Тайна воскресения и искупления
 

Ну я же просил говорить о фактах, а не о мнении церкви о том, что случилось с Иисусом и чему он учил... То, что церковь так считает - это мне известно, и это не единственное, что можно было бы считать новшеством, но всё дело в том, что это не есть то, что изложено в Библии, но есть учение церкви.
Может я ошибаюсь по незнанию, тогда разубедите меня цитатами из писания.

Св. дух сходил и на ветхозаветных пророков, благодаря чему они и делали пророчества.
Так в том-то и дело, что это не факт, а опять же интерпритация церковью написанного в Библии. Так по нашей интерпритации он перешел в астральное тело, но не воскресал в физическом. И в пользу этого говорит куда больше фрагментов в Библии, чем один единственный, говорящий в пользу плотного тела - когда он дал потрогать ребра - и то объясняемый возможностью уплотненного астрального тела.
Уже много раз об этом говорили на этом форуме.

Потому, что мы утверждаем, что божественные люди приходят периодически - для очистки попранных старых основ и обновления учения на новом витке в определенной местности и в определенное время.
А то, что в моральных заповедят\х он не принес ничего нового, так это он и сам по сети подтверждает, когда говорит, что основная его заповедь уже была таковой же в законе. А подставление щеки вместо "ока за око" - это не новая заповедь, но понимание той же заповеди на новом уровне понимания (кстати так учит и церковь, в лице Иоанна Златоуста)

Дело в том, что если бы все приняли и исполняли эти истины, то действительно не было бы смысл априходить. Но, как это всегда и бывает у человечества, люди отвратились от данных им когда-то истин, кто-то нежеланием, кто-то непониманием. И вот когда извращение старого происходит настолько, что сами основы наинают страдать, то приходит Учитель.

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

А в чем состояло это "прощение человечества"? Практически.
А почему тогда христиан - миллиарды; а Святых, т.е. действительно "преображенных в образ Христов" - только десятки?
Наша Доктрина не отрицает этого факта. Только понимает его и объясняет (весьма, кстати, последовательно и логично в рамках самой Доктрины) в ином ключе, чем ортодоксальные христиане.

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Воображаемое прощение воображаемого преступления… Напоминает популярный телефонный «развод»: «Ваш сын только что сбил пешехода, чтобы на него не завели уголовного дела, передайте нашему человеку 10000 рублей» ;)
Anry, может Вы дадите ответ на вопрос, которого я не дождался от Раба Божьего Дмитрия: в каком примерно году до Р.Х. произошло пресловутое Грехопадение? С точностью хотя бы до тысячелетий?

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Воскресение становится фактом, когда достоверно установлен факт смерти. А вот здесь возникают большие сомнения… Врачи-реаниматоры могут рассказать немало историй воскресения очень сильно травмированных и изувеченных людей, внешне неотличимых от трупа. Если бы тело Христа подверглось разложению в течении нескольких дней, тогда конечно – бесспорный факт. Но он таинственно исчез из гробницы Иосифа Аримафейского уже на следующее утро. А Иосиф был человек богатый, и слуг у него было немало, были наверное и лекари… В общем воскресение Иисуса выглядит скорее именно как реанимация в современном понимании.

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Согласно РПЦ люди получили потенциальную возможность на спасение и исправление своей грешной природы. До этого они её не имели.

Как же не отрицает? Воскресение через три дня в физическом теле - отрицает.
Христос именно разрушил храм духа своего (физическое тело) и в три дня воздвиг новый (не тот же самый, но новый) - тело астральное.

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Всё же кроме факта смерти необходимо установить и факт жизни в физическом теле после установления факта смерти. А это весьма сомнительно, даже по Библии...

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Т.е. "до этого" душа человека после смерти уничтожалась? Или вечно мучалась в аду? Или - в чем была "невозможность спасения"? По воззрениям христиан.

Человек не есть только физическое тело. После смерти человек, любой человек, точнее его душа, из Царства жизни переходит в некое Загробное Царство (по разному описываемое в разных верованиях) - и обратного пути нет: из Царства мертвых в Царство живых. Думаю и христиане это понимают примерно также.
Тогда воскресение по своей сути - есть нарушение этого закона и возвращение человека (души) из Царства мертвых в наш подлунный мир. Не важно в каком теле, если рассматривать воскресение в абстрактном смысле.
А в Библии есть уточнение, что Христос воскрес именно в физическом теле?

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Это нужно у них узнать, но, видимо, в царствие небесное попасть не могли...ну как минимум не могли унаследовать жизнь вечную и попрать смерть - это точно ;)

Как раз не так. По ихнему - нет, а по-нашему - есть обратный путь и это называется реинкарнация ;)

Нет, именно очень важно, в каком теле. Без тела физического это уже не человек. Христиане ведь утверждают, что воскрес именно в физическом теле, тот же самый, кто и умер.

На фоне множественным моментов, которые говорят скорее об обратном (многие не могли его узнать, просил его не трогать и т.п., обещал воздвигнуть храм новый, разрушив старый, но не тот же самый...), есть единственный эпизод, когда неповерившему ученику он дает вложить пальца в свои ребра.

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Могли бы власти арестовать и вновь казнить воскресшего Иисуса? Существует предание, что враги христиан все-таки повторно убили воскресшего Лазаря. Есть основания полагать, что Иисус скрывался от полиции и специально изменял внешность, что даже ученики его не узнавали. Во всяком случае в Иерусалиме он больше открыто не появлялся - хотя его пришествие вызвало бы триумф и фурор в народе.
А "Вознесение"? - может он поднялся на гору, и скрылся в низкой облачности... И затем ушел в дальние края - в ту же Индию например :)

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Именно так. Согласно современной христианской догматике человечество не могло попасть в рай. Но было одно исключение - "лоно Аврамово", куда могли попасть праведники-иудеи.

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Христианство как идеология специально создавалась "под Бога Христа". И потому если Иисус воскрес в прежнем теле - значит так нужно и всем людям. Хоть смысла особого нет, но религиозная вера в смысле и не нуждается ;)
Таким же образом Единый Бог иудеев Яхве стал троичным, причем Святой Дух был добавлен скорее "для симметрии", ибо Троица выглядит эстетичнее "Двоицы"

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Говорите, уплотненного астрального тела? Уже забавно. Но после нижеследующей цитаты из Писания станет совсем весело.

От Луки Святое Благовествование, гл.24
Придется констатировать, что помимо того, что астральное тело Спасителя уплотнилось, так ему еще для функционирования требовались белки, жиры и углеводы.

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Нет, весело, это когда Иисус воскрес в физическом теле и пошел гулять по галлактике, обещав вернуться на второе пришествие. И это при том, что учеными давно доказано то, кто физическое тело приспособлено для существования лишь в условиях гравитации и кислородной атмосферы...

[quote]От Луки Святое Благовествование, гл.24
Чтож, место конечно занятное, но необходимость в пище из него не вытекает. То, что он ел - это было его желание/ Видимо, этим он хотел показать что-то ученикам, но это еще не означает того, что он нуждался в пище.

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Видимо смысл для них то, что если не в физическом, то он и не воскресал-то вовсе. А значит и смерть не попрал. Ведь именно так они понимают весьма сакральное "смертию смерть попрал" - как восстановление физического тела, которое ждет в всех при втором пришествии, а не как показанный Христом путем смертной жертвы путь к вечной жизни (естественно не в физическом теле).

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Ну, если верить Агни-Йоге то он умер и разложил свое тело на частицы. Поэтому его и не нашли. Последующие явления его - светящиеся, когда не узнавали и т.п. - это уплотненный астрал.

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Дмитрий, как специалист, скажите, а в Царствии Небесном (после Страшного Суда) нужны будут телам людей белки, жиры и углеводы? И еда вобще?

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Вопрос из серии "а каков размер штанов у Бога?"
"Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем" 1 Иоан.3,2
"не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его" 1 Кор. 2,9
Будущее Царство описано в доступных телесному человеку образах.

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Про специалистов, Николай, давайте не будем. Все мы здесь - те еще специалисты.

Что касается про "после Страшного Суда"...
Во-первых, христиане, как минимум, не очень вообще задумываются над вопросом, каким будет мир после Страшного Суда. В первую очередь, их интересует вопрос, как в том мире стяжать Царство Небесное. А какова там будет физика, биология и т.д. - это вопрос второй. Единственное, что можно сказать, что они там будут наилучшие, Господь об этом позаботится.

Второй вопрос - о питании тогда, когда времени уже не будет. Будет ли тогда питание?
Когда времени уже не будет, и Господь будет в нашем мире "всяческое во всем", то вдыхая аромат любого цветка, вкушая плод любого растения, созерцая любое дерево, либо наблюдая любое явление природы мы будем причащаться Богу и Его Благодати (т.е. будем находится с Ним в постоянном евхаристическом общении, и в этом смысле питаться). Святые отцы так пишут.

Ефрем Сирин:
Иоанн Дамаскин:
При этом будем ли мы насыщаться белками, жирами, углеводами или чем-то еще? - Кто знает? Возможно.

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Я лично склонен следовать "принципу Оккама" и не объяснять одно невероятное событие через другое. Воскресение Христа вполне можно объяснить рациональными причинами.
Во-первых - умирал ли он вообще? Кто констатировал факт его смерти? Покажите заключение судмедэкспертов ;) Индийские йоги могут безболезненно протыкать свое тело металлическими предметами и гвоздями, и по своей воле впадать в состояние, неотличимое от смерти. Чем Иисус был хуже? Особенно если он побывал в Индии. Ни в одном из Евангелий не описывется его жизнь от 13 до 30 лет. Зато есть притча о "возвращении блудного сына" - м.б. факт его биографии?

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Вот интересно, Вы это мне или богословам, которые как раз и стремились заглянуть, что же там будет, после Страшного Суда?
А давайте цитату продолжим : "Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его как Он есть." 1 Иоан. 3,3.
А давайте и здесь продолжим: "А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии" 1 Кор. 2,10.
Правда смысл меняется?
Вот именно, будующее Царство можно узреть Духом, что делали Иоанн Богослов и Симеон Новый Богослов. Они постарались нам рассказать о Нём. И никто не запрещает христианину разбираться, каким Оно будет.

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Согласен, что важнее заботится о стяжании. Но кто запрещает в этом вопросе разбираться. Данный вопрос поднимается в Православний традиции, и его вполне можно изучать.Из этого знания, постигнутого Св. Симеоном Духом Святым, и переданным нам, становиться очевидно, что по воскресении тело Иисуса Христа было невещественным.
Поэтому и вопрос о питании понятен - невещественному телу, не нужна вещественная пища. Что согласуется с приведёнными Вами цитатами. А Ваше недопонимание с ЖЭ в данном вопросе, из за незнакомства (теоретическим) со свойствами уплотнённого астрала.

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Данный вопрос активно прорабатывался на заре богословия и активно обсуждался. В пятом веке даже последовали анафемы наиболее смелым рассуждениям на этот счет.
Другое дело, что после формирования церковных догматов подобные рассуждения стали неудобны потому как часто приводили к противоречиям с этими же догматами. Что, собственно, и видим в теме.

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Христос, после смерти на кресте, воскрес в новом теле. В том теле, которым будут обладать люди в Новом Мире или в Царствии Небесном. Было разрушено ветхое тело (Ветхого Адама) и воссозданно Новое (Нового Адама). В Царствии Небесном на будет физических (тленных) тел, а будут тела небесные (нетленные), в которое и облёкся Христос по воскресении: "Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут, каждый в своём порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его". Поэтому и Возносился Христос не в физическом (тленном) теле на Небо, что противоестественно, а в Новом (небесном).
Рекомендую прочесть по этой теме "Первое послание к Коринфянам Святого Апостола Павла" глава 15.

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Чудеса есть чудеса. Сказка есть сказка. Всемогущий Бог может сделать все, лишь только щелкнув пальцами. Заменить физическое тело на небесное? - не проблема! Крибле, крабле, бумс! - и вы уже в нетленном теле ;)
Если серьезно, христианство сильно усложняет посмертную судьбу человека. Умер человек, попал в ад или в рай - этого по идее и достаточно. "Да будет слово ваше - да, да; нет, нет; а что сверх того - от лукавого".
"Воскресение" - это уже пятое колесо в теологической телеге. (Если конечно не считать его неправильно понятой реинкарнацией). Если бы Иисус не был распят, а умер своей смертью, христианство прекрасно бы обходилось "простыми" адом и раем без воскресения

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Как мы ясно видим, Христос есть реинкарнация Адама. Связь между ними несомненно есть, но христиане ее объяснить не могут. Как Иоанн Креститель = Илия пророк, так и Христос = Адам

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Ясно только для Вас. Вас не слишком шокирует если я напишу что и я тоже реинкарнация Адама? Как впрочем и всё остальное человечество на физическом плане.

Воскресение - это символ перехода с одного Плана на другой. Эволюция. Мы не умрём, а изменимся. Вот если бы тёмные не распяли бы Христа, то у него были бы серьёзные проблемы с утверждением оного.

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

:D

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Это и есть изложение сути реинкарнации. А что, умирая, человек не изменяется?

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Покажите в Ветхом Завете место, где сказано, что первенец - Христос, а не Адам. О Христе там нет и речи.

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Юрий, простите, но Вы совсем не в тему.
Иисус Христос, в том смысле первенец, что Он первый обрёл Новое тело, тело Нового Мира (Царствия Небесного). После Второго Пришествия, достойные люди будут иметь такие же - Новые тела. Но Христос был первым! В Православной традиции Ветхий Адам - человек в своём нынешнем состоянии - грешный и тленный. Новый Адам - человек достойный Царствия Небесного - безгрешный и нетленный - подобный Христу (бог).

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Вы уж извините, но эти запредельные мечты о Новом теле чем-то напоминают грезы Акакия Башмачкина о новой шинели. Неужели это предел всех желаний христиан? А бытие в нынешнем раю, стало быть не устраивает...

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Реинкарнация это движение по одному Плану с временным нырянием вверх - вниз без возможности отрыва от планеты, в основном в физическо - астральном теле попеременно, движение по кольцевой линии (метро). Воскресение это переход на другой план в астрально - духовном теле и остаются здесь для помощи другим уже только по желанию, бодхисаттва называются. Воскресение - это ЦЕЛЬ и итог эволюции человечества на этой планете, переход на другую линию (на примере метро), а по нашему на другую сферу. Кто то дойдёт, кто то останется на второй год, опять человеком, но на следующей планете.

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Рай (Эдем) был утерян человечеством, вместе с грехопадением.

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Вроде все правильно, но смущает терминология… Буддист никогда не назовет это Воскресением, а христианин и подавно. Это Вы что-то от себя ;)

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Это проблема терминов и названий.
Мне думается надо идти от реальности - и вот в ней скажем есть некоторые процессы. Те кто видят и понимают эти процессы и реалии - например те кто приносят Учения - как либо их обозначают. А потом начинаются искажения - почти всегда. Одни Учения сопротивляются другие быстро искажаются и в конце концов мы имеем целые тома описывающие то, чего на самом деле нет, ну или в таком виде - искажённом, дописанном, что узнать во всём этом саму реальность невозможно.
И что делать?

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Это упрощённо. Воскресение - это воскресение в новом качестве, возвращение к Отцу, единение с Ним. Поэтому и закреплено это в символах. Почему когда некто предложил Христу помочь нести крест, Он сказал: -Неси свой. Всё явление Христа эта модель нашего человечества. От непорочного зачатия (никто не скажет, что Адам сотворён в пороке), скитание, крещение, тяжкое несение СВОЕГО креста, распятие плоти и Воскресение Духа. Без распятия не было бы Воскресения. У каждого свой крест, своя Голгофа и своё Воскресение - в перспективе. Надо полюбить своё восхождение на свою Голгофу как путь к своему Отцу Небесному.

Те же тёмные силы всё время делают акцент исключительно о муках человеческих. Сколько снято фильмов о муках Его распятия? Много. А сколько снято фильмов о Торжестве и Радости Воскресения? НИ ОДНОГО!. И даже христианский символ распятого Христа, что они носят нательно, показывает исключительно первую фазу деяния. Его намертво закрепили на кресте. Только когда христиане Христа снимут с креста, только тогда начнёт меняться их сознание.

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Кажется, адвентисты 7 дня считают, что ни рая ни ада в настоящее время нет, а мертвые просто "спят" в ожидании грядущего Воскресения. Вы разделяете их мнение?

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

У меня есть знакомые адвентисты, и пообщавшись с ними, я понял, что они принимают это течение, потому что не могут осознать явление души, духа, посмертного существования. Для меня же в осознании этого нет никаких проблем (кстати адвентисты считают что и в Царствии Небесном они будут в нынешних физических телах). Но что в Вашем представлении нынешний Рай?

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Учитывая, что библейский рай - это конкретный географический район возле Ефрата.

Ответ: Тайна воскресения и искупления
 

Глава из Криптограмм Востока. Может кому поможет в понимании.

8. КНЯЗЬ МИРА СЕГО

Люцифер

В чем было восстание Люцифера? Он захотел остаться в пределах пла-
неты, и легенда о Князе Мира сего довольно правильна.
Около себя он начал собирать духов, довольствующихся земляной ау-
рой. Чтоб удержать приверженцев, он начал развертывать перед ними возможности земли, подражая иногда довольно искусно противоположениям другой стороны.
Можно говорить о чудесах Антихриста. "Зачем нам сознание о будущем,
когда могу показать вам силы земли!"
Но между его последователями никто не скажет, покидая землю: "Вос-
хожу, Господи". Но содрогнется, отрываясь от земного сверкания.
Правда, Люцифер был прекрасен и дал людям по-своему познание земного сияния. Но без него не было бы определенной границы между землей и другими сферами. Без него различие жизни на земле и в других сферах должно было постепенно стираться, давая воплощенным духам подвижность материи.
Но древний Князь Мира, наоборот, приковывает материю к коре занимаемой им планеты. Как планетарный дух, он знал недра земли, но его заблуждение лежит в нежелании сотрудничества с другими планетами. Именно оно дало миру Христа.
В то время, когда Люцифер превозносит свет земли, Христос указывает
на красоту всего Мироздания.
Мы говорим: "Пусть горит свет Люцифера, но за ним не скроется вели-
чие других огней". Мы не боимся произнести его имя. Мы знаем его су-
ществование.
Мы говорим: "Путь твой не может завершить земли судьбу, ибо только
общением с другими мирами жизнь твоей тверди обновится. Износятся твои скалы и где утвердишь престол свой? И жизнь вечная и обмен вечный дает нам вечный дом.
Христос ничем не отличался от слуг твоих, но показал преимущество
движения за пределы земли. Христос говорил: "Могу переночевать на
прекрасной земле, чтоб продолжить путь. Но, Хозяин земли, удержи слуг,
чтоб не препятствовали Мне при восходе продолжить путь".
Итак, один восхитился материей, другой же идет к мирам возможностей
Света.
Люцифер, настанет время, когда обновить лампу твою!
Люцифер, могший быть Представителем Единства, предпочел оградиться от соседей. Борьба отчаяния переменила Носителя Света, и рубиновая аура наполнилась алым заревом. Последователи его поистине начали прибегать к постыдным средствам.
Бедный Носитель Света, в кончине Христа ты допустил непоправимую
ошибку. Кедр Ливанский, поднявший тело Христа, лишь сократит путь к
Высшему Миру. И придется тебе отойти на Сатурн, потому уже давно тебя называют Сатаной. Но и там Садовник материи найдет поля и может трудиться, как на земле.

Ответ: Тайна воскресения и искупления
 

Вообще то тема о Воскресении. В приведённом тексте нет ни единого упоминания об этом. Не думаю что этот текст поможет христианам понять истинную суть Воскресения.

Ответ: Тайна воскресения и искупления
 

На мой взгляд, вся данная глава говорит о смысле воскресения Христа, в особенности вышеприведенная строчка, намного больше, чем все вами сказанное на двух страницах. Тема называется "Тайна воскресения и искупления". Данная глава полностью раскрывает эту тайну. Если же вам нужен сам процесс воскресения, то его Вы познаете только после смерти.

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Скорее так: "многим сознаниям ближе воспринимать библейский рай, как конкретный географический район". Согласны?

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Совершенно то же самое, что и в представлении православных (насколько я понял их точку зрения): временное местопребывание душ умерших перед Воскресением. Но я под Воскресением понимаю реинкарнацию.

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Объясните тогда, как мог Иисус, после смерти на кресте, воскреснув - реинкарнироваться?

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Инкарнировался (воплотился) Иисус при рождении. Его душа несомненно существовала до рождения. А вот умирал ли он на кресте - большой вопрос. Как его снимали с креста и укладывали в гробницу - Евангелия умалчивают.
Мог ли он при этом проявить признаки жизни - вполне возможно: "Пилат удивился, что Он уже умер, и, призвав сотника, спросил его, давно ли умер? И, узнав от сотника, отдал тело Иосифу." Марк гл 15
Пилат несомненно знал, что распятые обычно живут дольше. Но он явно симпатизировал Иисусу - поэтому без помех отдал тело.
Если бы мертвое тело провисело на кресте несколько суток и уже потом воскресло - вот это было бы настоящее чудесное воскресение. А так очень похоже на реанимацию, вывод из клинической смерти, комы, обморока и т.п. Впрочем медики расскажут лучше.

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Согласно Ветхого Завета - Эдем и есть "конкретный географический район".

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Ваше понимание этого вопроса ясно! Но в Христианстве и Живой Этике другой взгляд на этот вопрос.

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

В легендах многих народов потеряный рай описывается подобно библейскому. Те же 4 реки и т.д. И обычно ставяться названия местных рек.
В Православной богословской мысли, понятие Эдема рассматривается более широко, чем конкретное место.

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Если рассматривать тест Библии как легенду - тогда вопрос снимается. Но, на сколько я знаю, в современном христианском богословии до сих пор царствует буквальное понимание Священного Писания. Аллегорическое понимание, заложенное Оригеном, было дискредитировано с его же анафемой.

Этот вопрос актуален в контексте доктрины о "возвращении в рай". Если понимать Ветхий Завет буквально, то куда попадают умершие, а главное - где будут обитать воскресшие тела?

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Мне сейчас трудновато будет найти исчерпывающую инормацию, но попробую из того что есть под рукой:У меня нет к сожалению трудов указаных в сносках, но уже видим не только алегорическую трактовку самого рая, но и деревьев не как реальных растений, а как божествественных мыслей.
Воскресшие тела будут обитать в "Новом Эдеме" - Царствии Небесном.
Может не совсем по теме, но вот мнение Григория Богослова о телах, которое может помочь разобраться:

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Симеон Новый Богослов:

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Более фантастический. Приведите примеры чудес из учебника истории или современной жизни. Я же исхожу из того, что в Евангелиях описаны РЕАЛЬНЫЕ события.
(Метод Шерлока Холмса в "Собаке Баскервилей": как объяснить преступление - с помощью древней легенды, якобы "объясняющей все" или все-же докопаться до истины ;) )

Добавлено через 2 часа 18 минут
Своим "воскресением-реанимацией" Иисус продемонстрировал таинство Искупления - очищения, катарсиса, снятия греха - негативной кармы через страдания и муки земной жизни. После распятия некий грех был искуплен. Если считать Христа реинкарнацией "Сына Божьего" Адама, - то распятием был искуплен Первородный грех. Таким же образом и все прочие люди искупают свои грехи через страдания - "каждый несет свой крест". У каждого в жизни бывает своя Голгофа

Добавлено через 2 часа 22 минуты
о_О Движок форума улучшен! Новое сообщение теперь добавляется к старому :)

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Я же говорю о современном богословии, а не о раннем христианстве, и тем более не об Александрийской школе.

Ответ: Тайна воскресения и искупления
 

Смею напомнить книжку Е. П. Блаватской =Эзотерическое хрестианство=. Довольно часто употребляются названия неточно и в итоге искажение. Христос вообще не является автоматическим соответствием с личностью Исуса. Правильнее называть не состояние-Христос, а конкретную личность. Думаю не трудно быть в этих вещах более аккуратными. В обиходе от небрежности и незнании например повсеместно предлагают стимулировать, когда знали бы значение слова стимул, то не предлагали бы такой садизм. И еще, наверно все же хрестиане, а не христиане. До последнего названия думаю почти всем воцерковленным расти и расти.

Ответ: Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации
 

Cимеон Н.Б. умер в начале ХI века, а это далеко от времён Оригена.
Да и цитаты взяты из трудов современных священослужителей, транслирующих взгляды данных Богословов. Естественно они полностью согласны с этими взглядами.

Ответ: Тайна воскресения и искупления
 

Смысл Великой Жертвы и Воскресения раскрывается в Учении.

Ответ: Тайна воскресения и искупления
 

Что подразумевается в Учении под словом СВЕТ?
Если, например, переместиться в Космос, то там понятие СВЕТ будет несколько другим, нежели на Земле.
Получается, что под этим словом кроется что-то другое.
Что именно?
Наверное, это понятие не библейское:
И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
[Быт.1:3]

Ответ: Тайна воскресения и искупления
 

А Вы замечали, что многие понятия со временем претерпевают семантические изменения? Порой это происходит в течении одного поколения. Что уж говорить, если прошло 2тыс лет....
У Вас случалось что на душе - светло?

Ответ: Тайна воскресения и искупления
 

Да, и именно поэтому я не кричу от безысходности в Великую Пустоту, как многострадальный Иов:

"На что дан свет человеку, которого путь закрыт, и которого Бог окружил мраком"?
[Иов.3:23]

Я просто пытаюсь на этом Форуме найти себе объяснение моему пониманию окружающей действительности.
Если этого не делать, то можно просто свихнуться...

Никогда я такого не испытывал.

Бывало все с точностью до наоборот.
Например:
22 года назад стоя в храме во время чтения Великого Канона Андрея Критского (читается вечерами с понедельника по четверг первой недели Великого поста) три дня подряд со вторника по четверг я видел и даже ощущал как во время чтения священником канона все пространство храма наполняется каким-то чёрным-чёрным веществом, похожим на чёрный огонь, которое стоит на уровне от голов людей до пола и так держится до окончания всего чтения. Это вещество было ощущаемым и его можно было даже пощупать потрогав его руками. Я удивлялся, почему окружающие этого не видят и стоят, как обычно...
А придя в четверг сразу после службы домой, увидел, что в дом мой пожаловала великая беда, отголоски от которой до сих пор аукуются в моей голове...
Я думаю, что меня так предупреждали.
Но у меня уже тогда было хорошее средство от таких поползновений:
Терпение.

Попутно говоря, что за прошедшие 22 года исследуя похожие факты я некоторым образом понял технологию работы сего механизма и ничего хорошего в этом не нашел, а понял, что такое может сотворить обычный немного продвинутый в своем роде человек имеющий в себе такую же злобу, что кроется во мне, но только прикрываясь для этого поражающими воображение окружающих чистыми одежонками, которые от произведенного на них впечатления за лесом дерева не видят...
Такие свойства человеческие я обнаружил как у великих верующих, так и у великих атеистов.
Религиозная принадлежность здесь, как минимум, вторична, если не четверична...

Я очень извиняюсь, что не могу всем ответить.
Я ещё очень плохо ориентируюсь в Форуме.

Ответ: Тайна воскресения и искупления
 

Я вам еще под первым вашим ником в другой теме объяснял, что вам этого не понять никогда.
Всё!

Ответ: Тайна воскресения и искупления
 

Ссылку ника в другой теме приведите, пожалуйста.

Ответ: Тайна воскресения и искупления
 

Почему же не библейское?
Мои любимые строки "И свет во тьме светит, и тьма не объяла его".
И нужно вспомнить, что там имеется в виду "Свет человеков"