Как умирает голодный без пищи, так умиротворяется и подчиняется воле астрал, лишенный возможности удовлетворения своих бесконечных, а главное, ненасытных вожделений. Обуздать, овладеть, подчинить эту буйствующую свору мятущихся энергий в своем собственном микрокосме – наинужнейшая и первостепенная задача будущего Архата. Это первый шаг к свободе. О какой свободе может говорить человек, раздираемый своими вожделениями? Увидеть, понять и потушить их – необходимая и неизбежная ступень к свободе. Запомним: погасить. Тем же самым путем и по тому же самому принципу достигается власть и господство и над остальными принципами, или телами. Возьмем, для примера, тело ментальное. Как в области астрала мечутся неукрощенные энергии астрального тела и владеют человеком, так и в области ментала буйствуют и своевольничают неукрощенные, необузданные еще энергии мыслей. Отсюда пресловутая хаотичность и недисциплинированность мыслей. Обуздать, взять под контроль, овладеть во что бы то ни стало. Слышишь: во что бы то ни стало, иначе путь закрыт. Сперва осознание тел и их свойств, потом расчленение в сознании, потом овладение, потом сознательное использование подчинившейся оболочки на разных планах бытия. Вот путь Архата.

Aletes 11.03.2017 10:09

Ответ: Духовное сознание
 
ГАЙ 1951 г. 62. «Иго Мое благо, и бремя Мое легко есть». Воистину сказка творится любовью. С любовью на подвиг пойдешь. Главному отдай все силы, второстепенное само обернется. «Ищите Царствия Божия и правды его, а остальное приложится вам». Значение всего переносится в сердце. Помнишь? Дом духа. Вот им и будешь побеждать. Оно над всеми оболочками и превыше всех – средоточие. Пойми, глубоко пойми. Им победишь и себя, и полчища адовы. Царствие Божие внутри, в средоточии раскрывшегося лотоса. Лотос жизни – так назовем его. Царственный лотос восставшего духа сияет огнями огней. Без сердца оболочка – труха. Убери из оболочки сердце – уйдет из нее и жизнь. Убери сердце из мысли – и умрет мысль: из живой станет мертвой. Слово без сердца – шелуха, осенние листья. Лишь сердце дает силу твоим оболочкам, и если они упорствуют или неистовствуют, то лишь силою сердца, неосмотрительно, бессознательно, по слепоте, вложенной в них человеком, самим человеком. Сам вложил, и сам стал своим рабом своих оболочек. Своими собственными руками, сам, своим непрозревшим сердцем создает дух темницу свою. Убери сердце из своих оболочек, пока не обуздаешь и не подчинишь их себе. Просто? Но в этой простоте кроется вся трагедия поникшего духа, ставшего рабом своих вожделений. В этой простоте и сила, и спасение, и власть, и победа. Утверждаю власть сердца над всеми телами, или принципами, или оболочками духа. Сухими прошлогодними листьями станут страсти, пороки и недостатки и уйдут в забвение, и не вспомнишь о них, как о прошлогоднем снеге, ибо умерли для сердца и умерщвлены сердцем, сожжены на огне сердца. Так подойдем к новому пониманию сердца. Сердце – владыка духа. Владыка сущего – сердце. Так на твердыне зажженного сердца построим мы счастье твое. Говорят: он потух сердцем – значит, ушла жизнь из его начинаний. Так, когда уйдет жизнь из наших слабостей, недостатков и привычек, они умрут. Убрать из них сердце – значит убрать жизнь, значит умертвить, то есть поразить их в голову их. Вот устремился ко Мне, и потускнели забавы вчерашнего дня. Так потускнеет и умрет все, что еще сегодня казалось непреодолимым. Путь победителя сужден нам: тебе сужден, ты победитель. Утверждаю победу твою над всеми условиями жизни, над всем внутри и вне тебя. Единым сердцем побеждаем. Как меч непобедимый, сокрушает все преграды сознание, отождествленное с Владыкой. Все просто, очень просто. Пойми великую силу (мощь) простоты. Простота, красота и бесстрашие – так Заповедано. И Учение Христа просто и велико простотою своей.
Любовь. А может ли быть любовь без сердца и не есть ли любовь и сердце лишь аспекты Единосущего? Сердце – сущность, любовь – выявление. Так сердце твое во Мне пребывает, а Я – в нем.

Aletes 12.03.2017 10:18

Ответ: Духовное сознание
 
ГАЙ 1951г. 113. (Фев. 17). ...Три мира – три сферы проявления сознания. Через свои принципы должно быть напряжение сознания, напряжение поверхности граней кристалла сознания.
И все-таки победим. Всё победим. Искорени все мешающее росту духа. Горнило огненное сердца не есть ли место рождения мысли по заданному направлению? Я Дам всё: и силы, и возможности. Мыслью можно вызвать вибрации оболочек: радость, мужество и так далее, словом, любую вибрацию, то есть чувство или ощущение, но по воле своей. Сперва оболочка вибрирует независимо от нашей воли, потом любая вибрация оболочки останавливается волей, и третье: любая вибрация сознательно вызывается волей. Третье – уже свойство Архата. Это требует сперва осознания, потом сознательного приложения волевого. Огонь мысли рождает требуемое. Мысль – огонь-породитель. Сознание – питомник мира мыслей и эмоций. Архат – сознательно-волевой порождающий центр. Хочу – значит, переживаю, значит, допускаю. Не хочу – значит, останавливаю или убиваю. Не потому радуюсь или горюю, что так оно есть, а потому, что хочу, то есть разрешаю, допускаю. Не тобою руководят чувства, а ты – ими. Переживаю, ибо разрешил. Дозор.

1951г. 114. Сознание должно оградить себя от всего беспорядочного, пока жизнь не очистится совершенно. Великий труд предстоит.

Aletes 01.05.2017 00:52

Ответ: Духовное сознание
 
Всем, кому интересна эта тема советую прочитать главу 4.2. Сознание и его роль в Мироздании: научно-философские и метанаучные аспекты из интереснейшей книги Гиндилиса Л.М. Научная и метанаучная картина мира. – М.: Дельфис, 2016, которая недавно появилась на сайте "Орифламма" в формате pdf. http://www.roerich.com/zip3/_lmg_nauke_meta_2016_.zip


Вот ее оглавление:

4.2.1. Сознание в современном научном знании ................................. 457
4.2.2. Сознание и Разум с позиций Живой Этики ................................ 458
4.2.3. Космический Разум в современных научных представлениях.
Идея Конструктора Вселенной .................................................. . 463
4.2.4. Физика и сознание .................................................. ..................... 464
4.2.5. Изменение сознания: роль космонавтики .................................. 466

qwert 02.05.2017 21:30

Ответ: Духовное сознание
 
Расскажу о своем опыте. В начале действительно нужно понять кто ты есть, только глядя внутрь себя, начинаешь понимать свои проблемы духовной жизни. Лишь освободив мысль и начав ее контролировать, начинаешь понимать масштабы духовного мира в котором ты живешь, которым мало по малу можно управлять поняв, что мысль есть руки и ноги духовного мира. В начале летаешь, в поисках потом смотришь на себя и пытаешься управлять собою. Если понять основы то понимаешь, что все есть духовное начала, мысль ли это сознание все создано духом и в духе пребываешь и ты сам ибо и есть дух. Так сознание для меня стало открытием и простым понятным ибо это экран твоего внутреннего взора т.е это духовный орган зрения которым ты видишь внутренний мир духа. Сознание это инструмент в руках познающего, который интересен тем, что в нем можно делать все. Но мысль и сознание есть единое составляющее хотя мысль может действовать без сознания, когда посылаешь его на задание. Мир духа такой интересный, что открыв т.е поняв его начинаешь познавать его без книжек и он начинает открываться все шире и шире ибо сознание есть накопитель опыта в котором модерируется все духом т.е тобой, много в нем еще не известного но все зависит от направления которое ты выбираешь. В начале мысль и свобода потом контроль и овладением мыслью, самый сложный элемент для контроля ибо овладев мыслью овладеешь всем это основа всех твоих действий и накоплений и расширений всего и сознания тоже.

Aletes 11.09.2017 21:27

Ответ: Духовное сознание
 
Грани 1952 г. 658. Живи в вечном. Не в настоящем и не в будущем, но в вечном. И в прошлом, и в настоящем, и в будущем кроется что-то от самости, какие-то личные устремления, или желания, или притяжения. Сколько огорчений и разочарований дает настоящее и сколько их в будущем. «Бодрствуйте, ибо приблизилось Царствие Божие», – говорили апостолы и устремляли в будущее, в состояние ожидания близкого Прихода. Им жили, им устремлялись и зажгли много сердец. Но если бы перед оком душ, устремленных ими в будущее, развернуть эти две тысячи лет страданий, крови, мрака невежества и царства тьмы, эти долгие столетия беспросветного мрака, и насилий, и поругания всего человеческого, кто из них, устремленных ими, выдержал бы это страшное испытание, освещенное кострами инквизиции? Потому завет «Живите не в прошлом, не в настоящем, не в будущем, но в вечном» есть завет высший. Хорошо устремиться в будущее, хорошо согреться его светом, ибо будущее – великий двигатель. Но Безмолвный Свидетель, но Silent Recorder Живет и Имеет Бытие именно в Вечности. И тогда, утвердившись в вечном и слившись с Ним, безмолвствующим внутри, можно бесстрастно и в великом спокойствии встречать волны всех явлений и настоящего, и будущего. Мы одеваем будущее в розовые тона, мы накладываем на него печать личного понимания событий, и если они развертываются несогласно с нашими чаяниями, то его сопровождает неизбежное чувство гречи и обманутых ожиданий. Сколько лучших устремлений Принесли человечеству Великие Носители Света в том настоящем, быть может, очень далеком от нас, когда они Приходили на Землю. И как жестоко расправлялось человечество с Учениями Их и как чудовищно искажало и извращало их в том самом будущем, которое таким светлым и чудесным Разворачивали перед ним эти Носители истинного Знания. Конечно, без Света этого будущего, Намечаемого Ими, планета давно бы погибла, но тот мрак, в который люди ухитрялись искажать Свет, заливал Свет каждого Учения на протяжении последующих веков. Потому Свет Вечности недоступен попранию его ногами двуногих. Потому жить в вечном и утвердить в нем, и только лишь в нем, цитадель духа и есть высшее решение жизни. И тогда твердо и непоколебимо можно устремляться в будущее, не боясь ничего, никаких разочарований, никаких ухищрений со стороны извратителей и исказителей Единого Света, от времени до времени устремляющего на Землю свои Лучи. Итак, Зову ко Мне, в Мир вечной Истины. Иначе как выдержать до конца долгий путь спирали планетной эволюции. Мы, устремляя в будущее для утверждения достижений, Пребываем в вечном. Зерно духа, накопляя Сокровище Индивидуальности и будучи вечно и неизменно в сокровенной сущности своей и в своем потенциале, выразителем которого оно является, кроет в себе все знание, все достижения, весь Свет, от которого изошла монада-искра. Потому будем строить на Камне Вечного Основания. Потому Молчаливого Свидетеля сделаем другом своим, ибо Он – это ты, собирающий жатву тысячелетий. Ибо Он – это ты, сбросивший с себя все оболочки и облекшийся лишь в Тело Света. Ибо Он – это Свет, который светит над всем, как Солнце над мраком земным. Безмолвный Свидетель. Учись слушать Голос Безмолвия. Учись соприкасаться с Ним, стоящим вне всего преходящего. Утверди его мощь, пребывающего вечно в тебе. Что затемняет его ослепительный Свет, что скрывает от взора твоего сияние, что лишает счастья единого, неизменного, прочного, вечного и тебе по праву принадлежащего? Что? Они, оболочки твои преходящие, в тенетах преходящего обитающие, они затмили Свет Единого, которым ты сущ. Разбей цепи оболочек, сковавших тебя, разрушь миражи преходящего, во Мне, Молчаливо в тебе пребывающем, найди и утверди Твердыню свою. Я – победитель в тебе, Мне дана власть. Я Являю сущность самого знания, ибо Я – это всё во всем. Тайна Меня, в великом молчании сущего, есть величайшая Тайна тебя и Тайна всего, что проявлено из глубин Космоса, в центре которого Я Есмь. У порога Тайны – Безмолвие. Учись слушать Голос Безмолвия. Много тайн скрыто в нем для тебя, и венчает их Единая Великая Тайна тебя, во Мне сущего. Для ее выражения нет слов. К постижению Тайны твоей Устремляю тебя, устремленного.

Aletes 17.09.2017 09:50

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 602446)
Всем, кому интересна эта тема советую прочитать главу 4.2. Сознание и его роль в Мироздании: научно-философские и метанаучные аспекты из интереснейшей книги Гиндилиса Л.М. Научная и метанаучная картина мира. – М.: Дельфис, 2016, которая недавно появилась на сайте "Орифламма" в формате pdf. http://www.roerich.com/zip3/_lmg_nauke_meta_2016_.zip


Вот ее оглавление:

4.2.1. Сознание в современном научном знании ................................. 457
4.2.2. Сознание и Разум с позиций Живой Этики ................................ 458
4.2.3. Космический Разум в современных научных представлениях.
Идея Конструктора Вселенной .................................................. . 463
4.2.4. Физика и сознание .................................................. ..................... 464
4.2.5. Изменение сознания: роль космонавтики .................................. 466

Хочу привести одну подглаву из этой работы, которая для меня очень многое прояснила в вопросе о духовном сознании.

4.2.2. Сознание и Разум с позиций Живой Этики.

В Живой Этике сознанию уделяется исключительное внимание. Пожалуй, ни одна категория не встречается на страницах Учения столь часто. Говорится о необходимости расширения сознания, о его углублении, о необходимости утончении и очищения сознания. Рассматриваются различные качества сознания. Мы остановимся лишь на онтологическом статусе сознания.
В русском языке само слово «сознание» указывает на его связь со знанием. Сознание = Со-Знание, т.е. совокупное, соединенное (объединенное) или накопленное Знание. Живая Этика рассматривает сознание как энергию. «Сознание есть божественная энергия» [2, 406]. В той же книге сказано: «Так можно понять, что зерно духа есть частица стихийного огня, а накопленная вокруг него энергия есть сознание» [2, 275]. Итак, сознание есть энергия, накопленная вокруг ядра духа. Но это означает, что сознание тесно связано с духом: сознание есть дух (точнее, эманации духа, накопленные вокруг его ядра).
В философии, когда говорят о сознании, обычно подразумевают также разум. Но каково соотношение между этими понятиями остается неясным. Важное разъяснение, с позиций Живой Этики, дается Николаем Урановым: «ДУХ, ИЛИ ОГОНЬ, ЕСТЬ СОЗНАНИЕ, НО ЭТО СОЗНАНИЕ НАХОДИТСЯ В ПОТЕНЦИАЛЬНОМ СОСТОЯНИИ ДО ТЕХ ПОР, ПОКА ДУХ НЕ СОПРИКОСНЕТСЯ С МАТЕРИЕЙ. СОПРИКОСНОВЕНИЕ С МАТЕРИЕЙ ПОРОЖДАЕТ ЯВЛЕНИЕ ЖИЗНИ; ЖИЗНЬ ЕСТЬ ПОЗНАНИЕ МАТЕРИИ. ПОЗНАНИЕ МАТЕРИИ, КАК УЖЕ БЫЛО СКАЗАНО, ПЕРЕВОДИТ ПОТЕНЦИАЛЬНОЕ СОЗНАНИЕ В СОЗНАНИЕ КИНЕТИЧЕСКОЕ. Стадии, или ступени, плотности или утончения материи позволяют потенциальному сознанию проявить соответственный данному слою материи разум. Таким образом, РАЗУМ ЕСТЬ ПРОЯВЛЕННОЕ, ИЛИ КИНЕТИЧЕСКОЕ, СОЗНАНИЕ» [3, с. 101]. В письме к другу он пишет: «Дух есть не Разум, но Мудрость. Разница этих понятий огромна. Разум есть результат взаимодействия духа и материи. Сущность еще не прошедшая через слои материи, обладает потенциальной мудростью, но на проявленном плане она бессодержательна» [4, с. 471]. В метанаучной космогонии Огонь, Дух (Луч Абсолюта), касаясь Непрояв-ленной Прегенетической Материи, образует Огненную Субстанцию – Матерь всего Сущего, всей Проявленной Вселенной, которую гностики называли Святым Духом, и этот Святой Дух (София) был Женского Начала. Разум есть Сын Софии (Мудрости), ее первенец.
Уранов пишет: «Мудрость и разум – это не одно и то же, хотя мудрость является ядром разума. Мудрость является женским Началом, а Разум мужским, или, говоря иначе, Мудрость является Матерью разума, а разум является сыном Мудрости. Божья Матерь – Пресвятая Дева, Чистая и Непо-рочная <…> родила первенца Буддхи-Меркурия – Разум, в результате прохождения через плотные слои Материи, которые являются ее отражением. Это процесс самопознания путем самоуплотнения или дифференциации – процесс ПРОЯВЛЕНИЯ. Тяжеловес не может проявить свою силу, если нет гирь. Храбрец не может проявить свое мужество, если нет сильного нападающего врага. Мудрец не может проявить свой разум, если нет задачи, которую ему надо решать. Дух, именно Святой Дух – София – Женское Начало, или Мудрость, не может проявить свой потенциал (свое потенциальное сознание), если он не соприкасается с объектом познания – с каким-то слоем уплотненной Субстанции или Материи. Материя есть форма Субстанции, форма временна, форма создается и разрушается, но опыт создания формы остается, и он является РАЗУМОМ – ТВОРЧЕСКОЙ СПОСОБНОСТЬЮ ДУХА» [5, 112]. Итак, Сознание (накопленное знание) может находиться в двух состояниях – в проявленном и непроявленном. В непроявленном состоянии оно – Мудрость, Дух, обладающий потенциальной способностью познавания. Это потенци-альное сознание. Дух есть потенциальное Сознание (точнее, Сознание в потенциальном, непроявленном состоянии). Проявляясь, Дух вступает во взаимодействие с Материей, познает ее. Накопленное ранее знание (со-знание) реализует свою потенциальную возможность познавания и превращается в сознание кинетическое. Это кинетическое сознание, с помощью которого осуществляется познание Материи и дальнейшее накопление (приращение) Знания, и есть Разум – проявленное или кинетическое Сознание. Можно представить себе такую аналогию с физического плана. Информа-ция, записанная на магнитном носителе – это накопленное знание (со-знание). До введения в ЭВМ эта информация (программа) представляет собой потенци-альное сознание. Для ЭВМ – это «Абсолютная Мудрость», «Дух». Когда мы запускаем программу, информация, записанная на магнитном носителе, вступает во взаимодействие с системами ЭВМ (ее материей). Информация, которая находилась прежде в потенциальном состоянии, теперь начинает действовать. Потенциальное сознание превращается в кинетическое, в действующий машинный разум. При работе ЭВМ возникают сбои, программу приходится отлаживать, приспосабливать ее к ЭВМ. Для машины Программа, составленная Неведомыми Программистами, есть Абсолютная Мудрость, к познанию, к реализации которой стремится ее машинный разум. Или другая аналогия. Человек приходит в лабораторию, вооруженный Знаниями. Это результат накопления прежних поколений ученых. Кроме того, в его распоряжении библиотеки с книгами. Это все тоже накопленное Знание. Само по себе это Знание не может реализоваться. Это накопленная человече-ская Мудрость есть лишь потенциальная способность к познаванию. При взаимодействии с познающим субъектом (исследователем) это потенциальное знание превращается в кинетическое, действующее знание, с помощью которого рождается новое научное знание, происходит накопление мудрости человечества (его сознания). Не имея накоплений (опыта, который дается обучением и исследовательской работой), человек, пришедший в лабораторию, ничего не сделает. Но и потенциальное знание человечества, в том числе, накопленное на полках библиотек, не может реализоваться иначе, чем через взаимодействие с исследователем. Это взаимодействие питает его разум, с помощью которого он добывает новое знание. Когда Дух вступает во взаимодействие с Материей, потенциальное созна-ние переходит в кинетическое. Дух, на плане проявленном, становится Разумом, а Материя, соединенная с Духом, обретает Сознание (в его проявлен-ной кинетической форме, т.е. в форме разума).
Сказанное о Сознании, о двух его состояниях – потенциальном и кинети-ческом – столь же относительно, как и сами понятия «проявленное», «непроявленное». Из двух соседних планов Бытия высший будет непроявлен-ным по отношению к низшему. Соответственно и сознание высшего плана будет находиться в потенциальной форме по отношению к плану низшему. Но по отношению к плану еще более высокому, чем данный, оно будет находиться в кинетическом состоянии. Так, для человека Четвертого Круга, Буддхи – потенциальное сознание – Мудрость, соединяющая человеческое Эго с Космическим Сознанием (Космической Мудростью – Софией). Манас – кинетическое сознание. Когда начинается новый цикл проявления, накопленное в предыдущих циклах потенциальное сознание, вступая во взаимодействие с проходимыми слоями материи, превращается в сознание кинетическое. В результате познания материи разумом происходит новое накопление сознания – накопление данного цикла. Таким образом, в процессе эволюции вокруг зерна духа постоянно происходит накопление сознания (соединенного знания), как результат познания с помощью разума проходимых духом слоев материи. Сознание есть знание, накопленное вокруг ядра духа – Монады – за все время ее странствия через различные слои материи. То есть, сознание состоит как бы из двух частей: прошлых накоплений и накоплений данного цикла. «Сознание, – говорится в “Мире Огненном”, – содержит в себе все следы пройденных жизней, отпечатки каждого проявления, как и каждую мысль, и устремление к проявлению широкого горизонта. Сознание питается Чашей и Сердцем, и каждая нагнетенная энергия отлагается в сознании, неразрывно связанном с духом. Ведь дух, отделившийся от тела, сохраняет всю совокупность энергий высших и низших» [6 , ч. 3 , 2 2 7 ] . «Сознание есть орган трех миров. Накопление сознания следует за всеми оболочками» [7, 597]. «Приходя в сферу эволюции какого-либо космического тела, – пишет Уранов, – человек представляет собой “ЯДРО ДУХА”, или Искру Божественного Огня, окруженную совокупностью знаний, добытых прошлыми взаимодейст-виями Искры или Монады с уже прошедшими (пройденными – Л.Г.) зонами индивидуализированной материи» [8, с. 259]. Вот эта совокупность знаний, окружающая Монаду, и есть Сознание. А Разум – это опыт создания формы, т.е. тоже накопленное (приобретенное) знание (сознание), но не в потенциаль-ной, а в проявленной, кинетической форме. Этот опыт (знание) используется для создания (творения) новых форм материи, новых форм жизни. Таким образом, Разум есть творческая способность Духа (способность познавания, способность творения). При такой трактовке понятие «Сознание» шире, чем понятия «Дух» и «Разум». В непроявленном состоянии оно – дух, в проявленном состоянии – разум. Дух есть потенциальное сознание, разум – кинетическое. При проявле-нии потенциальное сознание переходит в кинетическое. Дух становится Разумом. Точнее, Дух оплодотворяет Материю, которая рождает Сына – Разум. В этой трактовке соотношение между понятиями «Сознание», «Дух», «Разум» такое же, как в физике между понятиями «Энергия», «Потенциальная энергия» и «Живая сила».

Отметим еще одно положение – о тройственном мышлении. Как сказано в «Надземном», «ему отвечают – мозг, сердце и сознание. Мозг – разумен, сердце – чувствительно и сознание – мудро» [7, 489]. Рассмотрим подробнее, как трактуется разум в Живой Этике. Согласно ЖЭ, Разум, как воплощение Духа, не существует в чистом виде. Он проявляется только через посредство той или иной материи (точнее духоматерии). Человеческий разум – манас проявляется через материю камического и буддхического планов, образуя низший кама-манас и высший буддхи-манас. Интеллект, или рассудочный ум, относится к кама-манасу. Согласно Н.А.Уранову, низшие слои кама-манаса образуют «животный ум», или «лунный разум», который занят удовлетворением запросов плотного тела и астрала. Высший, или «Солнечный Разум» (Буддхи-Манас) занят усовершенст-вованием духа или высшего Ego человека. Между ними находится разум, безразличный и к астралу и к Буддхи. Это и есть рассудочный ум, интеллект, представляющий собой верхние слои кама-манаса, которые соединяют его с Высшим Разумом. «Это бесстрастный ум, которому безразлично, служит ли он Земле или Небу, Солнцу или Луне. ОН – ОРУДИЕ ПОЗНАНИЯ. Его “страсть” – познавать. Что познавать, для чего познавать – ему безразлично. Лишь бы познавать. Этот беспринципный исследователь и есть разум современного человечества, его “научная мысль”, в силу невысокого состояния нравственно-сти больше служащая астралу, чем Буддхи» [9, с. 186–187]. Вот почему в ЖЭ говорится: «Интеллект не есть мудрость. <…> Интеллект есть преддверие мудрости» [2, 508]. Возвращаясь к этому вопросу, Уранов пишет: «Наш мир – Земля – в цепи эволюционирующих миров находится между Венерой и Марсом, с одной стороны, и между Юпитером и Меркурием – с другой. Первая пара представля-ет собой ЧУВСТВО, вторая – РАЗУМ. Кама и Буддхи связаны между собой Манасом. Нижняя половина Манаса связана с Камой, высшая – с Буддхи. Меркурий представляет собою ПОСРЕДНИКА между этими двумя слияния-ми чувства и разума (т.е. интеллект – Л.Г.). Сам он не творит ни добро, ни зло, но его задача РАСПОЗНАВАТЬ ИМПУЛЬСЫ высших и низших принципов. Он походит на ту точку, которая находится в центре коромысла ВЕСОВ с чашами для взвешивания низших и высших проявлений. Он – БЕССТРАСТНЫЙ СУДЬЯ, определяющий СООТНОШЕНИЕ ДУХА И МАТЕРИИ; он – вершина кама-манаса и опора Буддхи-Манаса, он МОСТ, по которому впечатления от изучения материи Земли передаются Эго для отложения в ”чаше”» [10, с. 172].
Гипертрофированное развитие техники и «машинной цивилизации», нега-тивные последствия чего начинают осознаваться даже на уровне обыденного сознания, вызвано гипертрофированным развитием интеллекта в ущерб развитию духовности. В чисто рассудочной сфере человеческий ум не может конкурировать с созданными им самим компьютерами, это направление развития разума, по-видимому, уже близко к исчерпанию. Но человеческий разум обладает неисчерпаемыми потенциальными возможностями, которые начинают проявляться через интуицию, озарения и другие высшие (пока ещё мало изученные) формы сознания. Когда в ЖЭ говорится о Космическом Сознание и его роль в мироздании и его неисчерпаемых, беспредельных возможностях, то имеется в виду не интеллект, а высшие формы Разума. Это постоянно следует иметь в виду. В Космогонии ЖЭ Разуму отводится первостепенная роль. Он возникает на самых первых стадиях проявления Вселенной из непроявленного состоя-ния – после соединения Луча Абсолюта с Прегенетической Материей. «Махат есть первый продукт Прадханы», – сказано в «Тайной Доктрине». В процессе проявления Махат (Космический Разум) дифференцируется во Множестве, оставаясь в то же время Единым (Единым Проявленным, в отличие от Единого Неведомого – Абсолюта) благодаря психомагнитным связям между дифферен-цированными частицами Разума. Таким образом, Космический Разум (Махат) рассматривается как коллективный Разум – Иерархия Света. Это и есть тот Демиург, который творит Вселенную в новом цикле её проявления, в соответ-ствии с Планом Божественной Мысли (но без предпосылки Божественного Мыслителя). Космический Разум – Демиург создает миры – планеты, звезды, звездные системы, галактики и системы более высокого порядка. Он же населяет их всеми формами жизни. В строительстве Вселенной принимают участие различные иерархии ра-зумных существ – строители Космоса, действующие под руководством Иерархии Света. В мифологическом сознании эти Разумные Творческие Силы рассматривались как Боги. ЖЭ следует герметической традиции, согласно которой Боги – это бессмертные люди, а люди – смертные Боги. Нет Бога, который бы раньше не был человеком, то есть Боги должны были пройти через человеческую эволюцию (в этом цикле Вселенной или в предыдущих циклах). Таким образом, ЖЭ содержит доктрину об Иерархии (или Иерархиях) высокоразвитых разумных существ Вселенной, находящихся на различных стадиях эволюционного процесса, в том числе значительно опередивших наше земное человечество. Каково же место человека в Иерархии Строителей Космоса? Согласно ЖЭ, человек носит в зерне своего духа частицу Божественного Разума, и ему также уготована роль Строителя Вселенной («Вы – Боги», – сказал Христос). Высшее творчество, к которому должен готовить себя человек – есть творение миров. «Человек есть сужденный создатель мира». «К этому творчеству зовет вас Владыка!» Таким образом, ЖЭ открывает перед человечеством и перед каждым человеком захватывающие перспективы. Но прежде чем они претво-рятся в жизнь, и человек станет Гражданином Вселенной – строителем Космоса, он должен сдать экзамен на «Аттестат Зрелости». Должен осознать свою роль и свою ответственность, должен пройти по пути совершенствования, которому учат духовные Учения.

Литература

2. Живая Этика. Знаки Агни Йоги.
3. Уранов Н. Размышляя над Беспредельностью. Вып. 2. М.: МЦР, 2000.
4. Уранов Н. Нести радость. Рига: Мир Огненный, 1998.
5. Уранов Н. Жемчуг исканий. Рига: Мир Огненный, 1996.
6. Живая Этика. Мир Огненный.
7. Живая Этика. Надземное.
8. Уранов Н. Размышляя над Беспредельностью. Вып. 1. М.: МЦР, 2008.
9. Уранов Н. Размышляя над Беспредельностью. Вып. 5. М.: МЦР, 2003.
10. Уранов Н. Размышляя над Беспредельностью. Вып. 6. М.: МЦР, 2005.

Aletes 24.09.2017 17:20

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Грани 1952 г. 641. (Дек. 4). Будьте в готовности.
Я – дух бессмертный и вечный. Я всегда был и всегда буду. Все миры – мой дом. Я имею бытие вне времени и пространства и независимо от них. Я живу в сфере своей над всеми низшими октавами материи и энергии. Сменяются огромные Циклы времени, родятся и потухают звезды, целые солнечные системы завершают Круги свои. А Я есмь вечный поверх всего, что меняется в беге Космических Дней и Ночей. Я – гражданин Вселенной. Я беспредельный в существе своем. Я тот, перед ликом которого течет великий космический поток вечно новой, вечно меняющейся жизни. Я на звезде, в пространстве... Не все ли равно, какая это звезда. Я прохожу жизнь ее с начала до конца и, изучив и усвоив все, что дает ступень ее эволюции, Я перехожу на другую, высшую, и собираю на ней сок опыта знания. И, будучи неизменным в сущности своей, свое Тело Света, высшую, непреходящую, но непрерывно растущую Индивидуальность свою, облекающую Меня, неизменного, совершенствую и обогащаю знанием и элементами, собираемыми Мною в виде высших энергий, или огней, в Чаше, хранилище нетленных сокровищ опытного знания. Сокровища Чаши, наполненной кристаллами отложений высших огней, – Мои и неотъемлемы. Сколько форм выражения и сколько тел сменю Я, но Чаша и Я, обладатель ее, переходим из формы в форму, не теряя ничего, что от высшей Индивидуальности. И это «Я» в тебе и есть ты сам, Я есть ты. Я – сущий над миром преходящих теней, и Я – твой вечный Учитель, хочу научить тебя отождествлять себя не с внешними временными и смертными формами твоими, но со Мной, истинно сущим. Ибо Я – это ты, но настоящий, вечный и беспредельный дух. Почему олицетворяешь себя в фантомах преходящего, почему принимаешь мираж Майи за реальность? Почему смотришь на дымные формы жизни настоящего дня как на то, что пребудет и завтра? Твое «завтра» иное и не похоже на «вчера». И так же несущественно и ненужно и не имеет значения твое «сегодня», как и твое «вчера», которого уже нет. Где оно, твое «вчера»? И где будет завтра оно, твое «сегодня»? Но Я, который в тебе и сегодня, и завтра, и через миллионы и миллиарды лет, Я – это тот, с кем ты можешь созидать храм вечного духа. Посмотри на свое тело: вот оно в пеленках, беспомощное и молодое; вот оно в расцвете молодости и сил; и вот оно старое, быть может, больное и идущее к закату жизни. Это не ты. Сбросив его, будешь стоять около, и смотреть, и думать: вот еще сброшена одна изношенная, но хорошо послужившая духу моему форма. Не нужна теперь она мне. Пусть отыдет во прах, из которого создана. И, отделив себя в сознании от изношенной физической одежды своей, оболочки своей, увидишь себя в теле тонком, тебя облекающем так же явно, как явно облекало физическое тело. И в нем пройдешь через жизнь Тонкого Мира, сколько положено тебе по закону, и, изжив электроны его, сбросишь и это свое одеяние. И будешь стоять около и думать: вот сбросил и эту оболочку, и она, изжитая и использованная, тоже мне не нужна. Не моя она. Пусть идет в сферу, из энергий которой соткана, и отдаст ей элементы свои, как отдает тело Земле. И, облеченный в высшую легчайшую форму тончайшей материи мысли, уйдешь на План Высший, чтобы и там по истечении срока сбросить и эту высшую оболочку мысленного тела своего. Не надо удивляться ни словам, ни названиям. Посмотри внутрь себя, в мир своих мыслей. Утончен и невесом, но он есть, и телом мысли своей живешь в нем. Это тело реально, имеет форму и столь же явно выражает твои особенности, как и тело физическое. Только элементы его более утончены, чем элементы физического тела. Но посмотри внимательно: увидишь его лик, достоинства и недостатки, способности и слабости. Увидишь, что легко и просто давалась, скажем, философия, или музыка, или математика при полной неспособности, скажем, к языкам или художеству. Увидишь, что эта форма, тебя выражающая, очень индивидуальна в своем уявлении со всеми недостатками и достоинствами явной самодовлеющей сущности. Но это только твое ментальное тело, твоя оболочка на данное воплощение в трех мирах. Ее способности обусловлены скандами, или сочетанием элементов, ее образующих. Накопления Чаши бессмертной твоей могут быть велики, и данное кармическое сочетание сканд может быть не в состоянии выразить всех богатств твоего духа. Но оболочка – временная, твои богатства накопленные остаются навеки с тобой и вспыхивают всеми огнями, когда сброшены все три тела и ты являешь собою Бессмертную вечную Индивидуальность свою. Данная форма ментального тела дается для утверждения, развития и обострения определенных способностей для отложения их в Чаше. Мудро построен План Эволюции, и понимающий легко накапливает сокровища опыта. Но важно помнить, что оболочки наши и тела – не наши – временны и кратки в длительности своей. Кратко – физическое, длительнее – тонкое, и еще более длительно – ментальное. Но вне времени огненное тело твое, носитель Индивидуальности, вечной и непреходящей и лишь возрастающей в мощи знания и опыта. С ней, непреходящей, можно отождествлять себя без ущерба духа, ибо это – высшее, вневременное тело, или форма выражения Меня, твоего высшего «Я» беспредельного. Это – твердыня твоя, это – убежище твое, это – вечное во временном. И когда нити сознания протянуты к Чаше и высшая Индивидуальность превалирует, воистину, ты не от мира сего, преходящего, но от Мира Высших энергий. Мы будем утверждать в тяжких условиях плоти Мир Огненный на Земле. Царство Мое не от мира сего, но Мир Царства Моего будем утверждать на Земле. Ибо цель Наша, и задание Наше, и смысл существования Нашего – преобразить Землю, доведя элементы ее до утончения огненного. На преображение тверди потрудимся. Я, твой Владыка, Хочу утвердить владыку в тебе, твоего владыку, ибо путем восхождения идешь к утверждению и уявлению Владыки в себе. Будешь являть собою Меня, пока сам не станешь владыкой своим. И там, где нет границ, владыка в тебе и Я – Владыка, тебя ведущий, сольемся воедино в день великого мира. А пока иди, расчленяя сущность твою и отделяя «Я» вечное от временного. Вечному служишь. Камни приносишь на построение вечного храма жизни. Где они – строители? Где они – приносящие? Пустыня жизни не блещет строителями. Ибо пальцев на руке много, чтобы пересчитать их. Но Мы строители, но Наши ученики идут путем непреложности. Но храм будет воздвигнут.

Aletes 01.10.2017 22:04

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Грани 1952 г. 671. (Дек. 20). Огонь вездесущий, разлитый повсюду, лежащий в основе всего, по шкале жизни является высшим. При Пралайе, когда свертываются все фазы уявления низшей материи, процесс идет по ступеням: сперва стихия земли, потом воды, потом воздуха и, наконец, огня. Но огонь высший, и октава огня переходит в Свет. Свет, будучи в высшем аспекте своем единым в сущности своего выражения, не двойственным, не подлежит явлению Пралайи, ибо вечен. И те сознания, которые слились с Высшим Светом и утвердились в сфере Вечного Бытия, обладают Пан-манвантарным Бессмертием. Венец Космического Разума, Иерархия Света, сияет жемчугом сознаний вечно бессмертных. И цель человека – дойти до Вершины бессмертия. Осознать три своих низших оболочки, встать над ними, ощутить свою Индивидуальность и приобрести непрерывность сознания еще не значит быть и стать Иерархом Венца Космического Разума. Но это означает, что человек вступает на прямой путь к достижению этой величайшей цели. Бесконечен путь восхождения, и когда достигается одна цель, или ступень, даже наивысшая, за ней открывается другая, высочайшая. И нет им конца, идущим все выше и выше, одна за другой. Не устрашается путник пути бесконечному, ибо непрерывен пульс вечной жизни. Многообразие форм видимой жизни есть лишь несовершенное отражение многообразия световой шкалы, и формы проявленной жизни можно назвать лучами Света, закованными в плотные формы материи. Ибо искро-монада есть луч Вечного Света, или луч от Вечного Света. И в нем – всё. Потому Тайна из Тайн сокрыта в луче-монаде, и тайна монады есть тайна луча Единого Света. И когда людям было Сказано: «Вы боги», тайна сокровенного луча искро-монады имелась в виду. Потому и Указ: «Ищите в зерне духа», ибо зерно духа есть форма выражения Несказуемого. И слова «Царствие Божие внутри вас есть» указуют, что человек в сущности своей сокровенной есть носитель Единого Вечного Света. Потому Архат или ближайший ученик все поиски, все устремления направляет вовнутрь. Там, в этом внутреннем царстве беспредельных возможностей, открывает и обретает он сокровища несказуемых нахождений. Понять, что все внутри человека, уже будет очень высокой ступенью восхождения. Искать вовне Свет, который внутри, значит гоняться за фантомами нереальностей в океане бездонных уявлений вечно меняющихся форм, значит искать напрасно, срывая плоды, которые, будучи схвачены, тотчас же обращаются в прах. И даже Владыка, который вовне, за дальними пустынями и горами, даже Он может быть очувствован и осознан внутри. Ибо Сказал: «Я в вас, вы во Мне, и мы едины». В духе осознается Владыка, ибо Я – это ты, наивысший в тебе и сокрытый в глубинах твоих. Напутствие ученику: «Ищите в зерне духа».

Владимир Чернявский 06.12.2017 06:01

Ответ: Духовное сознание
 
Часть сообщений перенесено в тему: О Калачакре, буддизме и мифах вокруг них

Aletes 06.12.2017 13:36

Ответ: Духовное сознание
 
На опыте убедился, как важно для раскрытия духовного сознания, научится остановке внутреннего диалога - ОВД. Особеннно это важно по утрам, когда твоя иллюзорная личность еще только просыпается и еще не полностью отождествляешь себя с внутренним диалогом. Тут хорошо помогает молитва Иисусова, когда с помощью ее ритма стараешся не допустить возобновления ВД и отогнать ненужные мысли.

Ardens 06.12.2017 13:58

Ответ: Духовное сознание
 
Озарение, 99 Закон перехода в мир духа несложен. Уравнить нельзя ни одно состояние. Как пыль вулкана, бесчисленны духи, возвращающиеся в духовный мир. Конечно, материя есть состояние духа, и кровь или её эквивалент настолько разнится от духа, питаемого праною, что границы порваны по всем мирам. Дух с трудом сознаёт оставление материи. Дух, привязанный к земле, облекается в астральное тело, создающее ему иллюзию земли, здесь, в очаге вожделений и угрызений. Но дух, вылетевший лишь со стремлением наверх, может миновать астральный план, ибо астральное тело лишь лишний сор. Чем меньше сора, тем чище сознание. Трудно представить на земле, как покинуть материю не презирая её, отдав на новое формирование. Но на отдаче любой вещи имеете лучший пример.

Озарение, 105. Память и сознание. Если память — для прошлого, то сознание — для будущего. Потому заменяем память сознанием. Памятью не могу проникнуть в пределы солнца, сознание же открывает врата. Музей и библиотека Нам заменяют память, и потому ученик не должен пенять за потерю старой памяти. Просто малая вещь заменяется великой. Сознание подобно пониманию духа; оно растёт, обнимая всё существо, как пламя. При этом процессе осколки памяти, как шлаки, мешают горению. Знать — не значит помнить. Достигающий бежит без оглядки. Место нахождения человечества, чтоб напомнить претвориться в сознание. Откуда силы Наших опытов? Из солнечного сознания, проливаемого в виде праны. Поверх мыслей земного напластования текут токи мудрости солнца, и в этих пределах начинается великое Учение заповеданное. Зовём к объятию Мира. Но лишь инструмент сознания позволит новые опыты слияния духа с материей. Карма не может усложнить тело гармоничное. Поэтому практически полезен путь восхождения.

Озарение, 110 Не трактат, не разум, но канал духа приносит ощущение Космоса. Уклад жизни современной отрешил человечество от всякого понимания мировой мощи. Явление прозорливости в сферы надземные проявляется лишь в момент границы сна. Кто может оценить этот священный миг, тот уже приоткрыл завесу. Не видение, но сознание важно; не насилуемое тренировкою, но вольным откровением ценно. Приближающееся время должно предоставить треножник пифии каждому чуткому духу. Своего рода демократизация признаков аристократизма. Но у каждого неизбежны весы за пазухой, и обман их невозможен. Каждый отвесит заслуженный кусок немедленно. Это соответствует Новой Эре и легко достигает народную психологию. Понимая течение людской мысли, легко судить последствия.

Озарение, 120 Как раньше чувствовали одиночество, так же теперь должны чувствовать знание духа. Напутствие на каждую новую ступень. Допустите хотение духа. Упражняйте осмотрительность, сопоставляя с духовным сознанием. Спрашивайте себя: «Как хочет дух?» Ступень знания духа важна. Приступая к ней, кажется, что дух наиболее далёк, но это только кажущееся — наоборот, дух стучится сильно. Важно прямо действовать, ухватить знание духа; как хочется, так и действовать. Применять можно на деталях — лучше, нежели рисковать громадами.

Озарение, 137. С глубоким символом Христос указал на детей. Так же просто подойдём к Вратам Великого Знания. Правда, Мы складываем сложные и точные формулы, но метод нахождения лежит в духовном сознании. Именно этим сознанием находим новые пути присоединить новые сферы миров к доступному мышлению — и до предела мышления. Ибо как в бездонный океан погружается сознание, захватывая новые сферы.

Aletes 06.12.2017 15:45

Ответ: Духовное сознание
 
В этой песне враг ждущий при пробуждении, может быть понят как наш внутренний диалог, наша иллюзорная личность, которая воспроизводится каждое утро. Но если с Высшей Помощью прервать это утреннее воспроизводство, то можно добится потрясающих результатов!

http://m.youtube.com/watch?v=gaxd-E-6hbk

Ardens 07.12.2017 05:34

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 626845)
На опыте убедился, как важно для раскрытия духовного сознания, научится остановке внутреннего диалога - ОВД. Особеннно это важно по утрам, когда твоя иллюзорная личность еще только просыпается и еще не полностью отождествляешь себя с внутренним диалогом. Тут хорошо помогает молитва Иисусова, когда с помощью ее ритма стараешся не допустить возобновления ВД и отогнать ненужные мысли.

Совершенно верно. Остановка внутреннего диалога это один из первых серьезных шагов на пути раскрытия духовного сознания - можно называть это истинным разумом ("просветленным умом"). Личность - это действительно иллюзия, которая захватывает наш дух при каждом перерождении, это похоже на то как если бы костюм надеваемый ежедневно человеком начал им руководить.
Из этой же сферы второй шаг - это умение мыслить образами, а не словами. Ибо умеющий проникнуть в суть,выходит на более объемный путь коммуникации, превышающий обычные пять чувств.
Кроме Иисусовой молитвы, можно применять любую близкую сердцу фразу, лишь бы она была направленна благо всех существ во Вселенной.

alexsid 10.12.2017 05:32

Ответ: Духовное сознание
 
Цитата:

Сообщение от Aletes (Сообщение 626856)
В этой песне враг ждущий при пробуждении, может быть понят как наш внутренний диалог, наша иллюзорная личность, которая воспроизводится каждое утро. Но если с Высшей Помощью прервать это утреннее воспроизводство, то можно добится потрясающих результатов!

Всего лишь за какой-то один год вы, Aletes, добрались до рецепта как накапливать реальные знания, а не фантазии (правда не очень активно его применяете, потому что цитаты постите с преждним упорством). Я имею ввиду ваши более-менее регулярные практики с ОВД. Это успех. В вас даже сформировалось какое-никакое видение дальнейшего развития.

Но позвольте мне подкорректировать один момент. Ваше понимание иллюзорной личности довольно куцее и его стоит расширить и углубить. Попробуйте, например, продолжая наблюдение за ОВД, установить сколько иллюзорных личностей в вас имеет место быть.

PS: Кстати ритмичное борматание про себя не самый лучший способ "не думать" т.к. все равно присутствует словесное мышление. Попробуйте перебирать четки и дышать: одна бусина - один вдох-выдох. Обычно, человек не имеет устойчивой связи между автоматическими двигательными центрами мозга и разговорно-мыслительными центрами.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:41.