Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Размышляя над Беспредельностью (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=137)
-   -   Беспредельность ч.1, 33 (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=10870)

Dar 02.03.2010 20:18

Беспредельность ч.1, 33
 
Беспредельность ч.1, 33 При космических огнях весь организм перерождается и чуждые элементы устраняются своим же пламенем. Вооруженный дух покоряет своим устремлением и потому явление Беспредельности указывает всепроникающий огонь, назначенным целительным признаком.
Поручено каждому найти путь к высшей сфере, но когда человечество думает, что работа, назначенная для переработки духа и всех наслоений, может происходить извне, то рычаг Космоса опустошит накопление. Только своею рукою, только своею волею, только своею устремленностью, только своею работою может дух стать сознательным сотрудником Беспредельности. Рычаг опустится на замкнутый кругозор для опустошения того, что для эволюции затемняет ход. Но рычаг движений цельной жизни, утвержденной, как соединение с высшей сферой, опустится, как возрождающий огонь.
Явление единства, явление нерасчленимости и сознание ядра духа, как создателя, дадут лучшую формулу сущности Бытия.

Dar 02.03.2010 20:18

Ответ: Беспредельность ч.1, 33
 
На мой взгляд ясно показано что "руками, ногами" означает самостоятельность.

А что происходит когда "призывается" энергия пространства..
("..легко призывать новую мощь из пространства.." )
Например человек привлек энергии для излечения другого человека..
Или скажем "зарядил" какой-то предмет для очищения пространства.
И этот предмет будет работать очищая пространство.
Можно ли это отнести к "работа извне"?

И где копятся эти "накопления", которые потом будут "опустошаться"?

Восток 02.03.2010 21:06

Ответ: Беспредельность ч.1, 33
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 306046)
Цитата:

но когда человечество думает, что работа, назначенная для переработки духа и всех наслоений, может происходить извне, то рычаг Космоса опустошит накопление.

Наверное имеется в виду то что нельзя расчитывать, что эволюционные передвижки произойдут сами по себе, ну например некими природными силами, или некими Махатмами в то время как человек, допустим считающий себя наблюдателем или недостойным будет отделять себя от этого эволюционного процесса. Иными словами - человек - в его бытии и реальности есть главный передатчик, генератор всех позитивных изменений, трансформатор всего, что нужно переработать.

Тесть не только означает самостоятельность а скорее понимание, что истинное сотрудничество и обмен энергиями, прилжение их - единственно верный путь энергии и только он приведёт к пополнению её. А вот надежда на "что-то двигающее извне" - приведёт к опустошению.

Восток 02.03.2010 21:16

Ответ: Беспредельность ч.1, 33
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 306050)
в то время как человек, допустим считающий себя наблюдателем или недостойным будет отделять себя от этого эволюционного процесса.

Именно это думаю и есть "думать что работа может происходить извне". Что судя по шлоке приведёт к опустошению...
И видимо наоборот - беря ответственность и необходимость действия на себя - открывается возможность к пополнению.
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 306047)
И где копятся эти "накопления", которые потом будут "опустошаться"?

Видимо накапливает весь организм - но не как отдельные слои и уровни а как целостная система и как опора сознания.
Интерсно рассмотреть как работает этот самый "Рычаг" и что он в сущности есть

Пандора 02.03.2010 22:48

Ответ: Беспредельность ч.1, 33
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 306047)
Можно ли это отнести к "работа извне"?

Помнишь как составлял сборник цитат "Агни Йог"?
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3960

тогда для тебя это была огромная внутренняя работа, а для нас, прочитавших - "из вне".
Тогда еще Ветлян возмутилась, что сделав эту подборку ты не принес пользы другим людям.
И я стала сравнивать - делать подборки для себя и читать подборки , сделанные другими людьми. Разница есть.
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 306047)
И где копятся эти "накопления", которые потом будут "опустошаться"?

Если я правильно поняла, то в сердце.
Это как вырастить цветок и подарить его другому, без сожаления и не вспоминая потом.
Накопил - подарил - стал накапливать новое, получая в Дар знания, накопленные другими, теми, кто чуть выше.

Пандора 02.03.2010 22:52

Ответ: Беспредельность ч.1, 33
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 306052)
Видимо накапливает весь организм - но не как отдельные слои и уровни а как целостная система и как опора сознания.

Так и "третий глаз" есть весь организм.
Когда впервые прочитала об этом, стало понятно почему много советов по внутренней чистоте.
Организм - как резонансный контур, чем чище, тем частота выше, вибрации тоньше.
И в эту же тему фраза мигранта - людям нижних чакр Высший Свет недоступен.

Владимир Чернявский 03.03.2010 06:52

Ответ: Беспредельность ч.1, 33
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 306050)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 306046)
Цитата:

но когда человечество думает, что работа, назначенная для переработки духа и всех наслоений, может происходить извне, то рычаг Космоса опустошит накопление.

Наверное имеется в виду то что нельзя расчитывать, что эволюционные передвижки произойдут сами по себе, ну например некими природными силами, или некими Махатмами в то время как человек, допустим считающий себя наблюдателем или недостойным будет отделять себя от этого эволюционного процесса. Иными словами - человек - в его бытии и реальности есть главный передатчик, генератор всех позитивных изменений, трансформатор всего, что нужно переработать...

Мне кажется, что мысль довольно прозрачная - ни Учитель, ни чтение литературы, ни принадлежность к каким-либо организациям, ни вера в кого-то, кто придет и всех спасет - не приведут человека к духовному очищению. Собственная воля, собственное усердие - главные двигатели человека на пути духовного преображения.
Более того, мысль идет дальше - установка на внешнего "спасителя" (намек на традиционные религии в современном их состоянии) не только не продвигает, а напротив - ведет человека к регрессу.

нв 04.03.2010 05:49

Ответ: Беспредельность ч.1, 33
 
«…Поручено каждому найти путь к высшей сфере, но когда человечество думает, что работа, назначенная для переработки духа и всех наслоений, может происходить извне, то рычаг Космоса опустошит накопление.»


Что означает « рычаг Космоса…», который почему-то «опустошит накопление»?

БСЭ. " Рычаг, простейший механизм, позволяющий меньшей силой уравновесить большую."

В ЖЭ - «Рычаги эволюции — тончайшие энергии…»
«Каждое действие напрягается рычагом духа и рычагом сердца.»
«…рычага, который мог бы напрячь огонь центров» …и еще множество других определений.

Т.е., можно сказать, что рычаг – это «механизм» уравновешивания взаимодействий энергий двух величин, вектор приложения сил двух величин…

Акцент : взаимодействию сил «Космического рычага» как бы противопоставляется:

- «Явление единства, явление нерасчленимости» - залог очищения и перерождения организма в космических огнях. Тогда «..рычаг движений цельной жизни, утвержденной, как соединение с высшей сферой, опустится, как возрождающий огонь.»


- «Замкнутый кругозор» затемняет ход эволюции. «…Рычаг опустится на замкнутый кругозор для опустошения того, что для эволюции затемняет ход.»
----------------------------------------------------------

Что такое «Явление единства, явление нерасчленимости» и «Замкнутый кругозор»…

Беспредельность ч.2, 519 .
«…человек принял центр творческого импульса, как свое «эго», и действие «эго» поглощает все напряжения. Так вместо космического действия получается центр самости. Творчество Космоса зовет к кооперации. Творчество Космоса зовет к устремлению в дальние миры. Центр «эго», отталкивающий все Веления Космоса, дает порождение, утверждающее явление обособления.
Потому Космос привлекает сроки, тождественные с направлением Космического Магнита. Потому центр «эго» идет обособленно. Творчество Космоса являет беспредельную кооперацию.»

Т.е. высшее предназначение человека заложено в проявлении его высших центров, главенствующих в иерархии энергетической системы «Человек». Только в соединении с высшими сферами через высшие центры Человек является цельным, «нерасчленимым» с духом своим.

В сложившейся схеме развития современного человечества главенствующее положение заняли низшие центры, высшие практически не развиты, отсюда обособленность человечества, «отталкивающего все Веления Космоса», отсюда его "накопление" загрязненными, плотными энергиями, диктующими образ его жизни.

Наступит срок приложения сил «Космического рычага», «Рычаг опустится на замкнутый кругозор для опустошения того, что для эволюции затемняет ход.». Это неизбежный ход эволюции. Можно даже условно представить рычаг, подведенный под человека, на другом конце которого находятся силы энергий высших миров (токи высокого напряжения).
Становится понятным, что произойдет в срок «замыкания» тока «Космического рычага» при большой разнице потенциалов – человек с накоплениями низкого потенциала может не выдержать "огненного тока высокого напряжения".
И наоборот – потенциал накоплений энергий высших сфер человека «цельного» поможет ему выдержать этот «возрождающий огонь.». Тогда «Явление единства, явление нерасчленимости и сознание ядра духа, как создателя, дадут лучшую формулу сущности Бытия.»

Возможность возрождения нельзя подарить, невозможно искусственно облечь человеческое тело в защитные энергии, превышающие его энергетический потенциал, оно не выдержит этого огня. Только от самого человека, его устремления к собственному преобразованию зависит его будущее.
«Только своею рукою, только своею волею, только своею устремленностью, только своею работою может дух стать сознательным сотрудником Беспредельности.»

«Поручено каждому найти путь к высшей сфере.»

Владимир Чернявский 04.03.2010 07:34

Ответ: Беспредельность ч.1, 33
 
Цитата:

Сообщение от нв (Сообщение 306222)
Т.е., можно сказать, что рычаг – это «механизм» уравновешивания взаимодействий энергий двух величин, вектор приложения сил двух величин…

Иными словами, с одного конца этого рычага - сила эволюции Космоса, а с другой - накопления человека. Когда совершается очередной виток эволюции Космоса, рычаг приходит в движение и в сознании человека выявляются те накопления, что соответствуют эволюции и вычищаются те, что ей не соответствуют.

нв 04.03.2010 17:16

Ответ: Беспредельность ч.1, 33
 
Можно сказать и так ))

ecolog 05.03.2010 06:22

Ответ: Беспредельность ч.1, 33
 
Цитата:

При космических огнях весь организм перерождается и чуждые элементы устраняются своим же пламенем.
Ключевая фраза, речь идет о трансмутации. Перерождение организма происходит посредством огней извне. Но это происходит при сочетании внешних и внутренних огней.
Цитата:

Вооруженный дух покоряет своим устремлением и потому явление Беспредельности указывает всепроникающий огонь, назначенным целительным признаком.
Вооруженный собственным огнем?
"Всепроникающий огонь" - огонь, представляющий единство внешнего и внутреннего огня. Вопрос в том, насколько внутренний огонь сознателен.
Цитата:

Поручено каждому найти путь к высшей сфере, но когда человечество думает, что работа, назначенная для переработки духа и всех наслоений, может происходить извне, то рычаг Космоса опустошит накопление.
Когда будет только внешний огонь и не будет внутренней работы, то накопление будет опустошено.
Что опустошено? То, что предназначено для переработки, наслоения?
"работа, назначенная для переработки духа" - трансмутация?
Цитата:

Только своею рукою, только своею волею, только своею устремленностью, только своею работою может дух стать сознательным сотрудником Беспредельности.
Это условие сознательного сотрудничества, а это единицы. Значит бессознательным сотрудником дух всетаки может стать? Т.е. насильственная трансмутация внешими огнями возможна, но при этом "рычаг Космоса опустошит накопление". А это боль и страдание.
Рычаг предназначается для эволюционного сдвига, с одной стороны Космические Силы, с другой - то, что предназначено для следующего эволюционного витка. То, что не соответствует Новым Энергиям - устраняется.
Рычаг производит одновременно два действия - поднимает годное на новую ступень и устраняет лишнее:
Цитата:

Рычаг опустится на замкнутый кругозор для опустошения того, что для эволюции затемняет ход. Но рычаг движений цельной жизни, утвержденной, как соединение с высшей сферой, опустится, как возрождающий огонь.
Здесь уже можно понять, что подразумевалось когда говорилось, что "рычаг Космоса опустошит накопление". Он устранит то, что не пригодно для эволюции, что не будет способно соединиться с этим огнем. А устраняется это собственным пламенем (первое предложение), например через болезни. И тут уже не будет зависеть от нашего желания. Речь идет только о сознательности и бессознательности.

Восток 05.03.2010 15:09

Ответ: Беспредельность ч.1, 33
 
То есть Рычаг - имхо надо понять так - не есть просто длинная палка с ручкой и не есть просто явление и тенденция - а именно механизм/закономерность усиления тенденции и активизации процессов -, относительно накопленного потенциала....???

нв 06.03.2010 05:49

Ответ: Беспредельность ч.1, 33
 
Восток, ecolog, во многом наши с вами размышления «вошли в резонанс»)) Хотелось бы еще добавить немного.
Восток «То есть Рычаг- механизм/закономерность усиления тенденции и активизации процессов»
ecolog: «Рычаг производит одновременно два действия – поднимает годное на новую ступень и устраняет лишнее…»
«…Он устранит то, что не пригодно для эволюции, что не будет способно соединиться с этим огнем.»
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
По сути, это закономерный процесс космического масштаба, он как бы стоит пунктом №1., он имеет свой ритм, свершается циклично, как приходящая огненная волна «великого» пульсара, поэтому знающие об этом Учителя говорят и предупреждают о сроках и принимают все доступные меры для того, чтобы планета и человечество смогли пережить этот, по-видимому, непростой период с меньшими потерями.

Представьте картину подхода огненной волны, и как ее могут встретить и пережить человек – природа – планета в одном случае при гармоничном развитии и в другом - при нарушении внутреннего баланса сил… Наверно, очень по-разному.

Уже как следствие этого огненного процесса пункт №2: происходит усиление пространственного воздействия на центры человека- планеты-системы, что вызывает их усиленную работу, т.е. это период «возгорания» и трансмутации (БСЭ- превращение атомов одних химических элементов в другие), когда: «При космических огнях весь организм перерождается, и чуждые элементы устраняются своим же пламенем.»

Проявление «Рычага» - это естественное проявление космического закона.
« И тут уже не будет зависеть от нашего желания…», но кто-то в этот период будет способен пройти огненную трансмутацию и ассимилироваться с волной новых энергий, а кто-то уйдет «на свою волну». Здесь будет иметь значение степень готовности каждого к подобному испытанию, многое будет зависеть от накопленного энергетического потенциала.
Наши накопления – наш энергетический потенциал. Качество и мощность нашего потенциала – «доспехи» духа.
«Вооруженный дух покоряет своим устремлением…»

Мы круг за кругом ходим из воплощения в воплощение… Зачем?
Рост сознания – качественный рост энергетического потенциала - построение оболочек (тел - «носителей» сознания) - это и есть "работа, назначенная для переработки духа", т.е трансмутация, переплавка. Наша жизнь на физическом плане дает такую возможность – «совершенствование воплощением».
Насколько мы справляемся с этой «работой». Какой энергетический кристалл, какой прочности выращиваем: прозрачный… мутный…темный… Наверно понятно, какой из кристаллов будет прочнее и потенциально более приспособлен к огненной трансмутации, т.е., образно говоря, понятно, что «решетка» загрязненных кристаллов будет менее прочной, и что может означать в таком случае «рычаг Космоса опустошит накопление»…
Наверно, в космосе есть и такое понятие, и такие следствия действия Закона.

Как закон самосохранения заложена в нас свыше потребность роста, стремление :
- «Поручено каждому найти путь к высшей сфере…»
-Жизнь наша , как «работа, назначенная для переработки духа и всех наслоений…»,
выполнить которую можем только мы сами – накоплением, насыщением каждого дня, и желательно без вредных наслоений и примесей )).

Космический закон действует неукоснительно и справедливо.
Наверно, картина «мира» до и после волны обновления должна измениться – каждое существо займет в новой системе энергетических координат строго соответствующее его потенциалу место: кто-то уйдет в новые миры новых энергий, кто-то останется в более уплотненных, и, возможно, у него еще будет шанс многое начать сначала.

Зов, Март 12, 1922 г. «Новые, новые, новые, чудные, разумеющие, вознесенные соберутся.»

Озарение, 2-XII-6 «Новые, новые, новые - нет места старым в новом строительстве. Зачем обращаться к старым, когда уже зарницы нового мира освещают горизонт? Когда путник погоняет коня, чтоб достигнуть цели, и даже Мы всматриваемся на часы эволюции и, приложив ухо к пескам пустыни, слышим далекие голоса: говорят о небывалой эпохе.»

Владимир Чернявский 06.03.2010 07:58

Ответ: Беспредельность ч.1, 33
 
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 306308)
Т.е. насильственная трансмутация внешими огнями возможна, но при этом "рычаг Космоса опустошит накопление"...

Подобный вывод противоречит первой части шлоки:
Цитата:

Только своею рукою, только своею волею, только своею устремленностью, только своею работою может дух стать сознательным сотрудником Беспредельности.
Приходящий огонь Космоса сжигает негодные для эволюции элементы. А дальше - все зависит от того, что осталось после подобного очищения. Если накопления минимальны, то человек спускается в низшие царства для повторного эволюционного витка. А если "сухой остаток" значителен - подымается на новый эволюционный круг.

ecolog 06.03.2010 13:44

Ответ: Беспредельность ч.1, 33
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 306405)
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 306308)
Т.е. насильственная трансмутация внешими огнями возможна, но при этом "рычаг Космоса опустошит накопление"...

Подобный вывод противоречит первой части шлоки:
Цитата:

Только своею рукою, только своею волею, только своею устремленностью, только своею работою может дух стать сознательным сотрудником Беспредельности.

Данный вывод только предположение, мысль для обдумывания. Я обратил внимание на то, что первая часть шлоки говорит об условии сознательного сотрудничестве и она не исключает что бессознательное сотрудничество возможно без строго выполнения данных условий.
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 306405)
Приходящий огонь Космоса сжигает негодные для эволюции элементы. А дальше - все зависит от того, что осталось после подобного очищения. Если накопления минимальны, то человек спускается в низшие царства для повторного эволюционного витка. А если "сухой остаток" значителен - подымается на новый эволюционный круг.

Формально вроде так, но что значит сжигает?
Здесь возможно два случая: насильственное сжигание и добровольное.
Насильственное сжигание также делиться на два варианта: сжигание несоответствующих эволюции элементов у тех людей которые переходят на следующий эволюционный виток и выжигание у тех в которых зла больше чем добра и которые спускаются в низшие царства.
В итоге получилось три варианта:
1) Добровольная огненная трансмутация (сознательное сотрудничество, Агни Йога).
2) Сжигание несоответствующих новым энергиям элементов у людей которые переходят на Новый Круг, но еще недостаточно сознательных.
3) Ожоги получаемые людьми, которые не переходят на Новый эволюционный круг. Очевидно, что у них сжигание не предусматривается.

Etsi 06.03.2010 18:16

Ответ: Беспредельность ч.1, 33
 
Беспредельность ч.1, 33.

«При Космических Огнях весь организм перерождается, и чуждые элементы устраняются своим же пламенем. Вооруженный дух покоряет своим устремлением и потому явление Беспредельности указывает всепроникающий огонь назначенным целительным признаком».
Так происходит очищение: устремлением и огнём.
«Имеется в виду возжжение высших центров. Когда огни этих центров горят, чуждые элементы или сжигаются, или выталкиваются, являя практически полный иммунитет. Это одна из причин, почему огненные духи не заражались во время эпидемий» ("Размышляя над Беспредельностью", Н. Уранов, стр.161).
«Устремим волю на преображение наших огней, пусть они притянут чистый огонь пространства. С чистым огнем придет вся радость» (Е.Рерих, 11.02.29).

«Поручено каждому найти путь к Высшей Сфере, но когда человечество думает, что работа, назначенная для переработки духа и всех наслоений, может происходить извне, то рычаг Космоса опустошит накопление».
Никто не сделает ту духовную работу, которую сам дух должен совершить. В случае пассивной позиции, то есть духовного сна, слабеют огни, то есть опустошаются накопления.
«Вот почему так практичен совет очищать, улучшать и утончать свои мысли и побуждения. Дух несет в себе свое достижение и свой доспех. Очищение и огненная трансмутация нашего внутреннего существа делают нас владыками кармы» (Е.Рерих, 21.01.1936).
«Конечно, все духи имеют различные потенциалы. Каждый имеет свой "потолок", каждый может достичь уровня своего потенциала, и каждый имеет свой путь к своей высшей сфере. Каждому предложено познать свои наихудшие свойства и сжечь их в огне устремления. Каждый должен самостоятельно путем самодеятельности (своими руками и ногами) развивать свои качества и таланты, умножая и утончая свой потенциал. "Переработка духа" есть трансмутация качества в высшие формы, и трансмутация отрицательных в положительные качества. "Наслоения" есть наши несовершенные накопления» ("Размышляя над Беспредельностью", Н. Уранов, стр.163).

«Рычаг опустится на замкнутый кругозор для опустошения того, что для эволюции затемняет ход».
«"Замкнутый кругозор" надо понять как мышление самости, когда все направлено на свои личные интересы. Такое мышление вырабатывает чувства, которые, являясь ингредиентами самости.("Размышляя над Беспредельностью", Н. Уранов, стр.165).

«Явление единства, явление нерасчленимости и сознание ядра духа как создателя дадут лучшую формулу сущности Бытия».
«Не "Бог" современной теологии, но Огонь есть Творец, и этот Огонь, "Единый для всей Вселенной", составляет ядро человеческого духа» ("Размышляя над Беспредельностью", Н. Уранов, стр.167).

Владимир Чернявский 06.03.2010 21:17

Ответ: Беспредельность ч.1, 33
 
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 306462)
...Здесь возможно два случая: насильственное сжигание и добровольное.

Все же, на мой взгляд, не верный подход. Потому, что Вы на одну линию ставите два разных процесса.
Первый - это трансмутация сознания внутренними огнями. Это не "добровольность" - это естественное самодвижение сознания. Второй процесс - это движение системы к равновесию после перехода в новое качество, когда все элементы системы "осаждаются" в зависимости от их весового числа.

ecolog 07.03.2010 06:14

Ответ: Беспредельность ч.1, 33
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 306486)
Все же, на мой взгляд, не верный подход. Потому, что Вы на одну линию ставите два разных процесса.

Допустим, прошел дождь. Одни впитали его для роста, с других он смыл грязь, а третьих он полностью растворил, так как кроме грязи ничего и не было. Процессы вроде разные, но их объединяет прошедший дождь. Речь о разновидности воздействий дождя, огня.

Владимир Чернявский 07.03.2010 11:28

Ответ: Беспредельность ч.1, 33
 
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 306498)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 306486)
Все же, на мой взгляд, не верный подход. Потому, что Вы на одну линию ставите два разных процесса.

Допустим, прошел дождь. Одни впитали его для роста, с других он смыл грязь, а третьих он полностью растворил, так как кроме грязи ничего и не было. Процессы вроде разные, но их объединяет прошедший дождь. Речь о разновидности воздействий дождя, огня.

Вы нашли удачную аналогию. Заметьте - в первом случае было сознательное действие, во всех остальных - пассивное принятие воздействия. Второй процесс никак нельзя назвать "насильственной трансмутацией", если конечно, под трансмутацией понимать преобразование низших энергий в высшие.

С.М. 07.03.2010 12:57

Ответ: Беспредельность ч.1, 33
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 306047)
На мой взгляд ясно показано что "руками, ногами" означает самостоятельность. А что происходит когда "призывается" энергия пространства.. ("..легко призывать новую мощь из пространства.." ) Например человек привлек энергии для излечения другого человека.. Или скажем "зарядил" какой-то предмет для очищения пространства. И этот предмет будет работать очищая пространство. Можно ли это отнести к "работа извне"? И где копятся эти "накопления", которые потом будут "опустошаться"?



Для рассуждения над книгами "Беспредельность" должны быть усвоены (пройдены опытным путем) все предыдущие книги Учения. Сказано, что при правильном прохождении на каждую книгу дается 3 года, а может быть и не одно воплощение...
В результате чего у ученика будут сформированы:
1. Сутратма.
2. Антакарана
3. Дуга свода.

Тогда явлен процесс трансмутации внутренних огней и явлено различение пространственных огней и космических ритмов (Махаван и Чотаван).

ДО этого момента можно только УМОМ и ВООБРАЖЕНИЕМ представлять себе различные силы и явления Космогонии.
Цитата:

"Проникнетесь, родные, величием Откровения, но яро не утончайте понимание малоподготовленным сознаниям. Многие ли обогнали сознание распинавших и истязавших Носителей Света?... …Полный Круг означает совершившееся объединение Архата в огненном слиянии Космического Права. Космическое Право следует очень охранять от профанации.(П. Урусвати от 14.01.55г.)(выделено мной)

ни для кого не секрет, что
Цитата:

"...открытые центры большая редкость, и Владыки], стоящие на страже эволюции человечества, зорко следят с самого раннего детства за индивидуумами, которые завоевали себе право на открытие центров. Они посылают их в те условия, где они могут лучше развиться и проявить свои дарования." (П.Урусвати от 15.10.35г. )

Печально сознавать, что большинство интересующихся озадачиваются вопросами, "привлечением энергии пространства" для лечения, исцеления, зарядки предметов и др. и пр. Сама Матерь АЙ предупреждает: [quote]"...во всех Учениях указывалось на необходимость равновесия и полной дисциплины своих чувств. Было время, когда я тоже хотела только жить восторгами духа и узнавать тайны Космогонии. И тогда было Указано Владыкой о грозности переживаемого нами времени – «Опять забыла о Битве Божьей, никто не сидит в школе во время приступа врага» и т. д. Так от восторгов возвращал меня на Землю и к действиям на Земле Великий Владыка и приучал находить радость в самой скучной рутинной работе, именно, каждый труд приносить на алтарь служения Любви.... Сейчас, в бои Армагеддона, всех йогов, стремящихся лишь к достижению самадхи, Великий Учитель называет дезертирами" (П. Урусвати от 02.04.36г.)(выделено мной)[/quote]
Надо помнить правило, данное ещё Упасикой: ЗНАТЬ, СМЕТЬ, МОЧЬ и ХРАНИТЬ МОЛЧАНИЕ.
Поэтому, всякий ЗНАЮЩИЙ Оккультные Законы никогда не раскроет перед вопрошающим своих внутренних достижений и не будет профанировать космогонические понятия, а с НЕзнающими диалога не может быть вообще.
Сказано[quote]:"...Вы знаете, как иногда одно слово может извратить целую космогоническую теорию…" (П.Урусвати 24.05.38г.)[/quote]
Удачи на Пути всем!!

Selen 07.03.2010 15:40

Ответ: Беспредельность ч.1, 33
 
Сообщение от ecolog
«Допустим, прошел дождь. Одни впитали его для роста, с других он смыл грязь, а третьих он полностью растворил, так как кроме грязи ничего и не было. Процессы вроде разные, но их объединяет прошедший дождь. Речь о разновидности воздействий дождя, огня.»



замечательная аналогия

добавлю немного
если принять во внимание что все наши накопления имеют нечто общее а именно – кристаллическую структуру, а в основе кристалла лежит конденсированный огонь… то можно сделать вывод что трансмутация негативных кристаллов это своего рода превращение их у в удобрение, т.е. та грязь («с других он смыл грязь») которая как бы смывается она при сознательном отношении к своему совершенствованию становится не просто грязью смываемой в никуда но именно она становится удобрением смываем к корням духа (?)

Dar 07.03.2010 20:42

Ответ: Беспредельность ч.1, 33
 
на мой взгляд разница в направлении действия..
Если в сторону самосовершенствования, то сам (самостоятельно)
Если в сторону общего блага, то можно призывать, привлекать, к сотрудничеству и т.д.

Допустим можно самому перебороть, устранить какой-то недостаток..
Это будет свое накопление..
А извне.. извне ну скажем тот же недостаток устранять, подавлять в себе
под воздействием приказа, страха..
Или допустим самому читать, размышлять, пропускать через себя все знания, понимания и т.д. А "извне" это будет получить "готовую формулу"

Если относительно человечества, то... войны, эпидемии и т.д. не есть то самое "опустошение" от "рычага космоса"?..

Или вот скажем еще один вид опустошения.. Деньги..деньги..

Не потому ли да же помощь оказывается всегда максимально незаметно..например вот так Помощь в духе

Владимир Чернявский 07.03.2010 21:16

Ответ: Беспредельность ч.1, 33
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 306566)
...Допустим можно самому перебороть, устранить какой-то недостаток..
Это будет свое накопление..
А извне.. извне ну скажем тот же недостаток устранять, подавлять в себе
под воздействием приказа, страха..
Или допустим самому читать, размышлять, пропускать через себя все знания, понимания и т.д. А "извне" это будет получить "готовую формулу"

Именно речь об этом и идет:
Цитата:

...когда человечество думает, что работа, назначенная для переработки духа и всех наслоений, может происходить извне, то рычаг Космоса опустошит накопление.
Т.е. мысль о том, что придет что-то (или кто-то) и само проведет за людей трансмутацию, духовное преображение - не верна в корне.

Dar 08.03.2010 19:11

Ответ: Беспредельность ч.1, 33
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 306575)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 306566)
...Допустим можно самому перебороть, устранить какой-то недостаток..
Это будет свое накопление..
А извне.. извне ну скажем тот же недостаток устранять, подавлять в себе
под воздействием приказа, страха..
Или допустим самому читать, размышлять, пропускать через себя все знания, понимания и т.д. А "извне" это будет получить "готовую формулу"

Именно речь об этом и идет:
Цитата:

...когда человечество думает, что работа, назначенная для переработки духа и всех наслоений, может происходить извне, то рычаг Космоса опустошит накопление.
Т.е. мысль о том, что придет что-то (или кто-то) и само проведет за людей трансмутацию, духовное преображение - не верна в корне.

ну этт понятно, "прозрачно"..я немного о другом..
бывают ли моменты когда теряется грань между "извне" и "свое" и как отличить..

ведь "никто за тебя ничего не сделает" мы как бы с детства слышим..
это как бы банально..
а вот когда доходит до дела, каждому кажется что все он сделал сам..

потому и предлагал выше привести примеры где оно "свое" и "извне"
чтобы понять кто как понимает это..
Допустим полководец набрал войско и отразил нападение врага..
это он сам сделал или это "извне" - войско сделало..
(ну что-то в этом роде..)

Владимир Чернявский 08.03.2010 19:59

Ответ: Беспредельность ч.1, 33
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 306637)
...бывают ли моменты когда теряется грань между "извне" и "свое" и как отличить...

"свое" - это когда работает собственный ответственный выбор, собственная воля.

Dar 08.03.2010 20:30

Ответ: Беспредельность ч.1, 33
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 306642)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 306637)
...бывают ли моменты когда теряется грань между "извне" и "свое" и как отличить...

"свое" - это когда работает собственный ответственный выбор, собственная воля.

она может быть ошибочной?

А когда сам делаешь что-то.. для кого это будет "извне", и для кого "свое"?
К примеру у человека в квартире крыша протекает.. он может сам отремонтировать. А может проявить волю и в другом направлении..
Он пишет жалобу..
Приезжает бригада, делает ремонт..
Для жителя это "свое"? Он же самостоятельно сделал выбор, проявил волю.. и т.д. или это "извне"?..сделала бригада..
А для начальства которое выдало распоряжение о ремонте.. Это своя работа?.. проявило волю, ответсвенность и т.д. или "работа бригады" (извне)..
Ну и для бригады.. бригада проявила свою волю, ответсвенность..
сделало работу самостоятельно.. или воля была проявлена "извне"
и т.д.

Владимир Чернявский 08.03.2010 21:30

Ответ: Беспредельность ч.1, 33
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 306648)
...К примеру у человека в квартире крыша протекает.. он может сам отремонтировать. А может проявить волю и в другом направлении..
Он пишет жалобу...

Бой идет не на поле внешних достижений, а на поле преодоления собственных качеств. Внешнее действие может быть разным, но главное смотреть, что происходит с мотивами и побуждениями.

Dar 09.03.2010 00:46

Ответ: Беспредельность ч.1, 33
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 306658)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 306648)
...К примеру у человека в квартире крыша протекает.. он может сам отремонтировать. А может проявить волю и в другом направлении..
Он пишет жалобу...

Бой идет не на поле внешних достижений, а на поле преодоления собственных качеств. Вешнее действие может быть разным, но главное смотреть, что происходит с мотивами и побуждениями.

как это будет выглядеть относительно человечества "когда человечество думает, что работа.."

ecolog 09.03.2010 04:36

Ответ: Беспредельность ч.1, 33
 
Цитата:

но когда человечество думает, что работа, назначенная для переработки духа и всех наслоений, может происходить извне, то рычаг Космоса опустошит накопление.
И в конце шлоки:
Цитата:

рычаг движений цельной жизни, утвержденной, как соединение с высшей сферой, опустится, как возрождающий огонь. Явление единства, явление нерасчленимости
Можно попробывать не расчленять "извне" и "сам", а соединить их. По моему не должно быть только "извне" или только "сам". Когда "сам" соединяется совместно с "извне" тогда "рычаг движений цельной жизни, утвержденной, как соединение с высшей сферой, опустится, как возрождающий огонь".

Владимир Чернявский 09.03.2010 07:00

Ответ: Беспредельность ч.1, 33
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 306692)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 306658)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 306648)
...К примеру у человека в квартире крыша протекает.. он может сам отремонтировать. А может проявить волю и в другом направлении..
Он пишет жалобу...

Бой идет не на поле внешних достижений, а на поле преодоления собственных качеств. Вешнее действие может быть разным, но главное смотреть, что происходит с мотивами и побуждениями.

как это будет выглядеть относительно человечества "когда человечество думает, что работа.."

Человечество состоит из отдельных людей, которые в массе своей верят, что достаточно принадлежать к правильной конфессии/организации/обществу, выполнять ритуалы - и тогда придет Спаситель и откроет перед ними Царство Божье.

Восток 09.03.2010 13:45

Ответ: Беспредельность ч.1, 33
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 306701)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 306692)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 306658)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 306648)
...К примеру у человека в квартире крыша протекает.. он может сам отремонтировать. А может проявить волю и в другом направлении..
Он пишет жалобу...

Бой идет не на поле внешних достижений, а на поле преодоления собственных качеств. Вешнее действие может быть разным, но главное смотреть, что происходит с мотивами и побуждениями.

как это будет выглядеть относительно человечества "когда человечество думает, что работа.."

Человечество состоит из отдельных людей, которые в массе своей верят, что достаточно принадлежать к правильной конфессии/организации/обществу, выполнять ритуалы - и тогда придет Спаситель и откроет перед ними Царство Божье.

Точно. Или например в частности - уход в монастырь - если как побег от собственных страстей и тягот мира, в надежде, что монастырские условия что-то изменят...
Отсюда - из рассмотрения мотивационного слоя можно и о монастырях вывод сделать - если этот поход есть поиск более чистых, лабораторных условий, более утончённого труда, - то это есть хорошо. Побег же от себя - ничего не меняет.

mika_il 09.03.2010 14:53

Ответ: Беспредельность ч.1, 33
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 306701)
Человечество состоит из отдельных людей, которые в массе своей верят, что достаточно принадлежать к правильной конфессии/организации/обществу, выполнять ритуалы - и тогда придет Спаситель и откроет перед ними Царство Божье.

Да, но даже Учение Агни-йоги прямо утверждает это, поскольку относит себя к правильной "конфессии/организации/обществу", сохраняющей эзотерическое знание, и не является исключением из общих правил...

Selen 09.03.2010 19:58

Ответ: Беспредельность ч.1, 33
 
«Быть сегодня лучше чем вчера» - вот формула самосовершенствования обуславливающего ВЕКТОР.

Острие этого вектора смотрит вверх и когда явится ПО он этот вектор умножит в разы и умножит именно в сторону острия, т.е. вряд ли при этом положении дел будет усиление негатива в себе, но именно только усиление всего светлого.

Напротив, если человек мыслит что-то вроде – «так… вчера украл удачно сотню, сегодня надо бы попробовать украсть тысячу»… это будет тоже вектор но с острием в обратную сторону – из этих будут явлены сознательные злоделатели

Совсем другое дело с «теплыми»… с теми у кого правая рука делает а левая разрушает… этих ПО по идее, «разорвет» на части… к Богу отойдет богово (монада?) а тела к праху.

Dar 09.03.2010 21:57

Ответ: Беспредельность ч.1, 33
 
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 306696)
Можно попробывать не расчленять "извне" и "сам", а соединить их..

во-во..
тоже хотел об этом написать..
но это думаю конечнный результат, то к чему нужно стремится..
было еще где-то про деление на "четыре части", где со временем одна часть исчезает..

Но перед тем как их соединить, полагаю нужно видеть их и различать.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 306765)
Совсем другое дело с «теплыми»… с теми у кого правая рука делает а левая разрушает….

"теплые" вообще ничего не делают..

Тамара 10.03.2010 19:35

Ответ: Беспредельность ч.1, 33
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 306486)
Цитата:

Сообщение от ecolog (Сообщение 306462)
...Здесь возможно два случая: насильственное сжигание и добровольное.

Все же, на мой взгляд, не верный подход. Потому, что Вы на одну линию ставите два разных процесса.
Первый - это трансмутация сознания внутренними огнями. Это не "добровольность" - это естественное самодвижение сознания. Второй процесс - это движение системы к равновесию после перехода в новое качество, когда все элементы системы "осаждаются" в зависимости от их весового числа.

По моему шлока делится на три части. В первой говорится не о естественном процессе, а о наработанном в результате устремления.

Втораяя часть шлоки говорит о том что надеяться на подарки извне не нужно, потому что результат будет обратным. Космический рычаг в случае устремления и успешной работы даст возрождающий огонь и соединение с Высшей Сферой. Т.е. действие рычага зависит от нашего труда или бездействия.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:17.