Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Я верю Наталье, но нужны более веские доказательства или опровержения. Ибо в дальнейшем ссылаться можно будет только на реальный документ или факты, а не просто на слова. Кто то может привести реальные факты или примеры сотрудничества МЦР и «Голубого Щита» ?
Что то совместно подписывали или принимали совместные действия, или есть просто официальное признание этого Щита? Хотелось бы увидеть ответ реальных представителей МЦР, например Н. Атаманенко или других лиц имеющих обоснованные и конкретные сведения по этому вопросу.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Да, конечно сотрудничают. Чего бы им не сотрудничать то? ;)
Организация достойная. Но вы можете и дальше верить бредням последовательниц Чеглакова. Им мозги уже промыли, сейчас вами займутся. ;)
Информации куча, а вы опять ленитесь самостоятельно что-то поискать. ;)

http://lib.icr.su/node/2338
http://www.icr.su/rus/protection/her...tria_Shild.php

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Эта достойная организация была создана для уничтожения Знамени Мира, что бы убрать его с лица планеты.


Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику 30 ноября 1948 г.
Так хотелось бы, чтобы люди поняли, что самое главное – это принятие Знамени и поднятие его над всеми Учреждениями Просвещения и Культуры. Необходимо иметь этот великий Символ постоянно перед глазами одичавшего человечества.


Июль 1931 Е.И.Рерих американским сотрудникам
Потому каждое светлое напряжение и устремление дает планете утверждение Нового Мира. Потому великое Знамя Мира несет свои заряды Света и огненно насыщает токи вокруг Земли, как панацея против зла. Так Свет побеждает тьму, так свершается прекрасная ступень.

Знамя Мира находясь на различных культурных объектах несло бы заряды света и энергию Вл по всей планете. Что бы не допустить этого Силы Тьмы заменили Знамя на Щит, что свело к нулю саму Идею Учителей. МЦР фактически признал главенство чужого Щита над знаменем М. Это равносильно тому, если бы заменить Кремлёвские Звёзды на флаг ООН. Ужасно! Этому не может быть оправдания.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Будет он будет, не волнуйтесь. Всему свое время. Все прекрасно понимают, что не пройти нам без Знамени Владык и Н.К. Рериха, как Вождя.
Голубой Щит как и Гаагская конвенция временные организации. Сейчас они полезны, ибо много памятников сохранили (к сожалению не все).
Придет время и Знамя Мира засияет как истинное знамя планеты Земля!
По поводу того, что МЦР играет вторую скрипку при Голубом Щите, так это вымыслы Чеглакова (или недопонимание, не знаю).
Как раз сейчас МЦР проводит Международный Выставочный Проект "Пакт Рериха и современность" http://www.icr.su/rus/news/icr/Pact_project.php
(Во всяком случае проводил, как теперь будет осуществляться его финансирование не понятно).

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Чеглаков здесь ни причём. О Знамени Мира и о его роли я пишу уже много лет ( а не несколько минут) в соответствующей теме.. Но факт сотрудничества МЦР с фактическими убийцами Пакта прошёл мимо меня. Произошла именно замена Знамени, что есть конкретное предательство. Нельзя воевать под чужим флагом. Не может быть Пакта без Знамени Мира и то, что МЦР пошло на это, есть приговор - себе. Прежде я надеялся на трансформацию МЦР в будущем, теперь всё становится на свои места, по крайней мере для меня.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Не может конечно. А Пакт и есть со знаменем Мира. ГЩ вообще другая организация, с близкими целями.
Просил же не ломать дров. Обвинили МЦР в предательстве, несите теперь свою ношу сами. :(

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Я понесу свою, признавшие замену Знамени - свою. Закон причин и следствий никто не отменял. И следствия мы увидим в ближайшем будущем. В дальнейшем постарайтесь не обсуждать меня, я свою ответственность осознаю, иначе буду вынужден (автор темы) просить удалять подобные посты как флуд.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

По вашей ссылке, с сайта МЦР:

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Мне кажется нелогичным и непоследовательным то что вы говорите о невозможности культурного строительства и защиты без Знамени Мира, одновременно утверждая ненужность земного водительства для ищущего.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Алло, вы слышите? Нет никакой замены Знамени. Говорится о сотрудничестве с этой организацией, а не о том, что мы воюем под чужим знаменем.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Вот скромный букет оскорблений не только "Гоубого щита", но и МЦР. Что, между прочим запрещено правилами форума, т.к. ГЩ - известная культурная организация, возникшая после создания Гаагской конвенции. Причем документы Пакта были в комитет по выработке Гаагской конвенции преданы по прямому указанию ЕИР. Обо всех особенностях взаимоотношений между ПР и ГК можно прочесть в книге Захарова и Боренбойма "Пакт Рериха в современном мире". В книге подробно описано как и по чьей вине произошла подмена рериховских принципов. "Голубой щит" к этой подмене не имеет никакого отношения.
Книга издана в Питере и к МЦР отношения не имеет, а авторы (по крайней мере один) авторитетнейший юрист-международник.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Мастер банк распространял свой символ стилизованный под ЗМ. разницу не видите? Защита культурных ценностей это узкое понимание сути Знамени, об этом есть тема и не одна, дублировать здесь значение Знамени нет смысла, исключение для Вас:
Любой музей, как и культурная организация, могут самостоятельно поднять ЗМ. Защита ценностей - это та часть Цели, которую можно было декларировать публично. Что и продублировало ЮНЕСКО заузив цель до буквенного понятия. при этом заменив Символ. Но это другая тема, не будем отвлекаться от заявленной темы: "сотрудничество с "Голубым щитом", ибо очень скоро МЦР может убрать все следы и назвать это клеветою. Поэтому хотелось бы узнать и зафиксировать конкретно, с кем встречались, что конкретно предпринимали.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Вот здесь есть подборка по поводу "Знамени мира"

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Как это нет замены? Читаем вместе "Заключительный акт межправительственной конференции о защите культурных ценностей в случае вооруженного конфликта. Гаага, 1954" взято с сайта МЦР
В 1954 году не было международной организации способной отстаивать Символ Владык, но это не значит, что такое не могло случится в будущем. Поэтому нужна была именно ЗАМЕНА Знамени, что бы исключить возможность возрождения когда либо. Что и произошло и зафиксировано в статье 36, пункт 2. Но создать что либо мало, для того что бы полностью обрубить возможность возрождения, важно признание нового. Как пример: Грузия и большинство стран мира не признают Абхазию. Китай - Тибет, Япония - Курилы, оставляя потомкам шанс переиграть ситуацию. Не признавать можно сколь угодно долго. Калининградскую область признали за Россией и теперь нет ни одного слова. Ельцин признал Крым за Украиной и всё, возражений быть не может.
Все, кто признал замену Знамени на "Голубой Щит" уже никогда не смогут вернуть ЗМ на то место, куда его поставили Учителя, не смогут и наследники признавших.
МЦР признало, при этом заявляя себя как единственного наследника Рерихов.
По моему глубокому убеждению, это предательство Знамени не только самими, но и всеми возможными приемниками этой организации в будущем.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

А что бы Вы хотели? Что бы МЦР, будучи наследником идей Рериха по защите культуры, стал бы в контру к организации, которая как раз тем же самым и занимается? Мне кажется, что это было бы странно. Ситуация сложилась так, что изменить ее уже нельзя, нужно как то под нее подстраиваться...

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Кстати, живя в Питере, где весь город сплошные памятники культуры, ни разу не видел Голубой Щит где либо. В Париже тоже не натыкался. Может плохо смотрел... Он вообще как то используется?

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Используется.
Знак можно увидеть у входа во Дворец - музей семьи Бенуа в Петергофе.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Список можно посмотреть в Википедии, ссылка не откроется, надо набрать "Список объектов Всемирного наследия ЮНЕСКО в России". Таких объектов на территории России 25, заносить их начали в 1990 году, до создания МЦР.
Отказываться от возможности распространения Знамени и перевод его статуса в музейный экспонат, а признание ЗАМЕНЫ на "Голубой щит" именно это и есть, не было никакого смысла.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Интересно, как в таком случае должен вывешиваться этот знак? На каждом доме центра Петербурга, или на каком-то одном в самом центре?

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

А где должен быть размещён (вывешиваться) знак "Голубого щита" на озере Байкал? А на Камчатских вулканах? А на объектах "Золотые Алтайские горы" и "Западный Кавказ"? Это имитация деятельности, ибо цель была совершенно другая - замена Знамени на другой знак с одновременным сужение заявленной ранее цели, которую формировал Николай Константинович Рерих под руководством М.
Знамя Мира должно было насыщать пространство планеты и быть перед глазами одичавшего человечества. Если бы Знамя М находилось на всех исторических зданиях Петербурга, то жизнь уже конкретно бы изменилась, возможно даже в масштабе большем, чем одно государство. А вот где будет находится знак "Голубого щита" и сколько его будет, не имеет никакого значения. Объекты под "защитой ГЩ" находятся в Ливии, Сирии, Ираке и что? Это остановило разграбление музея в Багдаде американцами?

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Вполне вероятно, что Вы правы.
Тогда вопрос, что мог бы сделать МЦР в связи с этим в сложившихся обстоятельствах?

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Тут ведь дело какое, необходимо определится с приоритетами целей и определить, что первично, что вторично, а что можно поставить десятым пунктом. В условиях ограниченных возможностей можно жертвовать нижележащим приоритетом или откладывать их выполнение. Во главе любой армии стоит Знамя, это даже больше чем командующий (они меняются), больше чем постройка редутов, больше парадного строя и даже больше чем выполнение боевой операции. Всё можно заменить, переиграть, Знамя - нельзя. Символ Знамени М – Триединство, одним из аспектов которого является единство Прошлого, Настоящего и Будущего. Убери один компонент и исчезнут два других. Прошлое убрать можно, но сложно и занимает определённое время, так делают историки переписывающие историю под новое веяние. Что бы сотворить Будущее, нужно воздействовать на Настоящее. В 1954 году определёнными силами произошла попытка убрать из Настоящего Знамя М. И не было тогда другой силы на международной арене этому противостоять. Знамя М попытались сдать в архив путём его замены, дальнейшее возрождение ЗМ или не возможность возрождения ЗМ зависит исключительно от того, кто согласится с подобной постановкой вопроса. МЦР согласилось. Сотрудничая с неправительственной организаций МКГЩ и приняв символ Голубого Щита как замену ЗМ, МЦР автоматически отказалось от какой либо возможности применения Знамени в Настоящем на международной арене. Не смогут этого сделать и все возможные последующие наследники по обязательствам МЦР, ибо Будущее рождается в Настоящем. И на внутренней арене невозможно, ибо юридически это уже просто зарегистрированная «торговая марка». За согласие исключить Знамя из Настоящего, за МЦР оставили полное право на Прошлое, что включает право хранить ЗМ, проводить выставки в память о ЗМ и в память о Пакте. Образно говоря, можно провести в музее торжественное собрание посвящённое очередному юбилею Пакта, а после этого идти на улицу и вывесить «Голубой щит» на объекте утверждённом МКГЩ. Можно проводить международные выставки "в память о...", распространять ЗМ нельзя. За это будет и есть награда от неправительственной организации МКГЩ.
Что можно было сделать? Если нет сил противостоять и нет возможности пустить дело Учителей в рост, то лучше – ничего. Деревья зимою стоят в ожидании весны и соки по стволу не текут. Это нормально. Признавать ЗАМЕНУ нельзя. Знамя сдавать нельзя. Сотрудничать , от имени рериховской организации, с убийцами Пакта – нельзя. Есть желание включится в работу МНО, можно создать другую организацию по сотрудничеству с ГЩ, на подобии того, как это проходит с Гринписом. Что можно? В Пакт Рериха заложен гораздо более широкий спектр, наиболее широкий круг ценностей культуры, включая в это понятие: исторические памятники, музеи, научные, художественные, образовательные и культурные учреждения[Статья 1, пункт 1 Пакта Рериха.] В Пакт заложена система РАСШИРЕНИЯ. Начав с защиты объектов археологии, Знамя должно было стать Знаменем Лиги Культуры, то есть быть везде. Дело в том, что расширять можно только то, что уже существует в Настоящем и нельзя расширять не существующее. Варианты есть, думаю, в этом направлении придётся работать тем, кто не имеет обязательств перед «Голубым щитом» и воссоздаст Настоящее. Это будет новая организация.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Почему бы не предположить, что в планы МЦР входит работа по продвижению ЗМ в качестве символа вместо ГЩ? Для этого как раз и нужно сотрудничество с ГЩ. И патентование ЗМ так же можно расценить как шаг на этом пути. Рерих ведь тоже сначала запатентовал этот символ, а потом передал его Пакту Культуры. МЦР может так же планировать такую передачу.

На счет того, что МЦР принял Гаагскую Конвенцию, он этого не мог сделать по чисто юридическим причинам. Конвенция является межгосударственным документом, принять (подписать) ее может только полномочный представитель какого либо государства. МЦР не является представителем какого либо государства, значит принимать или не принимать эту Конвенцию он не может. Поэтому нельзя его обвинять в таком принятии. Сотрудничать же можно вовсе не обязательно соглашаясь со всеми положениями. Можно сотрудничать в плане защиты культуры, не становясь под Голубой Щит. Например Россия сотрудничает с США по многим вопросам, но это не значит, что она сотрудничает с США по абсолютно всем направлениям политики США. Разногласий существует очень много...

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Скоро, видимо, начнется такая война за сохранение культурных ценностей, что от культурных ценностей камня на камне не останется.

Евангелие от Луки, 9:49-50 «При сем Иоанн сказал: Наставник! мы видели человека, именем Твоим изгоняющего бесов, и запретили ему, потому что он не ходит с нами. Иисус сказал ему: не запрещайте, ибо кто не против вас, тот за вас».

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Это как? Собрать международную конференцию и опять провести замену? А они с радостью согласятся, как это произошло в нашем случае?
Мне видится всё гораздо проще, но это будет уже не совсем по теме.

С моей стороны это был обзор события, ибо как показало начало темы, никто не знал правды о замене и о согласии с этой заменой. Настоящее формирует будущее. Мы можем предполагать что угодно. Один только Закон Причин и Следствий не ошибается, ибо ничего не предполагает. Думаю, в ближайшие 3-5 лет мы увидим плоды всех посевов.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Уточните, пожалуйста, что вы имеете в виду под "заменой и согласием"?

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Например вот это:
Тема короткая, не полных две страницы, можно было и прочитать. ГЩ не другая организация, а организация построенная на Пакте, основанная для замены его, где пункт за пунктом изменялся устав и Знак. После чего Пакт сдали в Музей. МЦР об этом знало, а МЦРовцы - нет. Сотрудничество с ГЩ означает признание этого факта, вот и вся Этика.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Чисто теоретически это на мой взгляд возможно. Большинству государств в принципе без разницы, какой символ применять. ЗМ не мог быть использован как символ Гаагской Конвенции судя по всему по той причине, что Пакт Рариха никто не отменял и он юридически актуален до сих пор. Поэтому его символ нельзя было просто так взять и использовать вторично. Что бы вернуть все в нужное русло, нужны определенные дипломатические усилия, но ничего принципиально невозможного тут на мой взгляд нет.

Если посмотреть на список правления МЦР, то там можно обнаружить Е.М.Примакова. А это очень авторитетный и уважаемый во всем Мире политик с огромными связями. Если он там не "свадебный генерал", а действительно участвует в работе МЦР, то ему такая задача вполне может быть под силу...

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Тема важная и можно было бы использовать не только собственные домыслы, но и мнение авторитетных спациалистов, которые в ветке упоминались.
ГЩ - "организация,постороенная" на Гаагской конвенции, которая имеет неоднозначное и непрямое отношение к ПР. В частности, из Гаагской конвенции была изъята не только символика ЗМ, но и принцип приоритета культурных ценностей над военной необходимостью. Что сразу же изменило всю рериховскую концепцию охраны Культуры. Следовательно, ГЩ (как организация по линии Гаагской конвенции) с ПР не имеет очень важных, определяющих точек соприкосновения.
Кроме того, складывается ощущение, что вы не совсем (или совсем не :)) понимаете разницу между Гаагской конвенцией и организацией ГЩ.
Прэлестно!
Как МЦР может знать то, что неизвестно его членам? Кто такой или что такое тогда МЦР?

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Чисто теоретически это было бы возможно, если бы не было сегодняшнего признания "ГЩ" на месте ЗМ. О чём и тема. Теперь это будет возможно только для другой организации.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

И скорее всего дело не за горами...
Природа не терпит пустоты...

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

ОказываетсяТема поднятая О.Н. Чеглаковым о сотрудничестве МЦР с организацией "Голубой Щит" довольно внимательно рассматривалась на Форуме.
И вот какими , можно сказать пророческими высказываниями она завершилась:

adonis

Написано 5 января 2014 года, прошло не 3 ,а два года.


По предистории вопроса о законе Причин и Следствий т.е. кармы вот это (пишет пользователь Adonis):

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Если продолжить расследование О.Н. Чеглакова о том: когда и кем было предложено сотрудничество МЦР с Г.Щ., то следует отметить, что началось оно задолго до вступления А. П. Лосюкова в должность президента МЦР.


http://www.мцр.рф/rus/news/icr/detai...ELEMENT_ID=908

То , что А.П. Лосюков делает ошибку в фамилии Габсбургов , ему, как дипломату чести не делает:
Но в то же время может говорить, что он был "свадебным генералом" на этом "празднике жизни".

Конечно, ответ самого А.П. Лосюкова тоже бы хотелось услышать.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Вам не приходило в голову, что люди иногда делают опечатки и ошибки, особенно если пишут с мобильных устройств с автоматическими корректорами разных видов (да, почему бы не обвинить автора в большей безграмотности - в исходном тексте было больше помарок)? Особенно если это пожилой человек, который вынужден тратить свои силы на опровержение диких фантазий, растиражированных теперь в Сети. Кому делают честь подобные придирки - не знаю. И отвечать что-то, когда уже так чудесно расписана роль "свадебного генерала", смысла нет. Если бы это была целая подборка "фактов", как у Олега Николаевича Чеглакова, то, возможно, пришлось бы ему опять отвлекаться на "важнейшие вопросы" РД.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Как бы смогла измениться жизнь без изменения сознания человека ?
Знамя Мира необходимо понять и принять осознанно. А это означает открыть огненный горизонт и утверждать волей Мощь Высшую. Идущую с Космическим Магнитом. А не личное начало, которое демонстрируется в теме, с его обывательскими спекуляциями. Если Знамя Мира не насытило пространство сознания конкретных последователей, то насытить сознание простых обывателей тем более простым вывешиванием символа невозможно.Это и будет имитацией деятельности. Меры нужны другие.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Спасибо за ответ.
Извините, что как бы" похлопал по плечу" занятого человека, поверьте это был дружеский жест - ничего личного.
Здесь на форуме общение довольно , как бы так выразиться, без субординации довольно простое. Поэтому пишу то, что кажется важным и своевременным, без деления на 8, 16 и т.д. Это хорошо, что на форум выходят люди лично знакомые с первыми лицами. Глядишь дождемся и первых лиц.
А что, ведь президент В.В. Путин проводит телемосты и видео конференции, даже тогда, когда у него нет предвыборной компании.. Может А. П. Лосюков для ознакомления с заинтересованной аудиторией тоже проведет Интернет конференцию?

Серьезно, могу вообразить что В.В. Путин пригласит меня на чашечку чая в Ново -Огарево, а вот что первое лицо МРК или МЦР пригласит - такого в жизни не могу представить.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Уважаемый Noy61!
К сожалению, в РД есть такие "авторитетные" деятели, кто с какой-то странной остервенелостью и неугомонностью плетут (во имя Света, разумеется) тёмные сети "разоблачений", как Вы правильно употребили это слово выше. Причём, такие сети в основе своей сотканы из откровенных домыслов, лжеинтерпретаций фактов, передёргиваний и даже недомыслия. Делается всё это вроде бы для строительных целей. Но что можно построить путного на таком материале? Поэтому, все эти "разоблачения" и "обличения" суть мохнатые шарики, под благовидным предлогом подбрасываемые в пространство РД и призванные посеять недоверие, смуту и раскол внутри него. А главное, подставить подножку центральной рериховской организации и оклеветать её. Ведь сейчас такой благоприятный момент, чтобы её свалить, и грех этим не воспользоваться "воину света". Но хочется им всем сказать, чтобы не обольщались. Возможно, эти мохнатые шарики творятся неосознанно и виной всему их самость, притупляющая ответственность за свои действия и смело толкающая их в бой "за правое дело". Но последствия всё равно будут такими же.
По закону созвучия, конечно же, найдутся и идеологические последователи этой "правды", раскрытой всякого рода мнимыми "дознавателями" от РД. И, по иронии судьбы, это почему-то оказываются именно те, кто громче всех кричит о Культуре и выражают заботу о ЗМ. (Очень занятно). Этих последователей озарила та "правда" своей чудовищной "правдоподобностью" и они бойко взялись за перо со своими "пророчествами". Которые, в свою очередь, озарили своей "правдоподобностью" и Вас, уважаемый Noy61? Именно поэтому Вы подхватываете эту эстафету по оболганию МЦР? А ведь эти "пророчества" могут лечь тяжким бременем на плечах этих "пророков", так как в глазах Владыки Кармы они сами могут оказаться повинны во многих проблемах МЦР. Ибо там, где требовалось Доверие, сплочённость и единение вокруг кудьтурных задач, проводимых МЦР, там шло сеение недоверия, разъединение и противостояние от так называемых рериховцев. Как могут бобры обвинять огромное дерево в неустойчивости, если они же сами его и подгрызали?
Но вернёмся к нашему обсуждению, касающегося Знамени Мира.
Итак, во-первых, в попытках сотрудничества МЦР с Голубым Щитом нет ничего крамольного. Только нездоровое изуверство, неизжитое мракобесие и узость мышления может узреть в этом подлог, измену, "предательство Дела Владыки" (как это здесь уже звучало), или "сотрудничество с тьмой".
Во-вторых, МЦР не подменял ЗМ на символ ГЩ. Да, определённые силы стараются протолкнуть в сознание рериховских масс такую наглую ложь. Какие только умственные спекуляции не используют! При этом, оперируя понятиями Учения, занимаются тонкой подменой и манипуляцией. Но упаси Вас бог соучаствовать в таком действе. (Это Вам мой дружеский совет, с похлопыванием по плечу).
Как раз-таки МЦР всячески и занимается распространением идей, изложенных в Пакте Рериха и заключённых в Знамени Мира. И это Знамя Мира вывешивается и вручается там, где Оно должно быть, чтобы эти высокие идеи вошли в жизнь повсеместно! И Его преподносят не как исторический символ прошлого, как тут утверждали некоторые "аналитики" от РД (тем самым умаляющим и принижающим деятельность МЦР), а как символ насущной и кричащей необходимости. Как символ, значение которого, как никогда, должно утвердиться в сознании сегодня, здесь и сейчас!
Как один из ярких и наглядных примеров тому, прошлогоднее мероприятие, организованное МЦР в генеральной ассамблее ООН. (То самое мероприятие, которое должен был представлять уважаемый А. П. Лосюков, но не получив американской визы, не смог приехать в Нью-Йорк). Я имел честь присутствовать на этом событии. И если Вы совсем не читаете новости РД, в которых часто сообщалось и сообщается о популяризаторской деятельности МЦР в отношении Пакта Рериха и, в частности, значении Знамени Мира в наши дни, или просто не доверяете этим новостям, то я от первого лица могу Вам засвидетельствовать, что это именно так. В ООН была представлена обширная выставка материалов о необходимости охранения культурных сокровищ и памятников старины в наше время. Предоставленные кино- и фотодокументы безжалостно демонстрировали разрушенные исторические и культурные объекты в наши дни в Ираке, Сирии, Афганистане, имевших мировое значение. Была организована и наглядная слайд-программа об этих преступлениях против всемирного культурного наследия и о безотлагательности в вопросе принятия срочных мер по защите любого культурного достояния человечества в любом уголке земного шара. В этой связи широко оповещалось об эволюционном значении Пакта Рериха и Знамени Мира, как о символе, призванным указать на особую культурную ценность объекта, над которым оно водружено, и на его неприкосновенность. Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун прислал своё приветственное обращение к этому мероприятию, в котором он выразил одобрение усилиям МЦР по защите исторических и культурных ценностей и подчеркнул актуальность такой защиты в наш "просвещённый" век. А его полномочному представителю торжественно вручили Знамя Мира. Имя я её не запомнил (эта была женщина), но она тоже в своём выступлении сказала о значении ЗМ. Как о символе сегодняшнего, а не вчерашнего!
Поэтому, когда кто-либо начинает утверждать о прятании ЗМ "в сундук истории" и вешать на МЦР всякую оскверняющую его ло..., то есть, "правду", извлечённую из их же собственых разоблачительных "исследований", то становится за таких "рериховцев" не по себе. Именно из-за них я себе сделал такую подпись (ярко-чернильным цветом), чтобы под каждым моим постом
в глаза бросалось предостережение (или напоминание) читателям форума о том, что далеко не ко всем заявлениям местных участников нужно относиться серьёзно.
Вам же отдельно скажу, чтобы и Вы не торопились с поиском замены МЦР на некую новую организацию, которая будет заниматься всем этим, так как МЦР якобы не оправдал и оказался недееспособным. Такие мысли может подбрасывать только тьма.
Надеюсь, как мудрый человек, Вы сами это хорошо понимаете.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Совершенно верно, Элис!
Почему-то у некоторых рериховцев, причём даже у лидеров каких-то рериховских групп, бытует странное мнение, что нужно везде и повсюду развесить ЗМ (ну, чтобы Оно вокруг себя насыщало пространство высшими энергиями) и сразу же наступит Новая Эпоха, Сатья Юга и т.п. Именно так извращённо понимаются часто цитируемые ими известные слова Е.И.Р.
Абсурд какой-то! Мол, МЦР сам этого не делает и другим не даёт.
Неужели они и впрямь верят в такую магию, против которой всегда говорили Учителя? Ну давайте все рериховцы прикрепят ЗМ абсолютно ко всем музеям, библиотекам и т.п. И что? Всё сразу изменится? Висящее у входа ЗМ одним только своим присутствием преобразит сознание каждого посетителя?
Пусть рериховцы начнут скидывать с вертолёта на города листовки с изображением ЗМ, на станциях и в переходах метро раздавать флайерсы с ЗМ, развесят ЗМ из всех окон своих квартир, наклеят стикеры с символом ЗМ на все припаркованные машины у подъезда... и т.п. А потом через год или два после такой бурной культурной деятельности посмотрим, утончилось ли сознание масс хоть как-то.
Кроме профанации и девальвации значения ЗМ ничего не получится. Ведь нужно не просто знаменем везде размахивать, а надо привносить и прививать в сознание масс сами идеи о необходимости сохранности культурного наследия, как высоких творений рук человеческих, обуславливающих духовную эволюцию этого человечества. Именно вот это должно войти в сознание масс прежде всего. А уж потом на культурный объект, подлежащий охранению, вывешивается ЗМ.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Здравствуйте уважаемый Musiqum; вижу в вас родственную душу, потому что вы предпочитаете эпистолярный жанр, нежели общение см"эсочным" жаргоном не дающим ничего ни уму ни сердцу. Посему предлагаю вам используя , как ныне модно говорить "мягкую силу" - Культуру, мягко , но убедительно отстаивать свою точку зрения. Я действительно редко посещаю сайт МЦР, в основном когда появляются на него ссылки. Но вот , в связи с этой темой, занялся просмотром и обнаружил некоторые интересные вещи.Разъяснения на которые, может быть, вы мне сможете дать.
Во-первых, почему на поле международного сотрудничества МЦР выбрал себе партнером ГЩ , а не международную организацию ЮНЕСКО?
А ведь ЮНЕСКО выполняет те же функции по защите памятников культуры , что и ГЩ. Плюс у ЮНЕСКО есть ряд программ, которые ближе к идее Знамени Мира, чем ГЩ. Это сотрудничество и поддержка национальных культур, в том числе малых народов, это сотрудничество в деле науки и образования и удивительно, специально для РД, программа поднятия значения деятельности женщин...
Соответственно в реестре Медународных Организаций ЮНЕСКО - МЦР не значится, т. е. МЦР не зарегистрирован организацией Международной?!

Вместо ЮНЕСКО МЦР избрал сотрудничество с организацией основанной представителем королевского рода Габсбургов. Наверно, это не случайный выбор?

Ещё будет вопрос по резолюциям принятым на конференциях МЦР. Например, к 70-тилетию Пакта Рериха, там есть программа конкретных дел, которые нужно было испонять в России. Потом, как мне кажется, МЦР стал расширять свою деятельность в международном направлении: выставки, конференции, в ущерб конкретных дел в России. Все это шло на фоне деления на истинные РО и лже РО . Но к этому вопросу я ещё подготовлюсь.
Как известно: Нет религии выше Истины. А одна из истин: Судите по делам их.
Извините что не могу полнее ответить на ваше письмо. Всего вам доброго.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Давайте опять не будем плодить фантазии и попробуем изучать вопросы не по интернет-сообщениям.
Если бы Вы заходили на сайт МЦР почаще, то и без моих разъяснений смогли бы увидеть сами, что МЦР не "выбрал себе партнёром", а сотрудничает со всеми, с кем можно продвинуть дело защиты культурных ценностей.
Вот только навскидку из недавних новостей, в которых говорится о сотрудничестве МЦР с ЮНЕСКО :
http://www.icr.su/rus/news/icr/detail.php?ELEMENT_ID=3250
http://www.icr.su/rus/news/icr/detail.php?ELEMENT_ID=3664
http://www.icr.su/rus/news/icr/detail.php?ELEMENT_ID=4367

Ну Вы же сами выше сказали, что это как Вам кажется. Если Вы чего-то не знаете или не видите, то это не доказывает, что МЦР стал работать в "ущерб" конкретных дел в России.

Такое деление происходит постоянно и не на каком-то там фоне. Этот процесс законный. Если у теософов есть группы бейлистов, укросвидомитов и прочее, то и в РО есть свои "нектарианцы" и противоборцы линии МЦР.

Зачем?

Вопрос только, а судьи кто? Не те ли, кто имеют предвзятый недобрый глаз, который в упор не может заметить дела? Они не увидят ровно стоящие высокие колонны, но зато сразу заметят тёмное пятно на полу возле них, которое они же сами и оставили. Как может судить по делам человек, у которого главные измерительные приборы - это умаление и забрызганные грязью очки? Таких оценщиков и судей дел МЦР, как показала жизнь, в рериховской среде очень много.

Ну уж нет! Этого я Вам простить не могу. (шутка :) )
И Вам всего доброго.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Прекрасное наблюдение! Писал об этом же совсем недавно. Хотелось бы что бы подобная оценка распространялась без двойных стандартов на все явления, связанные со всеми рериховскими организациями, а не только с теми, к которым по тем или иным причинам есть предпочтение.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Об этом вы пишете в каждом втором своем сообщении. А если вы очень часто отвечаете за всё МЦР (некто Музикум из Нью-Йорка, кто вы?) то ответьте по существу вопроса? Обвинение серьёзное. Шутками, да прибаутками не отвертеться.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Собственно эту тему я и начинал с вопроса к МЦР (надеялся может кто передаст) дабы получить разъяснения. Открытость есть первое средство против домыслов. Но как показывают последние выступления того же Лосюкова, люди делают круглые глаза мол знать не знаем. хотя оказывается присутствовали При этом на сайте МЦР лежит информация о замене Знамени Мира на международной арене Голубым Щитом. И что сделало МЦР? Возразило? Нет. Стало сотрудничать, чем признало свой отказ от возвращения ЗМ на законное место. Степень сотрудничества скрывается. Были ли подписаны какие то документы? Неизвестно. Верхушка МЦР скрывает свою деятельность даже от членов МЦР Почему спрятали завещание ЛВШ? Опять будут домыслы. И так во всём.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Альдебаран, меня давно интересует деятельность Голубого Щита. Дайте, пожалуйста, примеры по сохранению памятников Культуры.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Думается, что тема созрела для сл. фразы:

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

А фото есть? Интересно это выглядит? Знамя Мира над Россией видел, а вот Голубой Щит ни разу.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Осталось только чётко определить, кого по праву можно считать рериховской организацией. А то под этот "брэнд" втискивают любую группу людей с именем Рериха на устах. Прочтение членами этой группы книг Агни Йоги не зачисляет их автоматически в РО, которое после этого настырно претендует на право голоса в решении проблем РД. Таких читателей по всей земле - уйма. Но их согласие с прочитанным не делает их рериховцами.
Что же касается двойных стандартов, то, разумеется, они быть не должны. Но при этом нужно также чётко понимать, что не может быть демократии в РД, как бы нам её не навязывали всякие пузики-ёжики. Уже писал десятки раз, что РД не может быть стихийным движением. Оно обязательно должно быть структурированно и иметь свой штаб, центр! И он уже давно есть.
Да и с домыслами, против которых мы с Вами оба выступаем, не всё так просто. Существуют же вещи не являющиеся чьей-то интерпретацией, а вполне объективными неоспоримыми фактами. Ну, например, один журнал, который почему-то позиционирует себя рериховской организацией, публикует контактёрские записи, называя их продолжением УЖЭ. Нет, чтобы признать несостоятелность таких действий, так происходит прикрытие этой организации, возможно по причине тех самых предпочтений, о которых Вы говорили выше. А все озвученные протесты против таких публикаций именуются скандалами и раздуванием конфликтов. Так ведь тоже нельзя, Владимир. Во имя мира в РД нет необходимости в допущении профанации того, что дали миру сами Рерихи.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Интересное письмо попалось на глаза:
Письмо 131
К.Х. – Синнетту
Получено в Лондоне 10 октября 1884 г.

Мне думается в тему разговора.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Советую Вам освежить в своей памяти знания по арифметике. А заодно, провериться у окулиста.

Что за бред?

Какое-то нездоровое у Вас любопытство к моей персоне. Даже не знаю, что лучше Вам сказать : не говорю Вам, кто я есть, чтобы Вам лучше по ночам спалось, или, я специально играю с Вами в кошки-мышки, так как меня очень забавляет этот процесс. :grin:

А если серьёзно, то Ваш вопрос хоть и носит провокационный характер, показывает Ваше непонимание некоторых этических и оккультных норм. Ну, допустим, скажу Вам, кто я. Так это знание придаст определённый окрас всем Вашим дальнейшим рассуждениям и оценкам. Под впечатлением полученной от меня информации, покоробится Ваше мировоззрение. Изменится отношение ко многим вещам. И т.п.
Но это всё будет искусственным! Вы должны сами независимыми путями придти к истине. Вот тогда это и будет ценным.
Вы должны слушать мысль человека. Понять, что он говорит, а не кто это говорит.

Действительно, обвинение серьёзное. Какие уж тут шутки.
Некоторые тут типы многие года бесперебойно занимались охаиванием, очернением и оболганием МЦР и лично Людмилу Васильевну Шапошникову. Всё своё профессиональное умение журналиста-пиарщика вкладывали в этот "светлый" процесс.
И всё это было на страницах этого форума!!!
У кого хватит наглости заявить, что это не так, когда свидетелями этой вакханалии был весь форум и все его читатели? Или кто-то просто трусливо откажется от своих слов?

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Есть такое обывательское мышление у некоторых мужчин : если она мне не улыбнулась в ответ и прошла мимо меня такого красивого, значит она фригидна. Других вариантов быть просто не может.
Также непонятна логика - если нам не рассказали, то имеем право домысливать.
Что же касается завещания ЛВШ, то с каждым днём всё больше убеждаюсь в мудрости решения не обнародовать его сейчас. Так как его опубликование внесёт в уже разъедаемую хаосом и непримиримыми противоречиями рериховскую среду дополнительные мощные факторы, которые изнутри убьют РД окончательно.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Т.е., если организацию объявить "не рериховской", то тут же можно "плести тёмные сети "разоблачений"... из откровенных домыслов, лжеинтерпретаций фактов, передёргиваний и даже недомыслия"?

Но, ведь это же и есть лжеинтерпретация фактов и передёргивание. Не так ли?

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Дельфис является рериховской организацией?

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

А по теме сказать нечего? Как же пройти мимо поста и не пофлудить, да не развить ситуацию до кризиса? Сами напросились, тогда объясню я.
МЦР ничего не отвечает по одной причине, нельзя без одобрения ЛВШ, вдруг не так ляпнут,. не научены к ответственности за слова, не знают, ибо никакой информацией не обладают и никогда не обладали. Все работы сотрудников МЦР, выступления, статьи, лекции работников МЦР были по строго заданным вопросам и без возможности отвечать на вопросы. Никогда и нигде за всё время существования организации они на вопросы не отвечали. Сторонники земного фокуса не могут этого по определению. За них отдуваются "последователи МЦР", которые накидав на всех грязи от имени МЦР заявляют о не причастности к этой организации. Стать последователем МЦР легко - включайся в группу по критике предателей, будь в каждой дырке затычкой, Учение при этом можно не знать вовсе. Удел "землюков", сторонников земных фокусов. Если нет понимания для чего была создана "Корона Мунди", то надо обозвать Фосдик предателем, как это сделал зоркий Musiqum в соседней теме. Учителя называли Фосдик "Страж верный", но от зоркого ока последователей МЦР не уйдёшь, они всех под взаимные "спасибки" выведут на чистую воду. При этом в полной уверенности, что выполняют "волю Святослава".
Какое будущее может быть у членов этой организации? Кто за них будет теперь решать, что можно говорить, а что нельзя? Впрочем, большинство оппонентов не лучше.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Откуда Вы знаете что там написано и как это повлияет? Раз скрывают - значит есть что скрывать. Либо там нечто показывающего в нехорошем свете деятельность ЛВШ, либо на Стеценко. Но это домыслы. Что остаётся делать? РД убить больше чем есть сегодня уже нельзя. Группы Чеглакова или Пузикова построены как и МЦР на личности и существуют пока есть личность. Потом затухание и распад, таков удел всего земного.
Практически невозможно объединить сторонников земного фокуса и сторонников Надземного. Тем более, что последним организации не нужны вовсе.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Не совсем ясно, что Вы имеете в виду, говоря о домыслах, лжеинтерпретациях и т.п. Что именно является домыслами и передёргиваниями? То, что записи "Нектара" не являются продолжением Учения АЙ? То, что Дельфис их опубликовал? Или что-то ещё?

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Возвращаясь к теме:
13.07.1954 Е.И.Рерих – В.Л.Дутко

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Все Ваши сумбурные "объяснения", в которых никак между собой не склеиваются многие принципиальные вещи, о которых, судя по Вашим рассуждениям, Вы имеете очень слабое представление, - есть лишь Ваше субъективное мнение, которое отвечает действительности точно в таком же соотношении, как тень от одного дерева в полдень может рассказать о высоте всех стволов леса.

Вы, Адонис, опустились уже до откровенной махровой лжи. Что ещё мне припишет Ваше больное воображение и неуемная страсть к переиначиванию высказываний оппонента?
Особенно позорно Ваше поведение на фоне Ваших же сентенций о необходимости отвечать за свои слова.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Ещё раз обращаю внимание, что Вы по своему упрямому непониманию, всё мешаете в одну кучу.
Для любого человека, осознанно вставшего на путь духовного развития, никакие организации для этого не нужны. Он сам выбирает, что ему делать, как ему молиться, куда ему пойти, чем ему питаться, что ему почитать и т.п. Никто не может покуситься на его свободную волю и его право устремляться к выбранному им надземному фокусу, своему учителю так, как он считает нужным.
Но когда разговор заходит об общественном движении, которое имеет отношение к земному и в котором присутствуют много и разных людей, то тут уже предъявляются определённые требования к участнику этого движения. В любом общественном движении существует своя структура, свой Устав, свои цели и задачи, свой штаб. Не может участник этого движения не подчиняться структуре этого движения и пренебрегать его правилами.
Одним словом, Вы постоянно путаете и мешаете в одну кучу понятие рериховец с понятием последователя АЙ. Последователь АЙ и без всякого РД может заниматься своим духовным самосовешенствованием. Ему не нужны ни МЦР, ни СибРо, ни Чеглаковы. И таких последователей Учения ЖЭ очень много на форуме и за них можно только порадоваться.
Но когда разговор идёт о рериховце, как об участнике общественно-культурного движения, то тут - даже если вы агни йог со своим надземным учителем - извольте соблюдать все нормы, правила, устав и т.д. этого движения.
Вы же своему начальнику на работе подчиняетесь (при этом имея, по вашим заявлениям, своего надземного учителя), и это никак не мешает Вашим духовным устремлениям? Тогда почему же входя в общий круг людей, имеющих свою структуру и задачи, Вы вступаете в постоянное несогласие с линией, проводимой "начальниками" этого движения? Не нравится - идите своей дорогой! Вам уже неоднократно было это сказано. Нечего свои самостные заморочки подсовывать всему движению, как самое правильное решение. Формулу "или сами, или с нами" Вам не переделать. Никогда не будет "с нами", как это нужно Вам.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Это хорошо, что МЦР начало сотрудничество с ЮНЕСКО. О выступлении на конференции ЮНЕСКО, говорится в последней данной Вами ссылке.

http://www.icr.su/rus/news/icr/detai...EMENT_ID=4367:


так, что редакторы сайта МЦР не успели ввести логотип ЮНЕСКО в "Наши партнеры"
это и ввело меня в заблуждение.



Но столько времени упущено и как это назвать...?

В резолюции принятой на Международной Конференции посвященной "75-тилетию Пакта Рериха" есть с десяток ссылок на ЮНЕСКО, но не в качестве партнера и сотрудника, а ссылки на объект международного права, пример:

Может быть это не столь интересно, но предпочтение отданное МЦР" Голубому Щиту" вместо действительно Международной организации ЮНЕСКО, заставляет задуматься о том, что МЦР не стремился стать действительно Международной организацией и нести весь потенциал заложенный в Наследии настолько широко, насколько возможно.
Вы скажете: легко рассуждать, а МЦР сражался в кольце врагов , чему и посвящены 5 томов "Защити имя и наследие Рерихов"

Очень похоже на защитников осажденной крепости. Вы создали такие бастионы против врагов , во многом мнимых, что и теперь с большим опасением смотрите в мир, который изменился.

Вот прежняя картина описанная Л.В. Шапошниковой, за круглым столом после конференции "75-тилетие Пакта Рериха".

http://www.icr.su/rus/conferencies/2010/index.php

Дьяка Кураева изгнали с должности преподавателя Духовной Академии, Архиерейский Собор был не так уж и неправ ( о сектантах на Алтае наслышан), ну и далее по списку.
Вместо традиционных пожеланий Добра, ставлю ролик со Святославом Николаевичем Рерихом, речь на учреждении Советского Фонда Рерихов в котором он говорит о Сотрудничестве.

http://www.youtube.com/watch?v=pP_iUG28KWk

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Унеско просуществовало до наших дней, может действитель срок наступил только сейчас?
Обратите внимание, что Генеральный директор ЮНЕСКО И. Бокова, по национальности болгарка, пишет в книге посетителей по русски
http://www.icr.su/rus/news/icr/detai...LEMENT_ID=3664

Выступавшая на Конференции представитель МЦР М. Куцарова( 28.12.2015
Участие МЦР в Конференции ЮНЕСКО «Сохранение культурного наследия: проблемы и возможности в суданском контексте» в Хартуме),
тоже болгарка .Председатель Болгарского отделения МЦР Марга Куцарова .

МЦР делает правильный ход? Наверное так - пора выходить из своей крепости.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

"РД убить больше чем есть сегодня уже нельзя" - скажите прямо: мертво. Остаётся только пригласить сказочного, светлого героя с водой мёртвой и живой, и он РД воскресит?;)
Теперь серьёзно: если для Вас РД мертво, то почему Вас занимают эти разговоры? Зачем эта лишняя трата энергии? Ведь судя по всему Вам "организации не нужны вовсе", или Вы не сторонник фокуса Надземного?

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Noy61, спасибо за ролик. Позвольте в качестве ответа (непрямого), привести цитату из книги "Письма Махатм" (121):
"Является общепризнанным фактом, что большие успехи Теософического Общества в Индии всецело обязаны мудрой и почтительной терпимости ко взглядам и убеждениям друг друга. Даже Президент-Основатель Общества не имеет права прямо или косвенно вмешиваться в свободу мысли самого смиреннейшего из членов и менее всего стремится повлиять на его личное убеждение. Лишь при отсутствии этого благородного принципа даже самая малая тень расхождения во взглядах вооружает устремленных и искренних искателей единой истины скорпионовой ненавистью к своим братьям, таким же искренним и серьезным. Обманутые жертвы искаженной истины, они забывают или никогда не знали, что разногласие есть гармония Вселенной. Поэтому в Теософическом Обществе каждая часть будет, как в блестящих фугах бессмертного Моцарта, беспрестанно преследовать другую в гармоническом разноголосии по пути вечного продвижения, чтобы встретиться и, наконец, слиться у порога преследуемой цели в единое гармоничное целое, в ключевую ноту Природы. Абсолютная Справедливость не делает никакого различия между множеством и немногими."

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Александр Иванов, хочется приблизить вас к теме обсуждаемой здесь . И у меня созрел вопрос к вам, как знатоку тактике Адверза. Когда Православный Патриарх на Украине , поздравляя паству с Рождеством, рассуждая о том что все мы грешны, потому что мы родились в грехе. Что поэтому нам (или им украинцам) нужно терпеть и терпеть - куда ж деваться - грешные, так вот этот Патриарх употребляет смысл тактики и выворачивает его наизнанку. Отсылая к выдуманной причине и строя проповеди о греховности на двухтысячелетней лжи, запудривании мозгов и в конечном счете подчинении паствы. Не то же ли происходит и с МЦР. Есть одна выдуманная причина - миф, и клубочек разворачивается от нее? Как вы считаете?

https://youtu.be/q1SkGuSbXY4

http://www.youtube.com/watch?v=q1SkGuSbXY4

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Ой, простите, а мы тут о единении, о братстве.... Прямо как-то даже не удобно.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Ой, сколько раз вы, Musiqum говорите своим оппонентам "Вы врёте!, "Это Ложь!". Один раз применит такой выпад - аргумент. Два - вынуждает задуматься, а в третий раз - уже медицинаский случай.
Это я к тому, что в дискуссии важны аргументы. Ведь не можете же сказать, что МЦР не сотрудничает с Голубым Щитом! И кто тогда лжёт? Кто тогда врет?!

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Вы, по-видимому, не совсем внимательно следили за моими ответами Вам. Поэтому, мне лишь остаётся повторить, что МЦР не отдаёт предпочтение..., а сотрудничает со всеми, с кем можно продвинуть дело защиты культурных ценностей. Это же видно невооружённым глазом. (Если этот глаз, конечно же, не предубеждён и не предвзят).

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Ну, если Вы вместо Адониса предъявите мою цитату, где я называю З.Фосдик предательницой, тогда я признаю свой "медицинский случай". В противном же случае, Вы в очередной раз окажетесь в глупом и совсем непрезентабельном положении, в которое Вас постоянно загоняет долг "круговой поруки" и желание поддержать всякие недостойные вещи, в виду того, что они были высказаны против Ваших оппонентов.
Итак, ждём от Вас цитату! Только чур, не увиливать.

Это как один пенсионер, внезапно проснувшись перед телевизором, вскакивает с дивана и с выпученными глазами спрашивает у остальных домочадцев : "Что? Это уже новая серия? А дона Карлоса де Оливейра не убили?". А ему отвечают : "Успокойся. Это совсем другое кино." Но на другой день тот пенсионер заявляет домочадцам : "Так его же вчера всё-таки убили! Зачем Вы врали!"
Мигрант, Ваша логическая цепочка напоминает тётю Соню из Одессы.
Я нигде на форуме не говорил, что синица - это птица. Но она-то птица! Значит вывод по-детски прост : я врал.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Спасибо, Наталья! Теперь многое становится понятно.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

:Н.К.Рерих. Листы дневника т.3. Доплывем (1)
Было еще письмо из ЮНЕСКО — театрального отдела. Просили совет о Международном Театральном Институте. Пожелал им всякого успеха.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Спасибо Вам, Мигрант. Благодаря Вашему посту обнаружил, что у меня была описка.
Следует читать так : " или с Нами, или сами".

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Верно. Журнал "Дельфис" никогда на своих страницах не публиковал "записи "Нектара"" и никогда нигде не писал, что "записи "Нектара"" являются продолжением Учения АЙ.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

"На своих страницах" Дельфис может быть их не публиковал, но отдельной книгой с соответствующей аннотацией это было издано.
И вот анонс этого издания :
http://www.delphis.ru/journal/news/n...telstva-delfis

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Вы живёте в каком-то своём мире. И поэтому неадекватно воспринимаете окружающую Вас реальность.
Я только сейчас понял, почему Вы упрямо пишите такие странные вещи с такой неистовой убеждённостью.
Наверное мне нужно свою подпись под моими сообщениями сделать более жирным шрифтом.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Noy61, говорю от себя, моё понимание - понимание человека, который заинтересовался происходящим в РД где-то в мае прошлого года. Разумеется Вы не ждёте простого ответа на сложный вопрос, а я ощущаю ответственность более, чем когда пишу обычный комментарий. Также, в подобном разговоре необходимо, по возможности, убрать наши предубеждения и личные симпатии и антипатии. Утвердим как основание свою приверженность Учению и устремление к Общему Благу, тогда появятся шансы понять друг друга.
Приведу аналогию. Вы конечно помните шестую статью конституции СССР. Сделаю допущение, что именно она и послужила мощной причиной распада Советского Союза. Следовательно, государственная идеология, привносимая таким недобровольным способом, вредна для единения. Но так ли вреден сам Центр, роль которого в этом образовании сыграла Россия?
Соответственно, последователям Учения не требуется какой-либо общей идеологии (есть Учение), но Центр необходим. Просто логика. Разрушить Центр, значит разрушить саму возможность образования такого Центра в будущем. Станет ли вновь создаваемый Фокус (если такая попытка будет принята всерьёз) более надёжным Центром? Где гарантия, что основание нового Центра будут более законными? Вопросов на самом деле гораздо больше.
Разделившееся царство падёт, и те, кто наносят удар по уже образованному Центру, разрушают сам принцип. Если в прошлом были допущены ошибки, то это ещё не повод сомневаться в основном принципе, который прекрасно может служит Единению в будущем. Центр есть выразитель Идеи, в первую очередь. Поэтому, мне кажется первостепенная задача заключается в применении данного Принципа - так целесообразность будет соблюдена. Кроме того, мы должны помнить, что РД находится в процессе становления, и нужно быть снисходительными к болезням роста. Вопрос о мифе отпадает, когда мы вспомним, что живём в мире, где влавствуют иллюзии и мифы по определению, и до расцвета Шестой Расы это будет определяющим фактором, независимо от наших желаний.

Что касается Адверза, я не могу быть "знатоком" этой тактики, поскольку, по моему пониманию, способность её применения относится к Братству. И нам дано знание об этой тактике, чтобы мы могли лучше понимать образ действия Братства в некоторых ситуациях (возможно в большинстве). Применение тактики Адверза связано с низкой Культурой воплощенных людей, с неготовностью сознательного сотрудничества с Теми, кто направляет эволюцию Человечества.

И последнее: Патриарх "выворачивает наизнанку", да, но если заменить "грех" на "испытание", то недалёк от истины.
"..Земля эта, ученик, есть чертог скорби, где по всему пути тяжких испытаний расставлены западни, чтобы изловить твоё Я обольщениями, имя которым "Великая Ересь".
Эта земля, о несведующий ученик, только печальное преддверие, ведущее в сумерки, за которыми расстилается долина света, того света, что неугасим никакими бурями, что горит без светильни и без масла.."

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Пожалуйста. Обращайтесь. Более того, я вам разрешаю говорить о себе в тертьем лице: "Мы, Музикум из Нью-Йорка!"

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Ну да, реальность, хех... А как жеж!
А что там по Голубому Щиту? Ась?
А нету-ти слов-то, сказать-то нечего!
А тож!
А вот не спросил бы никто - и вот она, реальность-то и была б!
Вот она жеж - была б сплошная очевидность до ряби в глазах!
А так-то ведь спрашивать и дурак сможет!!!!
Да вы чо, ребята, глаза разуйте, реальность потеряли?!!

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Не построив нового дома, не ломайте старый!

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Причем, свой. У каждого своя реальность.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Итак, журнал "Дельфис" никогда на своих страницах не публиковал "записи "Нектара"". Да, издательством "Дельфис" небольшим тиражом была издана небольшая книжечка, заказанная частным лицом.
Можете показать, где в ее аннотации сказано, что "записи "Нектара" являются продолжением Учения АЙ"?

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Migrant: "Ну, и что тут крамольного? Нектар - он и есть нектар! И подобных творений было и будет ещё много. И дело тут не в Ароне.." - точно, дело не в Аароне. В этом случае "крамольной", точнее несоизмеримой значению данного текста, является аннотация.
Критерием в оценке очередного "откровения" могут служить претензии очередного посредника - если есть такая претензия на роль связующего звена с Великим Владыкой или с Огненным Миром, то с большой долей вероятности мы можем предполагать, что видим очередного обманщика, обманывающего и себя, и других. В каждом случае необходимо разбираться отдельно.

Migrant: "Я не слежу за такими записями, но то, что это стало жанром - уже факт. И если кто-то напишет книгу, даже во многом копируя Учение Живой Этики - это похвально и должно нас только радовать. Вы же учили Историю, знаете, что подвиг Христа, его восшествие на крест, повторили многие и многие его последователи, причем не только Апостолы, но Христом-то никто не стал! Так и последователи Учения могут, и я полагаю обязаны, писать и творить в ключе Учения. Никто из них Рерихом не станет! Но приобщится, но внесет свой камень в основание Храма Матери Мира."

Здесь не повторение, а личные амбиции, если основываться на аннотации. Скромнее надо быть.
"..кто-то напишет книгу....должно нас радовать.." - разные книги бывают, и вредные среди них. К примеру, лжеисточник тоже должен нас радовать? "Среди накоплений страниц писаний человеческих нужно будет отметить те пагубные рекорды, которые засорили мозг даже недурных людей" (Мир Огненный 3.14)
Сложность в том, что пришло время, когда Тонкий Мир приближается к земному, и многие явления, свидетельствующие об этом сближении, действительно происходят. Но это не причина объявлять по своему произволу наличие высшей связи - духоразумение, в каждом случае.
В следующем параграфе этой же книги говорится: "Среди приёмников Учения есть много русл; каждое русло имеет своё особое свойство и назначение. Но океан мысли Учения может быть дан только через самый близкий источник. Много ветвей и способов сообщений, и особые свойства русл УКАЗЫВАЮТ НА ОГРАНИЧЕНИЯ ВОСПРИЁМНИКОВ.." (выделено мной).
Из этого можем заключить, что претендовать на положение близкого источника могут только единицы из человечества, и в строго определённые моменты эволюции земного человечества, когда необходимо дать Узловое Учение.
Далее, в параграфе 21, мы узнаём, что "Преемственность Учения, так же как и явление магнитного полюса для утверждения огненных манифестаций и для проведения высших законов могут быть даны лишь огненному духу, связанному с Иерархией тысячелетиями. Тысячелетиями тянется напряженное огненное действие. Тысячелетиями куётся объединение сознания. Тысячелетия прокладывают путь единый. Тысячелетиями сердца сливаются в едином Великом Служении....Есть много посягателей на это великое право, но космическое право даётся ТВОРЦУ ОГНЕННОГО МИРА.." (выделено мной)
Делаем выводы.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Владимир, действительно, прямо об этом в аннотации не сказано. Но как же иначе понять: "Источник этих записей и книг Учения Живой Этики - един."?

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Александр, можно по-разному, понимать. Как общение со высшими слоями Тонкого мира, как связь с представителями Светлой Иерархии и т.д. Никто, к примеру, не считает даже записи Бориса Абрамова продолжением Учения АЙ, хотя и там утверждается единство источника.
Я не читал записи Арона Котляра и, вообще, меня мало интересует подобная литература, предмет обсуждения-то иной. А именно феномен "лжеинтерпретации фактов и передёргивания". Когда кто-то утверждает о существовании неоспоримых фактов, а после не может фактически подтвердить свои обвинения в адрес людей или организаций. Когда кто-то публично обвиняет человека во лжи, а после выясняется, что этот кто-то выдумал "факты" из "контекста". В итоге искусственно нагнетается противостояние, поляризация, градус общения, люди вместо создания тратят время на борьбу с врагами, которых сами себе создали. Это выгодно определенному кругу лиц, но в целом страдает Рериховское наследие, сходит на нет социальная значимость Рериховского движения.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Так кто ж спорит? Кто-то ломал МЦР? Пришли с лопатой или к киркой?
Критиковали - да! И до сих пор критикуют! Но МЦР сам дошёл до своего состояния? Или нет?!
Наоборот, если уж говорить про "ломать и крушить", то крушили Попова с его Сферой, крушили Энтина, крушили В. Росова...
Список длинный.
PS. Впрочем, зачем увиливать? Сдача Знамени Мира - реальность? Сотрудничество с Голубым Щитом - реальность?

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Так ведь весь мир един. И что?
И ещё. Меня удвиляюет с каким задором и с каким энтузиазмом налетают на А. Котляра, а до этого на В. Павлюшина, а до этого на А. Люфта... И что? Какие результаты? Такое ощущение, что вы на воротах времени стоите и грозно проверяете: "Пропуск!". Прямо таки портрет парторга времен застоя.
А миру все ваши обличения по барабану.
Как шёл караван, так и идёт!
И поэтому: писали и писать будут!
Человечество как-то не заметила гаишника с бляхой "МЦР"!

Впрочем, что там с Голубым Щитом?

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Вы не понимая задач Корона Мунди. который был создан для покупки и продажи произведений искусств, обвинили Зинаиду Фосдик во лжи, что она более десяти лет писала в дневник недостоверные факты о Рерихах.
Обвинили не в одной ошибке, а в систематическом писании фактов порочащих НКР. на проятжении многих лет. Ну как же, МЦР в лице Самохигной дал намёк и последователи поняли как команду "фас", можно лить грязь сколько угодно. Последователям за слова отвечать не надо.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Как автор темы предупреждаю, любые посты не связанные с темой буду просить модераторов удалять. Идите флудить в другое место.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Владимир, скажу только по теме "нектара" и больше не стану её касаться в дальнейшем.
Я также, не читал записи Арона, этот случай привлёк возможностью выработать, в первую очередь, общее понимание и отношение к подобным явлениям. В этом плане показался особо значимым уже упомянутый параграф из книги Мир Огненный (3.14). Он интересен весь, но отмечу лишь два момента: 1. "..насильственное явление не может дать человечеству пути праведного.."
2. Удел огненного сознания есть терпимость и "удел огненного сознания есть очищение рекордов пространства." Одновременно.
Значит, в одном случае мы должны проявить терпимость, в другом - "отметить те пагубные рекорды".
Поэтому пусть чувствознание и свободная (добрая) воля каждого решает, что есть что. И пусть человек действует в соответствии с этим решением, выполняя свой Долг.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Где-то в Учении или в Письмах (точно не помню) было сказано, что "не раскрывайте случайных книг". Можно ли нам раскрывать другие источники для поиска истины кроме общепризнанных? Разве мало дано?
Допускаю, что среди нас есть те, кто прочитал всё Учение, все труды Блаватской и Письма Махатм и ему захотелось узнать кто такой Котляр и чего он там написал.
Но мне почему-то кажется, что такой человек, познав высокие Источники, не станет нуждаться в дополнительных разъяснениях кого бы то ни было на земле.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Вам не понравились мои вопросы? Готов рискнуть задать их вновь, и этому есть серьёзная, на мой взгляд, причина. Пусть администратор решит чистый ли это флуд, или Вы просто уклоняетесь от неудобного, но важного вопроса, основанного на Ваших же словах.
Adonis: "РД убить больше чем есть уже нельзя" - подразумевается: мертво. Если для Вас РД мертво, то почему Вас занимают эти разговоры? Зачем эта лишняя трата энергии? Ведь судя по всему Вам "организации не нужны вовсе", или Вы не сторонник фокуса Надземного?
Вопросы не по теме? Да, но от возможного ответа на них я смогу составить представление о Вашей искренности. Я то предполагаю, что Вы неравнодушный к РД человек и просто неудачно выразились, но стесняетесь об этом сказать.
Теперь о том, к чему я всё это говорю. Вы, как последователь Учения, знаете о вреде отрицаний, о том, что наша мысль деятельно творит в пространстве Тонкого Мира. На мой взгляд, отрицание жизнеспособности РД вредно. Согласимся на этом?

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Создайте любую тему и задавайте любые вопросы. будут ко мне лично - отвечу. Или обязательно нужно флудить в чужой теме?

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Особенно, когда старый дом очень добротный и вполне уютный.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Однажды услышал такой разговор двух спорщиков.
- Да, это так случилось.
- Не может быть!
- Сам лично читал документ, где чёрным по-белому было сказано...
- Не врите.
- Да вот этот документ. Посмотрите.
- Ну...? И что? Где здесь чёрным по-белому? Здесь тёмно-синим по бледно-жёлтому! Зачем вводите людей в заблуждение?

Вот такой разговор и с Вами.
Вы решили до каждой запятой сверить достоверность сказанного? Что по сути меняют Ваши "уточнения"? Дельфис выпустил эту информацию - вот что главное! А сделал ли он это на страницах журнала или выпустил это отдельной книгой, это уже не столь важно. Дельфис - воспроизводитель!
И здесь меня рассмешило, как Вы оправдывая своих друзей из Дельфиса, стали приуменьшать их промах (назовём это так) : заказ частного лица, маленький тираж, и т.п. Как будто бы такие "козыря" снимают с них ответственность за распространение контактёрщины (в редакции Дельфиса, это
"новый камень Откровения" и "мысли Мира Огненного") как-то их оправдывает. Тем более, что они сами заявили, что "эта книга - только начало". То есть, продолжение следует.
А то, что записи "Нектара" являются продолжением Учения АЙ", так это видно из контекста аннотации. Ну вот, например, как Вы прокомментируете вот это :
"Цель Записей - не открытия, но поддержание живого Огня Учения Живой Этики, проявление граней, до сих пор скрывавшихся в тени."? Без этой "поддержки" живой Огонь УЖЭ слабоват?
Или, что Вы скажете об этом :
"Источник этих записей и книг Учения Живой Этики - един".

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Вы даже не дождались моего появления на форуме, чтобы ответить на Ваши вопросы, но уже делаете такие заявления!
Если Вы не читали записи Котляра, как Вы это утверждаете, то тогда зачем Вы окрашиваете их в "как общение со высшими слоями Тонкого мира, как связь с представителями Светлой Иерархии" и т.д. из-за которых мои обвинения, по вашей версии, должны развалиться? Вы просто стараетесь выстроить такую модель, при которой мои слова выглядели бы лжеинтерпретацией фактов и передёргивание". Но это всё извороты!
Без Вашей помощи и объяснений, каждый может разобраться в этом сам, прочитав записи Котляра и аннотацию к ним Дельфиса.

А почему бы Вам не сделать подборку из "искуственных нагнетений", такие как Вы "обнаружили" у меня и Ирис, но только у всех "критиков" МЦР? Почему Ваше опасение за судьбу РД и наследия всегда благородно молчало, когда на МЦР здесь выливались ушаты грязных домыслов? Почему Вы в таких действиях не замечали "поляризацию", "градус общения" и т.д.? У Вас хорошо заработало это зрение тогда, когда дело коснулось Дельфиса, за который Вы готовы без сожаления заблокировать пользователя.
Но всё, что я сказал о Дельфисе остаётся в силе! А Вы можете считать, как Вам угодно.
Просто поразительная несправедливость во всех Ваших заявлениях. Она пропитана "корпоративным" предпочтением и двойными стандартами. (Или опять скажете, что это домысел?)

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Из приведённых цитат нигде не видно, чтобы я назвал З.Фосдик предательницой. Решили ужом выкрутиться и теперь уже заявляете другое - что я её обвинил во лжи? Ну так и этого нет в моих словах. Дешёвые манёвры, Адонис. Люди же вокруг Вас не дураки.
Но я претворился дураком и ещё раз перечитал свои слова. И опять не смог извлечь из них смысл, в котором заметно моё обвинение З.Фосдик "в систематическом писании фактов порочащих НКР". Тогда меня осенило и даже обрадовало, что дурак совсем не я, а кто-то другой. :)

Надо. Но Вы в этом, к сожалению, не преуспели. :(

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Верно. Но наши любители "критики" МЦР даже не понимают, сколько разрушительных энергий отрицания они за долгие годы запустили в пространство против МЦР. А потом обиженно спрашивают, "кто ломал МЦР?", не понимая, что являются оккультными разрушителями и соучастниками проблем МЦР.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Я лишь сопоставляю то, что говорится с реальными фактами. И привожу примеры лжеинтерпретации фактов и передёргиваний. Когда люди "из контекста" выдумывают нужный им смысл для очернения того или иного человека или организации.

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»
 

Здесь, на форуме, есть большие темы, где рассуждают о Фокусе - Центре, о Духовном центре, о личности находящейся в этом Фокусном Центре, чтобы концентрировать и распределять все чистейшие космические потоки и доносить их в таком виде до нас ищущих. К этому хочется добавить притчу "Почитание Учителя" из "Криптограмм Востока". Простое и ёмкое понимание Фокусного Центра.

ПОЧИТАНИЕ УЧИТЕЛЯ
Маленький Индус, познавший Учителя. Мы спросили его: "Неужели солнце потемнеет для тебя, если увидишь его без Учителя?"
Мальчик улыбнулся: "Солнце останется солнцем, но при Учителе мне будут светить двенадцать солнц!"
Солнце мудрости Индии будет светить, ибо на берегу сидит мальчик, знающий Учителя.

Что здесь главное? Чистота приведенная в сравнении с Солнцем. Чистота и то чувство, которое охватывает человека впитывающим эту чистоту.Никакие рассуждения и логичные предположения не могут ввести в заблуждение мальчика (они ему и не нужны).
Я помню себя наивным мальчиком и хочу таким оставаться, не смотря на приобретаемый жизненный опыт. Что же для этого нужно? Многое и Почитание Учителя в первом ряду, но здесь же надо не самообольщаться и не лгать, прежде всего самому себе. Ибо, мысли способны заглушать чувство, что бы слышать голос Сердца нужно безмолвие и многое, многое....

Но возвращаясь к земным фокусам, начинают говорить о слабости человеческой природы, о возможных недостатках, о том что Космосом предусмотрены наши ошибки и Он даже зло направит на служение Эволюции с помощью тактики Адверза.
Почему тогда в мальчике, из притчи, заложено такое стремление к Солнечному Учителю ?
Все дело в двенадцати Солнцах, т.е. в духовном подъёме, радости, торжестве, желании "стремиться к чему то лучшему", причина в стремлении к Истине, которая делает нас Свободными.
Поэтому я и писал в своем посте о сокрытии правды - лжи, которая не делает нас свободными, но превращает нас в овечек которых легко пасти и приносить в жертву.

Хотел написать о мифе созданном МЦР относительно земного фокуса, но подумал что вы можете знать больше меня и о том , что говорит Р. Б. Рыбаков и А.М. Кадакин и другие, которые говорят о начале создания этого Фокуса .

Спрашивая Вас о тактике Адверза имел в виду Ваш (?) пост с сайта Адамант

Андрэ, Вы говорите: "...не один из пишущих "о судьбе" МЦР не употребил слово Карма!" и "без разбору записываются "пачками" "в сознательных и бессознательных пособников тьмы..."
На самом деле, как Вы понимаете, наличие Кармы не исключает наличие тёмных (и светлых) воздействий, но оба фактора формируют строение.
Согласно Учению все мы, бессознательно, полусознательно и вполне сознательно (это касается Махатм), одновременно принимаем участие в трёх битвах, одна из которых - битва "между развоплощёнными сущностями добра и зла". Следовательно, каждый человек является проводником различных, подчас противоположных, влияний. Если добавить к этому невежество, несовершенство людей Пятой расы и фактор свободной воли, которая вносит определенную неопределенность (:)), в каждое построение, то можно сказать: не в том дело сколько и какие ошибки совершил человек или организация, но сможет ли он в динамике своего развития нейтрализовать их последствия, избегая критической черты за которой следует разрушение. Представьте бурную реку, неопытного (вначале) пловца, лодку, довольно таки примитивную, и подумайте: от чего зависит его успешное плавание к Океану Мудрости?

продолжение цитаты
Ссылка была дана в соседней теме "Что случилось с Адамантом".
http://www.lomonosov.org/article/soo...la_adamant.htm

Ответ: Сотрудничество с организацией «Голубой Щит»