"Личное счастье" в проповедях Далай-Лама 14-го
 

Есть личное счастье за счёт окружающих и есть личное счастье вместе со всеми, или по крайней мере с достойными. Не мог буддист призывать к первому. Будьте счастливы и вокруг вас будут счастливы тысячи. Не мог же он призывать : "Будьте несчастны".

Ответ: МО1, 578
 

Зачем вообще затрагивать (предлагаемым конкретным образом) темы счастья или несчастья, когда наступает Сатья Юга? Чем она характеризуется? Как может жить в ней человек, который стоит на позициях низшего я? Разве не отвечает нам на эти вопросы Учение каждой строчкой?

А вот эти строчки Ламы что мне говорят?
Разве тут что-то напоминает по духу идеи, что ведут Эпоху? Разве людям, уже находящимся в падении, нужно говорить то, что ещё дальше их толкнёт в бездну? Разве в наши души не заложены от начала Манвантары, расы некоторые идеи, что могут быть пробуждены в каждом, поскольку жили там? Так поступали все приходящие из Братства.

Впрочем, ну не хочу я жилы тянуть здесь! Мне не нравится "дискутировать" на темы Учения, что на поверхности. Ведь можно заглянуть. Раз при всём том, что говорит Учение, выбирается то, что не говорит, то... все свободны идти туда, куда хотят, и что их остановит? Мои подборки?

Ответ: МО1, 578
 

За Ваши подборки - Вам большое спасибо.
Но, я так подозреваю, Вы предполагаете себя, находящейся на своём заслуженном по праву месте в истории человечества. И у Вас есть своё понимание этого места и свои задачи. Предоставьте такое же право и Далай-Ламе. Может тексты, что Вам попадались, были прочитаны или написаны для детей и подростков или простых мирян. Имейте великодушие.
Вот в данной конкретной цитате ведь нет ничего от полюса Зла. Вы что, не хотите быть Человеком ? Поступать человечно ? Все же знают, что именно обозначают эти слова.

Ответ: МО1, 578
 

Что может излучать и чему может учить несчастный, удрученный и подавленный человек?

Ответ: МО1, 578
 

Именно, что эти слова означают разные вещи у разных людей, у Учителей и учителей. Достаточно посмотреть внимательнее и... ужаснётесь. Даже этого форума хватит.

Что касается "детей и подростков или простых мирян", то, как мне кажется, им как раз легче понять, что есть что-то большее, чем материальное благополучие. Простые бабушки и дедушки в деревенской церкви далеко не просты. Лично я это жила и живу. Они могут меньше знать, но фальшь почуют. Им такое не всучишь. Вы думаете, простой - это тупой сердцем? Нет, такие тупые начинаются только при захламлении манаса мирскими желаниями. А это и считается падением.

(кстати, не переходите на личность. Мне-то не разрешат... И будет это камни в одни ворота, хотя Вы мою личность не знаете)

Ответ: МО1, 578
 

Проблема в том, что Вы под "личным счастьем" понимаете лишь материальное благополучие и мирские желания, отсюда и непонимание того, о чем говорит Далай-Лама.

Ответ: МО1, 578
 

Ирина. Не могу предположить из-за чего Вы взъелись на Далай-Ламу. Ну вот хотя бы несколько строк из его книги "Сострадательная жизнь"

Ответ: МО1, 578
 

Идеи изменяют коллективное сознание через физическую науку. Они приходят в мир разными путями, но чтобы они могли сдвинуть сознание необходим момент равновесия между духовным и материальным. Для не религиозной части населения, у которой еще не открылись естественным путем высшие магниты, это просто человечность.

Ответ: МО1, 578
 

Очень легко понять, из-за чего я "взъелась". Достаточно почитать про локи и талы ЕПБ, но и очень многое другое из Учения, из Граней, из Писем. Понять сам дух Учения.

Если не чуете разницы между тем, что говорят современные учителя-лауреаты Нобелевских премий, награждённые медалью Конгресса, и тем, что говорили приходившие в мир Учителя Братства, которых распинали, то я - "пас". Сидеть сутками и искать то, что ясно покажет разницу, но будет отброшено, а в ответ прилетит что-нибудь... Хватит! Если кто на самом деле захочет, сам найдёт. Если нет, даже появление здесь Учителя ничего не изменит. Должно родится это желание пробиться к Свету. Иначе снова: "Распни Его!"

Увидев ответ Дара опять заболело сердце и встряла.

Но... нахваливайте учение Ламы сами... А я к этому прислушаюсь:

Мф. 7. 13, 14. Входите тесными вратами, потому что широкие врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.

Ответ: МО1, 578
 

Я далёк от того, чтобы что-то нахваливать. Разумное, доброе, вечное сам человек ищет. Но полезные ссылки разумно предложить :
http://www.kunpendelek.ru/library/bu...path-to-peace/

Ответ: МО1, 578
 

Нахваливателей чужих учений тут достаточно, кроме Вас.

Вас не настораживало, почему Учения из Братства говорят:

8.283. ...все лучшие будут встречены угрозами и ненавистью, точно сама твердь стремится к разложению!

Евр.11: 37,38 ...были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления; те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.

Исайя 53:3. Он был презрен и умален (отвержен) пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.

Ин. 15. 18, 19. Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел!
Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, поэтому ненавидит вас мир.

Не могу представить, чтоб кого-то из Братства награждали те, кто одной рукой шлют войска по миру, другой приголубливают нужных им разрушителей чужих стран.

(И не могу представить, чтоб кто-то из Братства оставил после себя такие слова:

Иногда, если ужасно хочется съесть печеньку, а нельзя — я задумываюсь. Что больше угодно Богу? Чтобы Далай-лама был счастлив? Или чтобы ел только то, что положено? … И ем печеньку.

Это счастье из совсем другой оперы, также, как и рассуждения о потребности в астральной любви...)

Ответ: МО1, 578
 

Я понял. Для Вас существенна только та Мудрость, что от подтверждённых и дипломированных членов Братства. Но даже им разрушители служат ножками от стола и рады бы наградить, да нечем. Ставить в вину Далай-Ламе, что он там чем-то награждён. ? ... Ну давайте не будем вознаграждать за труды праведные всех приличных людей. А то как то сразу хочется и книги их в огонь, и фильмы - ножницами.
Это Ваше понимание этой фразы. У другого человека оно может быть другое. У третьего - третье. Вы также можете всю оставшуюся жизнь посвятить собиранию мёда саморазвития или поисками подтверждений правоты Вашей позиции.

Ответ: МО1, 578
 

Не вижу, чтоб Вы поняли. Между ними пропасть, даже если не показать "диплом" Братства. Это "чуют" в момент. Они ориентируют по разным наравлениям. Потому перестала видеть смысл продолжения на этом форуме, хоть он и называется рериховским. Моей задачей не было поучать (я сама хочу учиться), но вместе двигаться. А куда тут двигаться? Направление-то иное!

Могу так пояснить: горизонталь у одних, вертикаль у других. Без вертикали ни одна горизонталь не состоится, т.к. основы ложные. Установите вертикаль, тогда можно строить и горизонталь, т.к. основы будут верные.

Ответ: МО1, 578
 

Вертикаль устанавливает каждый в отдельности и для себя. И ползёт наверх, не тратя драгоценные силы на раздоры. Быть недовольным, что кто-то не устанавливает её, или устанавливает не так, как нам хотелось бы, неправомочно. Может и горизонтали тогда построились бы.

Ответ: МО1, 578
 

Неправомочно и запрещать о вертикали говорить.

То, что абсолютно естественно для одного, есть "нечто", что надо всячески унизить и пнуть для другого. Так это смотрится с этой стороны. Потому, по-всему, горизонталей не выйдет в таком раскладе.

Думаю, выяснили, что хотели. Дальше нет смысла.

Ответ: МО1, 578
 

Так вертикаль устраивается не отрывом от личного, а вмещением Высшей Триады, то есть расширением сознания. Малое заменяется большим естественным ростом. Это одновременно и вертикаль, и горизонталь, поскольку просто углубление: видеть большое и в малом.

Ответ: МО1, 578
 

Проблема в том, что irene игнорирует этот аргумент, он не является для нее важным, в отличие от Далай-Ламы - отсюда и неприятие его идей, разделение на ''вертикаль'' и ''горизонталь'' и т.д.

Ответ: МО1, 578
 

Я бы вернулась к образу "пахтания"-именно этот образ нам дан учением:"Каждая хозяйка знает это процесс сбивания масла".Не уходя от личности, вмещаем элементы Высшего именно "пахтанием". Важно лишь следить. чтобы это было постоянно, в каждом шаге, и чтобы не вело к утверждению низшего. Причем, если мы немножко отстранимся и взглянем как-бы со стороны, это будут вихри и спирали, куда мы сами себя вовлекаем. Так мы пахтаем свои тела-оболочки и заинтересованы не просто умствовать, а ассимилировать в себя именно Высшие элементы. В частности, если зашла речь о подборках, а это можно отнести к пахтанию ментального тела, то важно вместе с тем не вкраплять в это своекорыстие, поскольку это не может быть формой для истинно духовного, качества которого иные. При этом необходимо иметь в виду, что в ментальном дух не свободен, на него будет влиять вся ментальная среда с различными вихрями. Мы это видим по форуму. Человечность-это действовать разумно. А разумность-это все-таки Буддхи. Я вижу слова Далай Ламы с этих позиций. Напряженность элементов этого принципа в сознании каждого может быть разной.Он объясняет все это чрезвычайно просто. Эта простота естества, она не так-то доступна. Все великое-просто.

Ответ: "Личное счастье" в проповедях Далай-Лама 14-го
 

Насколько я помню из курса школьной физики – параллельные проводники с одним направлением тока сближаются. Но этот процес сближения обусловлен чем? Насколько я понимаю – сопутствующим магнитным полем. А если проводники остаются параллельными и ток ориентрован в одном направлении, но сила тока в амперах будет разной? Не будет ли эта разность порождать силы магнитные которые будут уже работать как силы отталкивания друг друга?

Ответ: "Личное счастье" в проповедях Далай-Лама 14-го
 

Ответ: "Личное счастье" в проповедях Далай-Лама 14-го
 

На мой взгляд, "горизонталь" эта одна - архатство. В том смысле. что архат отождествляется со всем человечеством. "Архат,Агни-Йог, Тара-так идем"-это из учения АЙ.
Христос. и все другие из Братства приходили сказать человечеству: "Вы боги".

Ответ: "Личное счастье" в проповедях Далай-Лама 14-го
 

Наконец появились люди, не достигшие цели. Они двигались над водой,
против течения, с взглядом, направленным в глубокую и ясную даль. Франгейт
не ошибся, разглядывая их с сильным сердцебиением. Сначала было их не так
много, не более десяти сильных, но усталых фигур, затем вся тень, подобная
туче, стелющейся над водой, рассеялась, зашумев вокруг него неудержимой
толпой и бесчисленным блеском упорных взглядов, направленных к невидимому
препятствию... - "Не падай, - сказал кто-то рядом с Франгейтом; в ответ
послышался стон. - Немного... еще немного терпения". "О, нет более сил". -
"Тогда я пойду один". - "Не ходи этой дорогой, она трудна". - "Значит, это
моя дорога", - сказал невидимый голосом, напоминающим треск сердито
захлопнутой двери. Все более раздавалось слов, песен, рыданий и
восклицаний. Но вот выделился из толпы красивый, как грозный свет вечернего
окна, стройный и важный человек с тихим лицом;...
А.С. Грин

Ответ: "Личное счастье" в проповедях Далай-Лама 14-го
 

Готовность есть. Любая критика должна быть конструктивной. Предложите список, что должен делать Далай Лама и что не должен. Я, при случае, передам.

Ответ: "Личное счастье" в проповедях Далай-Лама 14-го
 

Знаете, Речник, если бы я пошла на форум ламаистов и там начала бы "конструктивную критику", то было бы весьма странно. Но я сказала на форуме ЖЭ: "Зачем выбирать простыни Далай Ламы, если у нас своё стройное Учение?" (это ещё в теме о сострадании)

Наше Учение увлекает туда, куда не увлекают Ламы (здесь я повторилась и больше не хочу).

Конечно, Вы имеете право выбирать хоть "майн кампф", но я ожидала бы, что на форуме ЖЭ разберутся со своим Учением прежде всего, поймут его дух. Позже поняла, что зря надеялась. Здесь, как мне видится, 99 % идей Учения остались в стороне.

Мне кажется, что даже выше Архата должны быть те, кто может без вреда посещать низшие локи и талы. Как я поняла, большинство думает, что никаких знаний и умений не надо, чтоб быть как Н.К.: будь, как им кажется, чем-то вроде светского человека. Болтайся (простите за слово) туда-сюда, руки жми с улыбкой... "Сотрудничай"...

Как не раз говорила, к этому состоянию надо идти и идти многими-многими жизнями, чтоб оно не поглотило, не разрушило, чтоб не отвело от конкретной цели. Да даже Владыка Николай, кем стал Н.К. по словам Вл., умер прежде времени от чрезмерного количества выпитого пространственного яда. Для большинства рериховцев это слова без содержания.

Ответ: "Личное счастье" в проповедях Далай-Лама 14-го
 

Вы просто допустите мысль, что личности подобные Далай-Ламе находятся под покровительством Махатм и выполняют в миру определенную миссию.

Ответ: "Личное счастье" в проповедях Далай-Лама 14-го
 

А Вам не приходило в голову, что Духовное пространство едино для всех, стремящихся к просветлению. Достигшие в этом деле успехов христиане, буддисты, мусульмане, йоги - больше, чем родственники. Что же дало Вам "Ваше стройное Учение"? ... Вы причисляете себя к 1 проценту благородных, а всех остальных к 99 не разобравшихся. Задумайтесь.

Ответ: "Личное счастье" в проповедях Далай-Лама 14-го
 

Вы вообще не слышите. Ходить по форумам чужих монастырей со своим уставом крайне глупо, что и сказала. И пространство едино, и настоящих встречала везде. Но в целом о положении с данными ранее Учениями говорится, что всё искажено и требует очищения. Вы эту часть решительно отбрасываете.

Допускать надо на каком-то основании. Пока основание то, что ламаизму обещано в Записях падение и что в последние времена не будет в воплощении высоких духов (из письма Е.И., уже приводила) Это кроме того, что не понятно, зачем идеи Учения подменять идеями Ламы на форуме ЖЭ, у них разные адресаты.
_________________________________
Поскольку глаза на лоб лезут, читая домысливания за меня, то... нет иного выхода, как откланяться.

Ответ: "Личное счастье" в проповедях Далай-Лама 14-го
 

А критиковать чужие монастыри не входя в них, зная поверхностно их теорию и практику, не глупо ???
Неужели и крупицы не найти полезного материала ???

Ответ: "Личное счастье" в проповедях Далай-Лама 14-го
 

Вам не приходила мысль, что в наше время могут быть и другие, дополнительные направления и вестники, посредством которых в наш мир исходят идеи от Махатм?

Ответ: "Личное счастье" в проповедях Далай-Лама 14-го
 

На нашей планете архат-высшее из возможных достижений.

АЙ и обращена к тем, кто заканчивает свои воплощения на этой планете, кто накопил "Чашу" с тем, чтобы имея тождественный опыт понять близко состояние любого другого, а сердце пришло к состоянию синтеза видимого и невидимого. Тем, кто пока по своему состоянию к этому не пришел, тем нужен Наставник. И каждая Традиция истинных учений их уже подготовила. К слову, я полагаю, что и для последователя учения Живой Этики вполне может быть Наставником буддист. Мы ведь не знакомы с эзотерической частью Традиций,и никто нам этого не откроет, а по экзотерической судить смысла нет. Безусловно, и профанаций тоже хватает в мире, но чтобы все в традиции понять, надо ее практиковать. На форуме где-то есть тема, в которой своими впечатлениями делился участник этого форума по получению, если я правильно поняла, Прибежища у Далай Ламы 14-го.
По поводу яда..., а куда от него можно скрыться. Он ведь пространственный.
Может кто-то выплеснет яд и тем и очистится, скольким вокруг него станет легче.
А ты получишь еще одну возможность проверить и свой доспех. Да и защитная сеть, она тем только и приобретает рубиновый цвет-соответствующим напряжением.

Ответ: "Личное счастье" в проповедях Далай-Лама 14-го
 

Как я поняла, Архаты имеют ступени и ступени. Давно обратила внимание, что в Шримад Бхагаватам указаны 12 "Патриархов". И только один из них работал с демоническими сознаниями, т.е. теми, кто свою волю ставит выше Высшей. Он и родился среди них.
У меня нет неприятия буддизма. Наоборот, Будда - один из моих героев. Но по словам Вл. современные буддисты давно отошли от его Учения. Про Ламу уже сказала.
Выплёскиванием яда не очищаются, но изменением сознания. Если произошло это изменение - хорошо. Но надо захотеть изменения.
Что касается яда, то это не единственный способ отправить на тот свет. У меня нет иллюзий ни на счёт яда, ни на счёт других способов. Раз даже Вл. Николая отправили. Это намного выше того, что можем. Уж лучше со смыслом рисковать, чем без него среди тех, кому 100 лет не надо предлагаемое Вами, и открыто говорит. Приспосабливаться же к чужому сознанию, уже сказали: уровень Архата. Тонкие энергии - не шутка. Если коснёшься чуждых, а тем более, посланных через них...

Как ни крути - по сознанию надо объединяться. Так говорит Е.И. Всё остальное рухнет, лопнет как мыльный пузырь. Этот форум в частности заявляет, что "мнения равны", но явно показывает, что имеет свою платформу, где не отражены 99 % идей Учения.

Ответ: "Личное счастье" в проповедях Далай-Лама 14-го
 

Архат тоже самое что махатма.Конечно, есть махатмы и Махатмы. Но в духовной традиции каждый есть то, что он есть не потому, что так надо, а потому, что иначе невозможно. Рассуждения здесь "отдыхают".

Как-то уже здесь рассказывала про своих продвинутых соседей, которые ездят за Далай Ламой по ретритам в разных странах, они мирские последователи.Но я бы от них, от этих соседей, предпочла держаться подальше, так они раскрылись. И думаю, что дело здесь не в Далай Ламе, а в них.

И с этим не спорю. Но здесь разговор о другом. О своеобразной помощи, в том числе и планете, и Учителям-это ведь тоже брать часть ноши на себя-нейтрализация яда. Но здесь без чувствознания не обойтись, а логика не поможет.



И с этим не спорю, Вы правы. Другое дело, что понимать под объединением. И к этому пониманию приходят в результате попыток: не попробуешь, не поймешь(с). И каждый учиться на своих ошибках, но потом их приходишь исправлять, переводить свое понимание на другой уровень. И эта работа не только и не столько для себя, все равно один человек все грани вместить не может-это будет бег по бесконечности Но в результате попыток приходишь к постижению смысла , и это будет приближением к беспредельности. Безусловно, практические шаги-индивидуальны, тут нет единой методички, импульс от насущности. Кому-то подходит идти так, кому-то иначе. Но разве пройдешь мимо, когда человек тонет? Да и еще и тянет за собой других.Но ведь озарения сознания не бывают случайными, в этом участвует Иерархия Света. а,значит, озарения тоже нужно заслужить.Как Вы говорите: "Дорого стоит". :-)

Ответ: МО1, 578
 

Идеи Учения должны отражаться не на форуме, а на практике в нашей жизни. Не так важны подборки и выдержки из Учения, как важно его применение в нашей жизни, важно уметь любить, дружить и проявлять другие качества человечности, чему и учит Далай-Лама.Верно, говорит о насущном и ценном предельно просто.

Ответ: МО1, 578
 

Только прочла у Е.П.:
По мере своего продвижения ученик должен стремиться сводить все к состояниям сознания.

А давайте это проделаем?

Вот лама говорит:
"Всем своим существом жаждем мы довольства. Не знаю, есть ли более глубокий смысл во вселенной с ее бесчисленными галактиками, звездами и планетами, но вполне ясно, что по меньшей мере мы, люди, живущие на нашей земле, стоим перед задачей сделать свою жизнь счастливой.
Мы отнюдь не какие то механические существа. Мы не просто материя – у нас есть чувства и переживания. Будь мы сами машинами, другие машины смогли бы избавить нас от страдания и удовлетворить все наши потребности. Но нам мало материального достатка. Ничто материальное, каким бы прекрасным или ценным оно ни было, не породит в нас чувства, что нас кто то любит. Нам нужно что то более глубокое – назовем это человеческой приязнью."

В какой локе или тале находятся существа, которые вибрируют на приязнь-неприязнь? Воспользуемся Инструкциями ЕПБ, чтобы понять. Вот она говорит о пракритическом сознании (в нём мы сейчас). На каком подплане "человеческая приязнь"? Подпланы же такие:

1. Объективное чувственное сознание. Сознание, относящееся к пяти физическим чувствам человека...
2. Астральное инстинктивное сознание.
3. Кама-праническое, или физиологическо-эмоциональное, сознание.
4. Кама-манасическое, или психическое, или страстно-эмоциональное сознание.
5. Манасическое, или ментально-эмоциональное, сознание.
6. Буддхическое, или духовно-эмоциональное сознание.

Что соответствует человеческой приязни? Явно не 5-ой и 6-ой уровень. Очевидно, что это может быть 2-ой, 3-ий и 4-ый. Или все сразу. Т.е. это или астрал, или кама-манас. Т.е. тот уровень человечества, где нет устремления к высшему. Где начинается это устремление к высшему? Там, где человек теряет интерес к "человеческой приязни", в смысле отношений, где всё вертится вокруг обычной животной жизни и где низшее я может что-то выиграть (в т.ч. похвалу: ах, какая кнопочка красивенькая!)

Сформировать устремление к высшему в условиях Земли "от сегодня" невероятно сложно, потому Е.П. говорит, что вся битва ведётся вокруг того, куда направит ментал свой интерес: на каму или на Высшее Эго. При этом весь свои интерес надо "пришпилить" к высшему. Весь. Человек просто перестаёт вибрировать в низшем астрале и этим недовольны находящиеся там, пытаясь стащить вниз. А также обманывающиеся, что можно и идти, и "кнопочки" замечать. Нет.

Интересные мысли запомнились у Вознесенского. Если немного переиначить:
Устремленье - "пост души.
Когда жизненные соки помышляют о Высоком..."

Если разложить по локам, то получится, что астральный человек живёт сознанием в Бхуварлоке. Тот, кто начинает движение, - в следующей за ней Сварлоке. Для него Бхуварлока - это не только пройденный этап, но спуск, падение. Двигаясь в падении из Сварлоки искатель попадает в Расаталу, где все его "хочу" разгораются с большой силой. Потому все Учения говорят, чтоб в одну упряжку не впрягались свет и тьма. Что они имеют общего? Надо пройти путь возвращения, чтоб помогать находящимся в низших локах. Но тут, конечно, не только возможность падения, но и страшный диссонанс энергий, разрушающий здоровье. Его и самым высоким духам трудно вынести. Об этом есть свидетельства.

Чем характеризуется подъём? Всё большим очищением манаса от элементов камы.

Теперь, что предлагает лама? - Очевидно. Зачем? - Непонятно.

Если восхождение должно было начаться после того, как пройдены 3,5 круга, а в них 3,5 расы, то нахождение в Бхуварлоке - это... позавчерашний день Земли и инволюция. Диссонанс с развивающимся пространством и реальность опасности взрыва планеты. Не поняла, где тут "разумность" - звать в Бхуварлоку. Другого места просто нет для того, что называется "человеческой приязнью".

Ответ: МО1, 578
 

Ирина. Вы так категоричны. Даже Учителя испытывают определённую приязнь к той или иной стране, с которой связаны последними приязненными воспоминаниями. Про неприязнь не упоминаю, потому как её легче контролировать.

Ответ: МО1, 578
 

если утерять нить доброжелательства то всё пойдет под знаком искажения понимания действительности

Ответ: МО1, 578
 

Поясните пожалуйста, почему Вы думаете, что такое психологическое свойство человека как приязнь, соответствует исключительно низшему уровню? Приведите пример.

Ответ: МО1, 578
 

Хорошо. Попробуем начать.Я просто поясню на своем жизненном опыте. В поселке, где я проводило детство, все жители были на виду. Там вообще невозможно спрятаться от людского интереса к чьей-то жизни и сложившихся мнений о ком-то. Кого-то уважали, кого-то боялись, кого-то презирали-все это по разным причинам. Я помню, что неизменно ощущала одинаковое доброжелательство ко всем. Это помимо моего желание, а самым естественным образом и независимо от обстоятельств.. Хотите сказать, что я "вибрировала" в низшем астрале ?
Потому считаю, что вот такое утверждение неверно:
К счастью, это качество, не утерялось с взрослением. Я бы назвала его и доброжелательством, и альтруизмом. Почему Вы решили, что оно должно быть условным? Оно безусловно. И я так его и понимаю в призыве Ламы. Оно нисколько не мешает моему устремлению к высшему. Я даже склонна считать, и благодарна своей карме и предшественникам по воплощению, что именно благодаря устремлению к высшему в предыдущих воплощениях, моей личности и досталось это качество "по наследству". И я думаю, что безусловная "приязнь"(к слову,это ведь перевод,компиляция понятия, употребленного Ламой) это все же и есть призыв к устремлению к более человечному, а значит и к высшему.

Ответ: МО1, 578
 

Приязнь ещё долго сохраняется, но стремление к ней не становится смыслом существования, о чём говорит Лама. А главное, содержание этой приязни другое. Кто-то нам особенно симпатичен, понятен нашему внутреннему опыту, нашим идеалам. От кого-то отчаиваешься, понимаешь, что приди Учитель - распяли бы снова. Но это не та чел. приязнь, желание астральной любви.

Определённый вид "приязни" живёт и на более высоких планах, ведь Братство строится притяжениями. Нам близки определённые виды деятельности, идеи. Но эта совсем не та приязнь Бхуварлоки.

Что касается категоричности... Нет, опыт и его детальная продуманность. И огромное количество выписок по теме, к которым продолжаю обращаться снова и снова. У меня нет проблем, если мешаю, - уйду. Если увижу, что всё безнадёжно. В конце концов и Новый Завет говорит: отряхните прах с ваших ног и далее. Есть много интереснейших видов деятельности для освоения. А от писания на форуме... Много всего приходит... Да и ходить кругами кому хочется...

Просто заметила новые лица, которые ожидают того, чего пока долго не будет. Может, поэтому встряла.
____________________________________________
Прочла то, что написала элис.

Чтобы ответить, надо многое понять из конкретной Вашей жизни... Я не знаю и не лезу узнавать.

Смотрю по плодам деятельности ламы. Кто изменился из давших ламе награды? И почему старый мир ему так рукоплещет? Нет, не понимаю я, чтоб можно было воспитать правильное мировосприятие, ведущее в Сатья Югу. при его установках.

Ответ: МО1, 578
 

Но Вы же должны понимать, что любой учебный процесс начинается с азов и с максимально большего охвата аудитории. В высших уч. заведениях не все имеют возможность по настоящему продолжить своё обучение. Пусть в начальных классах люди просто занимаются хотя бы сохранением человечности и развитием Культуры. Препятствовать этому, критиковать такие призывы и награждение за такую деятельность - это ведь дико.

Ответ: МО1, 578
 

То есть, не знаете, но подозреваете...:-)

Ответ: МО1, 578
 

Как знать, может это призыв к качеству будущего...

Ответ: МО1, 578
 

Надо сказать, что Вам кажется дико.

ждёте от других приязни к тому, что Вам нравится? Кстати, именно это и видела у всех, стоящих на платформе форума. Вот для меня она крайне гнилая для времени, в котором живём.

Видела, что любое Учение из Братства даёт пищу всем, не только находящимся в "азах". Потому и сказала, что у нас есть своё Учение, где всё можно найти. А лама... На дворе Переходный период, когда, как сказано, уничтожаются личные мирки, а его учение и близко не подходит к тому, чтобы дать хоть какую-то надежду. Сейчас уже надо многое освоить помимо ламы, разве тут есть что-то неправильное?

Я же не пошла к ним на сайт? Говорила конкретно об его учении на форуме ЖЭ.

Кроме того, если быть точными, то доброжелательность Архатов не из того корня растёт, что предлагается ламой: вот другой тоже бегает за счастьем, потому легко его понять.

Потому и сказала в одной беседе, что лама ведёт на определённую ступеньку лестницы светотени, но не к Свету, необходимому для Перехода.

Надеюсь, с этим можете согласиться.

Также его выступления в области политики более чем...

В общем, если твёрдо хотите идти по пути, предлагаемому Учением, лама, на мой взгляд, ничего не даст. Этот смысл вкладывала с начала.

можете ему не следовать, но затыкать... Себя же опровергаете, как таких уж свободных (не Речнику говорю). Я, напр., не ратую за такую свободу, когда придёт кто хочет и что для тебя свято заплюёт, и считаю, что по сознанию надо объединяться. Но конкретно на этом форуме писала всегда своему читателю, чтоб среди чужого не сильно поник. Но нет, стали насиловать: с нами говори. Это значит мы будем лить на твою голову, а ты по содержанию ни слова в ответ.

Ответ: "Личное счастье" в проповедях Далай-Лама 14-го
 

Сердце, 554 Дикарь в молении своем, прежде всего, просит милость для себя, но мудрые отшельники молят благодать для мира; в том различие дикаря от мудрых. Нужно это положить в основание всех мыслей. Не благовидно и не полезно просить для себя. Лишь грубое сердце полагает себя, как самое важное. Но много мудрее просить о мире, в котором и сами найдете каплю Блага. Так особенно теперь нужно идти великим путем, только так можно найти сердце.

Ответ: МО1, 578
 

Так предлагается в Учениях.

Ответ: МО1, 578
 

Что именно? Имела в виду меня, что не знаете в "каких вибрациях", но подозреваете...

Ответ: МО1, 578
 

Элис, ну Вы даёте!! Кто кого подозревает?
__________________________________________________ ______
Всё, с моей стороны разговор окончен со всеми! Я опять пожалела, 100 раз пожалела, что встряла.
"Молчи, скрывайся и таи..." нет другой правды для форума.
Приобретен опыт, надо с ним полностью разобраться и идти дальше.

Ответ: МО1, 578
 

Читаем дальше, что предлагает Далай-Лама: Далее, он приводит примеры как человеческая приязнь и сострадание помогают нам в нашей жизни.

Ответ: "Личное счастье" в проповедях Далай-Лама 14-го
 

Бред. Как могут забота, сострадание, сопереживание, милосердие и другие искренние проявления совести человека, к которым призывает Далай-Лама исходить из астрала или кама-манаса? )

Ответ: МО1, 578
 

Уважаемая элис!
Поскольку осталось ощущение незавершённости нашего разговора и надежда, что Вы поймёте точку зрения, продолжу.

Моё мнение на счёт Ламы такое: он обращается к жителям Бхуварлоки и соответствующей талы, чтоб сделать их жизнь более приемлемой, но не зовёт выше. А ведь уже давно надо осваивать другие локи массово. Стояния на месте не бывает. Падение или возвышение.

Человечное в его интерпретации имеет вкус приносящего "довольство" и выгоду:
Доброжелательность - это гораздо-гораздо-гораздо более глубокое (в смысле продвижения к Высшему) качество. Это качество человека, который уже понимает, где добро, где зло не для его драгоценной личности, но для Общего Блага. Вы знаете, на другом форуме я начала эту тему.

Теперь относительно формирования в детстве и задач на воплощение: у меня другой опыт. Очень рано стала сочувствовать страданиям людей, а затем понимать, что для выхода из них надо не вслепую идти, но стремиться к Свету и довериться Высшему. Страдания же нужны, чтоб исследовать область зла, без неё не поймём и добро, но не сидеть в ней (области зла).

Вот есть замечательные слова на эту тему:

Уч.Хр.1.ЯЗЫК МУЗЫКИ. Среди музыкальных нот люди выделили и классифицировали лишь некоторые ноты и их комбинации, тогда как истина такова, что невозможно правильно понять Жизнь, этот величайший Гимн Природы, если упустить хотя бы один тон, или звук, который принято считать резким или диссонирующим или, напротив, нежным и мелодичным для человеческого уха; оба полюса звука необходимы.

Что касается моих слов о том, что на своём пути выше "человек теряет интерес к "человеческой приязни", в смысле отношений, где всё вертится вокруг обычной животной жизни и где низшее я может что-то выиграть", так я и сейчас под ними подпишусь.

Для меня тот человек человечен, кто не пренепременно растягивает рот в улыбке, но стоит на позиции Общего Блага, и поддерживает её в другом, объясняет последствия "хорошести" без устремления к Высшему.

Потому ставлю и поставлю ещё 200 раз:

1960 г. Май 8. Много хороших, но никчемных людей коптят землю и небо. Не они соль земли. У Нас хорошесть человека расценивается иначе. Пусть будет он даже плох, но полезен для эволюции - вот Наш критерий хорошести. Плохость и хорошесть относительны.

1970 г. 603. Без Света хорошесть ни к чему, ибо становится темной. Из-за подобной хорошести погибали целые царства.

11.337. Человеческая нетерпимость ко всему Высшему превратила людей в выродков. На все понятия и принципы человек наложил свое клеймо. В каждом Высшем утверждении человек явил свои кощунства. Не Мир жесток, но человек. Не Мир утверждает несправедливость, но человек, ибо избрание человеком пути обособленности и самости явилось самой грозной участью.

12.042. Без связи с Высшим Миром немыслимо человечество – оно будет хуже зверей! Так можно рассматривать связь с Высшим Миром как основу Бытия.

Ответ: МО1, 578
 

В письмах Е.И. и Н.К. Рерихов можно найти достаточно хороших отзывов о самых разных учениях и религиях. Синтетическое мировоззрение развивается непредвзятым отношением к чужим верованиям и распознаванием.

Ответ: МО1, 578
 

Немного информации:
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

http://www.personbio.com/view_post.php?id_info=1294

Давайте вернемся к тексту, который вызвал дискуссию.

Нам нужно что-то более глубокое, чем материальное или потребительское чувство любви.....-.не есть ли это обращение к сердцу, к сердечной огненной энергии?

Если обращение идет к людям, не верящим в Высший Мир, как им к нему приблизиться? Выявить в своем сердце. Кому, как ни бодхисаттве знать, чем можно вызвать преображение.
.Но это лишь мое понимание.
------------------------------------------------------------------------------
мне кажется, что здесь выражение "человеческая приязнь"не вяжется к смыслу. Если мы его уберем и получим:
на своём пути выше "человек теряет интерес , где всё вертится вокруг обычной животной жизни и где низшее я может что-то выиграть",, И с этим никто не будет спорить.
Вообще "приязнь"-это одна из возможных форм любви. Неприязнь-ее отсутствие.









.

Ответ: "Личное счастье" в проповедях Далай-Лама 14-го
 

Элис, если из записей Е.И. следует, что она уже в 20-е годы не очень "привечала" ламаизм, а после отказа лам от сотрудничества с Н.К. ей было Сказано, что потеряет это учение чистоту, то почему верить, что Лама - бодхисаттва? Ну ведь не обещан приход такого духа, наоборот: "видимый невидимо" будет сам Вл. И если Лама - Бодхисаттва Сострадания, то Майтрейя кто? Сказано также Е.И. после смерти Н.К., что высокие духи покидают землю перед периодом, в котором мы живём. (все отрывки ранее приводила)
На мой взгляд, Вы ламу "углубляете" сами, в то время, как он говорит о выгоде:
Как на мой взгляд, так это астральное притяжение-отталкивание и лама предлагает расширить притяжение, посмотрев на другого человека, как на такого же гоняющегося за довольством, счастьем, как, предполагается, все в этом мире.

А его политические высказывания?

Ответ: "Личное счастье" в проповедях Далай-Лама 14-го
 

Полагаю,если это не учение, а сказано по конкретным обстоятельствам и лицам, то только к ним и применимо. Без обобщений на иные обстоятельства. Все учения теряют чистоту,это вполне закономерно. .
это линия Перевоплощения Далай-Лам в Традиции тибетского буддизма. На все есть свои причины необходимости. Как можно в учении что-то "обещать".


Что здесь можно отнести к "выгоде"?

Я не вижу за приязнью никакого притяжения.,как по мне-это просто состояние сознания.

Это уже пристрастие. :-) С Вашей стороны. Нет?

Ответ: "Личное счастье" в проповедях Далай-Лама 14-го
 

Вы так и не поняли о каком счастье говорит Далай-Лама.

Ответ: "Личное счастье" в проповедях Далай-Лама 14-го
 

Спасибо,Amarilis. Так и воспринимаю форму "приязни", как спокойствие ума и открытие навстречу миру сердца. И в этом нет ничего от лицемерия, поскольку лицемерие - это поверхностное рассудочное усилие, ничего общего со спокойствием ума не имеющего.

Ответ: МО1, 578
 

Мама дорогая... это какой-то военно-эзотерический коммунизм! :mrgreen:

Что касается самой идеи "массового освоения других лок" - не выйдет. Каждому будет та лока, которую заслужил. ;)

Ответ: "Личное счастье" в проповедях Далай-Лама 14-го
 

8.551. Не роскошь Учение; оно преподает самое меньшее, что можно ожидать от воплощенных после миллионов лет.

Ну что ж, нового нет, новые круги не начнём...

Ответ: МО1, 578
 

Осваивать массово в контексте и означает, что по времени, Земля должна была бы быть в фазе Венеры, т.е. быть массово в других локах.
Не годится не читая (или всё же читая?) перевирать и бороться с "тупостью" ставя то, что известно, судя по теме.

Ответ: МО1, 578
 

Чтобы иметь доступ к божественным Локам, для начала надо успешно пройти курс жизни в физической Локе: научиться дружить, сочувствовать, сопереживать и сострадать - к чему и призывает Далай-Лама. Игнорируя это условие, можно лишь мечтать o божественных Локах...)

Ответ: МО1, 578
 

Дружба, сочувствие, сопереживание и сострадание в каждой локе проявляются по-своему. То, чем Вы наполнились и переполнились у Далай-Ламы, не позволяет Вам это понять, не позволяет понять советские времена во всей их многосторонности, несмотря на то, что сложного там ничего нет. Не позволяет увидеть многое другое в мире. Потому можно попробовать и оставить в сторонке идеи Ламы ради раздвигания границ сознания. То Учение, которое заявлено в заголовке форума, позволяет понять всё, что необходимо для Нового времени. Хотя, не говорю что всегда легко.

Не хочу далее продолжать здесь. Простите.

Ответ: МО1, 578
 

Полагаю, эта тема есть хорошая площадка для расширения своих познаний о состоянии современного буддизма. УЖЭ предполагает непредубежденный взгляд на нечто непонятное.

Ответ: МО1, 578
 

Да, вот Вы замечательно отметили проблему этой дискуссии: предубежденность. Созданная тем, что "сказала ЕИР".

Ответ: МО1, 578
 

Если это в мой огород, то сначала было отношение к Ламе по его словам и делам (естественно, что мне известны), а уж затем "что сказала ЕИР". И без её слов отношение к нему не поменялось. Как вначале, так и сейчас: он ведёт на определённую лесенку, свою лесенку. И всё.

Ответ: МО1, 578
 

irene, человеку свойственно ошибаться. Большинство может не соглашаться с мнением меньшинства, но верность тех или иных идей оправдает жизнь и история.

Ответ: МО1, 578
 

Личная точка зрения может быть любой, это преломление текущих личных обстоятельств, и в этом нет криминала, каждый видит своей аурой. Даже слова ЕИР,

Ответ: МО1, 578
 

Ответ: МО1, 578
 

Простите, уважаемая Ирена, но если Вы пишите чью-то фразу (кто ИМЕЛ основания говорить о Земле "должна была бы"), то об этом следует упомянуть. А иначе получается пародия - Вам, мне, и пр. участникам, Земля, насколько я понимаю, ровно ничего не должна. Где-то быть, к какой-то фазе... :confused:Отождествление себя с Учителями иногда выражается в странных эпистолярных формах. :-?

Ответ: "Личное счастье" в проповедях Далай-Лама 14-го
 

Дополнение.

Ответ: "Личное счастье" в проповедях Далай-Лама 14-го
 

1965 г. 172. (М. А. Й.). Высшее счастье на Земле и в мирах - это счастье приближения к Владыке. Оно прочно, устойчиво, непреходяще, ибо сближение - навсегда. Можно ли обманчивые блестки счастья земного предпочесть счастью Близости Учителя Света? Оказывается, можно, и многие предпочитают. Посмотрим, каковы результаты. Посмотрим, что остается от призраков счастья земного даже короткое время спустя. Как быстро осыпаются его лепестки, как быстро вянут недавно еще цветущие и пышные всходы и как скоротечно оно. Ни красота, ни молодость, ни здоровье, ни богатство, ни благополучие не могут его гарантировать или, если оно состоялось, - продолжить. Следует знать, что вибрации астральной оболочки, носителя счастья земного, не могут длиться долее известного срока, не вызывая пульсации противоположного порядка и не притупляя первоначальных повторяемостью ощущений. Чем выше проводник, тем более устойчивыми могут быть переживания в нем. Любовь астральная и любовь сердцем разнятся в том, что первая изменчива, коротка и непостоянна, вторая может длиться до тех пор, пока бьется сердце. А так как сердце бьется всегда, то любовь неумирающая, любовь бессмертная являет собою лик огненной действительности, торжествующей явно над смертью. Огненное счастье приближения к Владыке творится любовью, пылающей в Сердце.

Ответ: "Личное счастье" в проповедях Далай-Лама 14-го
 

Ответ: "Личное счастье" в проповедях Далай-Лама 14-го
 

ЧТО ТАКОЕ СЧАСТЬЕ?

Что же такое счастье?
Одни говорят: «Это страсти:
Карты, вино, увлеченья –
Все острые ощущенья».
Другие верят, что счастье
В окладе большом и власти,
В глазах секретарш пленённых
И трепете подчинённых.
Третьи считают, что счастье –
Это большое участие:
Забота, тепло, внимание
И общность переживания.
По мненью четвёртых, это –
С милой сидеть до рассвета,
Однажды в любви признаться
И больше не расставаться.
Ещё есть такое мнение,
Что счастье – это горение:
Поиск, мечта, работа
И дерзкие крылья взлета!
А счастье, по-моему, просто
Бывает разного роста:
От кочки и до Казбека,
В зависимости от человека!

Ответ: "Личное счастье" в проповедях Далай-Лама 14-го
 

Далай-лама рассказал о секрете счастья.

Ответ: "Личное счастье" в проповедях Далай-Лама 14-го
 

На мой взгляд, счастье - это реакция любви.
То есть, например, если любящее существо сталкивается с тем, кому плохо и кому оно может помочь, кому оно помогает, тогда оно - счастливо. Или например, любит кто-то деньги. Находит деньги, и он - счастлив.

Ответ: "Личное счастье" в проповедях Далай-Лама 14-го
 

Счастье это реакция от встречи с Красотой и Мыслью

Ответ: "Личное счастье" в проповедях Далай-Лама 14-го
 

Ответ: "Личное счастье" в проповедях Далай-Лама 14-го
 

Не недовольство, не раздражение, но ощущение счастья нужно, ибо именно счастье - созидать дела Учителя.
(АЙ, 367)

Ответ: "Личное счастье" в проповедях Далай-Лама 14-го
 

Ответ: "Личное счастье" в проповедях Далай-Лама 14-го
 

Мысли по сути аналогичны, независимо от традиции.

Ответ: "Личное счастье" в проповедях Далай-Лама 14-го
 

Ответ: "Личное счастье" в проповедях Далай-Лама 14-го
 

19.03.36. В прошлой заметке я писала Вам, что ламаизм так же относится к истинному буддизму, как наше церковное христианство к Учению Христа.
... современные Далай Ламы и Таши Ламы настолько далеки от высокого понятия духовных водителей, что лишь невежественные массы верят, что они являются высокими воплощенцами.
Но традиция воплощения одного и того же Ego в этих представителях духовной власти еще сильна. В связи с этими поисками воплощенцев происходит много поучительного. Несомненно, что иногда им удается найти новое воплощение их лам. В этом ничего нет удивительного, ибо часто эти ламы были самыми заурядными людьми.

Ответ: "Личное счастье" в проповедях Далай-Лама 14-го
 

Доброго утра, друзья! Что ты ищешь?
Счастья, любви, спокойствия духа.
Не ходи искать их на другой край земли, ты вернешься разочарованным, огорченным и лишенным надежд.
Поищи их на другом краю самого себя, в глубине своего сердца.
И доброго поиска......в глубине своего сердца!

Далай-лама XIV.