Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Хорошо. Я буду учиться.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Извини, "Отец", нас малых и неразумных, сразу не признали.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Лев - а чего же вернулся??
Грозился ведь навсегда уйти?

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Ну захотел и вернулся... Ну нужна человеку трибуна. Один он такой, что ли.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Очень странно видеть, что люди начитанные так рьяно отрицают понятие дисциплины и великой трудности духовного восхождения, когда весь исторический опыт говорит об этом.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Редна Ли, вся деликатность вопроса не в том, что один понимает, а другой нет.](*,) Трудности во взаимопонимании.
То есть НЕТ ДИАЛОГА!
Есть монолог.
Для диалога требуется равенство.
А когда один шпарит как на партсобрании, кто ж его слушать будет?
Учитель гворил: "Учить - не поучать! Высоко - не свысока!"

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Хм... ну а Вы почитайте текст АЙ, там у Вас разве возникает желание оспаривать и дискутировать? Требование равенста это как раз и есть желание уклониться от понятия Иерархии. МЛ же сказал, что те идеи, которые он пытается довести, придуманы не им самим. Поэтому, Вы можете либо признать это, либо не признать. На это воля Ваша... Если признаете, то тогда надо не столько оспаривать и впаривать свои мнения, сколько пытаться осознать. Если не признаете, то тогда вообще нет смысла дискутировать...

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Саш, я так думаю, и даже больше чем думаю, что осознавать каждого учит жизнь. Она самый лучший Учитель именно для этого. И она лучше всех нас знает когда и через что кому лучше осознать.
И по моему, Иерархия это не то что все мы привыкли понимать и воображать себе в виде пирамиды с устойчивыми ступенями. От придуманной устойчивости, именно крышу у многих и сбивает, ибо благодаря одному какому-нить случаю начинают мнить себя стойчиво поднявшимися. Отсюда и маразмы и заблуждения.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Вернулся, чтобы сплотить ряды форумчан. Ничто так не объединяет, как общее желание бросить в кого-то камень.
Совершенно верно. Все пути приводят в Рим. Рано или поздно. Но с нашего пригорка рано превращается в поздно, а поздно в никогда.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Чьи ряды сплотить? Зачем?
Опять его об этом "Учитель" просил?

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Ну, ЕИ и Святые Отцы Церкви Иерархию именно так представляли, я уж лучше предпочту их мнение...

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Да, был один момент, который необходимо было прояснить.
Не для вас, так для кого-то ещё, кто это прочтёт. Учителю виднее. Я по собственной воле ни за что не полез бы в этот террариум единомышленников, где каждый пытается укусить соседа да покрепче.

Это понятие Единения Сердец и Ученичества.
Без одного не бывает другого.
Оба этих понятия, и одно и другое, не поняты и не приняты и Истина не перестаёт быть Истиной, говорит это великий КХ или презренный МЛ.
Вместо швыряния в меня камнями лучше попытались бы найти хотя бы одно малюсенькое противоречие в моих словах. Так нет же, опять всё так же.
А о фразея могу ответить следующее.
Какой бы ни был Учитель, но если Он вложил в своего Ученика Знания подобные тем, что мой Учитель вложил в меня, этот Учитель заслуживает почтения от нормальных людей, как бы он не назывался.
Мои комментарии пока нигде и никогда не расходились с Учением, но лишь дрполняли некоторые непонятые моменты.
И если мой Учитель смог добиться от меня, своего Ученика, Такого, то он достоин уважения.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Ну Лев - ты значит настоящий ...
Давай Знакомиться реально? телефон дай, может поговорим? если не против?

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Пока предпочту ЛС, если не против ты.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Нет, друг Vetall2000, здесь самости зловонная гора и не его, несчастного юнца.
Как может поступиться он своим прекрасным сном,
тот господин псевдоучитель и снизойти к простому люду здесь - пехоте Света.
Нет, мы того нисколько не достойны ...

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Лев - в лс нет смысла ...
Давай уже реальные дела делать, а то пока толко разговоры...


вайенруд не понял я такой поэзии ... а можно прозой?

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Это просто шутка или вы серьёзно?
Здесь есть я усматриваю сразу ряд утверждений.

1.То, что я пишу, мои мысли, являются ни чем иным как " самости зловонная гора ". Т.е. мыслей нет, есть только зловоние.
Моё мнение: это не просто тупость (неспособность понять мыслей собеседника), а оскорбление участника форума.
2."и не его"... Т.е. мои мысли уже не мои, я получаюсь медиумом, который не ответственен за слова. Прикольно. Где ж вы таких медиумов видали?
3."несчастного юнца"... Это уже просто бред. Где в моих словах видно, что я несчастен и юн? Тот же Селен писал, что у него не поднимается рука назвать меня Молодым (Львом). А он не чета многим. По его ясности мысли его можно назвать реальным мыслителем.
4."Как может поступиться он своим прекрасным сном,"... т.е. я всё-таки медиум?
5."тот господин псевдоучитель "... а мой Учитель - псевдо... кажется, он ещё и алтаец, как вы писали ранее.
6."и снизойти к простому люду здесь - пехоте Света"... здесь нет простых и нет пехоты света, а судя по состоянию сознания и мышления многих, это скорее что-то сумеречное, блуждающее в потёмках.
7."Нет, мы того нисколько не достойны "... Единственное верное утверждение из всех ваших, вайенруд постов, которые мне когда-либо встречались.

как форумчанин советую изучить понятие медиумов - вы его не понимаете.
как врач советую показаться специалистам - вы бредите.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Я люблю писать письма:
слова можно не понять и забыть, а письма можно перечесть и найти что-то новое.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Смотри vetall2000,
как они здесь лики свои проявляют, лиш только стоило чуть притронутся к той Горе.
Вонь - это кстати безобидный термин Дзен.

Ответ: А есть ли Перспективы развития Рериховского Движения
 

Подымаясь и восходя, о падении Размышляй! « Никто не хочет понять, что высшее достижение не в психизме, не в астральных видениях, но в синтезе, в развитии своих способностей, что достигается добросовестным исполнением своего долга или, как сказали бы восточники, дхармы. Весь Мир проявлен, держится и развивается лишь действием, лишь действие даёт рождение новым энергиям. Сказано также, что мир сложен мыслью, или мысль рождает действие, потому многие, полагая, что мысль выше действия, погружаются в мечтания, принимая их за творческие мысли, и воздерживаются от действий, забыв, что лишь мысль, насыщенная огненной волей, творит. Но волю эту мы можем приобрести лишь путём долгого упражнения в проведении в жизнь, в действие мыслей своих и чужих…» Елена Ивановна Рерих, письма т. 1 , 18.10.1934 И не в болтовне, как же сделать лучше, где же Он ошибся, а утверждают оное делами! Здравствуйте! И вновь поднимаю вопрос по созданию Рериховской Энциклопедии – ( Она должна состоять не только из терминов, которые должны быть только дополнением к ней … А объединить самое ЛУЧШЕЕ, педагогический опыт и Знания по многочисленным областям человеческого опыта …) Найду ли я все-таки сотрудников в важной работе на Общее Благо? Или время ещё не наступило?! Ведь Одному сложно всё собрать… Кто ещё откликнется? В конструктивной работе на ОБЩЕЕ БЛАГО... Выбрав своё направление и работу по силам. Растить кристалл. Подставив плечо, создать Щит Света! Взойти!… Поясняю ещё раз ведущуюся мною работу … 3 год СОБИРАЕТСЯ лучший опыт по теме «ТВОРЧЕСТВО» через призму Учения Живой Этики… Какой опыт уже собран – разработка ГРАНИ ТВОРЧЕСТВА ширится стремительно. Превращается в своебразную ЭНЦИКЛОПЕДИЮ, хватило бы только сил!… Иллюстрации к Живой Этике ( цветные рисунки по параграфам Агни Йоги) накапливаются и выстраиваются в большие серии…(работа 15 лет) Комментарии, советы, рекомендации, стихи и расшифровки к картин Рериха – могу, конечно, начитать на аудио и Мр3 и видео, но хочется общего качества и возможно ли это сделать ОДНОМУ?! – ведь ещё нужно собрать в конце и соединить в МУЛЬТИМЕДИА с музыкой и в учебники и наладить их серийное издание, выстроить в СЕРИИ … ВСЁ для БУДУЩЕГО! И для Победы! Важно создать различные серии и блоками выстроить в великие ступени 0. Начало пути. (НАЧИНАЮЩИМ). 1. Преддверие (Школа). 2. Храм (Университет) 3. Таинство ( Академия) 4. Практика ( Применение в жизни полученных Знаний…). Некоторые Мысли - Отдавая, получаем. Презирая вещи, получаем Небесное Одеяние. Велик отдающий и сильный!.. На своём личном опыте и работе с людьми, убедился в том, что если человек получает что-то ценное без своего труда, без собственного поиска Истины, то он это и не ценит, и нет того важного сотрудничества и единения Сердец. Поэтому, призываю вас, друг, брат и сестра, раз вы откликнулись на мою работу – на мой Зов, то докажите своё право на высокое звание учеников великой Шамбалы!… Всё приходит в своё время для тех, кто умеет ждать. Много позванных, но мало приложивших Учение в каждодневном труде! Автор ценит искренно устремлённых к Свету Знания, которые внимательны и сосредоточены! Вот такие сотрудники, воистину, ценны! Большинство же тех, которые заплатят легко или пообещают помочь на словах, так же легко положат ценный труд на полку, и может быть, даже не дочитав Его и забудут о работе. И только истинно устремлённый найдёт возможность придти к Знанию, приступит к ДЕЛУ! Ведь как сказал Фрэнсис Бэкон: «мудрые книги – есть корабли сияющих мыслей, странствующих по волнам времени и бережно несущих свой драгоценный клад от поколения к поколению…» Так воспользуемся ими по назначению! Поможем и собрать Их! ПОЛОЖИТЕ И СВОЙ камень на постройку «…будущего Храма. Его построим Мы в своей душе – кристаллы Духа будут кирпичами. За дело принимайтесь: вот Рассвет уже, и с нами звёзды деляться лучами…» Ученик должен идти по ступеням, не перескакивая, иначе он не усвоит ОСНОВЫ…« Шаг за Шагом. Тока к Точке. Слово к Слову…» Ступени духовного роста всем нам приходится проходить, устремляясь к Свету Знаний и начиная с малого – мы достигаем Большего. Без движения вверх, без восхождения, ибо стоячего положения нет, без преодоления препятствий – нет эволюции. Ибо спираль эволюции неуклонно стремится, разматываясь вперёд, в Будущее … И нет остановки в пути, нет конца!.. 52. Неверно сказать, что каждое растущее растение имеет вращательное движение. Вернее будет сказать о движении спиральном. Вращательное движение понимается, как нечто завершенное, но каждое движение не может быть завершенным, оно будет устремленным. Такие опыты можно производить не только с растениями, но и с каждым снарядом в пространстве и, впоследствии, наблюдая полеты мысли, можно будет убедиться, что каждое движение спирально. При изучении психической энергии такое соображение полезно. Братство п. 52 …. Добавляю далее ещё один абзац – из работы из Главы « Учитель как творец нашего Духа » – …Земные Учителя могут быть по разным отраслям знаний, но направляющий один, и только при достижении ступени и нужного для ученика нового периода, в помощь может прийти и другой по Иерархии Учитель. Учитель – Наш руль, Звезда Ведущая, спасительный Маяк в пустыни жизни, помощь и поддержка в пути спирального восхождения и совершенствования Духа! Мистические нити способны соединить Учителя с учеником, Адепта с его последователями, человека с Архангелами через время и пространство, через всю Вселенную. Вот почему такое важное значение придаётся линии духовной преемственности, исходящей из одного источника, из одного откровения. Однажды установленная связь Учителя и ученика сохраняется из жизни в жизнь: до тех пор, пока ученик не достигает Просветления, Учитель ведёт его по пути, помогая в достижении духовных реализаций, он находится всегда рядом со своими учениками, готовый в любой момент помочь ему, даже если ученик в этой жизни забыл о Дхарме ( и Учении) и погряз в житейских мелочах. Но для того, чтобы такая прочная связь – из жизни в жизнь установилась, недостаточно лишь стать слушателем данного УЧИТЕЛЯ. Посвящённый, член оккультного Единства вступает в область особых отношений и возможностей, однако он всегда несёт Свет всем тем, кто находится рядом с ним на физическом плане бытия. И чем выше ступень восхождения, тем большую ответственность несёт человек за тех, кто стоит в духовном развитии ниже его. Это оккультный закон, работающий независимо от того, известно ли духовному практику об исходящей от него тонкой стимулирующей эманации и вибрации. Ни один человек не может совершить духовный прогресс в одиночку, не повышая одновременно всеобщего сознания группы или не стимулируя членов группы, не оказывая целительного и объединяющего эффекта на смежные группы. Уча других – вырастаешь Сам! Отдавая – получаем! По мудрому закону Эволюции всего сущего, на пути ученика в силу особых условий восхождения по лестнице, человек не в состоянии подняться на более высокую ступень, пока не поставит на свою ступень другого человека. Таким образом, чем выше поднимается человек, тем более он зависит и растёт ответственность за тех, кто следует за ним. Если они останавливаются, останавливается и Он. Ученик не может идти вперёд без Учителя, а Учитель не может идти без учеников. Кто выше, тот и Учитель. То, что человек получил, он должен немедленно отдать; лишь тогда он сможет получить больше. Иначе у него будет отнято даже то, что уже было дано! Но отдавать при этом не означает рассеивать Знание в массах и давать жемчуг свиньям: тайное знание препятствует рассеянию… «Не стыдитесь упорно твердить, если видите, что спасительный совет попирается невеждами. Правильно сказано о неметании жемчуга перед свиньями, но также сказано о сложении целой горы горстями песку каждодневно. Только понимание противоположений приводит к Братству. Для одних Наши Советы – посох надежный, для других – несносный груз. Одни примут Совет, как нечто долгожданное, но другие в каждом совете найдут повод к недовольству. Не может человек понять, насколько совет должен сгармонизироваться с его Сознанием. Нельзя применить многие полезные действия лишь по причине отвергания их. Добро не живёт с отверганием. Добро имеет дверь открытую, ему не нужны замки. Только в Братстве можно научиться открытости и сокровенности…» Братство пар. 573, 574 ……….. Поэтому автор и вышел на самоотверженный и нелёгкий путь несения Знания, синтеза лучшего опыта и сбора Жемчужин! Ищет верных и самоотверженных сотрудников!! Если он их найдёт – Рука помощи и поддержка моя тогда будет всегда с Вами! Может КТО-ТО посоветует где уже есть педагогические центры, чтобы ВМЕСТЕ с ними соединить работу или сведёте с теми Единицами, которые также работают в поте над применением Учения в Жизнь … Начать сотрудничество, собрав разрозненные силы в Единую Мощь Света – думаю нам по Силам, соединив общий опыт – поднять Свой Щит! … Нужно сделать только первый шаг, постепенно и старательно двигаться вперёд, не останавливаясь … Ведь «Чёрные ложи очень деятельны, потому так важно, чтоб все Светлые Силы без промедления объединились между собою в сознательном и активном противодействии тёмным силам зла! Но, увы, сейчас между ними гораздо меньше согласия, нежели среди тёмных. Тех объединяет страх, и они идут, гонимые страхом… » (Елена Рерих) Понимаю, что быстрого пути нету, и поэтому набираюсь терпения, и ЖДУ … СПАСИБО ЗА ВНИМАНИЕ!!! Мой E-mail : r_c_c@mail.ru Rainbow Cross of Culture Георгий Радуга г. Хабаровск ( Дальний Восток ) Проверяю друзей по созвучию и делам, тому же МЛ было личное послание, но он не ответил, и всё трибунит… Долго шарики катать ещё будите?! «На поле битвы звук трубы решает судьбу целого войска» Братство 168 «Вы видите, как поносят Наше Слово даже те, кто могли бы различать Истину!» Братство 185 Если так и дальше будет продолжаться, то на таком форуме болтунов мне делать нечего, Вот скажут, ну иди, а то нам спать мешаешь…

Ответ: А есть ли Перспективы развития Рериховского Движения
 

Вообще-то попытки создать энцилопедию уже предпринимались и они продолжаются. Вот примеры:
Ключников С.Ю. Симфония Агни Йоги (индекс словарь-путеводитель), книга 1
Ключников С.Ю. Симфония Агни Йоги (индекс словарь-путеводитель), книга 2
Ключников С.Ю. Симфония Агни Йоги (индекс словарь-путеводитель), книга 3
Ключников С.Ю. Симфония Агни Йоги (три тома в html);
Рыженко А.И., Толмачев Н.Г. Агни Йога. Справочник. в 3-ех томах. - Х.: Торсинг, 2002;
Есть еще, но у меня по рукой нет ссылок. Но даже это уже большая основа. У вас какая направленность? Ели делать, то что-то оригинальное, чтобы не повторяться, а заполнить белые пятна.

Ответ: А есть ли Перспективы развития Рериховского Движения
 

Георгий Радуга - Вы еще не научились писать своими словами, лаконично, без цитатства????

Ответ: А есть ли Перспективы развития Рериховского Движения
 

Николай А., Георгий Радуга.
Перспективы развития Рериховского Движения здесь в Интернет есть.

Здесь, на форуме, думаю следует консолидировать творческие усилия.
Вот Вам пример - Георгий, ищущий реализации идей и поддержки. Пусть отзовуться те кто ему готов помочь.

Так с малого возможно даже здесь на форуме начать.
Пускай здесь и сейчас мы для начала, Рериховскому Движенью в пространстве Интернет, поставим целью консолидации творческих Интернет Порталов.
На форуме здесь мы создадим те самые ОТКРЫТЫЕ Отделы (разделы) что заведовали нам:
- Науки
- Искуства
- Литературы
- Медицины
и т.д. (следует подумать).

Разделы Консолидации ресурсов Интернет, где будут ссылки на порталы наших форумчан и место для обсуждений и их совместной творческой работы.
И здесь же этих форумчан назначить модераторами.
Пусть перед каждым посетителем этого форума или гостем раскроется вся мощь
творческих сил Света представленных в пространстве Интернет.

Такие как Георгий, Мигрант, Ниннику, Ренда Ли и т.д. ждут здесь открытия своих творческих уголков,
поверьте опыту.
Твердыня слагается из крупиц. И каждый ценен и незаменим.

Не стоит сетовать на тьму, достаточно зажечь маленькую свечу - в своей душе и с ней в порыве творчества идти, тьму разгоняя.
Не в оригинальности сила Света, а в мощи совместно слагаемой.

Важна и незаменима
каждая крупица Света! Так ценим каждого ...

Ответ: А есть ли Перспективы развития Рериховского Движения
 

вайенруд - что значит ???

Я предлагал как то - сделать форум более демократичным и модераторов выбирать хотябы на 1 год, всенародным голосованием на форуме. Почти как и депутатов в реале. Только не давать им имунитета. За недоброкачественность работы отзывать. А администратору поручить технические вопросы работоспособности форума.

Вот это было бы очень сильный и достойный шаг в направлении консолидации РД.

Но мое предложение осталось незамеченным.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Я исхожу из того, что такие группы есть. Я их видел. И видел ещё тогда, когда они действовали в подполье, а КГБ ими интересовалось. Они постоянно делились и множились. Большинство распалось, но пара уж точно осталась. Я говорю про свой город.
Когда я наблюдал процесс внутренних конфликтов, то понимал, что действует карма. На лицо было несовпадение вибраций у разных людей. Если так можно это определить.
Лишь позже я понял, что объединение этих групп невозможно. Дело в том, что каждый выбирал свой луч и их пересечение превращалось во взрывы. Мой луч тогда тоже был не слаб и его качество не гармонировало с другими, что заставило меня в конце концов держаться в отдалении. Мы лишь периодически касались друг друга и укрепляли в трудную минуту, но о тесном единении не могло быть и речи. Единение происходило где-то в глубине, в сердце. И я чувствовал, когда и кому нужна была моя помощь и она оказывалсь мыслями симпатии и любви. Так же поступали и со мной. Эта связь лишь крепла с годами.
Но вместе мы не можем общаться долго. Лишь редкие встречи и улыбка симпатии, которая потом греет почти год.
Вы забыли о Карме,со своим предложением. Забыли о том, что чистые и мощные духи могут быть лично кармически не связаны, а лишь через Учителя идет обмен и опытом и силами. ОН является цементирующим и связующим звеном. Если людей объединить телами, в духе они будут далеко при своих заданиях. Если же объединять в Духе, то это итак уже давно есть и без ваших инициатив. Люди с больших расстояний посылают свои силы и мысли МЦР и лично ЛВШ. Те из нас, кто принимет МЦР, как иерархический фокус на Земле.
различные конференции в МЦР это и есть тот же принцип редких встреч для знакомства и НАПОМИНАНИЯ. Но они оставляют свободу Карме. И там встречаются те, кто кармически сужден друг другу и эта связь потом уже никогда не ослабевает и сотрудничество происходит на всем пространстве.
Ваше предложение имеет целью либо согнать всех в кучу, что опасно, либо всех проявить, что не менее опасно.
В чем же тогда значение вашего предложения?

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Спасибо, Дмитрий. Уже лучше. Уже понятней становитесь и вы и ваши Основы:-) И ваша точка зрения на Веру уж очень часто тут встречалась среди разных оппонентов МЦР. И я отвечу вам как и им отвечал: Я НЕ ЗНАЮ, ЧТО ТАКОЕ ВЕРА!

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Ну, что же, та же крупица, но уже достаточно. Спасибо. Вы - единственный тут человек, позицию которого по отношению к МЦР и ЛВШ я считаю обоснованной. Я не говорю, что верной. Однозначно это не так. Во всяком случае мне все видится иначе. И как вы советуете, я действую при этом не автоматически, а по чувству и убеждениям. И мнение кого бы то ни было для меня не авторитет.
Но ваша позиция очень ОБОСНОВАНА и не статьями и фактами. А лишь оценкой вашего Учителя, о которой вы говорили. Будь я на вашем месте, поступал бы так же.

Вы поступили мудро, избавив меня от необходимости вновь повторяться. За это тоже спасибо. Удачи!

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Я помню Ваш первый пост там что то о сердечноти ....
Нет вру. второй.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

А наши коментрарии тож не расходяться

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Сергей, я тоже считаю себя профессионалом в этой области. По своей военной специальности я "старший литературный сотрудник фронтовой газеты". Но это только часть специальности. Главное в ней - спецпропаганда. Методы воздействия на массовое сознание, особенно в экстремальных ситуациях войны, как психологической, так и "горячей". Нас обучали основам ведения спецпропаганды всеми медийными средствами, правда тогда не было интернета. Но методы применимы и тут.
И я вам скажу, нельзя эти методы медийного воздействия на сознание людей даже близко приближать к Рериховскому Движению. Ведь их цель всегда одна - сформировать в нужном направлении рефлекторную реакцию психики человека или массы людей. Массовая пропаганда всегда нацелена лишь на такую рефлекторную реакцию в заданном направлении.

О какой газете вы говорите? Или о каком таком Высоком Форуме? Неужели вы сами не переживали сокровенного при касании к АЙ? И разве не заметили, что этого сокровенного тут на 90%? Что вы собираетесь пропагандировать?
Ведь все остальное уже есть и в нужной мере.
Здесь ведь совсем другие пути...
Образованные люди все так или иначе слышали и о Блаватской и о Рерихах. И те из них, кто СУЖДЕН давно уже нашли свои пути и получили в руки книги Учения и Докторину. Появляются новые и они узнают также. И когда проходят выставки картин НКР и СНР, а они охватили по отчетам МЦР более 400 городов России, они делают больше, чем любая газета или инет-форум.
Я сам в 14 лет впервые узнал о Рерихах, подержав в руках альбом репродукций НКР, и на всю жизнь запал интересом.
Успокойтесь, все идет как надо и нужные сознания к сроку Процветают цветком Духа. И пищи для них достаточно. Особенно сейчас, когда есть интернет.
Другое дело, что мусора хватает. Но ведь ваше предложение от него вовсе не избавляет.
Это я на тот случай, если вы действительно искренне хотите того, о чем говорите. Но сдается мне, что причина все-таки в другом. В вашем недовольстве МЦР. Я прав?

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

КАКОЙ МОСТ САМ ПОСТРОИШЬ, ПО ТОМУ И ПЕРЕЙДЁШЬ!
Учитель всегда руку подаёт, ибо желает не Богом быть в наших глазах и представлениях, а Сотрудником. Ученик, идущий к Свету, устремлённый к знанию, Мостом верным является, если опоры есть самоотверженность, общее благо, вера, надежда, любовь, преданность, но кроме опор есть и Врата, по всему Учению мы видим и наталкиваемся на важный термин «Врата». Многие обойдут его непониманием или равнодушием, но символ «Врат» тесно связан с путём восхождения. И конечно важно ученику встречая названия «Вторых и Третьих», «Великих», «Огненных» Врат, собрать всё о «Вратах» и подумать и привести весь богатый материал в известную систему, к единому синтезу и объединению, тогда он увидит перед собой чёткий и ясный путь, он сможет сложить ступени и войти в них сам…
Первые Врата – Дисциплина Духа.
Итак, Учение говорит: «Если эта незаменимая дисциплина может не быть цепями, но претворится в радость ответственности, то можно считать Первые Врата – открытыми».
Так для желающего познать Агни Йогу открываются «Вторые Врата», когда осознано сотрудничество с Дальними Мирами.
«Когда же будут поняты основы эволюции, тогда упадёт затвор Третьих Врат».
«Наконец, когда будет понято преимущество уплотнённого астрала, тогда затвор Четвёртых Врат упадёт» см. Агни Йога п. 163

У врат Нового Мира толпы, но не знают Врат.
Но легки ступени духа, и единым желанием
становятся на место вещи мира.
Несущие желание Красоты – Благо Вам. Зов, 2 июня 1922.

«Наряду с этим продвижением, зажигаются огни центров познания и приходит чувствознание среди молний тончайших энергий. Так берегите Огонь познания и берегите растущую мощь».

ПЕРСПЕКТИВА в том и состоит, что она как стрела в Будущее, мы вместе намечаем новые цели, готовим Лук, ставим общие задачи и проходим Врата дружно и стремительно!…

И почему, когда вновь и вновь повторяется Учение Наше – происходит раздражение и недовольство, хотя б должно быть наоборот, идущий по пути, должен любить пройденное?!

« Декабрь 29. 1921 год.
Являете начало Моих выступлений на чистом поле.
Я время назначу для явления каждого чистого начинания.
Нужда не поразит очей ваших.
Уложения людские не нарушат строй ваш.
Считайте счастьем нести светильник среди тёмных и злых.
У Нас решено явить путь учения свирепых сердец, смягчить единением
красоты.
Но железо тёмного духа холоднее и тверже слов счастья.
Рука истины только трудом разрушает решётку темницы.
Свыше льются слова правды, но люди изобрели зонтики и прикрылись от
грозы туч Господних.
Но ливень сухие сердца достигнет.

Слепим явления злобы, и молнией освещаем путь праведный.
Пошлём понимание сердца явленного.
Усомниться может только слепой.
Явите терпение для ступеней будущего.

Декабрь 31.
Я вам счастье являю, примите его и научитесь понимать написанное.
Всё, что можно ускорить без гибели, будет ускорено.
Жизнь раскрывает пасть, но дух несокрушим.
Можете спокойно начать новый год, полный событий.
Волны духа пенятся.
Шлю Благословение». Зов, Листы Сада Мории.

Будем твердить, пока не запомните –
« 14 июля 1922 год.
Спросят, где же доказательства?
Теперь так много лжепророков.
Отвечайте: по делам только судим.
Считаем только следствия.
Ибо лжепророк ведёт ко лжи.
Ложь кончается злом, и тогда видите путь змия.
Посему считаем лишь дела.
Учитель знает наш путь, и голоса препятствующие предаём Его Воле.
Судите по делам.
Я сказал». Зов, Листы Сада Мории.

Нам не нужны последователи, нам нужны стучащие, самоотверженно ищущие новые знания и готовые применить их в жизни! Действие, прежде всего!

Июль 17. 1922
Уже знаете: доброта и ум не приводят к Нам - явление духовности необходимо.
Но это качество приходит в минуту готовности духа.
Ничто не может ускорить утверждение пути.
Даже зов бесплоден, потому не ищите последователей,
Но заботливо встречайте стучащихся.
Постыдно проспать стук сердца, - лучше считать явление ошибки, нежели
зарыть в яму крылатое желание.
Ученик, зачем мысли о несбываемом?
Не трать силы в прозябании духа.
Лотос Мой - радость посетителям Моего Сада.

Дети. Действие, действие, действие.
Мысли о благе подымают к вибрации души Учителя.
Помни, душа Учителя - ваш дом.
Не забудь Его в стремлении ко благу.
Во имя человечества Говорю вам.
Учитель всегда у дверей ваших.
Но оставьте двери открытыми.
Ожидайте Его, и Он ответит на зов ваш,
Так же, как цветок отвечает зову утреннего солнца.
Во имя Мое иди в жизни, и победишь тьму.
Дождевая туча не омочит вас, и палящее солнце не причинит вам страдания.
Ибо Я ваш Заступник, и Друг, и Отец.

Дети, дети, дорогие дети.
Не думайте, что Братство Наше скрыто от человечества непроходимыми
стенами.
Снега Гималаев, скрывающие Нас, не препятствия для ищущих в правде,
но не для исследователей.
Различайте между ищущим и сухим скептиком-исследователем.
Погрузитесь в Нашу работу, и Я помогу вам на пути к Тому Миру.
Мы шлём Вам весть эту.

Пусть камни скажут Истину.
Пусть травы и деревья воспоют Славу Создания.
Но оставьте человеку действие.
Ибо в действии скрыт плод его устремлений.
Птицы не помнят своих дел и дел других.
И потому они возвращаются к старым гнёздам.
Так дайте человеку забыть свои ошибки, и дайте ему устремляться по
пути Великого Молчания и Блага.
Великое молчание подобно шуму океана и тишине оставленного дома.

Мы решаем и посылаем Вам в лучах утра Наше Слово.
Не во сне, не в желании,
Но в единении духа, в прозрении Благодати вы идёте, как идёт наш посланец, и несёте весть Нашу.
И не судите много, но действуйте.
Не сидите в раздумье, но творите, но находите.
И Я Сам – ваш Помощник.
Да, да, да.
Я сказал.

Уклонитесь от тех, кто не слышит.
Обойдите тех, кто не видит. Да.
Владейте.

Июль 18.
Разумей и внимай.
Знай свой путь.
Владыко, дай силу моему сердцу и мощь руке моей.
Ибо я слуга Твой.
В лучах Твоих я пойму вечную правду Сущего.
В голосе Твоём я услышу созвучие Мира.
Владыко, я отдаю Тебе моё сердце.
Принеси его во имя спасения мира.
Знай великую правду вечных уз Отца к Сыну и сына к сыну.
Плоды и цветы Моего сада доступны всем,
Будьте хранителями сада Моего.
Поставлю вас у Врат Моих, и возвестите вы во Имя Моё.
Моё Слово с вами пребудет. Зов, Листы Сада Мории.
Только Действие!

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Речь идёт не об объединении групп.
Может быть, Вы пропустили что-то, но я писал о методах работы внутри групп, которые приводять к реальному соприкосновению с Иерархией.
Ещё дописал, вот здесь, напрмер http://agni-yoga.net/phpBB/viewtopic...r=asc&start=15

И те, что смогут достичь такого, будут Сотрудниками Махатм.
Сейчас таких нет.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

И те, что станут сотрудниками, уже будут трудиться совместно с Махатмами и только тогда они будут объединяться Братством так, как Махатмы этого желают Сами.
И не мне и не вам судить о том, что будет и как будет происходить это объединение, о котором писали Илларион и Урусвати - им виднее.
Думаю, что когда настоящие сотрудники появятся, Махатмы будут знать, что с ними делать.
А пока таких нет, лишь разговоры об этом.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Ну, вот откуда вы это знаете? Опять от махатм? Они вам сказали, что таких вот нет? И все эти десятилетия подпольной работы и сейчас открытой не дали результатов?
Как-то вот все это странно. ИМХО. И как вы понимаете это сотрудничество? Путем переписки или путем духовных подсказок?
Вот кроме вас тут уже было немало народу, получающих указания. И они уверены, что от махатм.
Это уже противоречит вами сказанному. Если они правы, то значит таких сотрудников, получающих прямые указания что-то около 10. И у некоторых свои группы. Кажется Редна Ли посчитал их когда-то. было вроде 8. Но это было давно. С тех пор ещё кое-кто появился.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Так вот незаметно мы и подобрались к Основам.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Сотрудники МЦР в личной беседе со мной несколько раз упоминали, что у МЦР и сплотившихся с ним РО-й нет такой связи с Махатмами, как это было при Рерихах и при Блаватской, или Вы считаете иначе?

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Лев - остав в покое МЦР!!!! И их сотрудников!!!
Делать нечего более как тут кнопками стучать?

Про свою связь ты уже сказал, вот и переходи к делу!

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Vetall2000, да именно я имел ввиду что назначать модераторами необходимо тех же самых форумчан - творческих специалистов.
В отдел консолидации тех которые например имеют в Интернете свои ресурсы и являются там администраторами.
Т.е. принцип таков - на своём ресурсе ты администратор, здесь на форуме ты модератор своего творческого раздела.

И не важно имееш ты какое либо отношение к Рериховскому Движению или нет.
Важно видеть в людях творческое стремление Духа ...

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Что же вы так отдаляете Махатм от обычного и самостоятельно идущего человека? Опять самовольничество.

Держание мысли на Братстве уже есть сотрудничество с ним. Особенно, если не забывать Братство ни в какой ситуации. Посланная улыбка Братсту во время тяжелых испытаний уже есть не что иное как тесное сотрудничество с ним.
Странно, что призывающие к контакту с Братством даже не хотят признать силу мысли и ее возможности как самого активного сотрудничества.
Они же, уводят людей как можно дальше в сторону от понимания сотрудничества истинного, уводят мысли в сторону от понимания возможностей ежедневного и непрерывного сотрудничества вплоть до космических масштабов.

Единение к которому призывает нас Братство это не что иное как создание напряжения энергии мысленным единением с Братством. Оное доступно каждому и в любой момент. А не группе избранных.
Именно постоянное держание мысли на Братстве. Провод Братства находится в постоянном действии и постоянно связан с нами всеми. Естественно, имеются в виду не только те кто изучает Учение, а каждый человек Устремленно трудящийся и чисто мыслящий, каждый верящий в Высшее и принимающий на себя с благодарностью любые испытвния.

АЙ, Братство:

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

А вы какого ответа ожидали? ДА, ЕСТЬ! По средам и пятницам!:-)???

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

А у ветлян - вон каждую минуту.

Если у вас так всё классно и хорошо, то почему же у РД нет не то что бы Единства, а даже общей идеи, вокруг которой могли бы сплотиться их ряды?

Может я конечно же и не прав, но РД - рыхлая масса, полная противоречий.
Некоторые сплотились вокруг МЦР, но много ли МЦР дал им?

Вы можете сказать, что много...
Я говорю - почти ничего.

А по поводу лёгкости связи с Махатмами...
Ну если у вас так всё легко и хорошо, то вы верно уже почти архаты, как Абрамов.
Что ж если вы все такие просветлённые, не можете достичь Единения Сердец, как это описывал Уранов и привёл Николай А?

Одна участница форума написала мне:

Это чистая правда.
Но по-видимому, у ниннику, ветлян и веталл2000 уже всё хорошо и они достигли Единения и уже им ничего не надо.
ОК. Но только что-то не видно ни во фразах, ни между строк результатов достижений.
Единства, тонкости мысли, сердечности, интуитивных проникновений - нет.
Цитаты ЖЭ есть, понимания - нет.
Но у всех всё ОК.

грустно как-то от вас

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

А я то думала, что вы мысленно всегда с Братством и пребывая в постоянном Устремлении не прерываете связи с Ним 8-[
Вот такие "фокусы" создаются. Истинно фокусы.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Лев - зачем обьединять всех подряд?
Кто хотел - уже обьединился!
Кто не хотел - так им не поможеш.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Вы уже прочитали АЙ?

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

а может равенство в каких-то качествах?
Например в отсутствии самости...

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

эээ... любопытная реакция человека утверждающего что у него есть
Учитель, на другого, который тоже имеет своего Учителя...

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

и в первую очередь модератор своего поста...

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Самость модное слово, под него что угодно можно подвести...

Ну хорошо, представьте гипотетически себя на месте человека, которому Учитель дал такое задание, о котором тут говорит МЛ. Как бы Вы повели дело?

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Есть такая древнегреческая то ли быль, то ли притча...

Один тамошний оракул передавал слова от богов стихами, весьма посредственными. Один мудрый человек спросил: "А почему боги, если они боги, такие плохие стихи сочиняют?". После этого оракул стихами говорить перестал...

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

а так оно и есть..
если задуматься этим пронизано все...
даже пишем мы на форуме из-за этого...

("вопрос конечно интересный" :D )


исходя из того что я полностью доверял бы своему Учетелию, то...
я бы взялся за дело более серьезно...
например приходя на форум посвященный АЙ потрудился бы изучить, проштудировать АЙ... ("Господом твоим" O:) )
тогда недоразумений было бы меньше в разы...

Если бы мне поставили задачу сделать это на форуме белошвеек
то пришлось изучить все что касается именно этой профессии...

по моему просто..
иначе все обречено на провал с самого начала...
ведь задача на самом деле это Задача!
Другими словами это испытание ученика!..
И понимание задачи зависит от уровня ученика...
соответственно и его выполнение...
Я бы сказал что задача от Учителя это своего рода коан...
Просто прийти и сказать что меня попросили передать
вам что "Мир это хорошо, война плохо"..
с коментариями "сам то я вообще не верю"...
это эээ... я бы сказал не самое лучшее решение задачи...

это должно быть на уровне закладывания магнита...
два-три поста... результат которых сказывается позже...
возможно уже как инициатива от других..
затем еще несколько постов для поддержки... и т.д.
при этом по возможности оставаться в стороне от стрел внимания...
и т.д.
это должен быть сложный и трудоемкий процесс который нельзя делать в полсилы...

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Есть притчи разные, их на себе и Вам дано прожить.
А дерзновенье хоть в стихах ...
а может в живописи, Вашей, подумайте Нам хаить, отрицать,
или же всё таки ценить ?

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

а был близок к правильному ответу..:D

4.094. Кто-то не поймет вмещения равенства с Иерархией. Равенство
заключается в потенциале духа, и Иерархия – в незаменимости
опытных накоплений.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Я живописью вообще не занимаюсь и никогда не занимался ;)

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

А разве у МЛ этого нет? Я думаю по этому вопросу он тут любого за пояс заткнет... А считать, что это не так, вот это уже проявление модной самости ;)

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Ну хорошо, а если представим что МЛ дал задание не хороший Учитель как бы Вы тогда как бы к нему отнеслись? И как бы повели его дело?

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

лень искать, но помоему он сам писал что читал только ПМ и ТД..
и другим советовал не читать АЙ пока не изучены ПМ и ТД...
другими словами он не изучал АЙ...
и не от того что ему не нравится АЙ или что-то другое
просто порядок изучения у него такой... и очередь до АЙ еще не дошла..
надеюсь в данный момент уже приступил к чтению АЙ..

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Как может понимания достигнуть тот кто всех "заткнул за пояс" ?
Вот так-же Духу снизойти нисколько не возможно там
где гордыня и песчанная построена гора ...

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

непонятно к кому вопрос...
во первых Редна предлагал представить себя на месте МЛ, а не продолжать его дело...
во-вторых если у МЛ "нехороший" Учитель это все равно не повод
для хамства или грубости...
Даже Махатмы время от времени беседуют с темными иерофантами... (которые приближаются к ним возможно для решения каких-то проблем)

а что-бы быть уверенным в Учителе хороший он или нехороший
для этого надо иметь сердечное распознование..тут уж 100% гарантия верности ответа..
а пока человек не владеет сердечным распознованием, руководствуясь только логикой, умом, и своими знаниями..
то тут есть опасность осуждения невинного...
а это утяжеляет карму довольно таки прилично...
это мое мнение..

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Ну при чем сдесь хороший/нехороший? Я задал конкретный вопрос с гипотетически хорошим... Чего все переворачивать шиворот на выворот?

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Что-то я такого не припомню... Помоемому все наоборот...

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Разве он просто сказал? Да он тут всю душу свою выворачивает, ставит себя под удары и улюлюкание. А ведь для него это самое святое... Вы представьте, как бы Вам было, если бы Вы были уверены, что то, что Вы выдаете имееет такую Цену, а Вам плюют в лицо, приписывают каждый свое, или в лучшем случае просто непонимают.

Ну и кстати, Вы свой план так и не изложили. Какова стратегия и тактика? Сказали ли бы Вы, откуда эта информация и как она получена, или бы стали выдавать за свое творчество?

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Я прочёл АЙ 14 лет назад, тогда она только стала издаваться.
После этого до 1999 года включительно вёл Занятия по ЖЭ.
По вторникам - для небольшого круга, по субботам - для всех жедающих, и аудитории были заполнены всегда.
6 лет без перерывов и выходных. Отвечая на сё безукоризненно.
Иногда специально приходили такие как СиМ, что бы доказать мою некомпетентность и уходили посрамлёнными.
ЖЭ (исторически) - это беседы ЕИР (с её уровнем сознания) и Мории (Владыки Мира).
Что бы понять беседы взрослых, детям следует сперва подрасти.
ПМ - это беседы КХ и Мории с простыми смертными и именно с них надо начинать.
Кстати, ЕИР сама это советовала и даже сделала выдержки из ПМ и назвала их "Чаша Востока".
Не надо перевирать мои слова.

Но вот что интересно.
Можно устроить экзамен, если Дар так хочет доказать мою некомпетентность.
Он0лайн, без цитат и подглядывания в справочники.
Я и Дар заготавливают труднопостижимые вопросы из ЖЭ и задают их в отдельной теме "Экзамен". И каждый отвечает на вопросы оппонента. Здесь важна будет не память, а понимание ЖЭ.
И тогда вопрос о компетентности в ЖЭ можно будет считать закрытым.
Если я писал своими с ловами, это не значит, что я не знаю ЖЭ.
Просто нельзя копать руками соседа, но своими - так сказал мне мой Учитель.
Потому я и стараюсь выражать мысль, пришедшую в голову в следствии мысленного напряжения, а не пересказывать прочитанное - это может и попугай.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

А я задал не менее конкретно с гипотетически не хорошим.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Я прочёл АЙ 14 лет назад, тогда она только стала издаваться.
После этого до 1999 года включительно вёл Занятия по ЖЭ.
По вторникам - для небольшого круга, по субботам - для всех жедающих, и аудитории были заполнены всегда.
6 лет без перерывов и выходных. Отвечая на всё безукоризненно.
Иногда специально приходили такие как СиМ, что бы доказать мою некомпетентность и уходили посрамлёнными.
ЖЭ (исторически) - это беседы ЕИР (с её уровнем сознания) и Мории (Владыки Мира).
Что бы понять беседы взрослых, детям следует сперва подрасти.
ПМ - это беседы КХ и Мории с простыми смертными и именно с них надо начинать.
Кстати, ЕИР сама это советовала и даже сделала выдержки из ПМ и назвала их "Чаша Востока".
Не надо перевирать мои слова.

Но вот что интересно.
Можно устроить экзамен, если Дар так хочет доказать мою некомпетентность.
Он0лайн, без цитат и подглядывания в справочники.
Я и Дар заготавливают труднопостижимые вопросы из ЖЭ и задают их в отдельной теме "Экзамен". И каждый отвечает на вопросы оппонента. Здесь важна будет не память, а понимание ЖЭ.
И тогда вопрос о компетентности в ЖЭ можно будет считать закрытым.
Если я писал своими с ловами, это не значит, что я не знаю ЖЭ.
Просто нельзя копать руками соседа, но своими - так сказал мне мой Учитель.
Потому я и стараюсь выражать мысль, пришедшую в голову в следствии мысленного напряжения, а не пересказывать прочитанное - это может и попугай.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Непросто, Вы правы. Но...160...Как-то странно, что этого никто не помнит, а вполне возможно, что здесь-то и "зарыта собака". Впрочем, как знать, как знать...

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Если бы он собирался создать свой орден, то уж наверное не сказал бы вслух то, что сказал там. Это же совсем дураком надо быть, что бы так себя подставить...

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Иногда специально приходили такие как МЛ компетентные от и под флагами Махатм. Токо Махатмы их оказывались не совсем хорошими.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

СиМ, у ЕИР есть точное описание тех, кто послан от нехороших учителей.
Их записи бессердечны и сухи.
Просто и ясно.
Найдите у меня моменты сердечности и бессердечности, сухости и насыщенности, и сопоставьте пропорции и ответите на свой вопрос.

Дару.
После приезда из Тибета я перестал вести Занятия.
Особенность в следующем: когда я говорю и пишу на темы , связанные с Учением, я не просто обращаюсь к Учителю.
Я не выражаю мысли, пока не установится сердечная связь с Ним.
На это может уйти от нескольких секунд до нескольких минут.
Но когда такая связь установлена, всякое невежество и даже грубость мысли людской ранит меня не менее, чем Его. Это закон Созвучий.
Я не готов так страдать и подвергать таким страданиям Учителя.
Это неразумно и здесь я не просто так. И терпеть приходится иногда как под пыткой.

В ЖЭ в таких случаях Мория советовал в Озарении:

В принципе, безумной является та толпа, что ранит Дух и потому следует закрыть Огни Духа. Потому Подвижники любят уединение и не общаются с людьми, а только с теми, кто
...очистился от эманаций грубых толп...(ПМ).

Дар, Учение, будь оно в ПМ или в ЖЭ, не становится Учением более или менее от названия.
Но ЖЭ писалась как ответы Мории Урусвати.
Неужели вы настолько наивны, что желаете примерить Их одежды себе?
Читайте, восхищайтесь и утончайте мысль, но не будет ли несоизмеримостью заявления о Вмещении ЖЭ?
Вмещение подобно постепенному расширению и следует начинать от меньшего к большему.
Иначе каждый суслик мнит себя агрономом.
Что бы применить ЖЭ в жизни, следует не просто вместить её, но пройти Врата.
Я здесь пока здесь среди оппонентов таких не видал.
Но много тех, кто похваляется достижениями Духа, не зная даже - что такое, этот Дух.
Если кто хочет прикоснуться к Иерархии не в розовых снах, а в жизни, тому мало будет прчесть и даже выучит ЖЭ.
Даже вместить некоторые параграфы недостаточно.
"Путь годности в утлом судёнышке - дорого не к нам".
Следует стать годным судном, стать тем, кто достоин не по названию предстать пред очи Того, кто есть не просто Жизнь и Небеса, но бесконечно больше и величественнее их - перед Великим Владыкой.
Люди подобны песчинкам рядом с ним, и что бы обратить на себя Его внимание, требуется не просто изучить, но СТАТЬ.
Об этом я вам твержу. А вы всё выискиваете, где я там что написал неугодное вашему взгляду о ЖЭ...
Глупо как-то всё...

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Я помню.
Речь шла о соответствии форме и содержанию.
Стиль Махатм - это одно, Их мысли - другое.
Для манги я писал с тем, что бы показать, что легко подделать стиль Махатм. Но невозможно подделать Их мысль, иначе такой подделыватель, соответствуя смыслу Учения, сам станет Учителем.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Да вот:

Сами как это представляете? Берем соседа, отрываем ему руки и капаем оторваными руками. Сама сердечность.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Дух, надо помнить всем Нам не раним и не сломим.
Он в Нас Единый.
Он всемогущий, Истина и Бог.

А ранить, молодой человек, можно Душу.
И эту рану надо бы стерпеть, вместить. Оно дается всем как испытанье ...

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

А про что же тогда сказано, что всякая хула простится человекам, но хула на Духа Святого никогда? Разве не про Дух? И почему же тогда она не простится, если Духу это все по барабану?

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

согласен нелегко...
потому и говорю о более серьезной подготовке...

а того что я написал мало?.. нужен более подробный план?...

кхм... откуда же у меня осталось такое впечатление что вы сами
говорили об этом?
Приношу свои извинения...

складывается впечатление что вы изначально настроены агрессивно..
иначе заметили бы что я написал тоже самое...
ну где здесь перевирание?


хе! :D
я же говорю вы настроены поконфликтовать...
где я написал и доказывал что вы некомпетентны?

и что? это обязательно преподносить под соусом
"давайте померяемся компетентностями"?

а просто как творчество нельзя было сделать
я сделал здесь http://forum.roerich.com/showthread.php?t=3090
большинству понравилось..
и думаю все(и я) будут только рады если вы сделаете тоже самое...

а кто-нибудь вас обвинял в этом?...

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Потому что когда Бог создал человека, Он вдохнул в него свой Дух.
Благодаря Духу человек Жив.
Хулить Дух это есть себя самого губить.

Прощают Души.
Вот потому прощение не в свечке в церкви человек находит,
а только в искреннем раскаянии ...

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Эта фраза принадлежит М.М. и означает она следущее:
когда человек вместо того, что бы попытаться лично постичь сущьность явления и вплести в узор беседы своё понимание, прибегает к помощи цитат, зачастую не понимая их до конца, то тем самым избегает работы мышления и притупляет беседу и мышление собеседника, как тупят клинок о камень. И потому, кто не хочет мыслить или не умеет, но вступает в диспуты с помощью лишь цитат, не задействуя свою мысль, подобен человеку, сидящему на шее у соседа, когда тот работает за двоих. И потому Владыка и указывает на невозможность выполнения труда чужими руками, потому что тогда этот труд выполнит сосед, а не вы, и лавры труженика достанутся ему. Тот, кто сможет не притуплять клинок своей мысли о тупость и ленность мышления собеседников, достоин Улыбки Владыки - он уже овладел искусством мышления и именно с его помощью разрубает Майю и проникает "За покров", прикасаясь к АУМ - тому, чего не существует для лентяев, но что принадлежит истинным мыслителям.

Приблизительно такой вот перевод можно дать на каждый параграф Учения, которое, как утверждает Дар, я не знаю.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Нет не поконфликтовать, чтоб по его правилам играли.

То онлайн проверка компетентности.
То игра найди сердечность/бессердечность.
То еще что то предлогает.

Сижу и думаю мож какую игру придумать и предложить чтоль.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Нам заведовано - "руками и ногами человеческими", так и понимайте - прямо.
Входить только так. Болтливость сну подобна.
С цитатами или без ...

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

ну что я могу сделать?
Я могу только искренне от сердца пожелать вам всего наилучшего...
не думаю что вас удивили трудности и страдания...
в АЙ по моему так и написано о готовности к нелегкому пути...

разное название, разное содержание...

ну вот... значит АЙ не для меня?
а ПМ тоже писались не для меня...
и что написано в АЙ об этом?...
ну что учение только для Урусвати...
не обязательно цитаты.. можно своими словами...

полагаю тут вы меня с кем-то спутали...

опять же я хотел бы узнать что про это написано в АЙ...
я например помню что АЙ это прежде всего доброслужение...
и что теперь? Мне чтобы перевести старушку через дорогу
нужно пройти Врата?
Лучше конечно цитату... где однозначно написано что для
применения АЙ нужно пройти Врата..

т.е. тех прошел через Врата?

ну и как это называется?... это ваше применение этики?
и что я выискиваю?..

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Ну Вы ничего не написали, кроме упрека МЛ в невежестве и предположения написать несколько постов. Разве это план? Что бы понять суть ситуации, надо в нее вжиться, представить, как же это можно было бы сделать иначе, чем МЛ, и тогда многие вопросы могли бы проясниться...

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Себя, это кого, Дух или душу?

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

В словах М.л. о себе достаточно несоответствий. То он уже в старших классах познакомился с АЙ, то позже; то он занимался борьбой с наркоманией в своём городе, то он уже врач; то он посылал художников на строительство МЦР и оплачивал их работу (это сколько ж ему было лет тогда?), то у него денег не всегда на продукты хватало. Я не особо следила за его речами, но уже и этого достаточно, чтобы предположить, что он просто ...шутит. Зачем? Да кто его знает? Впрочем, и не интересно.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Мы вообще то вроде о сердечности написания говорили, а не о том кому что пренадлежит.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

А может он вообще наркобарон, внатуре? А что, запросто, давайте разовьем эту темную сторону его жизни ;)

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Что бы переводить старушек через дорогу, не обязательно читать ЖЭ.
ЖЭ или АЙ - это путь становления Агни Йогина, а не доброслужения.

А о Вратах...
Здесь уже Вы, Дар, показываете элементарное непонимание ЖЭ.
Врата - это первое понятие, с которым встречается ищущий, первое прикосновение к Иерархии, когда всё по-настоящему.
С Врат начинается применение АЙ и трансмутация, подготовление центров для Высшего Познания начинается только после прохождения Врат.
Это трудно понять и ещё труднее сделать. К тому же есть блистающий Страж Врат, как он описан в ЖЭ - который пропускает лишь достойных.
В первых книгах ЖЭ Врата упиминаются не реже Подвига.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Может так тогда сразу: ЖЭ или АЙ - это путь становления Агни Йогина, а злослужения?

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

В старших классаъх школы я прочёл книгу Тер-Акопян, состоящую только из выдержек ЖЭ, такой усечённый вариант - других тогда не было.
Потом прочёл уже в полной версии.
Я учился в Мед Академии, но не стал работать по профессии и занялся общественной деятельностью.
Оплачивал труд художницы на свои кровные зарплатные и те, что собрал с участников нашей организации ЖЭ, но на хлеб не хватало - отдавал последнее.

Мне это напоминает выдержку из ПМ, где непонимание англичанами Доктрин Махатм привело к разрушению доверия к Махатмам.
КХ описывает это так:

Лучше бы вместо выискиванием несоответсвий в моих словах попробовали бы найти соостветствия в существе поднятых вопросов и ЖЭ, поучительная вышла бы картина.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Ну вы же писали, что я умаляю ЖЭ, превознося ПМ - это я и назвал выискиванием.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Внатуре можно и не то развить, было бы желание. Но пока есть очень сильное желание встретить на форуме Посланника. Желаемое за действительное кто ж из нас не принимал...

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Да, для Урусвати и хотя прочесть может каждый, применить - единицы.
Помните, как в ЖЭ - "Много позванных, но мало принятых".
Сама Урусвати писала, что Цчение не может быть ассимилировано современниками, но только через 300 лет люди научатся применять его в жизни - новые люди Нового Мира. Вы уже такой?
Вот и я о том же.
Опять, прохождение Врат даёт преимущества постижения.
Пока этого нет, Махатмы могут только сниться. В розовых снах.
Если же кто-то кроме снов желает Действия, то необходима СОИЗМЕРИМОСТЬ - это когда человек отдаёт себе отчёт, кто он, что он и как далеко или близко ему до Постижения Учения.
Например, если кто-то будет утверждать, что вместил Учение, но на самом деле его не вместил, то таким образом будет являть несоизмеримость и отдалять себя от Махатм, а не топтаться на месте.
Это описано в ЖЭ, но опять-таки непонято.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

А Вы точно знаете, где желаемое, а где - действительное?
Беликов утверждал, что послания принимали так или иначе все сотрудники Рерихов, а вот отличать послания Махатм от послания своего эго могли только Рерихи, и всё.
Я могу описать вам, как происходит Такое различение на примерах.
Только вот опять чем-то закидают.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

На противоречия Вам указывали неоднократно, Вы всегда уходили от вопросов. Сколько можно их повторять? Н.Атаманенко тщетно их Вам задавал, да и другие указывали. Что дурака то валять? Вот, например, мой пост за номером 1045 в начатой Вами теме:
Видите? Ваш призыв уничтожить самодеятельность в корне противоречит АЙ.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Полтора месяца назад Вы писали, что это была книга " Семь Тайн Космоса", которую Вы получили на три дня, когда учились в старших классах. Но кто хочет Вам вертить, того эти мелочи, конечно, не смутят. А я вот как-то всё по мелочам сужу, как в Учении рекомендуется.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Я - поконфликтовать?
Дар, вы утверждали, что я некомпетентен в ЖЭ и потому прежде чем идти на форум, мне следовало бы сперва изучить ЖЭ, которую я не знаю.
И как мне объяснить вам, что это не так?
Устраивать мне экзамен, где я - экзаменуемый, а вы - экзаменатор?
А не слишком ли это?
Чистый поединок - это ближе к теме, но вы на это не пойдёте.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

А Вам не кажется, что эти цитаты имеют отношение к Агни-Йогам? Сдесь что, все уже Агни-Йоги и огни трансмутируют?

Тем более, они из Беспредельности, отнюдь не первая книга из списка.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Книга "Семь тайн космоса" написана Стульгинкасом и не является Учением, как ЖЭ или ПМ.

Здесь нет противоречия и не надо их искать там, где их быть не может.
Поищите лучше в описаниях духовных процессов, коих в моих постах гораздо более, чем фрагментов моей жизни.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Спасибо, но для себя я и сама всё различаю. (Уходит)

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Редна Ли, вы очём? Я показываю конкретный призыв "махатм" МЛ увести РД от принципов заложенных в АЙ.

Ждём оъяснения автора.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Н.А. описал тогда не противоречия, а своё непонимание - то, что он не понял. И я пояснил бы ему, если бы он не был агрессивен и вопросы не выглядели бы как обвинения.

Что касается вашего вопроса о самодеятельности.
В этих параграфах ЖЭ объясняется механизм постижения высших планов бытия огненным сердцем Агни Йогина.
Я же утверждал (что вас возмутило), что в РД, как организации, не должно быть самодеятельности.
Вы попробуйте ещё повозмущаться отсутствию самодеятельности в МЦР, где царит жёсткая дисциплина или придите к мэру своего города и кпрекните его сотрудников в отсутствии самодеятельности.
Постижение Высшего - это одно.
Каждодневные заботы РД как организации, какой она может стать в будущем - это другое.
Организация не может жиждиться на самодеятельности, но на дичциплине, иначе это не организация, а клуб спорщиков, как сейчас - где каждый самодеятелен, а самой деятельности - нет.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Во первых, кто Вам сказал, что Движение -это организация.? ??? Во вторых, это только Ваше мнение. У меня абсолютно другое. Теперь, как Вы же и предлагали - экзамен, подтвердите своё мнение знанием, цитатами АЙ.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Не валите на Высшие Планы, не надо. Ясно сказано: Беспредельность, ч.II, 269. Только самодеятельность человека приближает его к Источнику.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

кхм.. если вы будете продолжать мне приписывать свои фантазии
мне просто придется прервать разговор..

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Так же у вас, адонис, было утверждение о том, что мои призывы изучать ПМ - это попытка увести начинающих от луча Владыки, т.к. ПМ написаны КХ, а ЖЭ - Морией и потому чтение ПМ уводит от понимания ЖЭ.

Что можно сказать на это.
приплыли.
1.ЕИР под псевдонимом Искандер Ханум сделала из ПМ выдержки под общим названием "Чаша Востока" и настоятельно рекомендовала их к прочтению начинающим, что бы те лучше поняли затем Учение.
2.ПМ написаны Махатмой КХ и Морией совместно, при чём КХ - следующий, грядущий уже через несколько лет Владыка Шамбалы, Ригден Джа-по.
Конечно же, если егог мысли вам неприятны, то и непрятны мои, потому что в моих мыслях его гораздо больше, чем может показаться.
3.Так же КХ в некотором роде участвовал в том, что вы называете Явление Фуямы, насколько мне об этом известно от моего Учителя. И потому, если вам непрятен луч КХ, то так же и луч Фуямы, т.к. они в некотором роде - одно целое.

В общем и целом, адонис, в вас жива вера в букву, но вы совершенно не понимаете слово.
Таких называют книжниками.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

А разве ИСТОЧНИК в Беспредельности - это не высшее???

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Это я сказал, что МСРО, международный Совет Рериховских Организаций (всех примкнувших) - это организация, а не клуб интересов. И в будущем именно этой организации предстоит стать духовной опорой для ищущих во всём мире. Не религия, но Основа Света. Так мне показал мой Учитель. Но вот будет это или нет - зависит не от Учителей, а от людей...
А цитеты...
Я их не люблю, и цитироывание не любит мой Учитель. Я сегодня это уже пояснял для СиМа чуть выше.
Мой Учитель сказал о цитатах:
Нельзя копать руками соседа, но своими.
И я пояснил эту фразу для СиМа, который как всегда не догоняет.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Вы опять уходите от ответа. Вы, от имени Ваших «махатм» призывали к уничтожению самодеятельности РД. Я Вам привожу Учение, где самодеятельность это путь к Источнику. Что Вы можете сказать в своё оправдание, по данному, конкретному вопросу.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Здесь вы , Дар, утверждаете, что я взялся за дело несерьёзно, т.к. не потрудился, не проштудировал АЙ и потому возникло в разы больше недоразумений.

А несколькими постами ранее вы просто спросили меня, а читал ли я АЙ воогбще или нет, что и является ответом на ваш вопрос:

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Действительно, как может Ваш учитель любить цитаты, если это не его слова? Как можете любить их Вы, если это не ваше? Тем более, что в УЧЕНИИ НЕТ того, к чему Вы призываете. И ещё, если у вас нет подтверждения из Учения, не надо выкоблучиваться с просьбами указать на противоречия, ил устраивать экзамены. Дёшево.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Во-первых, я не на суде, что бы оправдываться.
Во-вторых, самодеятельность в работе организаций всегда замещается дисциплиной и подчинением. Можно посмотреть, каковы проявдения самодеятельности в официальных учреждениях. Они ничтожны.
Самодеятельность в учреждении, как я это понимаю - это когда кто в дес кто по дрова и каждый кто во что горазд. Как сейчас в РД. Без направляющей идеи и дисциплины.

В так нелюбимых вами ПМ КХ и Мория нередко пишут, что над ними осуществляется жесточайший контроль и когда в отношениях в англичагами Махатмам их Коган запретил использовать Сиддхи, то КХ был вынужден просить Синнета прислать рецепт чернил и забрал у Джуаль Кула остатки бумаги, на которой было написано завещание его дедушки.
Самодеятельность в делах Махатмы КХ допускалась только в том, где он найдёт бумагу.
То, что он на ней напишет - так же было под жёстким контролем, и яркий тому пример присшествие с козлом в монастыре.

Читайте аутентичные тексты. Вы, адонис, глупы и слепы как крот в вопросах Духа и не можете отличить Самодеятельность Агни Йогина в поисках Высшего , которая поощряется и подобна подвигу и молитве (что есть одно и то же), от самодеятельности в делах организационных, которая не поощряется, т.к. пререфирия должна подчиняться центру всегда, или она не перефирия, а осколок, который сам по себе. Самодеятельный такой осколок.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

[quote] вы не замечаете как незаметно пытаетесь ограничить доступ к
Учению? Вы это осознаете?
Избежали ответа проталкивая свое...
"Учение пригодно для всего мира, для всех сущих."

разве с этим кто-то спорит?..
вы искусно перемежаете истины с чем другим...

вы бы не поленились и перечитали все же...
вы уже третий пост пишите об этом...
и снова уходя от ответа пишите свое...
потом Редна будет жалеть вас и ругать меня что я плюю..


ну что сказать...
Конечно Редна скажет что я упрекаю МЛ в невежестве
МЛ скажет что я выискиваю...
ну вот цитата...
14.586. ..Вот они шепчут: мы не знаем сущности Агни-Йоги, может
быть, это пустой звук и введение в заблуждение?...
Агни-Йога есть доброслужение. Поймите это определение в полном
значении. Научитесь служить добру...Помогайте всем ищущим на всех
путях...
Назначьте себе самый тяжких труд и укажите пример всем. Так вы
откроете все значение доброслужения. Не страшитесь шептаний
хамелеонов

и это преподавалось...
возможно я ошибаюсь, но под предлогом чтобы "не выискивали"
идет незаметная подмена понятий...
Зачем? Чтобы не нашли противоречий?...

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Подтверждений чему? У меня много утверждений и каждое из них может быть подкреплено выдержками из Учения.

Мой Учитель действительно не любит цитат. Он любит самодеятельность учеников в вопросах Познания.
Он считает, что каждый сам должен до всего доходить и чужие мысли своими не стану, как их туда не запихивай, потому цитаты не учат Мудрости, как ложка не знает вкуса похлёбки.
Кстати, на этом форуме я даже встречал призыв отойти от цитат.

К тому же на вашем примере видно, как можно подменять понятия, используя цитаты.
Самодеятельность в нашем приложении и есть отход от цитат в пользу напряжения собственных мыслей.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Ну, вот и всё Ваше знание АЙ. Подтверждения мыслей Ваших «учителей» нет, знания Ай нет. Есть оскорбление и жиденькая попытка перевести стрелку на «аутентичные тексты», и то без цитирования. "Бобик сдох", это про Вашего внутреннего советчика.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Ну если старушка - ищущий и её надо перевести через дорогу заблуждений на Путь Света, то - да.
Этот параграф так же не понят вами. Он описывает тягость и необходимость несения Света Учения к ищущим невзирая на тяготы.
Но ваша попытка объяснить АЙ как то, что учит переводить старушек через улицу и есть умаление Учения, которое величественно и невозможно прекрасно.
Опят-таки - для постигщих его.
Илши вы считаете себя вполне постигшим?
Учение само по себе даётся для всех и всегда. Но как не сама красота спасает мир, а осознание её, так и Учение не само по себе меняет читающих, но лишь в случае осознания его.
И потому я несколько раз писал уже, что несоизмеримость в вопросах познания отягощает, а не возвышает, а вы опять: Учение для всех, не ограничивайте его...

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Нет, не получится, не валите на Высшее. Сказано – человека. Беспредельность, ч.II, 269. Только самодеятельность человека приближает его к Источнику. Повторяю в третий раз, даже не сказано –Агни йога, там сказано - человека. Любого человека через самодеятельное творчество. РД и есть калейдоскоп самодеятельности. Только вместе с самодеятельностью рождается Свободная Воля и Право выбора. Именно это Ваш «Совет» и должен ограничить и взять под контроль. Вы быстро учитесь, уже тоже применяете слово «самодеятельность», скоро только им и будете пользоваться. Вот также, как флюгер, или как добро в проруби, Вы всё время и корректируете свои тексты.

Тут без упырей не обойтись... :) Нужен такой сильный контраст, чтобы часть оппонентов возмутилась и, даже не веря мне по началу, стали не сознавая того меня защищать. В свою очередь враги, набросившись на них, сделали бы возврат почти невозможным. Но, защищающий себя сам может всё испортить. Защищать следует идею, а не себя в ней, причём делать это асимметрично атакам, непредсказуемо и быть в споре ведущим, а не ведомым (навязывать оппонентам своё поле боя, а не опускаться до их сознания), т.к. задача не в том, чтобы говорить с невеждами по сознанию, а в создании контраста.

К сожалению МЛ не всегда хватает выдержки для создания такого контраста, но то, что он знает основы лучше нас, это совершенно очевидно. Также очевидно и то, что "мыслители" типа selen могут населять общину только человека наделённого недюжим талантом распознавания. ;) Ну и умаление единственного достойного оппонента в лице ninniku ученику Махатм не к лицу, тем более, что от вражды до дружбы один шаг, даже если он измеряется в парсеках. :)

Короче, более противоречивого Льва форум ещё не встречал и у каждой из противоборствующих сторон есть реальный шанс "лопухнуться по-крупному" в своих поспешных суждениях... :-)

P.S. Что качается спора о самодеятельности/дисциплине, то это по сути спор о том, что человек должен делать - отдыхать или трудиться - всему своё время и место.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

адонис, если при чтении ЖЭ вы избегали параграфов со словом ДИСЦИПЛИНА, то это ваши проблемы.
Если вы не знакомы с дисциплиной, как она понимается и применяется Махатмами, то это опять ваши проблемы.
И если вы не желаете контроля над собой, потому что он вывил бы ваше невежество и непроходимую инертность мышления, когда вы не можете отличить родственные понятия, то это то же ваши проблемы.
Но никакая организация не живёт без дисциплины.
И если дисциплина неприемлема вами, то у Махатм она - основа существования и индивидуально и в совокупности.
Не я виноват, что вы не прочли ПМ и не знаете той строжайшей дисциплины, которой скованы Махатмы и их ученики. И не я виноват, что из всего Учения самое близкое для вас, что вы выбрали - это противоположность дисциплине, параграфы неправильно понятые и зацитированные до дыр.
Вы безнадёжны, адонис и как мыслитель и как спорщик. Никакой.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Dron.ru - так значит МЛ - посланец Махатм???????

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Это и есть основное заблуждение - считать, что человек может постичь Источник.
Только Агни Йог в его устремлённом полёте может достичь Источника и прикоснуться к нему.
Конечно, каждый Агни Йог является человеком.
Но не каждый человек является Агни Йогом.

Вы-книжник, каких поискать.
Такой твердолобости в следовании букве без понимания смысла ещё поискать.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

согласен...
вопрос это обвинение в некомпетентности?
спросил, вы ответили я извинился и вопрос снят...
вы начали настаивать про какие-то экзамены и пр.
что вы преподовали ЖЭ уже давно...
Ну почему же в ваших постах столько противоречий?
Вы же пишете иногда противоположное тому что написано в АЙ
несмотря на то что так долго изучали его и преподавали?...

почему почти в каждом вашем утверждении сквозит ограничение?

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Я даже больше поясню.
При обучении учеников Махатмы используют Свет Татхагатты.
Ученик на время становится Архатом, и постигает мир и явления как бы будучи архатом, но при этом им не являясь.
При чём не каким-то, а конкретным и определённым.
Он полностью подчинён огромной воле и Величию Архата в этот момент Высшего Познания и полностью лишён самодеятельности.
Она приходит потом. Когда ТАК обученный и ознакомленный с Высшим ученик может сам, без посторонней помощи сообщаться с Высшим.
Но это уже слишком высоко, что бы простой смертный это понял.
Пример.
Я могу описать взаимоотношения Агни Йогина и Космического Магнита не просто своими словами, но черпая из первоисточника, и являя некоторые неизвестные подробности. И это будет примером Высшей самодеятельности Духа, освободившегося от оков материи.
Но вы не поймёте и введения, не говоря уже о подробностях.
И я не придержу эти знания для тех, кому они действительно послужат.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Неа.
Дисциплина есть тягтяйший труд на первых этапах.
Самодедеятельность есть тятяйший труд на более высоких ступенях.
Эта самодеятельность не может быть понята, пока вы человек.
Это понятие "для внутреннего пользования" в среде Агни Йогинов, которые только и могут понять и воспользоваться.
О дисциплине первых этапов я так же могу рассказать более, чем описано в литературе. Но япять для ищёщих, а не для отрицающих.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

ну что за тактика?...
проходя мимо, между делом.. раз... и "нелюбимых вами ПМ КХ и Мория"
однако вас МЛ я бы попросил быть воздержаннее ...

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Высокомерность и гордыня могут одним
махом, уничтожить старания Искателя.
Высокомерность - пропуск одержателя.

А Мы все вместе учимся сейчас Восточной мудрости:

Дружбой не умеет властный дорожить.
Чем с высокомерным,
........................лучше с псом дружить.
Амир Хосров Дехлеви.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

ОК. продолжим.
Я считаю, что нет противоположного АЙ в моих постах, а есть моменты вашего непонимания этих моментов АЙ. Потому я и предложил.
В общем, покажите мне мои противоречия, и поговорим.
А без примеров это называется обвинением.
Не ограничение, но дисциплина Познания.
Как бывают пистолеты игрушечные, так бывает оружие настоящее.
Чтецы отличаются от цчеников именно так.
И кода вы говорите о своих измышлениях по поводу ЖЭ, я отвечаю не с позиции чтеца, а с позиции Ученика, прошедшего суровую школу дисциплины и лишений.
Когда внимание настолько сосредоточено на Владыке, что не просто каждя Его мысль доносится как гром в горах. Но его внимание к ищущим, которые встречаются на Пути, является канвой действия.
Каждое заблуждение или нахождение ищущих не просто находит отклик в моём сердце, а в Его и для меня - открытая книга.
Вы этого даже представить себе не можете.
Когда в школе ученики сначала изучаю таблицу умножения, а затем - более слодные задачи, это нормально.
Но когда вы путаетесь в простейших понятих, то мои комментарии видятся вами как ораничения.
Не ограничения это, а указания на невмещение основ.
Сперва следует вместить простые вещи, потом - сложные. Наоборот не получается никогда. Повторюсь, невмещение и несоизмеримость на пути является жерновом на шее. Но не крыльями благословения, как считаете вы.
Можете обижаться. Но я предлагаю следущее.
Выберите то, что вы считаете моими противоречиями с АЙ. И рассмотрим в дружеской атмосфере.
Это будет на пользу в любом случае.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Чуть раньше адонис назвал моего Учителя бобиком, который сдох.
Но это ничего по сравнению с тем, как намного ранее он называл ПМ уводом от Учения и утверждал, что читающий ПМ не постигнет ЖЭ и потому я, кто советовал их прочесть, являюсь уводителем ищущих с пути. Это уже бред. Или глупость, что одно и то же.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

опять ограничение...
более завуалированное и замаскированное...

с самого начала человека осадить... поставить стены..
запрограммировать в его подсознание "простую" логику...
человек не может постичь Источник...
и все! Чего трепыхаться?..Чего стараться?..
Это только для избранных...
ты ж не агни-йог? нет... вот сиди на месте слушай что старшие
говорят...

и для подтверждения прием для речей с трибуны...
т.е. какую-то неоспоримую истину...
"Конечно, каждый Агни Йог является человеком.
Но не каждый человек является Агни Йогом.."

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

согласен...
это другой разговор..
без агрессии и обвинений..

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Вы хотите, что бы мы сами вновь поднимали все ваши вопросы и дали новую жизнь Вашим глупостям? Сама Ваша идея с КС – противоречит АЙ. Вам уже так же указывалось на то, что каждый ученик может иметь савязь с Учителем, а Вы утверждаете про один провод для группы, тоже противоречие. У Вас вообще нет ничего от Агни Йоги. НИЧЕГО.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Ваша пластинка о моём высокомерии и гордыне уже давно заела.
Это больше походит на песню глупости, чем мудрости.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Противоречия неизбежны подходя к вопросам Духа разумом а не сердцем.
Так как любая мысль доведенная до крайности
превращается в свою противоположность.

Область Духа - выше достижений разума.
Но разум развитый до крайности своего проявления
отдается в жертву Духу, испивая чашу яда и падая.

Вы это здесь и наблюдаете друзья.

А ваше пребывание на форуме это дисциплина или самодеятельность?

Может ли одно существовать без другого? Где заканчивается одно и начинается другое? :)

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Это Ученик, а много вы знаете таких?
Я нет.


А от Агни Йоги у меня есть только Агни Йога.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

я не заметил... спасибо.. я учел
http://forum.roerich.com/showthread....164#post135164

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Когда Дар Ориона упав, пробил брешь в горе, где было русло высохшей реки внутри скал, то Иерофант Египетский получил Указ от высочайшего дать основание Общине.
Так родилась та Твердыня, что мы именуем Шамбалой.
Это было дисциплиной или самодеятельностью.

Я называю дисциплиной прохождение этапов ученичества, а самодеятельностью - самостоятельную ассимиляцию лучей пространства вплоть до высочайших проявлений Духосатерии.
Проявлением дисциплины со стороны ученика будет - замкнуть свои чувства, пока Учитель не даст понятие о лучах.
Самодеятельностью будет самостоятельное освоение этих Лучей.
Что здесь непонятного?

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

ПМ, КХ, 7:

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Самодеятельность это движение. Дисциплина это направление. Может ли одно существовать без другого?

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

ДИСЦИПЛИНА.

Можно говорить о дисциплине мышления.
Эта дисциплина постепенно меняет жизнь, входя в неё как царица, давая право на Познание.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Для Нас где дисциплина Духа -
там твердость в Светлых помыслах и снисхожденье к человеку.
Стать всемогущественным может только тот, кто победит Себя.
А потому что Бог заведовал Нам что человек - есть существо достойное.
Для Нас Завет - Его слова.

Идите же в поход
Иль с бременем, иль с легким снаряженьем
И на пути Господнем ревностно сражайтесь
И Сердцем, и добром своим.
Сие есть лучшее для вас, -
Если б вы только знали это!
Сура 9, Коран.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Дисциплина приводит к овладению психической энергией и претворением её в жизни.
Служение и космическое сотрудничество основаны на дисциплине.
Таким оразом становится ясно, что вся внешняя жизнь основана на дисциплине как на фундаменте.
Самодеятельность относится к изысканиям внутренней жизни.

Выполнение Указа есть дисциплина.
Но способы выполнения - на усмотрение учеников.

Дисциплина мышления и есть самодеятельность. :) Далеко ли уйдёт половина слона?

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Дисциплина есть холст и краски.
Самодеятельность есть рука художника.
Без одного не бывает другого.
Но сперва даётся холст с красками, а потом - творчество, не наоборот.
Сначала суровая дисциплина окутывает ученика и лишь когда Основы усвоены под неусыпным оком Наставника, лишь тогда, не ранее можно говорить о самодеятельности как о втором этапе.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Dron.ru, хочу Вам дать совет поскольку должен, а Вам решать – то принимать или с порога отвергать.
Вы пишите – «А ваше (т.е. МЛ) пребывание на форуме это дисциплина или самодеятельность?»

Как мне видится, а видится мне обычно правильно, Вы излишне склонны всё дуализировать.
Поскольку Истина НЕ посередине, но в совокупности, то вот Вам и совет – попробуйте выбросить из своего лексикона Ваше любимое «или» и многое, если не всё, обретет более правдоподобный вид. Смотрите как преобразуется Ваш вопрос уже в утверждение - «А ваше (т.е. МЛ) пребывание на форуме это И дисциплина И самодеятельность!» - дисциплина по части выполнения Задания и самодеятельность по части тактики – как всё просто.

Кстати, один песняр как-то спел – «я не ангел, я не бес – я какой-то странник…»
Так вот должен признать что такая формула это уж точно не ко мне, ибо я уж точно «Я и ангел, Я и бес…». Как такое возможно? и возможно ли такое вообще? – вопрос конечно интересный и вряд ли доказуемый, но лично для меня бесспорный, ибо мой сон-видение-откровение очень убедительно показал КАК это делается, а вся моя скромная тихая жизнь тому подтверждение. Говорю это конечно для того чтобы потешить свою гордыню, но это во-вторых, а во-первых – для того чтобы Вы и иже с Вами не очень уж зацикливались на мне как неприятном для вас, ибо грубо говоря мне это конечно по барабану, а вот вам напротив подобный подход оборачивается омрачением очернением одного из двух ваших глаз, а это в свою очередь, а точнее одновременно и параллельно вызывает порозовение другого, а поскольку вы пока еще господа не только двуногие но и двуглазые, то вы теряете все шансы увидеть всё правильно и в истинном свете, что вы так явно и демонстрируете.

Да, но это лирика, а надо всё-таки сказать немного о деле.
Как мне видится, господа противостоящие МЛ имеют… или нет, точнее будет так – противостояние МЛ многих достойных товарищей обусловлено прежде всего неприятием такого факта как дата 2012 года (кажется так, здесь мне кажется).

МЛ осознает трагизм положения и цейтнот. Этим и обусловлена его ответственность и стремление. Грабли – это наверное изобретение человечества. Всё повторяется – Титаник идет к катастрофе а публика считает что ВСЁ ИДЕТ КАК НАДО и разве можно убедить ненасытившихся «свободой», имя которой АНАРХИЯ, что завтра ВСЁ ЗАКОНЧИТСЯ? – нет, конечно. Скорее таких убеждающих выбросят за борт.

Кстати, я вот говорил на тему скорого конца света с одним атеистическим молодым отроком, не самым последним, но и не самым первым, так вот он прямо сказал, что все кто ниже его по чистоте при 100% уверенности что конец света действительно грядет, кинутся в беспредел разврата, чтобы успеть…
Такие как он, будут продолжать делать то что делают, лелея надежду что в них все-таки не так уж много духовной грязи и мол огонь грядущий авось да удастся пережить, да и к тому же смертями уже никого не испугать и не вдохновить – терроризм, войны в Ираке… катастрофы – уже притупили у большинства инстинкты выживания. Короче, вывод конечно удручающий и невольно возникает вопрос – зачем спасать того кто быть спасен не хочет? Вот здесь и выясняется кто какие инстинкты имеет, ибо есть инстинкты духовные, которые толкают тебя делать нечто хотя бы только потому что НЕ ДЕЛАТЬ ЭТОГО ТЫ НЕ МОЖЕШЬ. Это последнее я конечно отношу к себе, но учитывая контекст данной темы, к себе в последнюю очередь, ибо в первую очередь к таким как МЛ – Честь им и Хвала!

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Оба на! Я не то чтобы пропустил что-то, я, оказывается, эти вещи просто не связываю. Я заглянул по ссылке. Это же совсем другое. Это что-то вроде психотехники, формирующей организм для восприятия тонких энергий. И в принципе - это Грани АЙ. Т.е. вы предлагаете в таких группах не ограничиваться беседами на темы АЙ и другими философскими вопросами, а практиковать методы подготовки организма к Высокому общению?

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Сколько пророчеств, однако! Трагизм, цейтнот, Титаник, выбросят за борт.
Что-то даже и комментировать нечего.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Дисциплина - это не холст и краски - это Закон Жизни, Закон Гармонии, Причин и Следствий. Вот когда самодеятельность будет в рамках этого Закона, тогда и будет Эволюция, тогда и будет красота.
Сначала развивается творчество как раз, а уж потом дается холст с красками. Иначе какие картины можно нарисовать?

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Сначала возникает ПОТРЕБНОСТЬ в ТВОРЧЕСТВЕ. Потом появляются и краски и холст или перо и бумага или иные возможности. Дисциплина - это уже следствие. Потому что труд её требует. Известны ведь абсолютно разболтанные художники, которые тем не менее творили шедевры.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

А почему Вы считаете, что те некоторые сплотились вокруг МЦР, чтобы что-то получить от МЦР? Почему Вы не можете предположить, что многие сплотились вокруг МЦР, чтобы дать, а не взять?
.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

А что есть Учение, как не подготовка организма и сознания к восприятию Высокого Общения и достижения Права на это Общение?
Насколько я аонимаю, АЙ, ГАЙ - это есть само Высокое Общение.
И советы тем, кто его не достиг - как это сделать.
Стульгинкас в "Семи тайнах космоса" вслед за Рерихами утверждал, что главное для изучающих ЖЭ - стать сотрудниками Космоса.

Да, я чётко знаю некоторые Законы и их проявления, которые в гшлазах моих современников таковыми являются лишь в теории, я же знаю их действие на практике.
Но разве АЙ не призывает к практике?

Я знаю, ниннику, потому что меня учили и продолжают обучать совсем иными способами, чем знаете вы и все другие. И потому я знаю чётко и непреложно, до последней капли Знаний.

И то, что вы прочли по ссылке, ничем не отличается от написанного ранее.
Я никогда не предлагал объединять тех, кто этого не желает или не достоин.
Но предлагал расширенное Знание о том, как из желающих сделать Годных и как их объединить и для каких благородных целей.
Т.е. некая национальная Идея, вокруг можно сплотить здоровые силы РД - идея для достижения конкретных результатов, точно описанных Махатмами.
А именно участие простых смертных в изменении лика планеты и восприятии Небесного Огня для смягчения разрушительных последствий.
Я считаю, что нет более благородной и возвышенной идеи в РД на сегодняшний день. Просто нет.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Когда ученики сплачиваются вокруг Учителя, осуществляя Закон Иерархии, то кто из них даёт и кто принимает?
Можно сказать, что ученики дают свою преданность и любовь Владыке до последней капли.
Но нам известно, что Учитель даёт им в сто раз больше.
МЦР - это аналог Иерарха, а РО-ции - аналог учеников.
Они, ученики, принесли свои устремления и нахождения, но только Иерарх может и должен вести их, давая им в сто раз более, нежели они ему.

Это Закон Иерархии в действии.
Я понимаю, что МЦРу трудно даже просто держаться на плаву, т.к. общественная организация, не поддерживаемая государством - это финансово шаткая структура.

Но вместе с тем они являются фокусом как организация, и обязаны следовать Закону Иерархии. Т.е. являясь наместниками Иерарха, творить от Его лица.
Это и есть ответ на Ваш вопрос.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

В принципе, ГАЙ это беседы ученика с Владыкой.
Если посмотреть с этой стороны, то я пишу то, что узнал от Учителя (это не мои инсинуации) а потому мои посты условно можно назвать Гранями Агни Йоги.
Т.е. комментарии к АЙ, поясняющие и расширяющие смутные понятия, коих легион.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Спор с адонисом вышел вокруг вполне конкретных параграфоф АЙ.
Он утверждал, что описанное в них понятие самодеятельности должно стать основой для РД.
Я же утверждаю, что основа любой структуры - это дисциплина, самодеятельность возможна в личных духовных изысканиях.

Конечно, пока человек является ищущим, он может искать где ему вздумается.
Это не самодеятельность, описанная в ЖЭ, а блуждания поисков.
Но когда Врата раскрылись и он допущен, то как бы рука Владыки ложится на все чувства ученика (это описал Уранов и знаю я, т.к. прошёл это вполне) и суровая дисциплина окутывает каждую мысль и чувство. И так до тех пор, пока сообщение с Высокими энергиями не даст полёт Духа, и только тогда возможна самодеятельность в освоении Высоких Энергий. Это и есть сотрудничество с Космосом, о котором писали Рерихи и которого необходимо достичь, что бы помочь Махатмам и планете, всему человечеству в переходный период.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Разве так осуществляется Закон Иерархии?
Что значит "сплачиваются вокруг Учителя"?

А вопроса-то не было. Было некоторое удивление Вашим оценкам ситуации вокруг МЦР.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Вам этим опытом дается всего лиш понять
в чем заключается принцип свободной воли человека.
И к чему может привести её сковывание.

Это опыт демонстрации высшей степени Одержания.

Запомните друзья,
так действует темная ложа - насилием.
К чему приводит это - взгляните.
Здесь блеск ума и Духа нищета.

Храм Духа строим Мы Сами - своими руками. Он несокрушим.
А песчанная гора построена,
но ветер её разрушит.

Каждому из Нас в результате стараний выпадает право выбора.
И у Вас МЛ, сейчас есть такое право

Подумайте ...

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

А может лучше назовем условно ваши посты псевдо Грани вышедшие из бесед с псевдо Учителем и уводящие от АЙ.

Дрон видит среди многих сторонников и противников МЛ лишь один инстинкт - стремление заработать конфету (одобрение со стороны своего учителя) :-)

Хочешь спасти 5/6 человечества? А что тобой движет? :)
Хочешь посрамить МЛ? А что тобой движет? :)

"НЕ ДЕЛАТЬ ЭТОГО ТЫ НЕ МОЖЕШЬ"

Не можешь не делать потому, что ужасно больно видеть страдания человечества? Или ужасно интересно посмотреть на агонию планеты? Или ужасно хочется привлечь внимание Махатм к своей персоне? :) Давайте озвучу наши мысли - "Я же поэт и мыслитель - какая удобная возможность продемонстрировать У. своё мастерство и преданность! Среди них нет равных мне по красоте, ясности и силе сознания, как блестяще мне удалось их посрамить, да ещё в такой изящной форме!" и т.д. :) Поиском истины никто не озабочен, поскольку все её уже нашли. :)

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Можно подробнее вот с этого места. Оставим пока возвышенные цели. Просто обсудим вопросы реализации ваших идей. Имейте терпение, будут может быть глупые вопросы.
Как я понял, имено вы обладаете расширенным знанием о том, как сделать ГОДНЫХ для работы с Махатмами. И вы предлагаете свои услуги.... кому? МЦР или всем желающим, включая форум? И уже из них вы планируете сформировать группу, которая может стать в дальнейшем Сотрудниками Махатм и образовать Координационный Совет и обучать другие группы по известной вам методике?
Я правильно вас понял?

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Не спешите друзья.
Дайте МЛ время для самостоятельных раздумий.
И сами поучитесь ...

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

вообще-то над этим я же задумывался...
в смысле над такой ситуацией..
http://forum.roerich.com/showthread.php?t=2852

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

А по моему в его постах есть то чего нет в моих и ваших постах...
Как по вашему чего?..

Ответ: Многоточие
 

Вот Ваше очередная попытка передёрнуть, будучи пойманым, смешать РД и МСРО. Допускаю, что дисциплина нужна организации и то развивающая самодеятельность, но ладно. Только РД - НЕ ОРГАНИЗАЦИЯ и надеюсь никогда ею не будет. РД это отдельные люди, иногда объединяющиеся в группы и к ним навязать нельзя дисциплину и контроль, а именно это цель предложения Вашего «учителя»: собрать всех в кучу и контролировать. Вся красота Движения в его неповторимой самодеятельности, согласно учению ЖЭ. Поэтому я утверждаю, что утверждения вашего «учителя» противоречат Учению, более того, это попытка убить зарождающееся самодеятельное творчество, свободу выбора и принятия решений. Вместе с самосознанием начинается САМОУПРАВЛЕНИЕ, вместе с которым рождается СВОБОДНАЯ ВОЛЯ, вернее , СВОБОДА ВЫБОРА и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Только последствия выбора, приносящие или радость, или страдание, развивают правильное представление: РАСПОЗНОВАНИЕ ДОБРА И ЗЛА, гармонии и дисгармонии, созидания и разрушения.
Поэтому – никто и никогда не объединит Рериховское Движение. Беспорядочное, насильственное «объединение» не утверждает Луч Космического Магнита. Луч Космического Магнита утверждает только объединение, где община строится на основе возвышенной любви, а не на «уставе и контрольном органе». Единение может быть только в Духе, но не в формах.

В последствии у меня будут претензии по конкретной клевете в мой адрес. Пока не хочу уводить разговор темы от вопросов заданных Ниннику. Ждём на них ответы.

Ответ: Многоточие
 

Dar, иногда нам не хватает обычной доброты.
Восточная мудрость гласит:
"Сидящие за одним столом
не могут быть врагами друг другу ...

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

На все Ваши, ниннику, вопросы, я уже подробно ответил в теме Предложение ЛВШ.
На все до единого.
Да, я обладаю таким Знанием, но оно - пыль в глазах толпы и никогда не станет чем-то большим для них. Но для кого-то - станет. Те и будут годными.
Вспомние - много позванных, мало принятых.
И если кто-то предложил неглупые мысли о том, как реально сегодня чего-то достичь, то наверное, нормальные люди выслушают и зададут вопросы.
Толпа же попытается смешать с грязью. Что и происходит.
А потому я повторюсь - это Знание не удел толп, т.е. оно никогда не может быть понято теми, кто просто услышав о нём из уст соседа вместо напряжённого внимания являет улюлюкание и хихикание.
И потому утвердительные ответы и пояснения с моей стороны в любом случае толпой будут осмеяны (уже), а нормальными людьми восприняты и рассмотрены.
Махатма писал, что было время, когда искали и превозносили каждого, кто может принести крупицу истинного Знания.
Это ещё будет.
А пока даже намёк на наличие такового у живого человека и собеседника вызывает реакцию наподобие рвоты.
Смотрите, адонис завёл шарманку и насмешил банальным непониманием ЖЭ. СиМ как всегда не догоняет. Вайенруд недогоняет всегда и сегодня причислил (вслед за Вами) меня к участникам тёмной ложи, хотя по определению ЕИР я не могу являться таковым, т.к. являю немало сердечности а не сухости в рассуждениях, чего у представителя тёмной ложи быть не может (по определению ЕИР).
Но при этом есть бОльшее количество участников этого форума, кто пишет мне со всей искренностью и открытостью и с кем я действительно делюсь, в отличие от вышеназванных товарищей.
А потому я не буду бить себя кулаком в грудь и говорить что-то о том, что я могу.
Возможное с одними является невозможным с другими.
С оппонентами в этом споре точно ничего не может получится - они так же неспособны придти к Источнику, как солнце не может кружить вокруг неподвижной земли.
Но с внимательными и доброжелательными, с людьми, обладающими утончённым мышлением и способностью сильного сосредоточения на Идеях - возможно.
Я описал основные способы и методы, как они были предложены Владыкой Буддой около 25 веков назад. Тогда он смог не просто объединить разрозненные школы философии (аналоги сегодняшних РО), но и добился огромных успехов в популяризации своих Доктрин, которые осеняли его народ, пока буддизм не был изгнан из Индии. АЙ есть ни что иное, как реформированный буддизм. И Община Будды находит продолжение в ячейках РД. И способы, которыми пользовался Будда и которые частично описаны мною, рано или поздно будут переняты и приняты на вооружение РД. И польза от этого будет.
Но не толпы, как я их описал, поднимут и поймут Общину в жизни. А чуткие к ритму сотрудничества именно рериховцы, а не теософы или православные. Именно РД может стать площадкой наподобие кшатриев Индии для подъёма народного Духа после Прихода. Именно, невероятно высоко поднятый авторитет РД и рериховцев как духовной опоры и носителей истинной духовности и истинного Учения не на словах, но в жизни, такой авторитет смог бы поднять народный Дух. Но без объединения и слаженной работы РД такого уровня не достичь.
Иван стотысячный - это не метафора, и начаться всё может только с тех, кто кроме понимания и вмещения ЖЭ сможет воплотить её в жизнь посредством тем механизмов, как я их описал и как они работали при Будде и не работают сейчас.
Думаю, я дал Вам достаточно пищи для размышлений.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

МЛ, Вы уже попытались описать принципы Будды у нас на форуме:
http://www.agni-yoga.net в разделе "Постижение Огненной Йоги", где Вы выступаете под ником Нараяма.
Кайвасату указал Вам на элементарные ошибки и непонимание Учения.
К сожалению небольшой опыт работы с Вами показывает пока Вашу
некомпетенцию.

Учиться необходимо непрерывно
и всем вместе ...

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Источник какой то странный у Вас токо.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Кайвасату в очередной раз показал своё непонимание Основ и единственный аргумент, который он нашёл - это то, что я высокомерен.
Но это его личная оценка и доказательством моей некомпетентности служить не может. Других доказательств он не привёл - их не существует в природе.
Некомпетентность можно доказать, кода она есть.
Обвинять в ней, не доказав оную - называется в сообществе "бразжать слюной, когда кто-то знает лучше".
Дар что-то говорил о моей некомпетентности, но потом взял свои слова обратно, т.к. не смог доказать.
Догоняйте.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Если толпа знание не воспримает, почему РД будет в авторитете и народный дух подымится?

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Сперва следует научиться догонять в простых моментах, затем в более сложных, и так по нарастающей, пока мысль не достигнет той стадии остроты и огненности, что бы прикоснуться к Учению Огненным телом и вместить его своим Огнём.
Вы же пока не догоняете нигде (как вы сами об этом написали и это очевидно).

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Так уже было дважды.
Один раз это смог Будда.
Второй раз это смог Сергий из Радонеги.
После прихода Владыки многое изменится и люди будут искать каждого, кто просиял и может ответить на их вопросы.
Это смогут вполне только Рериховцы, очищенные от заблуждений и объединённые в единый организм. Вот тогда РД и узнает своё истинный расцвет и Труд.
Но если РД не станет таким слаженым и централизованным, будет полно распрей, то люди не станут ему доверять и лучшие возможности к преуспеянию будут унесены ветром.
Таково пророчество о двух Путях развития РД на ближайшие десятилетия.
И одному человеку, как бы он не был велик, это не под силу.
Я думаю, что именно это и есть историческая миссия РД в России и во всём мире.
Миссия, которой может не быть.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Вы тож написали уйдете. А не ушли. И это тоже очевидно.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

по моему тут прямая связь...
вы не догнали и потому он вернулся...8-)

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Об общине Будды очень мало написано.
Её внутренняя работа всегда была за семью печатями.
Именно эту Внутреннюю Руботу Общины Будды (Сангха) я и описал. Впервые в открытых источниках.
О Правилах вхождения (вступления) в Общину я вопрошал Будду много дней, пока он не повеял красотой Мысли, и я как мог претворил в записи.
Так и называется "Правила".
Правда, кайвасату сразу же обвинил меня в высокомерии.
Но как я могу объяснить ему, что полученное из Первоисточника следует выдавать Торжественно, а он принял это Торжественность за высокомерия, а Правила - за мои попытки увести изучающих от Учения.
Короче, ничего не понял, но успел навесить на меня ярлыки в свете своего непонимания.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Толпа знание же не воспринимает (забыли что ли, сами вон выше написали). Что ей (толпе) до слажености какого то РД со всеми очищенными знаниями?

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Нет, Дар, не по-этому.
В головах к нескольких участников форума появилось подозрение, что не просто так я тут писал. Они стали ДУМАТЬ, а не швырять фразами и цитатами.
Прочесс мышления и постижения таков, что может привести к Истине и именно для них я и пишу, не для СиМа.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Нород (весь) - не толпа, и Будда с Сергием это доказали.
Когда несколько воинственных невежд пытаются порвать покрывало Матери Мира (коим является Учение и понимание Учения в сердцах людей), то это - толпа.
Когда же люди шёпотом передают друг другу весть о существовании Истины и её Носителей, в котором они убедились и эта молва множится и поднимается целый народ - то это уже явление духовного порядка, и оно описано в ЖЭ.

Догоняйте.

Ответ: Многоточие
 

ПРАВИЛА Общины

Основные правила таковы.

1.Хозяин дома - Нараяма, остальные - приглашенные к труду.
И как в каждом серьёзном деле должен быть Старший, так и Нараяма старший здесь.
2.Вместо споров - вопросы к Нараяме как к мировому судье.
При этом практикуется максимально уважительное отношение друг к другу.
Всякий, кому это может стать со временем неприятно, может просто не появляться. Мы желаем охранить красоту Общения всеми силами и ненасильственно трудимся ради неё - красоты.
Будда заповедал не верить ему на слово, но убеждаться на собственном опыте в правильности его решений. Так и мы, не принимая на веру, проверяем слова действием.
3.Главное - не доказать что-то оппоненту, а понять его, согласовать и сгармонизировать сознания, как и должно быть в Общине. Остальное приложится.
4.Мы не гонимся за количеством участников и потому не зазываем, но если кому понравятся наши правила и наше общение, может присоединиться.
5.В незапамятные времена в Индии существовали в огромном изобилии школы философии. Будда путешествовал по Индии и общался с наставниками этих школ и таким образом - в беседах доказывал свою просветлённость.
И школы становились Общинами, а слушатели - Общинниками.
6.Первый круг общинников соответствовал общему форуму, где всякий пришедший мог задать вопрос или выступить, никто не был обойдён вниманием.
7.Второй круг Общины соответствовал нашей закрытой теме, где пришедший брал на себя определённые обязательства и следовал им неукоснительно. Основная цель - достичь Распознаваниея и сгармонизировать сознание с другими общинниками, ибо нельзя достичь Знания, не обретя перед этим Единения.
8.Когда сознание общинника очищалось от заблуждений и он начинал видеть в других очистившихся сокровенный Огонь, что возгорался и в его сознании, значит он был готов.
9.Ему давали Задание. Исполнением этого задания он показывал качество труда и выявлял скрытые свойства своей основной природы, тем самым показывая свою годность или негодность к переходу в третий, самый малый, внутренний Круг.
10. Это Святая Святых и об этом можно лишь молчать, но не стоит говорить. Работа в ней происходила самым узким кругом и чела приобщался к Тайне, становясь Анупадака, "осознавший себя нерождённым или неимеющий более родителей".
11. Каждый участник должен явить своё понимание и свои мысли, цитаты - в крайнем случае, что бы поставить точку.
Только свои огни ценны во время труда. Никто не сможет копать руками соседа, но своими.
12.Основная цель - достичь гармонизации сознаний и Единения посредством освобождения от заблуждений.
13. Нараяма может быть прав или не прав, он может казаться правым или неправым, но в этой теме он - главный, и если возникают вопросы о праве на такой пост или о компетентности Нараямы, лучше задавать эти вопросы в ЛС, на засоряя темы выяснением отношений.
14.Каждый вновь принятый участник принимается с испытательным сроком и когда проявит себя, будет принят или исключён.
Обид не может быть, т.к. мы пришли трудиться, и лишь согласованность труда может явить результат. Кто не видит смысла в согласованности нашего труда, не может со-трудиться с нами на вышеизложенных условиях, такому нет смысла продолжать с нами, это естественно.
15.Когда в Общину Будды приходили новички, они воздавали дань Уважения Общине и внимали происходящему, задавали вопросы и выявляли своё понимание, принося однако его на алтарь суждений ранее прибывших. Наставники наблюдали за выявлениями искр Понимания Дхармы и наиболее способным давали по сознанию более других. Что бы направить мысль Бхикшу, надо, что бы она была - таков Закон. И пока Бхикшу не проявлял Мысли, достойной внимания, ему это внимание не уделялось. Но каждая истинная искра находила отклик и утверждение.

Таковы некоторые Правила (Далеко не все)

Ответ: Многоточие
 

Это далеко не все Правила, только для начинающих.
Есть и продолжение, но его не стоит выдавать на суд.
Во времена Будды эти Правила не опубликовывались, и многие из никогда не увидят свет

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

То есть народ (которого много и он не толпа) знание хоть счас готов воспринять и стать АЙ-ми?

Вообще то я б уже давно догнал если бы толпа была толпой, а так опять вопросы, вопросы.
А Ваши Махатмы которые Вам диктуют, наверно не Махатмы вовсе?

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

А разве РД и рериховцы уже доказали, что они суть - Носители Истины?
Ссоры, распри, недоразумения, непонимание Основ...

"Рерихнутый" - вот как народ думает о РД. Разве народ таким поверит и за такими пойдёт.
Уже сто раз писал, мало казаться, много - БЫТЬ.
Называться рериховцем это одно.
Быть духовной опорой и основой целого народа - это другое.
Буддисты в своё время ими стали, и очень быстро.
Монахи РПЦ так же, и это описала ЕИР в книге "Знамя Преподобного Сергия Радонежского".
Грядёт Приход В.Вл.
Но не в пдлотном теле и потому наместниками и наставниками в этом случае обязаны стать, ассимилировав энергии Его Прихода те, кто вместил Его Учение.
Вместил и применил.
Именно о применении я пишу.

Ответ: Многоточие
 

Боюсь, вы не догоните никогда.

Ответ: Многоточие
 

[quote=Маленький лев;135337]Боюсь, вы не догоните никогда.

Ответ: Многоточие
 

адонис прав со своей колокольни.
Ему не нужно Единение и дисциплина. Ему нравится самодеятельность.

Но вот только Махатмы не знают о его пристрастиях и указывают на дисциплину Духа как на необходимость, на дисциплину мышления как основу.
Что же касается его убеждения в том, что РД никогда не будет организацией...

Это так.
Его РД не будет. Ему это не надо и этого не будет.
А Российское РД уже становится и будет.
И на входе будет Знамя Мира, как и указала Урусвати - символ чистоты входа и участия именно этого РО в Единстве.
Этот символ будет торжественно вручаться только тем РО, где претворён принцип Иерархии и есть Рапознающие сотрудники или хотя бы сотрудник.
Такие РО будут как столпы Света осенять собою целые территории и со временем станут истинными Храмами Истины, без обрядности и извращений.
Мысль, огненная и напряжённая будет их Трудом и внимание Владык - благословением.
Это будет не скоро, но мои дети это увидят точно.
Если конечно книжники и им подобные отойдут в сторону и не затормозят процесс, предложенный Махатмами.

Ответ: Многоточие
 

кхм... СиМ... будьте взрослее...

Ответ: Многоточие
 

МЛ, беда в том что Вы оперируете
словами очень уважаемого Нами человека, но
которые неподвластны сейчас Вашему пониманию.

У Вас есть небольшая информация,
но нет Знаний, которые добываются собственным трудом.
Свою миссию Вы выполнили, эту информацию передали,
так идите с Миром - учитесь.

Обратите внимание что сейчас Вы проявляете
элементарное хамство и неуважение по отношению
к людям которые здесь пишут, работают, думают ...

Ответ: Многоточие
 

Кем предложен? Где предложен? Вопрос модераторам: Сколько можно голословно и безапелляционно позволять говорить от имени Махатм? Это можно только ему или каждый форумчанин может говорит от имени Махатм? Почему поддерживаете профанацию имён?

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Все здесь присутствующие уже Ученики или потенциальные ученики и имеют связь с Учителем реальную или потенциальную. Как бы вы не пытались утверждать, что Агни Йога давалась только для ЕИР, не получится. Агни Йога дана для всех и дана на ближайшую Эру, поэтому там есть ВСЁ необходимое для развития человечества. И если там нет подтверждения ваших (с «учителем») планов, то это только потому, что они не соответствуют эволюции.

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

Я остался в компании адониса, Сима и вайенруда.
Срели них нет тех, кто Чтеца - да, ученики - нет.

И вот почему.
С 1881 года к 2007 мало что изменилось и Правила для тех, кто желает стать учеником с тех пор не изменились, как они не изменились за последние 25 веков, иначе ученичество было бы легко достижимо для разных фантазёров.
Вы можете представлять себя в венце ученика сколь угодно долго, но никогда книжник не стане учеником, как солнце не упадёт на землю.

Что касается Предложения Махатм.
Пока кроме ярости и отрицаний, голословных и тупых, я не увидел (и не только я) ни одного (!!!) серьёзного аргумента против того, что это может быть от Махатм.
Ни один человек не сказал: "этого не может быть, потому что ..." где вместо многоточия стоял бы железобетонный аргумент, который не обойти.
адонис вместо многоточия незамысловато написал "не может быть в принципе", не удостоив нас объяснением.
Ниннику написал, что я от тёмной ложи, а это - активка, не понимая при этом, что работа должна проводится внутри МСРО и МЦР, его силами и с теми обществами, с которыми они и так сотрудничают с тем лишь добавлением, что необходимо в этих отношениях добавить новый элемент - Законы и Правила построения Саегха Майтрейя, как они преподносились Благословенным Буддой.
Напомню, что Мория и КХ были не просто архатами и буддистами, но учениками благословенного Цзон Ка Пы, последнего и величайшего реформатора буддизма. И ЖЭ есть ни что иное как воплощение Указа Цзон Ка Пы донести до пеллингов (нас) основные буддийские Истины в том виде, как пеллинги (мы) сможем их воспринять и в этом свете предложение расширить и развить работу РД, привнеся в неё элементы законов развития и ученичества, как они преподавались Буддой не может противоречить линии Махатм, как она была начерчена Цзон Ка Пой в 14-м веке в монастыре Галаринг Шо близ Шигацзе.
Так и хочется вслед за ЕИР сказать: "знайте больше", дорогие невежды, а то ваше невежество уже просто разительно.

Единственное, что вы можете оспаривать - это насколько точно мне удалось передать атмосферу и смысл внутренней работы во втором круге Сангха.
Но и это почти невозможно.
Эта работа практически нигде не описывалась, кроме ЕПБ и ЕИР в нескольких отрывочных упоминаниях об этом найти нельзя. Я же получил эти Знания из первоисточника.

Ответ: Многоточие
 

А вы докажите, что это голословно и противоречит Основам.
Тем более, что уж в чём-чём, а в голословности надо упрекать не меня, а вас.
Я все свои утверждения непрестанно подкрепляю доказательствами и подробностями, против которых трудно что-то сказать.

Ответ: Многоточие
 

Действительно, я настолько туп, что не в силах понять, что когда меня прямо обвиняют в высокомерии, не объясняя однако в чём оно состоит, то я этого понять не могу. Это конечно же беда.
А откуда по-вашему я взял всё то, о чём пишу и то, о чём знаю, но не пишу? Вы что ли мне подсказываете? И почему вы называете это небольшой информацией? У вас есть бОльшая? Тогда почему кроме цитат и невразумительных пояснений от вас ничего не было видно? Или ваше обвинение меня в самости вы можете предоставить как доказательство высоты полёта вашей философской мысли?
Не вам судить, что я выполнил, а что - нет, и тем более что мне делать дальше.

Хамство - это когда человека, выражающего идею, обвиняют во всех смертных грехех и пытаются выдавить из темы, тупо повторяя заученные фразы и неправильно понятые цитаты.
Я же просто поражаюсь этой тупости. Это не хамство.
Это удивление.

Ответ: Многоточие
 

Счастливая и свободная Жизнь, МЛ строится на любви и чувствознании,
а так же на понятиях о гармонии. Так строится новый Мир.
Но это понятия высокие и тонкие.
Вы же требуете железных опровержений и аргументов :-)

Как Вам можно доказать что Вы высокомерен ? Такого способа не существует.
Вы должны победить сами себя.

В спокойной изоляции,
Вы не научились ещё с людьми разговаривать, ценить и уважать.
Ваше поведение простыми словами бесчеловечно.

Всего Вам Светлого.

Ответ: Многоточие
 

Обычно, если кто-то один говорит другому, что он не прав или недостин, то он должен ожидать вопросов: в чём именно он не прав и чем недостоин.
Если же не может прояснить свою позицию, то лучше не начинать.
Это законы диспута - надо уметь отвечать за свои слова.

У вас есть ощущение, что я высокомерен.
А у кого-то есть ощущение, что вы самонадеяны и глупы.
Но обмениваться такими любезностями...

Кидая бумеранг, следует ожидать его возвращения.
Утверждая что-то, следует ожидать утверждений в ответ

И когда вы удивляетесь тому, что , то забываете, что даже на суде требуют доказательств и опровержений в ответ на обвинения.

Вы обвинили, и вам доказывать, иначе все ваши посты можно назвать бездоказательными, голословными и оскорбительными, когда вы называете меня горой самости и заявляете, что от меня смердит.

Мне просто надоели элементы софистики и обвинений, направленные в мой адрес.
Я напомню, что львы очень терпеливы и дозволяют гиенам подходить близко и даже трепать их за уши.
Но горе гиене, подошедшей близко и слишком сильно укусившей Льва!
Она тут же превращается в кусок мяса в львиной пасти.

Ответ: Многоточие
 

Доказывать должны Вы. Как я могу доказать то, чего они не говорили? Если Вы говорите «Махатма сказал» - давайте цитату. А сейчас Вы профанируете Учителей, это всё равно что, если я скажу: -Махатма сказал что Земля квадратная. А потом скажу – докажите из учения, что это не так. Вы профанируете Учителей так, как вам вздумается, уже на протяжении нескольких месяцев.

Ответ: Многоточие
 

:-)

Ответ: Многоточие
 

Я напомню, что профанацией называется слепое следование с элементами умаления вследствие непонимания и невмещения.
Человек профанирует, когда он:
1.Слепо следует букве вопреки здравому смыслу
2.Не понимая учение, своими убогими комментариями умаляет Учение.
3.Невмещая Учение, считает свои куцые успехи на духовном фронте прорывом в Беспредельность.

И что бы доказать факты профанирования, следует обнаружить в постах профанатора эти элементы, перечисленные выше и доказать, что они именно такие.

Профанация происходит от слова профан, т.е. человек, который говорит о том, чего он не понимает с умным видом и тем самым унижает предмет своего рассуждения.

.

Ответ: Многоточие
 

Вы, адонис, на все 110% подходите под определение профана и ваши посты являются профанацией Учения, т.к.:
1.Ваше утверждение о самодеятельности выявляет полное непонимание приведённых параграфов ЖЭ. В них описывается процесс ассимиляции Агни Йогином высоких степеней (которые вам даже и не снились) огненных энергий, а вы пытались объяснить эти процессы применительно к разрухе, в которой находится РД, якобы эта разруха и есть прекрасная самодеятельность Агни Йогина, т.е. умалили Учение своим непониманием его.
2.Утверждением, что ученичество достигнуто или почти достигнуто всеми участниками форума (за исключением меня, конечно же), вы тем самым унизили высокое звание ученика и сделали его посмешищем для стороннего наблюдателя.
3.Своим непрестанным требованием цитат вы практически парализовали свою умственную деятельность, не давая себе возможности размышлять самостоятельно. Вы действуете по принципу: если написано, и внизу подпись: Рерих, значит это верно. Если подписи нет, значит неверно. Это называется следование мёртвой букве, или книжничество. Т.е. профанация Учения в том, что нормальные люди с книжниками, верящими только в букву и непонимающими смысл - не общаются и потому, если вы утверждаете, что следуете ЖЭ, тем самым унижаете ЖЭ в глазах тех, кто убеждается, что вы - упёртый книжник и не более.
4.Ваше утверждение о том, что ПМ является вредной книгой, а МЛ, предлагая читать её, таким образом умалял Учение - является не просто махровым невежеством, а скорее сектанством. Напомню, что ЕИР лично перевела ПМ на русский язык, затем сделала выжимку и назвала её "Чаша Востока", и настоятельно рекомендовала её к прочтению именно начинающими, что бы поднять свои вибрации мышления на следующий уровень для понимания ЖЭ.
Когда последователь отрицает одну часть Учения, называя её вредной и превозносит другуючасть, то такого человека можно назвать не просто безобидным профаном, но сектантом.

Я не буду спускать более оскорблений в свой адрес никому, иначе будут думать, что я чего-то боюсь или я мягкотелый, а это не так.

Прежде чем написать хоть слово, хорошенько подумайте, не придётся ли пожалеть, т.к. я не буду столь галантным как ранее и не буду более сносить оскорбления и обвинения в свой адрес молча и невозмутимо.

А теперь попробуйте опровергнуть хотя бы слово из сказанного.
А уже после этого беритесь так же, по пунктам называть мои заблуждения и показывать несоответствие моих постов Основам Учения. Аргументированно

Ответ: Многоточие
 

Ну когда же у Них закончатся патроны, - думает Маленький Лев, судорожно сжимая свой маленький пулемет.
Патронов у нас еще много, - намеренно громко говорят Они, распаковывая последний ящик.

Ответ: Многоточие
 

Львенок, как можно сравнивать рыбу и птицу?
И кому это нужно?
Вы с Адонисом движитесь в разных напрвлениях. Как можно сравнить "Высоко" и "Глубоко"? А "Широко " и "Низко?"
Бессмысленно самоутверждаться оскорблениями там, где доблестью считается простота и скромность. (Поговорка:"Юпитер, если ты сердишься, значит ты не прав" и вторая :"Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку")
Что дозволено Адонису я знаю, а Вам кроме всего того что я здесь прочитала ЧТО ДОЗВОЛЕНО? Что Вы можете практически? Если даже со своими эмоциями не совладаете. А ведь именно в Агни уделяется много внимания качеству речи.
Вы не первый на этом форуме блещете и острым словом и "знанием Учения Агни"
И Вы не последний развлекаете толпу своими познаниями.
Но придет время и даже Вы сможете понять почему Вайенруд ставит одну улыбку вместо ответа и при этом оставляет подпись снизу:"МИР ВАМ"
сумейте с такой же вибрацией(МИР ВАМ) отреагировать на мою попытку защитить тех людей, которых с моей точки зрения Вы беспардонно оскорбляете, любуясь собой.

Ответ: Многоточие
 

Ну положим, в оскорблениях они друг другу не уступают.

Ответ: Многоточие
 

Лев - проблема с КС наметилась серьезная ...
План твоих Учителей под угрозой срыва ...
Что делать будеш далее??
http://forum.roerich.com/showthread....378#post135378

Ответ: Многоточие
 

Ответ: Перспективы развития Рериховского Движения
 

В принципе, достаточно для понимания. Вы пишите красиво, я бы не стал оспаривать и Правила. и перспективу рисуете интересную. И может быть правильную.
Я понял, что вы и есть Наставник и Проводник этой работы. И на вас лично (больше не на кого) будет возложен труд по формированию такой общины. Ведь для понимания ОСНОВ нам хватает и Общины и Братства и Иерархии в АЙ. Вы, как я понял, предлагаете перейти к практической реализации.
Здесь ведь речь о чем... О гармонизации Сознания других участников с вашим, а через вас с тем, кто вас наставляет. Если вам Будда дал эти правила, значит с Буддой. Если Владыка Мория ведет вас в своем луче, значит с ним.
Другого не дано. Но вначале все упирается в вас.
Я не называл вас представителем темной ложи. Это сделали за меня другие. Сказал только, что все это напоминает классическую активку. Кто её проводит... мне неизвестно.
Но я допускаю мысль о том, что вы именно тот за кого себя выдаете.

Вчера я вспомнил одну истроию из своей жизни. И думаю, этот опыт уместно применить и тут. Как-то давно к нам в город приезжал Виссарион. Я не пошел на встречу с ним, зато сходили мои друзья. Одного я спросил потом о впечатлениях. Он спокойно так улыбнулся и сказал: Ну, что же, если он находит в себе достаточно сил быть Христом, пусть делает как считает нужным. Кто же ему может запретить? Это его ответственность.

Я подумал так и про вас. Сознания, которых вы коснулись и которые приняли вас станут вашими спутниками навсегда. Если они надломятся или разочаруются - это будет лишь ваша ответственность. Коль вы готовы все это на себе нести... Пожелаю вам удачи. В вашем возрасте я брал на себя любые непосильные задачи. Потом пришло время расплаты и тогда только я осознал свое место.
Были и есть в РД и около него люди, которые также получают Указания и Учение от кого-то. Они уверены, что это Махатмы. Можно вспомнить и Книгу Учителей, и книги Зиновии с продолжением АЙ. Последняя принимала их в кресле ЕИР в Кулу. Есть Алетея. Вы не одиноки.
В принципе я с симпатией отношусь к людям, так яростно желающих изменить мир и людей. Я от них уклоняюсь, но улыбаюсь их попыткам, кроме тех случаев, когда их ярость переходит в проклятия всему человечеству.
У меня всегда был ОЧЕНЬ СВОЙ взгляд на Общину. Он настолько отличается от того, о чем пишите вы, даже ссылаясь на Будду, что и точек сопрокосновения нет ни малейших. Так вот, ОБЩИНА, о которой говорю я, существует здесь, в этой стране. Ничто и никто не сможет нарушить ход её работы и она расширяется с каждым приходящим. И вы её также НИКОГДА НЕ КОСНЕТЕСЬ. Как она не коснется вас и вашего труда.
Вот все, что хотелось сказать в итоге. Спорить больше не вижу смысла. Пока. Удачи.

Ответ: Многоточие
 

Странные у вас подходы какие-то...

Вы обвиняете меня в оскорблении участника, но что есть оскорбление (которое недопустимо) и чем оно отличается от обвинения с доказательствами (которые допустимы, вы ведь обвинили меня в оскорблении и доказательством считаете мой предыдущий пост).

Отличительная черта оскорблений - это бездоказательность.
Например, когда вайенруд обвиняет меня в том, что я гора самости, что я сотрудник тёмной ложи, что я лжец и т.д., но при этом не приводит ни одного доказательства, то он оскорбляет меня самым невинным образом и это считается нормой, раз его оскорбления воспринимаются участниками беседы и никто не указал на них именно как на оскорбления. И его улыбка в конце... Если бы она была без всего этого вороха оскорблений, то вы правы - он молодчина.
Но когда он сперва облил меня бездоказательными обвинениями (типа: сэр, вы осёл, но при этом не доказал наличие у меня больших серых ушей), а потом улыбнулся, то это не улыбка, а гримаса невозможности мне оппонировать вследствии отсутствия аргументов, подтверждающих его позицию.
Так же и с адонисом.
Когда он называл меня профаном, но не потрудился при этом доказать моменты профанирования Учения (просто не смог), то это молча было одобрено и ему не сказали ни слова.
Когда же я по пунктам доказал факты умаления им Учения (как это недавно сделала ЛВШ в отношении одного известного человека), то тут же все очнулись и вспомнили об этике отношений.

Уважаемая публика!
Этика состиоит не в том, что бы молчать, когда кто-то профанирует Учение, а в том, что защищать Учение от профанации всеми доступными способами, но - ДОКАЗАТЕЛЬНО!!!
Бездоказательная защита является оскорблением.
Доказательная защита является именно тем, о чём писала ЕИР, и что делает ЛВШ - защищает Учение от умаления, профанации и нападок.
И если бездоказательные обвинения и оскорбления адониса в мой адрес считаются нормой, а мои аргументированные попытки защитить Учение от профанаторов вроде него считаются оскорблениями, то у меня вопрос - а какое учение вы защищаете???
И не является ли позиция админа здесь попыткой введения двойных стандартов?

Ниннику, вы правы в отношении себя на все 100%.
В общине Будды во внутренний круг переходили лишь те, кто отвечал двум основным правилам:
1.Желал этого больше жизни из любви к Истине, т.к. только во внутреннем круге (и неофит это предчувствовал в Духе) можно Истину постичь и слиться с ней воедино;
2.Был признан годным, т.к. смог развить свою духовную интуицию настолько, что бы научиться отделять истину от имитаций под неё чётко и всегда.

Вы не отвечаете этим двум правилам и правильно сами себя помещаете во внешний круг той же Общины, которая явлется так же Общиной с более мягкими правилами и куда принимают всех неотрицающих Общину как таковую. Для этого вы подходите.

Веталл2000, в ЖЭ есть фраза:
"Зёрна фимиама, брошенные в жертвенный огонь, рано или поздно сгорят. Разница во времени суть ничто".

Если Идея есть и она жизненна, она воплотится так или иначе.
Владыки указывали, что вскоре после революции в России опять воцарится Монархия.
Тот тип мироустройства, который тогда наступил (да и сейчас) иначе, как констуционной монархией, назвать трудно. Акто он - царь или Президент со всеми признаками Царя, какя разница, дело ведь не в названии, а в сути.
Так и здесь.
Будут эти люди или те, сейчас или позже, Идея воплотится на достойных для неё полях. И сможем мы вспахать эти поля для хорошего урожая, или не зададимся таким трудом и ей прдётся самой пробиваться сквозь бурьян человеческого непонимания и потому урожай будет более скромным - это ляжет кармой на плечи тех, кто услышав Идею, поняв её благородство, не захотел её поддержать.
Как сказал Махатма, карма - слепое животное, она зачастую глуха к словам и следует лишь за деяниями.
Иожно бить себя в грудь и кричать, что ты - рериховец, но если увернулся от Труда, то карма безусловно последует следом.

Ответ: Многоточие
 

Я так думаю, что адониса с вайкенрудом одобрили, потому что они хоть и не правы, но давно здесь, а я вообще не из этого муравейника.
Может, вы и правы.

Ответ: Многоточие
 

МЛ – Ваш «учитель» клеветник. Если вы не приведёте мои цитаты указывающие что я не люблю ПМ и что они мне неприятны и вредны, то в дальнем я буду вас (вашего «учителя») величать клеветником, уж не обессудьте.

Ответ: Многоточие
 

Такой фразы в книгах Живой Этики нет.

Ответ: Многоточие
 

Действительно так. Мне хватает в этой и хватит в следующей жизни долгов и обязательств, чтобы расплачиваться по ним до конца своих этих и будущих дней. И от долга я не желаю уклоняться. Поэтому свой груз в Общину нести не намерен. В конце концов , лучше быть другом Общины вне её, чем стать врагом внутри. Первое дает шанс в будущем, второе обрекает на гибель уже навсегда.
Насколько помню, кстати, про фимиам упомянул М.К.Х В ПМ, передавая слова одного Брата, которому отказали в посвящении: Капля фимиама рано или поздно упадет в огонь и время в данном случае ничто.
Как-то так.
Даже если этого никогда не случится, Община и Мир в моем лице ничего не потеряет.

Ответ: Многоточие
 

Мне кажется, что это Ваша главная ошибка. Вы очень боитесь встречи с Учителем, так как считаете, что накопили слишком много грехов. И тем самым отдаляете себя от возможности встречи...
Впрочем, это только мое мнение...

Ответ: Многоточие
 

Учитель вселяется в ваше Сердце.
Вернее сказать Вы своей любовью к Нему вселяетесь, в сердце Учителя.
И там происходит встреча.

Ниннику прав, и в Учении сказанно:
27 Марта 1922 г. ЗОВ
"Мы знаем течение океана и капля никогда не переполнит бездны"

Ответ: Многоточие
 

Дмитрий, таких "Львят" Учителя Агни привлекают только для того, чтобы обучить своих помошников искусству не вступать в ненужные спроры и нетратить на них энергию по напрасну.
Нужные цитаты на эту тему найдете сами.

Ответ: Многоточие
 

Я не признаю понятие Греха. Есть действия и их следствия. И многие из долгов получены мной сознательно. Там, где был труд для Учителя, там с долгами ОН и рассчитался. Выглядело это как чудесная помощь. Но большинство - мои. И это моя жизнь.
А с Учителем я встречи не боюсь. Просто сейчас мне нечего ему сказать. Совсем нечего. И спросить тоже нечего. На все свои вопросы, до малейшего, я получаю ответы из Жизни. На те, что важны и нужны. Когда будет что сказать, я напишу ему письмо и опубликую здесь на форуме. В этом нет необходимости, но так лучше учиться выражать чувства в слове.
Приказ я получаю в духе. И не знаю о его сущности, а лишь выполняю, потому что в таком случае не могу не выполнить. Хотя бывает и такое. Кто ОН я не знаю. Один человек сказал мне, что это мой же собственный дух. Возможно. Но мне кажется, что это не совсем так. А я и не хочу знать. Потому что могу ПРЕДАТЬ.
Моя самость сильна и коварна. А служить ей не хочется.

Ответ: Многоточие
 

Вы писали в теме Основы Учения:

Вы, адонис, оказывается, отличаетесь ещё и слабой памятью, раз не помните своих постов.
Зато их помню я.
На счёт моего Учителя.
На востоке есть традиция, выродившаяся на западе.
Она подразумевает, что хула на чужого Учителя, основанная на словах его ученика, является тягчайшим грехом.
Это яркий показатель бездуховности.
адонис, вы заблуждаетесь в каждом слове и я доказал это, но пока никто не смог указать и доказать мне мои заблуждения.
И потому все Ваши инсинуации по отношению к моему Учителю, который как вам кажется полон заблуждений, смело перенаправьте к себе.
И если вы считаете Его клеветником, но не можете доказать этого, значит клеветник - вы, адонис.
Только вы.

Ответ: Многоточие
 

А разве ваше Учение на дает человеку возможность самому выбирать поле своего труда?
Ведь звучит как угроза...

Ответ: Многоточие
 

А я думаю, что Ниннику прав. Проще всего убежать в постороение общины и "высокие" цели. Но свои кармические долги прийдется по-любому отдавать. Тут бартер не покатит. :cool:

Ответ: Многоточие
 

Никто никого никуда не призывает и не зазывает.
Каждый сам решает, что ему делать и как поступать.
ПМ:

Ответ: Многоточие
 

Дорогая золушка, Махатмы всегда считали необходимым отстаивать свои убеждения, если этого требовали обстоятельства.
И делали это порой довольно резко. Я не настолько резок, как Они в некоторых моментах, но как и они, прав, раз никому пока не удалось опровергнуть ни одного моего слова из более 400 постов.
Если человек не прав, его можно на этом поймать.
Если поймать не получается, то он прав.

Ответ: Многоточие
 

Привожу образчик ведения споров, как Махатмы его ведут: