Ангелы и Учителя то что Служение Ангелов(Дэвы?) и Служение Учителей в делах Эволюции чем-то отличается это вроде факт известный... но вот спрашивается - насколько велик угол расхождения между устремлением к Ангелам и устремлением к Учителям?.. или угла расхождения нет а есть лишь последовательность достижения, т.е. путь к Ангелам лежит через Твердыню Братства?.. или напротив - достижение Твердыни Братства лежит через сферы Ангелов, т.е. Твердыня Братства находится много выше сфер Ангельских?.............можно ли на основании известной теософской информации сделать какие-то выводы?...........что касается моего ИМХО так имеет место второе, а именно - путь к Ангелам лежит через Твердыню Братства, т.е. именно сферы Ангелов пребывают выше Твердыни Братства |
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
Прошу Вас уточнить, какое именно значение Вы вкладываете здесь сейчас в слово Ангелы? |
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Дэвы, особенно в древнейшем Индуизме - полубоги, порою совсем не похожие на ангелов, и их поведение человеческому логическому анализу, особенно западному, не подлежит. Думаю, в Форуме есть достаточно взрослые люди, которые могут читать народные сказания Индии о дэвах непредвзято. Это в том числе лесные дУхи. В современной Индии есть клановые и природные религии, которые практикуют поклонение духам природы как воплощению Пракрити. А есть много таких, где служение им предполагает и жертвы, иногда кровавые. Так что это не ангелы как это объясняет Христианство. Больше похоже на дохристианские народные верования. Например, см. *Лесная песня*, драма-феерия Леси Украинки. Но в Индуизме понятие Дэвов намного шире. Снизу до верху, сколько Вам фантазия позволит. В понятии Дэвов в Буддизме тоже нет противоречия, и снова это не ангелы. |
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
Цитата:
Ангелы же - помощники в эволюции - важное звено ее сотрудников, но они не Учителя и не Дэвы. Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Selen, ну это как спросить: кто лучше играет - футболисты или хоккеисты. Некорректный вопрос. Понятие "Ангелы" - из авраамических религий. Ни в Теософии, ни в Агни Йоге не используется для обозначения кого-либо. Это термины разных духовных систем. Если хотите на христианскую почву перейти - в Агни Йоге Мория ассоциируется с архангелом Михаилом. Но это, скорее, аналогия. |
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
Ангел ангелу рознь, разных рангов. Разные ангелы общались с автором, из разных сфер, если помните… Были ангелы-служители, посланники Господа. Были ангелы – хранители людей (в общем широком понимании). Были ангелы охранявшие мосты и пропасти между сферами. Были ангелы света и ангелы тьмы… причем самосовершенствование допускалось и для последних, даже говорилось о том, что по силе устремления они могли даже перегнать первых… Если помните говорилось о Сестре-Ангеле (ангелах женского пола)… о (бесполых) Ангелах высшего уровня трудно передаваемой красоты. Упоминался Главный Ангел-Правитель Десятой Сферы, не его ли вы причисляете к Учителям? Говорилось о Господе Ангелов, о Христе, об Отце. Говорилось о существовании человеческой и ангельской расах. Приведу только одну цитату, в которой несколько раскрываются отношения между ангелами и Отцом… « … в самых общих чертах это означает, что здесь нет ни высших, ни низших, ни больших и ни малых в земном понимании этих слов. Даже между Ангелом и новоприбывшем духом существует потенциальная связь. Даже самый неопытный дух ― в перспективе не только Архангел, но и Князь, Добродетель и Сила, что гораздо выше архангельского чина. Что же касается взаимоотношений, скажем, Ангела с Отцом, то в земном понимании Ангел, конечно же, меньше; но в атмосфере небес это неравенство растворяется в единой великой реальности, в Единении с Богом, ибо каждый Ангел знает, что он и Бог ― едины. При этом не имеет значения, какую именно ступень занимает Ангел в Небесной Иерархии; ведь отраженные в ней различия касаются только внешних одеяний ― количества бриллиантов на них и так далее, не затрагивая внутренний храм сердца. Это ощущение единства обновляется и укрепляется в нас с каждым новым Явлением Христа. Видя Его, мы чувствуем, что, хотя Он и Царь, а мы ― Его подданные, Царь наш неотделим от Своего Царства, и все Его подданные делят вместе с Ним Его Трон. Он отдает приказы и руководит нами, а мы повинуемся и следуем за Ним, но не столько потому, что боимся оказаться в числе ослушников, сколько потому, что любим Его, а Он любит нас. Надеюсь, вы поняли мою мысль?» Понедельник, 24 марта 1919 г. Вейл Оуэн: «Жизнь Высших Миров» По Оуэну (ИМХО) - Ангелы служат Учителям, но кому то и сами могут стать учителям в этом служении. Книгу считала полезной ЕИР. |
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
1909 14 августа Об эволюции монад. Конечно, монады проходят и животный, и растительный мир. Явленные Духи нечеловеческой эволюции - лунной или земной - способствуют монаде облечься в человеческую оболочку. Духи, которые не воплощались на Земле и которые называются Строителями и в некоторых религиях Ангелами. Нужно вспомнить, что Урусвати видела глаза таких духов. Они так тонки, что не имеют телесной формы, и лишь глаза выражают их существо. Конечно, в Беспредельности трудно перечислять в стадии творчества. Трудность в том, что велико многообразие ступеней эволюции. Агнишваты - Кумары и другие Высшие Духи. Высшие Духи нуждаются в низших телах для проявления на земном и низшем плане. |
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
Цитата:
кстати... вот АЙ делает упор на устремление к дальним мирам = Венера, Юпитер.........но ведь это устремление прежде всего через горизонты Пространства... устремление же о котором говорит христианство есть сугубо вертикальное = Огненный Мир и дальше и выше, т.е. это вектор во внутренние сферы которые окружают свою планету... и по-моему в этих устремлениях должно быть принципиальное отличие |
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
Насчет ангелов - в догматическом христианстве ангелы лишь передают повеления и указы Бога. То есть они - Его курьеры, так сказать. В свободное от этого время они занимаются прославлением Бога на небесах, поют ему хвалебные хоралы. Они лишены свободной творческой потенции: творит только Бог. В иудаизме то же самое. Разница кардинальная, с моей точки зрения, которая не позволяет мне кого-то из Иерархии называть ангелом, разве что в переносном или поэтическом смысле - например, по-пушкински: "Ангел (гений) чистой красоты". |
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
Да никто ни от чьего родства не открещивается :) , Просто пытаясь изложить факты, приглашаю Вас открыть для себя мудрый и увлекательный мир настоящего мирового достояния высоких образов сакрального творчества древних народов, в котором можно при Вашем высоком уровне интеллекта усмотреть беспредельный эзотеризм, не пользуясь костылями чужих мнений, выраженных в однобоко представленном мнении одной-единственной монографии. Пожалуйста, не стоит обижаться. 8) |
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
причем " воинство "означает "армию звезд и ангелов" - последние два слова, кажется, являются обратимыми терминами в церковной фразеологии. В качестве авторитета приводят цитаты из Корнелия а Лапида; он говорит, что Цаба не отдельно одного или другого, но то и другое, или обоих, sidtum ac angelorum. Если по этому пункту римские католики правы, то также правы оккультисты, когда заявляют, что ангелы, которым поклоняется Римская Церковь, если ни что иное, как их " Семь Планет" , Дхиан-Коганы Эзотерический Буддистской Философии, или Кумары, " разумом - рожденные сыны Брахмы", известные под родовым именем Вайдхатра. Тождественности между Кумарами, Строителями или Космическими Дхиан - Коганами, и Семью Ангелами Звезд будет обнаружена без единого изъяна, если будут изучатся их соответственные биографии, а в особенности - характерные черты их глав , Санат Кумары ( Санат Суджаты) и Архангела Михаила. Вместе с Кабирами ( Планетами) - что было их именем в Халдее - все они были "божественными Силами". Фуэро говорит, что название Кабиры употреблялось для обозначения семи сыновей ... , подразумевая Патер Садеика, Каина или Юпитера, или опять Иегову. Имеются семь Кумар - четверо эзотерических и трое сокровенных - имена последних можно найти в " ССанкхья Бхашья" Гаудападачарьи.) Все они - " Девственные Боги", которые вечно остаются чистыми и невинными , и отказываются создавать потомство. В своем первоначальном аспекте эти арийские семеро "разумом - рожденных сынов" Бога не не являются правителями планет, но обитают далеко за пределами планетной области. Но тот же самый таинственный перенос с одного ранга, или сана, на другой можно найти в христианской схеме Ангелов. и т.д. и т.д." " Тайная Доктрина" Планетарные Ангелы. |
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Возможно, Ангелы - это души умерших людей. Не случайно они изображаются в человеческом облике. Например "ангелами-хранителями" могут выступать умершие родители, супруги, предки, друзья человека. Возможно даже домашние животные. В общем, думается, ангелы должны иметь опыт земной жизни, а иначе это будет подобие разумного робота. |
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
"Об Ангелах-Хранителях. Действительно, каждый человек имеет своего Ангела-Хранителя, и следует понимать его не только как какое-то отдельное Существо из высших сфер, но чаще как наш собственный дух, нашу высшую триаду, или наше истинное индивидуальное Я, которое, увы, очень редко может заставить носителя своего прислушаться к своему голосу. Иногда голос этот определяют как совесть..." И добавляла, для более точного определения: "Истинными Ангелами-Хранителями человечества следует признать Великих Духов, Иерархию Светлых Сил, Великое Сокровенное Братство, вечно стоящее на страже человеческих духовных нужд и эволюции. Некоторые из этих Ангелов-Хранителей, конечно, в редчайших случаях, становятся Руководителями отдельных личностей. Луч Их постоянно устремлён в неослабных поисках новых пробудившихся сознаний и загоревшихся сердцем, чтобы поддержать и направить их." |
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
" - Вы должны были обратить внимание на некоторые фразы, звучащие обиходно или даже по-детски, - это очень характерная подробность . Так же, как за вами, Мы следим за развитием. Следим за детьми с колыбели и взвешиваем их лучшие мысли по всему Миру. Конечно, не часто дух доходит до развития, и число отпавших велико, но как саду прекрасному радуемся мысли чистой..." " У ПОРОГА НОВОГО МИРА." Е. И. Рерих. |
Ответ: Ангелы и Учителя «Говоря об Иерархии Света, книги Учения имеют в виду ту Иерархию или ту Лестницу Иакова, которая упоминается в Библии». Традиционные в Христианстве Ангельские чины, Угодники, Святые и Подвижники в Учении именуются «Братьями Человечества». Более того, Учителя входящие в Иерархию и вся «Светлая Иерархия является Отцами и Братьями всего человечества». Т.е. и Учителя, и Ангелы всех уровней принадлежат Иерархии, в делении Их внутри Последней будет много условностей… лучше поблагодарим Их Всех за Их Великое Служение… «Братство, 278 … Сказано в древности: «Все люди — Ангелы». Истинно, люди суть вестники дальних миров.» «12.12.34 1 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 … все Архангелы и Ангелы должны были пройти через человеческую эволюцию.» «07.05.1939 Е.И.Рерих Ф.С.Баруну … Говоря об Иерархии Света, книги Учения имеют в виду ту Иерархию или ту Лестницу Иакова, которая упоминается в Библии. И в этой Иерархии занимает должное ему место Христос. Также в «Тайной Доктрине», которую Вы читали, встречаются многократные указания и ссылки на Небесную Иерархию, и эта Иерархия вполне отвечает христианской Иерархии Ангельских Чинов. Охватывая все мировые религии, «Тайная Доктрина» дает этой Иерархии Имена, отвечающие наречию каждого народа. Истина едина, и первоосновы ее были преподаны Великими Провозвестниками разным народам в разные века. Но будучи единой в основах, Истина в многогранности и глубинах своих – БЕСПРЕДЕЛЬНА. Упомянутые Вами подвижники всем сердцем воспринимали Иерархию Небесную и понимали ее как Силы Света, блюдущие и охраняющие судьбы человечества. Достаточно почитать их жизнеописания, чтобы убедиться в этом. Откуда же поклонение Ангельским Чинам и Матери Божьей и всем святым Угодникам? Разве сама церковь не учит почитать и взывать о помощи и руководстве к этим Светочам? Божья Матерь часто называется ими Заступницей и Скорой Помощницей, разве это не указывает на ее участие в судьбах человечества? Так и Сергий Радонежский особенно почитал Матерь Божью и в силу этого удостоился Видения Ее. Сколько деятелей были наставляемы видениями этих Подвижников! Можно ли после этого утверждать, что Угодники не знали о Иерархии Светлых Сил?! Но неужели различие в наименовании может уже менять для Вас весь смысл того или иного явления? Но даже в обычной жизни мы заменяем устарелые понятия новыми определительными, более отвечающими нашему времени и расширенному сознанию. Неужели наименование «Братья Человечества» хуже по смыслу названия «Подвижники» или «Угодники»? Библейская Лестница Иакова, библейские Элохимы хорошо были известны Апостолам и еврейскому народу и не нуждались в постоянном упоминании. … Неужели же мы будем так высокомерны[1], что не признаем над собою Иерархию великих Подвижников всех веков и всех народов? Неужели же мы будем так самоуверенны[2], что снизим Их до себя? Почему же некоторые духовные наставники советуют своим духовным чадам обращаться с сердечною молитвою к тому или другому отошедшему Святителю? Может быть, кого-то смущает определение Иерархии как Мировое Правительство, да еще тайное? Но как же иначе назвать незримое великое Попечение, Водительство и Помощь посылаемые, не впадая в церковную терминологию? Как назовете и объясните Вы многократные и засвидетельствованные появления Подвижников после смены Ими земной оболочки своим последователям с целью предупреждения об опасности или полезного совета? Вспомните хотя бы появления Сергия Радонежского во время осады Троицко-Сергиевой Лавры. Можно привести бесчисленные проявления Великого Водительста этого светлого Воинства Иерархии во все века и среди всех народов. Потому возрадуйтесь сердцем, ибо, истинно, Светлая Иерархия является Отцами и Братьями всего человечества. Пусть сердце Ваше не смущается новыми наименованиями древнейших понятий. Новым поколениям ближе новые определительные…» |
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
Цитата:
вот спрашивается - что было бы если бы Люцифер не сотворил того что Он сотворил?... отвечается - Учителей которых мы знаем ныне мы бы НЕ знали... а что же Ангелы? - а Ангелы как были так и есть так и будут... вот в чем отличие Учителя пришли и сказали "Власть есть жертва"... неважно чем Они пожертвовали но важно что деяние сие Им дало ПРАВО проводить Свою линию здесь на земле... а власть тем и идентифицируется что имеет ПРАВО диктовать свою волю спрашивается - а что же Ангелы касательно права?... отвечается - Ангелы ПРЕЖДЕ ВСЕГО имеют ОБЯЗАННОСТЬ вести, поднимать людей до Своего ангельского уровня (об этом признание даже есть в Откровении) ... но поскольку есть Закон согласно которому право на то чтобы иметь ПРАВО обусловлено и неразрывно связано с ОБЯЗАННОСТЬЮ которую блюдешь, то Ангелы также имеют право утверждать Свою волю... и не просто "также", но именно как превалирующе = Карма Учителя имеют право утверждать Свою волю НО не нарушая и не вторгаясь в право Ангелов предписывать ход событий для человеков |
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
Звезда Утренняя пала и человек стал разумным. Вот как совместить эти два "постулата" Тайной Доктрины - вопрос. И - тайна за семью печатями, одновременно, как оказалось. То, что мы все "за пазухой" у Господа Бога, - в этом нет никакого сомнения, иначе, давно оказались бы в Сфере нижайшей. Ну, а что же Ангелы? - помощники, проводники Сил Божественных, и заступники человечества, чтобы не низвергнуты были в "пучины огненные" и далее. См. выше. |
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
Берут ли обязательства Учителя, воплотившись в каком то из Родов, быть Хранителем Рода или этим занимаються ангелы или все таки самый духовно-развитый из воплощавшихся в Роду? |
Ответ: Ангелы и Учителя Вопрос про Хранителей относительно Христианства интересен тем, что Иегова назвал себя Господом евреев, то есть Хранителем конкретного Рода, но считается что Моисей законы от Бога получал непосредственно: Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Хотя дальше не понятно с Иеговой-Бахусом-Дионисом, кто или что это? - Хранитель Израиля или Сущность выдающая себя за Бога? Сам Христос (его евангельский образ) вполне мог сойти за сына Диониса, или приобщенного к культу, так как первое Его чудо превращение воды в Вино. А второе утверждение, что кровь Его Вино. |
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Это ведь как посмотреть, уважаемый Selen. С одной стороны да, двуногие некоторые иногда ведут себя хуже животных, потому как не следуют своей человеческой дхарме, в отличие от не являющих причуд ума. С другой стороны, мы ведь тоже животных по праву именуем братьями нашими меньшими и заботимся о них. Понимаем и не злимся. Это как в одной серии *Беверли-Хиллз* сидят девушка с парнем на пляже. Она говорит, что хочет завести собаку. А парень ей отвечает: - Заведи лучше меня, я лучше. - Почему? - Я умею пользоваться туалетом. . . . Человеческое воплощение на Земле не так часто как животное. Так что и двуногие, и братья, всё применимо... в контексте. Всевышнему виднее кто чего достоин, я из этих соображений. |
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
Скорее всего, двуногие, мы, тормозим эволюцию тех Сущностей, которые не закончили эволюцию на высших Глобусах планеты. Тормозим, - поскольку, в одной связке пребываем, как виноградины на одной ветке. Высказанная мысль о "двуногих" - констатация факта, но не досада, или что то ещё. Ангелы же - производное иного потока эволюции, закончившие человеческую стадию, или не проходящие вовсе ( ТД, ПМ ).. Они проходят эволюцию совсем на других Глобусах цепи, и не "завязаны" на нас с вами. Потому и сказанное звучит иначе. .Для нас. |
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя т.е. ответить нечем, есть только откровенная грубость в ответ. |
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
если надумаете просвещаться читайте "Жизнь Высших Миров" |
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Интересно, что даже Ветхий Завет предупреждал против продуктов брожения: Цитата:
Цитата:
Получается в христианство был введен лунный культ Вино-Брожение-Луна против Соль-Сухость-Солнце? Какое причастие правильное?... |
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Из письма Елены Ивановны: «Надеюсь, что из написанного кое-что пригодится. Действительно, трудно даже представить себе тот поток книг, трактующих о жизни в мире тонком, который затопляет книжный рынок в Англии и в Америке. В Англии большим успехом пользовались книги на эту тему, написанные священником G. Vale Owen. Написаны они под диктовку духов. Два, три тома из этой серии «The Life beyond the Veil» у меня имеются, и должна сказать, что они заслуживают внимания. Несомненно, эти книги были даны под наблюдением Белого Братства. Многие методы употребляются Вел. Уч., чтобы пробудить сознание человечества. Каждой группе сознания дается то, что она может вместить, что ей ближе». Хотя мне, например, ближе и понятнее вот это описание ... тоже из её письма, но другого: «Таинство Великой Жертвы имеет начало в древнейших мистериях. При последнем посвящении неофиту вручалась чаша, наполненная гранатовым соком (символизировавшим кровь), приняв её, он выливал содержимое на все четыре стороны, в знак своей готовности принести душу и тело на служение миру, т. е. пострадать за Истину. Так и Христос хотел утвердить этот символ среди своих учеников для закрепления памяти о подвиге и Завете в грядущих поколениях. Но никакое механическое причащение не может спасти души наши, ибо - "вера без дел мертва есть".» |
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
Что подтверждает и следущее обьяснение ЕИР Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Селен, ваше личное мнение я прочёл... но оно меня не удивило и не заинтересовало... ничего в нём подтверждающего то о чём пытаетесь утверждать я не обнаружил... |
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
Мне ближе старое Хлеб и Соль и тому много потдверждений в Библии: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
итак, что мы имеем среди заблуждений ваших?... вот, например одно из Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
во-вторых – в Евангелии есть такие слова известные – «дух животворит, плоть не пользует ни мало» в-третьих – в книге «У порога Нового мира» Вл. озвучены такие слова о Христе – Цитата:
|
Ответ: Ангелы и Учителя Цитата:
И не нужно бы было вам ничего больше выдумывать .. придумывать ... додумывать ... и пр. |
Часовой пояс GMT +3, время: 20:54. |