Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Размышляя над книгой "Сердце" (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=140)
-   -   Сердце, 56. Урукая - огненные проявления (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=15343)

Panzer.Tolik 20.06.2013 23:27

Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Сердце, 56 Мудрый хозяин не зажигает все огни без особой причины. Также в древних сказаниях говорится о горе, окруженной пламенем, но нигде не сказано, что огонь пылал постоянно; он восставал по мере нужды. Так и ваши огни сверкают по мере надобности — то глаз Брамы, то крылья, то лучи гортани, то все другие главные двадцать один огонь — нужно дать им вспыхивать по природе их. Нужно указать, что огни действуют силою связи с Иерархией. Пожар или безудержное пылание недопустимы. При Великом Служении заботливость и бережность являются первыми принципами Высшего Сотрудничества. Мы оберегаем каждую частицу энергии Элохима или каждую Урукаю от огня пространства. Особенно этот учет нужен во время напряжения битвы.

В этом параграфе заинтересовало то, что нужно беречь каждую Урукаю от огня пространства. Почему огонь нужно беречь от огня?

diant 20.06.2013 23:52

Ответ: Урукая - огненные проявления --- Сердце, 56
 
Фраза может иметь и другой смысл. Посмотрите, точнее представьте себе разговор двух историков:
- Почему вы собираете эти записи?
-Мы обререгаем каждое предание, или каждый осколок от великого прошлого этого удивительного народа.

Etsi 21.06.2013 09:09

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Мы оберегаем каждую частицу энергии Элохима или каждую Урукаю от Огня Пространства.

Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 448336)
Почему огонь нужно беречь от огня?

В том числе, по-моему, Урукая (букв. тело света) – огненное тело духовно развитого человека. Неокрепшее огненное тело нуждается в охране от огней пространства.

beam 21.06.2013 19:24

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 448336)
Почему огонь нужно беречь от огня?

Есть пара гипотез.
Метафизическая: огненные проявления в человеческом организме - это проявления действующей психической энергии.
Огонь пространства - это проявление бессознательных сил природы.
Следовательно, у этих явлений принципиально разное качество.

Физическая: огонь пространства = космические излучения, радиоактивность всех видов и т.д. могут нежелательным образом воздействовать утонченный организм.

Восток 21.06.2013 21:14

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 448385)
Физическая: огонь пространства = космические излучения, радиоактивность всех видов и т.д. могут нежелательным образом воздействовать утонченный организм.

А может и наоборот - именно утончённый более приспособлен....

beam 22.06.2013 02:25

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Может. Но почему тогда "... оберегаем...от огня пространства."?

леся д. 22.06.2013 04:08

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 448427)
Может. Но почему тогда "... оберегаем...от огня пространства."?

В физике есть такое понятие: электромагнитный резонанс.
Хотя по так сказать оккультной физике я двоешница, - смею предположить, что нечто подобное происходит между утончённым и достаточно горящим организмом - и окружающей средой.
А это как минимум чревато пуганием или привлечением внимания окружающих к такому человеку. Если он, предположим, Буддист, особенно монах, ему вообще не положено публично демонстрировать сиддхи (это как бы неприлично, во-первых; во-вторых, может питать гордыню).
Среди темпераментного населения такие резонансные явления могут быстро обрастать народными слухами и сделать из нечаянно попавшего в такой резонанс или монстра или бэтмена (во языцях). И тем самым ему по жизни станет *душно от людского почитания*.
Вот пример.
В конце собрания одного регионарного общества в полумраке коридора некто увидел над головой участника этого общества свечение. Сообщил другим. Начались ненужные рассуждения и предположения. Потом появился страх. В другое время этому же человеку случайно (ли?;)) удалось поиграть с электричеством и напряжением в сети, с колоритными спецэффектами на экране телевизора, на котором решили посмотреть сообща документальный фильм. Потом мнения горячих обсуждений об этом человеке за его спиной разделились. В конечном итоге его решили из общества выгнать. А человек ушёл сам.
p.s.: Конечно, *Оберегаем от огня пространства*. Иначе тот телевизор от перепада напряжения рванул бы и разнёс помещение собрания, где было до двадцати человек. Между прочим, никто вообще ни к какой проводке и электрическим приборам не прикасался, так что *эксперимент* был чистый.

Восток 22.06.2013 10:23

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 448427)
Может. Но почему тогда "... оберегаем...от огня пространства."?

Мне кажется тут всё просто и всё объяснимо. Возьмём простейшую армейскую модель - допустим, что утончённый организм - это тоже самое, что хорошо обученный солдат.
Может он пострадать при неправильном обращении с оружием? Может. Но и он же - более оберегаем - и собственным знанием, дисциплиной и заботой командования, которое эту дисциплину устанавливает.. То есть при всех этих условиях - плюс оберегание - опасности велики, но нивелируются.
большей опасности как раз подвергаются малообученные.

Panzer.Tolik 22.06.2013 11:10

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Я более склоняюсь к тому, что через открытый канал может хлынуть слишком большая энергия, а человек окажется неспособным ее удержать. Где тонко, там и рвется.

Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Беспредельность ч.2, 485 1) Токи двигаются по тем же законам наименьшего сопротивления. Потому перегорают и страдают наиболее слабые места. Поэтому рост и закрепления так необходимы. 2) Всякое замедление в момент напряжения не только опасно для замедляющего, но пагубно для части планеты.
1) В момент возгорания центров через них проходит пространственная энергия, притягивается огонь. Он выполняет пространственную задачу, и дальше его нужно уже сдерживать, чтобы не возник пожар. Такой пожар может быть опасен как для центров самого агни-йога, так и для местности, где он находится. Периоды закрепления - это сдерживание этого же самого огня, когда он в конкретный момент не нужен. По мере развития йог вызывает и использует все более сильные огни, и он же должен уметь их сдерживать.

И даже если он сам может выдержать натиск, как повлияет огонь на окружающих, на пространство вокруг?

2) И сразу же утверждается, что всякое замедление пагубно. Этот момент тоже не ясен. Как определить, что момент напряжения миновал и нужно остановить огонь?

Etsi 22.06.2013 11:33

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 448453)
1) В момент возгорания центров через них проходит пространственная энергия, притягивается огонь. Он выполняет пространственную задачу, и дальше его нужно уже сдерживать, чтобы не возник пожар. Такой пожар может быть опасен как для центров самого агни-йога, так и для местности, где он находится. Периоды закрепления - это сдерживание этого же самого огня, когда он в конкретный момент не нужен. По мере развития йог вызывает и использует все более сильные огни, и он же должен уметь их сдерживать.

И даже если он сам может выдержать натиск, как повлияет огонь на окружающих, на пространство вокруг?

2) И сразу же утверждается, что всякое замедление пагубно. Этот момент тоже не ясен. Как определить, что момент напряжения миновал и нужно остановить огонь?

В целом я согласна с Вашими рассуждениями.

Мир не стоит на месте - он эволюционирует вместе с Космосом.
Естественно и неизбежно и на Землю идут все более огненные энергии - иначе нельзя - иначе Земля будет не соответствовать своей роли, отведенной ей в общем теле Мироздания.
Итак, на Землю идут более огненные энергии, что означает, что и ВСЕ на Земле должно вовремя эволюционировать, и тогда новые огненные энергии станут благом, но не проклятием.
Однако, человечество не поспевает в своем развитии за требованиями Космоса (что обусловленно особенностями Земли: наличием на ней земной тьмы), и эти новые эволюционные энергии становятся для множеств проклятием - источником неизлечимых болезней все новых и новых (в АЙ они названы огненными).

Те же, кто поспевает за развитием, охранены Законом от облучения более мощных огней пространства... Они ассимилируют пространственные огни в соответствии со своим развитием, принимая все новые и новые в случае, если их развитие не останавливается или не идет вспять (в таком же случае идет разрушение микрокосма огнями пространства).

Selen 22.06.2013 12:06

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 448336)
Почему огонь нужно беречь от огня?

потому что огонь пространства это огонь хаоса, а Урукая это "кусочек" огненной творческой энергии способной к КОНКРЕТНОЙ перемене чего-то... т.е. если записать что
"огонь пространства" = "изменяю без меры всё всех всегда везде" ,
а Урукая это "изменяю конкретно это на конкретно вот это",
тогда есть смысл оберегать последнюю от первого, ибо первый в состоянии изменить=разрушить кусочек творчества

Восток 22.06.2013 12:18

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 448453)
Где тонко, там и рвется.

Понятно. ))))
Просто под утончением я подразумеваю не слабость, не ветхость и не хрупкость. Скорее наоборот.

Восток 22.06.2013 12:20

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 448453)
И даже если он сам может выдержать натиск, как повлияет огонь на окружающих, на пространство вокруг?

Если плохо повлияет - значит не удержал, скорее всего не Йог, и вызвал вообще - зря))))

Panzer.Tolik 22.06.2013 15:43

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 448460)
тогда есть смысл оберегать последнюю от первого, ибо первый в состоянии изменить=разрушить кусочек творчества

уже встречал такую формулировку: лучшее - враг хорошего, только здесь, по-моему, что-то еще.

Selen 22.06.2013 18:32

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 448453)
В момент возгорания центров через них проходит пространственная энергия

а разве не наоборот?... т.е. когда энергия устремляется центр и начинает гореть а значит и есть смысл не тормозить
Цитата:

Всякое замедление в момент напряжения не только опасно для замедляющего

Владимир Чернявский 23.06.2013 08:29

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 448453)
..В момент возгорания центров через них проходит пространственная энергия, притягивается огонь. Он выполняет пространственную задачу, и дальше его нужно уже сдерживать, чтобы не возник пожар.

Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.1, 5 Кто хотя один раз испытал внутренний Огонь, тот понимает опасность пожара центров. Тот знает какое мучительное страдание доставляет вырвавшееся пламя. При этом в большинстве случаев человек не виновен, кроме разве раздражения. Часто пожар вспыхивает от посторонних воздействий и в случае утончения состояния от космических причин.

Panzer.Tolik 23.06.2013 10:33

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

...ваши огни сверкают по мере надобности — то глаз Брамы, то крылья, то лучи гортани...
Ищу наглядный пример (аналогию) для огни центров сверкают по мере надобности.

Пока что аналогия с автомобилем получилась. Первые машины были очень грубые, в современных постоянно добавляются какие-то новые функции и механизмы - радиоприемник, воздушные подушки безопасности, кондиционер-печка и т.д. Но когда машина едет, не нужно, чтобы все центры были включены. Радио кричит (на всех волнах), все повороты мигают, фары и блюжний и дальний свет дает, кресло качается (регулировка высоты), включена и печка, и кондиционер, все подушки безопасности надуты - какое же это движение. Другое дело, когда такая возможность есть, мы ее испытали, и знаем, что при необходимости можем включить (например, фары ночью, радиоприемник, когда хотим послушать музыку и т.д.) или она включится сама (подушки безопасности при ударе, сигнализация при попытке взлома, звук, что двери не закрыты и т.д.).

Точно так же и центры, они не должны гореть постоянно.

Может, что-то еще простое кто-нибудь предложит, чтобы был наглядный пример каких-то других аспектов цитаты? Чем проще, тем лучше.

Etsi 23.06.2013 12:59

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 448598)
Цитата:

...ваши огни сверкают по мере надобности — то глаз Брамы, то крылья, то лучи гортани...
Может, что-то еще простое кто-нибудь предложит, чтобы был наглядный пример каких-то других аспектов цитаты? Чем проще, тем лучше.

К сожалению, просто не получится... или тогда ОЧЕНЬ далеко от действительности.

Возженные Высшие центры - редчайшее явление у воплощенных.

Глаз Брамы, крылья, лучи гортани - это не просто возженные центры - это уже сформированные и готовые к применению инструменты внутреннего человека.
Их "сверкание" означает их действие, что, конечно, не происходит каждую минуту, а только по необходимости.
Но, уже сформированные, эти инструменты всегда наготове к применению, и имеются только у Служителей-Сотрудников Иерархии Светлых Сил.


леся д. 23.06.2013 13:17

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 448598)
Цитата:

...ваши огни сверкают по мере надобности — то глаз Брамы, то крылья, то лучи гортани...
Ищу наглядный пример (аналогию) для огни центров сверкают по мере надобности.

Пока что аналогия с автомобилем получилась. Первые машины были очень грубые, в современных постоянно добавляются какие-то новые функции и механизмы - радиоприемник, воздушные подушки безопасности, кондиционер-печка и т.д. Но когда машина едет, не нужно, чтобы все центры были включены. Радио кричит (на всех волнах), все повороты мигают, фары и блюжний и дальний свет дает, кресло качается (регулировка высоты), включена и печка, и кондиционер, все подушки безопасности надуты - какое же это движение. Другое дело, когда такая возможность есть, мы ее испытали, и знаем, что при необходимости можем включить (например, фары ночью, радиоприемник, когда хотим послушать музыку и т.д.) или она включится сама (подушки безопасности при ударе, сигнализация при попытке взлома, звук, что двери не закрыты и т.д.).

Точно так же и центры, они не должны гореть постоянно.

Может, что-то еще простое кто-нибудь предложит, чтобы был наглядный пример каких-то других аспектов цитаты? Чем проще, тем лучше.

Так правильно:)
только мне ближе пример игры на музыкальном инструменте, - который во-первых должен быть собран и точно настроен, а во-вторых надо суметь не издавать притом никакой фальши и ошибок. Ну и смотря кто что на нём играет. Не одновременно тоже на всех струнах и одинаково громко, притом стуча по дереву деки:)

Солярус 23.06.2013 15:40

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 448430)
p.s.: Конечно, *Оберегаем от огня пространства*. Иначе тот телевизор от перепада напряжения рванул бы и разнёс помещение собрания, где было до двадцати человек. Между прочим, никто вообще ни к какой проводке и электрическим приборам не прикасался, так что *эксперимент* был чистый.
__________________

Решил поставить энергетический эксперимент. Живых существ мне стало жалко тревожить, даже растения маять не захотелось, короче, выбрал неживой обьект, обдумал краткий мысленный приказ, такой, чтобы было сразу были видны визуально резкие изменения в этом неживом предмете. И начал упорно и методично наслаивать мыслеэнергию на данный обьект воздействия. Прошло где - то полгода и результат получился просто блестящий ! Даже сверх моих ожиданий ! Но, вот только требуется пока очень долгое время воздействия на предметы физические - примерно полгода - год, но моё желание, в конце концов, всё-же успешно сбываются, это я часто и раньше замечал, иногда даже представляю служебных элементалов, как верных сторожевых собак, и даю им краткий и четкий рабочий приказ к выполнению моей воли их полноправного хозяина. Леся права, говорить окружающим людем об этих ментальных опытах не следует, и так многие чуют что - то странное, несознательно, но обывательским чутём чего -то опасаются. Хотя, сознательно я на людей никогда не устремлял такие молчаливые мыслеприказы - вмешиваться в личную карму посторонних людей духовно непозволительно !

Солярус 23.06.2013 16:04

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 448453)
Я более склоняюсь к тому, что через открытый канал может хлынуть слишком большая энергия, а человек окажется неспособным ее удержать. Где тонко, там и рвется.

Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Беспредельность ч.2, 485 1) Токи двигаются по тем же законам наименьшего сопротивления. Потому перегорают и страдают наиболее слабые места. Поэтому рост и закрепления так необходимы. 2) Всякое замедление в момент напряжения не только опасно для замедляющего, но пагубно для части планеты.
1) В момент возгорания центров через них проходит пространственная энергия, притягивается огонь. Он выполняет пространственную задачу, и дальше его нужно уже сдерживать, чтобы не возник пожар. Такой пожар может быть опасен как для центров самого агни-йога, так и для местности, где он находится. Периоды закрепления - это сдерживание этого же самого огня, когда он в конкретный момент не нужен. По мере развития йог вызывает и использует все более сильные огни, и он же должен уметь их сдерживать.

И даже если он сам может выдержать натиск, как повлияет огонь на окружающих, на пространство вокруг?
Иначе "добрые люди" сразу клеймо поставят, их невежество действительно хорошая защита.
2) И сразу же утверждается, что всякое замедление пагубно. Этот момент тоже не ясен. Как определить, что момент напряжения миновал и нужно остановить огонь?

Один период времени я чувствовал ритмичные волны "шума" в нервных центрах, сразу встречал эти волны с большой радостью, внутренне зная,
что эти вибрации несут лечебное укрепление моему организму, и чтобы продлить как можно дольше эти воздействия я сразу устремлялся в Гуру,
и волны ритмично шли и шли дольше, когда помогаешь токам своей сознательной мылью. Некоторые сеансы
приема вибраций были легкие и простые, но было несколько раз настолько мощный вихрь, что казалось ещё чуть - чуть
и перегоришь и скончаешься, так было тяжко и тогда умолял Учителя быстрее прекратить это давление шума,
я иногда громким криком кричал Учителю спасти
меня от надвигающейся смерти. Но всё обошлось, всё выдержал и пока жив - здоров умственно и физически, и к нашей Лесе,
в психиатрическую клинику, вовсе пока не стремлюсь. Но молчать о таких сокровенных вещах - надо однозначно !

Panzer.Tolik 23.06.2013 16:23

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 448653)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 448430)
p.s.: Конечно, *Оберегаем от огня пространства*. Иначе тот телевизор от перепада напряжения рванул бы и разнёс помещение собрания, где было до двадцати человек. Между прочим, никто вообще ни к какой проводке и электрическим приборам не прикасался, так что *эксперимент* был чистый.
__________________

Решил поставить энергетический эксперимент. Живых существ мне стало жалко тревожить, даже растения маять не захотелось, короче, выбрал неживой обьект, обдумал краткий мысленный приказ, такой, чтобы было сразу были видны визуально резкие изменения в этом неживом предмете. И начал упорно и методично наслаивать мыслеэнергию на данный обьект воздействия. Прошло где - то полгода и результат получился просто блестящий ! Даже сверх моих ожиданий ! Но, вот только требуется пока очень долгое время воздействия на предметы физические - примерно полгода - год, но моё желание, в конце концов, всё-же успешно сбываются, это я часто и раньше замечал, иногда даже представляю служебных элементалов, как верных сторожевых собак, и даю им краткий и четкий рабочий приказ к выполнению моей воли их полноправного хозяина. Леся права, говорить окружающим людем об этих ментальных опытах не следует, и так многие чуют что - то странное, несознательно, но обывательским чутём чего -то опасаются. Хотя, сознательно я на людей никогда не устремлял такие молчаливые мыслеприказы - вмешиваться в личную карму посторонних людей духовно непозволительно !

Я по поводу всяких экспериментов твердо помню о законе кармы - любое воздействие обязательно вернется ко мне же, поэтому сто раз думаю о его качестве - мне же самому придется его расхлебывать. Поэтому с людьми предпочитаю прямой разговор, когда человеку прямо говорю свое мнение, но выбор, как быть дальше, остается за ним (опять же, чтобы не нарушать закон свободы воли, каждое нарушение кармически прорастает).

Что касается игры со стихиями, то каково их воздействие на пространство и других живых существ? Я с ними не играю никак. Это не мешает мне наблюдать, анализировать, исследовать тему стихийных элементалов, но без насильственной практики. При желании поэкспериментировать есть огромное поле - микрокосм. Там не меньшие глубины, чем в макрокосме, но кармических нарушений поменьше.

Солярус 23.06.2013 17:56

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 448662)
Что касается игры со стихиями, то каково их воздействие на пространство и других живых существ? Я с ними не играю никак. Это не мешает мне наблюдать, анализировать, исследовать тему стихийных элементалов, но без насильственной практики. При желании поэкспериментировать есть огромное поле - микрокосм. Там не меньшие глубины, чем в макрокосме, но кармических нарушений поменьше.

Есть у меня личная овчарка по имени Рекс, очень внешне любит меня, так как забочусь о его собачьем здоровье и вкусно кормлю. Видно, с каким удовольствием Рекс выполняет мои пожелания - приказы, и вот смотря на его животную радость правильного выполнения пожеланий своего хозяина, я подумал: а ведь земные элементалы стихий, по классовой сути, это астральные, несознательные полуживотные, может и они также жаждут сознательного общения с нами - разумными воплощенными землянами, поди с далёких времён Атлантиды истосковались они без своих естественных хозяев - людей - Йогов, кто может законно существенно ускорить их эволюционное развитие ! И разве наши мыслеформы не есть такие наши тонкие, духовные дети ? Разве заботиться об их дальнейшей благоприятной судьбе для нас предусудительно, если сознательно устремляеш их на дела космического Общего Блага ! Не молитва, но эволюционный приказ низшим по развитию живым существам ! Ведь мы для них сияющие Высшие, Разумные Боги !

Солярус 23.06.2013 18:22

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 448629)
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 448598)
Цитата:

...ваши огни сверкают по мере надобности — то глаз Брамы, то крылья, то лучи гортани...
Может, что-то еще простое кто-нибудь предложит, чтобы был наглядный пример каких-то других аспектов цитаты? Чем проще, тем лучше.

К сожалению, просто не получится... или тогда ОЧЕНЬ далеко от действительности.

Возженные Высшие центры - редчайшее явление у воплощенных.

Глаз Брамы, крылья, лучи гортани - это не просто возженные центры - это уже сформированные и готовые к применению инструменты внутреннего человека.
Их "сверкание" означает их действие, что, конечно, не происходит каждую минуту, а только по необходимости.
Но, уже сформированные, эти инструменты всегда наготове к применению, и имеются только у Служителей-Сотрудников Иерархии Светлых Сил.


Как же тогда можно обьяснить случайно - кармические возгорание нервных центров у обычных людей, которые даже слыхом не слышали об огненном Учении Агни Йоги ?! И такие случаев всё больше и больше ! Наши центры могут ведь начинать самостоятельно работать, в необычном режиме, от мощного внешего прилива космического Пространственного Огня Cветил. Понятно, что на несознательном уровне они никогда не смогут достичь своего правильного, полного и высшего приложения, но таких градаций шкалы возгорания центров тысячи, и совсем не дальновидно всех этих потенциально неплохих людей сразу условно клеймить позорными прозвищами - медиума или контактёра. Не надо забывать, всем скептически настроенным рериховцам, одной из поставленных задач Теософскому Обществу Нашими Махатмами - нужно крайне спешно, но научно изучать все необычные проявления новых психических сил современного человечества !

леся д. 23.06.2013 18:24

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 448674)
Есть у меня личная овчарка по имени Рекс, очень внешне любит меня, так как забочусь о его собачьем здоровье и вкусно кормлю. Видно, с каким удовольствием Рекс выполняет мои пожелания - приказы, и вот смотря на его животную радость правильного выполнения пожеланий своего хозяина, я подумал: а ведь земные элементалы стихий, по классовой сути, это астральные, несознательные полуживотные, может и они также жаждут сознательного общения с нами - разумными воплощенными землянами, поди с далёких времён Атлантиды истосковались они без своих естественных хозяев - людей - Йогов, кто может законно существенно ускорить их эволюционное развитие ! И разве наши мыслеформы не есть такие наши тонкие, духовные дети ? Разве заботиться об их дальнейшей благоприятной судьбе для нас предусудительно, если сознательно устремляеш их на дела космического Общего Блага ! Не молитва, но эволюционный приказ низшим по развитию живым существам ! Ведь мы для них сияющие Высшие, Разумные Боги !

Не-а,
это не чистый эксперимент сравнения. Пусть даже с собаками.
Этап первый: мы меняемся собаками. Какая Вам разница: немец или бельгиец? :-) ;)
Правда если у бельгийца накипело, а хозяин несколько секунд молчит, бельгиец действует по своему усмотрению, проявляя притом неисчерпаемую фантазию свободного творчества.
Этап второй. Запускаем Вас между дюжины собак, которые видят Вас впервые в жизни. Это уже более похоже на чистоту эксперимента со стихиями.

beam 23.06.2013 18:38

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 448674)
может и они также жаждут сознательного общения с нами - разумными воплощенными землянами,

Конечно ждут. :twisted::twisted::twisted:
Это прямой, простой, короткий и эффективный путь к магии.
В УХ есть упоминание, что разумностью (сознательностью) обладают только элементалы стихии Огня.

Солярус 23.06.2013 18:41

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 448677)
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 448674)
Есть у меня личная овчарка по имени Рекс, очень внешне любит меня, так как забочусь о его собачьем здоровье и вкусно кормлю. Видно, с каким удовольствием Рекс выполняет мои пожелания - приказы, и вот смотря на его животную радость правильного выполнения пожеланий своего хозяина, я подумал: а ведь земные элементалы стихий, по классовой сути, это астральные, несознательные полуживотные, может и они также жаждут сознательного общения с нами - разумными воплощенными землянами, поди с далёких времён Атлантиды истосковались они без своих естественных хозяев - людей - Йогов, кто может законно существенно ускорить их эволюционное развитие ! И разве наши мыслеформы не есть такие наши тонкие, духовные дети ? Разве заботиться об их дальнейшей благоприятной судьбе для нас предусудительно, если сознательно устремляеш их на дела космического Общего Блага ! Не молитва, но эволюционный приказ низшим по развитию живым существам ! Ведь мы для них сияющие Высшие, Разумные Боги !

Не-а,
это не чистый эксперимент сравнения. Пусть даже с собаками.
Этап первый: мы меняемся собаками. Какая Вам разница: немец или бельгиец? :-) ;)
Правда если у бельгийца накипело, а хозяин несколько секунд молчит, бельгиец действует по своему усмотрению, проявляя притом неисчерпаемую фантазию свободного творчества.
Этап второй. Запускаем Вас между дюжины собак, которые видят Вас впервые в жизни. Это уже более похоже на чистоту эксперимента со стихиями.

Речь шла о своих собственных благих, сознательных мыслеформах, если у меня есть в наличии такая дружная и
послушная команда верных "рексиков", то чужих и враждебных "собак" - темные мыслеформы,
они в два счёта далёко отгонят и дадут ещё хорошую трёпку вашим оборзевшим "бельгийцам" ,
круглосуточно оберегая, от чужих стай злобных собак, своего родного, любящего и заботливого Хозяина.

Panzer.Tolik 23.06.2013 19:05

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Солярус, для вас две цитаты для размышления:

1. Стоит ли относится к элементалям, как к стоящим ниже нас стихийным духам? Есть один момент в Тайной Доктрине, согласно которому элементалы и другие стихийные духи - лишь вторичное следствие деятельности Разумных существ (см.ч.I.Комментарии, Станца VI, стих 4):

Цитата:

Люди науки, если хотят, могут называть их силою или силами, порожденными материей или «видами ее движения». Оккультист видит в этих следствиях Элементалов (Силы), а в непосредственных причинах, производящих их, разумных, Божественных Работников. Тесная связь этих Элементалов, направляемых безошибочной Рукою Владык, с элементами чистой Материи – их коррелятом, могли бы мы сказать – выявляется в наших земных феноменах, как свет, тепло, магнетизм и т. д....

Элементалы, Силы-Природы, есть действующие, хотя невидимые или, вернее, неуловимые вторичные причины и, сами по себе лишь следствия первичных причин, позади покрова всех земных феноменов. Электричество, свет, теплота и т. д., были остроумно названы, как «Призраки или Тени Материи в Движении», т. е. сверхчувственными состояниями Материи, лишь следствия которых мы можем постичь. Чтобы расширить вышеприведенное уподобление, скажем, что ощущение света, подобно шуму катящихся колес – чисто феноменальное следствие, несуществующее вне наблюдателя. Непосредственная причина, вызывающая ощущение, сравнима с возничим – и есть сверхчувственное состояние материи в движении, Сила-Природы или Элементал. Но позади этого – подобно тому, как собственник повозки направляет возничего изнутри – стоит высшая, нуменальная причина, Разум, из сущности которого исходят эти Состояния «Матери», порождающие бесчисленные миллиарды элементалов или Психических Духов Природы, подобно тому, как каждая капля воды рождает свои бесконечно малые инфузории.
2. Заигрывания людей с неведомым вызывает следствия, даже если они о них не знают (или не хотят знать, ведь предупреждали не раз). Даже просто видение может быть опасным:

Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Община, 43 Чую, Учение может явиться тяжелым молотом для робких. Еще недавно ужас пронизал бы сердце при одном произнесении община, но теперь уже несколько преград сломлено. За отказом от ветхой собственности следует еще одно трудное испытание человечеству. Усваивая значение духа, особенно трудно отказаться от чудес. Даже Архаты, избранные Буддою, трудно расставались с этой возможностью.
Три Архата неотступно просили Будду позволить им испытать чудо. Будда поместил каждого в темную комнату и запер их. После долгого времени Благословенный вызвал их и спросил о виденном ими. Каждый рассказал разные видения. Но Будда сказал: «Теперь вы должны согласиться, что чудеса не полезны, ибо главного чуда вы не ощутили. Ибо вы могли ощутить бытие вне зримости, и это ощущение могло направить вас за пределы Земли. Но вы продолжали сознавать себя сидящими на Земле, и мысли ваши притягивали к Земле волны стихий. Набухание стихийных обликов вызвало потрясения в разных странах. Вы разрушили скалы и уничтожили ураганом корабли. Вот ты видел красного зверя с пламенной короной, но огонь, извлеченный тобою из бездны, спалил дома беззащитных — иди и помоги! Ты видел ящера с ликом девы, ты заставил волны смыть рыбацкие лодки — спеши помочь. Вот ты видел орла летящего, и ураган снес урожай трудящихся — иди и возмести. Где же польза ваша, Архаты? Сова в дупле полезнее провела время. Или вы трудитесь в поте лица на Земле, или в минуту уединения возвышайте себя над Землею. Но бесполезное возмущение стихий пусть не будет занятием мудрого». Истинно, перо, выпавшее из крыла маленькой птицы, производит гром на дальних мирах.
Вдыхая воздух, мы приобщаемся ко всем мирам. Мудрый идет от Земли кверху, ибо миры откроют друг другу мудрость свою. Притчу эту повторяйте тем, кто будет требовать чудес.

Солярус 23.06.2013 20:17

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 448682)
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 448674)
может и они также жаждут сознательного общения с нами - разумными воплощенными землянами,

Конечно ждут. :twisted::twisted::twisted:
Это прямой, простой, короткий и эффективный путь к магии.
В УХ есть упоминание, что разумностью (сознательностью) обладают только элементалы стихии Огня.

Просвященные в Учение Будды Готамы не молятся, они решительно желают, буддисты убеждены,
что если психическая сила сердца того, кто выражает своё глубокое пожелание, достаточно сильна и развита,
то такое благое пожелание обретёт эффективность и приводят к осуществлению желаемого результата.
Называлось это ментальное действие Общего Блага по санскритски Пранидханой и по тибетски Монламом.
А сознательно формировать свои эволюционные мыслеформы называлось у древних буддистов мыслепроцессом - Скандбой.
Про приказ воли и подвиг стихийного одоления вы спокойно сможете самостоятельно поискать поисковиком форумным,
может тогда поймёте, что правильное управление своими мыслеформами вовсе не ваша пресловутая страшилка - «Магия».

«Когда научимся ощущать провод из Беспредельности, тогда люди вместо молитвы будут приказывать элементам.
Не Бог за нас трудиться будет, но трудом и психической энергией себе поможем.
( Беспредельность № 9 )

Значит будущие Агни Йоги Шестой Расы будут приказывать элементам, то есть стихийным духам 5 Элементов ( эзотерически их 7 )
для установления на уже огненно очищенной Земле Храма Нового Мира, где просветлённый человек Новой Расы
будет благим хозяином всех элементальных сил Природы.

Солярус 23.06.2013 20:27

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 448684)
Или вы трудитесь в поте лица на Земле, или в минуту уединения возвышайте себя над Землею. Но бесполезное возмущение стихий пусть не будет занятием мудрого». Истинно, перо, выпавшее из крыла маленькой птицы, производит гром на дальних мирах.
Вдыхая воздух, мы приобщаемся ко всем мирам. Мудрый идет от Земли кверху, ибо миры откроют друг другу мудрость свою. Притчу эту повторяйте тем, кто будет требовать чудес.

Вот, действительно хорошую вы нашли цитату - мне в помощь, большое вам спасибо ! Об этом я постоянно твержу - надо устремить наши мыслеформы
к Высшим Огням Дальних Миров, и вернуться они все наши - духовные дети Света насыщенные неземной Огненной Красотой
и преклонят перед ними колени все земные несознательные элементалы, вот вам законный путь естественного одоления
стихийных сил земной Природы, без всякой церемониальной магии экзотерических церквей мира !

леся д. 23.06.2013 22:23

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 448700)
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 448682)
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 448674)
может и они также жаждут сознательного общения с нами - разумными воплощенными землянами,

Конечно ждут. :twisted::twisted::twisted:
Это прямой, простой, короткий и эффективный путь к магии.
В УХ есть упоминание, что разумностью (сознательностью) обладают только элементалы стихии Огня.

Просвященные в Учение Будды Готамы не молятся, они решительно желают, буддисты убеждены,
что если психическая сила сердца того, кто выражает своё глубокое пожелание, достаточно сильна и развита,
то такое благое пожелание обретёт эффективность и приводят к осуществлению желаемого результата.
Называлось это ментальное действие Общего Блага по санскритски Пранидханой и по тибетски Монламом.
А сознательно формировать свои эволюционные мыслеформы называлось у древних буддистов мыслепроцессом - Скандбой.
Про приказ воли и подвиг стихийного одоления вы спокойно сможете самостоятельно поискать поисковиком форумным,
может тогда поймёте, что правильное управление своими мыслеформами вовсе не ваша пресловутая страшилка - «Магия».

«Когда научимся ощущать провод из Беспредельности, тогда люди вместо молитвы будут приказывать элементам.
Не Бог за нас трудиться будет, но трудом и психической энергией себе поможем.
( Беспредельность № 9 )

Значит будущие Агни Йоги Шестой Расы будут приказывать элементам, то есть стихийным духам 5 Элементов ( эзотерически их 7 )
для установления на уже огненно очищенной Земле Храма Нового Мира, где просветлённый человек Новой Расы
будет благим хозяином всех элементальных сил Природы.

Буддистов позвать, что ли?..

Panzer.Tolik 23.06.2013 23:07

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 448703)
надо устремить наши мыслеформы к Высшим Огням Дальних Миров, и вернуться они все наши - духовные дети Света насыщенные неземной Огненной Красотой

Не знаю как там насчет преклонения :) , моим мыслеформам оно не нужно. А то, о чем вы написали - мост связи с дальними мирами - в Учении АЙ называется Космической радугой. И мне представляется, что это действительно космически красиво.

Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Община, 35 Чую, может быть скоро космические условия позволят начать эти работы по сношению с дальними мирами. При этом все соображения о красоте, о стремительности самопосылки нужны. Правда, над так называемой красотой есть покрывающее понятие — улучшение Космоса. Луч радуги может превысить воображение. Серебро рождающее — начало радуги. Радуга, видимая в земных условиях, напоминает гримировку вблизи. Мало кто может предчувствовать надземную радугу.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Община, 42 Истинно, вот опять сходят струи Космоса на готовую Землю, вот почему ценно знание духа. Это небесная радуга, отсвеченная в каплях земной росы. Разве не делит свет знание духа? «Materia lucida» для дикого духа курчавый хаос, но для знающего духа это арфа света. Как чеканные струны, стремятся волны светоносной материи, и дух созидает из них тайнозвучные симфонии. Между мирами, как нити, протянута «materia lucida». Только непомерная дальность сливает волны нитей в вибрацию небесной радуги.
Можно начинать стремиться к дальним мирам, следуя за нитью Света, осознанною духом — это очень научный опыт. Как сказано — малые действия нуждаются в пособиях и в аппаратах, но ничто внешнее не нужно великому действию.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Община, 97 Помните о сокровище сознания. Трепет вещества Космоса являет пульсацию пробуждаемого сознания. Именно, радуга знания течет из трепета сознания. Видимая река из невидимого истока.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Беспредельность ч.1, 18 Воистину, красота устремления к беспредельному вмещению даст радугу сияния, и скажем — «Матерь Мира, вседающая, всевмещающая, нашу далекую твердь хотим украсить!»
Вообще, обсуждение понятия радуга в учении достойно отдельной темы.

beam 23.06.2013 23:12

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 448726)
Буддистов позвать, что ли?..

Не надо, здесь и без них дышать нечем.

леся д. 23.06.2013 23:30

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 448700)
1.Просвященные в Учение Будды Готамы
2.не молятся,
3.они решительно желают,
4.буддисты убеждены,
что если психическая сила сердца того, кто выражает своё глубокое пожелание, достаточно сильна и развита,
то такое благое пожелание обретёт эффективность и приводят к осуществлению желаемого результата.
5.Называлось это ментальное действие Общего Блага по санскритски Пранидханой и по тибетски Монламом.
6.А сознательно формировать свои эволюционные мыслеформы называлось у древних буддистов мыслепроцессом - Скандбой.
7.Про приказ воли и подвиг стихийного одоления вы спокойно сможете самостоятельно поискать поисковиком форумным,
может тогда поймёте, что правильное управление своими мыслеформами вовсе не ваша пресловутая страшилка - «Магия».

«Когда научимся ощущать провод из Беспредельности, тогда люди вместо молитвы будут приказывать элементам.
Не Бог за нас трудиться будет, но трудом и психической энергией себе поможем.
( Беспредельность № 9 )

Значит будущие Агни Йоги Шестой Расы будут приказывать элементам, то есть стихийным духам 5 Элементов ( эзотерически их 7 )
для установления на уже огненно очищенной Земле Храма Нового Мира, где просветлённый человек Новой Расы
будет благим хозяином всех элементальных сил Природы.

1.Это кто?:)
2.ОМ Мани Падмэ Хум Хри
3.Три основные клеши:
страстное желание,
тупость,
гнев.
4....то это существо не способно управлять своими эмоциями.
5.Ментальное действие есть мысль [а переводчики отдыхают, :)оба:-))
6.как-как?.. Скандхи: см.поисковик Google
7.Google: Мольфары. Никакие оне не буддисты.

леся д. 23.06.2013 23:36

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 448737)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 448726)
Буддистов позвать, что ли?..

Не надо, здесь и без них дышать нечем.

;)Так тех которые умеют Кумбхака практиковать.

Солярус 24.06.2013 00:00

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 448735)
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 448703)
надо устремить наши мыслеформы к Высшим Огням Дальних Миров, и вернуться они все наши - духовные дети Света насыщенные неземной Огненной Красотой

Не знаю как там насчет преклонения :) , моим мыслеформам оно не нужно. А то, о чем вы написали - мост связи с дальними мирами - в Учении АЙ называется Космической радугой. И мне представляется, что это действительно космически красиво.

Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Община, 35 Чую, может быть скоро космические условия позволят начать эти работы по сношению с дальними мирами. При этом все соображения о красоте, о стремительности самопосылки нужны. Правда, над так называемой красотой есть покрывающее понятие — улучшение Космоса. Луч радуги может превысить воображение. Серебро рождающее — начало радуги. Радуга, видимая в земных условиях, напоминает гримировку вблизи. Мало кто может предчувствовать надземную радугу.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Община, 42 Истинно, вот опять сходят струи Космоса на готовую Землю, вот почему ценно знание духа. Это небесная радуга, отсвеченная в каплях земной росы. Разве не делит свет знание духа? «Materia lucida» для дикого духа курчавый хаос, но для знающего духа это арфа света. Как чеканные струны, стремятся волны светоносной материи, и дух созидает из них тайнозвучные симфонии. Между мирами, как нити, протянута «materia lucida». Только непомерная дальность сливает волны нитей в вибрацию небесной радуги.
Можно начинать стремиться к дальним мирам, следуя за нитью Света, осознанною духом — это очень научный опыт. Как сказано — малые действия нуждаются в пособиях и в аппаратах, но ничто внешнее не нужно великому действию.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Община, 97 Помните о сокровище сознания. Трепет вещества Космоса являет пульсацию пробуждаемого сознания. Именно, радуга знания течет из трепета сознания. Видимая река из невидимого истока.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Беспредельность ч.1, 18 Воистину, красота устремления к беспредельному вмещению даст радугу сияния, и скажем — «Матерь Мира, вседающая, всевмещающая, нашу далекую твердь хотим украсить!»
Вообще, обсуждение понятия радуга в учении достойно отдельной темы.

Всего один раз видел, правда только во сне - видении,
ночные радуги над городом Кировом. Вблизи крыш домов были хорошо видны 3 или 4 радуги, довольно по ширине большие,
которые уходили ввысь и терялись в темном звёздном небе над городом.
Особенно меня тогда поразили, что проявились странные радуги в темное время суток ! Необычное и запоминающее зрелище !

Солярус 24.06.2013 12:43

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 448742)
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 448700)
1.Просвященные в Учение Будды Готамы
2.не молятся,
3.они решительно желают,
4.буддисты убеждены,
что если психическая сила сердца того, кто выражает своё глубокое пожелание, достаточно сильна и развита,
то такое благое пожелание обретёт эффективность и приводят к осуществлению желаемого результата.
5.Называлось это ментальное действие Общего Блага по санскритски Пранидханой и по тибетски Монламом.
6.А сознательно формировать свои эволюционные мыслеформы называлось у древних буддистов мыслепроцессом - Скандбой.
7.Про приказ воли и подвиг стихийного одоления вы спокойно сможете самостоятельно поискать поисковиком форумным,
может тогда поймёте, что правильное управление своими мыслеформами вовсе не ваша пресловутая страшилка - «Магия».

«Когда научимся ощущать провод из Беспредельности, тогда люди вместо молитвы будут приказывать элементам.
Не Бог за нас трудиться будет, но трудом и психической энергией себе поможем.
( Беспредельность № 9 )

Значит будущие Агни Йоги Шестой Расы будут приказывать элементам, то есть стихийным духам 5 Элементов ( эзотерически их 7 )
для установления на уже огненно очищенной Земле Храма Нового Мира, где просветлённый человек Новой Расы
будет благим хозяином всех элементальных сил Природы.

1.Это кто?:)
2.ОМ Мани Падмэ Хум Хри
3.Три основные клеши:
страстное желание,
тупость,
гнев.
4....то это существо не способно управлять своими эмоциями.
5.Ментальное действие есть мысль [а переводчики отдыхают, :)оба:-))
6.как-как?.. Скандхи: см.поисковик Google
7.Google: Мольфары. Никакие оне не буддисты.

Ом мани падме хум - не условная молитва западного верующего, а научная формула утвердительного приказа,
заклинания сил Природы в их сложных взаимоотношениях. Это точное Знание оккультных сил содержащихся в звуке ( эфире - Акаше )
называлась в древности Мантрой, и преподавалась сия научная дисциплина в Гухья - Видьи. Все Посвященные в научные мантры
записанные на санскрите и сензаре ЗНАЮТ, что определённые звуки ( вибрации и мелодии ) могут воздействовать на
физическую материю, людей, животных и элементалов в Астральном Свете. Про существенную разницу между западной
условной молитвой и восточной мистической речью - мантрами ( Вак ) Посвященных Адептов Сокровенных Наук вы,
пытливая Леся, можете сами прочитать в книге "Ключ к Теософии" Е.П.Блаватской в главе № 5, стр 76., " Необходимо ли молиться ?".

Panzer.Tolik 24.06.2013 13:15

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 448812)
м мани падме хум - не условная молитва западного верующего, а научная формула утвердительного приказа, заклинания сил Природы в их сложных взаимоотношениях. Это точное Знание оккультных сил содержащихся в звуке ( эфире - Акаше ) называлась в древности Мантрой,

Благодаря Агни-Йоге я понял, что все, что я произношу, создает отпечаток во Вселенной. Ом-мани-падме-хум, здравствуй-пока, мама-папа, - любое слово, любая фраза, любой звук. Это не магия, а осознание законов Космоса.

В древности повторением мантр вводили себя в то состояние, в котором сегодня можно пребывать всегда. Только ответственность за пустой звук или бранное слово очень велика, и пока люди не осознали этого, возможности у них были забраны, как спички у детей. А кто ответственность понял и принял, тот "колдует" каждым вдохом-выдохом, каждой клеточкой, каждой мыслью, и мантры-повторения уже не нужны. Все сказанное - ИМХО, конечно.

леся д. 24.06.2013 14:06

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Уважаемый Солярус.
Не пытливая я, а справедливая :D
Лучше прочитать пост Panzer_Tolik.ji и в приложение к нему одкрыть книгу *АУМ*, там ВСЁ есть:).
Вак в переводе - речь.
Что такое западная молитва, честно говоря, меня не интересует, тем более какой смысл Вы лично в это словосочетание вкладываете. Потому как если оно ставится в конфронтационное противоположение к восточному мышлению, *а восход бывает с Востока*, практического значения сие мудрствование не имеет.
И Вы не обратили внимания, что приведена не коренная шестислоговая Мантра, а именно обращение к Авалокитэшваре этой Мантрой. Сознательное, это не опечатка была.
И вот: ежели в контексте сообщения о Молитве Вы приводите в пример и отсылаете к Е.П.Блаватской, в этом случае логично, необходимо и достаточно упомянуть, к какой Школе какой конкретно линии передачи в Буддизме Вы считаете её принадлежащей. Конечно, приведя доказательства, потому что это серьёзное заявление.

Солярус 24.06.2013 19:53

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 448816)
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 448812)
м мани падме хум - не условная молитва западного верующего, а научная формула утвердительного приказа, заклинания сил Природы в их сложных взаимоотношениях. Это точное Знание оккультных сил содержащихся в звуке ( эфире - Акаше ) называлась в древности Мантрой,

Благодаря Агни-Йоге я понял, что все, что я произношу, создает отпечаток во Вселенной. Ом-мани-падме-хум, здравствуй-пока, мама-папа, - любое слово, любая фраза, любой звук. Это не магия, а осознание законов Космоса.

В древности повторением мантр вводили себя в то состояние, в котором сегодня можно пребывать всегда. Только ответственность за пустой звук или бранное слово очень велика, и пока люди не осознали этого, возможности у них были забраны, как спички у детей. А кто ответственность понял и принял, тот "колдует" каждым вдохом-выдохом, каждой клеточкой, каждой мыслью, и мантры-повторения уже не нужны. Все сказанное - ИМХО, конечно.

Конечно, сейчас время иное и словесные мантры древних Раджа Йогов должны преобразиться в естественные огненные вибрации сердца и тонкие звуки других чакр.
Но изучить древнее наследие антлантской и арийской науки о звуковых воздействиях центров на физическую и астральную материю и живых существ Земли
и последователям Учения Агни Йоги совсем не помешает ! Чем больше знаний о центрах сознания - тем больше эволюционных достижений в Агни Йоге !!!

Солярус 24.06.2013 20:06

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 448825)
Е.П.Блаватской, в этом случае логично, необходимо и достаточно упомянуть, к какой Школе какой конкретно линии передачи в Буддизме Вы считаете её принадлежащей. Конечно, приведя доказательства, потому что это серьёзное заявление.
__________________

Да, Е.П.Блаватская никогда и не скрывала, что она посвященная эзотерическая буддистка, иначе говоря принадлежала к "школе"
Мировой Религии Мудрости - Бодхизму, по западному говоря - Теософии !

Солярус 24.06.2013 20:09

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 448742)
3.Три основные клеши:
страстное желание,
тупость,
гнев.
4....то это существо не способно управлять своими эмоциями.

Перечислили вы, Леся, почему – то только низшие, чувственные желания – камачханда, но есть ведь ещё и благородные желания – дхармачханда.
Даже шестая ступень Благородного Пути Готамы Будды называется – Правильные желания, истинные хотения буддиста ( самма вайама ).
Под правильными усилиями воли – желаниями понимались постоянное желание Йога совершенствоваться и желать Общего Блага
всем живым существам ( Бодхичитта на пути Бодхисаттвы ), его решимость постоянно преодолевать дурные мысли и дурные побуждения,
всего того, что привязывает сознание людей к грубому сансарному бытию Земли. Говоря агни-йогическим языком светлое,
эволюционное желание есть устремление сердечной Воли Агни Йога на Общее Благо всех человечеств нашей Солнечной системы.
Это абсолютный аспект эволюционного желания, есть и множество других желаний общей полезности, сокровенных ,
благородных желаний божественной души Йога – его истинного, «внутреннего человека». В древней Индии силу воли,
мощь благого желания относили к Иччха шакти, которую имели все посвященные Великие Адепты Пятой Расы.

« Дерзать, желать, действовать и хранить молчание – вот Наш девиз…
( Письма Учтелей Мудрости, стр. 80 )

«Мы желаем мира и царство духа». ( Иерархия № 81 )

« Майтрея хочет всё ускорить. Майтрейя хочет всё успешно завершить. Майтрейя хочет вашу радость.
Майтрейя хочет дар человечеству дать огненным опытом. Майтрейя хочет претворить жизнь
на Земле в сияние Матери Мира….» ( Иерархия № 8 )

леся д. 24.06.2013 20:19

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 448866)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 448825)
Е.П.Блаватской, в этом случае логично, необходимо и достаточно упомянуть, к какой Школе какой конкретно линии передачи в Буддизме Вы считаете её принадлежащей. Конечно, приведя доказательства, потому что это серьёзное заявление.
__________________

Да, Е.П.Блаватская никогда и не скрывала, что она посвященная эзотерическая буддистка, иначе говоря принадлежала к "школе"
Мировой Религии Мудрости - Бодхизму, по западному говоря - Теософии !

Вы не поняли.
Школа (название), линия передачи, какой именно Буддизм соответственно, теперь яснее? Ну Прибежище у кого было принято: в Будде, Дхарме и Сангхе?

леся д. 24.06.2013 20:26

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 448867)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 448742)
3.Три основные клеши:
страстное желание,
тупость,
гнев.
4....то это существо не способно управлять своими эмоциями.

Перечислили вы, Леся, почему – то только низшие, чувственные желания – камачханда, но есть ведь ещё и благородные желания – дхармачханда.
Даже шестая ступень Благородного Пути Готамы Будды называется – Правильные желания, истинные хотения буддиста ( самма вайама ).
Под правильными усилиями воли – желаниями понимались постоянное желание Йога совершенствоваться и желать Общего Блага
всем живым существам ( Бодхичитта на пути Бодхисаттвы ), его решимость постоянно преодолевать дурные мысли и дурные побуждения,
всего того, что привязывает сознание людей к грубому сансарному бытию Земли. Говоря агни-йогическим языком светлое,
эволюционное желание есть устремление сердечной Воли Агни Йога на Общее Благо всех человечеств нашей Солнечной системы.
Это абсолютный аспект эволюционного желания, есть и множество других желаний . . .

При чём тут это?8)
Клеши - это комплексы омрачений.
В Буддизме их согласно Учению три:
алчность, тупость и гнев.
Вы что, из страстного желания читаете Учение, что ли? Тогда какой мотив, таково и качество восприятия.
Пожалуйста не путайте понятия.

Солярус 24.06.2013 20:27

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 448869)
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 448866)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 448825)
Е.П.Блаватской, в этом случае логично, необходимо и достаточно упомянуть, к какой Школе какой конкретно линии передачи в Буддизме Вы считаете её принадлежащей. Конечно, приведя доказательства, потому что это серьёзное заявление.
__________________

Да, Е.П.Блаватская никогда и не скрывала, что она посвященная эзотерическая буддистка, иначе говоря принадлежала к "школе"
Мировой Религии Мудрости - Бодхизму, по западному говоря - Теософии !

Вы не поняли.
Школа (название), линия передачи, какой именно Буддизм соответственно, теперь яснее? Ну Прибежище у кого было принято: в Будде, Дхарме и Сангхе?

Гималайская "школа" Шамбалы, вас, Леся, это определение устроит ?

Panzer.Tolik 24.06.2013 21:05

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Полагаю, что огненные явления, о которых эта тема, не являюстя собственностью какой-то одной школы или системы, расы или континента.

леся д. 24.06.2013 22:34

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 448871)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 448869)
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 448866)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 448825)
Е.П.Блаватской, в этом случае логично, необходимо и достаточно упомянуть, к какой Школе какой конкретно линии передачи в Буддизме Вы считаете её принадлежащей. Конечно, приведя доказательства, потому что это серьёзное заявление.
__________________

Да, Е.П.Блаватская никогда и не скрывала, что она посвященная эзотерическая буддистка, иначе говоря принадлежала к "школе"
Мировой Религии Мудрости - Бодхизму, по западному говоря - Теософии !

Вы не поняли.
Школа (название), линия передачи, какой именно Буддизм соответственно, теперь яснее? Ну Прибежище у кого было принято: в Будде, Дхарме и Сангхе?

Гималайская "школа" Шамбалы, вас, Леся, это определение устроит ?

Это не ответ на конкретный вопрос.

леся д. 24.06.2013 22:38

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 448878)
Полагаю, что огненные явления, о которых эта тема, не являюстя собственностью какой-то одной школы или системы, расы или континента.

Несомненно.
Но это не повод к смешению понятий и не правильному употреблению слов, терминов и понятий. Это не митинг ........., а форум......

mika_il 25.06.2013 08:49

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 448812)
Все Посвященные в научные мантры записанные на санскрите и сензаре ЗНАЮТ, что определённые звуки ( вибрации и мелодии ) могут воздействовать на физическую материю, людей, животных и элементалов в Астральном Свете.

Ну, а посвященная в эзотерический буддизм разъясняла, что АУМ следует произносить делами и поступками. Если сердце молчит, то безмолвствуют и "тонкие силы", а просто определенные звуки остаются просто определенными звуками.
Мистическая
Вак связана не с механическим звуком, потому что "звук" назван "атрибутом акаши" и акаша есть "резонатор природы". И у буддистов также - "тело речи" не существует отдельно от двух других "тел" - тела ума и тела деяний. "Благая мысль, благая речь, благой поступок." - Не из буддизма, но прекрасно раскрывает смысл.

леся д. 25.06.2013 09:47

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 448942)
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 448812)
Все Посвященные в научные мантры записанные на санскрите и сензаре ЗНАЮТ, что определённые звуки ( вибрации и мелодии ) могут воздействовать на физическую материю, людей, животных и элементалов в Астральном Свете.

Ну, а посвященная в эзотерический буддизм разъясняла, что АУМ следует произносить делами и поступками. Если сердце молчит, то безмолвствуют и "тонкие силы", а просто определенные звуки остаются просто определенными звуками.
Мистическая
Вак связана не с механическим звуком, потому что "звук" назван "атрибутом акаши" и акаша есть "резонатор природы". И у буддистов также - "тело речи" не существует отдельно от двух других "тел" - тела ума и тела деяний. "Благая мысль, благая речь, благой поступок." - Не из буддизма, но прекрасно раскрывает смысл.

Погодите-ка, обое, не спешите пожалуйста.
Во что посвящён Посвящённый, может знать только получивший аналогичное посвящение. Это раз.
Второе.
ШабдаБрахман есть Изначальный Звук. Акаша связан с телом. Вак есть речь как проявление Гаятри в ипостаси Сарасвати. Это даже мне известно. Механический стук - да, связан с Акаша, конечно; но это никакая не Мантра.
И потом когда как Вы говорите *сердце молчит* - тонкие силы природы пользуясь тамасическим состоянием организма господствуют как угодно и непредсказуемо.
Такого понятия как *тело ума* в Ведах нет, есть тело тонкое. А *ума* есть оболочка, которая объединения с другими это тонкое тело и составляет, упакована она как бы в это тело, притом прочно.
И ещё, на всякий случай (поскольку один пост недавно удалили с другой темы, потому прошу прощения если надоели повторения):
шастр - холодное оружие;
астр - метательное и соответственно огнестрельное оружие.
Потому сразу предупреждаю, что термина *астральное тело* в Ведах и тем более в Буддизме нет и быть не может. Это западное образное собирательное понятие.

Солярус 25.06.2013 12:28

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 448945)
Потому сразу предупреждаю, что термина *астральное тело* в Ведах

Леся, если вы сами не посвященная ученица, то откуда вы можете точно знать, что есть в арийских Ведах, а чего нет ?
Тем более, что полное собрание всех эзотерических текстов первичных Вед давно скрыты от мирских глаз в тайных библиотеках Белого Братства.
Но, даже по здравому рассуждению, совершенно легкомысленно даже предположить, что древние арии в своих священных книгах и комментариях
ничего не писали об астральном теле - это лишь говорит о вашем полном незнании их тайной религиозной философии, да запросто они могли зашифровать
понятия об "астральном теле" в символах Луны и так далее ! Причем, древние Веды не первоисточник Первичной Дхармы на планете Земле,
а лишь бывшая и очередная узловая выдача важной, но лишь кармической порции Знания Духа из мирового Первоучения - "Теософии" ,
издревле хранимой транс - гималайской "школой" Великих Посвященных Учителей Шамбалы. Учение Готамы Будды и
Учение Агни Йоги, тоже лишь очередные циклические выдачи духовного знания из
Сокровенной Тайной Доктрины - Гупта Видьи, Данной Владыкам Света на заре сознательной Третьей Расе.

леся д. 25.06.2013 13:51

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Повторяю :)
Астра (латынь) - звезда.
Астр (санскрит) - метательное оружие (оторванное от оружеиспользователя)
шастр - (санскрит) - холодное оружие.
Шастра - священный текст
Тел три в Ведах, которые не-вне-гун, которые временные:
плотное,
тонкое,
причинное.
Сверхпричинное тело ещё тело, но уже вне гун (ПараКаранаШарира).
Выше уже Вам не надо, ато запутаетесь, да и в АгниЙоге нет (Ананда, БрахмаАнанда, СатЧитАнанда).
Про посвящения говорила сто раз. Всегда кто-либо кем-либо во что-либо посвящён.
Прочитав в книге или тысячи раз даже услышав ГаятриМантру, человек всё же не является в неё посвящённым, если не в курсе практически Плетения Шнура и не знает сущности её символики. Даже если излагает ритм Чандас и сам текст самостоятельно и без фальши.
Печально, конечно, когда самость приобретает такие масштабы, что унижает мировые религии, притом Дхармические.
Про Буддизм вообще молчу. Потому что если Веды вполне можно согласно Писанию *слушать по выходным*, без принятия Прибежища человек не является Буддистом.

Солярус 25.06.2013 19:09

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 448870)
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 448867)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 448742)
3.Три основные клеши:
страстное желание,
тупость,
гнев.
4....то это существо не способно управлять своими эмоциями.

Перечислили вы, Леся, почему – то только низшие, чувственные желания – камачханда, но есть ведь ещё и благородные желания – дхармачханда.
Даже шестая ступень Благородного Пути Готамы Будды называется – Правильные желания, истинные хотения буддиста ( самма вайама ).
Под правильными усилиями воли – желаниями понимались постоянное желание Йога совершенствоваться и желать Общего Блага
всем живым существам ( Бодхичитта на пути Бодхисаттвы ), его решимость постоянно преодолевать дурные мысли и дурные побуждения,
всего того, что привязывает сознание людей к грубому сансарному бытию Земли. Говоря агни-йогическим языком светлое,
эволюционное желание есть устремление сердечной Воли Агни Йога на Общее Благо всех человечеств нашей Солнечной системы.
Это абсолютный аспект эволюционного желания, есть и множество других желаний . . .

При чём тут это?8)
Клеши - это комплексы омрачений.
В Буддизме их согласно Учению три:
алчность, тупость и гнев.
Вы что, из страстного желания читаете Учение, что ли? Тогда какой мотив, таково и качество восприятия.
Пожалуйста не путайте понятия.

Вы правильно сказали, что три главных клёш по сути являются составными «комплексами», то есть каждая клёша включает
сотни и тысячи нездоровых психических состояний сознания, переживаемым несовершенным духом в круговороте
земной Сансары – в мирах Кама-локи, Рупа-локи и Арупа-локи.
Поэтому, все сансарные, чувственные желания индивида
можно легко рассортировать по этим трём основны клешам – омрачённым эмоциональным эффектам обыденного
сознания человека. Более того, в буддийской психологии клеши делились и на 5 или 6 клёш, а они, в свою очередь,
подразделяются на 20 вторичных клеш. Будда утверждал, что существуют 84 тысячи видов этих эмоциональных беспокойств,
сансарных возбуждений психики, которые подразделялись буддистами на 4 группы, в каждой по 21 тысячи. В этих группах
рассматриваются соответственно желание – страсть (лобха ), отвращение – ненависть ( двеша ), заблуждение - невежество ( авидиа ),
а также их различные комбинации. Недаром, Готама Будда считал абсолютно всех сансарных живых существ - «психическими больными»,
ибо все мы подвержены разным видам эмоциональных омрачителей и подвержены нездоровыми психическими
реакциями возбуждения – эффективностью нашей неустойчивой, неуравновешенной, нестабильной психики !!!

Солярус 25.06.2013 19:17

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 448979)
без принятия Прибежища человек не является Буддистом.

Леся, потрудитесь набрать слово "прибежище" в поисковике и его терминологические синонимы,
и проверьте наше Учение Живой Этики на наличие таких духовных установок в сознании всех рериховцев:
как огненная преданность Учителю, Учению и мировой Общине.

Panzer.Tolik 25.06.2013 20:44

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 448892)
Это не митинг ........., а форум......

и далее
Цитата:

повторяю
Астра (латынь) - звезда.
Астр (санскрит) - метательное оружие (оторванное от оружеиспользователя)
шастр - (санскрит) - холодное оружие.
Шастра - священный текст
Тел три в Ведах, которые не-вне-гун, которые временные:
плотное,
тонкое,
причинное.
Сверхпричинное тело ещё тело, но уже вне гун (ПараКаранаШарира).
Как вы думаете, огненные проявления в физическом мире, это пробивается тонкое, причинное или сверхпричинное? Или каждое может стать проводником урукая?

Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 449012)
все сансарные, чувственные желания индивида можно легко рассортировать по этим трём основны клешам – омрачённым эмоциональным эффектам обыденного сознания человека

Говорим об огнях или об их противоположностях - омрачениях? Хм. Если есть 84 000 омрачений, то по идее должно быть столько же огней - их противоположностей. Или противоположность все-таки одна - свет; как вы считаете?

леся д. 25.06.2013 22:14

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 449025)
1.Как вы думаете, огненные проявления в физическом мире, это пробивается тонкое, причинное или сверхпричинное? 2.Или каждое может стать проводником урукая?

3.Говорим об огнях или об их противоположностях - омрачениях? Хм. Если есть 84 000 омрачений, то по идее должно быть столько же огней - их противоположностей. Или противоположность все-таки одна - свет; как вы считаете?

1. Вот Вы смотрите в безоблачное небо. Что Вы видите? Воздух, да? Нет, преломлённый свет. А сам воздух Вы видеть не можете. Это как тонкое тело, а видно и ощутимо восприятием в пяти видах как пустота.
То что в Агни Йоге называют Огненным телом, ещё далеко на недоступный всеми видами тонких восприятий неощутимее. Оно же - Карана Шарирам, тело причинное, если речь о человеческом теле.
И если в тонких ощущениях Вы можете ощущать Мир Тонкий, то Причинный человек может ощутить (увидеть, услышать) только находясь в соответствующем состоянии, а это самадхи.
Но есть практики достижения чистейшим сознанием уровня утончения даже Запредельного ума, но это не в Агни Йоге впервые конечно было сказано, иначе люди бы не сохранились:) аж до сих пор, и это естественно и логично.
Потому не слушайте тех, кто сам из своей самости измыслит себе имитацию Прибежища. Потому что вне Тонкого тела самости уже практически неоткуда браться, её нет как таковой и не может быть в касании даже на миг состояния даже Объединенного ума, не то что Запредельного. А вот чем воспринимает человек в самадхи окружающий Мир (а таки воспринимает, и Елена Ивановна это подтверждает) - кроме как полностью настроенными и преображенными центрами это невозможно. Кромешная пустота бы получилась, и ничего бы не запомнилось. И вот притом даже этой пустотной пустоты бояться нечего, ибо она свидетельствует, что человек свободен от омрачений и домыслов украшений, и такой человек готов принять реальность как явность. Это очень непросто вместить такое в голове, потому что надо понять, что бывает и без мыслей - понимание.
3. Коренных клеш - комбинации.
2. Импульс.

Солярус 25.06.2013 22:21

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 449025)
Цитата:
Сообщение от Солярус
все сансарные, чувственные желания индивида можно легко рассортировать по этим трём основны клешам – омрачённым эмоциональным эффектам обыденного сознания человека
Говорим об огнях или об их противоположностях - омрачениях? Хм. Если есть 84 000 омрачений, то по идее должно быть столько же огней - их противоположностей. Или противоположность все-таки одна - свет; как вы считаете?



Интересный и неожиданный вопрос у вас. Действительно, если есть 84 000 омрачений в трех сансарных локах,
то нужно ли 84 000 противоположных светлых Огней просветлений или только одно, но Cинтезирующее Озарение Духа ( Бодхи ) .
Где кроется коренная причина всех остальных множественных
интеллектуально - эмоциональных омрачений сознания человека ?! Рассуждаем по закону аналогии: маленький родник в горах может
постепенно, вниз по течению, обрастать и обрастать дополнительными родниками и мелкими речушками, в итоге получается
бурная и полноводная, широкая река Ганг. Главная причина всех клеш - в изначальной неправильной мировоззренческой установке
омраченного сознания земного обывателя ( пудгалы ) - заблуждение, невежество (авидиа ) и есть корень всей остальной сансарной дуккхи.

леся д. 25.06.2013 22:55

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Уважаемый Солярус.
Если Вы действительно так видите всё, и если это Ваша точка зрения, - очень хорошо.
Раз Авидья причина всех Ваших бед - вот Вам универсальное противоядие:
*Учите мат.часть*.

beam 25.06.2013 23:01

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 449025)
Если есть 84 000 омрачений, то по идее должно быть столько же огней - их противоположностей. Или противоположность все-таки одна - свет; как вы считаете?

Естественно одна - свет. Но даже человеческий глаз может различать около 10 000 000 цветов. :twisted:

:):)

Солярус 26.06.2013 00:05

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 449055)
Уважаемый Солярус.
Если Вы действительно так видите всё, и если это Ваша точка зрения, - очень хорошо.
Раз Авидья причина всех Ваших бед - вот Вам универсальное противоядие:
*Учите мат.часть*.

Авидья причина всех бед земного человечества - так учил мудрейший Готама Будда в
своих Четырех Благородных Истинах !!! Такую "мат. часть" стоит всем учить !!!

Panzer.Tolik 26.06.2013 09:41

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 449045)
То что в Агни Йоге называют Огненным телом, ещё далеко на недоступный всеми видами тонких восприятий неощутимее. Оно же - Карана Шарирам, тело причинное, если речь о человеческом теле. И если в тонких ощущениях Вы можете ощущать Мир Тонкий, то Причинный человек может ощутить (увидеть, услышать) только находясь в соответствующем состоянии, а это самадхи. Но есть практики достижения чистейшим сознанием уровня утончения даже Запредельного ума, но это не в Агни Йоге впервые конечно было сказано, иначе люди бы не сохранились аж до сих пор, и это естественно и логично.

У меня смешанное отношение к вашим постам. Сегодня понял, что ваш стиль напоминает Е.П.Блаватскую - много, разного, интересно, непонятно. И в этом мелькают отдельные озарения.
Приходится или догадываться, что вы имели в виду :) или пропускать непонятные переливы мысли. Вы уж снизойдите хоть немножко, хотя бы когда на мои вопросы отвечаете - пишите чуть проще, хоть это и намного сложнее...

леся д. 27.06.2013 01:40

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 449108)
отвечаете - пишите чуть проще, хоть это и намного сложнее...

Постараюсь :)
Вот тождественность терминов, но примерная:
тело физическое - плотное,
тело тонкое - то и есть,
тело причинное - в АгниЙоге называют огненное,
притом полностью сформированное это тело состоит из открытых, скоординированных, преображённых и ещё и согласованно работающих центров, которых очень много: у каждого человека семь обязательно присутствующих хотя бы в самом скрытом (латентном) состоянии, у йога их соответственно естественно увеличивается число [работающих] до 49, как сказано в АгниЙоге. И этого вполне достаточно для мига восприятия Мира Огненного, и причинное тело притом обретает конкретный вид и качества, в том числе возможно восприятие, хотя органы чувств и физического, и тонкого тел там отсутствуют (потому что эти тела туда аж никак не попадают, это как иное измерение, что ли).
У Рамы, согласно Рамаяне, описано образно и красиво более ста таких Центров (это где говорится, какие конкретные виды оружия и от кого из Высших он получает уже в совершеннолетнем возрасте). Но это Рама, а мы люди.
О самадхи - более подробно и довольно доступно можно найти у Самадхи Йогов (Пайлэт Баба - Гуру этой Йоги; он когда-то был пилотом, очень скромный человек, и афишировать своё громкое Дхармическое имя не настроен; да он несколько лет назад и в Украине был).
Буддисты о Самадхи не говорят; им неподобает, а Монахам запрещено упоминать о сиддхи и т.п.. Но это не значит что никто из них там не был.

mika_il 27.06.2013 11:06

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 449175)
и причинное тело притом обретает конкретный вид и качества

Шанкара утверждает, что карана-шарира называется Авьякрита. Как же из иррационального могут быть выделены конкретный вид и качества?

леся д. 27.06.2013 15:15

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 449205)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 449175)
и причинное тело притом обретает конкретный вид и качества

Шанкара утверждает, что карана-шарира называется Авьякрита. Как же из иррационального могут быть выделены конкретный вид и качества?

Очень просто.
Буквальный перевод шарира=тело. В Буддизме ещё шарирами называют мощи святых (крупицы такие обычно величиной с зёрнышко, вполне плотноматериальные).
Адвайтическая доктрина Ади ШанкараАчарьи, повторяю, имеет теоретическое значение и практически применена буквально быть не может. Согласно ей, нет никакой разницы, Panzer_Tolik перед нами или mika_il. И то что Иваэмон не может принять участие в таком разговоре, на который я никогда не согласилась бы, если бы он меня не подвиг, в полной мере значит, что на форуме заБАНили меня. В другое время надо бы рассказать историю из жизни Шри Шанкары, весьма поучительная.
А термина буквально и тождественно *Мир огненный* в санскрите нет. И сам Агни - родной Брат кого из Богов, сказано в РигВеде. Его Мир, таким образом - изначальный мир в плотно-воспринимаемом воззрении.

Солярус 27.06.2013 20:55

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 449228)
А термина буквально и тождественно *Мир огненный* в санскрите нет.

Есть - это Арупа - Лока !

леся д. 27.06.2013 21:23

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 449269)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 449228)
А термина буквально и тождественно *Мир огненный* в санскрите нет.

Есть - это Арупа - Лока !

А+рупа+лока ~~ вне+формы+место/мир.
Может быть отнесён термин как к БрахмаАнандаЛока, так и или к СатЧитАнанда отвлечённо, так и ко вселенной пребывающей в Пралайе, так и к и т.д..
А у огненного тела форма есть :)

Солярус 27.06.2013 21:39

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 449273)
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 449269)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 449228)
А термина буквально и тождественно *Мир огненный* в санскрите нет.

Есть - это Арупа - Лока !

А+рупа+лока ~~ вне+формы+место/мир.
Может быть отнесён термин как к БрахмаАнандаЛока, так и или к СатЧитАнанда отвлечённо, так и ко вселенной пребывающей в Пралайе, так и к и т.д..
А у огненного тела форма есть :)

Форма у Огненного Существ есть, но она настолько необычная и тончайшая, что несказуемая земному пониманию,
поэтому Готама Будда экзотерически учил, что слои Арупа - Локи лишены земных и тонких форм, и условно говоря
высочайшие Духи -Дэвы там, как бы "без - формы", но эзотерически огненная форма у Них есть !

mika_il 28.06.2013 09:22

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 449228)
А термина буквально и тождественно *Мир огненный* в санскрите нет.

А возможно потому и нет, что "тело" не совсем тело, и "мир" не совсем мир:

Цитата:

Когда с появлением земли, воды, огня, ветра, пространства развивается пятеричное свойство йоги,
То нет ни болезни, ни старости, ни смерти для того, кто обрел тело из пламени йоги.
Шветашватара-Упанишада.
Цитата:

Где трением добывается огонь, где поднимается ветер,
Где переливается сома, там рождается разум.
Шветашватара-Упанишада.
Шри Шанкара также следовал в своей философии духу и традиции Веданты. И весьма вероятно рассматривал эти "тела" как совокупность свойств, характерных для определенных состояний.
ЕПБ дает следующие соответствия для "огненных" планов:

Элемент - План - Состояние
Агни (Теджас) - Махарлока - Сверхсвятость
Эфир - Джанарлока - Кумара
Божественный Огонь - Тапарлока - Вайраджа
Акаша - Сатьялока - Нирвикальпа Самадхи

Прямо скажу - ну очень похоже на процесс образования "тела пламени", описанный в упанишаде...

Michael 28.06.2013 10:35

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 449269)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 449228)
А термина буквально и тождественно *Мир огненный* в санскрите нет.

Есть - это Арупа - Лока !

судя по Учению, есть места/слои Мира Огненного в которых нет форм, но насчет всего Огненного Мира таких утверждений не видел.
Речь идет о цветах и сияниях и т.д., т.е. о формах.

лам 29.06.2013 10:30

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 448336)
Почему огонь нужно беречь от огня?

Полагаю, что здесь "можно" ещё более озадачить... ненадолго... Если принять, что "огонь пространства" есть "пространственный огонь", то

" ... Огонь сердца, разве не есть самый пространственный огонь? ..." \73.\\Сердце.\

лам 29.06.2013 11:02

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 448336)
Почему огонь нужно беречь от огня?

и почему каждую Урукаю следует оберечь от "пространственного огня" сердца..?

Ответ, имхо, в самом параграфе... "огонь должен восставать по мере нужды..." и "Пожар или безудержное пылание недопустимы..." потому что "заботливость и бережность являются первыми принципами Высшего Сотрудничества"...

...потому что : "Раздувается пламя сердца, устремляясь к единению с Миром Высшим. Ничто, как сердце, найдет путь к Иерархии. ..." \41.\ и, как знать , может быть не хватит всего лишь одной частицы огненной энергии... одной Урукаи... и... прервётся цепь...

И ещё потому что :

"...Когда советую беречь энергию, значит силы собраны для битвы. По всему миру разлит пожар. Сравнительно с настоящим бывшая война ничто. Сберечь энергию будет лишь знаком пригодности к действию.

Такая бережность во всем нужна, когда Мы Сами приступили с мерами, небывалыми в теперешней расе, но невозможно оставить мир в разложении. Считайте время крайне серьезным.
Так устремляйтесь ко Мне! " \42.\\Сердце.\


Наверное не "огонь надо беречь от огня"... а каждую частицу огненной энергии... чтобы не сгорела... в пожаре... вотще...

Солярус 29.06.2013 12:28

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 449332)
Цитата:
Сообщение от леся д.
А термина буквально и тождественно *Мир огненный* в санскрите нет.
А возможно потому и нет, что "тело" не совсем тело, и "мир" не совсем мир:

В эзотерическом Буддизме есть философские термины которые описывают Мир Огненный как Мир,
и описание ментальных и огненных тел Архатов и Тар, по метафизике восточной состояние сознания
соответствует определенному плану Духоматерии ! Противоречий между состоянием сознания и Миром - Локой нет !
Они точно сгармонизированы справедливым законом Кармы.

Солярус 29.06.2013 16:25

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 449336)
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 449269)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 449228)
А термина буквально и тождественно *Мир огненный* в санскрите нет.

Есть - это Арупа - Лока !

судя по Учению, есть места/слои Мира Огненного в которых нет форм, но насчет всего Огненного Мира таких утверждений не видел.
Речь идет о цветах и сияниях и т.д., т.е. о формах.

Если Мир Огненный есть проявленный план Мироздания, то по любому, там есть какие-то свои своеобразные, необычные и
тончайшие по Духоматерии, облегающие сознание формы Света !
Если же себе условно внушить на земном плане,
что по экзотерическим учениям в Арупа - слоях нет высших, огненных форм Красоты,
то так и ведь и будет в Тонком Мире , но только для данного самоограниченного сознания ! Потому, многие духи дошедшие,
по духовному развитию, до слоев Высшего Тонкого Мира и видят только "цвета и сияния"
якобы "бесформенного" Огненного Мира ! К тому же, Будда мог говорить о "бесформенном" Огненном Мире - Арупе-Локе
по той причине, что даже для высоких учеников Раджа Йоги, но не имеющих ещё призматического зрения
Высших ступеней посвящения Архатов и Тар Шамбалы,
эти высочайшие миры-планы видятся ими пока лишь, как клубы Огненного Тумана. То есть Огненные Существа высших,
многомерных измерений обычному зрению и будут видиться как искры, света, лучи и всполохи бесформенного света !
Но, вот огненные очи Сергия Радонежского видели Огненный Образ Матери Мира в образе - форме Богородицы, ибо проявляются
Огненные Гости в соответственных формах, по сознанию земных воплощенных людей.

Солярус 29.06.2013 23:59

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 448598)
Цитата:

...ваши огни сверкают по мере надобности — то глаз Брамы, то крылья, то лучи гортани...
Ищу наглядный пример (аналогию) для огни центров сверкают по мере надобности.

Пока что аналогия с автомобилем получилась. Первые машины были очень грубые, в современных постоянно добавляются какие-то новые функции и механизмы - радиоприемник, воздушные подушки безопасности, кондиционер-печка и т.д. Но когда машина едет, не нужно, чтобы все центры были включены. Радио кричит (на всех волнах), все повороты мигают, фары и блюжний и дальний свет дает, кресло качается (регулировка высоты), включена и печка, и кондиционер, все подушки безопасности надуты - какое же это движение. Другое дело, когда такая возможность есть, мы ее испытали, и знаем, что при необходимости можем включить (например, фары ночью, радиоприемник, когда хотим послушать музыку и т.д.) или она включится сама (подушки безопасности при ударе, сигнализация при попытке взлома, звук, что двери не закрыты и т.д.).

Точно так же и центры, они не должны гореть постоянно.

Может, что-то еще простое кто-нибудь предложит, чтобы был наглядный пример каких-то других аспектов цитаты? Чем проще, тем лучше.

Расскажу один наглядный пример, вот одна женщина рассказала мне свой удивительный сон - видение:
она прилегла вздремнуть днем в 2 часа дня, и увидела, как бы ещё открытыми глазами, яркие цветы, сиреневые, желтые
и всех других цветов радуги, они были очень яркие и переливались различными конфигурациями, формами. От лицезрения этой
ослепительной красоты ей было очень радосто и хорошо. И когда она проснулась дневная тяжесть в голове прошла и было
приподнятое, радостное настроение. Но, самое удивительное было в том, что сердце ликовало и радовалось этому
неземному счастью целую неделю !
Она шла на работу, а в сердце было беспричинное большое счастье и неимоверная любовь !
Эта женщина - рериховка мне утверждала, что в своей долгой земной жизни такого интенсивного радостного чувства ни к кому она не испытывала !
Этот духовный сон о цветах Тонкого Мира глубоко и навсегда врезался в её эмоциональную память.

Panzer.Tolik 30.06.2013 00:48

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 449527)
Этот духовный сон о цветах Тонкого Мира глубоко и навсегда врезался в её эмоциональную память.

Возможно, сон был символичен и ознаменовал некий этап в ее духовном развитии. Расцвел прекрасный цветок не где-то, а в ней, потому и радость надолго сохранилась. Чувство было больше выраженным, пока шла ассимиляция в сознании, дальше сознание переключилось на новые (старые?) цели, ведь мы растим много чего :)
Тут уже упоминалось 84 000 огней, но каждая клеточка может стать огненным цветком, а их в организме сотни триллионов (или триллардов, тут уже не суть важно).

Panzer.Tolik 30.06.2013 10:58

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
еще одна цитата в тему

Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 30 Урусвати знакома с многими световыми явлениями. Такие зарницы называются духовною зоркостью. Сами по себе света не значат нечто особенное, но они, как знамена на пути к Нам. Северное сияние в слабой степени не замечается людьми, также и первые вспышки духа не очевидны для многих.
Можно проследить как от малых светящихся точек загораются светлые пламена и доходят до радужного озарения. Так и около людей загорается прекрасная аура. Особенно значительно отметить эти света в Нашей Обители. Со времен древних накопляется этот свет и по желанию может сиять ярко. В сказаниях упоминается о людях, которые могут вызывать около себя ослепительный свет. Так можно по желанию окружаться силою огненною.
Люди должны привыкать к возможностям таких явлений. Уже теперь некоторые различают ауры, но другие протирают глаза, думая, что нечто случилось с их зрением. Нередко свечение посреди дня кажется туманностью, так разнообразны восприятия свечения. У Нас это качество настолько усилено, что можно читать при своем свете.
Нужно представить как постепенно исчезает понятие тьмы, ибо все окружающее наполнено огнями, лучами и светлыми столбами, и мириадами сверкающих точек. Такое окружение одинаково при открытых и закрытых глазах. Именно тьма исчезает. Только в низших слоях Тонкого Мира царят сумерки, ибо жители не умеют думать о Свете. Даже такое проявление зависит от мысли. Она рождает Свет. Именно мыслитель посылает приказ — да будет Свет! Так преподаются истины, но люди считают их сказками.
Только в духе и опыте можно воспринять самые естественные законы. Не легко преобороть и окружающие противодействия. Наша Обитель тем и сильна, что в ней нет разложения. Воля Всех сливается в один мощный поток. Динамо единения умножает все энергии. Не магия, но воля, очищенная, посылает в мир приказ — да будет Свет!
Нужно рассматривать Нашу Обитель, как триумф Единения.

Солярус 30.06.2013 17:38

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 449532)
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 449527)
Этот духовный сон о цветах Тонкого Мира глубоко и навсегда врезался в её эмоциональную память.

Возможно, сон был символичен и ознаменовал некий этап в ее духовном развитии. Расцвел прекрасный цветок не где-то, а в ней, потому и радость надолго сохранилась. Чувство было больше выраженным, пока шла ассимиляция в сознании, дальше сознание переключилось на новые (старые?) цели, ведь мы растим много чего :)
Тут уже упоминалось 84 000 огней, но каждая клеточка может стать огненным цветком, а их в организме сотни триллионов (или триллардов, тут уже не суть важно).

Может встретила на она этом плане своего Учителя Света или близкого Духа? Но, в дневной памяти остались лишь
окружающие её светящиеся цветы этого, видимо, высокого слоя Тонкого Мира?! Тоже не пойму, что так радоваться-то
целую неделю, да ещё в бодрственном состоянии, пусть и даже очень красивым цветам ? У меня вот лично даже счастливые моменты
во снах при пробуждении сразу эмоционально постепенно гаснут и потом забываются, приходится их записывать в дневнике наблюдения.
Короче говоря: любопытный и необычный психологический опыт пережила эта женщина, даже стало завидно по хорошему.

леся д. 30.06.2013 18:47

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 449582)
Может встретила на она этом плане своего Учителя Света или близкого Духа? Но, в дневной памяти остались лишь
окружающие её светящиеся цветы этого, видимо, высокого слоя Тонкого Мира?! Тоже не пойму, что так радоваться-то
целую неделю, да ещё в бодрственном состоянии, пусть и даже очень красивым цветам ? У меня вот лично даже счастливые моменты
во снах при пробуждении сразу эмоционально постепенно гаснут и потом забываются, приходится их записывать в дневнике наблюдения.
Короче говоря: любопытный и необычный психологический опыт пережила эта женщина, даже стало завидно по хорошему.

Ничего нет удивительного, что впервые увидев цветы высших слоёв Тонкого Мира, человек так впечатлился. Тем более, что их цвета тонко-радужно переливаются из цвета в цвет, и длинные тычинки их напоминают тонкие лучи, исходящие из глубины цветка. Эта красота очень торжественная, и даже само её созерцание возвышает. Но это не то что называют в Агни Йоге Мир Огненный.
Восприятие такого без наносного сора, который бы не дал рассмотреть - думаю, это уже достижение усилий вычищания сознания. Но это всё же украшение. Если к нему привязываться, будет мешать смотреть в сущность явлений. Больше Вам нечего сказать.

Panzer.Tolik 30.06.2013 19:55

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 449596)
Ничего нет удивительного, что впервые увидев цветы высших слоёв Тонкого Мира, человек так впечатлился.

Тонкий Мир в сборнике "Голос Безмолвия. Семь Врат. Два Пути" называется Чертог Познания. И таки да, цветы там очень опасные:

Цитата:

Три Чертога, о усталый странник, предстоит пройти тебе до конца многотрудного Пути. Три Чертога, о победитель Mara, проведут тебя через три состояния в четвертое, а оттуда в семь Миров, в Миры Вечного Покоя.

Если захочешь узнать их имена, слушай и запоминай.

Имя первого Чертога – Неведение. Это – тот Чертог, в котором ты увидел свет, в котором живешь и умрешь.
Имя второго – Чертог Познания.
В нем душа твоя найдет расцветание жизни, но под каждым цветком свернулась змея
.
Имя третьего Чертога – Мудрость; за ним расстилаются безграничные воды Akshara, неиссякаемый родник Всеведения].

Если захочешь пройти первый Чертог безопасно, не позволяй душе своей принимать огни вожделения, горящие в нем, за солнечный свет Жизни. Если хочешь безопасно перейти второй, не замедляй своих шагов, дабы вдохнуть в себя благоухание его опьяняющих цветов. Если хочешь освободить себя от цепей Кармы, не ищи своего Гуру в этой призрачной стране.
Мудрый не медлит в обители чувственных утех.
Мудрый не вникает сладкозвучным голосам иллюзии.


Ищи того, кто даст тебе жизнь, в Чертоге Мудрости, который находится за пределами, где неведомы тени, где свет Истины сияет в неугасаемой славе.
Несотворенное живет в тебе, ученик, как оно живет и в Чертоге Мудрости. Если захочешь ты достигнуть его и сочетать оба света воедино, ты должен совлечь с себя темные покровы иллюзии. Заглуши голос плоти, не позволяй чувственному образу становиться между твоим светом и светом Мудрости, дабы оба могли слиться в единый свет. Когда же познаешь ты свое собственное неведение, беги из Чертога Познания. Опасна его коварная красота, и нужен он только для твоего испытания. Берегись, чтобы душа твоя, ослепленная его обманчивым сиянием, не замедлила и не попалась во власть его призрачного света.
Этот свет исходит из драгоценного венца великого соблазнителя Mara. Чувства, очарованные им, ослепляют душу и неразумного приводят к крушению.
Моль, привлеченная мерцанием твоей ночной лампады, обречена погибнуть в ее пламени. Беспечная душа, что слабеет в борьбе с издевающимся демоном иллюзии, вернется на землю рабою Mara.

Взирай на Сонмы Душ. Наблюдай, как они мечутся над бурным морем человеческой жизни, как обессиленные, истекающие кровью с разбитыми крыльями, они падают одна за другой во вздымающиеся волны. Бросаемые свирепыми порывами ветра, гонимые бурей, они тонут в водоворотах и исчезают в первой разверзающейся пучине.

Panzer.Tolik 30.06.2013 23:06

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Огненная искра может быть свидетельством того, что наше мышление соответствует наивысшему по всей вертикали, или глубине мышления.

Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 303 Урусвати знает, что основы бытия должны выражаться в каждом действии человека. Мало лишь читать, мало рассуждать о них, они должны настолько войти в жизнь человека, чтобы не упоминая о них, можно было бы жить по ним. Для этого нужно распознавать различные слои мысли.
Как существуют три мира, так имеются три слоя мысли. Человек может мыслить единовременно в трех слоях. Он может иметь земное мышление, под которым пройдет тонкая мысль и где-то в глубине засияет искра огненная. Может быть эти три слоя совпадут и тогда получится сильное воздействие. Но обычно люди найдут разлад в своем сознании. Земное мышление может создавать как бы привлекательные идеи, но тонкое мышление может осудить их, зная их истинное происхождение. Огненная искра может иногда и вовсе не вспыхнуть.
Можно наблюдать, как человек одновременно может подпасть трем различным побуждениям. Какая же сила получится при таком разногласии? Можно вспомнить старинную сказку, когда в одном человеке совместились и ангел и демон. Оба шептали свои наставления. Но искра огненная была зажжена любовью, только тогда демон оставил человека.
Очень поучительно наблюдать как сменяются мысли трех слоев. Не нужно думать, что земная мысль непременно будет хуже тонкой. Можно рассказать как нередко земная мысль влекла людей к достойным действиям, но тонкая змеилась по пути, давно изжитому. Конечно, огненная искра будет всегда безупречной, но необходимо, чтобы она могла возгореться.
Мы следим за наслоениями мыслей и радуемся, когда три слоя могут быть в единении. Не забудем, что три слоя являются лишь основными делениями. В сущности таких делений гораздо больше, но будем иметь в виду три основы, чтобы не усложнить наблюдения.
Мыслитель наставлял учеников, чтобы они строго следили за собою в единении мышления. Мыслитель называл такое единение музыкой.

Солярус 30.06.2013 23:21

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 449608)
Цитата:
Сообщение от леся д.
Ничего нет удивительного, что впервые увидев цветы высших слоёв Тонкого Мира, человек так впечатлился.
Тонкий Мир в сборнике "Голос Безмолвия. Семь Врат. Два Пути" называется Чертог Познания. И таки да, цветы там очень опасные:

Тут, видимо, опасность в том, что и небожители - дэвы исчерпав заряд накопленных заслуг покинут, рано или поздно, даже верхние слои Тонкого Мира
и снова воплотятся в земных людей. Конечно, ученики Раджа - Йогов никогда не стремились в обманчивые и недолговечные красоты "раёв",
а мощно стремились вырваться из непрерывного и мучительного
круговорота воплощений Сансары и достичь состояния огненной Свободы Духа - Нирваны. Вот в чём заключается главное различие посмертных
устремлений восточных учеников
Раджа Йогов от западных чаяний чувственных наслаждений в сияющем раю с красивыми гуриями или хвалебных песнопений с Ангелами !

Panzer.Tolik 30.06.2013 23:31

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 449625)
Тут видимо опасность в том, что и небожители исчерпав заряд накопленных заслуг покинут даже верхние слои Тонкого Мира и снова воплотятся в земных людей.

Угу. Но слишком задерживаться не стоит:

Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Озарение, 2-V-12 Deva Chan - место приятных сознаний, но вместе с тем опасное, ибо слабый дух не хочет расстаться с такой приятной станцией, ибо эта станция дает наибольшее нежелание опять трудиться. И когда настает время покинуть эту Валгаллу, ментал толкает на подвиг, но астрал находит место удобным для себя.
Именно дух не позволяет остановиться, ибо дух где-то глубоко помнит о мирах прекрасных. За всеми воспоминаниями живет невыразимое, прочное сознание возможности возвращения на свет, откуда искра отлетела.
И еще одна мысль по этому поводу. Шахтеры сейчас на глубине в 1 км спокойно выккапывают уголь, образовавшийся, как известно, из растений. Выходит, поверхность земная в то время была на километр ниже.

Теперь представим, что какой-то Олимп находится на высоте метров 100 над землей. Для людей - небеса, верх стремлений. Но если небожители будут сидеть на месте, через какое-то время простые люди с ними сравняются, а еще позже бывшие небожители будут погребены под землей.

Это мысль-шутка, но в ней есть определенный урок. "Небеса" и "высшие сферы" - это высокий уровень энергий, а не высота над уровнем моря. Потому житель долин может пребывать в более высоком сознании, чем грубый горец. Но не зря же в Учении указывается на горы, как на спаситения в тяжкие часы

Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.2, 5 Вспомним миф «О Происхождении Гор». Когда планетный Создатель трудился над оформлением тверди, он устремил внимание на плодоносные равнины, которые могли дать людям спокойное хлебопашество. Но Матерь Мира сказала: «Правда, люди найдут на равнинах и хлеб, и торговлю, но когда золото загрязнит равнины, куда же пойдут чистые духом для укрепления? Или пусть они получат крылья, или пусть им будут даны горы, чтобы спастись от золота». И Создатель ответил: «Рано давать крылья, они понесут на них смерть и разрушение, но дадим им горы. Пусть некоторые боятся их, но для других они будут спасением». Так различаются люди на равнинных и на горных.
Теперь можно помнить эти мифы, предусматривавшие заражение планеты. Действительно, почему так мало исследуют химизм воздуха? Можно даже земными аппаратами уловить сгущение гибельных веществ. Конечно, не всегда эти токи будут нащупываться, так же, как снимки Тонкого Мира не всегда будут удачны, но при терпении можно уловить многое. Мир Огненный нелегко поддается земному наблюдению.

mika_il 01.07.2013 11:52

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 449480)
Если же себе условно внушить на земном плане, что по экзотерическим учениям в Арупа - слоях нет высших, огненных форм Красоты, то так и ведь и будет в Тонком Мире , но только для данного самоограниченного сознания !

В мирах "арупа" вообще нет никаких форм - ни огненных, ни каких либо ещё... Это уровни, когда Вселенная еще не выявилась в объективное состояние - аятана (источник сознания) еще не возник и всё пребывает а-рупа (вне образов). В мирах "рупа" любой образ истина есть Санджня (относительная истина) и "отражение" истины абсолютной (Саранью). Существование абсолютной истины в каких-либо образах невозможно, любая попытка представления и передачи оного - так или иначе есть "отражение" и не более.

Selen 01.07.2013 16:59

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 449643)
Существование абсолютной истины в каких-либо образах невозможно, любая попытка представления и передачи оного - так или иначе есть "отражение" и не более. __________________

Существование абсолютной истины в каких-либо образах возможно... подобно тому как клетка в коже пятки содержит ДНК тела как и любая другая клетка другой ткани того же самого тела содержит одну и ту же ДНК

mika_il 01.07.2013 17:16

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 449674)
Существование абсолютной истины в каких-либо образах возможно... подобно тому как клетка в коже пятки содержит ДНК тела как и любая другая клетка другой ткани

Но ДНК-то не содержит клетку кожи с пятки Selena... )) Одно не равно другому.

Од_ин 01.07.2013 17:46

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 449627)
Но не зря же в Учении указывается на горы, как на спаситения в тяжкие часы

Отрицательно заряженные частицы- один из ответов.Человек та ещё батарейка.Все системы организма зависят от того насколько отрицательно- заряженные ионы кислорода присутствуют в организме.Кровь без них слипается и плохо двигается, а духовные процессы как мы знаем нуждаются в хорошем кровотоке, уже не говоря просто про здоровье...

Солярус 01.07.2013 19:28

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 449643)
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 449480)
Если же себе условно внушить на земном плане, что по экзотерическим учениям в Арупа - слоях нет высших, огненных форм Красоты, то так и ведь и будет в Тонком Мире , но только для данного самоограниченного сознания !

В мирах "арупа" вообще нет никаких форм - ни огненных, ни каких либо ещё... Это уровни, когда Вселенная еще не выявилась в объективное состояние - аятана (источник сознания) еще не возник и всё пребывает а-рупа (вне образов). В мирах "рупа" любой образ истина есть Санджня (относительная истина) и "отражение" истины абсолютной (Саранью). Существование абсолютной истины в каких-либо образах невозможно, любая попытка представления и передачи оного - так или иначе есть "отражение" и не более.

« - Высший Мир отвечает Миру Огненному ?
– Мир Высший есть высшая степень Мира Огненного.
– Огненный Мир есть мир духовный и высший ментальный ?
– Да.
– Тонкий Мир включает в себя все слои астрального и также степени ментального ?
– Да.»
( Высокий Путь № 3224 от 19.04.36. )

«1) Тонкий Мир отвечает миру астральному от низшего до самого высшего слоя.
2) Мир Огненный есть Мир Духа. Высшая степень Мира Огненного называется часто Миром Высшим».
( Письма Е.И.Рерих от 24.05.36.)

« высшее состояние ментала соответствуют Миру Огненному». ( Письма Е.И.Рерих от 25.06.36. )

« - Владыка, арупа-мир и есть Мир Огненный ?
– Огненный и мысленный.

– Но почему его называют арупа, когда мысль без формы существовать не может ?
– Они так тонки и сияющи, что по сравнению с формами Тонкого Мира они есть Свет, - всё относительно.
Так древние не отягощали словами невыразимое».
( Высокий Путь № 2674 от 11.12.32. )

« …когда каждая клеточка воспылает, тогда достигается высшее состояние Огненного Мира,
тогда становятся безликими, ибо никто не может узреть форму Света в сиянии».
( Высокий Путь № 2783 от 16.07.33. )

« Мы существа Огненные. Только при этом убеждении мы начнём растить Огненные Крылья».
( М.О., ч.1, № 26 )

« Не нужно думать, что Мир Огненный уже совершенное состояние…Круги деятельности… и в Огненном Мире…
( М.О., ч.2, № 184 )

« Огненный Мир есть истинный символ непрерывной эволюции»
( М.О., ч.1, № 249 )

Panzer.Tolik 01.07.2013 19:43

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 449695)
В мирах "арупа" вообще нет никаких форм - ни огненных, ни каких либо ещё...

На физическом уровне имеем разные состояния воды - твердое, жидкое, пар. Причем туман или дымка очень даже видима, хотя форма утонченная. предполагаю, что есть еще более разреженное состояние той же воды на физическом уровне - эфирное. На этом физическом уровне оно - арупа. Но с точки зрения мира астрального - очень даже плотное. Точно так же может быть градация и в астральном мире, и в ментальном - на каждом уровне есть слои рупа и а-рупа.

Солярус 01.07.2013 21:41

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 449696)
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 449695)
В мирах "арупа" вообще нет никаких форм - ни огненных, ни каких либо ещё...

На физическом уровне имеем разные состояния воды - твердое, жидкое, пар. Причем туман или дымка очень даже видима, хотя форма утонченная. предполагаю, что есть еще более разреженное состояние той же воды на физическом уровне - эфирное. На этом физическом уровне оно - арупа. Но с точки зрения мира астрального - очень даже плотное. Точно так же может быть градация и в астральном мире, и в ментальном - на каждом уровне есть слои рупа и а-рупа.

Вот, у вас почему-то на посте # 88 вышло вроде как я это сказал, но это прошлое утверждение mika_il в его посте # 83. Именно, моё мнение выражено
в посте # 73 - в любом проявленном мире
Мироздания есть свои соответственные формы Духоматерии, и Миры Огненные Светил - проявленные миры огненной формы Эволюции Духа
- высшие сферы невидимой и циклической Манвантарической Вселенной.

Gersay 02.07.2013 09:41

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 448336)
В этом параграфе заинтересовало то, что нужно беречь каждую Урукаю от огня пространства. Почему огонь нужно беречь от огня?

Считайте, что накопления психической энергии необходимо подвергать ревизии, иначе наблюдательности.

mika_il 02.07.2013 10:32

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 449696)
Точно так же может быть градация и в астральном мире, и в ментальном - на каждом уровне есть слои рупа и а-рупа.

Вы где-то очень близко, надо полагать. Тонкий Мир состоит из астрального и ментального. Огненный Мир состоит из духовного и ментального. Плотный Мир состоит из астрального и духовного. Миры "проникают" друг в друга и "содержатся" друг в друге. Из этих "частей" Миров духовная представляет Арупадхату (Сат), ментальная - Рупадхату (Чит), астральная - Камадхату (Ананда).


Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 449709)
в любом проявленном мире Мироздания есть свои соответственные формы Духоматерии

...Вселенная говорит: «Я есмь мир Сянь-чан» (...), четыре иллюзии смеются и отвечают: «Истинно так»... /из "ТД",т.3/

:cool: На все возможные формы - Духоматерий может не хватить, единой Мудростью устраиваются все миры...

Солярус 02.07.2013 20:01

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 449746)
На все возможные формы - Духоматерий может не хватить

Природа щедрая и богатая: даже на плотном уровне материи, каждый листочек деревьев имеет свою
индивидуальность в строении прожилок листа, что уж говорить о многообразии прекрасных форм в Высших Мирах !
Состояния сознания и форма гармонично соотносится, по математическим законам Мироздания. Также Мир (Сфера, План ) -Лока
соотносится с сознанием облеченной в соответствующую форму этой Локи. Субьективны эти Локи только земному,
воплощенному человеку, если же посмотреть на нашу грешную Землю из сфер Арупадхаты, то вам "обьективная" земная Сансара,
её "постоянные" формы Камалоки - мира чувственных желаний,
тоже покажутся, субьективно конечно, полной иллюзией и временным миражом - воистину Майя !

Panzer.Tolik 03.07.2013 00:08

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Община, 45 Практично послать или добрый призыв, или оградительную формулу. Всякая злобная посылка непрактична. Правда, можно допустить меч возмущения духа, но лишь в редких случаях, ибо возмущение духа изнашивает оболочку.
Еще один аргумент в пользу того, что огонь нужно беречь от огня, чтобы сохранить его от преждевременного угасания (по крайней мере, на этом плане).

Солярус 03.07.2013 00:20

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 449801)
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Община, 45 Практично послать или добрый призыв, или оградительную формулу. Всякая злобная посылка непрактична. Правда, можно допустить меч возмущения духа, но лишь в редких случаях, ибо возмущение духа изнашивает оболочку.
Еще один аргумент в пользу того, что огонь нужно беречь от огня, чтобы сохранить его от преждевременного угасания (по крайней мере, на этом плане).

Огненное тело человека в процессе роста и правильного формирования проходит опасные этапы преображения, огненные экцессы
( раздражение, гнев, страсти и так далее ) могут непроизвольно перебросить огненную силу от формирующихся ментального и огненного тел
на уязвимые низшие, более плотные оболочки эволюционирующего человека. Это как в научной лаборатории - нужно соблюдать
элементарную технику безопасности, при работе с опасными и взрывчатыми веществами, тем более это касается стихии Огня.

mika_il 03.07.2013 10:07

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 449778)
Состояния сознания и форма гармонично соотносится, по математическим законам Мироздания.

А я что говорю... :) Одну и ту же материю можно организовать множеством способов, всё зависит лишь от возможностей сознания. Четырнадцать миров, семь, четыре или один всеобъемлющий - всё это относительно и свидетельствует лишь о "математических" способностях разных степеней.

Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 449778)
Субьективны эти Локи только земному, воплощенному человеку, если же посмотреть на нашу грешную Землю из сфер Арупадхаты, то вам "обьективная" земная Сансара, её "постоянные" формы Камалоки - мира чувственных желаний, тоже покажутся, субьективно конечно, полной иллюзией и временным миражом - воистину Майя !

Локи, рассматриваемые отдельно друг от друга, - вот настоящая майя. Чистое сознание пребывает непрерывным на протяжении всех лок и спокойно переносит активность из одной сферы в другую, оставаясь самотождественным. Не дробите сознание на дискретные составляющие, оное не приводит к пониманию...

леся д. 04.07.2013 00:50

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 449746)
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 449696)
Точно так же может быть градация и в астральном мире, и в ментальном - на каждом уровне есть слои рупа и а-рупа.

Вы где-то очень близко, надо полагать. Тонкий Мир состоит из астрального и ментального. Огненный Мир состоит из духовного и ментального. Плотный Мир состоит из астрального и духовного. Миры "проникают" друг в друга и "содержатся" друг в друге. Из этих "частей" Миров духовная представляет Арупадхату (Сат), ментальная - Рупадхату (Чит), астральная - Камадхату (Ананда).

То что принадлежит кама (чувственной оболочке, страстям) так и называется.
Ананда - в переводе Блаженство. Это даже, если речь идёт о Сат-Чит-Ананда, - не Дэвачан совсем. А здесь если Сат-Чит-Ананда (бытие-сознание-блаженство) - Ананда имеется ввиду уровень Мира Брахмананда, это непостижимый и неописуемый Мир восьми драгоценностей. И к чувственной оболочке отношения не имеет однозначно. Не имеет и к Дэвачану. И сознание там обозначает осознанность (путём приобщения к Запредельному Уму.
*Все живые существа возникли подобно волнам из океана Сат-Чит-Ананды** (Веды, однако).

mika_il 04.07.2013 09:22

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 449888)
А здесь если Сат-Чит-Ананда (бытие-сознание-блаженство) - Ананда имеется ввиду уровень Мира Брахмананда, это непостижимый и неописуемый Мир восьми драгоценностей. И к чувственной оболочке отношения не имеет однозначно. Не имеет и к Дэвачану. И сознание там обозначает осознанность (путём приобщения к Запредельному Уму.

Шри Шанкара сказал: Брахман реален, мир нереален. И также: из пяти качеств Бытие, Сознание и Блаженство принадлежат Брахману, имя и форма - миру. Из чего прямо напрашивается вывод, что Трилокья буддистов есть три мира Арупа, о которых говорит Будда по тексту "Тайной Доктрины". Переводя на более современный академический язык - любая классификация мира является формальной и условной, и только процессы переживания, сознания и преобразований являются единственно реальными. Те, кто живёт только этими процессами, можно сказать Вашими словами, что они приобщены к Запредельному Уму. Имя и форма не важны в сфере не-Бытия (абсолютного Бытия), важен сам факт Бытийности (Реальности).
Солярус, кстати, очень даже прав, когда на первый план выдвигает огненные процессы. Но когда он начинает присваивать им "имена" и облекать их в "форму", он делает из верёвки змею, как предупреждали мудрецы.

Солярус 04.07.2013 23:25

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 449888)
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 449746)
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 449696)
Точно так же может быть градация и в астральном мире, и в ментальном - на каждом уровне есть слои рупа и а-рупа.

Вы где-то очень близко, надо полагать. Тонкий Мир состоит из астрального и ментального. Огненный Мир состоит из духовного и ментального. Плотный Мир состоит из астрального и духовного. Миры "проникают" друг в друга и "содержатся" друг в друге. Из этих "частей" Миров духовная представляет Арупадхату (Сат), ментальная - Рупадхату (Чит), астральная - Камадхату (Ананда).

То что принадлежит кама (чувственной оболочке, страстям) так и называется.
Ананда - в переводе Блаженство. Это даже, если речь идёт о Сат-Чит-Ананда, - не Дэвачан совсем. А здесь если Сат-Чит-Ананда (бытие-сознание-блаженство) - Ананда имеется ввиду уровень Мира Брахмананда, это непостижимый и неописуемый Мир восьми драгоценностей. И к чувственной оболочке отношения не имеет однозначно. Не имеет и к Дэвачану. И сознание там обозначает осознанность (путём приобщения к Запредельному Уму.
*Все живые существа возникли подобно волнам из океана Сат-Чит-Ананды** (Веды, однако).

Леся тут опять права. Меня тоже резануло дисгармоничное сравнение чистой Ананды
с чувственно-сансарными "наслаждениями" - Камой астральных теней в Кама-локе !

Солярус 04.07.2013 23:46

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 449915)
Солярус, кстати, очень даже прав, когда на первый план выдвигает огненные процессы. Но когда он начинает присваивать им "имена" и облекать их в "форму", он делает из верёвки змею, как предупреждали мудрецы.
__________________

Будда делил Арупа-локу по ступеням медитационного подьёма чистого духа Раджа Йога,
это были четыре мира не-формы - Арупадхату, представленные четырьмя состояниями Брахмы:
5-ступень - Бесконечность пространства,
6-я ступень - Бесконечность сознания,
7-я ступень - Великая пустота,
8-ступень - Неописуемое.
Между прочим, древние буддийские ступы своим внешними формами символизировали три сосуда бытия: камалоку, рупалоку и арупалоку
( Трайлокйя ) в виде пирамиды земного мира которая переходит далее в перевернутую небесную Пирамиду,
которая бесконечно расширяется и одновременно сходится в Неописуемой Огненной Точке.
И в Агни Йоге об этой космической, невидимой, огненной Пирамиде тоже хорошо сказано Вел.Владыкой.

леся д. 05.07.2013 00:04

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 450033)
Будда делил Арупа-локу по ступеням медитационного подьёма чистого духа Раджа Йога,
это были четыре мира не-формы - Арупадхату, представленные четырьмя состояниями Брахмы:
5-ступень - Бесконечность пространства,
6-я ступень - Бесконечность сознания,
7-я ступень - Великая пустота,
8-ступень - Неописуемое.

Совсем не угадали.
Это о другом. Термин касается уровней умения в результате непосредственной передачи практик, тогда восемь уровней.
Ничего Будда Шакьямуни ни с кем не делил в смысле шуньяты - Непознаваемой и Единой.
Дословно А+рупа+лока ~~ место/мир без формы.
Не в тему и совсем, мягко говоря, не то.
Раджа Йога в Буддизме - это вообще круто:D.:).;).

mika_il 05.07.2013 10:38

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 450029)
Меня тоже резануло дисгармоничное сравнение чистой Ананды с чувственно-сансарными "наслаждениями" - Камой астральных теней в Кама-локе !

Да? Ну почитайте определение например "агонии", чтобы иметь представление о "чувственных "наслаждениях" в Кама-локе. Только Кама-лока может рассматриваться как посмертное состояние, а может и не рассматриваться. Трилокья была обещана Буддой архатам ещё при жизни. Если верить "Неопубликованной беседе" в "Тайной Доктрине". Да и Камалока есть просто "одна из сфер Камадхату".
У Вас предубежденное представление о Каме. Сущность камы есть према. Красный Камадэва, испепеленный Махадэвой, восстал подобно птице феникс в "изначальной духовной форме". Он тот, кто носит на знамени знак Макары. "Теософский Словарь" говорит, что это "наводит на многие размышления", но я опять скажу, что Вы его не читаете...

Panzer.Tolik 10.07.2013 21:46

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 144 Духовности полный сосуд — так называем людей, которые на основании прошлых жизней, в решимости подвига расширяют сознание и тем входят в понимание основ эволюции. Если это определение кому-то покажется ненаучным, то можно ли назвать подвижника Лейденской банкой? Именно так собирается внешняя энергия и в срок следует разряд. Тяжко бывает напряжение, когда потенциал готов, но срок еще не наступил. Тяжко бывает потому, что чуткий аппарат воспринимает особо опасные части Первичной Материи.

Как известно, сама Первичная Материя — Materia Matrix не проникает до земной сферы, вследствие турбильона зараженных низших слоев, но так называемый Фохат, представляющий грануляцию Первичной Материи, в виде искр может достигать земной поверхности, и даже может быть уловим некоторым зрением, когда солнечный луч пересекает химический планетный луч, окрашивая искры по химическому составу луча.

Кроме Фохата земной поверхности достигают истечения светоносной материи — Materia Lucida Для некоторого зрения она представится световыми потоками и пятнами в пространстве. Эти химические явления могут быть принимаемы за особенность глаза или даже за дефект зрения, но знание покажет, какое глубокое значение они имеют для организма.

С одной стороны воздействие осознанных искр Фохата и потоки Материи Люциды благодетельны, они наполняют дух сознанием необходимости эволюции, с другой, они могут давать ожоги и угрожать воспламенением центров, будучи частями огненной стихии. Явления огненной стихии можно сравнить с наиболее напряженным цветом электричества, но световая схема электричества ограничена, тогда как разнообразие химических световых искр Фохата превосходит всякое воображение. Тип света Фохата равен драгоценным кристаллам. Питая психическую энергию, Фохат прокладывает путь к дальним мирам, между тем, как Материя Люцида ткет укрепление сознания. Одно укрепляет, другое толкает в беспредельную бездну совершенствования. Эти прекрасные дары великого Оума!
Тут выделил два аспекта. Во-первых, огненные явления могут давать ожоги (??? как они выглядят ???) и грозят пожаром центров. Во-вторых, проявление огня в химической лаборатроии жизни должно происходить в срок, не раньше и не позже.

Пандора 10.07.2013 23:43

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 450768)
Во-первых, огненные явления могут давать ожоги (??? как они выглядят ???) и грозят пожаром центров

Наверное как ожоги. У нас в селе у одной женщины внутри сгорела поджелудочная - при вскрытии увидели, словно обуглилась вся , то долго не могли понять - как. Когда мне рассказывали, то я спросила - "Как много она молилась?" Много и часто.

Солярус 13.07.2013 17:24

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 450036)
Раджа Йога в Буддизме - это вообще круто...

Конечно круто: если у юноши - царевича были такие хорошие учителя по Радже Йоге .
Почитайте у кого первоначально учился Гаутама йогической медитации.

Солярус 13.07.2013 17:40

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 450783)
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 450768)
Во-первых, огненные явления могут давать ожоги (??? как они выглядят ???) и грозят пожаром центров

Наверное как ожоги. У нас в селе у одной женщины внутри сгорела поджелудочная - при вскрытии увидели, словно обуглилась вся , то долго не могли понять - как. Когда мне рассказывали, то я спросила - "Как много она молилась?" Много и часто.

Знаю лично одну женщину-рериховку, которая стала громко, звучно твердить священный звук ОМ. Через некоторое время у нёё воспалились всё слизистые около горла. Было ощущение горячего жжения, паления в горле. Она обратилась в больницу, врачи ничем не могли ей помочь, все анализы были у неё хорошие. Были испробованы все агни-йоговские медицинские средства - ничего не помогало ! Мы с ней стали детально разбираться в причинах этого воспаления: произносила она звук-вибрацию Ом правильно - слушали мы записи, как индусы его произносят. Вот у ней была ошибка одна - при произнесении этой мантры её мысли блуждали, были разно-направленными ! Думаю все-же главная причина в этом, надо иметь мысли Общего Блага при творении звука ОМ, либо вообще не тревожить огненную стихию. Короче, кое-как горение в горле, через мучительные полгода, прошло само сабой, но она перестала после этого возгорания горла правильно ощущать вкус пищи, стала плохо различать солёность и другие вкусовые оттенки. Поэтому, видя как страдал близкий мне человек - я вполне стал доверять всем данным Агни-Йогой предупреждений человечеству о возможности прихода таких новых и необычных огненных болезней в ближайшем нашем будущем !

Солярус 13.07.2013 18:01

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от mika_il (Сообщение 450068)
У Вас предубежденное представление о Каме. Сущность камы есть према. Красный Камадэва, испепеленный Махадэвой, восстал подобно птице феникс в "изначальной духовной форме". Он тот, кто носит на знамени знак Макары. "Теософский Словарь" говорит, что это "наводит на многие размышления", но я опять скажу, что Вы его не читаете...
___________

Есть у Урусвати один поучительный сон-видение про Адептов в красном,
видимо они были не предубеждены к земным энергиям Камы-Локи.
Этот сон Е.И.Рерих видела под утро 31 октября 1913 года.
( У порога Нового Мира, стр.41 )

Пандора 13.07.2013 23:29

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 450986)
Знаю лично одну женщину-рериховку, которая стала громко, звучно твердить священный звук ОМ. Через некоторое время у нёё воспалились всё слизистые около горла. Было ощущение горячего жжения, паления в горле.

У меня так проявляется когда некоторые люди читают мои посты на форуме.
Аж печёт голосовые связки. Вообще очень часто получаю сильные ментальные удары по голосовым связкам.
И бывает при вспышках на Солнце печет горловой центр, тогда усилием воли перенаправляю мысли на принятие и попытку понять энергии , идущие с Небес. Через некоторое время проходит без приёма соды и воспаления щитовидной железы.Она может воспалиться от непринятия космических энергий.
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 450986)
Поэтому, видя как страдал близкий мне человек - я вполне стал доверять всем данным Агни-Йогой предупреждений человечеству о возможности прихода таких новых и необычных огненных болезней в ближайшем нашем будущем !

Я уже и не пытаюсь рассказать про огненные болезни.
Просто когда мне рассказывают о чьих-либо болячках, говорю про изменение химизма лучей Солнца. Люди хотят лечиться таблетками. И даже видя , что человек вылечился только молитвами, не хотят верить.
Им проще идти по жизни спиной вперёд (мысли в прошлом)

Солярус 16.07.2013 21:49

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 451013)
и воспаления щитовидной железы.Она может воспалиться от непринятия космических энергий.

У меня несколько лет назад проявились три красных пятнышка на горле с левой стороны шеи. Размером с монетre каждое пятно.
Располагаются они сбоку, рядом с щитовидной железой. Внешне они похожи на три красных кружка, как на знаке Знамени Мира.
Первым делом подумал о заболевании щитовидки. Сдал все нужные анализы - всё хорошо, полностью здоров.
Но, заметил, что временами эти пятна на горле становятся красно-багровыми, а в другие периоды времени бледно розовыми,
но раз на моё физическое здоровье они никак не сказываются, то я на них перестал обращать особое внимание.
Вот мне интересно - есть ли у кого из форумчан такие красные пятна на коже около некоторых нервных центров ?!
Если это не ваш личный секрет, то поделитесь своими размышлениями на эту тему.

Swark 16.07.2013 22:18

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 451228)
Вот мне интересно - есть ли у кого из форумчан такие красные пятна на коже около некоторых нервных центров ?!
Если это не ваш личный секрет, то поделитесь своими размышлениями на эту тему.

У меня через год два после знакомства с Учением на правой руке появились три маленькие точки в виде знамени мира. Каждая точка меньше пол миллиметра. Так я их и воспринимал как знак Владык на мне. Сейчас ещё осталось красная точка (две), спустя 20 лет.

леся д. 18.07.2013 16:46

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 450986)
Знаю лично одну женщину-рериховку, которая стала громко, звучно твердить священный звук ОМ. . . . . . Были испробованы все агни-йоговские медицинские средства - ничего не помогало ! Мы с ней стали детально разбираться в причинах этого воспаления: произносила она звук-вибрацию Ом правильно - слушали мы записи, как индусы его произносят. Вот у ней была ошибка одна - при произнесении этой мантры её мысли блуждали, были разно-направленными ! Думаю все-же главная причина в этом, надо иметь мысли Общего Блага при творении звука ОМ, либо вообще не тревожить огненную стихию. Короче, кое-как горение в горле, через мучительные полгода, прошло само сабой, но она перестала после этого возгорания горла правильно ощущать вкус пищи, стала плохо различать солёность и другие вкусовые оттенки. . .

1. Громко и зычно произношение ОМ ни в Буддизме, ни в Индуизме и нигде в мире не практикуется. Однозначно. Надо прямую передачу на Мантру, если теоретическая база не достаточна (просто не открывает никто видимо первоисточников). Даже в одном из писем Елена Ивановна рассказывает НЕ методологию, а о своих ощущениях при произношении этого священного слога).
2. Все методы и практики, описанные в Агни Йоге, если знать, шуметь не будут. И все их применить однозначно невозможно в таком случае было.
3. Если есть врачебный диплом, за такое наказывают. Конкретно: женщину не показали фониатру или хотя бы ЛОРу. Физические осложнения никто не отрицает и не упраздняет ввиду их незнания. Любое напряжение голосовых связок, к примеру во время месячных, приводит к микрокровоизлияниям в голосовые связки. Поэтому в эти дни ни одна оперная певица на сцену не выходит абсолютно легально. Это знают все нормальные специалисты, которым женщину так и не показали. Ждут осложнения.

Panzer.Tolik 18.07.2013 16:47

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 451457)
запястье такой центр и есть

В одной статье по Калачакре (http://www.kalacakra.org/phyinang/phyin5.htm) приведена такая старинная иллюстрация:

фрагмент с правой рукой


левое запястье

леся д. 18.07.2013 17:33

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Panzer.Tolik (Сообщение 451467)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 451457)
запястье такой центр и есть

В одной статье по Калачакре . . .

Так есть же и другие центры.
Есть центры Щита (тоже по суставам могут быть проявления, всем четырём, лодыжки тоже), есть вообще центр Булавы, притом в центре ладони что-то не слышала и не видела ни у кого стигматов). Об этом мы не думали даже говорить. Насколько знаю у Swark нет этой передачи практики. Она же знаете что включает, думаю, раз Вы этим сайтом пользуетесь.

Panzer.Tolik 20.07.2013 12:05

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Озарение, 2-VI-6 Перед выходом астрала бывает течение из позвонков. Различные центры различно развиваются, и настает время, когда это различие надо нормировать покоем. Так же как настроенный рояль надо временно не трогать и не стучать по нему металлическим предметом.

Целая скала дает трещину, если о нее металлом, но в расстроенном тоне, стукнуть. Хотя явление хорошо известно, но трудно вообразить его для людского организма. Лишь на опыте можно ощутить, насколько иной шепот тяжелее взрыва. При этом надо помнить, что комбинации нервов так различны, что трудно законами определить следствие.

Физическое состояние так связано с духом, что лишь личный опыт может указать, как оберечь правильное наступление огней. Огни суть колодцы лучей.

Солярус 20.07.2013 17:18

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 451466)
1. Громко и зычно произношение ОМ ни в Буддизме, ни в Индуизме и нигде в мире не практикуется.

А, как же вы прокомментируете, Леся, звучные и громкие трубные службы с громкими коллективными напевами лам мантр в буддийских храмах и монастырях ?!
Звучание ОМ входит в знаменитую мантру - ОМ мани падме хум !!!

леся д. 20.07.2013 20:53

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Сообщение от Солярус (Сообщение 451620)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 451466)
1. Громко и зычно произношение ОМ ни в Буддизме, ни в Индуизме и нигде в мире не практикуется.

А, как же вы прокомментируете, Леся, звучные и громкие трубные службы с громкими коллективными напевами лам мантр в буддийских храмах и монастырях ?!
Звучание ОМ входит в знаменитую мантру - ОМ мани падме хум !!!

Вы пожалуйста так сильно не волнуйтесь. ;)
Любой звук среди тишины кажется громким, а групповое пение или произношение - тем более. И такие наполнения пространства как привели в пример Вы, полезны, и об этом тоже есть в Агни Йоге. Тем более что в этом случае мысль совпадает с речью и действием - такое явление усиливается.
Если у Вас хорошо взращена эта практика единства мысль-слово-действие, то есть стремление к полной правдивости, - можете позволить себе простой эксперимент. Когда с Вами спорит человек, а Вы молчите, надо тогда дождаться когда он устанет и замолчит, - и сказать обычным тихим голосом одно-единственное слово в свой аргумент. Незамедлительно последует нервная дрожь и возмущённый возглас:
- Чего ты на меня кричишь?!
. . . . . Громко произносится другое: А (см. АтиЙогаТантра), да и то исподволь а не специально.
ОМ произносится одинаково всеми практикующими. Это во многих Мантрах первая строка ритма чандас из пяти (это Веды).

Panzer.Tolik 17.08.2013 21:06

Ответ: Сердце, 56. Урукая - огненные проявления
 
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Зов, Июль 25, 1922 г. Трудитесь. Путь открыт для труда.
В ваших руках величайшие возможности.
Мой венец да будет с вами, ибо Я дал венец.
Знайте, что платы ожидать нельзя, -
Плата не для вас.

Вы, действующие, должны идти по вашему пути смело,
Не думая об опасности или радости завтрашнего дня.
Помните, что Я вам сказал.
Не вкушайте яств со стола Хозяина, даже если вам Он предложит их.
Берите только то, что дано во имя блага дела вашего.
Плата идет, но ожидания не дают результатов.
Разве Христос распятый думал о спасении Своей Души.
Даже в малой мере старайтесь уподобиться Ему.
Сострадание, сострадание, сострадание,
Взываем, взываем к вам уже много раз - будьте такими.
Когда сквозь лохмотья ваших случайных оболочек сверкают формы духа -
Не чуете ли вы мощь и радость?
И не сливаются ли все существа ваши в одной радости труда духа вашего?
И тогда Я близко от вас.
И тогда ваше ухо чует шелест шагов Моих.
Вот, нашел цитату, в которой иносказательно сказано о тех же сиддхи и огнях. ИМХО, Агни-Йог берет только то, что нужно, причем даже отказывается от того, что естестественно в нем раскрывается, если для дела в этом нет необходимости.

Бородин 21.08.2013 22:40

Просьба передать Л.А.Александровой, Рыбинск
 
Первый раз пишу в этой теме. Живу в другой стране, приезжаю в Россию раз в год (в лучшем случае). Людмила Александровна Александрова - педагог (в одном из детских садов Рыбинска). Подошла после моего выступления в МИСР (в октябре 2012 года), поблагодарила за него. Через несколько месяцев получил её письмо и брошюру "Слово о Сердце" (замечательную!). В письме дала электронный адрес. Несколько раз пытался отправить благодарственное письмецо (и так и сяк меняя буквы в этом электронном адресе - может быть английские буквы ей было непросто воспроизвести).
Всё тщетно...

Очень ей благодарен.

Людмила Александровна, Вы делаете такое благородное дело. Уверен, что давно уже есть замечательные всходы - и будут ещё.

Может кто-то сможет донести ей эту весточку от меня.

Бородин


Часовой пояс GMT +3, время: 06:44.