Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Разные проекты (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=139)
-   -   Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм" (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=16318)

Triglauast 05.03.2014 13:29

Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Кто-то может уже знает, про существование группы:https://vk.com/ogniscommunis , основное мировоззренческое наполнение которой составляет: марксизм-ленинизм, русская и советская культура, православие, живая этика, ислам, буддизм и все светлые учения, устремленные к общему благу людей и развитию человека.

Предлагаю переходить на следующий этап, но почему именно предлагаю? – потому что это не личная группа и предлагается создание не личного движения, а соборного – движения всех людей, которые разделяют основные условия объединения:

1. Духовное единодушие, осознание необходимости придерживаться таких духовных оснований как: Любовь, Общее Благо, Развитие, Свобода, Равенство, Братство, Красота, Творчество, Истина и т.д.

2. Направления деятельности: народное объединение, организация, просвещение.

3. Отсутствие отрицания других учений и движений, направленных в сторону Общего Блага и Развития.

4. Движение стоит на позиции власти трудового класса, который своими руками и ногами, умом и сердцем зарабатывает свой хлеб насущный.

В чем необходимость такого движения и в чем его особенность?

Главная особенность этого движения в том, что оно строится не на основе отдельной идеологии или личного авторитета, а на духоматериальных основаниях и научных принципах коммунизма. Для вступления в движение, вам не нужно поклоняться какому-то человеку, быть теистом или атеистом, идеалистом или материалистом, но в движение не место человеконенавистникам, проповедникам эксплуатации и вырождения.

В чем его необходимость? – оно необходимо для тех людей, которые хотят получить широкие возможности делать добро и в совместном творческом труде созидать Новый Мир, где пошлость смениться культурой, а ненависть преобразиться в любовь, где люди будут устремляться к развитию, а не к пустому накопительству, где каждый человек получит возможность удовлетворить свои материальные и творческие потребности, трудясь на общее благо всего человечества.

Это движение не дает возможность получить прибыль или власть над людьми, единственное что оно требует от соратника, вступающего в его ряды: самопожертвование. Против этого движения восстанут все идеологические сектанты, которые хотят сохранить власть над своей религиозной или политической паствой, у этого движения нету спонсоров олигархов, потому что оно не приносит прибыли, все власть имущие будут против него, когда увидят что они теряют свою власть над человечеством, которое они загнали в страх, нищету и невежество. Но если это движение вам нужно – оно будет создано, если вы хотите жить в Новом Мире – мы его построим, не устрашившись препятствий, которые встанут у нас на пути.

Сейчас планируется создание сайта общественного объединения нового поколения “Огненный Коммунизм”, стоимость хорошего и многофункционального сайт-клуба движения будет стоить 25 000 рублей, все кто готов помочь: средствами или трудом (сейчас нужен хороший дизайнер и веб-программист), обращайтесь в личные сообщения https://vk.com/triglau

П.С. В чем необходимость такого сайта? – это создание нашей информационной площадки и возможность объединиться с единомышленниками, а также скоординировать встречи в городах, начав реальную организацию народных советов во всех регионах.

Мы открыты к сотрудничеству со всеми движениями, которые устремлены к свету и трудятся на благо общества.

R10100 08.03.2014 12:35

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Цитата:

Сообщение от Triglauast (Сообщение 474326)
https://vk.com/ogniscommunis , основное .

Огненный коммунизм с Берией и Сталиным не построить. Спасибо, но я лично против такого коммунизма...

Triglauast 08.03.2014 16:15

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
R10100, Это обращение к тем, кто разделяет данные цели и принципы, объединение с единомышленниками, каждый сам делает свой выбор, по какую будет он сторону баррикад. Удачи в добре.

adonis 08.03.2014 16:35

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Цитата:

Сообщение от Triglauast (Сообщение 474326)
1. Духовное единодушие, осознание необходимости придерживаться таких духовных оснований как: Любовь, Общее Благо, Развитие, Свобода, Равенство, Братство, Красота, Творчество, Истина и т.д.

Это всё красиво, но не конкретно. Так не создаются религиозно-политического движения. И что это за смесь такая религиозно-политическая? Богу - Богово, а кесарю - кесарево. Либо политика, либо теократия. Я не против вашего движения, просто объясняю, что это мёртво рождённый проект. Только на этом форуме подобных предлагалось с десяток. Что бы что либо создать необходимо понимать принципы управления. Например - вектор цели, он же знамя и он же лозунг, как магнит собирающий. У Ленина было конкретно: земля крестьянам, фабрики рабочим. А ваше "общее благо" ни чёрту кочерга, ни Богу свечка. Попробуйте со своей позиции объяснить происходящее сегодня в Украине, найдите общее благо и поймёте всю слабость всех постулатов, на которые опираетесь.

Triglauast 08.03.2014 17:24

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
adonis, Конечно, когда движение будет создано, так сказать "официально", цели и задачи будут расписаны подробно, также как конкретные направления деятельности.

Iris 08.03.2014 19:08

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Цитата:

Сообщение от Triglauast (Сообщение 475128)
adonis, Конечно, когда движение будет создано, так сказать "официально", цели и задачи будут расписаны подробно, также как конкретные направления деятельности.

Это называется телега впереди лошади.

adonis 08.03.2014 20:58

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Цитата:

Сообщение от Triglauast (Сообщение 475128)
adonis, Конечно, когда движение будет создано, так сказать "официально", цели и задачи будут расписаны подробно, также как конкретные направления деятельности.

Вначале ставится фундамент, потом стены. Ваше желание похвально. Полностью бессмысленное, но похвальное. Великая реформа висит в воздухе и люди в разных точках планеты пытаются её поймать, как могут. И в Египте и в Украине хотят, но не знают как. и получают то, что получают. Этим и пользуются агенты Тьмы для создания ложной цели маскирующей свои личные. Те, кто понимает больше, использует тех, кто понимает меньше. Из них формируют болотно-майданных "искателей правды". Последних называют хомячками, они остаются "с носом" в лучшем случае, а то и без него.
Новое движение создаёт Вождь, не вы, не я, не народ, а именно Вождь. Вот он и выдвинет лозунг. Но для появления Вождя необходима некая критическая масса и определённый космический срок. Перед приходом появляется Предтеча, который готовит почву. Сейчас период отбора, возможность для самоопределения, тоже этап подготовки. Основной этап различения, экзамен, что есть Добро, а что есть Зло. И как мы видим даже по этому форуму, ответы бывают противоположными.
Вы можете пробовать, в любом случае получите опыт. Но как правило все создающие подобные движения сваливались в сторону. Причина проста, бросить публичный вызов Тьме может только тот, у кого за спиной Иерархия. Остальных "разведут" на мелочах.

Triglauast 09.03.2014 01:18

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Кто готов принимать участие в движении и действовать согласно озвученным принципам - пишите в личные сообщения вконтакте, там всегда на связи, дальше скоординируемся.

R10100 09.03.2014 23:40

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 475161)
[ Ваше желание похвально. Полностью бессмысленное, но похвальное.

Что может быть похвального в том, что в этой группе объединены Сталин и Знамя Мира? Это ли не профанация идей?
Люди стремятся к какому-то абстрактному коммунизму, который в их головах продолжает ассоциироваться со Сталиным и Берией.

Said 10.03.2014 01:06

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 475117)
А ваше "общее благо" ни чёрту кочерга, ни Богу свечка.


adonis

вообще-то это один из главных Принципов Учения "Агни Йоги". И причем здесь Украина?

Община, 7 Злоба допускает и чуму, и проказу. Злоба превращает мирный очаг в скопище змей. Свойства злобы не годятся для общины. Общее дело есть Общее Благо.

R10100 10.03.2014 10:39

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 475386)

вообще-то это один из главных Принципов Учения "Агни Йоги". .

В том то и дело, что общим благом сейчас прикрываются все кому не лень, чтобы довести идею до абсурда. Что может быть общего у сталинизма с общим благом?

Said 10.03.2014 16:04

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Цитата:

Сообщение от R10100 (Сообщение 475442)
В том то и дело, что общим благом сейчас прикрываются все кому не лень, чтобы довести идею до абсурда. Что может быть общего у сталинизма с общим благом?

Загляните в соответствующую тему, там найдете ответ от Владыки именно периода правления И.В. Сталина, в этом вопросе я от вас по другую сторону баррикад.

Triglauast 10.03.2014 16:11

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Сталин - Великий Вождь Советского Народа.

Советский Союз, первое государство трудящихся, был построен на основе принципов марксизма-ленинизма под руководством Сталина.

Советский Союз, страна освободительница, победила Фашистскую Чуму под руководством Сталина.

Советский Союз, был вновь отстроен после войны под руководством Сталина.

Великая Советская Культура, Здравоохранение, Образование, Общественная Безопасность, Оборона, Наука, Отстроенные Храмы и т.д - все это продвигалось вперед, под руководством Сталина.

"От бойца до вождя - все трудятся. Рождаются новые силы. Крепнет сотрудничество. Исполняется сужденная слава народа русского". Писал Николай Рерих. 4 февраля 1943 г.

Теперь что касается движения Огненный Коммунизм, это движение не строится вокруг Сталина, Берии или Ленина, оно вообще не строится вокруг какой-то личности или идеологии, движение строиться на основе духоматериальных принципов, если вы разделяете эти принципы - вы с нами, если нет - то не с нами, вот и все, кто против этих принципов - тот против нас.

Вы можете уважать Сталина или не уважать - это ваше личное дело, единственное что тут не позволено: клеветать и очернять, умалять историю России и СССР в частности. Все исторические вопросы будут обсуждаться на основе документов и фактов, а все документы и факты будут проверяться на подлинность.


Вот один из фактов, которые вы можете проверить сами:

РЕЧЬ СВЯТЕЙШЕГО ПАТРИАРХА МОСКОВСКОГО И ВСЕЯ РУСИ
АЛЕКСИЯ ПЕРЕД ПАНИХИДОЙ ПО И.В.СТАЛИНЕ, СКАЗАННАЯ
В ПАТРИАРШЕМ СОБОРЕ В ДЕНЬ ЕГО ПОХОРОН
(9.03.1953 г.)

Великого Вождя нашего народа, Иосифа Виссарионовича Сталина, не стало. Упразднилась сила великая, нравственная, общественная: сила, в которой народ наш ощущал собственную силу, которою он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которою он утешался в течение многих лет. Нет области, куда бы не проникал глубокий взор великого Вождя. Люди науки изумлялись его глубокой научной осведомленности в самых разнообразных областях, его гениальным научным обобщениям; военные - его военному гению; люди самого различного труда неизменно получали от него мощную поддержку и ценные указания. Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума.

Об его напряженных заботах и подвигах во время Великой Отечественной войны, об его гениальном руководстве военными действиями, давшими нам победу над сильным врагом и вообще над фашизмом; об его многогранных необъятных повседневных трудах по управлению, по руководству государственными делами - пространно и убедительно говорили и в печати, и, особенно, при последнем прощании сегодня, в день его похорон, его ближайшие соработники. Его имя, как поборника мира во всем мире, и его славные деяния будут жить в веках.

Мы же, собравшись для молитвы о нем, не можем пройти молчанием его всегда благожелательного, участливого отношения к нашим церковным нуждам. Ни один вопрос, с которым бы мы к нему ни обращались, не был им отвергнут; он удовлетворял все наши просьбы. И много доброго и полезного, благодаря его высокому авторитету, сделано для нашей Церкви нашим Правительством.

Память о нем для нас незабвенна, и наша Русская Православная Церковь, оплакивая его уход от нас, провожает его в последний путь, "в путь всея земли", горячей молитвой.

В эти печальные для нас дни со всех сторон нашего Отечества от архиереев, духовенства и верующих, и из-за границы от Глав и представителей Церквей, как православных, так и инославных, я получаю множество телеграмм, в которых сообщается о молитвах о нем и выражается нам соболезнование по случаю этой печальной для нас утраты.

Мы молились о нем, когда пришла весть об его тяжкой болезни. И теперь, когда его не стало, мы молимся о мире его бессмертной души.

Вчера наша особая делегация в составе Высокопреосвященного митрополита Николая; представителя епископата, духовенства и верующих Сибири архиепископа Палладия; представителя епископата, духовенства и верующих Украины архиепископа Никона и протопресвитера о. Николая, возложила венок к его гробу и поклонилась от лица Русской Православной Церкви его дорогому праху.

Молитва, преисполненная любви христианской, доходит до Бога. Мы веруем, что и наша молитва о почившем будет услышана Господом. И нашему возлюбленному и незабвенному Иосифу Виссарионовичу мы молитвенно, с глубокой, горячей любовью возглашаем вечную память.

Журнал Московской Патриархии. 1953, №4. С.3
Источник: http://archive.jmp.ru/page/index/195304187.html

R10100 10.03.2014 18:40

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 475491)
Цитата:

Сообщение от R10100 (Сообщение 475442)
В том то и дело, что общим благом сейчас прикрываются все кому не лень, чтобы довести идею до абсурда. Что может быть общего у сталинизма с общим благом?

Загляните в соответствующую тему, там найдете ответ от Владыки именно периода правления И.В. Сталина, в этом вопросе я от вас по другую сторону баррикад.

Приведите цитаты, чтобы не доводить всё до абсурда.
Период правления, в котором проявился героический дух русского народа и личность Сталина - это разные вещи.

Если ваша баррикада в защиту Сталина и сталинизма - то что - это только ваш путь, который вам нужно пройти и освоить, если не было еще соответствующего опыта.

...И не смолкает грохот битв
По всем просторам южной степи
Средь золотых великолепий
Конями вытоптанных жнитв.

И там и здесь между рядами
Звучит один и тот же глас:
«Кто не за нас — тот против нас.
Нет безразличных: правда с нами».

А я стою один меж них
В ревущем пламени и дыме
И всеми силами своими
Молюсь за тех и за других.

М.В.
22 ноября 1919 Коктебель

R10100 10.03.2014 18:52

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Цитата:

Сообщение от Triglauast (Сообщение 475494)


Теперь что касается движения Огненный Коммунизм, это движение не строится вокруг Сталина, Берии или Ленина, оно вообще не строится вокруг какой-то личности или идеологии, движение строиться на основе духоматериальных принципов, если вы разделяете эти принципы - вы с нами, если нет - то не с нами, вот и все, кто против этих принципов - тот против нас.

l

Всё в жизни строится вокруг единой центральной фигуры. Которая как личность является магнитом и является носителем этих принципов. Если же у вас заявленные вами духоматериальные принципы сами по себе - то это, безусловно, ваше личное мироощущение.

R10100 10.03.2014 19:06

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Цитата:

Сообщение от Triglauast (Сообщение 475494)
Журнал Московской Патриархии. 1953, №4. С.3
Источник: http://archive.jmp.ru/page/index/195304187.html

Почитайте тогда уж и здесь:

http://www.omolenko.com/otstuplenie/2doc.htm






Два документа

РПЦЗ и РПЦ МП на смерть Сталина



ДОКУМЕНТ РПЦЗ

НА СМЕРТЬ ПАЛАЧА РУССКОГО НАРОДА СТАЛИНА

«Церковная Жизнь», Издание при Архиерейском Синоде РПЦЗ,
№№ 3-4, март-апрель, 1953 год, сс. 63-65.


Смерть Сталина – это смерть величайшего в истории гонителя веры Христовой. Преступления Нерона, Диоклетиана, Юлиана Отступника и др. нечестивцев бледнеют пред лицом его страшных деяний. Никто не может сравниться с ним ни в количестве жертв, ни в жестокости к ним, ни в лукавстве при достижении своих целей. Вся сатанинская злоба, казалось, воплотилась в этом человеке, который в еще большей степени чем фарисеи заслуживает названия сына диавола.
Православного человека особенно потрясает его подлинно сатанинская, жестокая и лукавая политика в отношении Церкви.
Сначала попытка к уничтожению ее как через убийство выдающихся пастырей и верующих, так и через внутреннее разложение ее с помощью искусственно созданных расколов. Потом вынуждение искусственно подобранных ее возглавителей поклониться ему и всей руководимой им безбожной сиcтеме. И не только поклониться, но и восхвалять гонителя Церкви, как якобы ее благодетеля, пред лицом всего мира называя черное белым и сатанинское Божиим.
Когда этого злейшего гонителя Церкви восхваляли падшие под тяжестью гонений архипастыри и пастыри при его жизни, это было знамением величайшего унижения Церкви. Утешением для нас могло служить то, что ложь эта посрамлялась подвигом безчисленных безстрашных мучеников и тайных христиан, отвергших все соблазны Сатаны.
Древние гонения тоже бывали причиной падения и иерархов и мирян. И в те времена бывали люди, которые, будучи не в силах выдержать мучения за Христа, или явно окрекались от Него, или делали вид, что приносят жертву идолам, окольными путями получая удостоверение в принесении жертвы, которую они на самом деле не приносили (либеллатики). Церковь осудила не только первых, но и вторых за их лукавое малодушие и отречение от Христа если не в сердце, то пред людьми.
Но история Церкви не знает другого примера создания целой церковной организации, во главе с Патриархом и Собором, которая была бы основана на преклонении колен перед явным врагом Божиим и прославлении его как якобы благодетеля. Кровь миллионов верующих взывает к Богу, но этого как бы не слышит иерарх, именующий себя Патриархом всея Руси. Он униженно благодарит их убийцу и осквернителя бесчисленных церквей.
Смерть Сталина привела этот соблазн к своему высшему кощунственному проявлению. Газеты сообщили, не только о поклонении Патриарха Алексея праху безбожного врага Христова, но и о совершении по нем панихид.
Можно ли себе представить что-нибудь более кощунственное, чем панихида по Сталине? Можно ли нелицемерно молиться о том, чтобы величайшего от века гонителя веры и врага Божия Господь учинил "в раи, идеже лицы святых и праведницы сияют яко светила". Воистину, молитва эта в грех и беззаконие не только по существу, но и формально, ибо Сталин, вместе с другими народными Комиссарами, был отлучен от Церкви Святейшим Патриархом Тихоном и сам Патриарх Алексей, как он ни кланялся перед Сталиным, никогда не решился объявить о снятии с него этой анафемы.
Молитва об упокоении со святыми нераскаянного отлученного от Церкви грешника есть кощунственная ересь, ибо является исповеданием того, что якобы можно стяжать на небе Царство Божие, гоня и истребляя сынов его на земле во имя уничтожения самой веры в Бога. Это есть смешение Царства Божия с царством тьмы. Это не меньший грех, чем явное отречение от Христа, вера в Которого т.о. исповедуется как необязательная для приобщения к Его Царству.
В этом акте Московской церковной власти получил самое яркое проявление тот лежащий в основе ее грех, который так убедительно с 1927 года отличали наши исповедники в России и поныне обличает наша Церковь заграницей.

Said 10.03.2014 19:28

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Цитата:

Сообщение от R10100 (Сообщение 475513)
Приведите цитаты, чтобы не доводить всё до абсурда. Период правления, в котором проявился героический дух русского народа и личность Сталина - это разные вещи.

привожу.

1954 г. 226. "Сын Мой, неужели мы, сокрушив Сатану и уничтожив цитадель зла, Допустим, чтобы Новый Мир не состоялся. Подумай и оставь сомнения. Новый Мир будет. Будущее светло, оно прочно уже утверждается в Мире Надземном и уже существует в нем. Но темные сдвинули основание и допустили в проявленный мир вашей малой планеты могучие силы Хаоса. Они нарушают равновесие стихий, они породили массу губительного коричневого газа. И, создав эти страшные причины, ввергли планету в Хаос разложения. Таковы последствия царствования на Земле князя мира сего. Их надо изжить, то есть нейтрализовать. Много темных приспешников еще активны, еще пытаются творить зло, хватаясь за обломки старого мира. Но действия их, не имея основания в мире Тонком, не устоят против строительных действий тех, кто идет с эволюцией, то есть с Иерархией блага. Надо почуять в сердце своем временность тьмы обреченной и непреложность близкой и уже явной победы Света во всем и над всем, что идет против него. Построение новой ступени эволюции уже настолько прочно запечатлено в сознании масс человечества, что назад народы не пойдут и прежнего ярма всестороннего рабства на шею свою не наденут. Скоро станет явным для всех, что борьба против шествия эволюции бессмысленна и не имеет в себе ни логической основы, ни оправдания. Нельзя уже убедить людей, что они должны жить в невежестве, в нищете только потому, что кто-то хочет жить хорошо, привольно и в праздности за их счет. Не убедить в этом и малые народы, которые тоже хотят иметь место под Солнцем. Именно на совершенно новых основах братского сотрудничества должны быть построены и уже строятся между народами отношения. И этим силен Новый Мир, и во главе его идет Страна Новая, Страна Ведущая, которой Мы Дали по праву ее на это жребий лучший. Победна поступь Нового Мира. Его побеги проявляются повсюду и в самых неожиданных местах. В самом сердце старого мира незримо и неслышно зреют, набухают и дают ростки все новые и новые почки. Нет силы в мире остановить этот стихийный рост. В страшной борьбе с хозяином Земли Иерархия Света Победила окончательно и бесповоротно. Но кармические следствия его страшной активности на протяжении сотен веков ныне Земля изживает. Сторонники старого мира и приспешники тьмы лишены космического сотрудничества. Пространство им враг, но не друг. От кого ждать им помощи, когда космически они уже сняты со счетов? Эта темная обреченность будет углубляться и давать себя знать день ото дня все сильнее и сильнее, пресекая все деяния их в самом корне. Эти деяния дадут всходы и цветы зла, но эти цветы будут пустоцветами. Так и смотрите на мир прошлый как мир обреченный, неумолимо уходящий с арены жизни. Смертельно раненая птица еще летит и даже машет крыльями. Сатана еще мог бороться, ибо был духом великим когда-то. Но его нет. И спутались карты приспешников тьмы. Конечно, Нам трудно, ибо удерживать равновесие стихий в каком-то равновесии нелегко. Трудно и вам, Мои воины, но знайте, что мы победим. Как удержаться до Прихода Моего? Единением и связью со Мною. От понятия Учителя не отрывайтесь. Ведь надо дойти до дня Света."

Есть тема , зачем опять сюда все это тащить. Подымайте вопрос там, абсурда не будет.
А куда страна докатилась без вождя , мы все в (этом) живем))).

R10100 10.03.2014 21:05

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 475518)
Цитата:

Сообщение от R10100 (Сообщение 475513)
Приведите цитаты, чтобы не доводить всё до абсурда. Период правления, в котором проявился героический дух русского народа и личность Сталина - это разные вещи.

привожу.

Вы вообще понимаете эту цитату? 1954 год. Сатана сокрушен. Цитадель зла, репрессивная машина в лице И.Сталина, уничтожена. Наступает Новое время. Учитель устремляет наши сознания в будущее, в Новый Мир, который уже есть и существует в Мире Надземном.

Учитель так и пишет: "Неужели мы, сокрушив Сатану и уничтожив цитадель зла, Допустим, чтобы Новый Мир не состоялся.Подумай и оставь сомнения. Новый Мир будет. Будущее светло, оно прочно уже утверждается в Мире Надземном и уже существует в нем. "

Так что о периоде правления Сталина всё было сказано предельно ясно. Ничего там хорошего не было. И если о таком вожде может грезить человек с рериховского форума, то это, по сути, значит, совсем другой, случайный человек.

Дамин 10.03.2014 21:23

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Цитата:

Сообщение от R10100 (Сообщение 475523)
Вы вообще понимаете эту цитату? 1954 год. Сатана сокрушен. Цитадель зла, репрессивная машина в лице И.Сталина, уничтожена. Наступает Новое время. Учитель устремляет наши сознания в будущее, в Новый Мир, который уже есть и существует в Мире Надземном.

Учитель так и пишет: "Неужели мы, сокрушив Сатану и уничтожив цитадель зла, Допустим, чтобы Новый Мир не состоялся.Подумай и оставь сомнения. Новый Мир будет. Будущее светло, оно прочно уже утверждается в Мире Надземном и уже существует в нем. "

Так что о периоде правления Сталина всё было сказано предельно ясно. Ничего там хорошего не было. И если о таком вожде может грезить человек с рериховского форума, то это, по сути, значит, совсем другой, случайный человек.

Цитадель
Цитадель (от итал. citadella, буквально — маленький город), 1) наиболее укрепленная центральная часть крепости; сооружение крепостного типа внутри старинных городов. Ц., как правило, включали дворец правителя, административные и культовые здания, в планировке следовали рельефу местности, могли располагаться на линии крепостных стен (например, Эрк-кала в Мерве), за пределами городских укреплений (например, Пенджикент) или внутри города (например, Ц. Салах-ад-дина в Каире). Нередко Ц., воздвигнутая на высоком искусственном холме, господствовала над городом (Халеб). См. также Арк, Крепость.

2) В переносном смысле — главный опорный пункт (центр) какая-либо организации, твердыня, оплот. БСЭ

А я , например, понял этот текст совсем по-другому.....
Сатана - цитадель Зла.

Said 10.03.2014 22:15

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 475518)
Построение новой ступени эволюции уже настолько прочно запечатлено в сознании масс человечества, что назад народы не пойдут и прежнего ярма всестороннего рабства на шею свою не наденут. Скоро станет явным для всех, что борьба против шествия эволюции бессмысленна и не имеет в себе ни логической основы, ни оправдания. Нельзя уже убедить людей, что они должны жить в невежестве, в нищете только потому, что кто-то хочет жить хорошо, привольно и в праздности за их счет. Не убедить в этом и малые народы, которые тоже хотят иметь место под Солнцем. Именно на совершенно новых основах братского сотрудничества должны быть построены и уже строятся между народами отношения. И этим силен Новый Мир, и во главе его идет Страна Новая, Страна Ведущая, которой Мы Дали по праву ее на это жребий лучший. Победна поступь Нового Мира. Его побеги проявляются повсюду и в самых неожиданных местах. В самом сердце старого мира незримо и неслышно зреют, набухают и дают ростки все новые и новые почки. Нет силы в мире остановить этот стихийный рост. В страшной борьбе с хозяином Земли Иерархия Света Победила окончательно и бесповоротно.

Вы просто читаете там где вам удобно, в этом отрывке все указано
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 475518)
И этим силен Новый Мир, и во главе его идет Страна Новая, Страна Ведущая, которой Мы Дали по праву ее на это жребий лучший.

время указано настоящее 1954 г. хотя вы можете считать , что все свершилось за год)))

а сейчас приведу слова Сталина на этот вопрос . ( сочинения том 10.) ( многонациональной культуры)

"Мы считали и считаем лозунг национальной культуры в эпоху господства буржуазии в многонациональном государстве лозунгом буржуазным. Почему? Потому, что лозунг национальной культуры в период господства буржуазии в таком государстве означает духовное подчинение трудящихся масс всех национальностей руководству буржуазии, ее господству, ее диктатуре.
После взятия власти пролетариатом мы провозгласили лозунг развития национальной культуры народов СССР на основе Советов. Что это значит? Это значит, что мы приспособляем развитие национальной культуры среди народов СССР к интересам и потребностям социализма, к интересам и потребностям пролетарской диктатуры, к интересам и потребностям трудящихся всех национальностей СССР.
Значит ли это, что мы теперь против национальной культуры вообще? Нет , не значит. Это значит лишь то, что мы теперь за развитие национальной культуры народов СССР, национального языка, школы, печати и т.д. на основе Советов. А что значит оговорка "на основе Советов"? Это значит, что по своему содержанию развиваемая Советской властью культура народов СССР культурной общей для всех трудящихся, культурой социалистической, по своей же форме она есть и будет культурной неодинаковой для всех народов СССР сообразно различию в языке и в национальных особенностях. ....
... Именно по этому Ленин в своих письмах к товарищам, работающим в национальных областях и республиках, призывал к развитию национальной культуры этих областей и республик на основе Советов...."

R10100, что лень кликнуть в тему про Сталина? "Ещё раз о И.В. Сталине " там много чего, будут новые вопросы , будут и новые ответы., там все уже это перетерто. Зачем здесь тему забивать?

Triglauast 11.03.2014 02:21

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Цитата:

Сообщение от R10100 (Сообщение 475516)
Почитайте тогда уж и здесь:

Прекрасно, напомню что РПЦЗ поддерживала Гитлера и Фашистов, поддерживала Белогвардейцев и Иностранную Интервенцию.

Знайте все, наше движение Огненный Коммунизм, стоит на другой позиции, по другую сторону барикад.

По поводу "репрессивная машина", как вы назвали пролетарское государство: Да наше движение стоит на позиции диктатуры рабочего класса, абсолютной и тоталитарной диктатуры трудящихся. Мы против буржуазной диктатуры, против капитализма, против фашизма, против неолиберализма.

Хочу чтобы не у кого не было иллюзий на этот счет, мы никого не заставляем вставать на наши позиции, но кто их разделяет - наши соратники!

Давайте объединяться, давайте организовываться, давайте действовать.

Тем кто идет против озвученных нами принципов, т.е все кто поддерживаю эксплуатацию, человеконенавистничество, умственный, телесный и нравственный разврат - наши враги, пусть они называют себя последователями Рериха, Агни-Йоги, Христианства, Будды и кого угодно, нам все равно как они себя называют, всеравно какие у них флаги и какая у них страничка вконтакте, и их болтовня нам не страшна.

Said 11.03.2014 10:35

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Цитата:

Сообщение от Triglauast (Сообщение 475581)
пусть они называют себя последователями Рериха, Агни-Йоги, Христианства, Будды и кого угодно, нам все равно как они себя называют, всеравно какие у них флаги и какая у них страничка вконтакте, и их болтовня нам не страшна.

А какого у вас распознавание? Что имеет основной базис - то, а то опять придете к подпольным миллионерам и прочему (....) , что скопилось и появилось в период так называемого ( наверно по вашему темного) коммунизма.

Triglauast 11.03.2014 13:25

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 475614)
Цитата:

Сообщение от Triglauast (Сообщение 475581)
пусть они называют себя последователями Рериха, Агни-Йоги, Христианства, Будды и кого угодно, нам все равно как они себя называют, всеравно какие у них флаги и какая у них страничка вконтакте, и их болтовня нам не страшна.

А какого у вас распознавание? Что имеет основной базис - то, а то опять придете к подпольным миллионерам и прочему (....) , что скопилось и появилось в период так называемого ( наверно по вашему темного) коммунизма.

В СССР было много ошибок, например: осталось непонятой роль религии в классовой борьбе при социализме, когда нужно преодолеть эгоистическую мелко-буржуазную психологию и т.д.

Said 11.03.2014 13:38

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Цитата:

Сообщение от Triglauast (Сообщение 475652)
В СССР было много ошибок, например: осталось непонятой роль религии в классовой борьбе при социализме, когда нужно преодолеть эгоистическую мелко-буржуазную психологию и т.д.

А чем будете заменять, на какой основе? Вы вообще знакомы с Учением?

Triglauast 11.03.2014 13:56

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Said, Кого заменять? Учение Агни-Йоги отвечает общему благу и развитию, поэтому поддерживаем его, но никому не навязываем, в движении могут быть последователи Агни-Йоги, Христианства, Буддизма и просто светской или коммунистической нравственности.

Дамин 11.03.2014 14:35

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Цитата:

Сообщение от Triglauast (Сообщение 475659)
Said, Кого заменять? Учение Агни-Йоги отвечает общему благу и развитию, поэтому поддерживаем его, но никому не навязываем, в движении могут быть последователи Агни-Йоги, Христианства, Буддизма и просто светской или коммунистической нравственности.

Саид задал хороший вопрос. Присоединяюсь к его вопросу. Разрушить легко. А что будет взамен? На востоке есть хорошая пословица: "Не построив нового дома, не ломай старый". Всякое построение начинается с плана. Нужен ясный и четкий план. Когда человек понимает как будет устроено новое общественное образование, то и принятие его будет законным. Конечно, новое устроение должно быть жизненным. Любое строение, построенное на иллюзиях , будет развалено в самом зародыше.
Вы хотите организовать религиозно-политическое движение. Я понимаю, что Ваши намерения преследуют Общее Благо. Но невозможно ускорить процесс улучшения человечества. Любое насильственное ускорение даст обратный результат. Поэтому, нужен ясный и четкий план действий. Тогда будем смотреть.

Triglauast 11.03.2014 15:01

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Дамин, Вопрос про общественное устройство, так понимаю? Ответ такой: непосредственная власть народа через советы, на принципах научного коммунизма и духовных основаниях развития и общего блага. Будет создан сайт и виртуальная организация, объявлены основы движения, цели движения, направления деятельности, организационная структура, по которой начнется создание местных советов во всех регионах. Будет разработан план, программа достижения поставленных целей, который будет подвижный и изменяться в зависимости от текущей ситуации, но как теория, так и практика осуществления данного плана, должна отвечать духоматериальным основам, на которых движение создается. Все будет, если вы разделяете озвученные принципы - давайте объединяться и работать, ведь это будет не мое движение, а общее, всех людей придерживающихся этих светлых начал. Все здесь озвученное и есть план на ближайшее время.

Said 11.03.2014 15:29

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 475117)
А ваше "общее благо" ни чёрту кочерга, ни Богу свечка.

Агни Йога "Община" 81
" ... Также не забудем, что нет на Земле выше данного плана Общего Блага.
Явим понимание Учений жизни. Как Моисей приносил достоинство человеческое, как Будда устремлял к расширению сознания, как Христос учил полезности отдачи, и как Новый Мир устремлен к мирам дальним! Подумайте, какие сопоставления нас окружают! Подумайте о камне основания. Подумайте о данном пути. Подумайте, как границы Космоса с вами соприкасаются. Припомните шаги чудесных напряжений не в книге, но в жизни. Подумайте, сколько не было поднято и не вмещено, и, все-таки, мы стоим на месте. Потому не отчаивайтесь ошибками, но восходите Иерархией Учения. "

Дамин 11.03.2014 16:12

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Цитата:

Сообщение от Triglauast (Сообщение 475682)
Дамин, Вопрос про общественное устройство, так понимаю? Ответ такой: непосредственная власть народа через советы, на принципах научного коммунизма и духовных основаниях развития и общего блага. Будет создан сайт и виртуальная организация, объявлены основы движения, цели движения, направления деятельности, организационная структура, по которой начнется создание местных советов во всех регионах. Будет разработан план, программа достижения поставленных целей, который будет подвижный и изменяться в зависимости от текущей ситуации, но как теория, так и практика осуществления данного плана, должна отвечать духоматериальным основам, на которых движение создается. Все будет, если вы разделяете озвученные принципы - давайте объединяться и работать, ведь это будет не мое движение, а общее, всех людей придерживающихся этих светлых начал. Все здесь озвученное и есть план на ближайшее время.

Спасибо за ответ. Давайте разбираться. Будет создан сайт и будет создана виртуальная организация. Всё будет расписано и разложено по полочкам. Но работать это не будет. Потому что инициатива идет сверху вниз. Нет взаимодействия. Верхи хотят, но низы не организованы, не информированы, информированы неверно и тд. Чтобы такое движение родилось нужны условия. Инертность людей очень велика. И недоверие людей тоже.
Также очень слабым звеном этой системы является интернет. Хакер может взломать сайт, вывести его из строя, написать всё, что угодно. Отключение от электропитания и связи лишит сотрудников связи.
Вот есть наш сайт. Очень хороший сайт. Но гляньте, много ли людей зарегистрировано на нем? В то же время на порядок больше зарегено людей на другом "пустом" сайте. Считаю, что люди не готовы к консолидации на духовной основе. ИМХО.

Triglauast 11.03.2014 16:58

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Дамин, Кого вы называете верхами? Наше движение создается снизу.
По поводу интернета: это только начальный период организации.
По поводу вашего сайта: он идеологический, т.е фиксированный на определенное учение, на нем регистрируются последователи этого учения, какая-то их часть.

Said 11.03.2014 17:19

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Triglauast,

А Вы куда собрались без идеологии?
Цитата:

Сообщение от Triglauast (Сообщение 475699)
т.е фиксированный на определенное учение,

Только вот Учение не признает никакой фиксации и стабильности...

Озарение, 3-IV-6 Укажу качества взыскующих общего блага. Первое - постоянство устремления. Второе - способность вмещения, ибо плох коммунист отрицающий, но ищущий правды достоин общего блага. Третье - уменье трудиться, ибо большинство не знает ценности времени. Четвертое - желание помочь без предрассудков и присвоения. Пятое - отказ от собственности и принятие на хранение плодов творчества других. Шестое - изгнание страха. Седьмое - бодрствование явить среди тьмы. Так нужно сказать тем, кто, обуянный страхом, покрывается отрицанием.
Указать нужно, что миллионы людей ждут открытия врат. Узы тягости не заменим оковами боязни. Сравнить можно боязнь с проказою, обе покрывают человека инеем отвратительности.
Серые сумерки приниженности сложили лохматое понимание жизни. Теперь оно должно кончиться в грозе и буре.

Дамин 11.03.2014 17:28

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Цитата:

Сообщение от Triglauast (Сообщение 475699)
Дамин, Кого вы называете верхами? Наше движение создается снизу.
По поводу интернета: это только начальный период организации.
По поводу вашего сайта: он идеологический, т.е фиксированный на определенное учение, на нем регистрируются последователи этого учения, какая-то их часть.

Верхами я называю людей, которые стоят у истоков РПД. Тех, кто будет создавать сайт, продвигать его, распространять идеи и заниматься организацией ячеек на местах. Разве это не так? Обычное дело.
Наш сайт идеологический? Разве жизнь можно называть идеологией?
Учение Живой Этики - это синтез самого прекрасного, что есть на планете Земля. Это синтез всех величайших Религий Мира. Это эссенция всего самого светлого и передового. Нет, я не в состоянии найти слова, выражающие моё отношение к Учению. Слова слишком скудны.

Triglauast 11.03.2014 17:31

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Said, Мы не исключаем идеологию, мы признаем все идеологии, которые соответствуют духоматериальным основам движения и исключаем идеологии, которые им не соответствуют, такие как: фашизм, капитализм, неолиберализм, сатанизм, постмодернизм и т.д. Точно также мы не исключаем лидеров и вождей, т.е авторитетов, но мы их оцениваем с точки зрения указанных принципов, т.е для нас важней принципы, чем идеологии и авторитеты.

Да, идеология и учение жизни, не признает фиксации и стабильности, но люди фиксируют учения и впадают в сектантство, мы же объединяемся не на каком-то стабильном учении, а на духоматериальных основаниях, которые являются стержнем всех светлых учений устремленных к общему благу и развитию.

Triglauast 11.03.2014 17:47

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Дамин, У истоков РПД может встать любой, кто разделяет принципы движения - становитесь и действуйте.

Дамин 11.03.2014 18:04

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Цитата:

Сообщение от Triglauast (Сообщение 475706)
Дамин, У истоков РПД может встать любой, кто разделяет принципы движения - становитесь и действуйте.

Если бы я знал пути к сердцам людей, то давно начал бы учить и направлять людей к Общему Благу. Но видно я слишком мало знаю и умею. И здесь на форуме я учусь у более развитых людей. Надеюсь, что когда-нибудь постигну.

Triglauast 11.03.2014 18:08

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Дамин, В движении огненный коммунизм, самое главное: нужно учиться и трудиться на пользу обществу. Это не секта проповедников.
Самое главное вы и так знаете: "Но видно я слишком мало знаю и умею." , это основное что нужно знать, чтобы учиться, учиться и еще раз учиться.

RUDRA 13.03.2014 06:53

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Цитата:

Сообщение от Triglauast (Сообщение 475659)
Said, Кого заменять? Учение Агни-Йоги отвечает общему благу и развитию, поэтому поддерживаем его, но никому не навязываем, в движении могут быть последователи Агни-Йоги, Христианства, Буддизма и просто светской или коммунистической нравственности.

Да?) А у православной христианской церкви, учение АЙ значится в списке сект, чуть ли не тоталитарных, ну или почти сатанинских)) Так что, большинство христиан, которые есть "овцы" церкви, не пойдут к вам, если вы будете опираться на АЙ. Имхо, естественно, имхо.

Triglauast 13.03.2014 10:14

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
RUDRA, Еще раз: Движение строится на духоматериальных основах, а не на отдельной идеологии или учении, т.е для участия в движении не нужно быть последователем агни-йоги или христианства, не нужно быть теистом или атеистом, но основные принципы объединения нужно принимать.

RUDRA 13.03.2014 11:41

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Цитата:

Сообщение от Triglauast (Сообщение 476011)
но основные принципы объединения нужно принимать.

Да-да, я понял вас:) Но практика показывает, что просто идеи объединения мало, нужна еще и база, идеологическая, на основе которой это объединение будет происходить. То, что будет точкой соприкосновения. Иначе, позже начнутся существенные "тёрки", прошу прощения за жаргонизм. Общее благо? Но то, что нужно делать, для достижения этого блага, нередко настолько по-разному понимается людьми, что они готовы воевать друг с другом, именно ради достижения этого блага. Я пессимист?

RUDRA 13.03.2014 11:43

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Цитата:

Сообщение от Triglauast (Сообщение 475709)
Дамин, В движении огненный коммунизм, самое главное: нужно учиться и трудиться на пользу обществу.

В чём заключается эта польза? Что полезно для нашего общества?

RUDRA 13.03.2014 13:14

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Цитата:

Сообщение от Triglauast (Сообщение 475652)
В СССР было много ошибок, например: осталось непонятой роль религии в классовой борьбе при социализме, когда нужно преодолеть эгоистическую мелко-буржуазную психологию и т.д.

Религия должна быть вне политики и классовой борьбы. Иначе это клоунада, а не религия. И вообще, хотите классовой борьбы - забудьте об общем благе. Классы не должны бороться, а должны гармонично взаимодействовать. Не должно быть никакой диктатуры, а уж менее всего - диктатуры трудящихся, так сказать:-) Как говорится, не шудрам учить жизни брахманов:-)

Gersay 13.03.2014 15:19

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 476055)
Религия должна быть вне политики и классовой борьбы. Иначе это клоунада, а не религия. И вообще, хотите классовой борьбы - забудьте об общем благе. Классы не должны бороться, а должны гармонично взаимодействовать. Не должно быть никакой диктатуры, а уж менее всего - диктатуры трудящихся, так сказать Как говорится, не шудрам учить жизни брахманов

Высшее достижение Йоги - это явить синтез не уходя от жизни. Думаю, это приминительно и к нынешним Мировым Религиям, когда место этим Религиям и тем Светлым ценностям, о которых в них проповедуют найдется среди обыденной жизни за воротами храма. И если религиозный человек участвует в обыденной жизни, будь то в политике, экономике или науке, не значит, что он клоун и надо над ним насмехаться. Наоборот радоваться каждой искорке Света высеченной из тяжелого гранита повседневности, ведь такие религиозные люди, может и не достигают в жизни Браманского знания, но способны на самоотверженный подвиг. Назовете ли Вы диктатором Учителя требующего строгой дисциплины от своих учеников? Общественный контроль над властьимущими также немаловажен в обществе, особенно в том, которое явилось сегодня, разумеется без фанатизма и мертвенности догм, иначе это вовсе не контроль, иначе осознание непреложности путей эволюции не будут понято в таком обществе. Важность и понимание контроля снизу должно исходить из понимания Священного Долга каждого человека на Земле, понимания всей полноты ответственности за будущее. Этим я думаю и хорошо движение "Огненный коммунизм", именно в помощь людям постижения основ Этики Бытия, ответственности и всей полноты возможностей человечества на Земле.

Triglauast 13.03.2014 15:51

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
RUDRA,

1. Еще и еще раз: движение основывается на духоматериальных принципах, это значит не отсутствие идеологии, целей и программы действий, а соответствие всего этого этим объединяющим основам. Кто готов переступить через эти принципы, для достижения своих целей, тому не место в движении.

2. Единственные военные действия, которые мы поддерживаем это - народно-освободительная борьба (против угнетения и эксплуатации) и народно-оборонительная борьба (против внешних захватчиков и колонизаторов).

3. Мы смотрим на пользу, с точки зрения жизни и развития, то что является пользой для того чтобы умереть (например гомосексуализм) - мы не поддерживаем, кто хочет умереть и проповедует смерть - пусть отправляется на тот свет (в добровольном порядке) и не указывает нам что нужно делать.

4. Все едино, нету ничего Вне, классовая борьба не возможна без религии, потому что не достаточно свергнуть буржуазную диктатуру, нужно уничтожить саму причину образования классов, сам корень эксплуатации - эгоистическую, мелко-буржуазную психологию и идеологию, вот здесь и нужна религия. Также как для подготовки руководящих кадров, свободных от страстей и эгоизма - нужна религия.

5. Общее Благо отвечает интересам рабочего класса, который трудиться на благо всего общества, и не отвечает эгоистическим, личным интересам буржуазного класса, который эксплуатируют труд и потребности других людей. Речь здесь про классы, а не про конкретного человека.

6. Классы не могут гармонически взаимодействовать, потому что один класс живет за счет собственного труда, а другой эксплуатирует труд и потребности других людей, чтобы удовлетворить свои страсти и похоти. Вы предлагаете гармонию между рабом и рабовладельцем, а мы предлагаем бесклассовое общество, где нету эксплуататоров и эксплуатируемых, рабов и рабовладельцев. Другими словами: Одно Божество (Любовь, Мудрость, Свобода), Одна Веда (Учение Жизни), Одна Варна (Трудящихся). «Кто не работает, то не ест!»

7. Диктатуры быть не должно, но диктатура есть, пока есть классы, или диктатура трудящихся или диктатура эксплуататоров, но коммунизм показывает путь к бесклассовому обществу и отмиранию государства, как орудия подавления. "С того времени, когда не будет ни одного общественного класса, который надо бы было держать в подавлении, с того времени, когда исчезнут вместе с классовым господством, вместе с борьбой за отдельное существование, порождаемой теперешней анархией в производстве, те столкновения и эксцессы, которые проистекают из этой борьбы, — с этого времени нечего будет подавлять, не будет и надобности в особой силе для подавления, в государстве. "

Владимир Чернявский 13.03.2014 17:30

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Цитата:

Сообщение от Triglauast (Сообщение 476105)
движение основывается на духоматериальных принципах

Перечислите.пожалуйста, эти принципы.

Triglauast 13.03.2014 18:17

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Владимир Чернявский,

Духоматериальные основы объединения:

Любовь к ближнему как главенствующее начало;

Развитие умственных, телесных и нравственных сил каждого человека;

Утверждение первостепенности и преимущества Общего Блага, как основы для личного блага каждого человека;

Свобода исповедания истины;

Творчество как основа раскрытия духа человеческого;

Красота внешней и внутренней жизни;

Утверждение равенства духовных и материальных возможностей;

Духовная соборность рода человеческого, без различия расы, пола и ремесла;

Ответственность за судьбу человечества;

Служение правде и советскому отечеству;

Справедливое распределение материальных богатств;

Последовательное упразднение частной собственности;

Непосредственная власть трудящихся через народные советы;

Уничтожение эксплуатации;

Преодоление отчуждения от власти;

Освобождение от эгоистической психологии и идеологии;

Культура как творческое единство всех духоматериальных оснований.

Дамин 13.03.2014 19:55

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Слова красивые, но они всего лишь производные от общего состояния духа.
Мне всегда думалось о том, что когда человек узнает о своем бесконечном пути в Беспредельность, то все вышеперечисленные вещи претворятся в жизнь легко и просто как само собой разумеющееся. ИМХО.
Следовательно надо думать прежде всего о просвещении людей. Когда человек получит знание(ведение) и примет его, то всё приложится.
Недаром в Учении много раз говорится, что надо с детства рассказывать людям о бесконечности жизни, о бессмертии , о пути человека в Космос.
Но если человек дожил до совершеннолетия и ничего не слышал об этом, то как можно ожидать от него выполнения вышеперечисленных качеств?
Надо, чтобы человек на основе прошлого багажа сам почуял верное направление и при помощи более развитых людей продвинулся на Пути.
В данном случае все участники форума притянулись одним устремлением на эту площадку и все мы при помощи друг друга движемся и помогаем взаимно.
Возникает вопрос: нужна ли организация под названием РПД ? Поможет ли она(организация) ускорить наш путь? Разве недостаточно форума? Ведь путь каждого из нас весьма индивидуален и мы стараемся сверить свой курс друг с другом и с Учением. Каждый из нас ведет такой образ жизни, чтобы быть достойным Высокого Учения. Во всяком случае мы все стараемся не сбиться с пути. И помощь форума здесь бесценна. Где еще найдешь понимание и поддержку?

Triglauast 13.03.2014 20:04

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Дамин, Организация РСДРП построила Советский Союз, а что построил ваш форум? Все слова, на сайтах и форумах - это 1\7, нужны дела, а не слова. Например сейчас к власти на Украине пришли фашисты-бандеровцы, потому что не болтали, а дерзали, в то время как все коммунистические и духовные движения, занимаются только болтовней, не видно никакой ни революционной, ни просветительной деятельности, только вечные споры и трусливые уступки перед системой и своими слабостями.


На сердце злоба накипела
От заученных этих фраз!
Слова, слова! А чуть до дела,
Ни сил, ни воли нет у нас!

Как мы сочувствуем народу,
Как об его скорбим нуждах!
За правду мы в огонь и в воду
Идти готовы... на словах.

Развить логически и здраво
Умеем мы, что гибнет мир;
Что богачей и нищих право
Одно на светлой жизни пир.

И поучаем мы охотно,
Что лень постыдна и вредна;
Что не затем, чтоб кушать плотно
Да празднословить, жизнь дана.

А между тем борьбы упорной
Или сурового труда
Бежим мы с трусостью позорной
И не краснеем от стыда!

И кто, неправдою гонимый,
Себе нашел защиту в нас?
Бесстрастно мы проходим мимо
Людского горя каждый час.

И фразы нам всего дороже!
Нас убаюкали оне...
Когда ж сознаем мы, о боже!
Что нет спасенья в болтовне?

© Плещеев А.Н. <1862>

Сайт движения Огненный Коммунизм создается не как цель, а как средство к достижению реальной организации народа в региональные советы, которые будут осуществлять непосредственную практическую деятельность.

Triglauast 13.03.2014 20:26

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Дамин, Поэтому, хотя все сайты и форумы - полезная вещь, как средство связи, но в целом, например чтобы: "... с детства рассказывать людям о бесконечности жизни, о бессмертии , о пути человека в Космос.", нужно создавать реальные народные советы и управления, школы, культурные центры, народные дружины и т.д. Нужно чтобы государство было в руках трудящихся и использовалось в интересах рабочего класса, а не буржуазного, которому нужно держать народ разъединенным, невежественным, неорганизованным, и т.д - все это старые способы власти над народом: хлеба и зрелища, разделяй и властвуй.

Дамин 13.03.2014 20:50

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Вот не соглашусь я с вами. Человечество идет наверх медленно, но верно. Очень медленно, но идет. Вот вы предлагаете создавать дружины,советы, управления.
Придет к вам любой служитель закона от государства и спросит: "Ты чего народ смущаешь своими речами?" Пусть попробует учитель в школе отойти на шаг от программы. Или попытайтесь устроить митинг без разрешения властей. В один момент вас возьмут на заметку и начнут преследовать как непонятного смутьяна.
Понять надо вам, что существует прямая связь между людьми и государством. Сами люди выбирают себе власть и соглашаются исполнять законы страны. Когда власть перестает отвечать надеждам людей, то начинается смута, революция и перемены. По-другому не бывает. И власть добровольно никто и никогда не отдает.
Поэтому, каждый на своем месте должен спокойно трудиться и по мере своих сил и возможностей творить добро. Если человек в жизни ведет себя красиво и в семье у него порядок, то это уже великое благо. Такой человек автоматически становится образцом для окружающих. Каждое его слово и дело очищают и поднимают окружающий мир. Тяжело идти такому человеку. Слишком много врагов стараются навредить. Чтобы организовать дружину, совет, управление, надо самому быть героем духа. РПД само по себе не родится. Центры кристаллизации есть. Нужны условия такие, что люди сами начнут искать того возле которого можно объединиться. Пока таких условий нет. Слишком хорошо живут люди.
Посмотрите, как битком набиты города и как пусто вокруг городов. Разве это нормально? В городе хорошо и работа есть и деньги и комфорт. Вот и лезут все кому не лень. Попробуй в городе организуй ячейку РПД. Ничего не получится.
А вот когда будет тяжко и не будет видно выхода и люди будут искать и начнут думать, вот тогда самый благотворный момент, но и самый опасный момент. Потому что темные не дремлют.

Triglauast 13.03.2014 21:19

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Дамин, Это буржуазная политика, коммунизм - это когда, народ не только голосующий, но и правящий. Властвуют не те, кто выбирают и голосуют, а те, кто правят. Единственный источник власти - народ и он имеет право осуществлять свою власть непосредственно. Мы не стремимся к власти над народом, движение создается чтобы помочь народу осознать свою власть и ответственность за свою судьбу, а не чтобы сменить одну эксплуататорскую элиту на другую.

НА СУДЕ

Судите, судьи, вы меня
Не милостью фальшивою!
Не думайте, что кину я
Дорогу "нечестивую",
Не думайте, что голову
Сейчас склоню в смиренье я,
Что вверюсь вашей доброте
Хоть на одно мгновенье я.

Судите безбоязненно, -
Ведь вы сильны, вы знаете!
Судите без стыда, - ведь стыд
Вы с цепи не спускаете;
Судите, как звон велит,
Еще добавьте тяжести;
Одной машины колесо -
Закон и вы: куда ж идти?

Но об одном прошу я вас,
Скажите ясно, смело вы:
В чем я и те, кто здесь со мной,
Виновны, что мы сделали?
Скажите ясно: "Это все
Изменники! Они хотят
Переменить, преобразить,
Разбить общественный уклад!"

Еще скажите, а зачем,
Хотят разрушить этот строй?
Затем, что властвует богач
И гнется труженик немой;
Еще затем, что честный труд
Унижен вами, оскорблен,
Хоть весь общественный уклад
Содержит и питает он;

Затем, что тунеядцы пот
И кровь рабочую сосут;
Затем, что с кафедр, с алтарей
Не ясный свет - потемки льют;
Затем, что льют живую кровь
Для прихоти царей, господ;
Живут, как боги, палачи,
И хуже пса - бедняк живет.

Еще скажите, как ваш строй
Решили переделать мы?
Не силою оружия,
Огня, железа и войны,
А правдою, творческим трудом,
Наукою. Если же война
Кровавая поднимается -
Не наша будет в том вина.

Еще скажите, кто из вас
Посмеет отказать нам в том,
Что правду все мы говорим,
Что прямо, честно мы идем
За истиной... Скажите все,
Мы все сумеем вынести,
Во имя строя этого -
Вершите суд без милости!

© Иван Франко, 1880 год.

Triglauast 13.03.2014 21:29

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Дамин, В остальном во многом с вами согласен.

RUDRA 15.03.2014 02:40

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Цитата:

Сообщение от Gersay (Сообщение 476098)
И если религиозный человек участвует в обыденной жизни, будь то в политике, экономике или науке, не значит, что он клоун и надо над ним насмехаться.

Безусловно. Но клоунадой будет то, если религия, а не конкретный последователь, начнет поддерживать какое-то политическое движение)) Систем устройства социума много...они разные... и одна и та же религия может прекрасно существовать во многих из них. Это я к тому, что религиозные люди, одной и той же конфессии, могут иметь противоположные политические взгляды. Понимаете о чем я?

RUDRA 15.03.2014 03:04

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Цитата:

Сообщение от Triglauast (Сообщение 476133)

Утверждение первостепенности и преимущества Общего Блага, как основы для личного блага каждого человека;

Утверждение равенства духовных и материальных возможностей;


Ответственность за судьбу человечества;

Служение правде и советскому отечеству;

Справедливое распределение материальных богатств;

Последовательное упразднение частной собственности;

Непосредственная власть трудящихся через народные советы;

Вот в Северной Корее все активно устремлены к общему благу и вкалывают, как лошади, ради него. Однако, личного блага при этом не наблюдается. Где-то подвох)))
Равенство духовных и материальных возможностей невозможно. Ну...может быть материальных - да. А вот духовных - точно нет. Если рассматривать конкретный локальный временной срез жизни.
Индивидуальное существо не может взять на себя ответственность за судьбу человечества. Крайняя степень иллюзии, и проявление скрытой мании величия)))
Дайте определение правды. Например, пункт про ответственность, сама идея, что её нужно принять на себя, считаю кривдой. Как быть?)
Советского больше не существует в природе. Есть лишь память о нём)
В чем заключается справедливость? КТо это будет решать? Например, некоторые люди,считают, что современное распределение благ - очень справедливо. Получается, справедливость вещь относительная?
Но частная собственность должна быть. В конце концов, существуют предметы,которые должны быть лишь ТВОИМИ, по соображениям не только "личного магнетизма", и настроенности предмета на твой индивидуальный организм( я о амулетах, терафимах и т.д., в том числе, то есть о "предметах Силы"), но и их соображений гигиены. В конце концов предмет может быть ценен лично мне в психологическом смысле. Например, подарок отца. Почему они не должны быть моей частной собственностью?
Власть трудящихся? Но чтобы управлять государством, необходимо специфическое образование и навыки. Как "народные советы" будут решать экономические вопросы, например? Такого насоветуют)))) Другое дело, что трудящиеся должны иметь рычаги давления на "тех, кто управляет". Реальные. То есть не справился - тебя заменили. Понятие президент, должно ассоциироваться не с властью, как сейчас, а с ответственностью.
Ну а так, вообще - тезисы хорошие, как и устремления благие, на первый взгляд, во-всяком случае.

RUDRA 15.03.2014 03:07

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Цитата:

Сообщение от Дамин (Сообщение 476165)
В городе хорошо и работа есть и деньги и комфорт. Вот и лезут все кому не лень.

Ну...тут вы погорячились))) Многие побежали из городов "на землю", совсем не от комфорта и хорошего))

Triglauast 15.03.2014 06:20

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
RUDRA,

Общественных устройств всего два: диктатура класса эксплуататоров и диктатура класса трудящихся, кто этого не понимает - тот не понимает ничего в политике.

Есть две стороны, кто-то назовет первую добром, а вторую злом, другой назовет первую злом, а вторую добром - это ничего не меняет, все это слова, мы будем придерживаться той стороны, которую считаем правильной, полезной и благой, каждый человек имеет право выбрать свою сторону битвы!

Да, мы любим своих врагов и не хотим от них пощады!

Все остальные вопросы, рожденные живым интересом или хаосом мыслей - получат свои ответы со временем, все будет воплощаться последовательно и начинать нужно с духоматериальных оснований, если здесь нету взаимопонимания, то можно даже не углубляться дальше, непонимание будет только нарастать.

Так что те, единомышленники - для кого оглашенные принципы близки и кто готов им следовать, объединяясь и сотрудничая с другими людьми - вот с ними имеет смысл разбирать следующие вопросы, говорить о целях, направлениях действия, программе и т.д. Спорить или что-то доказывать тем, кто эти принципы не разделяет, настроен к ним агрессивно или насмешливо - не считаю целесообразным.

Руслан Коломиец 15.03.2014 10:46

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Цитата:

Сообщение от Triglauast (Сообщение 476413)
Общественных устройств всего два: диктатура класса эксплуататоров и диктатура класса трудящихся, кто этого не понимает - тот не понимает ничего в политике.

На самом деле, как показывает богатый исторический диалектический опыт, диктатура класса трудящихся является диктатурой бюрократии, узурпировавших власть якобы от имени трудящихся. Трудящиеся легко и сразу устраняются от управления страной.
Я за диктатуру красоты и совершенства.

Gersay 15.03.2014 18:02

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Цитата:

Сообщение от RUDRA (Сообщение 476391)
Систем устройства социума много...они разные... и одна и та же религия может прекрасно существовать во многих из них. Это я к тому, что религиозные люди, одной и той же конфессии, могут иметь противоположные политические взгляды. Понимаете о чем я?

Отлично понимаю. Но это разделение происходит не от естественных причин, а от заблуждений, о причинах которых можно сказать, что это невежество. Ведь если посмотреть, то многие полит. ответвления общественной формации создавались для действительно высоких целей, но на деле имело место перестраивание под цели групп людей, о качестве целей которых далеко не похвально могу отозваться потому, что преследуют весьма меркантильный характер. В качестве примера можно взять либерализм, вот определение из википедии
Цитата:

Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека, выступающее за минимизацию вмешательства государства в жизнь людей.
Это течение во многом повлияло на развитие общества, и по сей день является слагаемым сознания людей по всему миру. Но понимание "незыблемость прав и индивидуальных свобод человека" это как раз тот момент когда каждый интерпретирует это в меру своего понимания. Что происходит, когда это понимание весьма низкого характера? Да пожалуйста, откройте любую газету либерального уклона (сегодня это у вас вряд ли получиться без прокси-серверов, к счастью), какой материал для ученого интересующегося проблемами одержания и действия империла... А что по поводу "выступающее за минимизацию вмешательства государства в жизнь людей"? Можно представить и такую модель общества, но её черты так далеки от нашего времени, что мне трудно даже приблизительно накидать эти черты, по этому скажу о несвоевремнности такой формулировки.
По-этому в мире есть Агни-Йога, чтобы оявить синтез. Трудно, избавиться от отрицания, но необходимо.

Triglauast 15.03.2014 19:37

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Руслан Коломиец,

Ваше предложение нужно разбирать по частям, само ваше предложение-комментарий нелогичен, вы отождествляете диктатуру класса трудящихся с диктатурой бюрократии, а потом сами опровергаете свое отождествление. Хотя по частям, вы подняли очень важные вопросы, но чтобы о них говорить, нужно понимать суть классовой борьбе в социализме.

Вы говорите: "Я за диктатуру красоты и совершенства". - совершено вас поддерживаю, движение Огненный Коммунизм имеет два основных направления деятельности: духовная революция в сознании человека, установление диктатуры Духа над плотью, и второе направление: материальная революция в бытие человека, установление диктатуры трудящихся, - это и есть диалектика. Диктатура Красоты и Совершенства, т.е Культуры - это синтез двух направлений деятельности, единство противоположностей, Революция Света.

RUDRA 16.03.2014 23:53

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Цитата:

Сообщение от Triglauast (Сообщение 476413)
RUDRA,

Общественных устройств всего два: диктатура класса эксплуататоров и диктатура...

...Есть две стороны, кто-то назовет первую добром, а вторую злом, другой назовет первую злом, а вторую добром....

...Да, мы любим своих врагов и не хотим от них пощады!
...Спорить или что-то доказывать тем, кто эти принципы не разделяет, настроен к ним агрессивно или насмешливо - не считаю целесообразным.

Диктатура уже подразумевает некую эксплуатацию. Вы лишь предлагаете сменить тех, кто эксплуатирует. Я то же сторонник того, чтобы эксплуатация, фактически паразитизм, была устранена. Но против диктатуры, ибо она приведет лишь к новой эксплуатации, и появлению новых эксплуататоров.
Да, у всего есть 2 стороны. Но ни одна не является добром или злом. Что зло, день или ночь, холод зло, или жара? В некотором смысле, добро - это когда эти противоположные силы в балансе, что и создает нормальное течение жизни, а вот когда начинают, выдавать одну из сторон за добро, в противовес другой(не важно какую) - вот это уже и есть, самое настоящее зло))
Считаете спорить нецелесообразным? - так не спорьте!...

irene 19.03.2014 17:15

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Цитата:

Сообщение от Руслан Коломиец (Сообщение 476438)
Цитата:

Сообщение от Triglauast (Сообщение 476413)
Общественных устройств всего два: диктатура класса эксплуататоров и диктатура класса трудящихся, кто этого не понимает - тот не понимает ничего в политике.

На самом деле, как показывает богатый исторический диалектический опыт, диктатура класса трудящихся является диктатурой бюрократии, узурпировавших власть якобы от имени трудящихся. Трудящиеся легко и сразу устраняются от управления страной.
Я за диктатуру красоты и совершенства.

Это как практически? Как на майдане?:-k

(Ничего себе лозунг! Мисс страны будет во главе государства? Или такое устройство, где с вышивками и песнями по концлагерям?)

Цитата:

вот когда начинают, выдавать одну из сторон за добро, в противовес другой(не важно какую) - вот это уже и есть, самое настоящее зло
Например?

Said 19.03.2014 17:37

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
http://www.youtube.com/watch?v=MvPY4o3Rgzg

Огненный 02.05.2017 16:18

Ответ: Создание религиозно-политического движения "Огненный Коммунизм"
 
Цитата:

Сообщение от R10100 (Сообщение 475036)
Цитата:

Сообщение от Triglauast (Сообщение 474326)
https://vk.com/ogniscommunis , основное .

Огненный коммунизм с Берией и Сталиным не построить. Спасибо, но я лично против такого коммунизма...

Именно эти обстоятельста живущие в умах большинства людей и не дают дальнейшее развитие общества в данном направлении. При этом прекрасно понимая, правильность этого пути развития. Почему люди уперлись в слово "Коммунизм"? Когда дальнейшее развитие общества можно сформулировать как построение Справедливого общества с идеей стремления к Общему Благу, как и дано в Живой Этике, ввиде дальнейшего развития общества. Зачем изобретать " велосипед"!? Может все же просто осмыслить это направление развития, данное человечеству Мудрецами, как самый оптимальный путь совершенства.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:35.