Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е.И.Рерих Просьба к форумчанам о поддержке инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е.И.Рерих. Прошу сначала ознакомится с "Открытым письмом сайта «Библиотека Урусвати» к Т.Мкртычеву по поводу публикации манускриптов Е.И.Рерих" по следующему адресу: http://lebendige-ethik.net/index.php...-bibl-urusvati Если Вы поддерживаете эту инициативу и считаете, что дневники-манускрипты Е.И.Рерих должны быть опубликованы, прошу написать соответствующее письмо на имя директора Государственного музея Рерихов, Т.Мкртычева. К сожалению, у меня есть только приватный email Т.Мкртычева, публиковать который я не имею права. Официального email у руководства Государственного музея Рерихов нет, как нет и сайта. Поэтому можете присылать свои письма мне на мой редакционный email: lebendige-ethik.net/собака/mail.ru, а я опубликую их на сайтах "Библиотека Урусвати" (http://urusvati.agni-age.net) и "Живая Этика в мире" (http://lebendige-ethik.net). Просьба указать ФИО и город проживания. Заранее спасибо всем неравнодушным! С уважением, Андрей Люфт гл.ред.сайтов "Библиотека Урусвати" и "Живая Этика в мире" |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Зачем? |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Поддерживаю предложение о публикации дневниковых записей Е.И.Р. Однако, не каждый желающий публикации человек по ряду причин надумает писать личное письменное Обращение к руководителю ГМР, поэтому, в качестве дополнительного способа соучастия в Обращении можно собирать пофамильный список подписантов под уже написанным Вами письмом, для чего достаточно завести колонку подписей под ним. Лично мне не хочется “челом бить”, - я бы просто поставил подпись. |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Какую пользу это принесет всем людям? Может ли эта публикация принести вред? Своевременно ли это? Является ли такая публикация первоочередным необходимым делом? Усвоено ли то, что уже опубликовано? Применено? |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Поэтому, ещё больше комментариев давать не хочу. |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Выводы. 1. Публикация преждевременна. 2. Публикации плохого качества (компиляции) известного издания принесли больше вреда, чем пользы. 3. Будущая публикация должна быть самого высокого качества. Именно полный текст со всеми дополнениями и деталями. 4. Таковая публикация уже началась. 5. Выгоды от публикации должны быть справедливыми и заслуженными. А именно: издательство производит продукт самого высокого качества. Читатели справедливо за это платят установленную плату. |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е "Thu, 30 Nov 2017 15:23:49 +0700 Многоуважаемый Тигран Константинович! На сайте «Живая Этика в мире» прочли открытое письмо к Вам Андрея Люфта, с дельным предложением совместных действий по публикации манускриптов Е.И. Рерих. Искренне порадовались ,что помощь сама к Вам поспешает. Значит, пришла пора действий на самом главном направлении просвещения народа. Ведь во всех Рериховских обществах давно уже с нетерпением ждут публикации заветных дневников Матери Агни Йоги, ибо Огонь у порога. Эти драгоценные тетради оставлены нам Великими Учителями во спасение человечества. Потому сердечно просим Вас, Тигран Константинович, проявить максимум ответственности и всемерно поддержать своевременную инициативу редакции сайта «Библиотека Урусвати». От Вашего решения сейчас во многом зависит дальнейшая судьба народов Земли. И раз уж зашёл разговор о заветных манускриптах, значит, подошёл срок их обнародования. Уважаемый Тигран Константинович, мы верим в Вас и надеемся, что Вы примете достойное решение и бесценное сокровище Наследия Рерихов по праву принадлежащее всем народам планеты, своевременно будет применено по назначению. От всего сердца желаем Государственному музею Рерихов и редакции сайта «Библиотека Урусвати» доброго сотрудничества и процветания на пути верного служения Отечеству. В духе с Вами, В. Панарин, С. Земнухов, Е. Земнухова, П. Бобров, К. Белобородько, А. Иванено, Т. Иваненко, В. Холюшкин, В. Лебедева, С. Добронравова, г. Великие Луки" |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е "29.11.2017, 12:21, "Галина Ивановна Новикова" <g.novickov...@ya.ru>: Здравствуйте, уважаемый Тигран Константинович! С чувством глубокой солидарности читала обращение к Вам сайта «Библиотека Урусвати» по поводу публикации уникального сокровища манускриптов Огненного Опыта Е.И. Рерих, долгое время незаконно скрываемого от общественности руководством МЦР. Искренне рада, что в России есть ещё такие деятельные люди как Вы, Тигран Константинович, и как Андрей Люфт, не только на словах, но и на деле радеющих за успешное культурное развитие и духовное процветание великого дела Рерихов и народов нашей страны. Всем сердцем поддерживаю Ваше доброе дело по созданию в России качественно новой, общественно-государственной структуры ГМР и тоже очень важную, своевременную инициативу редакции сайта «Библиотека Урусвати» по кооперации ваших действий в деле просвещения общественности России, что вполне отвечает духу «времени собирать камни». Предложение и помощь А. Люфта по публикации жизненно важного для человечества Наследия Е.И. Рерих бесценны. Шлю горячий сердечный привет труженикам Общего Блага! С самыми добрыми пожеланиями в новом плодотворном сотрудничестве во славу Отечества, Галина Ивановна Новикова, г. Северодвинск" |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е "29.11.2017 Уважаемый Тигран Константинович! Усинское Рериховское общество просит поддержать инициативу редакции сайта «Библиотека Урусвати» по поводу публикации манускриптов Е.И. Рерих, хранящихся в архиве государственного музея Рерихов, а так же готово подключиться к работе набору рукописей Е.И. Рерих. С уважением, В. Сошников, А. Шабаев, Л. Шабаева, Т. Можаева, С. Лебедев." |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е "29.11.2017 Уважаемый Тигран Константинович! Обращаемся к Вам по поводу открытого письма на сайте «Библиотека Урусвати». Мы думаем, что достояние Культуры – наследие Рерихов, в том числе многочисленные записи Е.И. Рерих, ее Огненный Опыт – должны широко изучаться и должным быть напечатаны. Группа единомышленников из Белого Яра, Хакасия, В. Титов, Б. Марков, П. Миронов, Л. Сидорова" |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е "29.11.2017 Уважаемый Тигран Константинович! наше рериховское общества г. Ачинск, Красноярского края поддерживает инициативу А. Люфта опубликованную на сайте «Библиотека Урусвати». Считаем, что время пришло и бесценный опыт Огненных переживаний Е.И. Рерих должен быть напечатан. С. Куликов, И. Тихонов, А. Фомина, Н. Ефимова" |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Приходит много других писем. Все они будут собраны и скоро опубликованы на сайтах "Библиотека Урусвати" и "Живая Этика в мире". Не будьте равнодушными - от каждого из нас зависит судьба записей Е.И.Рерих. |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Тот ли это Люфт, который всячески умаляет авторитет и Имя С.Н. Рериха? Который обвинил Л.В. Шапошникову в лесбиянстве? Зачем он так хочет опубликования дневников ЕИР? Может так случится, что унизив честное Имя С.Н. Рериха потом он умалит и Имя Е.И. Рерих? Возможно ли такое, что обвинив ЛВШ в лесбиянстве, он потом обвинит и Т.К. Мкртычева в гомосексуализме? Мало веры в такие благие намерения из такого сомнительного источника. Можно только испортить себе имя и репутацию сотрудничая с такими людьми. |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
На мой взгляд, музей должен сначала решить первоочередные задачи своей работы, а после собрать научный совет (как планировалось изначально, и как того хотел С.Н.Рерих), который бы принял решение о порядке обработки, расшифровки, и публикации архива Советского фонда и в том числе Дневников Е.И. |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Подготовкой материалов Наследия для публикации должны заниматься специалисты-ученые, а не энтузиасты-дилетанты. И эти ученые должны иметь необходимую квалификацию. К Люфту доверия нет. |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Ученые - это кто? Религоведы с ученой степенью? Специалисты по психиатрии? |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Ответ Т.Мкртычева Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Продолжение дискуссии на фейсбуке: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Уже написал выше В.Ч., что не знаю ни одного человека (кроме одного) с учёной степенью, который был бы специалистом в дневниках. Если Вы знаете, то назовите. Цитата:
Цитата:
Итак, Николай, если Вы не доверяете Люфту, то кому же Вы доверите работать над тетрадями ЕИР? |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е снова страх "премудрых пескарей" - как бы чего не вышло, и ещё до кучи ревность к "конкурирующим организациям"... |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Некоторые письма, пришедшие 1 декабря 2017 Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Надеемся, что у сотрудников государственного музея в кооперации с рериховской общественностью это лучше получится. Но, мне кажется, Андрей, разворачивать сейчас информационную компанию по "выколачиванию" электронных копий у Т.К.Мкртычева - это ошибочный и несвоевременный шаг. Во-первых, не определен правовой статус записей Е.И.Рерих. В настоящее время ГРМ обязано предпринять все меры по сохранению Наследия. При этом распоряжаться ни оригиналами, ни эл.копиями ГМР пока не имеет права. Получается, что Вы подстрекаете руководителя гос.учреждения нарушить российское законодательство. А, во-вторых, первоочередная задача руководства ГМР привести помещения Музея в надлежащий вид, чтобы картины Рерихов экспонировались на достойном уровне. Вот к этому первоочередному делу действительно было бы не плохо привлечь помощников. |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Прекрасные культурные всходы неравенства и расового превосходства, орошенные "амритой" первоисточника :) |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Я чего-то не пойму тех, кто тут старательно выводит свое мнение ! Вот только вас забыли тут спросить! Ну прям никуда Братству без оглядки на ваше мнение! Все в Гималаях замерли в ожидании, а кто-то крестится и заламывает руки: будут ли Мкртычев с Люфтом выкладывать Дневники или все-таки одумаются? Господи! Неужели все эти люди тоже рериховцы? :roll: |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Во-вторых сеятели лучше писать с большой буквы или даже - СЕЯТЕЛИ. Это кто же без мозгов? Наш главный Сеятель, который посеял семена Ж.Э. не ко времени "в мерзлую почву"? Владыка сглупил и разметал бисер свиньям, которых еще учить и учить? |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Со стороны Андрея Люфта сильный ход подрывная статья в адрес Дмитрия Попова, но особенно выложенное видео конфликтного общения на счет обнародования Манускриптов Елены Рерих. Рейтинг Дмитрия Попова как персоналии пошел вниз. В среде МЦР-овцев он и так враг, по мнению московских теософов как я понял Дмитрий Попов - проходимец. Теперь и в стане рериховцев-оппозиционеров Дмитрий Попов будет восприниматься как мутная фигура. Вопрос только в том почему этот человек все время оказывается в верхних списках приближенных к наследию Рерихов? |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Попов говорит (цитата из видео): "Это совершенно разные вещи. Я повторяю это уже в который раз... Как ты себе представляешь по аналогии с амхерстовскими тетрадями? Это не то же самое... Как минимум три или четыре слоя материала, которые нужно отделить друг от друга, с которыми нужно разобраться. Это серьёзное дело. А вот дайте-ка нам всё, а мы там сами разберёмся. Ну, это вообще не серьёзно" В смысле что он такой крутой и имеет правильное представление как и что надо - а остальные все - дураки )) Андрей Люфт в принципе правильно замечает, что препарирование Дневников Елены Рерих, как это сделал в прошлый раз Дмитрий Попов, не имеет никакого отношения к реальному облегчению в восприятии исходной информации. Напротив - разрывает сообщение на клочки. И это его поведение, скорее всего, может быть объяснено только одним - желанием извлечь финансовую выгоду на порционной выдаче информации. Этот тем более актуально смотрится когда он фактически находится без дохода не имея доступа на свое рабочее место в США. |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Получается в рериховском движении можно выделить три группы группы заинтересованных в существовании движения лиц: 1. МЦР-овцы или бывшие мцр-овцы 2. Оппоционеры МЦР или бывшие оппозиционеры МЦР. Также самостоятельно идующие в русле Живой Этики. 3. Дельцы (и что реже карьеристы) в сфере рериховского наследия. |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
1. Последователи учения "Живой Этики" 2. Разного рода "рериховеды" 3.Охотники за артефактами и культурными ценностями. |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Цитата:
На мой взгляд, рериховское как и теософское, как и философское, как и научное, литературное и прочие сферы общественной жизни страны могут быть обозначены ключевыми лицами, которые, так сказать, держат информационное пространство или являются залогом определенной статусности данных сфер общественной жизни. Потому рейтинг - это не соревнование, но общественная ориентировка с обозначением наиболее значимых или влиятельных фигур, создающих атмосферу или, если угодно погоду, на данный момент времени в данной сфере жизни. Я ранее проигнорировал Вашу заметку, как я понимаю - о невозможности применять рейтинг общественным деятелям в таких сферах как рериховское и теософское движение. Надеюсь Вы смогли уловить мою позицию в данном вопросе. Я говорю об объективных вещах. Очередь за Вами - обосновать свою - о запрете применения понятия рейтинг к лицам в рериховском движении. Нам вовсе нет нужды говорить кто первый среди равных, но обозначить десяток ключевых лиц рериховского движения значит внести ясность в положение общих дел. Цитата:
Что выдает мне Яндекс? Этот поисковик по запросу "Дмитрий Попов Рерих", выдает ссылки, пройдя по которым я читаю: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Заметьте что вся страница Яндекса сверху до низу занята вовсе не ссылками на работы этого человека в связи с наследием Рериха, но в большей степени отрицательными отзывами. Андрей Люфт один из немногих, кто придавал вес Дмитрию Попову. Соответственно вычеркивать А.Люфта и списка значить подпиливать ветку своей репутации, которая и так надо сказать не в самом лучшем виде. Я не вижу Д.Попова в числе тех лиц, которым доверяет рериховское движение или теософское движение, я не вижу его в списке скажем так лучших рериховедов или лиц, написавших лучшие (вызывающие уважение общественности) произведения в связи с рериховским наследием. Отмечу, что мое мнение сформировано из открытой и, судя по тому, что это первая страница поисковика - актуальной информации. Пока она выглядит весьма весомо. А видео конфликтного диалога , приведенное Андреем Люфтом, подсвечивает уже выданные поисковиком ссылки, вновь усиливая негативный аспект. Если Вы намереваетесь состязаться с общественным информационным пространством, то Вы должны согласиться, что это дело затратное. И как правило в финале неблагодарное, если вновь открывшаяся истина перечеркнет все вложенные усилия. |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Цитата:
Лично у меня еще с 1994 года на полке стоит монументальный сборник "Держава Рериха" собранный и изданный Дмитрием. Этот сборник являлся настольной книгой для нескольких поколений рериховцев. Не говоря уже об изданиях писем Рерихов и их сотрудников, а также многочисленных статей по рериховедению и теософии. |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Я хотел бы увидеть, как научные партнеры НРК убеждают директора Музея Рерихов, что человечество не готово к сокровенному знанию дневников Е.И.Рерих, так как сегодня вряд ли кто-то из нас достигает высокого уровня развития сознания. Нет, поезд ушел. Публиковать или не публиковать, такого вопроса больше нет. |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Мне кажется, что можно найти компромисс и в ситуации, когда Музей Рерихов и Дмитрий Попов с одной стороны и более нетерпеливая часть РД с другой стороны, имеют разные мнения относительно того, как должна начаться публикация манускриптов Е.И.Рерих. Если Музей Рерихов намерен провести всестороннюю и тщательную работу по подготовке рукописей для публикации, никто не может это запретить. Тем временем, пока этот длительный процесс начинается и продолжается, музей мог бы дать что-то и РД, в виде копий страниц, десятков страниц рукописей. Обмен частью манускриптов с одной страницы ускорит процесс публикации, с другой стороны это будет служить отличным маркетинговым материалом для будущих книг. Е.И.Рерих писала, что она собирала материал для нескольких книг. Не потребуется много времени, чтобы установить, какие рукописи уже были почти готовы к публикации. Можно подойти к этому вопросу чисто коммерчески. Предыдущие книги рукописей Е.И.Рерих продавались не очень хорошо. В отношении новых книг рериховская общественность даже не совсем знает, чего ожидать. В наши дни обычная практика дать несколько страниц для чтения бесплатно, и люди захотят читать больше. Но если они почувствуют, что участвуют в процессе подготовки рукописей для публикации, еще лучше. И волки сыты, и овцы целы. В противном случае РД решит, что снова ничего не происходит и их снова обманывают. |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Для равновесия размещаю здесь письмо А.П.Лосюкова одному из авторов писем в почту НРК. В письме, на мой взгляд, заданы совершенно правильные вопросы. Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
"Высокие полномочия"- это открытые на уровне Огненного плана сознания высшие Центры, которые и представляют в микрокосме каждого соответствующие Иерархии. Вот они и дают санкции индивидуально каждому. Так что нет смысла "общественности"рваться к Дневникам. Без этих санкций, каждому индивидуально, от Иерархии, а не от НРК, ГМВ и прочия персон, даже если эти центры и функционально задействованы на каком-либо уровне, они просто заблокируются для этой личности. А это уже переход от человек-животного просто к животному. Неужели "общественность" так истово стремится к этому? Под чьим "чутким" руководством? |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е В продолжение истории с развернутой травлей НРК и Дмитрия Попова. Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Комментарий по фрагменту (2). Надеюсь, что слова о том, что НРК и ГМР не заинтересованы нарушать закон - это не просто слова и порядок будет наведен. Комментарий по фрагменту (3). Комиссию экспертов следует собрать. Кроме общественников там должны быть опытные специалисты по архивному делу из Росархива, юристы по авторскому праву от Минюста, хранители архива от МЦР и ГМР, а также полномочные представители от органов прокуратуры Российской Федерации. Это вопрос федерального уровня так как манускрипты Е.Рерих это это одновременно "особо ценные и уникальные документы" в терминологии Федерального закона от 22 октября 2004 года № 125-ФЗ «Об архивном деле в Российской Федерации». Правовой статус архива сегодня не позволяет государству предоставить доступ к нему никому кроме хранителей архива, тем более выложить в интернет. Хотел бы обратить внимание на два момента из 125-ФЗ: Первый. Цитата:
Думаю, что дать ответ на вопрос кто является собственником или владельцем данных архивных документов окажется непростым делом. И без суда не обойдется. Второй момент. Цитата:
Комментарий по фрагменту (4). Вот это как раз то, в чем может проявить себя НРК. Для выработки официальной позиции НРК рекомендую не ограничиваться только консультациями специалистов Минкульта. Буду ждать вашего взвешенного и ответственного мнения на сайте НРК. Всего доброго! Николай Атаманенко, г.Белгород |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Для тех кто ещё не разобрался в том, какое отношение имеют МЦРовцы к тетрадям Е.И.Рерих, повторюсь, что тетради-манускрипты Е.И.Рерих были переданы С.Н.Рерихом в 1990 году Советскому Фонду Рерихов и входили в список переданных материалов по документу "Архив и наследство Рериха для Советского Фонда Рерихов в Москве" от 19 марта 1990 года под наименованием "Рукописи текстов Живой Этики" (см. Фотокопии приложения 2 (архивы)).* Решением верховной судебной инстанции - Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда - 20 июня 2014 года было вынесено окончательное решение (не подлежащее обжалованию), что у "Международной общественной организации «Международный Центр Рерихов» отсутствует право на наследство, открывшееся после смерти Рериха С.Н.",** а также, что "«Международный Центр Рерихов» не является наследником, указанным в завещании Рериха С.Н., не является правопреемником Советского Фонда Рерихов".** И в связи с этим суд вынес решение: "В удовлетворении заявления Международной общественной организации «Международный Центр Рерихов» об установлении факта принятия Международной общественной организацией «Международный Центр Рерихов» согласно завещанию "Архив и наследство Рериха для Советского Фонда Рерихов в Москве" от 19 марта 1990 года наследственного имущества, указанного в приложениях № 1, 2, 3 и 6 к данному документу, отказать".** А так как наследников у СФР не оказалось, то всё его имущество перешло к государству (читай - Минкульутры), которое передало управление этим имуществом ГМВ в лице его филиала ГМР. Так что доступ к манускриптами Е.И.Рерих регулируется законодательством РФ, о чём я подробно написал в статье "Могут ли музейные сотрудники ГМР запретить доступ к манускриптам Е.И.Рерих".*** Поэтому место МЦРовцев в споре за дневники ЕИР − за забором событий. P.S. По следствием находится только та часть имущества МЦР, которая была приобретена через подставных лиц на ворованные деньги Мастербанка. Дневники ЕИР не входят в эту часть, т.к. были переданы С.Н.Рерихом СФР всему советскому народу (см. п.2 Устава СФР****) для "собрания, изучения и популяризации художественного, научного и философского наследия семьи Рерихов и издание литературы и материалов о Рерихах, трудов семьи Рерихов" (см. п.6 Устава СФР). ---------------ссылки-------------------- * См. Документ "Архив и наследство Рериха для Советского Фонда Рерихов в Москве" от 19 марта 1990: http://lebendige-ethik.net/index.php...ich-19-03-1990 ** Апелляционное определение Мосгорсуда от 20.06.2014: http://www.orientmuseum.ru/about/mus...20.06.2014.pdf *** См. http://lebendige-ethik.net/index.php...512-archiv-gmr **** См. Учредительные документы Советского Фонда Рерихов: http://lebendige-ethik.net/index.php...fonda-rerikhov |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
"«Спор о наследии Рерихов, инициированный Международным центром Рерихов с Государственным музеем Востока, длился в различных судебных инстанциях более 10 лет. В прошлом году Мосгорсуд поставил точку в этом разбирательстве и отказал в удовлетворении заявления центра о признании факта принятия наследства Святослава Рериха. По решению суда центр не является правопреемником Советского фонда Рерихов и, соответственно, наследником Святослава Рериха», — сказал Владимир Владимирович. <...> Он также напомнил, что в 1990 году Святослав Рерих составил в Индии завещание, по которому все его картины перешли в собственность Советского фонда Рерихов. Фонд прекратил свою деятельность в 2008 году, и его правопреемником стало государство, а не Международный центр Рерихов".* Ту же самую позицию зам. министра по культуре Владимир Аристархов озвучил перед телекамерами на открытии выставки "Николай Рерих. Восхождение" в государственном музее Рерихов 19 декабря 2017 года: "Согласно завещанию Рериха, коллекция должна была отойти Советскому фонду Рерихов. Поскольку он был ликвидирован, не оставив правопреемников, то она отошла государству. Нет уже СССР, нет Советского фонда Рерихов, но есть его воля, и мы ее исполняем", — говорит первый заместитель министра культуры РФ Владимир Аристархов."** * См. https://www.mkrf.ru/press/news/vladi...0171006172306/ ** См. https://www.vesti.ru/doc.html?id=2968190 Или тоже самое на ютубе (см. 0:44-0:55 минуту видео-записи): [youtube]www.youtube.com/watch?v=mq-v3JJTrT4[/youtube] Цитата:
Список организаций-учредителей СФР* Советский фонд культуры Советский фонд мира Союз писателей СССР Газета "Советская культура" Академия художеств СССР Музей искусств народов Востока Госкомпечать СССР Журнал "Иностранная литература" Издательство "Иностранная литература" Издательство "Прогресс" Союз художников СССР Всесоюзная Ассоциация востоковедов АН СССР * См. Учредительные документы Советского Фонда Рерихов: http://lebendige-ethik.net/index.php...da-rerikhov#02 Всех этих советских организаций уже давно не существует. Ну, а их некоторым современным правопреемникам, к примеру, таким как "Советский фонд мира" в лице давнего сторонника МЦР, А.Карпова, будет очень трудно доказать какие-либо права на собственность СФР. Эти шансы практически равны нулю, если учесть что государство уже прибрало у рукам это имущество СФР и поставило его на гос.учёт в музейный фонд РФ. Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е На сайте НРК опубликовано мое мнение по поводу происходящего: Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Цитата:
Цитата:
И во-вторых. Тут есть еще момент. Для того, чтобы архивные документы из Наследия Рерихов (и соответственно манускрипты Е.И.Рерих) стали государственной собственностью необходима их постановка на учет в Архивном фонде РФ. А для этого надо выполнить все процедуры 125-ФЗ «Об архивном деле в Российской Федерации». В том числе экспертиза Росархива о которых шла речь выше. Так, что одного мнения Аристархова тут пока недостаточно. Это вне его компетенции. Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Не вижу смысла спорить. Но в данном случае речь шла не об этом, а о том, что нельзя на основе данного судебного решения утверждать что имущество СФР теперь стало государственным! Суд этот вопрос не рассматривал. Все должно быть сделано по закону и по Конституции, а не по приказу чиновника. И второе, нельзя обязанность по хранению архива выдавать за право собственности, а уже тем более за право публикации (применительно к этой теме). |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Вот Пространственная Справедливость и решит "что ожидать". |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Спросил себя о том, кому будет лучше от достижения цели стремления и будет ли, не закралась ли в мотив личная выгода?... Справедливость при этом следует понимать не в узком смысле, а в смысле самом широком. Может ли существовать справедливость без соизмеримости или без других "камней основания"? А соизмеримость должна быть явлена в том числе в способах и средствах действий, чтобы борьба за имущество не попирала в результате все те ценности Духа, к развитию которых устремляет Учение и Махатмы!.. Ведь одного благого намерения мало. "Ученик не должен себя успокаивать злым исходом и добрым намерением. На весах являются, как тяжкие гири, легкомыслие, небрежение, умаление приказа. Сам трижды ученик заглянет в зеркало и скажет: "не вижу ошибок в действиях". — "Не устремляй взор твой в долину, но обратись к высотам Матери Мира и так беспредельно измеряй действия твои". (Агни-Йога, 647). |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Почему вслепую поддерживаем призывы опубликовать то, что ЕИР называла сокровенным и несказуемым? Эти ведь знания предназначены не для всяких террористов и агрессивных нам спецслужб, а как дар для защиты страны Сергия. Какая страна сейчас просто так опубликует в интернете формулу нового источника энергии или другие идеи, способные кардинально продвинуть науку? 2) Дневники Е.И.Рерих это не тоже самое, что и Учение. Они, помимо текста для книг Учения, также содержат записи бесед Е.И.Рерих с Учителем по самым разным вопросам жизни и истории. В том числе, ряд из них содержал сокровенные сведения. Таким образом, Указ «Отнесите Учение на перепутье!» был выполнен. Указа «Отнесите Дневники Е.И.Рерих на перепутье» не было! То, что можно было все опубликовано. Ничего не мешает изучать и применять из опубликованного Учения. А это немало... 3) Насчет того, что "общественность провела исследование законодательных актов РФ по нашему вопросу и опубликовала вывод, - «…никто не имеет право препятствовать гражданам РФ получить доступ к тетрадям-манускриптам Е.И.Рерих, хранящимся в государственном музее Рерихов в Москве. ...». Это не так. Такое право было бы когда архив был бы собственностью ГМР и относился бы к документам Архивного фонда Российской Федерации, а ГМР пока их только временно хранит до прояснения их правового статуса. Для того, чтобы тетради-манускрипты Е.И.Рерих стали документом Архивного фонда Российской Федерации они должны были бы: а) пройти экспертизу ценности документов, б) быть поставлены на государственный учет, в) иметь статус "подлежащие постоянному хранению". Это все не быстро делается. И только тогда вы вправе требовать выполнения закона для получения доступа. Пока же согласно закона они относятся к частному архиву. Сначала это был архив СНР, затем архив СФР, затем МЦР. Далее передачи никому оформлено не было. Приведу выдержку из Федерального закона от 22.10.2004 N 125-ФЗ "Об архивном деле в Российской Федерации" в части положений о праве доступа к архивным документам. Цитата:
Если бы произошло изъятие архивов МЦР к ГМР, то только в соответствие с буквой закона на основе судебного иска об изъятии в соответствие с ст. 11 125-ФЗ и ст. 240 ГК РФ. Ничего это нет, никакого процесса передачи не было. Думаю, что подробности заинтересованные смогут задать на пресс-конференции МЦР 30.01.18 г., т.е. завтра. |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Поэтому и пишу: не торопитесь требовать у государства то, что ему еще формально не принадлежит. Конечно же, у государства есть все реальные механизмы, чтобы быстро ликвидировать МЦР и получить архив и наследие в свои руки. Блокировать процедурные вопросы в разных ведомствах, или инициировать их. Конечно же государство сегодня может не признавать какие-то документы, строго следовать своим же придуманным инструкциям, а завтра придут другие люди и могут не признавать еще что-то. Все меняется. Завтра Минюст, придумает какой-нибудь повод, и например, сможет отменить решение об государственной регистрации организации. Может продолжать финансовое давление (штрафные санкции ФНС, затратные судебные решения по "стене в грунте" и т.д.), чтобы довести до банкротства и изъять все и вся. Способов много. Все это понятно и очевидно. Вот только не надо все это прикрывать исполнением воли Рериха. С.Н.Рерих в статье "Медлить нельзя!" писал совсем о другом Центр-Музее, который никак не вписывается в казенные ведомственные инструкции. Когда сценарий разрушения будет доведен до конца, то до многих наконец-то снизойдет осознание происходящего. Как и то, что судьбу архивов надо решать по закону, а не просто по чьему-то хотению. |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Полагаю, что у практикующих Агни Йогу нет и не может быть неуемного стремления к публикации текста дневников Елены Ивановны. Текста Учения достаточно для практики. Новые знания, которые в Учении не даны, но к которым Учение указывает дорогу, раскрываются идущему по мере обретения практического опыта... Желание побыстрее получить доступ к неопубликованным текстам дневников рождено не в Сердце и имеет омрачённую природу... |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Вот интересно, как воспринимают пишущие люди эти строчки: 7.035. Как же понимают люди закон Иерархии? Как же исполняют в жизни все законы? Как же напрягают в себе лучшие устремления? Закон Иерархии, истинно, принимается за собственное право, забывая, что Иерарх есть звено цепи и исполняющий Волю Высшего. Только так можно ответить высшему назначению. Только так можно выполнить доверие и накопить "Чашу огней". 4.393. Кому же можно доверить все достояние? Лишь тому, кто не извратит и не злоупотребит. Тому, кто крепок сознанием. Тому, кто знает Учение. Как многие похваляются знанием Учения и не знают его! Им скучно перечесть знакомые слова. 2.2.2.6. ...не умственные решения, но знание духа. 8.488. Даже не дочитав первую книгу, Мой друг уже спрашивает: когда выйдет вторая? Даже не исполнив ни одного Указания, Мой друг хочет узнать, когда будут даны следующие советы. Не сохранив ни одной тайны, Мой друг требует доверить ему еще большее. Почему никто не ищет Воли Высшей? Почему "демократическим большинством" решают то, что им не дано права решать? |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е В.Е.Чернявскому. Вы, конечно, как член НРК можете здесь удалять посты, направленные против НРК. Но есть другие ресурсы, на которых они будут распространены. Людям рот не зажмёшь. |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
"Никакое знание не может быть лишним. Изучайте всё, что можете. Критически оценивая выводы всех научных школ, возьмите от них все, что можно, но в то же время учите, проповедуйте и, разумеется, собственным примером пропагандируйте ту жизнь, в основе которой лежит подлинное понимание братства. Вот Истинный путь". Блаватская Е.П. ("Беседы об оккультизме") |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Так что одно дело знание, даваемое научными школами, совсем другое - то, что закрыто, т.к. разрушит сознания, поскольку намного превышает способность нынешнего вмещения. А сколько раз Е.И. говорит о том, что её деятельность совершенно будет непонятна обывателю? Какая свистопляска начнётся вокруг Учения? Когда помнишь ежесекундно, какой ценой существует Земля, то мало хочется "руками водить" в делах Вл. |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Гал.5.17. ...плоть желает противного духу, а дух -- противного плоти: они друг другу противятся... что и видим и сейчас, и на протяжении всей истории человечества. Ясно, что плоть здесь - состояние сознания, находящегося в низшем я, Христос - в Высшем Я. И поскольку Путь от одного к другому очень трудный и длительный, апостол пишет: Флп.3.13. Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, 14. стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе. И это говорит Он, Вл. Иларион, в воплощении ап. Павел! А у нас рериховцы уже достигшие... Они сами законы для Космоса могут написать. |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Получил отказ в публикации моего комментария в газете "Знамя Майтреи", которая очень активно шлет возвания в мой адрес. Вы мой комментарий тоже у себя на ресурсе не опубликовали. Что еще раз доказывает верность сделанных мною выводов. |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я сразу же разместил Ваш комментарий у себя в группе на фейсбуке по этому адресу: https://www.facebook.com/groups/roer...72069259720814 ... а также на форуме в группе "ТЕТРАДИ УРУСВАТИ" по этому адресу: http://urusvati.group/viewtopic.php?p=176#p176 Собираюсь на днях сделать публикацию на сайте "Живая Этика в мире", где будет полностью приведён Ваш комментарий, а также ответы Лосюкова и Попова Хартманису. Сделаю также свои комментарии к этим текстам. Но, не обещаю, что они Вам понравятся :) Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Почитал сообщения по теме. На мой взгляд, очевидно, что позиция Андрея более ясная и чистая. Высказывание Лосюкова откровенно политично. Такие высказывания следует отнести либо к дипломатии, либо к лицемерию. Лосюков - это просто менеджер и он отрабатывает ту роль, которую принял на себя. Объясню почему. Дело в том, что рано или поздно дневники будут опубликованы как есть - без правок, что называется - от автора. Ибо именно нетронутость дневников является наибольшей ценностью. Любые вмешательства каких-то специалистов в исходники автоматически снижают доверие к опубликованному материалу. Общественность в любом случае будет настаивать на исходниках. И когда-то они будут выложены как есть. Только до этого у нас почему-то обязательно должна произойти вся это толкотня, волокита, пережевывание кусочков опубликованных фрагментов с чувством гадкого разочарования в людях, которые еще вчера вещали одно, сегодня - другое, а после случившегося - третье. Все это маски и раздувание щек от чувства собственной важности. Но для истории совершенно неважно какой статус и опыт у редакторов, работающих с Дневниками. Скорее всего в истории о них и не вспомнят или они останутся в негативном свете. Потому что оригинал ценнее всего. Каждый кто готов пилить оригинал - занимается стяжательством. Любая работа над Дневниками - это спекуляция. Это внедрение стороннего ума в девственный материал. И когда нам говорят:"Вы просто не понимаете что там! Этого ни в коем случае нельзя публиковать как есть! Задаешься естественным вопросом - почему? Все так плохо? Все перечиркано и тысячи раз правлено? Но допустим какой-то корректор решил, что именно так - будет правильно, а не иначе, и пустил в обнародование текст именно в таком виде. Люди изучили - почитали - и вдруг обнаружили, что это противоречит заявленному Рерихами или скажем написанному в Учении ранее. Что тогда? Народ вновь и вновь начнет требовать публикации оригиналов как есть. И в чем проблема? Ведь не малую часть сканов Дневников уже опубликовали. Разве то, что сейчас в руках Д.Попова совершенно снимает с Елены Рерих венец уникальности? Уничтожает ее авторитет? Раз он так боится доверить это рериховцам. Я так не думаю. Даже если у Дмитрия Попова (или кто там удерживает в своих руках имущественную, а главное - и идейную ценность рериховского движения) сегодня есть какие-то страхи, и допустим его мотив удержания Дневников в своих руках вовсе не от того, что они представляют из себя ценность, которую можно монетизировать, ценность на которой можно спекулировать или по-крайней мере придать смысл своей собственной жизни в глазах себя и общественности, все же сам факт его поведения перед камерой, высвечивал какую-то скользскость его положения. Такое поведение не походит на энтузиаста работающего на благо человечества. В высказываниях Лосюкова, который по сути называет "разношерстные представители общественности" - активистов рериховского движения, поддержавших идею государственного музея и во многом его же - Лосюкова - статус - нет позиции правды. Нечистое такое поведение. Как там в Учении? "Можно обмануть глаза и уши, но ничто не вовлечет в обман сердце". Я не знаю, группа НРК конечно может уболтать какую-то часть общественности. Но думающие люди смотрят на такие действия с неприятным чувством в груди. Во всяком случае у меня это вызывает чувство какого-то разочарования в персонах, на которые еще недавно была надежда, что это люди которым можно что-то доверить. |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Некоторые рассуждения мне близки, но вывод представляется необдуманным и поспешным. Я считаю, что опубликовать конечно же нужно, но делать это немедленно, в спешке, да еще и только ради того, чтобы "прекратить гвалт" полагаю делом недостойным. Всё должно быть сделано тщательно, обдумано и на высшем уровне... |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Иногда обмен внешними пусть и грубыми проявлениями, но способен привести к внутренним позитивным преобразованиям, в отличие от консервации конфликта внешней вежливостью и приличием. Конечно, это не означает, что данное утверждение справедливо для любого грубого общения или что нужно стремиться именно к нему, для этого должна быть внутренняя готовность и настрой... |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
А где фантазии "на единение", там просто "мутная вода", в которой непонятно кто водится, и кто что ловит. |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Речь по сути идет о снятии с Дневников сакрального значения и переведения их в разряд бульварного чтива. Уместны ли законы либеральной демократии в принятии решения по данному вопросу? С каких это пор толпа решает, когда нужно обнародовать Сокровенное, а когда не нужно? Жажда ли духовного просвещения движет толпой - или обычное любопытство, исследовательский зуд, ненасытность интеллектуальной утробы, потребность чем-то занять жвачные механизмы мозга? В любом храме есть алтарь, за который заходить могут только священники. Чтобы быть священником, надо долго учиться и получить право как вести богослужение, так и вступать за алтарь. Даже самый полоумный христианин не дерзнет ступить за Царские Врата - даже у слабоумного есть понимание святотатства. И не сам ли Махатма и Е.И.Р. провели черту, за которую непосвященным лучше не переступать - из всех сокровенных Дневников опубликована только та часть, которая предназначена для широкого распространения в виде 14-ти книг Живой Этики? На данный момент в рериховском сообществе нет единства (позорейшее зрелище), очень мало общепризнанных авторитетов (в первую очередь - духовных авторитетов), которые, собравшись вместе, могут принимать обоснованные и взвешенные решения. Может ли определять судьбу сокровенных Записей одна группа самозванцев, победившая другую группу? Если сами Рерихи не приняли решения об обнародовании Дневников, должна ли это делать толпа? В принципе, решения по спорным рериховским вопросам могли бы принимать кандидаты, доктора и академики агни-йоговских наук (пустынные Львы и Лампады Пустыни) - пока не существует формальной иерархии, принимать решения по специфическим вопросам некому. Имеет ли смысл отложить решение по публикации Дневников до формирования высококвалифицированной экспертной среды? Есть ли сегодня в рериховском сообществе четкие критерии, экзаменационные требования, позволяющие отличить эксперта, Пустынного Льва, от велеречивого дуг-па? Пока не сформирован круг экспертов академического уровня, принимать решение о публикации сокровенных Записей нельзя. На формирование такого круга экспертов может понадобиться десятки лет. И - не мешало бы составить список экзаменационных вопросов для получения звания доктора или академика Агни Йоги. Ведь существуют доктора смешных теологических наук? "Какой мудрец знания не будет владыкою любви?" (Агни Йога, 28 ) |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е О публикации дневников: "Дать всем все, значит сделать само пространство несчастным. Пусть не многие, но твердые стволы образуют будущий лес, но мелкий кустарник поедает друг друга и является зарождением вредных существ". |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Часть сообщений перемещено в тему: Ситуация в МЦР |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
"О публикации дневников: "Дать всем все, значит сделать само пространство несчастным. Пусть не многие, но твердые стволы образуют будущий лес, но мелкий кустарник поедает друг друга и является зарождением вредных существ"." Я только открыл и прочитал полный текст параграфа. Что Вами движет пока непонятно. Кто-то за обнародование, кто-то против. А как правильно? Как по Закону? |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Вы пишите, что "По Закону (а не закону) это материал не для всех, а для готовых к нему сознаний..." Вы знаете судьбу этих Дневников? Поверьте, мне действительно интересно мнение сознаний двух сторон. Почему одни за обнародование, а другие нет. Среднее мы отбрасываем. |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Нам не всегда дано чужие знать мотивы, Pet. Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
В наших глазах окрики "Стой!" В наших глазах рождение дня И смерть огня. В наших глазах звездная ночь, В наших глазах потерянный рай, В наших глазах закрытая дверь. Что тебе нужно? Выбирай!" (с) В.Цой |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Вот как надо: Новая Заря уже светит на тёмном горизонте. Мир Огненный. III, 139 Труба Архангела запела Над потрясённою Землёй, Когда Заря сверкнула смелой, Неслыханною новизной. Мы шли века, тысячелетья Навстречу ей, наперекор Обманам и противоречьям, Путь преграждавшим с давних пор. Нам Мудрость вечная сияла, К Истокам Радости вела; Нас Красота сопровождала И никому не отдала! Н.Д.Спирина |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
И находит то, что ищет. Вы ищите человека или статистику? Если Вас так интересует именно моё мнение, то я не обусловлен ни желанием публикации (тем более скорейшей), ни желанием принципиального сокрытия. Вместе с тем, как уже было сказано, я полагаю, что Елена Ивановна изначально предполагала публикацию, и как раз потому, что записи эти могут принести кому-то пользу. Огорчает то, что в руках неготовых сознаний записи не только не принесут пользу, но и посеют вред. Но, видимо, этот сопутствующий вред все равно не избежать, вопрос только в том, как уменьшить максимально негативный эффект и увеличить пользу. Это можно сделать либо оттягиванием времени публикации, надеясь на общий рост сознания (насколько это ожидание оправдано - это еще вопрос), либо путем публикации с пояснениями и комментариями авторитетных практиков, либо путем ограничительного распространения только в среди готовых сознаний (не реалистично и проблематично для реализации). |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Статистика тоже необходима, ведь опубликование Дн.Е.И. ничего не принесет 999,9% нашей расе, кроме любования, что они стоят на полке. Либо как вы написали, -вред. Питание вряд-ли принесут. В 2000г., на круглом столе был произнесено такое высказывание Н.Д.Спириной: То, что происходит у вас у всех,-это уже Новый Мир, это уже шестая раса назревает, и мы помогаем духам шестой расы как-то определиться, иначе очень трудно было бы. Без книг, без картин, без выставок как бы люди жили? А ведь это такое питание!" |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е После послания к Мединскому и списка имеющих жгучую нужду в публиковании дневников, прочтём и другое мнение: Цитата:
Цитата:
http://www.lomonosov.org/article/sam...t_dostupno.htm |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Ну вот, кажется представителями штаба МЦР найден новый "аргумент" против публикования дневников Е. Рерих. И опять руками неугомонной Татьяны Книжник... Конечно, в её глазах фраза: "ярые записи целиком оявлены будут не раньше трехсот лет после твоего ухода", непременно относится к дневникам ЕИ. Хотя, собственно, то, что представила Т. Книжник, полностью звучит так: «Яро утверждаю необходимость запечатлеть в записях. Яро напишешь новую книгу о своем огненном опыте – ярую мы оявим для потомства. Но ярые записи целиком оявлены будут не раньше трехсот лет после твоего ухода. Ярая будет вести дневник полный, яро уявлю тебе Мою диктовку. Яро начни с 6-го числа. Явление это Мне страстно необходимо». Исходя из логики научного сотрудника МЦР, можно сделать вывод, что Святослав Рерих был не в курсе дальнейшей судьбы дневниковых записей, и вместо того, чтобы их припрятать на триста лет (если уж принять версию, что речь в записке шла о дневниках) подальше от посторонних глаз, по простоте душевной взял да и выдал в общественное пользование... Да, что-то с логикой у Т. Книжник неладное случилось, ну, а впрочем, она с ней давно уже не в ладах - наверное с той самой поры, когда начала писать - конечно же по заказу Шапошниковой - отвратительные пасквили на рериховских активистов. Да и долгое сидение возле этих самых дневников по-видимому не открыло Татьяне Олеговне более веских аргументов в пользу теории Людмилы Васильевны о преждевременности публикации дневниковых записей. Что касается само́й представленной здесь записки, то очевидно речь в ней идёт именно о книге, которую Елена Ивановна самостоятельно должна была написать, подробно описав в ней свой огненный опыт (дневниковые записи и учение ЖЭ не в счёт: первые полны бесед с Владыкой; второе - выборка надиктованных текстов из этих дневников). Была ли такая книга написана? Мы не знаем, но если да, то несомненно передана в надёжные руки на хранение. Мне совершенно понятно что имел в виду Владыка подразумевая срок в триста лет: конечно человечество сейчас совершенно не готово к принятию такого опыта. Я не знаю как в будущем будут выдаваться знания об этом опыте из той книги, но убеждён: появятся люди готовые пройти огненную трансмутацию, найдёт их и Книга. И несколько слов о публикации Дневников. Надеюсь никому - даже самым яростным противникам публикации, не придёт в голову мысль, что Святослав Рерих, передавая дневники вместе с остальным наследием, совершенно не понимал что он делает, то есть, - кому и зачем это отдаёт. В Советском Союзе такие общественные организации, в создании которых принимают участие первые лица государства, по сегодняшней квалификации могут быть приравнены к статусу общественно-государственных, и никак иначе. Трудно представить себе, чтобы даритель дневников не понимал этого. И уж совсем невозможно себе представить, что он надеялся в подобной организации утаить ото всех эти записи на трёхсотлетний срок... Тут в прениях кто-то уже посетовал на возможную ситуацию с превращением дневников в некое чтиво для публики. Но пусть ответит этот человек: Живая Этика стала таким чтивом? Да ведь и Тайную Доктрину кто только не читает и не приспосабливает под своё узкоэгоистическое желание выделиться на фоне окружающей серости. Это ли аргумент... Ещё немного о том, кто же достоин, то есть, кто может удостоиться чести заниматься изучением и публикованием дневников. Конечно, хотелось бы увидеть слаженную команду специалистов, в том числе и из числа общественников и - почему бы нет? - кого-нибудь от научного отдела МЦР. Но вот беда: общественники забыли о всякой этике поведения при неуклюжей попытке наладить сотрудничество с работниками Государственного музея Рерихов, те, в свою очередь, тоже не блещут ответными реверансами, ну и, как всегда, работники Международного Центра Рерихов подливают масло в пламя рериховских страстей. Вот пусть скажет мне кто-нибудь: как при таких условиях соблюсти необходимый баланс творческих сил и наладить взаимодействие? Как вообще возможно хоть о чём-то договориться при такой разбушевавшейся личной ненависти возможных сотрудников? А я вот думаю, что в этой ситуации наконец-то появляется прекрасная возможность у Национального Рериховского Комитета проявить себя в роли координирующего центра - нет, не рериховского движения, но всех заинтересованных в научном сотрудничестве организаций и отдельных лиц - исследователей материального и духовного наследия семьи Рерихов, а в данном случае с дневниками ещё и стать деловым посредником по созданию группы исследователей и поиска необходимых ресурсов для их публикации. (Если кто-нибудь видит других кандидатов на это место - расскажите об этом). Если все заинтересованные стороны и отдельные лица согласятся с такой ролью НРК, то все мы избежим продолжающейся бесконечной череды дальнейших расколов и отчуждений. Рериховский мир обновляется, и стало совершенно очевидно, что кому-то срочно необходимо внести необходимые коррективы в своё отношение к тем обновленческим процессам, которые все мы так долго ждали и которые возникли на пике всем нам известных критических изменений. В замечательной книге "Канон Перемен" есть удивительно подходящая к нашему случаю (разъединение/объединение единомышленников) гексаграмма №13 - Тун жэнь "Единомышленники". Советовал бы прочитать её со всей внимательностью, но именно в комментаторской интерпретации Ю. Щуцкого и под редакцией А. Кобзева. (Здесь, кстати, можно прочитать: file:///C:/Users/sveti/Documents/shchu01/shchu01/txt28.htm). P.S. Андрей Люфт вызвал и удивление и сожаление своей несдержанностью к товарищам по общему делу. Его последний материал направленный против Д. Попова возмутил до крайности. Опуститься до такого, чтобы повторять бредовые пасквили известного чернушника Г. Косырева, это какое ж злое сердце надо иметь! Сами вы, Андрей, хоть понимаете что натворили? Вы в самом деле расчитываете такими методами пробить себе дорогу к рериховскому архиву? Не расчитывайте. До сих пор вы несли достойную вахту по сохранению и распространению альтернативного от МЦР взгляда на рериховские проблемы, а теперь что? Бьём по своим? Недостойно, да ведь и просто неэффективно. |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Извиняюсь, ссылку неверную дал на страницу из Канона Перемен. Вот правильная: http://www.psylib.ukrweb.net/books/shchu01/txt28.htm |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Неожиданное развитие событий. Работник МЦР, который нашел этот фрагмент рукописей, на “Адаманте” написал следующее: “Этот фрагмент был обнаружен мною и еще двумя сотрудниками публикаторского отдела, занимающимися подготовкой книг Живой Этики, несколько лет назад. Людмила Васильевна была с ним сразу же ознакомлена и еще раз подтвердила, что да, так и есть. Все это в русле указаний Святослава Николаевича.” Создается впечатление, что МЦР и не собирался публиковать какие-либо манускрипты в 2055 году. Ведь ясно, что уровень сознания у “разношёрстной толпы” в 2055 году не будет соответствовать всем необходимым требованиям. Требования не будут выполнены даже в 2255 году, особенно среди тех, которые только “называют себя рериховцами”, иными словами тех, кто не принимают МЦР как «Фокус». Похоже, что даже в 2255 году под МЦР никакие рукописи не были бы опубликованы, но доступ к ним был бы разрешен только для «ближайших людей», которые явно были бы только члены или сторонники МЦР. Как написано на “Адаманте”, “были бы вы способны, были бы кармически поставлены в МЦР или близко к нему”. Это было бы хуже, чем в библиотеке Ватикана. |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Вообще интересен момент, что об этой записке стало известно только сейчас, в то время как оппоненты МЦР уже многие годы публично неоднократно требовали предоставить хоть какое-то доказательство наличия указаний о сроках публикации дневников. Такого доказательства предоставлено не было. Вопрос - почему? Хотелось бы знать... Как один из возможных вариантов ответа можно предположить, что сотрудники МЦР сами не рассматривала эту записку как относящуюся к публикации именно дневников... А вообще очень грустное зрелище - последователи Учения воюют за принадлежность Наследия, приводят доказательства и ищут аргументы лишь бы "в пику" оппонентам, вместо того, чтобы объединить имеющуюся информацию и сотрудничать в том, как с наибольшей пользой для людей использовать Наследие... |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Рыться не буду, но хорошо помню, когда изучала в своё время "за и против", что предполагалось, чтоб имели доступ к работе с архивами единицы, которые сделают выборки на соответствующие темы. Это и было сделано. Ну зачем же втаптывать МЦР? Зачем? Ведь камни придётся подбирать. Если, конечно, уже сознательно не на стороне известной. Если б кто-то на самом деле хотел, то поискал бы сначала ответы на вопросы. Но... Вот так у рериховцев всё... Ничего нового по сравнению с христианами и пр. И ещё. Скажите честно, зачем вам новые записи? Вы освоили имеющийся материал? Вы знаете, что такое очищать сознание и добились успехов в этом? Если на нагромождение ляжет то, что вы не сможете проглотить ни сейчас ни позже, вас не интересует? А если вы такие продвинутые - черпайте из пространства! Цитата:
А на счёт "последователей Учения". Да где ж таких встретить-то? ЭТО ВЫСОКОЕ ЗВАНИЕ. |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
То, что публиковать другим Шапошникова запрещала, а сама частично публикацией занималась - это факт. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Поэтому.по сути,это борьба не за Наследие, Наследие лишь повод. Покушение на утверждение Вершин духа..Подменить суррогатом. |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Всё же думаю представленная Т. Книжник записка подлинная. Небрежение почерком это характерная особенность Елены Ивановны. Посмотрите сканы её писем, и все заявленные в представленном на сайте А. Люфта почерковедческом анализе "несоответствия" с лихвой там отыщутся. Например, печатная, а не прописная, буква "т" часто появляется в последние годы её переписки с друзьями и учениками. |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Что касается предполагаемой книги об Огненном Опыте и её сохранении, то вот два интересных фрагмента про это из поздних писем: "У меня много накопилось данных по мере прохождения моего Огненного Опыта. Сейчас положенная мне ступень достижения на Земле кончается. Много уже работаю в других планах и земной стал труден. Но все же должна выполнить и земную миссию и отвезти все сокровища в надежное место." (04.02.1952 Е.И.Рерих – В.Л.Дутко) "Огненный Опыт тоже будет запечатлен, и мне Сказано собрать то, что останется с сотрудниками ближайшими. Остальное будет сохраняться в особом месте и, вероятно, будет доступно для ознакомления не раньше ста лет после моего ухода." (20.08.1954 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику) |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
P.S. А вообще все аргументы в статье Люфта буквально высосаны из пальца. Ему уже не раз говорили, что профессиональную почерковедческую экспертизу по сканам не проводят. Но для дилетанта - как видно это не проблема ) |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Друзья, все это "суета сует". Вы даже не представляете размеры той матрицы в которой живете :rolleyes: А она бесконечна, как в направлении наружу, так и внутрь... Все тексты написанные в книгах, дневниках..и даже на электронных носителях исчезнут. Останется только то что в духе. Занятно было прочитать вот такие мысли современного "технологически подкованного" искателя... 2007 года... Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Странно. Вроде я уже ответила, что предполагалось выкладывать отдельные подборки, но не всё. Возьмите найдите в письмах Е.И. |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Ещё раз напомню, что Учение говорит о крепости сознания тех, кому может быть доверено достояние. Крепость сознания - это уже наличие его кристалла. Имеете? Когда читаю Учение, то вижу, как далеко до его усвоения. Понадобятся жизни и жизни. Что вас привлекает в новой непредназначенной всем информации, если столько предупреждений? Вот напр., управление неуправимыми и бессознательными мыслями. Достигли? Ощутили своё сознание? Можете управлять состояниями? Отслеживаете все воздействия? Можете успешно защищаться от организованной тьмы? Можете планировать будущую жизнь? Расставлять вехи, чтоб узнать себя в новом теле? Извлекли все уроки из прошедших событий? И т.д. И сколько тут присутствует тех, кто исполняет Учение ( т.е. Последователей)? Исполняющие трудятся себе в поте лица и даже не знают про публикации. Им хочется успеть побольше ради Того, кто удерживает мир от крушения, чтобы реально помочь Ему. |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Между прочим, недоумение по поводу издания сокровенных Записей об Огненном Опыте уже тогда, в 1996 году(!!!), высказывались в адрес МЦР. Но в то время МЦР не останавливали никакие "записки" в погоне за выручкой от продаж... О "сроках" вспомнили только тогда, когда появились конкуренты на книжном рынке, и именно с целью задавить конкурента. |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
"Грустно сознавать, что не можем выполнить доверенное как можно лучше, а столько необыкновенного дается и совершается кругом! Мне стыдно признаться в своей слабости, но я не смогла продолжать вести каждодневный дневник, когда начала проходить через опыт разъединения трех тел по окончании огненной трансмутации всех центров. Не нашла сил записывать аккуратно все малейшие ощущения и видения, но лишь только наиболее яркие... Сейчас понимаю, как велико мое упущение и как я из-за слабости сердечной мало оправдала надежду Владыки поведать миру интереснейшие и нужнейшие наблюдения над редчайшим опытом... Но, увы, и сейчас я не исправилась и не могу записывать свои разные ощущения и явления в дневнике. Тем более что это не так-то легко, ибо многое несказуемо и нужно выработать особый язык, но я не только не обладаю писательским талантом, но, должна признаться, страшно не люблю писать. Только по приказу Владыки я начала писать и с великой неохотой. Должно быть, я слишком много писала и неудачно в моих прошлых жизнях! Все это я пишу Вам, родная, чтобы показать Вам, родная, как важно записывать все Ваши переживания и не лениться, как это делала я. Мои записи были так нужны Владыке для сдвига сознания в человечестве, ибо впервые такой огненный опыт проводился среди обычной жизни без удаления от людей и лишь при некотором режиме воздержания. Но я стараюсь успокоить себя тем, что эти записи были нужны, прежде всего, для меня самой, но время для оповещения их наступит много позднее моего ухода. Сейчас они не нужны, ибо все равно даже те записи первых лет, которые имеются у меня, нельзя будет сразу обнародовать. (...) Ну вот опять отступление и сетование на свое нерадение, вместо мужественного исправления, хотя бы на последних оставшихся мне ступенях или годах. Мне больно, страстно больно, что я так мало оправдала оявленное мне Доверие. Не следуйте моему примеру." (13.01.1954 Е.И.Рерих – В.Л.Дутко) |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е В связи со всеми этими материалами по представленной Т. Книжник записке, напрашивается очень простой вывод: Елена Ивановна уже в конце 20-х годов получила от Владыки задание вести отдельные записи по своему огненному опыту, и чтобы не забыть этот завет, она, очевидно, сделала наклейку на один из своих дневников и вывела на ней одно из сообщений своего Учителя об этом, именно - для напоминания самой себе, а не для пресловутого завета потомкам обо всех дневниках, как нам пытаются представить работники МЦР. Удручает во всей этой истории то, что те же самые работники МЦР, как и их защитники, используют любые средства для того, чтобы продолжить свою неприглядную работу по очернению своих оппонентов и противников, которых они сами же и наплодили за эти годы. Вот и сейчас ими вновь поднята тема Даниила Энтина - ныне покойного директора нью-йоркского музея. Опять на Адаманте появилась старая "разоблачительная" статья Шапошниковой о неправильных взглядах Энтина по Рерихам, их наследию и его личному пониманию Живой Этики. А между тем Д. Энтин лучше всех этих идеалистов-рериховцев понял ценность реалистичного подхода к этим вопросам. Именно за то и упрекала его Шапошникова, что он спокойно и смело дал свою оценку человеческим качествам как самих Рерихов и их сотрудников, так и процессам происходящим в мире и, в частности, в России. Шапошникова не простила его за этот смелый поступок на Конференции 1996 года, когда он ясно дал понять, что не поддерживает гиперидеалистических воззрений Людмилы Васильевны на этих людей. И понятно почему: ей ведь нужен был миф о суперлюдях - вестниках Шамбалы, а не реальный земной облик воплощённых учеников и сотрудников Братства. К сожалению та же Т. Книжник по заданию Шапошниковой в своё время написала "обличительную" работу по Энтину, в которой она не постеснялась облить грязью и Зинаиду Григорьевну Фосдик - "сестру и любимую ученицу" Елены Ивановны, как та сама о ней писала. По представлениям Шапошниковой/Книжник Д. Энтин не имел права публиковать даже дневники З. Фосдик, но в тоже время сами эти дневники, по их убеждению, полны лжи и фантазии Зинаиды Григорьевны. Можно ли после всего этого верить этим людям? Кому интересно прочитать доклад Д. Энтина на той Конференции 1996 года, загляните сюда: http://www.newepoch.ru/journals/11/entin_report.html |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Оригинальную позицию по вопросу архива сокровенных записей Е.И.Рерих представил в соцсетях А.В.Владимиров. Он высказал ниже свое мнение на следующие вопросы. Цитата:
Моя маленькая ремарка к мысли А.В.Владимирова: "У Музея Востока нет законных оснований не публиковать оказавшиеся у него в распоряжении тексты. " А на мой взгляд, у Музея Востока пока нет никаких законных оснований публиковать оказавшиеся у него на хранении тексты. Он может выступать только в роли временного хранителя. Почему это так пояснял здесь. Если коротко, то статус этих архивных материалов "повис в воздухе" с точки зрения архивного законодательства страны. А вот о сроках полной публикации Записей уже недавно было представлено Высокое мнение через Е.И.Рерих: "записи целиком оявлены будут не раньше трехсот лет после твоего ухода". С другой стороны, с моей точки зрения, для добросовестного исследователя Учения высшая воля уберет все искусственные барьеры к сокровенному знанию. И не авторитетный рериховец, ни госмузей тут не будут иметь значения. Истина раскрывается сама кому надо. Но этот момент не дает еще права на публикацию, так как тут исследователь вступает на поле уже не гражданских законов, а этических. |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но! Указание о 300-летнем сроке полной публикации уже было дано через Е.Рерих. И в нужный момент мы его узнали. Кому-то недостаточно этого указания для руководства к действиям для предотвращения того, что не должно осуществиться? Учителя найдут и другие способы сохранить сокровенное и предоставить доступ к нему лишь нужным лицам с требуемым качеством сознания, и в свое время. Только не стоит испытывать их умение защитить тайну. |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
"Наше время"-оно разделилось. И порогом "Нового Мира" становится сердце. Не умом люди "знают", а сердцем. И это заявление: "Новый Мир, не взирая на всё это, идёт к своим новым горизонтам. Идёт революционно и независимо", всего лишь пафос Не "идет он" без тех, кто способен принять и утвердить волю свыше. Рукой и ногой человеческой(с). |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Это можно понять исходя из следующих слов ЕИР: Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
Что же мы видим в нынешних обстоятельствах? Среди событий -то же варварское разрушение общественного очага Культуры. Как-то с этим не особенно вяжется возвышенность сознания. |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Статья А.В.Владимирова неплохая, хотя различная оценка количества тетрадей с записями Елены Рерих может быть просто ошибкой из-за разной методологии расчета. В дневниках много раз упоминалось, что сакральные беседы вообще не было позволено записывать. Такое утверждение было включено даже в МЦРовском «Огненном опыте» (на самом деле странно, что часть «Бесед с учителем» была опубликована под названием «Огненный опыт», а рукопись, которая явно была посвящена этой теме, не была опубликована; похоже, что напечатана была неправильная рукопись). Более того, в только что опубликованных дневниках упоминалось, что некоторые страницы сакральных бесед были просто сожжены: «Яро пиши в особую тетрадь, пиши четко и не сжигай пока не запомнишь все в ней записанное». Когда Елена Ивановна готовила свои манускрипты для публикации, она обычно просто удаляла всю личную информацию и оставшаяся часть составила то, что мы теперь знаем как книги Живой Этики. И люди обсуждали не ее лично, а информацию, данную в книгах о мирах видимых и невидимых. Но теперь, когда вся информация в последних рукописях дается сразу же (без публикации новых книг Живой Этики) со всей личной информацией, люди не будут обсуждать сакральную космогонию или оккультную анатомию, вместо этого вся энергия сосредоточится на обсуждении личности Елены Рерих. Как было написано в комментарии к публикации: «Издание трудов Елены Рерих позволит под новым углом осмыслить зарождение и развитие религиозно-философских движений прошлого века», но не осмыслить какую-то Новую космогонию или Новую науку. И это в первую очередь означает массу «компромата» против Елены Ивановны и Николая Константиновича. Святослав Николаевич и Девика Рани, вероятно, будут следующими. Очередь Бориса Абрамова, вероятно, тоже придет, хотя информация о нем будет очень даже приветствоваться. Но вместо этого мы могли получить совершенно новые книги Агни Йоги, которые могли бы стать бомбой в саду плагиаторов трудов Елены Рерих, которые считают, что написать продолжение Агни Йоги означает повторять книги Агни Йоги как попугай. Теперь огромный камень приземляется в основном в саду МЦРа, последователи которого утверждают, что они являются последователями Елены Рерих, в то время как чтение ее трудов им строго запрещено и «наказывается» самыми суровыми наказаниями в «духовном смысле». Ну не поймёт народ этого. |
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Ответ: Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 03:14. |