Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Размышляя над Зовом (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=127)
-   -   Зов, Март 1, 1921 г. Восходите во славу родины (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1373)

Sputniki 13.03.2005 13:39

Зов, Март 1, 1921 г. Восходите во славу родины
 
Зов, Март 1, 1921 г.

Дщерь мира может рок устранить.
Грядет Новый мир. Жертвы принесенные - ступень восхождения.
Росту поможет доверие, если дух открыт, чтобы восприять.
Зачем вам маски, если имеете мудрость?
Мои друзья, пройдите скорее первые ступени и, чистые, восходите во славу родины; и если Я предложу вам золото, монеты, цветы и камни - уклонитесь.
Являя копье жизни, улыбкою вдыхаем солнца эфир целебный.
Возьми копье на восходе солнца.
И направь коней утра в полуденный зной жизни.
И лилеи возрастут на камени,
И келию отвори первому лучу.
И птицы воспоют славу труду.
Учите на признаках жизни Премудрость Творца.

Sputniki 13.03.2005 13:41

Россия будет стражем судеб мира
 
Текст дискуссии взят с форума «Агни Йога и Рерихи» http://groups.yahoo.com/group/agniyoga и восстановлен в формате, использующимся на этом форуме.

013. 1921 Март 1.

Россия будет стражем судеб мира.

Дщерь мира может рок устранить.
Грядет Новый Мир. Жертвы принесенные – ступень восхождения.
Росту поможет доверие, если дух открыт, чтобы воспринять.
Не считайте материализацию значительным явлением –
Слова мудрости важнее.
Зачем вам материализация, когда имеете мудрость?
Неужели в России не поймут духовности и предпочтут внешность?

Зачем вам маски, если имеете мудрость?
Мои друзья, пройдите скорее первые ступени и, чистые, восходите во славу родины;
И если Я предложу вам золото, монеты, цветы и камни – уклонитесь.

***********************
[i]
Россия будет стражем судеб мира


Irina Saask
http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/966
Вспоминаются слова Е.И. 17.11.49г.:
Цитата:

"Тяжкие сроки, тяжкие времена! Но лучшая страна станет космической основою равновесия в мире. Страна
лучшая станет страной самой строительной и самой прекрасной. Наша страна узнает ярый расцет после уявления космических знаков."
Космический знак нашей страны сотрудничает со знаком Благоденствия. Мы будем свидетелями многих космических проявлений в Европе и позднее на Востоке. Сотрудничество с Силами Света спасёт многих."
07.12.54 г. "Ярая справится со всеми врагами, ибо стремится к ОБЩЕМУ БЛАГУ. Ярые народы там растут в новом понимании и новых условиях, исправляют свои ошибки и строят Новую страну."

Sputniki 13.03.2005 13:42

Дщерь мира может рок устранить.
 

Дщерь мира может рок устранить.


«Очень глубокая фраза. Какая мощь и какая законность действия должна быть, чтобы устранить сужденое волей рока?»

Vladimir I. Tudan
http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/962
Рубцова Н.В.:
"Дщерь Мира - по-моему, это то же, что и "Матерь Мира", т.е., женское Начало в Космосе, которое влияет на изменения на планете".
Ольга П.:
"Грядет Новый Мир. Эпоха Матери Мира. Женщина (Дщерь Мира) должна спасти мир".
---------------------------------------------------------------------
«Лично я еще могу добавить, что в тексте моего компьютерного варианта (насколько понял, издание МЦР) эта строка предваряется словами "Россия будет стражем судеб мира". Т.е., можно понять так, что Россия - это "дщерь мира", его последняя надежда. Для меня Россия имеет прекрасное женское лицо. Вот еще один ответ на вопросы Романа выше.

В любой из вопросов, затронутых сегодня на РАЗМЫШЛЕНИИ, можно углубляться до бесконечности. Когда только что спросил свое сердце, так сказать, по большому счету, что такое "дщерь мира", то сразу получил ответ. Это - любовь! Также, я не знаю другой Матери Мира. Лучшая дщерь нашего мира - это любовь, которую смогут найти в своем сердце лучшие представители человечества. А все остальное, как говорит Рамакришна, приложится. Именно любовь лучше всего может рок устранить.
Достоевский говорил, "Красота спасет мир". И это тоже "дщерь мира". Ибо красота рождает любовь, они просто две стороны одной медали. И надеюсь, я не слишком пристрастен, считая, что в мире нет выше красоты Женщины, внешней и внутренней. И что нынче это самая большая сила.
Наш мир существует на равновесии Начал. Все в Проявленном имеет два полюса, которые не могут существовать отдельно друг без друга. Притяжение между ними я назвал бы Любовью. Именно любовь осуществляет единство Начал. Активность одного Начала уравновешивается активностью другого, иначе происходит разрушение. Чрезмерная активность мужского Начала
в ущерб женскому предопределила разрушительный рок этого мира. Изменить его и призвана активность любви женского Начала...»

Roman
http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/970
«Совершенно согласен с такой трактовкой. Дейстивельно, одна из основных причин бедственного положения заключается в нарушении равновесия Начал. Разрешение этой ситуации зависит от того, куда в конечном итоге повернется интегральная составляющая соборной женской энергии, воли, любви и мудрости. К каким программам,- жизне-паритетным и
космо-творческим или в сторону идола золотого тельца и убогого отхода от жизни. Е.И.Рерих показала тот путь, который является эволюционным и спасительным для человечества и сама прошла по нему».

Irina Saask
http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/966
«"Дщерь"-- устаревшее книж. "дочь". Потому если следовать смыслу - "Дочь мира". Употребляется ли это выражение, в смысле "сын мой" или скорее всего, имеется ввиду конкретная индивидуальность? Мне кажется, здесь может иметься ввиду как конкретно Е.И., так и женщины, роль в Новой Эпохе которых чрезвычайна важна в установлении нарушенного равновесия начал, в строительстве Нового Мира и Новой Страны. Подвиг всей семьи и прежде всего титанические усилия Е.И. в попытках
донести жемчужину Учения, Весть до человечества, приняв которое и Россия в 1926 году и Америка в 1933-34 могли бы "устранить рок" и пойти по иному Пути, в полном согласии с Велениями Космоса... Мощь и Законность действию придавала сокровенная Связь – незамедлительное исполнение Указов Уч. в сложнейших условиях Земли "руками и ногами
человеческими"...
Кстати, касательно вопроса Новой страны. Вера недавно прислала замечательную цитату -- Письмо Е.И.Рерих от 12.XI.52
(Письма в Америку 1923-1952, Москва, Сфера, 1995)»

Цитата:

""Конечно, первая часть "ЛМ" имеет полное мое одобрение. Доверяю переводу Вашему во всех добавлениях. Введение необходимо. Начните так: "В Новую Страну Моя Первая Весть..." Америка всегда обозначалась как Новая Страна, и
поэтому никаких недоразумений не должно вызвывать. Также придержитесь в этой книге прежнего Указания изъять годы и месяцы
и места и нумеровать параграфы в их последовательности, так будет проще. Новое русское издание будет выполнено потом по новому американскому."
Roman
http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/970
«Вот этот параграф вызывает у меня как раз недоразумение. Мне как-то друдно понять, почему вдруг такая резкая переполюсовка фокуса концентрации внимания от России к Америке во введении ко всему Учению. В начале письма были приведены слоа из письма Елены Ивановны: "Но лучшая страна станет космической основою равновесия в мире". Сейчас
ситуация на планете такова, что фокусом максимальной хаотизации планеты является Америка. Подавляющее большинство метеокатастров происходит в центральной и Северной Америке. В последнее время, правда, к ним подключилась Европа. Минимальное количество катастроф происходит в зоне климатического оптимума - Уральско-Сибирском
регионе. Эти же зоны (особенно Алтае-Саянская складчатая область) являются наиболее Солнце- и космо-чувствительными зонами Земли. Сейчас руководство США очень серьезно обеспокоено "аномально низком числом
катастроф в России" (дословная цитата). Это значит, что в России в силу ряда причин меньший уровень хаотизации пространства, чем в зонах с повышенной частотой природных катастроф, и именно территория России
является якорем равновесия планеты. От себя еще добавлю, что у меня есть недоверие к московским изданиям
всего, что касается деятельности Рерихов, если оно вышло после начала 90-х годов. Работа с текстами Живой Этики показала, что там присутствуют вставки, которые нарушают целостность и ритм текста. И это не мое единичное мнение. Тот же результат независимо получен в группах работающих в других городах Сибири».

Sputniki 13.03.2005 13:43

Грядет Новый мир.
 

Грядет Новый мир. Жертвы принесенные - ступень восхождения.


«Здесь стоит задуматься, насколько различно понимание жертвы в контексте книг Учения и в обыденном человеческом понимании».

Pavel_AJ
http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/957
Цитата:

Понятие "Новый Мир" Учение отождествляет с заповеданной в древних пророчествах Эпохой Огня, торжества Истины.
Справедливости и Любви, наступлению которой будут предшествовать катаклизмы и разрушение старого мира.
/Симфония Ключникова/
----------------------------------------------------------
«Читал о том, что Вел.Учителя отказались от дальнейшего совершенствования в высших пространствах, из-за Великой Любви к
человечеству, и остались на Земле. Не об этом ли речь?»

Roman
http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/965
«Да, действительно, и такое прочтение будет правильным. Но я здесь более имел ввиду, что может быть жертвой в жизни индивидуального сознания. Наиболее близка этому суфийская идея о том, что в каждом человеке есть плохое и хорошее. У нас периодически появляются желания направленные то в одну, то в другую сторону. Истиная жертва начинающих
может заключаться в том, чтобы жертвовать своими желаниями, исходящими из отрицательных частей нас самих. Есть тому много примеров, что люди, имеющие перспективу восхождения , накопления и понимание, иногда подвержены мелким, казалось бы, привычкам, которые перечеркивают все их положительные исилия: страсть к компьтерным играм, телевизору,
излишнее увлечение манипуляциям с деньгами, беспорядочный образ жизни и т.п. И это на самом деле жертва, потому что непросто многим побороть положительную эмоциональную привязанность к образу жизни, который не требует нарпяжения воли и сознания».

Sputniki 13.03.2005 13:44

Грядет Новый мир.
 
Грядет Новый мир.

Irina Saask
http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/966
Цитата:

07.12.54
"Ярый сдвиг сознания в массах произошёл -- и это основа Нового Мира. Конечно, там, где этот сдвиг проник в толщу народную, там и переход от старого к Новому произойдёт легче и скорее. Много ещё тормозящих, но
остановить "поток Кармы Мира" они не могут."

Sputniki 13.03.2005 13:45

Жертвы принесённые - ступень восхождения.
 
Жертвы принесённые - ступень восхождения.

Irina Saask
http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/966
«Для Е.И. вся её Жизнь -- Жертва, но именно Она посеяла мощнейшие Зёрна, всходы которых многочисленны и необычайно мощны...»

Sputniki 13.03.2005 13:46

Росту поможет доверие ...
 
Росту поможет доверие, если дух открыт, чтобы воспринять.

«Доверие - краеугольный камень восхождения. Как суметь сочетать его с самодействием?»

Pavel_AJ
http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/957
«Доверие, по моему, и есть Вера в Бога. Нынче вопрос веры уже не стоит есть ли Бог вообще».

В Рижском издании
Цитата:


Не считайте материализацию значительным явлением -- Слова мудрости важнее.
Зачем вам материализация, когда имеете мудрость?
Неужели в России не поймут духовности и предпочтут внешность?

Irina Saask
http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/966
«Надежда на понимание Россией истинной духовности, а не устремление к внешним проявлениям пагубного спиритизма и развитию опаснейшего медиумизма... В Европе и Америке увлечение спиритизмом приняло в те годы эпидемические размеры, эпидемия постепенно охватывала и Россию...»

Sputniki 13.03.2005 13:47

Зачем вам маски, если имеете мудрость?
 
Зачем вам маски, если имеете мудрость?

«Неоднократно приходится видеть, как человек, не имеющий правильного понимания ситуации, начинает лгать, чтобы спасти свою репутацию. Как донести до него мысль, что более достойно для человека сознательно
подходить к каждому своему поступку в этой жизни?

Pavel_AJ
http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/957
«Доверие, по моему, и есть Вера в Бога. Нынче вопрос веры уже не стоит есть ли Бог вообще».

Sputniki 13.03.2005 13:48

Мои друзья, пройдите скорее первые ступени
 
Мои друзья, пройдите скорее первые ступени и, чистые, восходите
во славу родины; и если Я предложу вам золото, монеты, цветы и камни -
уклонитесь.


Pavel_AJ
http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/957
«Ой! Как это? Как быстрее пройти? Почему уклониться от предложения Учителя? Какие ступени считать первыми?»

Roman
http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/965
«Если монах испытывает удовольствие от того, что другие восхищаются его святостью - его восхождение на этом останавливается. Если кто-то делает доброе дело и ждет награды - это просто превращается в сделку.
Никаким золотом или камнями невозможно оценить движение духа по линии Вечности. А первые ступени, думаю, как раз и относятся к моему предыдущему комментарию».

Sputniki 13.03.2005 13:50

Являя копье жизни, улыбкою вдыхаем солнца эфир целебный.
 
014.
Являя копье жизни, улыбкою вдыхаем солнца эфир целебный.
Возьми копье на восходе солнца.
И направь коней утра в полуденный зной жизни.
И лилеи возрастут на камени,
И келию отвори первому лучу.
И птицы воспоют славу труду.
Учитесь на признаках жизни Премудрости Творца.



Являя копье жизни, улыбкою вдыхаем солнца эфир целебный.


«Неоднократно в Учении встречается упоминание о полезности и необходимости эфира. Очень важное место также занимает эфир в "Тайной Доктрине". Интересно то, что в разные времена и на разных языках эзотерические учения утверждали его необходимость. Но в чем она заключается?»

Sputniki 13.03.2005 13:52

Являя копье жизни
 
Являя копье жизни, улыбкою вдыхаем солнца эфир целебный.


Цитата:

«Неоднократно в Учении встречается упоминание о полезности и необходимости эфира. Очень важное место также занимает эфир в "Тайной Доктрине". Интересно то, что в разные времена и на разных языках эзотерические учения утверждали его необходимость. Но в чем она заключается?»
Pavel_AJ
http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/957
Цитата:

Копье - многозначный древний символ, выражающий идею борьбы, войны, стойкости, сконцентрированности на цели, мужественности, воинского духа. Различные традиции обращались к символу копья, каждая из которых
наделяли его разными смыслами и значениями. В сакральных традициях копье далеко не всегда рассматривалось как оружие воинственного, агрессивного толка. Так, древние греки приписывали копью способность исцелять раны, которые оно наносило. Аналогичные свойства имела легенда Средних Веков о так называемом копье в мифе об Адонисе, где кровь героя, погибшего от его удара, порождает цветок. Кроме того. Древняя Греция подчеркивала инициатическую Основу символа копья.
Индийская традиция сопоставляла копье с мировым древом или видела в нем фаллическую символику. Скандинавские саги описывают выкованное гномами копье, которое самостоятельно находило цель. Христианская традиция видела в копье символ страданий Христовых и наделяла атрибутом копья целый ряд святых, прежде всего Архистратига Михаила и
католического святого Лонгина. В католической символике роза и копье со стекающей с него кровью изображались рядом. Вертикально расположенное копье, олицетворяющее "Ось Мира" и "Небесный Луч", связывалось с идеями воскресения и возрождения. Рыцарские легенды видели в копье символ высокой нравственности и духовности. Учение Агни
Йоги видит в копье символ устремленной воли, сосредоточенной на цели и заостренной как оружие для преодоления препятствий и ведения битвы. Воля эта должна быть направлена "в полуденный зной жизни", то есть на активную деятельность в миру во имя помощи людям и решения эволюционных задач.
Эфир (греч.) - тончайшая светоносная субстанция. словно покров "наброшенная" на Вселенную. В эзотерических учениях эфир рассматривают как третий принцип в семеричной структуре мироздания: 1. земля: 2. астральный свет; 3. эфир; 4. акаша. Эфир представляет собой низший аспект Первичной Субстанции, или акаши, имеющей тонкоматериальную природу, доступную для обнаружения приборами будущей науки. Симфония Ключникова

Roman
http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/965
«Изыскания в области психической энергии тоже могут дать нахождение эфира. Эфир - основное связующее звено между плотным и тонким мирами, жизнепровод, одухотворяющий всю материю. Неудивительно, что изъятие его из картины мироздания сделало всю вселенную мертвой».

Sputniki 13.03.2005 13:53

Возьмите копье на восходе солнца.
 
Возьмите копье на восходе солнца.


«Символы копья и начала дня имеют очень глубокое эзотерическое толкование. К чему призывается в этой фразе?»

Pavel_AJ
http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/957
«Тут можно истолковать слово "Утро" двояко.
1) В прямом смысле. Тогда фраза призывает ко встрече рассвета, что приветствуется и другими Учениями, и получения энергии - сил для борьбы или просто восхождения.
2) (ЗОВ 6 ...Бытия Десница утвердилась и воздвигла зарницу утра.) Т.е. иносказательное значение. Под утром понимается утро Духа. Тогда фраза говорит о том, что надо теперь, в переломный момент, взять копье той же энергии - силы.

Sputniki 13.03.2005 13:54

И направь коней утра в полуденный зной жизни.
 
Цитата:

И направь коней утра в полуденный зной жизни.
И лилеи возрастут на камени,
И келию отвори первому лучу.
И птицы воспоют славу труду.
Учите на признаках жизни Премудрость Творца.

"Люди изучают жизнь пчел...", говорится в "Общине". Любое изучение полезно, если оно имеет целью улучшение жизни. Игнорируя истиность и правильность основных законов Природы, люди, тем самым, умаляют творческую мощь Творца. Человеческая гордыня, не есть ли тот демон, который возомнил себя лучше своего Создателы и в жертву своему
самолюбию калечащий истиную красоту и Жизнь?»

Pavel_AJ
http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/957

« Учитывая эти слова под утром лучше представляется утро Духа. А под лучом можно понять Учение, в свете которого мы просыпаемся».

В Рижском издании
Цитата:

Исполнители добровольной миссии снимают грим с образа
земного, узря смысл пройденной жизни.

Irina Saask
http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/966
«Подвиг, творческий радостный труд, приобретённая мудрость в горниле жизни и срывание грима со многих уродливых явлений, прозревание мудростью сути происходящего -- вот Путь Заповеданный. Жажда явлений материализации, погоня за видениями и "указами", т.е. псевдопросветлённостью с нашептываниями льнущих к нам сущностей астрального мира должны быть осознаны, как препятствующие эволюционным достижениям и решительно отставлены».

Roman
http://groups.yahoo.com/group/agniyoga/message/970
«А я еще бы от себя добавил, что не только уродливое гримируется под прекрасное, но и все прекрасное и чистое насильственно обряжается в масти пошлости и уродства. Не найдете ни одной чистой и светлой идеи, которая бы не была публично осмеяна. Не найдется ни одного великого человека, которого бы публично не охаивалии не оболгали. Но по плодам
познается семя. Когда осмысливается результат пройденного пути, тогда-то и спадают все маски и мишура. Сознания же, несущие поручение, уже прошли тренировку распознавания и могут (и должны) показывать реальную суть явлениям жизни. "Надо омыть пыль с Великих Ликов"».

Aa1D 23.07.2012 19:39

Ответ: Листы сада Мории, Зов, 1.3.1921 (1.13)
 
Почему родина с буквы маленькой тут?
Цитата:

славу родины

Etsi 23.07.2012 19:44

Ответ: Листы сада Мории, Зов, 1.3.1921 (1.13)
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 410135)
Почему родина с буквы маленькой тут?
Цитата:

славу родины

Мои друзья, пройдите скорее первые ступени и, чистые, восходите во славу родины;

Рожденные русскими, два духа, составившие батарею, прошли жизнь, служа своей родине, земле русской.

Восток 25.07.2012 01:01

Ответ: Листы сада Мории, Зов, 1.3.1921 (1.13)
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 410136)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 410135)
Почему родина с буквы маленькой тут?
Цитата:

славу родины

Мои друзья, пройдите скорее первые ступени и, чистые, восходите во славу родины;

Рожденные русскими, два духа, составившие батарею, прошли жизнь, служа своей родине, земле русской.


Etsi 25.07.2012 08:16

Ответ: Листы сада Мории, Зов, 1.3.1921 (1.13)
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 410334)
Только ей? А как же всё человечество?

Все же изначально - это дневниковые записи Е.И., то, что давалось ей (ее группе) Учителем.
Но, опубликованные позже для всех, стали звучать призывом ко всем, кто способен откликнуться на Зов.

Восток 25.07.2012 10:02

Ответ: Листы сада Мории, Зов, 1.3.1921 (1.13)
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 410372)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 410334)
Только ей? А как же всё человечество?

Все же изначально - это дневниковые записи Е.И., то, что давалось ей (ее группе) Учителем.
Но, опубликованные позже для всех, стали звучать призывом ко всем, кто способен откликнуться на Зов.


Iris 25.07.2012 10:26

Ответ: Листы сада Мории, Зов, 1.3.1921 (1.13)
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 410135)
Почему родина с буквы маленькой тут?

Полагаю, понятие "родина", так же как и Новая Страна - очень многозначно в Учении. Родиной можно назвать и всю планету, так же как и НС - родина новой расы, возникающей сейчас, по свидетельству ЕИР, по всему миру

Aa1D 06.08.2012 13:10

Ответ: Зачем вам маски, если имеете мудрость?
 
Цитата:

Сообщение от Sputniki (Сообщение 43345)
Как донести до него мысль, что более достойно для человека сознательно подходить к каждому своему поступку в этой жизни?

То есть просто сознательно подходить к своему поступку - это мудрость? Степени осознанности разные бывают. Можно осознанно переходить дорогу на свет красный. Будет ли сие Мудростью обязательно?

Восток 06.08.2012 13:58

Ответ: Зачем вам маски, если имеете мудрость?
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 411788)
Степени осознанности разные бывают.

Я думаю, что уровень осознанности есть именно соответствие архитектуре реальности. А переход на красный свет - есть несоответствие.

Aa1D 06.08.2012 14:40

Ответ: Зов, Март 1, 1921 г. Восходите во славу родины
 
Уверен, что найдутся люди, для которых веским аргументом будет "так ведь машин-то нет".
То есть Вы на 100% уверены, что Ваше восприятие реальности абсолютно? Вы-то уж точно знаете, какова эта архитектура реальности, верно?

Восток 06.08.2012 14:57

Ответ: Зов, Март 1, 1921 г. Восходите во славу родины
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 411798)
Уверен, что найдутся люди, для которых веским аргументом будет "так ведь машин-то нет".
То есть Вы на 100% уверены, что Ваше восприятие реальности абсолютно? Вы-то уж точно знаете, какова эта архитектура реальности, верно?

Хех. Я всего лишь выразил мысль о том что же есть осознанность...)))))
(ну, сто не сто... эдак 99% уверенности таки есть)

Aa1D 06.08.2012 16:14

Ответ: Зов, Март 1, 1921 г. Восходите во славу родины
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 411799)
(ну, сто не сто... эдак 99% уверенности таки есть)

Вот видите, а я уверен, что найду где-нибудь в парках или на лавочках во дворах пьяные компании, где все будут утверждать, что их восприятие совпадает на все 100%. Следовательно, они все будут мудры?

Восток 06.08.2012 17:21

Ответ: Зов, Март 1, 1921 г. Восходите во славу родины
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 411806)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 411799)
(ну, сто не сто... эдак 99% уверенности таки есть)

Вот видите, а я уверен, что найду где-нибудь в парках или на лавочках во дворах пьяные компании, где все будут утверждать, что их восприятие совпадает на все 100%. Следовательно, они все будут мудры?

И вы им поверите?))))

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 411806)
Вот видите, а я уверен

И зря. Вдруг фсе пить бросили?)))))

Восток 06.08.2012 17:37

Ответ: Зов, Март 1, 1921 г. Восходите во славу родины
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 411806)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 411799)
(ну, сто не сто... эдак 99% уверенности таки есть)

Вот видите, а я уверен, что найду где-нибудь в парках или на лавочках во дворах пьяные компании, где все будут утверждать, что их восприятие совпадает на все 100%. Следовательно, они все будут мудры?

Если серьёзно - то Вы просто не поняли моей мысли. Дело именно в том КАК человек вписывается в архитектуру реальности - а не потому как он это словами определяет. Надуть себя можно быстро и по всякому, но... Они будут мудры(осознанны) в том случае - если каждый из них окажется на своём РАБОЧЕМ месте в нужное время. То есть согласно Дхарме и необходимостям.
Тогда на пьяные лавочки просто не будет времени.

Aa1D 07.08.2012 07:09

Ответ: Зов, Март 1, 1921 г. Восходите во славу родины
 
Но это опять же - Ваше понимание. У них может быть и своё.

Восток 07.08.2012 09:22

Ответ: Зов, Март 1, 1921 г. Восходите во славу родины
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 411845)
Но это опять же - Ваше понимание. У них может быть и своё.


Etsi 07.08.2012 09:47

Ответ: Зов, Март 1, 1921 г. Восходите во славу родины
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 411845)
Но это опять же - Ваше понимание. У них может быть и своё.

Это нормально, что для каждого уровня восприятия - реальность своя .

В этом можно убеждаться на каждом шагу.

Начиная с этого форума :)

Было бы чудесной сказкой, если бы уровень сознания (восприятия) у всех был одинаково высокий - многих бы бед миновали люди...
но реальность такова, что в одно и то же время на земле может существовать мудрец с просветленным сознанием и существо с почти отсутствующим сознанием, руководимое животными инстинктами.
Это конечно, крайности...
Однако, большинство людей не всегда живут своим сознанием, которое часто подменяется эгрегориальными установками...

Но здесь (в шлоке) говорится:

"Зачем вам маски, если имеете мудрость?"

Человек с развитым сознанием, способный видеть и тонкие следствия, знает о разрушительности лжи в любых ее формах..

Восток 07.08.2012 11:35

Ответ: Зов, Март 1, 1921 г. Восходите во славу родины
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 411853)
сознания (восприятия) у всех был одинаково высокий

Для нас это - не реальность.

Aa1D 07.08.2012 19:50

Ответ: Зов, Март 1, 1921 г. Восходите во славу родины
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 411853)
Человек с развитым сознанием, способный видеть и тонкие следствия, знает о разрушительности лжи в любых ее формах..

Но тут говорится о том, что не следует пребегать к помощи масок, то есть лгать, если мудрость имеете. А если не имеем ещё? То всё нормально, маска - твой друг и товарищ? Если же всё проще, просто не надо лгать, то почему бы так и не написать?

Etsi 08.08.2012 08:20

Ответ: Зов, Март 1, 1921 г. Восходите во славу родины
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 411906)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 411853)
Человек с развитым сознанием, способный видеть и тонкие следствия, знает о разрушительности лжи в любых ее формах..

Но тут говорится о том, что не следует пребегать к помощи масок, то есть лгать, если мудрость имеете. А если не имеем ещё? То всё нормально, маска - твой друг и товарищ?

Нет, конечно. Маска - это форма лжи, следствия которой одинаковы для всех, имеющих мудрость и неимеющих.
Цитата:

Если же всё проще, просто не надо лгать, то почему бы так и не написать?
"Нужно уберечься от всякого невежества, ибо оно источник лжи, и ложь есть преддверие тьмы" 10.251.

Опять возвращаюсь к тому, что книга "Зов" была составлена из выборочных ранних дневниковых записей Е.И.Р.
В этих записях были мощные краткие призывы к внутренней мощи духа, запорошенной внешним сором воспитания и влияния общества.

Учитель и говорил о внутренней уже накопленной мудрости своей ученицы, призвав которую можно легко смести шелуху внешних привычек и условностей.

леся д. 08.08.2012 09:46

Ответ: Зов, Март 1, 1921 г. Восходите во славу родины
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 411927)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 411906)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 411853)
Человек с развитым сознанием, способный видеть и тонкие следствия, знает о разрушительности лжи в любых ее формах..

Но тут говорится о том, что не следует пребегать к помощи масок, то есть лгать, если мудрость имеете. А если не имеем ещё? То всё нормально, маска - твой друг и товарищ?

Нет, конечно. Маска - это форма лжи, следствия которой одинаковы для всех, имеющих мудрость и неимеющих.
Цитата:

Если же всё проще, просто не надо лгать, то почему бы так и не написать?
"Нужно уберечься от всякого невежества, ибо оно источник лжи, и ложь есть преддверие тьмы" 10.251.

Опять возвращаюсь к тому, что книга "Зов" была составлена из выборочных ранних дневниковых записей Е.И.Р.
В этих записях были мощные краткие призывы к внутренней мощи духа, запорошенной внешним сором воспитания и влияния общества.

Учитель и говорил о внутренней уже накопленной мудрости своей ученицы, призвав которую можно легко смести шелуху внешних привычек и условностей.

Уважаемая Etsi, в книге *Зов* содержится много больше. Даже представить себе трудно, ЧТО там есть. Попробуйте перевести некоторые фразы на санскрит, и Вы в этом убедитесь. Там есть даже Слово к новообращённому, к примеру. Там пророчества и на данное время в том числе. Там ключ ко всем четырём слоям мысли, при том именно мышления духовного, *Пути Горнего*. Даже когда меня крестили (в сознательном возрасте, потому хорошо помню), - даже эти слова там есть.
Но каждый видит и находит в *Зове* только то, что человеку ко времени необходимо. Некоторые люди не допускают в сердце этой книги: это тоже очень хорошо, значит человеческое сердце занято другим, и смешения не происходит, - как невозможно масло растворить в воде.

Aa1D 08.08.2012 10:35

Ответ: Зов, Март 1, 1921 г. Восходите во славу родины
 
То есть строчка сия обращено к избранным духовно-продвинутым. Остальным просьба не беспокоиться?

Etsi 08.08.2012 10:49

Ответ: Зов, Март 1, 1921 г. Восходите во славу родины
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 411931)
Уважаемая Etsi, в книге *Зов* содержится много больше. Даже представить себе трудно, ЧТО там есть. Попробуйте перевести некоторые фразы на санскрит, и Вы в этом убедитесь.

Думаю, никто не сомневается, что Учение намного глубже, чем мы с Вами его понимаем :).
Не менее 7ключей понимания... Ключи - развитость (огненность) сознания... Боюсь что и первым ключом никто еще не владеет..

Переводить Учение на санскрит??? :shock:... Это еще зачем...???
Санскрит, в отличие от сензара - суетный человеческий язык...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 411937)
То есть строчка сия обращено к избранным духовно-продвинутым. Остальным просьба не беспокоиться?

Нет, не так.
Учение дано для всех, кто его может читать.
Там есть для всех уровней понимания - всех тех, чье существо затрагивают эти тексты.

Дело даже не в том, что и как мы понимаем, что знаем...
дело в том, что наше внутренне существо реагирует на мощную энергетику текстов... разжигая огни и поднимая для уничтожения пласты нашей внутренней тьмы.
Так начинается пробуждение, а потом очищение и восхождение.

леся д. 08.08.2012 10:53

Ответ: Зов, Март 1, 1921 г. Восходите во славу родины
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 411937)
То есть строчка сия обращено к избранным духовно-продвинутым. Остальным просьба не беспокоиться?

Да к каждому и ко всем обращена, конечно. Только каждый человек мыслит о ней в меру своего восприятия. Для того чтобы пытаться думать, как лучше применить услышанное, для того чтобы пытаться понять сущность явлений, достаточно просто усилия воли, и прийдёт добромыслие. Без усилия познавания не получится. Попытка чётко и ясно оформить мысль без предвзятости - это уже самостоятельный шаг на Пути, так сказать мужское слово. Для этого не нужно ни особых условий, никаких посвящений.
Вот как Вам приходит на ум значение этой строки?

adonis 08.08.2012 11:13

Ответ: Зов, Март 1, 1921 г. Восходите во славу родины
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 411939)
Нет, не так.
Учение дано для всех, кто его может читать.
Там есть для всех уровней понимания - всех тех, чье существо затрагивают эти тексты.

Дело даже не в том, что и как мы понимаем, что знаем...
дело в том, что наше внутренне существо реагирует на мощную энергетику текстов... разжигая огни и поднимая для уничтожения пласты нашей внутренней тьмы.
Так начинается пробуждение, а потом очищение и вохождение.

Очень правильные слова. Учение дано для всех, кто его может читать.. Степень понимания стоит на втором месте, уровней может быть не один и не семь, границ нет, а по количеству сознаний. На первом месте идёт вибрация от источника и резонанс приёмника..
Зов и встречный зов. Если резонанс пошёл, всё остальное приложится, дело времени.
Сколько каждый смог взять, то и его. Источник выдачи беспредельный.

Aa1D 08.08.2012 16:22

Ответ: Зов, Март 1, 1921 г. Восходите во славу родины
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 411941)
Вот как Вам приходит на ум значение этой строки?

Быть искренним и откровенным. Другого, если честно, ещё пока не вижу.
Вот пришёл Христос в родной город. И начал проповедовать. Но тут сосед его, что знает его с детства, говорит Ему:
- Хорош, ты же - сын плотника. Вот если мне надо будет узнать про то, как стул смастерить, то я у тебя спрошу. А если про Бога узнать, то к раввину пойду. Не надо на себя чужих масок примерять.
А тут приятель соседа, что случайно агни-йогом оказался, говорит ему:
- Зачем вам маски, если имеете мудрость?
Вот что бы Христос им ответил?

Etsi 09.08.2012 09:33

Ответ: Зов, Март 1, 1921 г. Восходите во славу родины
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 411968)
Вот пришёл Христос в родной город. И начал проповедовать. Но тут сосед его, что знает его с детства, говорит Ему:
- Хорош, ты же - сын плотника. Вот если мне надо будет узнать про то, как стул смастерить, то я у тебя спрошу. А если про Бога узнать, то к раввину пойду. Не надо на себя чужих масок примерять.
А тут приятель соседа, что случайно агни-йогом оказался, говорит ему:
- Зачем вам маски, если имеете мудрость?
Вот что бы Христос им ответил?

Христос промолчал бы.
Мудрость немногословна.

________

Мудрость понимает тщетность говорить с тем, чья возможность понимания закрыта.

Христос - Великий Дух, и он умел говорить о Боге по сознанию - так, что толпы верили ему, и многие шли к нему со своими болями, веря в его силу.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:12.