Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Практика Агни Йоги (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=39)
-   -   Пространство (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=22577)

Diotima 10.03.2022 14:44

Пространство
 
Думаю, что понятие «Пространство», которое имеется сейчас в сознании человечества, и как бы подтверждается очевидностью обихода и исследованиями науки, это не то, что имеют в виду Древние учения, Тайная Доктрина и Агни Йога.

Пролог ТД
Цитата:

«Что есть то, что было, есть, и будет, несмотря на то существует ли Вселенная или нет, будут ли боги или нет?» – спрашивает эзотерический Катехизис Сензара.
Ответ дается – «Пространство».
«Что есть то, что вечно существует?» – Пространство, вечное Анупадака (неимеющее родителей). Что есть то, что вечно существовало? – Зародыш в Корне. Что есть то, что вечно исходит и приходит? – Великое Дыхание. Тогда существуют трое Вечных? – Нет, Трое едины. То, что всегда есть, едино, то, что всегда было, едино, то, что извечно существует и раскрывается, также едино; и это есть Пространство.
Заметьте, Пространство существовало и когда не было проявления и когда есть проявление, т.е. его Существование не зависит от того, в какой фазе, в каком плане, в каком цикле происходит разворачивание событий.

Мы знаем так же из Пролога ТД, что

Цитата:

I. Вездесущий, Вечный, Беспредельный и Непреложный ПРИНЦИП, о котором никакие рассуждения невозможны, ибо он превышает мощь человеческого познания и может быть лишь умален человеческими выражениями и уподоблениями. Он вне предела и достижения мысли и, согласно словам Mandukya – «Немыслим и Несказуем».
первая основная аксиома Тайной Доктрины есть это метафизическое Единое Абсолютное БЫТИЕ, символизированное конечным разумом, как теологическая Троица.
Но это не есть то Пространство, о котором была речь, поскольку о Пространстве говорят и мыслят все Учения, в том числе и Агни Йога. Это Пространство при всей своей сложности и труднопознаваемости, все же есть непосредственный участник всех процессов. Поскольку

Цитата:

Это есть ЕДИНАЯ ЖИЗНЬ, вечная, невидимая и, в то же время, вездесущая, без начала и конца, но периодичная в своих регулярных проявлениях
ее единое абсолютное свойство, вечно непрекращающееся Движение
является абсолютным Вместилищем всего Сущего, проявленного или же непроявленного, оно есть потому то АБСОЛЮТНОЕ ВСЕ.
«в Нем мы живем и движемся и имеем наше бытие»
Пространство не есть «беспредельная пустота», ни «условная полнота», но вмещает в себе оба понятия.
Мы знаем так же оттуда же, что
Цитата:

Но Единое – Все – подобно Пространству, являющемуся его единственным умозрительным и физическим представлением на нашей Земле или нашем плане существования – не может быть ни объектом, ни субъектом для познавания.

природа «Первопричины» которую оккультисты более логично производят от «Беспричинной Причины», от «Вечного» и «Непознаваемого», может быть по существу то же, что и природа сознания, наполняющая нас. Короче говоря, безличная Реальность, всенасыщающая Космос, есть чистый нумен мысли.
Природа сознания, но не проявленное сознание, это необходимо отличать.

Цитата:

Парабраман, Единая Реальность, Абсолют, есть область Абсолютного Сознания, то есть, та Сущность, которая вне всякого отношения к условному существованию; условным символом которой является сознательное существование. Но как только мы мысленно отходим от этого (для нас) Абсолютного Отрицания, получается двойственность в противоположении Духа (или Сознания) и Материи, Субъекта и Объекта.
Т.е. Существует Троица: Дух- Субъект, проявленное действующее сознание, Материя- объективная проявленная вещественная вселенная-Объект,
и существует еще некий третий Аспект- Пространство,
который невидим, но является связующей связью всего со всем,

который есть и природа сознания, содержащая в себе весь субстрат накопленного опыта всех сознаний всех манвантар,

который вроде бы никак себя не проявляет, но содержит в себе и является источником всех энергий,

который является Единой Жизнью и Единой Сущностью, в ней мы существуем и имеем свое бытие.

Понимаем ли мы свойства этого Пространства?

Возможно, кому-то покажется неуместным сейчас разговаривать на такие вроде бы отвлеченные темы, но не забывайте, что

Цитата:

Зов, Сентябрь 7, 1922 г.
Огонь действия жизни растит крылья духа.
В глубине моря - соль, но только работа течения проявляет ее.
Как яйцо соловья несет эмбрион певца, но песнь зазвучит после действия жизни.
Это все о работе Духа в Пространстве, только действием можно вытащить, проявить Энергии из Пространства, только действием, усилием можно всколыхнуть стихии и создать Магнит.

Цитата:

Озарение, 2-IX-6
Можете мост перейти силою непреклонною, и в минуту тягости помните просьбу Нашу, ибо План прекрасен, как сияние стихий.
Стихия есть пространственное вещество, невесомое и неизмеримое, полуаморфные кристаллы в виде так называемых стихийных проявлений. Субстанция непроявленного духа напитывает вещество пространства.

Как стрела, вонзается сознание проявленного духа в вещество стихий и, как магнит, собирает расплавленную субстанцию
Сила сознания производит соответственный рефлекс в веществе пространства. И вспыхнувшие фокусы пространства остаются близкими создавшему.


Так вырубили Мы картину эволюции жизни пространства и можем просить человечество - будьте лучше и не грязните волны прекрасного Света.

Сферы стихий ослепляюще прекрасны, и загрязнить их подобно уничтожению чудесного цветка.
И состояние вещества пространства, пронизанное комбинациями новых лучей, позволяет новую эру начать. Все Благо надо собрать
.

Diotima 11.03.2022 13:11

Ответ: Пространство
 
По сути, Пространство приравнивается к Превышней Душе.

Из Пролога ТД
Цитата:

и является непрестанным движением Вселенной в смысле беспредельного, вечносущего Пространства. То, что лишено движения не может быть Божественным. Но фактически и в действительности нет ничего абсолютно неподвижного во Вселенской Душе.
Но оно также выражено и Фохатом

Цитата:

Божество признавалось и рассматривалось лишь в его философском аспекте Всемирного Движения, трепета творческого Дыхания в Природе. Оккультизм суммирует Единое Сущее так: «Божество есть сокровенный, живой (или движущийся) Огонь, и вечные свидетели этому невидимому Присутствию – Свет, Тепло и Влага; эта троица вмещает в себе все и является причиной всех феноменов в Природе
И Оно имеет тело( тела) во время проявления.

Цитата:

Интра-космическое движение вечно и непрерывно; космическое движение, видимое или то, которое подлежит познаванию, конечно и периодично. Как вечная отвлеченность, оно есть Вечно-Сущее; как проявление, оно – конечно, как в грядущем направлении, так и в прошлом, будучи Альфой и Омегой последовательных перестроений. Космос-Нумен не имеет касания к причинным соотношениям феноменального Мира. Только по отношению к интра-космической Душе, к идеальному Космосу в непреложной Божественной Мысли, можем мы сказать: «Не имело начала и не будет иметь конца». Что же касается его тела или космической организации, хотя нельзя сказать, что оно имело первое или же будет когда-либо иметь последнее построение, все же, при каждой новой Манвантаре, его построение может быть рассматриваемо, как первое и последнее в своем роде, ибо каждый раз его эволюция происходит на более высоком плане.
Мы так же читаем, что это Пространство имеет семь слоев.

Цитата:

Богом, посвященного Апостола и индусского Риши является Пространство, как Невидимое, так и Видимое. Пространство, в эзотерическом символизме, называется «Семижды облаченная Вечная Матерь-Отец», ибо от недифференцированной до его дифференцированной поверхности, оно состоит из семи слоев.
И что все, что существует проявленное это есть лишь Силы


Цитата:

есть бесконечное Пространство, в котором Боги, Риши, Ману и все, что существует в этой Вселенной, являются лишь Силами
Оккультист принимает откровение не от Пространства непроявленного. А от уже проявленных Существ, которые имеют тела, хотя может и не из той материи, к которой мы привыкли.
Цитата:

Оккультист принимает откровение, как
исходящее от божественных, но, все же, конечных Существ, проявленных Жизней, но никогда не от Непроявленной ЕДИНОЙ ЖИЗНИ
Кроме того, сообщается, что есть семь Космических элементов

Цитата:

Для более ясного понимания читателя следует указать, что Оккультная Наука признает семь Космических Элементов – четыре вполне физических и пятый (эфир) полуматериальный, который будет виден в воздухе к концу нашего Четвертого Круга, чтобы верховно главенствовать над другими в продолжении всего Пятого. Остальные два, пока абсолютно вне человеческого познавания. Тем не менее, они появятся, как намеки, в шестой и седьмой расе этого Круга и будут соответственно вполне известны в Шестом и Седьмом Круге

Эти семь Элементов с их бесчисленными суб-элементами, гораздо более многочисленными, нежели это известно науке, являются просто условными изменениями и аспектами Единого Элемента.
Пространство есть необходимая связь между Духом и Материей и по сути все элементы, силы и энергии развивающиеся в процессе эволюции в тела, формы, явления и разные процессы есть возможность взаимодействия, сотрудничества и взаимообогащения новыми свойствами, новыми знаниями, опытом и совершенствованием.



Сделаем краткие выводы к сегодняшней подборке.

В каждой точке Пространства присутствуют многочисленные потоки разных энергий, на разных уровнях, принадлежащие к разным космическим телам, но это не хаос, это гармоничное сотрудничество разных сил, которые связывают все со всем.

В каждый миг в каждой точке Пространства происходит совершенно новое сочетание этих поток энергий и сил.

Даже если находится в одном и том же месте и производить один и тот же опыт многократно, каждый раз сочетание сил и энергий будет разное, общее звучание пространства в этой точке будет разное.

Но особенность Пространства в том, что очень много зависит от проявленного сознания, работающего с этой точкой Пространства. И если ритмично повторять свое действие каждый день в одно и то же время, даже не сходя с места, будет изменение в силовом поле Пространства вокруг вас, энергия и возможности у вас прибавятся.

И очень много зависит от фокуса сознания этого существа, где, на каком пласте, с какими Силами происходит общение и сотрудничество.

По сути, вовсе можно не бегать по поверхности Земли, для сотрудничества с Пространством. Смещение фокуса сознания, смещение фокуса внимания, т.е. изменение состояния сознания, настройка на Высокий уровень, может позволить привлечь огромные возможности и потенции из Пространства.

Diotima 12.03.2022 12:57

Ответ: Пространство
 
Сегодня поговорим об инструменте, созданном Жизнью для связывания, развития, функционирования, взаимодействия всего со всем.

Возможно, вы уже знаете, что это энергетические центры.

Это не только те центры, которые издавна изучаются у человека.

Это также все узлы, сплетения и соединения энергетических потоков в Пространстве.
По сути, все формы это энергетические центры, потому что даже физические атомы не могут соединиться в прочную форму без сил сцепления, взаимного притяжения и согласованного движения внутри.

В каждой форме есть единый главный энергетический центр, который фокусирует данное тело в единстве функционирования , в выполнении его назначения и соответствие его содержанию, и это можно назвать фокусом сознания этого тела.

И все это не в замершем статическом состоянии, хотя может так показаться на физическом плане, глядя на обычные минеральные объекты. Как уже говорилось, в Единой Жизни, в Пространстве нет ничего неподвижного, там, где застой, там идет процесс разрушения, разложения и смерть формы. Если нарушается функционирование и не выполняется назначение этой созданной формы, тоже форма разрушается.

Например, дом, в котором никто не живет, разрушается гораздо быстрее, чем функционирующий, и даже сильно эксплуатирующийся дом, потому что он выполняет свое назначение, потому что есть те, кто его любит, за ним ухаживает, кто наполняет его новыми энергиями.

Это мы с вами коснулись только физических объектов, а центры энергии в Пространстве присутствуют повсюду, на всех уровнях. И человечество в этом играет не последнюю роль.

Поскольку микрокосм соответствует макрокосму, то центры человека соответствуют центрам не только Космоса, но и всех уровней бытия.
Например, Планетное образование так же имеет энергетические центры, подобные по функционированию и назначению человеческим. Есть Сердечный Центр Земли, есть и все другие центры.

Есть множество более мелких центров, и не нужно думать, что это все привязано к какому-то месту. Есть, конечно, центры, связанные с энергетикой каких-то мест,
но есть центры, которые связаны, например, с какой-то идеей, или с каким-то общественным мнением, или с каким-то астрально-эмоциональным желанием толпы или даже какой-то более обширной общности людей.

Каждый человек испытывает в каждый миг своей жизни напряжение многих энергетический потоков, давление и магнетизм разных центров.

Чтоб улучшить внешнюю обстановку в атмосфере Земли необходимо объединять людей в гармоничные, согласованно действующие в направлении Общего Блага Центры.

Например, Николай Константинович и Елена Ивановна Рерих прекрасно понимали эту задачу, об этом все знают, вся общественная деятельность Н.К. Рериха была направлена на объединение людей, было создано множество общественных центров по всему миру, огромное количество организаций, культурных и научных. Также и Е.И.Рерих работала с многочисленными группами изучения Агни Йоги, вела огромную переписку , направляла и разъясняла необходимость объединения в группы. И не просто объединения в группы, а прикладывание напряженных усилий в направлении духовного осмысления и согласованного действия в целях Агни Йоги.
В период Армагеддона это было архиважно.
Не думаю, что такая деятельность не важна сейчас.

Diotima 13.03.2022 11:55

Ответ: Пространство
 
Давая книгу Беспредельность, по моему глубокому убеждению, Учитель хотел приобщить человечество к тому извечно тайному Представлению Единой Жизни, которое в Тайной Доктрине названо, как Пространство- Единая Сущность.
Уже во Вступлении сказано:

Цитата:

Так будем давать сияние лучей Беспредельности, куда уносится не только дух, но и камни, как бы сочетая высшее творение с низшим телом. Но в вихре Вечности и камень, и дух, невесомы, ибо втянуты в тот же магнит. Самое понятие магнита увеличивает притяжение, собирая его в фокусе напряжения токов. Те же вихри преодолевают пространство и вы не знаете из которых сфер достиг вас неделимый электрон - средотело Тамаса и Тероса.
Цитата:

Беспредельность ч.1, 2
Но, при неустанном устремлении мысли, эта крепкая сфера, окружающая тесными тисками вашу Землю, может, в виде легкого испарения, исчезнуть. Не будем ли сплавлять эти нагромождения, когда мы можем выбирать или нить в Беспредельность или же кучу нагромождений?

Если одна пространственная мысль может подымать народы и одна пространственная мысль, зафиксированная на клише земном, может дать планете ценную науку, будут ли отрицать разлагающие на песчинки мудрость веков, что солнце светило вчера, но завтра приток его лучей иссякнет?
Истинно, советую проникнуться осознанием Беспредельности. Мощью прана насыщена, старайтесь извлечь дары! Одним вздохом можно преодолеть веков труд, но один отрицающий взор может стереть начертание, явленное веками.
Так вся книга Беспредельность, это о Единой Жизни Пространства, о связи всего со всем и о способах, какими человечество может помочь своей планете и выйти на другой уровень сознания.

Не надо думать, что Беспредельность где-то необозримо далеко и высоко. В каждой точке Пространства- Беспредельность, каждый центр энергий связан со всеми другими центрами энергии, все потоки сил и энергий гармонично существуют и это Жизни. Все что существует все Живое.

Diotima 13.03.2022 12:11

Ответ: Пространство
 
О душе
Уже упоминалось, что Пространство это по сути аспект Души, но не те представления об отдельных душах, обособленных и борющихся, которых часто изображают в разных источниках.
Пространство нам показывает, что Аспект Души есть Единая Жизнь, в которой все центры, пласты, тела, формы это есть части Единого целого, которые все связаны, согласованы и взаимопроникающи в этом Целом.

Цитата:

Беспредельность ч.1, 58 Пространство заключает те нити, которые связывают души и помогают притяжению. Но безмерно ограничены и огрубелы люди, и легко теряют нити вихря жизни. Грубые, материальные души не откликнутся на зов пространства. Явление творческой радости живет в сознании высших сфер и в духе высшей напряженности на планете.
ТД1 СТАНСА VII
Особенность аспекта Души в том, что это коллективная энергия, это коллективное сознание, сотканное из множества сознаний и групп сознаний более малых жизней. Но эти сознания существуют в единстве по непреложным законам Космоса, по принципам иерархичности, гармоничного взаимного сотрудничества и любви.
Принцип Христа, как принцип Соединяющей Синтезирующей Любви всего со всем в основе Единой Жизни.

Для Единой Жизни, Единой Души, нет света и тьмы, она не различает их, Она вся есть Сияние. Для нее существует только Единое Бытие.

Цитата:

Зов, Июль 22, 1922 г.
Душа, бодрствующая над страхами мирскими.
В Твоем сиянии купается твой верный слуга,
Избравший Тебя своим достоянием.
О Владыко Премудрости Врат Небесных!
Престол Свой воздвигни на Высочайших Вершинах,
Оттуда Тебе видней тревога человеческих сердец.
О Владыко, нареченный Состраданием!
Узри своих сынов во тьме людской.
Тьма, тьма, тьма.
Свет, свет, свет.
Без тьмы не было бы сияния света,
Ибо только во тьме свет виден.
Где находится Он, Владыко, - нет ни света, ни тьмы - все Едино.
Это Тайна из Тайн, Сокровенное из Сокровенного.
Не понятое людьми, Оно остается ясным,
Понятое людским разумом, Оно теряет свою прозрачность.
Таков закон.
Идите за знаменем боя.


Diotima 15.03.2022 10:14

Ответ: Пространство
 
К вопросу синтеза.

Все болезни происходят от нарушения свободного течения энергий души по её намерению в осуществлении Плана и Цели Единого.

При этом происходит закупорка, застой, сопротивление и трение между элементами. Силы увеличивают противостояние, и скапливается огромное количество негативной энергии.

Огромное скопление психической энергии неизбежно приведет к кризису, к слому прежнего застойного положения, к критическому течению болезни.
Здесь возникает два исхода, либо организм найдет правильное решение и выздоровеет, либо душа будет вынуждена удалиться из непригодной формы и форма умрет, распадется, разрушится.

Правильное решение это есть совершенно новое явление.
Синтез это есть получение нового качества, это рождение новой энергии, духовной энергии.

Встает вопрос, каким образом получить синтез. Что такое синтез? Синтез это не логическая операция, и не эмоциональная чувственная любовь.

Эмоциональная энергия очень неустойчивая и наполнена личностными желаниями и страстями. При этом согласие и дружественность соблюдаются только при соблюдении границ. Так как самость всегда обособлена и очень боится за свой собственный личный мирок. Любой друг превращается во врага, если он заходит за границу чьих-то мнений, предпочтений, стандартов.

Чтобы получить синтез, необходимо изменить статус субъекта принимающего решение. Т.е решение должна принимать не самостная личность, а духовная сущность.

Накопленную энергию нужно трансмутировать из астральной формы желания и эмоций в ментальную. Но не для работы в уме. Ум должен молчать и стать совсем другим инструментом, он должен стать прожектором, сконцентрировав энергию в луч, в направление поиска, и дать возможность духовной душе осуществить синтез в точке концентрации.
Это не логическая операция, ум должен только напрячься в концентрированном направлении, но ничего не придумывать. Откинуть всю свою самость, всю свою память, опыт, свои способности, и только слушать.

Тогда в определенный момент ( это всегда кризисный момент) придет Озарение, и решение синтеза будет принято.

Тогда начнут поступать в мир новые духовные энергии, и старый мир никогда уже не будет прежним. Энергии Синтеза неотвратимо уже действуют на Земле.

Diotima 17.03.2022 13:57

Ответ: Пространство
 
О жизненном принципе.

Поговорим о той структуре, механизме, который выражен в человеке( по сути не только в человеке, но в о всех формах) со стороны Пространства- Единой Жизни, который связывает человека с этой Единой Жизнью, и со всеми её проявлениями.

Возможно, вы уже догадались, что речь пойдет о жизненном принципе. Но что это такое, думаю, остается не понятным для многих.

Е.П.Блаватская Разоблаченная Изида

Письма Махатм, Письмо 32. М. - Синнетту. Космологические заметки. Январь 1882 г.



Мы видим, что жизненный принцип полярный, верхний полюс приближается к чистому Духу, а нижний погрязает в самую плотную проявленную материю.

Первоначально, когда происходит только зарождение жизни в плотной материи, верхний духовный полюс зерна как бы почти отделен от Беспредельности. Это символически показано в посеве зерна на глубину почвы земли в темноту, или зарождение ребенка в утробе матери.
По мере эволюции , по мере развития человека его жизненный принцип меняется, это уже не закрытая раковина, или завязь плода, в которой происходит внутренняя работа по разжиганию огней жизни материи- матери и образование самостоятельного центра- плода- сына,
Символически это можно представить, что первоначально основные чакры под диафрагмой были направлены вверх лепестками, а над диафрагмой направлены вниз лепестками. Это можно представить юлу во вращении.

Когда человек смог развиться до момента, что ему можно было передать принцип ума, сила сознания сына- плода психической жизни стала разворачивать лепестки вверх. Именно поэтому появилось такое понятие в Агни Йоге, как Чаша. «Лотос» начал распускаться и представляет собой по форме Чашу , образованную в основном центральными чакрами, солнечного сплетения, сердца, центр гортани. Изменилось течении энергий и через чакры и между ними, их взаимосвязь развивается, и так же развивается взаимосвязь с другими центрами Беспредельности, в первую очередь с центрами Планеты.

Цитата:

Беспредельность ч.1, 31
Участие всех приобретений, начальных формул «Лотоса» Космоса, должно руководить человечеством в его развитии эволюции. Когда дух применит явление пространственного огня и дыхание Истины коснется Источника жизни, тогда можно поручиться за сдвиг сознания. Участь юлы, являющей вращение вокруг своей оси, символ человека, разъединяющегося с вечным движением. Несущий «Лотос» и открытый навстречу Космосу, и являющий лучшую светоделимость центров, символизирует строительство жизни, соизмеряя замкнутость с открытием центров. Найдем точное определение жизненному принципу. Открытый «Лотос» все вмещает, светоделимость его пламенных лепестков обращается кругом, на все стороны. Когда священный Огонь, знак духа, касается всего сущего, тогда космическое кольцо и колесо жизни двигаются совместно.
Не отвечают утонченному духу заостренные юлы. Дух, предпочитающий космические волны гладкой, слегка колеблющейся, поверхности, истинно, знает Беспредельность!
Наша указанная формула идет, направляясь к нескольким пространственным огням. Когда человечество примет утверждение Беспредельности, тогда участь явится не наказанием, но простором космическим. Красота простора жизни измеряется сознанием созидательства.
Твердим об Огне для человечества. Вы знаете, как нуждается мышление человеческое в новом факеле!
Думаю, что полюса жизненного принципа названы в Агни Йоге Тамасом и Теросом. Чаша это срединный выравнивающий элемент между ними. Но смысл Чаши не ограничивается только отдельным физическим человеком, на определенном этапе эволюции человек может соединиться с Мировой Чашей, как она названа «Чаша Общего Блага».

Цитата:

23.10.37 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2

Вы спрашиваете, как понимать, что «Терос и Тамас должны работать, как братья» ? Терос есть синоним духа движения или света. Тамас – материи, инерции или невежества. Жизнь Космоса слагается из равновесия этих начал. Преобладание в природе или человеке одного из них ведет к разложению и конечному разрушению. Необходимость равновесия этих начал можно видеть во всей жизни.
Из Агни Йоги


Diotima 20.03.2022 12:36

Ответ: Пространство
 
Известная формула «Бог- Великий геометр». А что означает эта формула? Как нам известно из трудов Блаватской Е.П., уже в древности придавали большое значение числам и их связям с Пространством.
Не говоря уже об астрологии и нумерологии, вся оккультная символика основана на геометрических фигурах связанных с числами. Не буду даже приводить цитаты, потому как все это легко можно изучить в литературе.

Думается, что один из ключей познания мира будет как раз точное знание о соответствии разных планов, пластов, аспектов и атрибутов определенным числам. Думаю, что именно, из-за большой опасности практического применения этого знания не совершенными, не готовыми для мирового творчества сознаниями, это тщательно запутывалось. Думаю, что и сейчас, мы не знаем правильного соответствия и законов действия с этими числами.

Именно точное соответствие нужным частотам позволяет, применяя геометрию на своем уровне, взаимодействовать с другими уровнями. Потому что геометрия взаимодействия основана на октавах, и законы октав, частотного взаимовлияния, разных нот, ритмов, гармоник, интервалов, уже потихоньку осваиваются человечеством.

Поскольку это геометрия, сюда же необходимо включить знание об углах. Необходим совершенно новый, не стереотипный подход ко всем понятиям. Углы- это сила, это законы отражения( которые совершенно отличаются от привычных законов отражения, изучаемых в физике), это частоты и время, это скорость, это звук.

Пока что только набираются обороты понятийного объема пространства, делаются маленькие зарисовки основных направлений, которые необходимо тщательно изучать и сопоставлять друг с другом. Еще не все свойства пространства озвучены.
Меня угнетает только тот вакуум вокруг, нет вопросов, нет ни одного слова в ответ, как будто все вымерло. Неужто так неинтересна тема?

Речник 20.03.2022 13:39

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 733494)
Неужто так неинтересна тема?

Очень интересно. Спасибо Вам !!! А какие вопросы могут быть, когда ...
Цитата:

Пока что только набираются обороты понятийного объема пространства, делаются маленькие зарисовки основных направлений, которые необходимо тщательно изучать и сопоставлять друг с другом. Еще не все свойства пространства озвучены.

Феана 21.03.2022 11:43

Ответ: Пространство
 
Благодарный отклик в вашу интересную тему... вместо вопросов.

Время стремится уйти из пространства,
Вихрем сжимая эпохи крыла,
Но и пространство уходит в те царства,
Где след времён посыпает зола…

Что остаётся навеки сохранным
Вне столь привычных времён и миров?
Сердце пророка и замысел странный
В Космосе дальних межзвёздных пиров…

Что сохранится в былинах и сказках,
Детям оставленных, словно завет?
Жить по душе и сердечной подсказке!
Верить, учиться, творить свой сюжет.

Судьбы, что мы проживали веками,
Не для учебника в мире ином,
Их растворяет, как соль в океане,
Замысел Сердца с эфирным крылом…

Правда и ложь изверженьем вулкана
Перемешались и лавой текут
В тёмные гроты, где истуканы
Жаждой сражений сюжеты пекут,

Так образуются «кольца Сатурна»,
Камни комет и планетных твердынь,
А мироздание светит бравурно
Новыми звёздами в тёмную стынь.

Diotima 21.03.2022 15:38

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 733496)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 733494)
Неужто так неинтересна тема?

Очень интересно. Спасибо Вам !!! А какие вопросы могут быть, когда ...
Цитата:

Пока что только набираются обороты понятийного объема пространства, делаются маленькие зарисовки основных направлений, которые необходимо тщательно изучать и сопоставлять друг с другом. Еще не все свойства пространства озвучены.

Спасибо, конечно, за «спасибо», но для меня гораздо важнее вопросы. Вопросы позволяют поднимать напряжение в сознании, создают направления поиска. Я могу, конечно, и сама себе задавать вопросы, но тогда познание будет сужено одним сознанием, а нам необходимо выходить на новый, более широкий уровень, когда в познании участвуют многие сознания. Именно коллективная работа задействует пространство в духовном направлении, особенно когда эта работа бескорыстна , созвучна высоким идеалам, наполнена взаимоуважением и симпатией.
Каждый ваш ( всех вас) порыв в направлении познания Высшего для меня источник вдохновения. Это можно сравнить с ростком. Росток засыхает, если нет воды. Взаимное сотрудничество это глоток живительной влаги, питающий общую основу, это тоже проявление жизненного принципа, это необходимое условие жизни в Пространстве.

Diotima 21.03.2022 15:46

Ответ: Пространство
 
спасибо, Феана! Но я ведь настырная. Если у Вас нет вопросов. я и сама их могу задать.
Цитата:

Сообщение от Феана (Сообщение 733531)
Их растворяет, как соль в океане,

Вот эта строчка, на мой взгляд попала в самую суть сути Пространства.
Особенно если вспомнить слова "Вы- соль земли."
Думаю этот процесс не аллегория, а реальный процесс.
Как Вы думаете, почему человек назван солью земли? И почему соленый океан?

Diotima 21.03.2022 16:00

Ответ: Пространство
 
Сегодня мне бы хотелось напомнить о двух противоположных свойствах Пространства, которые лежат в основе творчества.
Это Дыхание и Звук.

Про Дыхание.

Вы уже читали, наверное, статью Е.П.Блаватской «Психическое и нусическое действие»?
Напомню отрывок оттуда.



Можно посмотреть еще о том же в Учении Храма



Зов, Август 17, 1921 г.

Счастье к вам идет через щит М...
Будь эоловой арфой для дуновений М...
Через любовь придешь ко Мне.
Я духу кедра крепость дам.

Е.П.Блаватская называла тело человека Эоловой арфой.
Есть еще в Египте записи, что Эоловой арфой называли позвоночник человека.

Феана 21.03.2022 20:44

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 733539)
...процесс не аллегория, а реальный процесс.
Как Вы думаете, почему человек назван солью земли? И почему соленый океан?

От состояния души человека, от его восприятия зависит буквально все в его мире. Аллегория или даже сказка могут во мгновение стать реальностью, но и наоборот, реальность может оказаться иллюзорной. Так и с пространством. Если говорить о духовном пространстве или о пространстве мысли, можно использовать любые образы и видимые формы творчески, можно ставить самые невероятные вопросы и находить верные ответы. Солёный океан духовного мира? Это и Вселенная одного вкуса, и мир недуальности, и Великая холархия... если говорить ближе к вашей теме, это Бездна пространств в пространствах Творца...
Но мне гораздо интереснее и легче выражать свое видение в стихах. Если захотите.

Diotima 22.03.2022 11:43

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Феана (Сообщение 733543)
От состояния души человека, от его восприятия зависит буквально все в его мире. Аллегория или даже сказка могут во мгновение стать реальностью, но и наоборот, реальность может оказаться иллюзорной.

Вы правы, «в его мире». Но ведь чтоб распознать, где иллюзия, а где истина, необходимо выходить из «своего мира». На мой взгляд, только рассматривая явления под разными углами, с разных сторон можно приблизиться к объективности, к адекватности восприятия для всех.

Цитата:

Сообщение от Феана (Сообщение 733543)
Так и с пространством. Если говорить о духовном пространстве или о пространстве мысли, можно использовать любые образы и видимые формы творчески, можно ставить самые невероятные вопросы и находить верные ответы. Солёный океан духовного мира? Это и Вселенная одного вкуса, и мир недуальности, и Великая холархия... если говорить ближе к вашей теме, это Бездна пространств в пространствах Творца...

Да, речь идет о Единстве, Единой Жизни. Это не какие-то духовные пространства или пространство мысли, которые можно сотворить в один миг, или бездны физических пространств. Это то реальное, в чем мы живем и существуем, как его частицы, как его творческая игра. Мы ( такие какие сейчас есть) всего лишь тень его Лучей, наработка Им новых качеств Жизни. Чтобы стать сотрудниками Единой Жизни и творить свои миры много трудов нужно, и не личных трудов, а общих, нужно учиться совместному творчеству.

Цитата:

Сообщение от Феана (Сообщение 733543)
Но мне гораздо интереснее и легче выражать свое видение в стихах. Если захотите.

Это знакомое отношение, еще Марина Цветаева когда-то сказала:

Цитата:

В поте — пишущий, в поте пашущий!
Нам знакомо иное рвение:
Лёгкий огнь, над кудрями пляшущий, —
Дуновение — Вдохновения!

Но мой опыт подсказывает, что легкое порхание , если оно затягивается на долго, превращается в стереотип, или как в Учение сказано, в условный рефлекс мозга.
Даже Архаты не ищут легких путей, сказано о кровавом поте.

И даже у Цветаевой в первой части того же стиха

Цитата:

В чёрном небе слова начертаны —
И ослепли глаза прекрасные…
И не страшно нам ложе смертное,
И не сладко нам ложе страстное.
Может быть у Вас все по-другому, и конечно, Вы можете делать все что угодно,

для себя же я определила такую практику, сначала упорный, терпеливый рутинный труд, собирание напряжения, электрического потенциала сознания, нагнетение энергии, и только в отдельные моменты, когда происходит такое накопление , что проскакивает искра, эта искра соединяет с Душой, которая помогает связать все накопленное в единый синтез.
Приведу такую аналогию, если взять сознание как веер разных нитей, они могут быть красивы, но если испытывать одну из них на прочность, она легко порвется ( осознание слов, понятий, глубины осмысления и связи с другими понятиями почти отсутствуют).
Если же начать скручивать эти нити в тугой жгут, конечно, длина пучка сократится, но зато этот отрезок будет очень прочным, ничто внешнее не разрушит этой основы, под каким бы углом не приходила сила, она будет только увеличивать силу скрученной нити.

Феана 22.03.2022 21:33

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 733556)
для себя же я определила такую практику, сначала упорный, терпеливый рутинный труд, собирание напряжения, электрического потенциала сознания, нагнетение энергии, и только в отдельные моменты, когда происходит такое накопление , что проскакивает искра, эта искра соединяет с Душой, которая помогает связать все накопленное в единый синтез.

Это верно, о двух путях познания писал ещё и Эзоп в шестом веке до н.э.
Хранят Эзоповы слова
столетий воды…

Когда-то волею Зевеса Прометей
дороги людям указал в потоках дней.
Их было две: дорога Рабства, путь Свободы.

Свободы путь вначале узкий и крутой,
шипами полный и опасностей, к концу
он станет плавным, подходящим мудрецу,
плодоносящим от ручьев воды живой..

А Рабства путь в истоке ровный и приятный,
в цветах и полный наслаждений, но потом,
к исходу, узкий и со множеством препон,
со страхом смерти неотступной, безвозвратной.

В судьбе многих воплощений наступает исход земного пути, поэтому творчество завершающего этапа стало радостным дыханием каждого дня.

Цитата:

Чтобы стать сотрудниками Единой Жизни и творить свои миры много трудов нужно, и не личных трудов, а общих, нужно учиться совместному творчеству.
Несомненно. И это очень верно.
Имена тех, с кем мы трудились вместе, и с кем продолжается сотворчество, можно увидеть тут. Конечно, это не все имена моих друзей и Учителей, но значительная часть.

А... возвращаясь к Пространству и Дыханию, хочу подарить вам одну из любимых мною поэм, созданных в сотворчестве с
великолепным Дж. Руми.
https://youtu.be/Gqj_x9p7_PI

Этот ролик создала участница нашего проекта Галактический Ковчег, по тексту моей книги.

Diotima 23.03.2022 12:43

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Феана (Сообщение 733564)
А... возвращаясь к Пространству и Дыханию, хочу подарить вам одну из любимых мною поэм, созданных в сотворчестве с
великолепным Дж. Руми.

Да, Ваша поэма вдохновляющая. Спасибо.
Хотелось бы еще вспомнить о двух путях подхода к Духу.
Мистический и оккультный.
Мистики, а Руми был Великим Мистиком, в основном руководствуются чувствами, а не знаниями в практической форме, для них отношения с миром, я бы сказала, любовные отношения, с миром, главное.
Для оккультистов являются помехой мистические чувствования и полеты фантазии, они мешают правильному подходу к практическим знаниям, мешают объективно оценить значение тех или иных опытов.
Но как показывает Учение два пути должны слиться в один, чтобы была гармония чувств и мышления. Но это уже такие чувства, которые подняты на уровень Буддхический, это чувства Общего Целого, чувства Единой Жизни. И они основываются на точных знаниях.

Diotima 23.03.2022 12:57

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 733539)
Цитата:
Сообщение от Феана
Цитата:

Их растворяет, как соль в океане,
Вот эта строчка, на мой взгляд попала в самую суть сути Пространства.
Особенно если вспомнить слова "Вы- соль земли."
Думаю этот процесс не аллегория, а реальный процесс.
Как Вы думаете, почему человек назван солью земли? И почему соленый океан?

Меня все-таки очень интересует этот вопрос, и еще позавчера, я вообще ничего не смогла бы сказать об этом, но ночью проводилась какая-то работа, остались кое- какие мысли. Если же начинать с фактов, то можно выделить сразу несколько.

1.Соли это соединения металлов,

2.Соли в воде ( и в воздухе, земле, огне) превращаются в ионы, т.е. заряженные частицы,

3. Электролиз основа всех процессов в теле человека и во всех средах Земли. Связь химии и электричества очевидна.

4.Мы знаем фактически, что металлы это основа зеркал, т.е. практически металлы играют основную роль в переносе и взаимодействии разных частот волн. А учитывая, что все есть волны, значит металлы есть основа вообще всякого взаимодействия.

Мы знаем из Учения, что металлы очень важны для духовного развития,

1.Центры работают по-разному, в зависимости от содержания металлов в теле, от содержания ионов солей в теле,

Цитата:

Агни Йога, 595
Вы уже знаете, что кристалл психической энергии обладает свойствами магнита. Из пространства он привлекает части электронов Тероса. Эманации грядущих волн окружают человека и окрашивают своим химизмом приближающиеся частицы энергии. Это химическое основание так называемых цветных звезд.
Планетные тела сияют разными светами, также научны будут искры психической энергии. Огни центров также сияют различно, в зависимости от химизма металлов тела.
2.Металлы основа создания магнитных полей,

3.Металлы помогают в мышлении и создании мысли,

Цитата:

Иерархия, 67
. Будем применять самые точные весы для взвешивания наших мыслей и будем помнить, что каждое окисление металлов оказывает влияние на характер и качество мыслей.
4.Металлы, ионы солей есть связь химическая, электрическая , волновая всех атомов, молекул, сред не только на Земле, но и в космосе.



5. Важную роль в строительстве зеркал и взаимодействии волновых структур играю сплавы металлов, т.е. правильное взаимодействие металлов с огнем пространства.

Цитата:

Надземное, 399
Урусвати знает, что металлы могут способствовать передаче мысли на расстояние. Это свойство было замечено в глубокой древности, отсюда произошла целая наука о сплавах. Появились изображения, слитые весьма научно. И теперь находимы такие изображения, но качество сплава не может быть исследовано без уничтожения самих изображений.
И еще одно обстоятельство препятствует изучению того, что было уже известно в древности. Изображения ставились на изолированную металлическую пластинку. Об этом изолирующем металле уже было сказано. На такую пластинку полагались руки. Но никогда эта пластинка не приделывалась накрепко к изображению. Таким образом охранялась тайна сочетания металлов.

Теперь мои предположения, почему океан соленый.
Так как океан это большая часть поверхности земли, можно сказать, что Земля это большой проводник заряженный электрически, так как соли в океане в виде ионов.
Так же физическая Земля это большое зеркало, которое металлами своего океана взаимодействует с Лучами различных Космических Существ. Возможно это способ регулирования и контроль разных воздействий Лучей.

Магнитное воздействие океана в меньшей степени, так как вода затрудняет магнитные токи, но металлы внутри земли, и в воздухе, а также металлы во всех существах Земли позволяют активно развивать магнетизм Земли.

Идет активная металлизация Земли, причем это касается полезных металлов, есть и вредные металлы, которые , возможно, будут уменьшаться.


Феана 26.03.2022 09:12

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 733577)
Хотелось бы еще вспомнить о двух путях подхода к Духу.
Мистический и оккультный.
Мистики, а Руми был Великим Мистиком, в основном руководствуются чувствами, а не знаниями в практической форме, для них отношения с миром, я бы сказала, любовные отношения, с миром, главное.
Для оккультистов являются помехой мистические чувствования и полеты фантазии, они мешают правильному подходу к практическим знаниям, мешают объективно оценить значение тех или иных опытов.
Но как показывает Учение два пути должны слиться в один, чтобы была гармония чувств и мышления. Но это уже такие чувства, которые подняты на уровень Буддхический, это чувства Общего Целого, чувства Единой Жизни. И они основываются на точных знаниях.


Учение правильно показывает Единство всех путей, а не только мистического и оккультного.
Посмотрите внимательнее на ваше утверждение. Вы пишете, что мистики руководствуются в основном чувствами, но я привела вам в пример мистицизм духа космического уровня, Буддхического, основанного именно на духовном Знании, а не спектра земных чувств мистика. Разве вы не увидели это глубинное Содержание? Именно космическое Знание передают мастера суфизма, перечень имён достаточно велик, ограничусь ссылкой на сотворчество с ними.

Ведь сами вы и говорите,

Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 733577)
два пути должны слиться в один, чтобы была гармония чувств и мышления. Но это уже такие чувства, которые подняты на уровень Буддхический, это чувства Общего Целого, чувства Единой Жизни. И они основываются на точных знаниях.

Именно чувствознание передает нам интегральное Учение, а все Учения разных школ и религий, направлений развития духа, ума и чувств приводят нас в Единство Логоса.
Наверное, вы знаете, если "основываетесь на точных знаниях", что два пути - это не два пути ввысь, (путей ввысь и вниз - бесчисленное множество), а именно противоположные направления: творения и разрушения, путь к свету и ко тьме, путь творчества Логоса и путь саморазрушения созданного Им систем. Я об этих путях и говорила притчей Эзопа.

***

О ваших размышлениях по поводу металлов в Пространстве.

Цитата:

Важную роль в строительстве зеркал и взаимодействии волновых структур играю сплавы металлов, т.е. правильное взаимодействие металлов с огнем пространства.
Конечно, все это интересно, но добавить следует, что металлы - физические состояния взаимодействующего вещества, если же вести речь о мире Огненном, нужно рассматривать границы огненных субстанций, которые можно увидеть (даже в земном течении времени) на Солнце. Там реализуется Огненная логика процессов, физические аналогии - лишь для медленно воспринимаемых, временных течений. Так думается.

Фрагмент книги "Логика Огня"
ТВОРЕНИЕ МИРА

Когда Бог засмеялся в первый раз,
Могучий вспыхнул Свет великолепья!
По всей Вселенной зазвучал приказ
Огонь нести в миры,
Огонь столетьям!
Из Вечности пролившись, времена
Пошли по малым землям и планетам...
Магические знаки, семена
Разбрасывая солнечным сюжетом.

Второй раз засмеялся Вечный Бог,
И воды жизни полились рекою…

Раздвинулась Земля, и звуко-слог
Три части сотворил своей игрою.
Из бездны Имя Светом воссияло,
Так Вечность проявилась во мгновеньях,
И лезвием астрального кинжала
Делило мир в Его местоименье…

И в третий раз смеялся Бог… с печалью,
И горечь в ум вошла Его и в сердце,

И назвалась Гермесовою Далью,
Другой Гермес – двойник – за звёздной дверцей
Сокрыт от восприятия ума.
Земля же услыхала первый звук,
И образ проявила свой сама,
Связующий пространства виадук.

В четвёртый раз смеялся Бог – Гермес!
А в пятый раз с Ним Мойра появилась,
В руках держа весы – противовес
Божественной гармонии, где милость…
Меж смехом и печалью тайны круг,
Зовут судьбою справедливой ныне,
Заспорили Гермес и Мойра вдруг –
Кому вершить Закон Его святыни?

Мирами правит справедливость мира!?
В шестой раз засмеялся Бог над ней,
Служанкою бессменного эфира,
Что с Хроносом стояла у дверей…

Он Хроносу и скипетр вручил,
И свет, и славу всех миров кипучих,
Тогда, сквозь смех, минутку улучил,
И прослезился в чувствах своих лучших,
Тем создал душу,
…выпустив на свет.
Таким был смех в седьмой, последний раз:

- Ты будешь двигать всё с теченьем лет,
Стремиться к совершенству – Мой приказ -
И делать мир счастливее в познанье.
Гермес тебя ведёт!
Тут всё в движенье
Пришло в мирах, наполнившись дыханьем.
Таким было… миров Его рожденье.

Затем Бог в душу зорко посмотрел,
Да свистнул так, что недра распахнулись,
И следом уж Земля, познав предел,
Творенье родила своё, очнувшись…
Пифический дракон, что знает всё
От Бога, стал оракулом людей.
Гермес двойник схватил свое копьё,
Рождая страх планетный и зверей…

Двойное состоянье Божества
В сердцах людей являет первый ток
Творения души из естества –
Искусства исключительный урок.


Не все философы, как и не все учёные мужи, понимают, что Порядок вещей, Порядок событий, другие Порядки земного уровня применимы лишь для решения земных задач, а глубинная философия стремится расширить круг своих задач до уровня Творца, исследуя Начала мира, Корни стремлений, Причины причин и глобальные вопросы мироздания. И тут не обойтись "плоским" инструментом математического, логического аппарата, нужно переходить к комплексным числам не в математике, а качественно, в плане глобальном (взгляд издали) - направленности доминирующей Мысли, ведущей Идеи, направленности движения нашей цивилизации... вот об этом пока мало думают, ибо привычка тянет назад. Огненная логика пока тайна... далее в книге.

и ещё фрагмент:
О причине звёзд сиянья мы не знаем, и науке неизвестна тайна эта...

Где берёт звезда неисчерпаемый источник сияния в необозримом пространстве времени её горения... Но в каком именно времени? Во времени её восприятия кем-либо, способным видеть в диапазоне её жизнедеятельности. Кто же этот некто наблюдающий сияние звёзд на небе? А это не только человек или птицы-звери, это все связанные тем или иным способом со звёздными спектрами излучения существа, объекты, от атома, микроба до планеты и самих звёзд. Тем самым мы понимаем, что мир изначально един, а все проявленные формы квази раздельного сосуществования элементов Единства - существуют лишь во времени ограниченного пространства каждой из квази-самодостаточной системы...
Замкнутый круг Единства, точнее Сфера относительного Единства - и есть восприятие её фрагментами своего Единства: чувственное, мыслимое, генетическое, импульсно-непрерывное, временно-вечное...
Всё перечисленное является свойствами свойств вечно изменчивых во времени существования объектов – производных Мысли... Сама изменчивость, сами перемены - реализующийся всеми возможными способами Замысел Творца - вечности Принципа Единства...

...
Знакомое слово КОСМ-ОГОН-И-Я составное - может быть прочитано таким образом: косм огонь и я, рождение вселенной "я" из огня духовного космоса, из звёздной материи, из замысла Творца мира.

ЗАГОРИСЬ

Судьбы загадочна стезя,
То боль, то радость отзовётся,
Но лишь духовностью Огня
В моря бессмертные вольётся.
Так… растопи душою лёд,
Раздвинь границы и пространства,
Отправься в сказочный полёт
По тридевятым далям царства.

Не раз мы встретимся с тобой
Подобно пальцам на Руке,
Что упражняются игрой
На арфе, и… волной в реке
Вплывем в моря родной души,
И будем сказки сочинять,
Лишь искры духа не туши.
Не уставай сиять, мечтать!

Diotima 26.03.2022 14:08

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Феана (Сообщение 733639)
Учение правильно показывает Единство всех путей, а не только мистического и оккультного.
Посмотрите внимательнее на ваше утверждение. Вы пишете, что мистики руководствуются в основном чувствами, но я привела вам в пример мистицизм духа космического уровня, Буддхического, основанного именно на духовном Знании, а не спектра земных чувств мистика. Разве вы не увидели это глубинное Содержание? Именно космическое Знание передают мастера суфизма, перечень имён достаточно велик, ограничусь ссылкой на сотворчество с ними.

Как понимаю, отличие мистика от оккультиста в том, что оккультист осознает значение слов, которые произносит. Он произносит их не только сознательно но и намеренно, со смыслом и значением.
Не подумайте, что я кого-то критикую, я и сама еще не до конца отошла от мистического виденья и действия. Хотя в этой жизни, по-видимому, моя карма учиться именно оккультному подходу, т.е. познавать практический смысл понятий и слов, и символов, и учится практически их применять.
Понимаете отличие смысла: произношение слова и применение его для творения?
Конечно, продвинутый мистик может озариться с плана Буддхи, ведь мистики слушают сердце и любят, и это прекрасно.
Но всегда ли мистики понимают то, что чувствуют?
И всегда ли они осознают то, что понимают?
И всегда ли они умеют практически пользоваться знанием, которое почувствовали?
Вот простой пример, я спросила Вас по Вашей же фразе из стиха
«Их растворяет, как соль в океане»
Вы не смогли( или не захотели) объяснять. Может быть, Вы и не осознанно написали эту строчку, и не знаете, о чем это?
Но ведь про это я и говорю, что мистики не имею практического знания того, о чем пишут. И если взять любую строчку или даже просто слово из стихов, сможете ли Вы «алгеброй померить гармонию»?
А оккультисты это практики, которые занимаются именно научным обоснованием всего мироздания, охваченного их Разумом и их практической деятельностью.
И кстати, Пифагор был оккультистом.

Цитата:

Сообщение от Феана (Сообщение 733639)
Наверное, вы знаете, если "основываетесь на точных знаниях", что два пути - это не два пути ввысь, (путей ввысь и вниз - бесчисленное множество), а именно противоположные направления: творения и разрушения, путь к свету и ко тьме, путь творчества Логоса и путь саморазрушения созданного Им систем. Я об этих путях и говорила притчей Эзопа.

Творение и разрушение это единый закон, просто то, что не соответствует запланированной Идее, то, что в своем беге формы начинает тормозить путь к Цели, разрушается и строится новая форма.
Но нужно понимать, что все сотворенные формы- временные, значит, рано или поздно любая форма будет отринута для освобождения энергии и места для новых форм.

Diotima 26.03.2022 14:17

Ответ: Пространство
 
О звуке и слове

Из Граней Агни Йоги 1953 303.

Цитата:

О тайне звука. Звук человеческого голоса магнетичен. Звук и цвет связаны соответствием. Звук, вызывая астральные света, действует удвоенно. Цвет звучит. Каждый цветок звучит своим цветом или цветами. В природе звучит все, или все имеет свою ноту. В природе всё звучит своими цветами. Даже картина художника звучит созвучием цветов, являя воздействие на психику человека. Созвучие цветов даёт гармоничный аккорд.
Голос человека созвучит с цветами его ауры. Могучая аура даёт голосу определенную тональность, передающую её магнитную мощь. Потому голос воздействует и подчиняет. Можно сказать, что воздействует всякий человеческий голос, вызывая по сущности своей или гармоничное, или дисгармоничное состояние ауры. Всякий голос или созидателен, или разрушителен, или дающий, или высасывающий силы. Благо даятелям созидающим и творящим. Длительная речь человеческая и эффект имеет определенный. Можно зажечь, поднять, озарить или, наоборот, подавить ауру слушателя, убивая его жизненную силу.
Можно вложить в звук голоса мысль, в словах произносимых не содержащуюся, и тогда воздействие, будучи целеустремленным, будет особенно сильным. Сочетание же звука, слов и мысли, гармоническое и тройственное, ещё сильнее. Слово несет в себе образ или идею, выраженную в форме картины, подчас яркой и отчетливой. Творимые словом образы силу воздействия имеют.
Кроме того, каждая буква, имея свой вибрационный ключ, нервным узлам человеческой или животного нервной системе соответствующий, влияет на нее механически, по созвучию вызывая её вибрации, всей или части. Можно сознательно пользоваться магнетизмом голоса, но для этого надо знать и надо вложить в звуки мысль, образ воздействующий в форме звуков несущую. Звук – лишь грань, одна из граней целого, являющегося сочетанием входящих в него элементов. Мастер пользуется своим инструментом сознательно, зная, какой идёт для чего. Так же и со звуком человеческого голоса, сознательно применяемым. Звук – это не только цвет. Звук – это огонь. Огненные разряды даёт каждая буква, каждая нота. Сильны буквы, гласные особенно. Огненная шкала звуков сочетается с цветами, цвета и есть огни, звуком порождаемые. Каждое произнесенное слово есть явление огненное и есть сила, или энергия огненная, исходящая, или излучаемая организмом. Говорящий мечет огни из микрокосма своего. Чем огненоснее сущность человека, тем ярче и глубже явления. При произнесении звука или слова рабочие нервы вспыхивают, как провода, идущими по ним огненными токами и передают эту вспышку вовне в виде образований огненных. Движение огней в говорящем человеке, сочетаясь с движениями его ауры, даёт комбинацию звуковых и огненных явлений, связанных с явлениями мысли. Слово – трехпланная сущность, несущая физическое, астральное и ментальное воздействие. Слово – это сила, бросаемая в пространство. Человек, будучи трехпланной сущностью, вкладывает в звук, или слово, энергии всех трех, и энергия, пущенная в пространство, воздействует на окружающее долгое время спустя после того, как слова не только сказаны, но и забыты. Энергии порожденные остаются в пространстве, связанные с породителем своим пуповиной магнитной связи для изживания их сознанием. Когда они снова вернутся к породившему их центру для нейтрализации или восстановления нарушенного в пространстве равновесия? Потому и сказано, что за каждое произнесенное слово надо дать ответ. Ибо всё возвращается на круги своя. Тройственный заряд слова или звука может быть очень силен. Сознательно усиленный – особенно. Кроме того, произносимые звуки вызывают созвучие, или отзвук соответствующих сфер. Так, например, физическая нота вызывает физические вибрации в окружающих плотных предметах. Дерево, или стекло, или металл, уже не говоря о струнах, могут вибрировать и вибрируют на звук. И если вибрирует пень, то как же вибрирует на звук нервная система человека. Говорится именно о физическом внешнем воздействии, то есть одной из граней звукового воздействия. Потому велико значение молчания. Ведь если голос действует на других, то воздействует он и на свою собственную нервную систему, и, быть может, ещё сильнее, чем на чужую, вызывая в ней колебания определенного порядка, соответствующие трехпланной сущности слова. Человек, произносящий слова, может быть своим собственным палачом, нимало того не подозревая, ибо каждое слово произреченное несёт тут же огненную волну благословения или осуждения породителю своему. Велика ответственность за слова произносимые, ибо глубоко значение слова.
(Запись сделана согласно последних указаний о сознательном применении магнитной силы мысли, устремленной к Ауре Владыки.)

Феана 26.03.2022 17:10

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 733656)
Вот простой пример, я спросила Вас по Вашей же фразе из стиха
«Их растворяет, как соль в океане»
Вы не смогли( или не захотели) объяснять. Может быть, Вы и не осознанно написали эту строчку, и не знаете, о чем это?
Но ведь про это я и говорю, что мистики не имею практического знания того, о чем пишут.

Осознанно ли вращается Земля вокруг оси, а вокруг Солнца? Как Вы думаете, осознанно ли сияют звёзды? С позиции мистика, а затем и с позиции оккультиста поясните, пожалуйста. Может, я пойму.

Видимо, не стоит противопоставлять мистиков оккультистам, хотя душе одухотворенной яснее мистический путь, но как уже сказали мы, путей к Богу - бесчисленно много, и каждый завершается в Нём, как Единстве. Да, конечно, на разных уровнях Единства, но именно в Океане, где и растворяется "как соль в воде". Это образное выражение процесса исчезновения границ, присущих человеческому восприятию, не более того. Никакой практической пользы от научного изучения процесса растворения солей вы не получите, разве что "самоудовлетворение результатом". Также и поэзия, не для практической работы, пользы и не для изучения поэтических символов, ритмики и ароматов смысла, не для расшифровки кодов. Процесс свершается по Необходимости движения (творческим либо механистичным образом) к цели. Необходимый - есть податель Бытия. Пространство создается восприятием пространства, как и Бытие, как и символы, образы, науки, искусства...

Каждое объяснение (если это творческий процесс) неповторимо.

Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 733656)
И кстати, Пифагор был оккультистом.

Не было в те времена такого слова, различения или обозначения "оккультист", он был и есть великий Посвящённый Учитель, воспитатель, математик, метафизик, музыкант, учёный, политик... и можно продолжать долго, ибо интегральная Личность божественного пути неисчерпаема во временном мире. Следует остерегаться вешать "этикетки" на подобных ему людей, а пытаться проникнуть вглубь их Вселенной. Это и будет творческое сотрудничество, приближение к истине, к пониманию Сути происходящего. В этом Благо, а не в "измерении алгеброй гармонии", хотя и такой процесс приносит свои результаты, важные плоды трудов. И если для Вас это наиболее ценно, этим и следует заниматься, без сомнения.

Чей дух кристалл, тот знает всех времен звучанье,
Начало Вечности и тайну окончанья…

((()))

Мир - зерцало тайн Вселенных,
Что сокрыты для познанья...
Так отдайся ж созерцанью
Красоты всех форм мгновенных...

((()))

Любовь и Ум - вот караванщики Пути.
Любовь ведет, а Ум пытается вести!


Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 733656)
...то, что в своем беге формы начинает тормозить путь к Цели, разрушается и строится новая форма.
Но нужно понимать, что все сотворенные формы- временные, значит, рано или поздно любая форма будет отринута для освобождения энергии и места для новых форм.

Всё верно вы говорите! Поэтому Пространство при изучении следует рассматривать в трехстороннем аспекте.

элис 27.03.2022 10:18

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Феана (Сообщение 733659)

Видимо, не стоит противопоставлять мистиков оккультистам, хотя душе одухотворенной яснее мистический путь, но как уже сказали мы, путей к Богу - бесчисленно много, и каждый завершается в Нём, как Единстве. Да, конечно, на разных уровнях Единства, но именно в Океане, где и растворяется "как соль в воде". Это образное выражение процесса исчезновения границ, присущих человеческому восприятию, не более того. Никакой практической пользы от научного изучения процесса растворения солей вы не получите, разве что "самоудовлетворение результатом". Также и поэзия, не для практической работы, пользы и не для изучения поэтических символов, ритмики и ароматов смысла, не для расшифровки кодов. Процесс свершается по Необходимости движения (творческим либо механистичным образом) к цели. Необходимый - есть податель Бытия. Пространство создается восприятием пространства, как и Бытие, как и символы, образы, науки, искусства...

Каждое объяснение (если это творческий процесс) неповторимо.

.

Мистический склад ума-это развитие тонких чувств, позволяющих более глубоко воспринимать мир,ближе к реальности.Раскрытие именно буддхических аспектов. На мой взгляд, можно его отнести к теософам-практикам.
Оккультист-это практик, в жизни которого превалирует божественная природа, руководя низшей природой. Вероятно, это уже трансцендентальная теософия.На подходе к этой ступени необходим Учитель.
И полагаю, что не имея мистического дара невозможно стать оккультистом.
Как и истинным ученым.Ведь истинная наука Иеровдохновляема. И это уже творчество, со-творчество. созидание.
Тайная Доктрина была дана западному миру в девятнадцатом веке. Отделения Теософского общества были образованы практически во всех цивилизованных странах с тем, чтобы дать импульс ментальной эволюции. Но в лучшем случае она осталась теоретической. Западный склад мышления ближе к индивидуализму. Вероятно,на каком-то этапе эволюции это было необходимо для индивидуализации духа. Но в нынешних обстоятельствах стало тормозом общему благу, разрушающим препятствием.
Сотворчество-назначение человека ,и пути к раскрытию в себе этого качества энергии индивидуальны.В этом свобода духа. Правильно-неправильно идет к этому человек, определяет он сам. Что значит-"определяет"?- расставляет границы, рамки
для своего выражения.Рост всегда идет колебаниями маятника вправо-влево, пока не научится твердо идти по центру. Вероятно ,это нравственные границы, различение добра и зла.
Во все века учениями расставлялись Вехи правильного Пути человечества. Будь-то иносказательно, притчами, символизмом. И каждый находил созвучное себе. Созвучие это тоже сотворчество. Углубление этого созвучия , вероятно, и есть осознание. Нельзя сказать, что эти пути устарели. Просто в наше время учение дано на простом человеческом языке. И это дает возможность синтеза- осознания основ Бытия.А выражение этих Основ Бытия, утверждение в земном-это Искусство, Культура, Красота. Так пока думаю.

Diotima 27.03.2022 12:53

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Феана (Сообщение 733659)
Осознанно ли вращается Земля вокруг оси, а вокруг Солнца? Как Вы думаете, осознанно ли сияют звёзды? С позиции мистика, а затем и с позиции оккультиста поясните, пожалуйста. Может, я пойму.

Если Вы задаете этот вопрос осознанно, значит, Вы уже его задаете с позиции оккультиста, т.е. Вам действительно это интересно, и интересно не в связи со своими переживаниями и чувственным восприятием,
а с точки зрения, например, своего реального места в этой эволюции, или, например, с точки зрения действительно происходящих там событий.
И хотя, оккультист, особенно на ступени стремящегося и ученика, еще так же подвержен периодическим атакам своего личностного восприятия, стереотипного, завязанного на очевидности и общественном мнении, или привязанного к своим личностным оценкам, эмоциям, желаниям,
Все же он стремится отделить себя, все свое, от интересующего вопроса и рассматривать в полном равновесии, опираясь на законы диалектики и на законы оккультные.
Так вот, если же Вы задаете вопрос как мистик, т.е. из и из-за своих переживаний и восприятий, то ответ в любом случае будет вызывать у вас возбуждение эмоций и реакцию нервной системы. И это не от того, что я чего-то там к Вам цепляюсь, или реагирую не миролюбиво. Дело в том, что огонь, про который у Вас прекрасные стихи, в любом случае поднимает напряжение в сознании, а значит, возбуждает какие-то реакции.

Поэтому я с удовольствием отвечу на Ваши вопросы, если это не риторические вопросы мистика «человеческого восприятия, не более того», а серьезные вопросы заинтересованного оккультными знаниями человека.

Diotima 27.03.2022 13:10

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Феана (Сообщение 733659)
Видимо, не стоит противопоставлять мистиков оккультистам, хотя душе одухотворенной яснее мистический путь,

Я бы не сказала, опять буду придираться к словам, потому что вижу непонимание слов, «одухотворенная» душа не существует в проявлении без Манаса, т.е. без разума, по сути, Высшее Эго это Мыслитель в действии, поэтому говорить, что Мыслитель -мистик, т.е. он не знает, не осознает что делает, крайне необдуманно.

Цитата:

Сообщение от Феана (Сообщение 733659)
но как уже сказали мы, путей к Богу - бесчисленно много, и каждый завершается в Нём, как Единстве.

Путей много, а Путь один, и он через Мыслителя, никак в обход не получится.

Цитата:

Сообщение от Феана (Сообщение 733659)
Да, конечно, на разных уровнях Единства, но именно в Океане, где и растворяется "как соль в воде". Это образное выражение процесса исчезновения границ, присущих человеческому восприятию, не более того. Никакой практической пользы от научного изучения процесса растворения солей вы не получите, разве что "самоудовлетворение результатом".

Напрасно Вы так думаете, если особенно вспомнить, что «логика огня», про которую Вы писали, а точнее «логика ментального синтеза», это не горизонтальный набор знаний и операции с ними, а это многомерный, и в первую очередь вертикальный подход. И по поводу «растворения в Океане», вернее растворения в Пространстве, или в Беспредельности, у меня уже много найдено, и много намеков я сделал здесь на форуме, в надежде услышать заинтересованный вопрос, только к сожалению пока не вижу заинтересованности, видимо еще не время.

Цитата:

Сообщение от Феана (Сообщение 733659)
Также и поэзия, не для практической работы, пользы и не для изучения поэтических символов, ритмики и ароматов смысла, не для расшифровки кодов. Процесс свершается по Необходимости движения (творческим либо механистичным образом) к цели. Необходимый - есть податель Бытия.

Все, что Вы перечислили «не для», как раз имеет место быть, так же как и необходимость. А вот какая необходимость?
Хороши ли Вы представляете себе свою Цель? Или, может быть, Вы даже можете сказать Цель Всевышнего?

Цитата:

Сообщение от Феана (Сообщение 733659)
Пространство создается восприятием пространства, как и Бытие, как и символы, образы, науки, искусства...

Бытие есть всегда. И Пространство, Беспредельность существует, не зависимо от Вашего восприятия, или от вашего сознания.

Цитата:

Сообщение от Феана (Сообщение 733659)
Каждое объяснение (если это творческий процесс) неповторимо.

Да, неповторимо, и это очень нас задерживает в связи с обособленностью и не согласием с чужими мнениями.
Если бы мы могли мыслить и осознавать коллективно созвучно?
Кроме того.
Вот мы привыкли в своей человеческой отделенности, индивидуализации к таким «творческим процессам», поэтому никак до Истины и не доберемся. Потому что каждый норовит размазаться мыслею по древу, в своем «творчестве». Причем, это древо, к сожалению, горизонтальное, т.е. человечество застревает в горизонтальной дурной бесконечности, где в каждой детали можно начать копать и копать «творческих микродеталей» миллиарды, что не хватит жизни поднять голову вверх.

Diotima 27.03.2022 13:19

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Феана (Сообщение 733659)
Не было в те времена такого слова, различения или обозначения "оккультист", он был и есть великий Посвящённый Учитель, воспитатель, математик, метафизик, музыкант, учёный, политик... и можно продолжать долго, ибо интегральная Личность божественного пути неисчерпаема во временном мире. Следует остерегаться вешать "этикетки" на подобных ему людей,

В моем понимании Теософии и Агни Йоги, оккультист и Посвященный это одно и то же.
Конечно, сейчас это слово выродилось в публичном истолковании. Считают, что оккультист это тот, кто занимается приворотами, амулетами, черной магией, но мы же с Вами не светская публика, и должны знать, что еще задолго до времен Пифагора были оккультные Мистерии и Посвящения.

Цитата:

Сообщение от Феана (Сообщение 733659)
Поэтому Пространство при изучении следует рассматривать в трехстороннем аспекте.

А это не совсем поняла, о чем Вы говорите, поясните пожалуйста.

Феана 27.03.2022 19:20

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 733687)
Цитата:

Сообщение от Феана (Сообщение 733659)
Осознанно ли вращается Земля вокруг оси, а вокруг Солнца? Как Вы думаете, осознанно ли сияют звёзды? С позиции мистика, а затем и с позиции оккультиста поясните, пожалуйста. Может, я пойму.

Если Вы задаете этот вопрос осознанно, значит, Вы уже его задаете с позиции оккультиста, т.е. Вам действительно это интересно, и интересно не в связи со своими переживаниями и чувственным восприятием,
а с точки зрения, например, своего реального места в этой эволюции, или, например, с точки зрения действительно происходящих там событий.
И хотя, оккультист, особенно на ступени стремящегося и ученика, еще так же подвержен периодическим атакам своего личностного восприятия, стереотипного, завязанного на очевидности и общественном мнении, или привязанного к своим личностным оценкам, эмоциям, желаниям,
Все же он стремится отделить себя, все свое, от интересующего вопроса и рассматривать в полном равновесии, опираясь на законы диалектики и на законы оккультные.
Так вот, если же Вы задаете вопрос как мистик, т.е. из и из-за своих переживаний и восприятий, то ответ в любом случае будет вызывать у вас возбуждение эмоций и реакцию нервной системы. И это не от того, что я чего-то там к Вам цепляюсь, или реагирую не миролюбиво. Дело в том, что огонь, про который у Вас прекрасные стихи, в любом случае поднимает напряжение в сознании, а значит, возбуждает какие-то реакции.

Поэтому я с удовольствием отвечу на Ваши вопросы, если это не риторические вопросы мистика «человеческого восприятия, не более того», а серьезные вопросы заинтересованного оккультными знаниями человека.

Спасибо за разъяснение, Diotima.

В моем вопросе акцент был на ином. Понимание сути ответов есть, а форма выражения у каждого человека своя, вот об этом и спрашивала. Каким образом вы противопоставляете позиции мистика и оккультиста. То есть, хотелось услышать на конкретном примере, каковы принципиальные различия, по-вашему мнению.
Себя я не причисляю ни к мистикам, ни к оккультистам, и нет у меня намерений становиться кем-либо из них, не причисляю также ни к поэтам, ни к эзотерикам, ни даже к любимым мною суфиям, просто пифагорейка, этого достаточно. Так что сами решайте, отвечать или нет.

Феана 27.03.2022 19:34

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 733689)
Цитата:

Сообщение от Феана (Сообщение 733659)
Видимо, не стоит противопоставлять мистиков оккультистам, хотя душе одухотворенной яснее мистический путь,

Я бы не сказала, опять буду придираться к словам, потому что вижу непонимание слов, «одухотворенная» душа не существует в проявлении без Манаса, т.е. без разума, по сути, Высшее Эго это Мыслитель в действии, поэтому говорить, что Мыслитель -мистик, т.е. он не знает, не осознает что делает, крайне необдуманно.

Цитата:

Сообщение от Феана (Сообщение 733659)
но как уже сказали мы, путей к Богу - бесчисленно много, и каждый завершается в Нём, как Единстве.

Путей много, а Путь один, и он через Мыслителя, никак в обход не получится.

Цитата:

Сообщение от Феана (Сообщение 733659)
Да, конечно, на разных уровнях Единства, но именно в Океане, где и растворяется "как соль в воде". Это образное выражение процесса исчезновения границ, присущих человеческому восприятию, не более того. Никакой практической пользы от научного изучения процесса растворения солей вы не получите, разве что "самоудовлетворение результатом".

Напрасно Вы так думаете, если особенно вспомнить, что «логика огня», про которую Вы писали, а точнее «логика ментального синтеза», это не горизонтальный набор знаний и операции с ними, а это многомерный, и в первую очередь вертикальный подход. И по поводу «растворения в Океане», вернее растворения в Пространстве, или в Беспредельности, у меня уже много найдено, и много намеков я сделал здесь на форуме, в надежде услышать заинтересованный вопрос, только к сожалению пока не вижу заинтересованности, видимо еще не время.

Цитата:

Сообщение от Феана (Сообщение 733659)
Также и поэзия, не для практической работы, пользы и не для изучения поэтических символов, ритмики и ароматов смысла, не для расшифровки кодов. Процесс свершается по Необходимости движения (творческим либо механистичным образом) к цели. Необходимый - есть податель Бытия.

Все, что Вы перечислили «не для», как раз имеет место быть, так же как и необходимость. А вот какая необходимость?
Хороши ли Вы представляете себе свою Цель? Или, может быть, Вы даже можете сказать Цель Всевышнего?

Цитата:

Сообщение от Феана (Сообщение 733659)
Пространство создается восприятием пространства, как и Бытие, как и символы, образы, науки, искусства...

Бытие есть всегда. И Пространство, Беспредельность существует, не зависимо от Вашего восприятия, или от вашего сознания.

Цитата:

Сообщение от Феана (Сообщение 733659)
Каждое объяснение (если это творческий процесс) неповторимо.

Да, неповторимо, и это очень нас задерживает в связи с обособленностью и не согласием с чужими мнениями.
Если бы мы могли мыслить и осознавать коллективно созвучно?
Кроме того.
Вот мы привыкли в своей человеческой отделенности, индивидуализации к таким «творческим процессам», поэтому никак до Истины и не доберемся. Потому что каждый норовит размазаться мыслею по древу, в своем «творчестве». Причем, это древо, к сожалению, горизонтальное, т.е. человечество застревает в горизонтальной дурной бесконечности, где в каждой детали можно начать копать и копать «творческих микродеталей» миллиарды, что не хватит жизни поднять голову вверх.

Даже не знаю, отвечать или не надо? Ваша тема хороша и интересна, не хочется её заполнять лишним для Вас материалом... У меня вполне ясная картина постоянно раскрывающегося, творческого и таинственного в основе Мироздания.
Об интрасферном (целостном) восприятии и цели, об Истине и логике Огня, о Мысли изначальной, Воли, Выборе, о Творце, творчестве и многих других очень важных для меня вопросах я тоже размышляла, это отражено в книгах. Что сказать о глубине... у каждого мыслителя она своя, а чужие размышления кажутся горизонтальными ветвями древа.
На самом деле, различия совершенно естественны, сложно встраиваться в непривычное мировосприятие, когда нет понятных общих целей.

Наедине с собой мы мним других глупее
Иль простодушнее себя, чтоб отдохнуть
Смогла душа и продолжать опасный путь.
Мы не становимся от этого мудрее...

Феана 28.03.2022 13:44

Ответ: Пространство
 
Цитата:
Сообщение от Феана
Пространство создается восприятием пространства, как и Бытие, как и символы, образы, науки, искусства...

Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 733689)
Бытие есть всегда. И Пространство, Беспредельность существует, не зависимо от Вашего восприятия, или от вашего сознания.

Поясню свои слова. Человек цельный воспринимает мир не только, как личность в человеческом теле, но и как частичка иных мерностей Космоса сознания, сочетанием фракталов разномерности единства (рода человеческого, а также всевозможных иных: растительного, животного, демонического, ангельского... и т.д.).

Воспринимает он и умом, и чувствами, и интуитивно, природной генетической и галактической памятью... относительно целостно воспринимает, но внимание сосредотачивает на доминирующем в момент осознания "фрагменте" - на линейно текущем изменении мира, в земном времени, где и ощущает себя человеком мыслящим, внутри единого организма: сообщества, рода, Ноосферы, Человека Галактического.

Иногда приходит мысль, что вне восприятия, сопряжённого с телесностью (плотного или тонкого миров), нет ничего, ни пространства, ни времени, ни иных характеристик мира. Нет и самого мира вне его отражения в чьём-либо сознании. Об этом говорю в своих книгах "Интрасферное мировосприятие".

Если человек ограничивает восприятие себя одномерным временем, то называет себя смертным, полагая, что после его жизни для него лично ничего не существует. Ограниченность не означает отсутствия других миров. Одновременность восприятия миров в себе открывает волшебные возможности дальнейшего самотворения.

При интрасферном (сферическом) подходе к главным философским понятиям, включая Пространство, Время, картина мира раскрывается без противоречий логики, всё естественным образом встаёт на свои места. Сферическое мировосприятие позволяет увидеть мир наш как бы со стороны Вневремения! Точнее сказать, относительного Вневремения, воспринимаемого нами Недвижимым миром "вечных Идей".

Diotima 28.03.2022 16:20

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Феана (Сообщение 733720)
Поясню свои слова. Человек цельный воспринимает мир не только, как личность в человеческом теле, но и как частичка иных мерностей Космоса сознания, сочетанием фракталов разномерности единства (рода человеческого, а также всевозможных иных: растительного, животного, демонического, ангельского... и т.д.).

Не могу еще назвать себя таким человеком, которого Вы описываете, может быть, Вы уже и такой цельный человек и знаете, что пишите, но мой опыт пока что ограничен одной двойственностью, я различаю восприятие личности и восприятие Души и считаю, что это уже многое значит, потому что могу отринуть, хотя бы пока еще не навсегда, а временно, то что мне мешает эволюционировать из личности.
Вообще, считаю, что прежде чем стать Цельным, человеку нужно научиться разделять, вот такой парадокс.
Научиться видеть реально, где восприятие минерального царства, где растительного, где животного, отличать, где свои эмоции, страсти, ошибки, а где чужие, которые подавили, подчинили. Научиться держать свою опору, свои принципы внутри, найти центральную ось в себе, и найти свое направление в эволюции. А потом уже можно заняться изучением механизмов взаимодействия всех этих царств и энергий, наращивать опыт понимания, сотрудничества, любви, терпения . Хотя может быть все это надо делать одновременно.

Цитата:

Сообщение от Феана (Сообщение 733720)
Воспринимает он и умом, и чувствами, и интуитивно, природной генетической и галактической памятью... относительно целостно воспринимает, но внимание сосредотачивает на доминирующем в момент осознания "фрагменте" - на линейно текущем изменении мира, в земном времени, где и ощущает себя человеком мыслящим, внутри единого организма: сообщества, рода, Ноосферы, Человека Галактического.

Опять Вы куда-то от реальности убежали, Воспринимать это уже отслеживать головным мозгом какую-то картину, которую сознание может облечь в форму образа или слов. И сознание человека сфокусировано на том, что он воспринимает. Это называется еще состояниями сознания. Если человек воспринимает, что-то из «Галактической памяти», или из астрального мира, или еще какие-то миры видит, то это у него уже измененное состояние сознания. Конечно, оккультные школы учат передвигать свое сознание в разные фокусы, и есть, наверное, Посвященные, которые могут во всех мирах одновременно все воспринимать, но не думаю, что это близко сейчас для нашего уровня. Желательно быть ближе к пониманию собственного реального уровня возможностей своего сознания.

Цитата:

Сообщение от Феана (Сообщение 733720)
Иногда приходит мысль, что вне восприятия, сопряжённого с телесностью (плотного или тонкого миров), нет ничего, ни пространства, ни времени, ни иных характеристик мира. Нет и самого мира вне его отражения в чьём-либо сознании. Об этом говорю в своих книгах "Интрасферное мировосприятие".

Так бы могло быть, если бы Вы были тем Единым, несказуемым Источником, из которого все вышло. Тогда конечно, стоило бы Ему закрыть глаза, как все исчезло бы.

Но ОН очень Высоко и его мир точно не исчезнет в ближайшие несказуемые эоны лет, и между Ним и нами множество Жизней, в которых мы как в «матрешке» , пространство в пространстве, живем и движемся и существуем.

Конечно, Ваш личностный внутренний мир, как бы он не казался Вам огромным и Галактическим, простите меня за, возможно, жесткие слова, но после потери физического тела, он будет рассыпаться, разделяться и превращаться в туман в том соответствии, в котором в нем были иллюзии и практические результаты- плоды деяний. Все фантазии точно исчезнут, станет ясно, чему точно Вы научились в своей эволюции. И плоды останутся, и их взвесят, и будут они иметь реальный вес и плотность, не зависимо от вашего рассыпавшегося личностного сознания.


Цитата:

Сообщение от Феана (Сообщение 733720)
Если человек ограничивает восприятие себя одномерным временем, то называет себя смертным, полагая, что после его жизни для него лично ничего не существует. Ограниченность не означает отсутствия других миров. Одновременность восприятия миров в себе открывает волшебные возможности дальнейшего самотворения.

Если человек не способен ориентироваться в этом одновременном восприятии, если он не может управлять и контролировать и направлять энергии, то такое восприятие приведет его к безумию. Поэтому и существует оккультное знание, которое постепенно учит практически работать с энергиями. Энергии это не шутка, это не ахи- вздохи под Луной, это Огонь, который, если не научиться контролировать его, разрушает.

Цитата:

Сообщение от Феана (Сообщение 733720)
При интрасферном (сферическом) подходе к главным философским понятиям, включая Пространство, Время, картина мира раскрывается без противоречий логики, всё естественным образом встаёт на свои места. Сферическое мировосприятие позволяет увидеть мир наш как бы со стороны Вневремения! Точнее сказать, относительного Вневремения, воспринимаемого нами Недвижимым миром "вечных Идей".

Неужели Вы не хотите честно посмотреть на свое представление? Вы, конечно, прекрасный идеалист, и возможно, ухватываете что-то из «Вечных Идей», но практически можете ли это все делать? Или вы считаете, что уже делаете это все в своем воображении, значит, так оно уже и есть?
что практически может нас приблизить к этому «сферическому мировосприятию»?
Можете научить практически?

«Прекрасное далеко, не будь ко мне жестоко»

Феана 28.03.2022 17:57

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 733727)
Неужели Вы не хотите честно посмотреть на свое представление? Вы, конечно, прекрасный идеалист, и возможно, ухватываете что-то из «Вечных Идей», но практически можете ли это все делать? Или вы считаете, что уже делаете это все в своем воображении, значит, так оно уже и есть?
что практически может нас приблизить к этому «сферическому мировосприятию»?
Можете научить практически?

Вижу скептическое отношение к сказанному, явное недоверие. Это означает, что мой мир далёк от вашего, но не так сильно, как ваш от моего. Мне было интересно с вами поговорить, пожелаю всего лучшего в вашей самореализации.

Diotima 29.03.2022 12:32

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Феана (Сообщение 733732)
Вижу скептическое отношение к сказанному, явное недоверие. Это означает, что мой мир далёк от вашего, но не так сильно, как ваш от моего. Мне было интересно с вами поговорить, пожелаю всего лучшего в вашей самореализации.

Вы меня не поняли. Плевать мне на собственную «самореализацию». Вот Вы говорите, ваш мир и мой мир.
А я хочу, чтобы у нас у всех был вход в Реальный Единый Мир. Ведь он объективен, он существует.
Вы показали кое- какие его грани со своей точки зрения, я не только верю Вам, но и знаю, что многое из того, что Вы показали есть в реальности.
И мне бы хотелось помочь людям выйти из наваждений и иллюзий неправильного восприятия и делать шаги в сторону Реальности.
Потому что неправильное восприятие все равно приводит к материализации, но это уже будет материализация того, что мешает Плану Владык. Это есть сопротивление Плану, что , собственно, и происходит сейчас на Земле.
Но это самое сложное, как вижу. Изменить восприятие.
Это слом, революция сознания, это страдание и кризисы.
Именно поэтому сейчас и накаляется кризис, потому что необходимо человечеству изменить свое восприятие мира.
И это надо произвести практически, через свой жизненный опыт, иначе это не закрепится в сознании.
Все время про это и говорю, посмотрите внимательно, без обид.

Феана 29.03.2022 13:12

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 733753)
А я хочу, чтобы у нас у всех был вход в Реальный Единый Мир. Ведь он объективен, он существует.

Вы хотите того, что УЖЕ есть - у всех есть вход в Реальный Единый Мир всегда.

Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 733753)
Но это самое сложное, как вижу. Изменить восприятие.

Конечно, для того и жизнь.

Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 733727)
...Или вы считаете, что уже делаете это все в своем воображении, значит, так оно уже и есть?
что практически может нас приблизить к этому «сферическому мировосприятию»?
Можете научить практически?

Я не считаю, а живу, дышу, действую... в соответствии с необходимостью. Но я не учитель, а Имена своих Учителей уже показала вам, могу дать и другие ссылки, например тут в книгах. Всех людей нельзя научить этому, но каждый может научиться, если захочет.

zefirius 31.03.2022 15:59

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 733753)
Цитата:

Сообщение от Феана (Сообщение 733732)
Вижу скептическое отношение к сказанному, явное недоверие. Это означает, что мой мир далёк от вашего, но не так сильно, как ваш от моего. Мне было интересно с вами поговорить, пожелаю всего лучшего в вашей самореализации.

Вы меня не поняли. Плевать мне на собственную «самореализацию». Вот Вы говорите, ваш мир и мой мир.
А я хочу, чтобы у нас у всех был вход в Реальный Единый Мир. Ведь он объективен, он существует.
Вы показали кое- какие его грани со своей точки зрения, я не только верю Вам, но и знаю, что многое из того, что Вы показали есть в реальности.
И мне бы хотелось помочь людям выйти из наваждений и иллюзий неправильного восприятия и делать шаги в сторону Реальности.
Потому что неправильное восприятие все равно приводит к материализации, но это уже будет материализация того, что мешает Плану Владык. Это есть сопротивление Плану, что , собственно, и происходит сейчас на Земле.
Но это самое сложное, как вижу. Изменить восприятие.
Это слом, революция сознания, это страдание и кризисы.
Именно поэтому сейчас и накаляется кризис, потому что необходимо человечеству изменить свое восприятие мира.
И это надо произвести практически, через свой жизненный опыт, иначе это не закрепится в сознании.
Все время про это и говорю, посмотрите внимательно, без обид.

Чтобы менять восприятие, надо знать от чего оно зависит.
Цитата:

Болевой порог — уровень раздражения, причиняемого нервной системе, при котором человек чувствует боль. Болевой порог у разных людей разный; один и тот же уровень раздражения может выразиться как в незначительной, так и в сильной боли для разных людей. Если при слабом воздействии человеку уже больно, то у него низкий болевой порог; если же воздействие, причиняющее боль, должно быть сильное, то болевой порог высокий.
Что такое «болевой порог» знают все. Но правда жизни заключается в том, что подобный механизм «болевого порога» есть механизм универсальный и обнаруживается во всех структурах человека, которые проявляют себя ощущениями и чувствами. Так музыкальный слух позволяет человеку получать удовольствие от классической музыки, в то время как другого она оставляет равнодушным. Глаз художника может оценить гармонию цвета и композицию картины в то время как глаз сапожника может увидеть только ошибку в обуви изображенной. То же самое касается ощущений вкуса и прикосновений. Известные выражения «у него черная душа», «у него светлая душа» свидетельствуют о степени чувствительности к чужому страданию. На плане духа также своя градация.
Поэтому проблема изменения восприятия сводится к проблеме смещения «болевого порога».
Почему «болевой порог» пребывает на шкале чувствительности именно в данном месте? Думаю в этом изначально «виновата» Карма. Ну а свободная воля предполагает наличие возможности что-то менять супротив настроек Кармы, хотя возможность это еще далеко не способность к её реализации.

Diotima 31.03.2022 19:19

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Феана (Сообщение 733756)
Цитата:
Сообщение от Diotima
Цитата:

А я хочу, чтобы у нас у всех был вход в Реальный Единый Мир. Ведь он объективен, он существует.
Вы хотите того, что УЖЕ есть - у всех есть вход в Реальный Единый Мир всегда.

Возможность потенциальная это еще не вход. Именно поэтому после каждой жизни только крохи наработанного нужного качества отсепарируются у каждого и поднимаются наверх, остальное все здесь остается.

Почитала немного Ваши произведения по интрасферному мировосприятию, много вопросов и размышлений появилось, спасибо. Думаю надо открыть тему по восприятию, здесь как-то это уже не совсем подходит.

Diotima 31.03.2022 19:20

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от zefirius (Сообщение 733857)
Чтобы менять восприятие, надо знать от чего оно зависит.

Если Вы не возражаете, переношу разговор про восприятие в новую тему.

Diotima 09.04.2022 12:15

Ответ: Пространство
 
Инструмент работы с пространством.

Возможно, по отдельным фразам в этой ветке и в ветке про восприятие, вы уже поняли, о чем пойдет речь.
Кто-то скажет, что сначала надо сделать огненное восприятие, сначала надо открыть и настроить центры, сначала надо построить провод общения с Учителем.
Все это конечно надо делать и сделать, но начинать работать с пространством надо уже сейчас. Вернее, как говорят некоторые, это надо сделать позавчера.
Что же это за инструмент, которым мы можем воспользоваться сейчас, и пользуемся все время, пока существует человечество?
Может быть, кто-то скажет свои предложения?

Речник 09.04.2022 16:43

Ответ: Пространство
 
Думаю, очень полезен будет материал :
Цитата:

Все, что мы воображаем, видим наяву или во сне, мы сознаем в пространстве. Это обыкновенное понятное всем пространство называется махакаша, или большое пространство. Когда йог читает мысли других людей или видит сверхчувственные предметы, он видит их в другом роде пространства, называемом читтакаша, - умственное пространство. Когда восприятие становится беспредметным и душа обнаруживается в своей собственной природе, пространство называется чидакаша, или пространство знания. Когда кундалини разбужена и входит в канал сушумны, все восприятия происходят в умственном пространстве. Когда она достигла того конца канала, который открывается в мозг, беспредметное восприятие происходит в пространстве знания.
Свами Вивекананда Раджа-йога

Diotima 12.04.2022 14:17

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 734081)
Что же это за инструмент, которым мы можем воспользоваться сейчас, и пользуемся все время, пока существует человечество?
Может быть, кто-то скажет свои предложения?

Естественный эволюционный закон, который позволяет взаимодействовать с Пространством сознательно и влиять на свою жизнь и на Пространство

Это работа, труд, сознательная деятельность, самостоятельно прикладываемое усилие для сознательного достижения цели.

Как видите, ничего сложного и тайного в этом нет, это всегда на слуху, и это всегда происходит.
В Учении слово труд применяется около 3тысячи раз, слово действие примерно так же, слово работа около 2 тысяч раз. Сами понимаете важность этих понятий.

Но то, что на слуху, обычно в расчет и не принимается.

На мой взгляд, очень важно определить свойства этой работы, которая позволит активизировать сотрудничество с Пространством.

Важно определить, какие цели работы наиболее важны для Пространства, каким направлениям нашей работы Пространство будет помогать, а какие цели заведут нас в тупик истощения энергии и жизненности, в тупик безысходности и отчаяния, в тупик разрушения и сопротивления всему эволюционному.

Не забывайте, что мы все составляем, так же, часть этого Пространства, и что научиться взаимодействовать с людьми, научиться их понимать также можно с помощью работы, сознательной деятельности.

Просыпайтесь! Активизируйтесь!
Сейчас очень важно самим проявлять действия по гармонизации энергий на Земле. Быть не просто потребителями информации, которые только тем и занимаются, что читают, смотрят, жуют, пережевывают ту информацию, которую им скармливают отовсюду, и ловят эмоциональные впечатления.

Надо начинать производить внутри себя свои мысли,
надо начинать производить внутри себя усилия по созданию своей воли к добру, сотрудничеству, взаимодействию.
Разбудите свое сознательное «Я», что вы хотите сами сделать для мира?

Хотя бы в малом труде, в свое окружении можно производить работу , имеющую в себе Духовную Цель. Вот что главное! Чтобы работа в себе содержала Духовную цель. Пусть это будет не сиюминутная цель, пусть это будет как очень отдаленная цель, но если иметь в себе направление к этой цели и выстраивать свою работу туда, то эффект будет потрясающий.

элис 13.04.2022 07:21

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 734180)

Чтобы работа в себе содержала Духовную цель. .

В связи с юбилеем А.Тарковского на ТВ прошел цикл передач , посвященных его творчеству. Н. Бондарчук вспоминает свою работу с ним над фильмом "Солярис". Тарковский говорил:" не надо ничего играть, вот ты дышишь, реснички дрожат..." Вероятно, подразумевая, что дыхание жизни и есть реальная "духовная цель". А не то, что в голове, "произведенное" человеком....И пытался "выявить" это из подсознания с помощью дара интуиции.По сути его фильмы-это чистейшие образы внутренней жизни человека.

Diotima 13.04.2022 14:41

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 734200)
Вероятно, подразумевая, что дыхание жизни и есть реальная "духовная цель". А не то, что в голове, "произведенное" человеком...

Это Ваше «вероятно…» и есть то, что произведено Вами, в Вашей голове. Зачем же не сказать прямо, что Вы считаете, что «дыхание жизни это и есть «духовная цель»? Зачем так вуалировать свою мысль и прятаться за кого-то? Страх проявить себя? Или тайный программирующий конструкт, что все, что произведено в своей голове, в своем уме, все плохо, все может кем-то быть осуждено?

Diotima 19.04.2022 10:56

Ответ: Пространство
 
«Пространство- собрание тел»

Цитата:

Агни Йога, 499 Каждое разумное действие неуничтожаемое приобретение. Утверждение Учения есть непобедимый доспех. Познание есть овладение искрами Света. Пространство есть собрание тел. Время есть усмотрение лучей, как длительное обращается в незаметное, так невидим состав кислорода — родины мощи огня.
Любое пространство есть не только собрание тел, но и само его можно представить как тело, а не как некая пустота, куда может набиться битком тел. Пространство не проявляется, если нет сущности, которая дает, выдыхает некую Жизненную субстанцию.
Можно представить это как сворачивающиеся и разворачивающиеся сферы пространства.
Для понимания, приведу аналогию.
Тело человека. Когда человек зачат, яйцеклетка начинает стремительно делиться и пространство будущего человека разворачивается в сфере пространства матери.
Тело человека -отдельное пространство, в котором тела- клетки, органы расположены так, что они не плавают в пустотах, они плотно все взаимосвязаны и соединены между собой.
Вы скажете, если увеличить во много раз, можно увидеть пустоты между молекулами и атомами, но мы знаем о телах энергетических, эфирных, астральных, ментальных, все это заполняет так называемые пустоты и кругом идет взаимодействие. Нет ни одного электрона, который бы был свободен от взаимодействия.

Итак, внутри тела, скажем, хозяина- носителя сознательной воли, присутствует множество тел , которые живые, пока сущность хозяина оживотворяет эти клетки.
Надо это осознать, при переходе аналогии на более высокий уровень, и рассматривая уже человека в совокупности тел разной плотности в теле Планетарной сущности.

Пока есть Планетарный Логос- как Луч Жизни в Планетарном теле, мы с вами существуем и живем, и имеем сознание, которое развивается из жизни в жизнь наших маленьких инкарнирующих подлучиков, которые есть непосредственно развивающиеся из древа Логоса веточки и листочки. Листочки опадают, веточки обламываются, но Жизнь Едина и присутствует, двигаясь в древе, пока оно живет. (это как бы еще одна аналогия)

Человек одновременно существует в четырех пространствах.

Есть его собственное пространство- его совокупность тел. Самое плотное пространство – это его физическое тело, которое самое недолговечное. Потому что физическая материя самая инертная, кристаллизующаяся, и форма быстро устаревает, отстает от необходимого развития сознания.
Но с другой стороны, физическое тело есть опора, упадхи стабильности. Его схема создана давно, переведена в подсознание, оно не отвлекает человека от творчества в других пространствах.

Оно , можно сказать, работает в автоматическом режиме, и доступ к управлению им находится в Душе, чтобы растущее активное сознание человека не помешало исполнению назначенных функций и кармических долгов физического тела.

Все маленькие жизни этого тела работают под управлением Души слажено, гармонично и вполне счастливы, если конечно, человек- личность не начинает им мешать своими дурными привычками, страстями и глупыми поступками.

Другое пространство- это есть пространство непосредственного строительства сознания человека, сфера его влияния в окружающей среде. Здесь человек совершает активные поступки, действия, работу, и взаимодействует с окружающей средой. Во всём этом человек уже действует как единица тела- пространства планеты, как орган, или клетка, или молекула, все в зависимости от его достижений, в этом большом организме. Эта сфера изменяющаяся, она может расти до размеров сферы Планетарной сущности.

Третье пространство- это тело Солнечной системы.
Пока человек находится в теле планеты, и своим сознанием не вырос за пределы сферы планеты, тело Солнечной системы это тело, которое влияет на человека, но сам он там влиять не может, он даже воспринимать правильно там не может, он воспринимает все через призму своего маленького человеческого сознания и многие вещи просто не видит. Даже используя инструменты и механизмы, он не может видеть то, что ему видеть еще не положено.

Архаты, Свободные Духи, т.е. Духи, которые освободились от влияния Планеты, своим активным сознанием находятся в теле Солнечного Логоса, там они познают, действуют и воспринимают правильно т,е. точно.

Четвертое пространство человека, условно назовем его все то, что находится за пределами Солнечной системы.
Солнечная система так же находится в теле еще большего Существа, в котором так же много других тел. И т.д.
Это четвертое пространство еще более условно для человека, чем Солнечная система. Хотя влияние оттуда идет, но это влияние опосредованное, т.е. оно распределяется через сознание Солнечного Логоса, и его органы- планеты, и непосредственно влияние звезд и галактик человек может воспринимать очень туманно. Хотя опыт Посвященных, которые более плотно с этим работают, частично проникает через легенды, мифы, такие науки как астрология и нумерология.

Последнее время все более идет смещение расчетов астрологов и действительных картинок с расположением звезд и Зодиака, и человечество начинает понимать, насколько все эти расположения условны, мы видим не то, что есть на самом деле.

Итак, есть у человека восприятие четырех уровней тел- сфер пространства:
1)внутреннее, где в идеале все подчиняется ему( как Душе), все познано, осознанно и переведено в автоматический режим, чтоб не мешало творческому познанию на вышележащей сфере
2) окружающее, где он сам влияет, и на него влияют, область активного познания
3)влияющее, но на которое он влиять не может, область пассивного познания, через впечатление переданное из более высокой сферы
4)и влияющее опосредованно через третье, которое он не только не воспринимает его влияния, но и не точно воспринимает опосредованно, т.е. точного познавания не может.

Как вы понимаете, продвижение сознания в развитии идет по перемещению в этих сферах пространства. И не важно на каком уровне сознания будет дух, всегда будут эти четыре сферы влияния, где он влияет, где он влияет и на него влияют на равных, где на него влияют, но он влиять не может, и та туманная область, о которой он может только предполагать.

Diotima 03.05.2022 10:20

Ответ: Пространство
 
Поговорим о Пространстве как Теле.

Цитата:

Зов, Ноябрь 23, 1921 г.

Весь мир - тело Господне, и воля Наша несет приказ наилучшего выражения Воли Всевышнего.
Слуга служит Господу, и Всеблагий допускает нас найти лучшее платье к празднику Света.
По рвению нашему получаем цвет духовной одежды.
И Промыслитель Благий, крест Приявший, свидетельствует огнь нашего воскресенья у подножия лестницы ко Храму познания Славы Божьей.
И это тело не хаос, оно строго организовано и упорядочено в соответствии с уровнем эволюции.

Цитата:

Из Пролога Тайной Доктрины.
Только по отношению к интра-космической Душе, к идеальному Космосу в непреложной Божественной Мысли, можем мы сказать: «Не имело начала и не будет иметь конца». Что же касается его тела или космической организации, хотя нельзя сказать, что оно имело первое или же будет когда-либо иметь последнее построение, все же, при каждой новой Манвантаре, его построение может быть рассматриваемо, как первое и последнее в своем роде, ибо каждый раз его эволюция происходит на более высоком плане.
Можно сказать, что организация пространства это его построение как Дома Господнего, выстраивание основы, стен, колон. И Освещение с помощью Разума в том числе.

Мы прикладываем свою руку ко всему этому. Потому что сознание может быть действенным только организованным в тело, т.е. имея силу действовать, работать в материи. Иметь инструменты творить в материи, вот что такое тело.

И Тело Господне имеет инструментами то, что оно выращивает в процессе эволюции.
Ведь все должно проявиться из непроявленного, даже законы.

Даже законы организации материи будут проявляться постепенно, их сила будет расти по мере того, как будут вырастать столпы этих законов, т.е. те, на кого Господь может опереться в исполнении этих законов.

Как понимаю, Иерархия это живое Построение Тела Господа, кирпичами которого являются Сознания Архатов, Посвященных.

Мощью своей Силы они являют мощь Законов, а своим Светом они освещают построение Пространства.

И чем ближе к Центру, например, к центру Солнечной системы, тем мощнее сила , гравитация, магнетизм, электричество, тепло и свет. Но это все силы не естественной природы, неразумной и несознательной, как думают некоторые люди, это все результат эволюции этой манвантары и прошлых всех манвантар, это все накопленная мощь Духов, которые когда были людьми.

элис 03.05.2022 10:44

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 734210)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 734200)
Вероятно, подразумевая, что дыхание жизни и есть реальная "духовная цель". А не то, что в голове, "произведенное" человеком...

Это Ваше «вероятно…» и есть то, что произведено Вами, в Вашей голове. Зачем же не сказать прямо, что Вы считаете, что «дыхание жизни это и есть «духовная цель»? Зачем так вуалировать свою мысль и прятаться за кого-то? Страх проявить себя? Или тайный программирующий конструкт, что все, что произведено в своей голове, в своем уме, все плохо, все может кем-то быть осуждено?

А у кого не в голове?
слово "Вероятно" подчеркивает процесс размышления на тему, а не нападение на чью бы-то ни было личность.
Что "вертикально", что "горизонтально"-это все плоскостно, поверхностно..

элис 03.05.2022 11:16

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 734210)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 734200)
Вероятно, подразумевая, что дыхание жизни и есть реальная "духовная цель". А не то, что в голове, "произведенное" человеком...

Это Ваше «вероятно…» и есть то, что произведено Вами, в Вашей голове. Зачем же не сказать прямо, что Вы считаете, что «дыхание жизни это и есть «духовная цель»? Зачем так вуалировать свою мысль и прятаться за кого-то? Страх проявить себя? Или тайный программирующий конструкт, что все, что произведено в своей голове, в своем уме, все плохо, все может кем-то быть осуждено?

А у кого не в голове? Она для того и предназначена.
Слово "вероятно" подчеркивает процесс размышления на тему,. Форму мысли каждый создает осознанно по объективной целесообразности в данных обстоятельствах. Сами обстоятельства диалога отражают в какой оболочке(сфере ) пространства он локализован "здесь и сейчас". .

Diotima 10.05.2022 09:26

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 734689)
Можно сказать, что организация пространства это его построение как Дома Господнего, выстраивание основы, стен, колон. И Освещение с помощью Разума в том числе.

Много говорилось в Учении про цементирование пространства. Но все осталось на понимании подхода индивидуалистического и формального, словесного.
Формальный словесный подход недостаточен для воздействия на Пространство. И сознание людей как индивидуалистов тоже не достаточно.

Рассмотрим сначала, что я имею в виду, говоря про индивидуалистический подход.
Человечество еще не понимает силы коллективного, группового намерения.
Люди действуют как отдельные индивидуальности и очень дорожат своей якобы свободой. Создался стереотип, что если появилось другое мнение, то значит сразу необходимо применять критику. Критицизм присутствует во всех средах, даже в среде вроде как бы единомышленников и последователей Агни Йоги. Это одна сторона медали. С другой стороны, а по сути это все взаимосвязано, вообще присутствует страх высказывать свое мнение. Этот страх переродился в боязнь вообще мыслить и расширять свои возможности.
Но не будем забывать, что именно человек на своей стадии эволюции несет для планеты силу, которая начинает цементировать пространство, потому что он несет в себе все принципы необходимые для этого. Он несет в себе семена воли, любви, внимания, ума, слова.
Без самосовершенствования эти семена так и останутся недоразвитыми, кривыми и извращенными. Может быть воля без любви и слово без ума и без любви, ум без воли и любви, внимание и любовь к своему низшему и частному и отвержение Высшего и Общего.
Недоразвитые извращенные принципы могут , и сделали уже, на планете атмосферу, мешающую намерению Высших Сил и эволюции Духа .

Маленький такой пример. Сейчас уже стало повсеместно чуть ли не нормой применение нецензурной лексики, ругательств и мата, даже по телевиденью не стесняются политики материться, прикрываясь( пока еще) стыдливым пиканьем.
Неужели же даже рериховцы и теософы забыли, что Слово это Бог и инструмент Бога, и что как назовешь корабль, так он и поплывет? Чем же человечество цементирует сейчас пространство своей жизни? Что оно готовит себе уже на этой, вроде бы не значительной для большинства, платформе отношения к пространству?

Это что касается атмосферы, но не забывайте, что человечество несет еще и Жизнь для планеты. Да, именно так, именно на стадии человеческой появляется у сознаний, у душ, семя «Я», т.е. самосознания и Духовного «Я», которое именно и несет собой Жизнь как Высший Принцип. Что если не будет на планете человечества, то не будет и самой планеты. Что, собственно и происходит сейчас с Луной, она отдала свой принцип Жизни, человечество своей дочери Земле и теперь тихо умирает.

И не только в глобальном масштабе это нужно понимать. В каждое свое дело, каждый человек вкладывает свою Жизнь. Жизнь- Дух имеет способность делиться , причем не теряя в себе Единого семени Жизни.
Вложенная в дела Жизнь развивает планету и дает ей направление. Т.е. Высшее намерение может воплощаться в реальность материального пространства, только проходя через руки человечества!

Пока человечество не воспринимает это Высшее Намерение или воспринимает извращенно, оно не способно правильно направить жизнь планеты к эволюции духа.

Вы поймите простую вещь, что существуют одновременно две противоположности, и они взаимодействуют все время.
С одной стороны, что маленький человечек один ничего не решает на планете, что он частичка, подвержен закону кармы, и надо смирить свою гордыню и покориться Воле Высшей.
С другой стороны, что в человеке заложено семя Божественности, и сказано вы- Боги, и что каждый в самом себе ведет битву против всех сил тьмы за всю Вселенную.

Соединяет эти две противоположности понятие Духовной Души, которая есть сила Целого Единого Человечества. Когда люди объединяются, даже несколько человек, их Жизнь приобретает мощь в много степеней выше, чем по отдельности.

Когда Человечество объединится , а объединиться оно сможет только на основе Единой Духовной Души, только в направлении Духа, потому что все другие варианты приведут к саморазрушению.
Заметьте, я пишу, когда, т.е. это непреложно случится. Вообще, Победа присутствует изначально как инструмент Духа.
Но для победы нам нужно потрудиться, потому что именно пот человечества цементирует пространство, а пространство это те ножны, в которых должно храниться Высшее Намерение, чтобы оно оставалось острым как Луч .

Diotima 18.05.2022 12:15

Ответ: Пространство
 
Идеи и пространство

Цитата:

Община, 84
Царство не в коронах и не в толпах, но в космосопространственности идей.

Община, 244
Магнит первичного вещества является вне очередных проявлений. Конечно, понятие магнита превышает физическую сферу. Примените магнит к области психической и вы получите ценнейшее наблюдение. Ассоциация идей имеет некоторое основание в магнитной волне. Если проследить прохождение магнитных волн, то можно установить продвижение идей в том же направлении. Качество идей может быть различно, но техника их распространения будет подобна.

Озарение, 3-II-7
О заложении магнитов. Магнит кует проекцию эволюции планеты. Магнит являет непреложность. Магнит утверждает путь человеческий…
Магнит или остается невидимым, притягивая течение событий; или служит центром сознательного действия; или озаряет нашедшего его человека.
Можно видеть в истории человечества, как сеть магнитов, подобно путеводным огням, вспыхивала.
Как же работает магнит? Он претворяет идеи пространства в действие. Много магнитов лежит под основанием городов. Много было находимо.

Беспредельность ч.1, 96
Разъединение идей с течением жизни остановит человечество на точке, являющей неуверенность в дальнейшее продвижение.
Жизнь заключается в вечном последовании идей и выявлений в жизни космических энергий. Как может дух принять понятие Беспредельности, не устремляя свою мысль в царство идей! Когда мысль примет значение живой, осуществимой сущности, тогда мысль укажет человеку, где радость и где истина. Поиски мысли привели к объединению с пространственным огнем.

Агни Йога, 22
Жизнь не носит признаков зарождения, но являет разложение явное. Таким образом, можно погрузиться в разложение и легко миновать ценности зарождения. Процесс зарождения скрыт сознательно, иначе стихии уничтожили бы зерна возможности. Инертность есть основное свойство стихий и для сообщения им эволюционной энергии нужен удар духа того состояния, которое может вместить мысль. Так мысль является корреспондентом стихий.
Когда говорится о необходимости усилить мыслительный аппарат тем самым сказано о необузданном натиске стихий. Определенные периоды планетного существования подвержены натиску стихий. Можно им противопоставить лишь упорное устремление народов к обновлению жизни и это насыщение мысли даст концентрацию Учения, и как разящий меч разрубит клубы неосмысленного хаоса. Мысль противопоставляется стихиям, иначе равновесие настолько нарушается, что можно ожидать космических явлений.
Наблюдаем большое напряжение, как магнитных волн, так и химических лучей. Мысль человеческая изогнулась, как незакаленный клинок, и в глубине сознания шевелится хаос.
Можно ли существовать? Идея Нашего маяка начинает входить в умы, ибо понемногу ничего другого не остается среди клубов хаоса. Как тяжко чуткому духу! Как следим за волнами неслыханной тьмы!
Сердце может вместить лишь определенное количество стихийного яда.

Агни Йога, 122
Безвыходность положения представляется тем, кто полагает опереться на людей, вместо мощи мыслей. Огорчения от состояния людей текут, как волны реки. Но образы Истины, которые называете идеями, властвуют над кармой мира. Можно поражаться, как образы Истины борются в пространстве. Пока множество людей догнивает в исступлении невежества и предательства, мысли Истины вьют свои небесные гнезда, которые для реальной эволюции гораздо насущнее, нежели преклонение целых народов.
Вы сознаете дело действительности и дело майи. Действительность есть пространственная мысль, но майя есть внимание людей. Имейте в виду, что каждый из Нас может быть огорчен низким состоянием воплощенных. Но это не имеет ничего общего с планом эволюции, ибо мысли творят. Нарастание или распадение одиночного тела и образы Истины дают возможность полета в новые сферы. Каждый учитель жизни мог основывать свое значение лишь на образах Истины и творил будущее мыслью, но не сознанием толпы.
Пусть пепел прежних костров туманит зрение, но огни новых образов блестят в Беспредельности. Когда мы за пределами народов и государств, не все ли равно, которую планету питает пространственная мысль! Важно, чтоб она была насыщена сознанием общего блага. Тогда течение народов не может смущать взор, устремленный в непреложность эволюции.
Нам приходилось много утомляться положением человечества, но Мы не пожалели ни об одной эволюционной мысли. Мысли эти вырастают, как волшебно-химический сад и волшебно невидимы сотрудники этого сада. Только умейте мыслить об общем благе и Мы всегда с вами.
Закончим легендою: «Посмотрим на звезды. Нам сказали, что сосуд Мудрости пролился из Тушиты и капли чудесного напитка засияли в пространстве». Но Учитель сказал: «Это сияют наконечники стрел мыслей, ибо мысль вонзается в лученосное вещество и зачинает миры».
Мысль творящая, не оставь украшать пространство цветами света!

Иерархия, 356
По строению слов эволюционная спираль расширяется и инволюционная суживается. То же самое можно наблюдать не только на личном, но и на идеях. Очень поучительно разбирать как лучи рождаются и совершают свой круг. Часто они как бы совершенно исчезают, но если они эволюционны, то они снова выявляются в расширенном виде. Но можно изучать спираль корня идеи для мышления эволюционного. Задача постепенной вмещаемости может дать прогрессию к высшему пониманию. Можно взять хотя бы идею религий и рассмотреть спирально. Именно, не сравнительно, но эволюционно, спирально. Так можно видеть один корень. Так же можно изучить насколько зволюционно расширялись идеи религий. И так прогноз будущего не умалится. Следует собрать положительные знаки.

Diotima 17.09.2022 11:57

Ответ: Пространство
 
Пространство это есть самая главная Сущность.

В ней содержится вся совокупность сил и проявленных энергий и чем глубже в материю, тем больше Она делится на все более мелкие сущности.

Хотя полярность этого дерева сохраняется при разветвлении ветвей и корней. Как все в нашем мире перевернуто, так и дерево Сущности перевернуто, корни наверху, а ветви внизу.

Кто-то скажет, к чему все эти абстракции, как это может помочь в нашей маленькой земной жизни?

Но законы едины, как наверху, так и внизу. Если человек определит в себе ствол, корни и крону, то он будет знать, в чем его сила, что его опора и куда ему расти.

Не случайно энергетические центры человека расположены вертикально, как конструкция дерева.

Так же хочу обратить внимание на то, что Сущность Триадна, т.е. это можно сказать жесткий треугольник сил, трехфазный генератор энергии, который отражается буквально во всех процессах и явлениях мира.
Например, три главных процесса Сущности: дыхание, пульс и ритмы определяют все созидания и разрушения мира, все вибрации, частоты и всю динамику сил и энергий. Все творческое разнообразие и активность.
При этом необходимо посмотреть на различие между Дыханием и ЗВУКОМ. И здесь имею в виду не тот звук, который используется на земле в физическом мире, это уже далекое отражение, а о том, о котором сказано как о Великом Безмолвии , и которое стоит на другом полюсе. И о том великом АУМе, которые есть одновременно орган( как сказано в Учении) который можно совершенствовать, и как Великое знание и опыт Пространства.

Diotima 24.09.2022 12:12

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 734200)
Тарковский говорил:" не надо ничего играть, вот ты дышишь, реснички дрожат..." Вероятно, подразумевая, что дыхание жизни и есть реальная "духовная цель". А не то, что в голове, "произведенное" человеком...

Думаю, что «дыхание жизни» не может быть реальной духовной целью, потому что, по сути, это автомат.
А цель подразумевает поступок субъекта, разумность.
Но сам процесс дыхания, можно рассматривать как сознательное действо, связанное с взаимодействием субъекта с объективностью Пространства.
И здесь можно найти много компонентов, учитывая, что пространства могут быть разных уровней, разных наполнений, что это могут быть тела разных сущностей. Получается, дыхание это взаимодействие разных сущностей. Скорее, взаимодействие полярностей, т.е. сущностей вертикально противоположных. Одно двигается изнутри наружу, другое- снаружи внутрь.
И так повсюду, начиная с атомов физический и до вселенных.
Сам Закон- это автоматический волевой переключатель, но все что проявляется это живые полярности, которые существуют только во взаимодействии, и они продвигаются в своем движении по своему выбору.
И цель их, какая?
Что остается после завершения цикла, что неуничтожимо и что меняется каждый раз необратимо? Что заставляет идти вперед?

элис 25.09.2022 00:45

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 737123)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 734200)
Тарковский говорил:" не надо ничего играть, вот ты дышишь, реснички дрожат..." Вероятно, подразумевая, что дыхание жизни и есть реальная "духовная цель". А не то, что в голове, "произведенное" человеком...

Думаю, что «дыхание жизни» не может быть реальной духовной целью, потому что, по сути, это автомат.

Полагаю, это ближе рефлексу "психической энергии.". Того, что тебя животворит...

Diotima 25.09.2022 09:56

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 737135)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 737123)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 734200)
Тарковский говорил:" не надо ничего играть, вот ты дышишь, реснички дрожат..." Вероятно, подразумевая, что дыхание жизни и есть реальная "духовная цель". А не то, что в голове, "произведенное" человеком...

Думаю, что «дыхание жизни» не может быть реальной духовной целью, потому что, по сути, это автомат.

Полагаю, это ближе рефлексу "психической энергии.". Того, что тебя животворит...

Есть две полярности, полагаю, то что ближе к рефлексу, т.е. «Жизненный принцип» и то, что есть искра Отца- самостоятельный выбор и путь познания, они и дышат навстречу друг другу. Но и то, и то есть Одна Сущность в Абсолюте.

элис 25.09.2022 11:10

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 737141)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 737135)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 737123)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 734200)
Тарковский говорил:" не надо ничего играть, вот ты дышишь, реснички дрожат..." Вероятно, подразумевая, что дыхание жизни и есть реальная "духовная цель". А не то, что в голове, "произведенное" человеком...

Думаю, что «дыхание жизни» не может быть реальной духовной целью, потому что, по сути, это автомат.

Полагаю, это ближе рефлексу "психической энергии.". Того, что тебя животворит...

Есть две полярности, полагаю, то что ближе к рефлексу, т.е. «Жизненный принцип» и то, что есть искра Отца- самостоятельный выбор и путь познания, они и дышат навстречу друг другу. Но и то, и то есть Одна Сущность в Абсолюте.

В Абсолюте есть ВСЕ, Двойственность сознания-это "шарахание" в теоретизировании от одного конца маятника к другому. Не полагать надо, а различать в себе самом,для того и дан разум. Это и есть Живая Этика, и то, что она говорит:"не уходя от Жизни". У каждого только свое доступное пространство, многомерный "кластер" Того, что Беспредельно. А глубина его-микрокосм. К слову Ирина об этом, на мой взгляд, говорит. Если есть сопряженные грани этих индивидуальных пространств, то понимание найдется. Но понимание-это чуткость к самому тонкому. Кога ее в себе вскроешь, тогда и осознаешь, насколько больно "дискутировать". Не всякий готов пойти на жертвы получать камни на свое сердце , когда ты стараешься помочь.

Diotima 12.10.2022 11:16

Ответ: Пространство
 
Пространство человеческих отношений

Наш форум это пространство человеческих отношений. Все как в физической жизни, как в социуме, в семье, школе или общине.

Предположим, что нет у нас еще дружбы, любви, взаимопонимания и совместного дела, и остается нечто, что языком современного общества банально называется «давать и брать».
Хотя и эти меркатильные вещи можно поднять на духовный уровень и спросить себя. Что я даю форуму? Что я беру от форума?
И сразу станет видно наше отношение ко всему этому.
Предположим, мы говорим о психической энергии.
Тогда пространство форума можно увидеть как потоки этой энергии перетекающие от одного к другому. И если не будет одновременного перетекания этих двух потоков составляющих « брать и давать», не будет свободной циркуляции потоков энергии через наше это объединенное пространство. Можно его назвать пространством общих мыслей, общих устремлений, общих чувств.
Там, где нет свободной циркуляции потоков, присутствует закупорка и застой.

И не обязательно ждать для этого каких-то врагов или какое-то «проявленное зло».

Достаточно иметь в сознании некоторые тихие тенденции, которые приведут к блокировке энергии, приведут автоматически.

Почему тихие? Потому что человек сам их может и не признавать, но подсознательно они влияют на его проявление.
Это может быть основано на многих вещах.
Например, развитие чрезвычайной чувствительности и вынужденная выработка самозащиты.
Или может быть следствием робкой натуры, которая хоть и стремится к товариществу на Пути, но не знает, каким образом все это воплотить в жизнь.
Оно может быть следствием критического мышления, которое стремится все отделять и разделять.
Оно может быть привычкой к одиночеству, естественной склонностью работы, или вынужденное обстоятельствами жизни.
Оно может быть вызвано страданием и шоковым жизненным опытом.
Все это есть в нас, и это мешает не только сотрудничеству, но и просто человеческим отношениям.

НО ДВИГАТЬСЯ ВПЕРЕД ВСЕ-ТАКИ НАДО!

Возможно, все эти личностные тенденции и потоки получится сбалансировать, если перевести внимание на уровень Душ?
В Душе содержится зерно целостности и единства, основанное не на личностных эмоциональных подходах к любви, и желаниях для себя, а на мудром подходе целесообразности и новых возможностей для всех.
Может быть тогда, когда удастся сбалансировать проблемы отношений потоком энергии от Души, каждый получит освобождение от своих комплексов и способность подойти к общению на уровне мудрости души.

Но до тех пор, нам надо самим прикладывать каждый раз усилие и своей волей направлять энергию от тихих тенденций к новым возможностям в каждом отдельном реальном случае. Новые возможности это возможности перспективы строительства взаимоотношений любви и гармонии , а не перспективы войны и страданий, которых и так хватает у каждого в личной жизни.

Diotima 13.10.2022 10:47

Ответ: Пространство
 
Спросят, как же распознать закупорку, а как свободное движение энергий?

Свидетельством свободной циркуляции энергии через человека и рядом с человеком будет являться его радость, вдохновение, чувство полета, чувство внутренней силы и мощи.

Обессиливание и усталость признак, прежде всего, внутренней закупорки, когда человек не позволяет себе излучать любовь, не позволяет через себя свободно изливаться энергии любви в пространство. Тогда он ищет внешние стимуляторы, внешние жизнедатели, которые хоть чуть-чуть, временно дадут ему какие-то возможности существовать.

Но если бы человек понял, что главный жизнедатель на планете это его душа, что в нем самом сто тысяч солнц и атомных энергостанций может светить и обогревать все на планете, что он может излучать любовь и жизнь, не задумываясь об опустении источника, что в нем может быть жизнь с избытком, которая не только будет оздоравливать его проводники, но и оздоравливать всю планету вокруг. Он бы стремился найти соединение со своей душой, он бы не разрушал эту самую ценную возможность в своей земной жизни.
А душа это объединяющее любвеобильное начало, оно не может жить без взаимосвязи со всем бытием, без любви, без сотрудничества, без взаимопонимания. Поэтому, если человек запрещает любви свободно течь из своего сердца, он разрывает связь со своей душой.

Diotima 19.10.2022 12:30

Ответ: Пространство
 
Еще хочу обратить внимание на такое явление как ментальное дыхание. Может быть, для кого-то это покажется новостью, но оно связано не только с легкими и с физиологической функцией дыхания, не только с мышлением, и такими явлениями как чувствознание , ясновиденье и т.д., но и с центрами, с огнем, с светом и с пространством.

Цитата:

01.08.1934 Е.И.Рерих А.М.Асееву

Также для Вашего сведения. Не преувеличивайте значение пранаямы. Ибо наука о дыхании, которой занимаются истинные раджа-йоги, имеет мало общего с пранаямой. Хатха-йоги заняты контролем жизненного дыхания легких, тогда как древние раджа-йоги понимали его как дыхание ментальное, именно только овладение этим ментальным дыханием приводит к высшему ясновидению, и к восстановлению функции Третьего Глаза, и к истинным достижениям Раджа Йоги. Это ментальное дыхание я испытала под Высшим Руководством. Темя мое дышало, нечто правильно подымалось и опускалось в нем.
Цитата:

Зов, Февраль 1, 1921 г.

Мое дыхание - ко красоте дерзание.
Дар, явленный через жертвы огорчения, вознесет вас ко счастливой удаче в поисках.
Отойдите от жизни мертвой.
Любите жизнь, сверкающую душами в оправе сияния Божества.
Утвердитесь в росте мощи вашего духа.
Умейте помнить всегда о Вратах, явленных Нами.
Чистое дыхание Нашей Благодати дает вам пищу живую для явлений жизни.
Танец злобы пусть перед Храмом поникнет.
Огонь мужества осветит дом ваш.
Тому пошлем свет, кто улыбается тьме.
Уже восходит дух ваш - холод не сожмет горящее сердце.
Бытия Десница утвердилась и воздвигла зарницу утра.


Иерархия 271.
Наполняя воздухом легкие, устанавливая ритм дыхания, мы можем удерживать тело на поверхности воды. Не трудно представить, что при одном ингредиенте мы можем ходить по воде. Огни легких дополняют нужное условие. Как при опытах с огнем в полых шарах, при наполнении шаров газом, так действует огонь внутренний. Можно также представить левитацию при огне легких. Пространственный огонь соединяется с зажженными центрами и, как магнит, притягивает тело огненное. Учитель указывает эти возможности, как условия уплотненного астрала. По-истине, огненных людей Учитель упоминает при опытах над формированием нового тела.

М.О.1 478.
Дыхание огненное существует, ибо тело огненное живет. Редко можно заметить проблески огненного дыхания в теле земном, но все же очищенное тело может иногда почувствовать такие вздохи. Они могут ощущаться или в темени, или в сердце, или в других центрах. Может чувствоваться как бы расширение таких центров, оно может вызывать даже головокружение или тошноту, ибо мир плотный не может примениться к такому проявлению Мира Огненного. Среди причин расширения сердца имеет место и дыхание огненное. Часто сердце расширяется, но теряет ритм, и тем может естественно сократиться. Для левитации огненное дыхание имеет большое значение, оно выводит тело из условий физических. Здесь опять касаемся мысли, как продукта огненного. Сами знаете, как при левитации тело теряет в весе. Нужно также помнить, что не приходила мысль о полете, но существо стремилось к Иерархии. Постоянно советует Иога: "Мысли о самом Высшем, что только может вместить сознание твое. Представь себе Высшее в лучшем Облике. Представь себе это Высшее в Свете Несказуемом. Напрягись сознанием как к самому Осязаемому. Уяви лучшее расположение. Собери все сокровища добра, ибо сказал Голос Молчания: "В добре возносимся!" Опять видите, насколько древние советы были ясны для приложения в жизни. Можно упорно советовать ученым прочитывать внимательно Учения Древние.

Агни Йога, 361
Есть две логики. Логика внешнего мышления, которую пытаются утвердить школьными учебниками. Другая — логика ментального синтеза, которая черпает связь искры заключений пространственного мышления. Эти заключения кажутся человеку счастливой случайностью, хотя бы эта случайность уже зрела в пространстве целое столетие.
Расширенное сознание дает лучшую возможность уловить узлы пространственой мысли.
Конечно, с точки зрения логики внешней всегда найдутся пробелы в процессе ментальной логики. Как кольца спирали являют наблюдателю один поворот, скрывая внутреннее кольцо, так ментальная логика идет по границе ближайшего оборота, и внутренняя грань остается погруженной в струи пространственного коллектива. Потому так заботимся о расширении сознания, чтобы коснуться соединения с пространственным мышлением.
Нужно принимать это совершенно просто, как жизненное значение кислорода. Так же просто должно казаться представление о спиральном начале сущего и о созидательных взрывах. Так дыхание Космоса будет осознано, как восходящая спираль.
Чистое начало, назовем его кислородом, посредством Материи Люциды проникает из непроявленного пространства и, встречаясь с отбросами жизни, дает ряд взрывов. Конечно, нужно понимать, что без пространственного огня эти взрывы не получат ритма. Иначе говоря, огонь является регулятором пульсации Космоса.
Можно радоваться, если применяете ритмы, данные вам. Конечно, последовательность их довольно индивидуальна. Можно получать следствия в зависимости от текущего состояния организма. Следует принимать пространственные посылки в открытую чашу. Это залог синтеза. Также нужно наблюдать внутренний ритм, ибо развитое сознание не остается без ритма.
Удачно сочетание двух додекаэдронов для ритма огня. Когда наберется энергия, покажу, ибо для приближения к Агни Йоге этот летучий ритм нужен.

элис 20.10.2022 07:34

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 737680)

Но до тех пор, нам надо самим прикладывать каждый раз усилие и своей волей направлять энергию от тихих тенденций к новым возможностям в каждом отдельном реальном случае. Новые возможности это возможности перспективы строительства взаимоотношений любви и гармонии , а не перспективы войны и страданий, которых и так хватает у каждого в личной жизни.

"Направлять энергию"....Энергия сама направляет, на то она и Всеначальная.
А развивать необходимо формы ее организации в себе, поскольку здесь доступно только материальное. То есть подготовить более совершенное ее проявление.
А то "настроишь", что не разгребешь... Само настроение человека-эта "погода в доме"-зависит от Сочетаний Космических Энергий.
Как пример:http://forum.roerich.info/showthread...722#post737722
"По следам диверсий Нептуна"

Diotima 20.10.2022 12:09

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 737882)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 737680)

Но до тех пор, нам надо самим прикладывать каждый раз усилие и своей волей направлять энергию от тихих тенденций к новым возможностям в каждом отдельном реальном случае. Новые возможности это возможности перспективы строительства взаимоотношений любви и гармонии , а не перспективы войны и страданий, которых и так хватает у каждого в личной жизни.

"Направлять энергию"....Энергия сама направляет, на то она и Всеначальная.
А развивать необходимо формы ее организации в себе, поскольку здесь доступно только материальное. То есть подготовить более совершенное ее проявление.
А то "настроишь", что не разгребешь... Само настроение человека-эта "погода в доме"-зависит от Сочетаний Космических Энергий.
Как пример:http://forum.roerich.info/showthread...722#post737722
"По следам диверсий Нептуна"

А кто сказал, что мы говорим не о материальном?

Мы говорим об инструменте работы с пространством, с энергиями пространства, а это все очень конкретно и материально, даже сама мысль материальна, а энергия, как известно движется за мыслью.

Вы вот обижаетесь, когда обращаются к Вашей личности, но ведь Вы имеете опыт именно в своей материальной жизни и значит понимание должно быть как-то связано со своим жизненным опытом. Например, слова о направлении энергии. Не уж-то , когда Вам надо зарядить телефон и Вы подключаете его к энергосистеме дома, чтобы заполнить аккумулятор энергией, Вы молитесь Всеначальной энергии, чтобы она сама втекла в телефон?

Любое движение энергии в материальном физическом мире и не только, в любом мире, происходит из-за существования полярностей и их взаимодействия. А создавать полярности, разность потенциалов человек научился сознательно уже давно.

Чтобы Вам поднять ногу, чтобы сделать шаг вперед, в вашем организме протекает огромное количество взаимодействия разных пар противоположностей, огромное количество разностей потенциалов, начиная от волевого импульса, до движения электроном в физических атомах.

Советую Вам обратиться к курсу физики, и посмотреть чем отличаются силы от энергии, что такое потенциал энергии, и для чего нужны формы.

Тогда не придется разгребать
Цитата:

«А то "настроишь", что не разгребешь... Само настроение человека-эта "погода в доме"-зависит от Сочетаний Космических Энергий.»
Как легко себя оправдывать, что настроение зависит от «Сочетаний Космических Энергий». Но это опять же от безграмотности, или от недумания о том, что пишется и печатается в компьютере. Любой психолог знает множество вполне материальных причин, от чего зависит настроение конкретного человека в конкретный момент, тут к астрологам ходить не надо. И если человек свои настроения не может ( или не хочет) адекватно объяснить простыми причинами, то тут надо задуматься уже не только о настроениях, но и о состояниях сознания.

элис 20.10.2022 13:46

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 737887)
А кто сказал, что мы говорим не о материальном?

Мы говорим об инструменте работы с пространством, с энергиями пространства, а это все очень конкретно и материально, даже сама мысль материальна, а энергия, как известно движется за мыслью.

Вы вот обижаетесь, когда обращаются к Вашей личности,.

Личность-сама форма, потому она всему всему придает форму. Соответствующую или нет-в этом и дело.
Вот Вы придали форму своим чувствам в качестве "обиды" и отправили в пространство А я тут причем? Это у Вас в голове такая картинка. А в реальности все обстоит совсем иначе.
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 737887)
Например, слова о направлении энергии. Не уж-то , когда Вам надо зарядить телефон и Вы подключаете его к энергосистеме дома, чтобы заполнить аккумулятор энергией, Вы молитесь Всеначальной энергии, чтобы она сама втекла в телефон?.

Это еще что....Вот Хрущов собирался направить сибирские реки в Казахстан. Вот бы "направил", так "направил". Благо иностранные ученые забеспокоились, что орбиту планеты можно сместить. Не молиться нужно, а осознавать. Каждая личность воплощается в определенных сочетаниях светил, поскольку течения их энергий формируют кармические обстоятельства. А человек придает им форму, не осознавая, рефлексируя и раскачивая стихии. Для чего разум дан? телефоны заряжать? Вероятно, осознавать, а насколько критично то или иное действие, вдруг в этот момент Мысль Учителя стучится и Ему требуется помощь.. А она и стучится,это ведь та же самая Единая Знергия. Тем более, если аргументировать Агни-йогой, как иллюстрацией своего личного опыта.




Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 737887)
А создавать полярности, разность потенциалов человек научился сознательно уже давно.

Чтобы Вам поднять ногу, чтобы сделать шаг вперед, в вашем организме протекает огромное количество взаимодействия разных пар противоположностей, огромное количество разностей потенциалов, начиная от волевого импульса, до движения электроном в физических атомах.

Это не человек научился, это его таким создали-совершенным, обусловленным действиями законов. Этому он еще в животном состоянии "научился". Правда, недалеко от этого состояния ушел.



Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 737887)
Цитата:

«А то "настроишь", что не разгребешь... Само настроение человека-эта "погода в доме"-зависит от Сочетаний Космических Энергий.»
Как легко себя оправдывать, что настроение зависит от «Сочетаний Космических Энергий». Но это опять же от безграмотности, .

Скорее, от бескультурья. Неграмотные все же ориентировались на светила.

элис 21.10.2022 05:49

Ответ: Пространство
 
Анти-зов У Вас получается в "Пространстве". Не находите?

Diotima 21.10.2022 07:51

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 737903)
Анти-зов У Вас получается в "Пространстве". Не находите?

Скорее анти-отзыв.
Иногда просто отчаяние берет верх, Пытаюсь сформировать направление мышления для быстрейшего продвижения, но турбулентность ментального пространства растаскивает по разным закоулкам.

Видимо у меня еще очень мало сил и умения, и мало любви для охвата пространства.

Например, предложила тему по ментальному дыханию, но почему-то Вы меня куда-то в свои дебри потащили. Для чего? Есть у Вас цель какая-то Вашего движения здесь на форуме?

элис 21.10.2022 11:45

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 737906)
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 737903)
Анти-зов У Вас получается в "Пространстве". Не находите?

Скорее анти-отзыв.
Иногда просто отчаяние берет верх, Пытаюсь сформировать направление мышления для быстрейшего продвижения, но турбулентность ментального пространства растаскивает по разным закоулкам.

Видимо у меня еще очень мало сил и умения, и мало любви для охвата пространства.

Например, предложила тему по ментальному дыханию, но почему-то Вы меня куда-то в свои дебри потащили. Для чего? Есть у Вас цель какая-то Вашего движения здесь на форуме?

Это раздел "Практика Агни Йоги".
Направление мышления задается Учением АЙ вполне определенно.
А Вас какая-то другая школа, если для Вас это "дебри"

Diotima 21.10.2022 15:33

Ответ: Пространство
 
Чтобы двигаться вперед, необходимо держать направление. Это во всем. так же и в мышлении, и в самосовершенствовании, необходимо выбрать направление и стараться как можно точнее сфокусированнее держать это направление в сознании, в мышлении, во внимании.
Лучше всего, когда человек уже увидел свою цель. Цель хранит целеустремленного.

Цель можно представить как якорь, который закидывается в будущее. Между целью и целеустремленным прорывается канал во времени, и по этому каналу от цели к целеустремленному течет энергия, она и хранит целеустремленного.

Но даже если человек еще не видит цели, он может сосредоточить свое мышление в определенном направлении, он может прокладывать рельсы, или ступени к цели, фокусируясь и делая свое направление более точным, конкретным. практичным.
Тогда хаос, турбулентность пространства не сможет его сбить с ног.

элис 22.10.2022 07:17

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 737913)

Но даже если человек еще не видит цели, он может сосредоточить свое мышление в определенном направлении, он может прокладывать рельсы, или ступени к цели, фокусируясь и делая свое направление более точным, конкретным. практичным.
Тогда хаос, турбулентность пространства не сможет его сбить с ног.

"Ум-убийца реальности". На этом он и "сосредотачивается".И глухо, и слепо точно "прокладывает рельсы". К пропасти.

элис 22.10.2022 08:59

Ответ: Пространство
 
Но причем же здесь "Практика Агни Йоги" ? Ведь это работа с Живой Мыслью, с действительностью,а не с убийцей ее.

Diotima 22.10.2022 14:05

Ответ: Пространство
 
Вопрос о направлении энергии и мышления ( что в общем-то почти одно и то же), хорошо, что он был поднят и озвучен.

И это все связано именно с ментальным дыханием.
Но прежде чем говорить о ментальном дыхании поговорим вообще о связи дыхания и мышления, и направлении энергии.

Сначала о связи мышления с психической энергией, с пространством и с центрами.

Цитата:

Агни Йога, 471
Именно, качество психической энергии значительно. Правильно предполагать, что потенциал психической энергии разлит даже в низших организмах. Он дает инстинкт, но не сознание. Он отвечает низшим слоям атмосферы и вращается в них. Он будет затрагивать центры низшей половины организма. Потому надо уметь управлять психической энергией, посылая ее на подвиг. Психическая энергия утончается образом мышления. Стремление ввысь есть лучшее задание для центра колокола. Конечно, нельзя заставить себя мыслить вверх, это направление мышления становится естественным после долгого опыта. Значит, хотя, именно, психическая энергия возносит нас, но сознание, ею порождаемое, утончает качество энергии. Великий Змий опять укушает хвост, заключая круг.
Явление утончения энергии может быть отражаемо в излучениях. Умение зафиксировать излучения будет ознаменованием победы сознания.
Здесь говорится как раз, что для развития утончения правильного мышления надо научиться направлять энергию вверх в высшие центры организма.

И хотя, конечно, нельзя себя заставить мыслить вверх, но можно работать в этом направлении утончая и развивая свои знания и опыт. Учение этому в помощь, если быть внимательными, можно многое увидеть как указания на практику.

Цитата:

Агни Йога, 502
Можно предвидеть, как кто-то начнет психические опыты с растениями, но без результата. Можно представить, как он будет укорять Учение за неточные указания, но не подумает о состоянии собственной психической энергии.
Не нужно подозревать неточность указаний, когда говорю, что психическая энергия должна не только усиляться, но и утончаться. Она будет усиливаться под волнами огня, когда аура начнет покрываться пурпуром от напряжения. Она начнет утончаться от настороженности, зоркости и утончения образа мышления. Как вы точнее назовете изысканное течение мысли, когда формулы будущего звучат в восторге? Именно, множество людей проходят мимо этих формул и минуют стигматы выболенные устремлением духа. Именно, стигматы являются лучшим сравнением чуткости. Не грубые, поражающие явления, но крылья космической мысли, как легчайшие прикасания, ложатся на темя и возбуждают устремление кундалини. Эти мысли могут мимолетно оставить невесомый след, но они заостряют центры, как иглы, собирающие электричество. Не будут ли наши центры подобны иглам хвои?
Кто вступил на путь утончения психической энергии, тот не скажет о неточности указаний.

Агни Йога, 503
Куда можно направить мышление? Куда можно устремить волю? К пространству, откуда приходит живительная энергия. К ней устремимся.

Агни Йога, 550
В чем будет заключаться утонченность и возвышенность мышления, обожженного на священном огне? Неужели в нагромождениях искусственной логики и в ужасающих силлогизмах? Конечно, мышление будет устремляться к оценке лучшего и прекрасного и к изысканию наибольшей полезности. Можно предвидеть, как накопление Чаши даст течение ясных мыслей, сопоставляя прошлое с будущим.

Агни Йога, 554
Многие тысячи лет тому назад было сказано: «Будет время, когда люди откроют сердца свои и вознесут чашу Высшему». Пришло это время, когда человечество близится к шестому совершенствованию и начнет пылать огонь над чашей. Сколько образов и предсказаний сложено в пространстве! О «чаше», истинно, пора вспомнить. Как пылала смола в чашах древних, и жена возносила чашу, опираясь на меч подвига.
Истинно, как тончайший узор, многообразны проявления психической энергии. Не рассудок, но чувствознание «Чаши» может распознать их. Как матерь знает волнение дитяти, так огонь «Чаши» освещает смятение токов. Можно предложить человечеству подумать, почему будущее развитие выдвигает значение «Чаши»? Как к усовершенствованию техники нужно добавить утонченность мышления. Как этому просветленному глазу станут доступны прекрасные облики. Ведь не только за себя, но за все множества сознаний ответственен человек.

Агни Йога, 580
Правильно предполагать, что эволюция наступает в срок Космической реакции. Но из этого не следует, что люди не должны готовиться к ней. Каждое сознательное мышление мучительно ищет — где грядущее направление эволюции? Если это направление ощупано, то здравый рассудок стремится скорее приблизиться к верному пути. Потому Учение не вовлекает, но показывает путь. Не мистика, но, именно, умозаключение становится перед ищущими.
Говорим — пусть книга Учения идет путем обычного издания. Пусть без имени она исключает личную корысть. Через немного лет люди поймут, что опыт изучения слагал эти Заветы. Но те, кто нашел час времени для изучения книги, те будут входить в новые здания мира, как званые гости. Так туман одичания будет сменяться утонченным пониманием.
Постоянно подчеркиваем понятие утонченности, оно связано с ростом духа. Вы видели медленность накоплений духа, также утонченность не может снизойти немедленно. Процесс приспособления каждой машины показывает, как медленно слагается совершенствование. Но осознав утонченность мышления, мы приказываем себе двигаться к эволюции, и тогда каждый день будет завоеванием.

Агни Йога, 629
Мостовая пути складывается из малых камней. Нельзя нагромождать скалы для гладкой дороги. Когда изучаете путь мышления, вы видите множество мелких мыслей, которые устилают поверхность движения. Кто может уследить за малыми мыслями, тот уже может управлять большими решениями. Качество и последовательность малых мыслей наслаивают основу больших действий.
Говоря о психической энергии, мы, прежде всего, помним причины и следствия наших малых, обиходных мыслей. Ведь, эти черви ослабляют высшую энергию. Беспорядочная куча отбросов загрязнит любое строение. Наши враги малые, докучливые мухи. Разве не подобны им разорванные нити бродячих образов? Когда указываем на образование психической энергии, то то же самое скажем о преобразовании малых мыслей. Но будем знать, что они могут быть явленными предтечами гигантов.
Пусть энергия нарастает без сора!

Беспредельность ч.1, 4
Человеческое сознание направить можно к управлению неуправимыми и бессознательными мыслями. Но дать слишком много, когда столько нарождающих хаос мышлений, трудно.

Diotima 23.10.2022 12:24

Ответ: Пространство
 
Сегодня предлагаю подборку по дыханию и важности дыхания.
Когда-то Окуджава писал: «Как он дышит, так и пишет»

Через дыхание мы имеем связь с Пространством и не только с атмосферой Земли, но и со всем Пространством, и с астральным, и с ментальным и с Надземным. Высший Разум назван Великим Дыханием, так что дыхание, прежде всего, связано с мышлением, творчеством, строительством миров. Это не только «Жизненный принцип», Вдох и Выдох Жизни, который осуществляется как бы бессознательно, автоматически под действием непреложных законов.
Дыхание это еще и инструмент, с помощью которого совершается сознательное строительство Космоса.

Как пользоваться этим инструментом, даны указания в Учении, но нужно подходить внимательно и осторожно, потому что это уже не просто разговоры вокруг да около, это уже практика. А практика, как известно, чревата изменениями в жизни. Техника безопасности отрабатывается по ходу. Как говорится «поспешай не спеша».


Цитата:

Озарение, 1-VI-1
Каждый пусть очистит дыхание, не порождая пыли гнева

Озарение, 1-IX-5 Луч Мой - дыхание ваше.

Озарение, 1-IX-17
Можно сумную ту думу понять, заглянув в дыхание людское, как дым, застилает оно воздух.
Мучение передается по волнам эфира.

Озарение, 2-I-7 Медицина Наша учит, как дыханием бронировать сердце, но об этом в другой раз.

Озарение, 2-IX-5
С древних времен в час смятения предлагалось
твердить краткое воззвание и ударами повторений отражать волну воздействий.
Конечно, практически сила не в самих словах, но в создании волн.
Дело в том, что иногда по призыву духа можно создать полезную волну. Но привычки подобны омертвению, и даже сильное средство перестает действовать.
Иногда во время вихрей можно создать свою обезвреженную волну.
Когда ядовитое дыхание готово коснуться, лучше выдыхать. Так же можно волей создавать как бы вуаль защищающий.

Беспредельность ч.1, 35
Макрокосм и микрокосм связаны и едины, и сила одного и того же самого Дыхания!

Беспредельность ч.1, 57
В сферах надземных собраны материи, нужные для жизненного дыхания. Осознание, что в пространстве множество особенно рвущихся к пробуждению частиц, заставит подумать дать каждой частице явить жизнь. Куда мышление ни обернется, там найдет щит непреложный Истины Беспредельности.

Беспредельность ч.1, 212
В сознании людей должно утвердиться точное различие инструмента, явленного для различных целей, и утвержденным Двигателем эволюции.

Тот инструмент, который употребляется для простого снимка, невозможно уподобить явлению отражающему каждое дыхание Космоса. Потому пусть устремленные к Агни Йоге найдут самое высокое понимание открытых центров.

Беспредельность ч.1, 296

Невидимая мощь мысли и ее проявления напрягаются тончайшими энергиями огня. В сфере огня стимул напряжения устремляет процесс творчества. Стимул Бытия — огонь и эта стихия орудует в каждом дыхании.
Физически огонь, астральный и материальный, утверждаются каждый в своей сфере

Беспредельность ч.2, 415
Так назовем космическую энергию Дыханием Бытия. Сила, движущая жизнью, заложена в каждом атоме, как присущее каждому элементу, в котором назначенный импульс творит в свою очередь направление. Движущая сила намагничивает своим притяжением ту сферу, которая ее окружает. Продолжением действия будет нарождение в сфере других зерен. Эти сферы наполняют пространство и человечество имеет свою утвержденную комбинацию сфер. Дух сам определяет свою сферу и, попадая в сферу, он действует, как магнитная сила. Космические сферы и человеческие сферы принадлежат закону Дыхания Космоса.

Иерархия, 177
Учитесь не считать дней, не замечать годов, ибо нет различия, когда вы в великом пространстве Служения. Можно научиться чуять себя вне пошлой обыденности и приобщиться духом к явленному миру красоты. Пойдемте вместе туда, где нет границ и конца. Где можно каждое благое мерцание превратить в сияние радуги благословения мирам.
Преданностью можно достичь всех врат. Не забудем этого ни на мгновение. Именно, наполнимся улыбкою преданности и благословим каждодневность. Каждое дыхание Наше имеет чудесную субстанцию для миров образующихся. Подумайте о сокровищах, данных Нам и принадлежащих тому, кто дал Нам слезу и каплю пота для Нашего освобождения. Будем также каждодневно благодарить Высшего.

Аум, 339
Каждое выделение секреций, каждое выдыхание посылает эманации психической энергии. Щедро каждый человек насыщает пространство, тем самым он обязан заботиться о лучшем качестве психической энергии. Если бы люди поняли, что каждое дыхание уже имеет значение для пространства, они проявили бы заботу очистить дыхание. Простейшим аппаратом можно доказать эманации психической энергии. Можно видеть на колебаниях маятника жизни, как постоянно вибрирует энергия. Тот же способ докажет излучения, называемые аурой, значит, в пространство беспрестанно посылаются частицы ауры, и психическая энергия ткет новое заграждение.
Кто говорит о неубедительности опыта с психической энергией, тот не подумал, вообще, о существовании ее. Тупое невежество способствует отравлению атмосферы. Должно понять это в самом точном смысле. Чистое дыхание не достигается лекарствами.
Психическая энергия есть основа очищения дыхания.


Надземное, 75
Будущее стоит, как великая действительность. Лишь тонкая закрытая дверь отделяет от будущего, которое уже оформляется каждым нашим дыханием.

Надземное, 136
Мы ценим каждое стремление на помощь Свету.
Ханжи скажут лицемерно: «Нам ли малым помогать великому Свету?» Но давно сказано: «Каждое дыхание да хвалит Господа».
В слове добра рождается и действие помощи.

Надземное, 764
Каждым дыханием ты посылаешь пространству оздоровление или разрушение

Речник 23.10.2022 13:35

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 737950)
Невидимая мощь мысли и ее проявления напрягаются тончайшими энергиями огня. В сфере огня стимул напряжения устремляет процесс творчества. Стимул Бытия — огонь и эта стихия орудует в каждом дыхании.
Физически огонь, астральный и материальный, утверждаются каждый в своей сфере

Физический огонь, астральный и ментальный, утверждаются каждый в своей сфере. ( Скорее всего.)

Diotima 25.10.2022 09:04

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 737951)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 737950)
Невидимая мощь мысли и ее проявления напрягаются тончайшими энергиями огня. В сфере огня стимул напряжения устремляет процесс творчества. Стимул Бытия — огонь и эта стихия орудует в каждом дыхании.
Физически огонь, астральный и материальный, утверждаются каждый в своей сфере

Физический огонь, астральный и ментальный, утверждаются каждый в своей сфере. ( Скорее всего.)

Нет, во всех источниках именно так звучит , как я привела.
Для лучшего понимания привожу всю запись из Дневников Е.И.Рерих от 3 декабря 1929 года

Цитата:

3 декабря 1929, вторник

Огню ничто не может сопротивляться. В сфере эволюции ничто не может сопротивляться огню. Невидимая мощь мысли и ее проявления напрягаются тончайшими энергиями огня. В сфере огня стимул напряжения устремляет процесс творчества. Стимул Бытия – огонь, и эта стихия орудует в каждом  дыхании.
Физически огонь астральный и материальный утверждаются каждый в своей сфере. И невозможно назвать сферу следствий присущей тонким энергиям, потому следует проследить за нарождением
каждого  процесса.
Старый спор о том, какая энергия предшествует,  устраняется  явлением  закона  зарождения  огня.
Теперь посидим. Когда сущее устремление огня напрягается, тогда флюидические токи Агни-йога напрягают творчество импульса. Когда стимул огня сознательно направляется, нет такого мощного тогда утверждения, которое могло бы противиться. Так устремление мощных огней утверждает явления нужные. Так те сказанные утверждения об астральном огне основаны на истине. Так огни Агни-йога и огонь Тары создают утверждения, нужные для эволюции. Так, Моя Урусвати, ты проводишь в жизнь Наши веления. Так Наш Ф[уяма], истинно,  исполняет  Наши  задачи.
Скажу – скорблю о непонимании Модры. Запомните – придется ограничить желание власти. Прочно сидит, но Мы чтим полет духа. Чтить нужно Гуру, чтить нужно Нашу Тару. Занесем в рекорды – получила Модра, получила Модра, получила Модра. Жемчужины твоего сердца Я храню как сокровища в сокровенном утвержденном Таинстве. Расточающий эти жемчужины лишается сокровища. Когда каждое зерно духа может создать целое царство, то как же не хранить Урусвати жемчужины. Так запомним – получила Модра. Так пусть жемчужины Ф[уямы] охраняются. Родная Свати, огонь твоего сердца устремлен. Идет решение, идет радость, Я
с вами. Можно вместо многих фактов в биографии Владыки добавить притчи, которые близки духу твоему. Добавь по своему усмотрению освещение фактов.  Сказал.
– Можно ли соединить «Беспредельность» с «Аг-ни  Йогой»?  –  Можно  соединить  вместе.
Отсюда мы видим, что есть физический огонь, есть астральный огонь и есть материальный огонь, но есть так же сущностный огонь, именно он назван Сферой огня, и именно он есть творческий огонь мысли.
.
Цитата:

Невидимая мощь мысли и ее проявления напрягаются тончайшими энергиями огня. В сфере огня стимул напряжения устремляет процесс творчества. Стимул Бытия – огонь, и эта стихия орудует в каждом  дыхании.
Так же видим, что физический огонь, астральный и материальный это есть сферы следствий.

Цитата:

«Физически огонь астральный и материальный утверждаются каждый в своей сфере. И невозможно назвать сферу следствий присущей тонким энергиям, потому следует проследить за нарождением каждого  процесса
Тут желательно вспомнить, что говорилось о сферах следствий в ПМ.

Так же упоминается о старом споре
Цитата:

Старый спор о том, какая энергия предшествует,  устраняется  явлением  закона  зарождения  огня.
Что является причиной воспламенения сфер следствий?
А дальше Владыка рассматривает пример такой причины.

Цитата:

«Когда сущее устремление огня напрягается, тогда флюидические токи Агни-
йога напрягают творчество импульса. Когда стимул огня сознательно направляется, нет такого мощного тогда утверждения, которое могло бы противиться. Так устремление мощных огней утверждает явления нужные. Так те сказанные утверждения об астральном огне основаны на истине. Так огни Агни-йога и огонь Тары создают утверждения,
нужные для эволюции»
Я это понимаю так, духовная воля- сущее устремление огня в Чаше напрягается, посылаются оттуда флюидические токи, которые напрягают творческий импульс воли человека. В соединении с сознательным направлением стимула огня с дыханием, с мыслью и словом- утверждением создается причина возгорания сфер следствий.
Т.е. человек может явиться причиной действия сущностного огня в физическом, астральном и материальном мире.

Те сказанные утверждения, это относится к каким-то конкретным утверждениям Урусвати об астральном огне. Какие? это надо еще поискать.
Как понимаю различие, физический огонь, это понятно, астральный огонь это подплан огня на астральном плане, материальный огонь это уже план огня( сфера огня) в материальном пространстве . Материальный план( или сфера) это наш мир проявления, где есть физический, астральный и ментальный уровень. И на сколько понимаю, план огня в материальном мире это ментальный план. Мысль и есть огонь.

Не забудем, что утверждение человек произносит словом выдыхая воздух материальный, т.е. это сфера материальная. Но орудует в ней стимул творчества - огонь мысли. Гортань- творческий центр.

Речник 25.10.2022 13:50

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 737992)
Огню ничто не может сопротивляться. В сфере эволюции ничто не может сопротивляться огню. Невидимая мощь мысли и ее проявления напрягаются тончайшими энергиями огня. В сфере огня стимул напряжения устремляет процесс творчества. Стимул Бытия – огонь, и эта стихия орудует в каждом  дыхании.
Физически огонь астральный и материальный утверждаются каждый в своей сфере. И невозможно назвать сферу следствий присущей тонким энергиям, потому следует проследить за нарождением
каждого  процесса.
Старый спор о том, какая энергия предшествует,  устраняется  явлением  закона  зарождения  огня.

Невидимая мощь мысли и ее проявления напрягаются тончайшими энергиями огня.
Три сосны на пригорке. И как в них не заблудиться ?

Diotima 26.10.2022 10:57

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 737997)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 737992)
Огню ничто не может сопротивляться. В сфере эволюции ничто не может сопротивляться огню. Невидимая мощь мысли и ее проявления напрягаются тончайшими энергиями огня. В сфере огня стимул напряжения устремляет процесс творчества. Стимул Бытия – огонь, и эта стихия орудует в каждом  дыхании.
Физически огонь астральный и материальный утверждаются каждый в своей сфере. И невозможно назвать сферу следствий присущей тонким энергиям, потому следует проследить за нарождением
каждого  процесса.
Старый спор о том, какая энергия предшествует,  устраняется  явлением  закона  зарождения  огня.

Невидимая мощь мысли и ее проявления напрягаются тончайшими энергиями огня.
Три сосны на пригорке. И как в них не заблудиться ?

Да, если человек видит только три сосны, то ему легко утверждать эти три сосны, и ему действительно придется в них плутать.

Мысль и есть огонь, но не всегда, как Вы выделили из текста Учения, и как я вывела в своем предыдущем сообщении.
но в тексте первоисточника не говорится об ментальном огне, говорится именно так, как говорится, Вы будете с этим спорить?
Цитата:

« Физически огонь астральный и материальный утверждаются каждый в своей сфере. И невозможно назвать сферу следствий присущей тонким энергиям, потому следует проследить за нарождением каждого процесса.»
Скажите, Вы видели в Учение выражение ментальный огонь?
А почему, как Вы думаете?
Намек скрыт в следующем параграфе.

Цитата:

Мир Огненный ч.3, 369
Именно, бездна непонимании является той тропой, по которой человечество идет. Именно, современное мышление указывает на ограниченность психических исследований. Но насколько можно пойти дальше и глубже, зная о разделении и связи между тремя телами. Ибо, если физическое тело уже оформлено, то астральное тело почти оформлено, и самое тонкое ментальное тело оформлено лишь у избранных. Но посвященные в высшие огненные энергии и знающие огненную трансмутацию центров могут утверждать о явлениях огненных. Все другие явления нужно разделять по двум категориям. Первая, когда дух не может перейти бездну, потому что тело ментальное настолько еще не оформлено, что дух не может проявляться за пределами низших слоев; другая категория, когда один центр проявляется частично. Причем нужно помнить, что Огненный Мир не доступен духу, покуда высшие центры не начнут трансмутироваться. Но поверх всего стоит дух, зажегший свои духовные Огни, ибо его ментальное тело творит соответственно. На пути к Миру Огненному нужно тонко разбираться в психических явлениях.

Речник 26.10.2022 12:14

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 738008)
Вы будете с этим спорить?

Спорить не буду. Я не любитель споров. Я просто обратил внимание на странность фразы и моё её неприятие. Читая любой текст, обычная примитивная формальная логика отсчитывает: 1.2.3.4.5.6. и т.д.. Если она видит сбой логической цепочки, она вправе эти цитаты, эти утверждения отложить в сторону, возможно навсегда, как не заслуживающие траты и времени и энергии.

Речник 26.10.2022 12:36

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 737950)
Невидимая мощь мысли и ее проявления напрягаются тончайшими энергиями огня. В сфере огня стимул напряжения устремляет процесс творчества. Стимул Бытия — огонь и эта стихия орудует в каждом дыхании.
Физически огонь, астральный и материальный, утверждаются каждый в своей сфере

1. Невидимая мощь мысли и ее проявления напрягаются тончайшими энергиями огня. 2. В сфере огня стимул напряжения устремляет процесс творчества. 3. Стимул Бытия — огонь и эта стихия орудует в каждом дыхании.
Утро, вы проснулись, сладко потянулись в кровати, что первое влетело или вкралось Вам в голову ? Какая-то мысль ? ( Допустим, встать и сделать зарядку. ) Началось движение пран. Очевидно же, что вначале зарождение движения произошло в ментальной сфере. А ни в какой не в "материальной". И что, остальные сферы не материальные ??? Затем, у Вас, всё в той же кровати, началась война. Вставать не вставать ? Чувства включились. И только потом тело удалось расшевелить общими усилиями и уговорами.

Diotima 26.10.2022 15:36

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 738011)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 737950)
Невидимая мощь мысли и ее проявления напрягаются тончайшими энергиями огня. В сфере огня стимул напряжения устремляет процесс творчества. Стимул Бытия — огонь и эта стихия орудует в каждом дыхании.
Физически огонь, астральный и материальный, утверждаются каждый в своей сфере

1. Невидимая мощь мысли и ее проявления напрягаются тончайшими энергиями огня. 2. В сфере огня стимул напряжения устремляет процесс творчества. 3. Стимул Бытия — огонь и эта стихия орудует в каждом дыхании.
Утро, вы проснулись, сладко потянулись в кровати, что первое влетело или вкралось Вам в голову ? Какая-то мысль ? ( Допустим, встать и сделать зарядку. ) Началось движение пран. Очевидно же, что вначале зарождение движения произошло в ментальной сфере. А ни в какой не в "материальной". И что, остальные сферы не материальные ??? Затем, у Вас, всё в той же кровати, началась война. Вставать не вставать ? Чувства включились. И только потом тело удалось расшевелить общими усилиями и уговорами.

Случаем, не спутали темы? Здесь про практику Агни-Йоги, а Вы про сладкий сон личности?
Совершенно не о том пример.

Речник 26.10.2022 16:12

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 738013)
И что, остальные сферы не материальные ???


Речник 26.10.2022 16:22

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 738013)
Случаем, не спутали темы? Здесь про практику Агни-Йоги, а Вы про сладкий сон личности?
Совершенно не о том пример.

Вы же сами привели в пример цитату.
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 738013)
1. Невидимая мощь мысли и ее проявления напрягаются тончайшими энергиями огня. 2. В сфере огня стимул напряжения устремляет процесс творчества. 3. Стимул Бытия — огонь и эта стихия орудует в каждом дыхании.

Что не так ???
Цитата:

Какая-то мысль ? ( Допустим, встать и сделать зарядку. )
Это для Вас сладкий сон личности? Или практика ???

Diotima 26.10.2022 16:32

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 738015)
И что, остальные сферы не материальные ???

Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 737992)
Как понимаю различие, физический огонь, это понятно, астральный огонь это подплан огня на астральном плане, материальный огонь это уже план огня( сфера огня) в материальном пространстве . Материальный план( или сфера) это наш мир проявления, где есть физический, астральный и ментальный уровень.

Проявление огня в материальной сфере имеется в виду более высокий огонь чем просто физический огонь, или астральный огонь, имеется в виду огонь мысли.
но огонь мысли это не просто ментальная сфера, это особое состояние в материи.
Думаю что это подходит под название Пространственный огонь.
Вы понимаете материю как? Наверное, обобщенно, что все есть материя?
Так вот я подозреваю, что Пространство и Пространственный огонь это не материя, это нечто настолько отличное от нашего материального мира( включая низшие слои ментала) что необходимо людям в процессе эволюции с большим усилием достичь освобождения от этого материального мира и стать свободными и независимыми от него. Но тем не менее Пространственная мысль свободно проникает все миры и в том числе и материальный мир, именно она и творит.
Возможно, я еще очень путанно говорю, но я чувствую, что так.

Diotima 27.10.2022 11:05

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 738016)
Что не так ???
Цитата:
Какая-то мысль ? ( Допустим, встать и сделать зарядку. )
Это для Вас сладкий сон личности? Или практика ???

В одном месте услышала, что если человек думает о себе, т.е. личностно, самостно, о своем в своей обыденной жизни, как например, встать или еще поспать, сделать или не сделать зарядку и т.д. то это не мышление, это рефлекс мозга.
Мышление начинается, когда человек бескорыстно думает о других.

Речник 27.10.2022 19:29

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 738026)
В одном месте услышала, что если человек думает о себе, т.е. личностно, самостно, о своем в своей обыденной жизни, как например, встать или еще поспать, сделать или не сделать зарядку и т.д. то это не мышление, это рефлекс мозга.
Мышление начинается, когда человек бескорыстно думает о других.

В чём-то Вы правы. Я бы подправил немного. «Мышление начинается, когда человек НЕ ЗАБЫВАЕТ думать о других.» Скажите, с точки зрения всеобщей ЖИЗНИ, лучше или хуже для неё, если некто будет соблюдать режим дня, чувствовать себя бодро, весело, оптимистично, не болеть, регулярно чистить и лечить свои зубы, бросит курить и всё такое прочее, личностное, обыденное ???
С точки зрения какого-то рабочего коллектива? С точки зрения семьи, близких людей и родственников ? Как заставить или упросить этого некто так себя вести ? Вести себя КУЛЬТУРНО. Он уже мыслитель или просто рефлексирует, натаскан, надрессирован ? А может он уже практикует ?

элис 28.10.2022 08:04

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 738030)
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 738026)
В одном месте услышала, что если человек думает о себе, т.е. личностно, самостно, о своем в своей обыденной жизни, как например, встать или еще поспать, сделать или не сделать зарядку и т.д. то это не мышление, это рефлекс мозга.
Мышление начинается, когда человек бескорыстно думает о других.

В чём-то Вы правы. Я бы подправил немного. «Мышление начинается, когда человек НЕ ЗАБЫВАЕТ думать о других.» Скажите, с точки зрения всеобщей ЖИЗНИ, лучше или хуже для неё, если некто будет соблюдать режим дня, чувствовать себя бодро, весело, оптимистично, не болеть, регулярно чистить и лечить свои зубы, бросит курить и всё такое прочее, личностное, обыденное ???
С точки зрения какого-то рабочего коллектива? С точки зрения семьи, близких людей и родственников ? Как заставить или упросить этого некто так себя вести ? Вести себя КУЛЬТУРНО. Он уже мыслитель или просто рефлексирует, натаскан, надрессирован ? А может он уже практикует ?

А что такое бескорыстно? Это означает "безусловно". А если сознание само так обустроено, что в человеке постоянно присутствует маленькое "я"- "я есть". Даже, если он думает о других, он все равно остается обусловлен сочетанием энергий этой сферы-. И эти энергии-его личные Сканды, которые и обеспечивают устойчивое состояния сознания. Иначе-"палата номер шесть". Гениальное, кстати, произведение

элис 28.10.2022 08:29

Ответ: Пространство
 
Вот подходящее из Граней Агни-Йоги :

Цитата:

- 611. Сканды в данном их сочетании — явление на одно только данное воплощение. Это рамки для проявления духа. Сканды образуют и обуславливают способности и особенности личности, они связаны с личностью и ее своеобразием. Математические способности связаны со Скандами, а также и музыкальное и поэтическое дарование и все прочие. Сканды построены на основе прошлых накоплений. Сканды — это рамки, в которых проявляется личность. Высшая Триада имеет все накопления, но не все они могут выявиться в данном воплощении. Ведь даже тело трудно найти, чтобы выявить все нужное кармически. Отсюда — болезненность Блаватской, болезнь сердца Пифагора. Даже Мы порой Ждем веками, чтобы найти требуемую физическую оболочку для Наших Посланцев, несущих Поручение. Оболочку, связанную со Скандами в нужных сочетаниях Сканд.

Их творят Владыки Кармы. Цель: надо собрать для Триады опыт земной, приближающий к кругу завершения, то есть всестороннее развитие Бессмертной перевоплощающейся Индивидуальности, накапливающей и сосредоточивавшей в себе квинтэссенцию земных и надземных опытов всех воплощений. Быть во всех воплощениях (имея накопления), только, скажем, великим поэтом, нелепо. Это равносильно тому, как растить одну руку, или ухо, или зуб. Цель Сканд — дать сочетание способностей, нужных для развития определенных свойств и накопления и отложения определенного опыта. Они могут приблизительно повториться, если урок в данном воплощении не был выучен. Одинаковых сочетаний в двух или нескольких воплощениях не бывает. Ушел Гуру, и никогда уже не будет такого певца Священных Гор. Владыки свободны от этих ограничений, ибо Их Дух Овладел материей.

Подтвердивший мужество в прошлом, трусом не станет, и силу воли — бессильным, и забытым — возрастивший к Владыке любовь. Надо отличать способности к ремеслам, искусствам и науке от качеств духа. Ученый может быть и добрым и злым, художник — слабовольным, музыкант — бесстрашным или трусом. Преданность Владыке — поверх Сканд. Связь со Мною — поверх Сканд. Так через Сканды проявляются качества духа, как свет через окрашенное стекло.

Питающий источник от состава стекла не зависит. Похоть и вожделения тоже проявляются в рамках Сканд. Карма и Сканды связаны неразрывно. Раскрытие огненных центров позволяет перешагнуть через некоторые ограничения Сканд, но не через все. Дух над всем и превыше всего, но нового зуба в этой расе вырастить нельзя. Это уже ограничение Закона.

Diotima 28.10.2022 08:51

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 738030)
В чём-то Вы правы. Я бы подправил немного. «Мышление начинается, когда человек НЕ ЗАБЫВАЕТ думать о других.» Скажите, с точки зрения всеобщей ЖИЗНИ, лучше или хуже для неё, если некто будет соблюдать режим дня, чувствовать себя бодро, весело, оптимистично, не болеть, регулярно чистить и лечить свои зубы, бросит курить и всё такое прочее, личностное, обыденное ???

Спасибо за вопросы.
Конечно, это все очень важно. И для «всеобщей Жизни» и для самого человека, как необходимой части этой Жизни, но не настолько важно, как думает каждая личность, мня о собственной значимости.

В больше мере это важно для эволюции данного сознания, но тоже все относительно, поскольку множество святых и отшельников никогда не заботились так о своем теле.

Единственный параметр, который неизменно присутствует в каждом из ступивших на духовный путь, во всяком случае, с кем мне доводилось общаться, это «чувствовать себя бодро, весело, оптимистично», но и это, и здоровье тела это следствия соединения с Душой, она поддерживает тела в таком бодром здоровом состоянии, если человек идет туда, куда надо, и если у него есть цель его жизни.

Когда фокус сознания человека смещается от личной жизни к Высшей Жизни, становится гораздо легче настроить свои проводники на правильный режим и дисциплину.

И здесь слова «Не забывает думать о других» смещаются совсем другим акцентом. Поскольку, идущий по духовному пути «ЗАБЫВАЕТ ДУМАТЬ о себе». Это действительно превращается просто в автоматический режим, автоматическая забота о механизме, поддержание его в рабочем состоянии, не более того.


Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 738030)
С точки зрения какого-то рабочего коллектива? С точки зрения семьи, близких людей и родственников ? Как заставить или упросить этого некто так себя вести ? Вести себя КУЛЬТУРНО

Вы все еще говорите о личностной жизни, а я говорю о смещении акцента жизни в сторону Высшего наполнения.

Родственники обычно вразумляют с целью вернуть к себе, в семью, в интересы семьи. По началу родственники радуются, когда человек «взялся за ум», учится, делает зарядку, становится сдержанным в проявлении грубых эмоций, заботливым.
Но поверьте, стоит движению сознания продолжиться в сторону значимости Высшей Жизни, родственники начинают понимать, что их как бы оставляют в стороне, что они уже не главное в жизни человека, вот тут начинаются совсем другие уговоры.

Все дело в балансе для всех, и в дисциплине следования своей цели. Так что все зависит от человека, чего он хочет в своей жизни?


Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 738030)
Он уже мыслитель или просто рефлексирует, натаскан, надрессирован ? А может он уже практикует ?

Опять все зависит от цели человека, куда он идет, чего он хочет в этой жизни?

Практикует он только в том случае, если сознательно ставит свои цели в интересах движения к Высшему Сознанию.
(Значит, если кто-то приучает свое тело бодро вскакивать с кровати каждое утро в 5 утра при просыпании, с мыслью пойти поработать на Высшую цель, то он практикует)

В остальных случаях, у него пока что бессознательное колебание личностного сознания то в одну сторону, то в другую.
И ему можно посоветовать все же ставить конкретные цели в своей личностной жизни и добиваться их исполнения. Так идет наработка качества воли, качества дисциплины, качества мышления и взаимоотношения с людьми.

Только могу посоветовать ставить цели более значительные, чем стать сегодня в 5 утра, или цель- делать зарядку 15 минут каждое утро. Такие мелкие личностные задачи, которые не несут повышения смысла своей жизни для окружающего мира, обычно не впечатляют человека, даже если и достигаются( или впечатляют не надолго и потому все скатывается на старое).

Для человека (личностного)все же очень важно повышать значимость себя в глазах мира, поэтому акцент цели лучше ставить на других людей, которые важны для этого человека. Как делают мудрые матери, задавая детям высокие планки их достижений. Мечты должны быть дерзкими и большими.
Но просто маниловщина, тоже очень плохо, поэтому цели должны быть конкретно достижимые и планово выстроенные.

элис 28.10.2022 09:01

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 738041)

Когда фокус сознания человека смещается от личной жизни к Высшей Жизни, становится гораздо легче настроить свои проводники на правильный режим и дисциплину.

И здесь слова «Не забывает думать о других» смещаются совсем другим акцентом. Поскольку, идущий по духовному пути «ЗАБЫВАЕТ ДУМАТЬ о себе». Это действительно превращается просто в автоматический режим, автоматическая забота о механизме, поддержание его в рабочем состоянии, не более того.
.

На "акцент", если речь о школе, давшей Агни-Йогу и Теософию ТД,(а здесь все же пространство платформы этой школы) указывала Елена Петровна Блаватская:
"Не потому, что так нужно, а потому, что иначе невозможно."
Иначе "вырастишь" нечто противоположное

Речник 28.10.2022 23:11

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 738041)
Цитата:
Сообщение от Речник
Он уже мыслитель или просто рефлексирует, натаскан, надрессирован ? А может он уже практикует ?
Опять все зависит от цели человека, куда он идет, чего он хочет в этой жизни?

Практикует он только в том случае, если сознательно ставит свои цели в интересах движения к Высшему Сознанию.
(Значит, если кто-то приучает свое тело бодро вскакивать с кровати каждое утро в 5 утра при просыпании, с мыслью пойти поработать на Высшую цель, то он практикует)

В остальных случаях, у него пока что бессознательное колебание личностного сознания то в одну сторону, то в другую.
И ему можно посоветовать все же ставить конкретные цели в своей личностной жизни и добиваться их исполнения. Так идет наработка качества воли, качества дисциплины, качества мышления и взаимоотношения с людьми.

Только могу посоветовать ставить цели более значительные, чем стать сегодня в 5 утра, или цель- делать зарядку 15 минут каждое утро. Такие мелкие личностные задачи, которые не несут повышения смысла своей жизни для окружающего мира, обычно не впечатляют человека, даже если и достигаются( или впечатляют не надолго и потому все скатывается на старое).

Мои возражения. Так как рост самосознания человека, если он идёт, он идёт с незапамятных времён, где можно провести границу ? Вот тут «бессознательное колебание личностного сознания то в одну сторону, то в другую». А здесь началась «наработка качества воли, качества дисциплины, качества мышления и взаимоотношения с людьми.» И если «то в одну, то в другую сторону», значит наработанные качества можно легко потерять. С какой прочерченной границы их потерять невозможно ? Вы утверждаете, что вот поставил человек перед собой высокие цели – всё, уже практик.
Грубый пример. Человек ставит перед собой цели, достигает их, не смотря на горы препятствий. Легко переносит трудности, пост, тяжёлую работу, воинские обязанности, содержит место своего обитания в чистоте и порядке и пр. И это всё бесполезно, малозначительно, всё можно потерять и забыть. Другое дело, если он записался в какую-нибудь секту или монастырь. Тут всё идёт в копилку его заслуг и в «раю» место ему готовится. Вот, что я понял из Вашего поста.

элис 29.10.2022 09:33

Ответ: Пространство
 
Цитата:

И ему можно посоветовать все же ставить конкретные цели в своей личностной жизни и добиваться их исполнения. Так идет наработка качества воли, качества дисциплины, качества мышления и взаимоотношения с людьми..
.[/quote]

Можно поставить высшую цель и упрямо идти к ней . И это будет уже другое качество, которое претит высшему.
А можно к высшей цели идти по головам-это вообще идти в противоположную сторону.

Цитата:

. С какой прочерченной границы их потерять невозможно ? Вы утверждаете, что вот поставил человек перед собой высокие цели – всё, уже практик.
Вероятно, изменить себя можно через изменение привычек. Потому как это,действительно, совершенствование себя. Тут тебе и сила воли, и дисциплина, и всяческие взаимоотношения..

Diotima 29.10.2022 12:18

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 738050)
Мои возражения

Спасибо, что помогаете мне стать лучше, не замалчиваете непонятки и свои видения моих постов.
Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 738050)
Так как рост самосознания человека, если он идёт, он идёт с незапамятных времён, где можно провести границу ? Вот тут «бессознательное колебание личностного сознания то в одну сторону, то в другую». А здесь началась «наработка качества воли, качества дисциплины, качества мышления и взаимоотношения с людьми.»

Если внимательно посмотреть на мой текст, там как раз сказано, что
«И ему можно посоветовать все же ставить конкретные цели в своей личностной жизни и добиваться их исполнения. Так идет наработка качества воли, качества дисциплины, качества мышления и взаимоотношения с людьми.»
Т.е. я и говорю, что наработка качеств идет в личностной жизни.
А «бессознательное колебание личностного сознания то в одну сторону, то в другую.» связано с предложением о практике.

Похоже, не понятка идет от понимания слова «практика».

Как я понимаю практику, на элементарном примере. Человек сознательно захотел стать врачом, он добился, поступил в учебное заведение, учится. Пришло время отрабатывать на практике свои теоретические знания, и он сознательно учится держать в руках инструменты, выполнять процедуры. Он сознательно долгое время нарабатывает опыт, чтобы потом, когда он станет врачом, у него не будет проблем с лечением пациентов, с быстротой принятия решения , с эффективностью выбираемых методик и правильностью постановки диагноза. Только после долгой практики, когда многие манипуляции станут как автоматическое продолжение руки, когда скальпель станет точным, он будет сдавать экзамены, и после долгих рутинных лет он получит наконец-то диплом профессионала, и разрешение лечить людей.

Т.е. практика всегда конкретна, это осознанное приобретение какого-то профессионализма. Это не так, что сегодня я захотела полечить кого-то, а завтра, я захочу полететь в космос в тонком теле, а послезавтра сочиню стихи про что-то прекрасное.
Неосознанные шатания личности туда- сюда это когда нет у нее еще четкого представления, чего она хочет.
Ей кажется, что она уже осознанна, но по сути, еще многого не видит и не осознает, ей кажется, что она уже практикует ( например, читает духовную литературу, молится, медитирует, ходит в какую-то группу, слушает каких-то гуру), но по сути это самообман, если нет реального сдвига сознания от себя любимой, в сторону Целого.

Скажу Вам из личного опыта, бывает, что человек долгие годы считает себя учеником и идущим по духовному пути, а на самом деле практиковать еще и не начинал, потому что не понимал, что такое осознанно двигаться своим сознанием в сторону Высшего.
По крупному, мы тут все еще только стремящиеся попасть в группу практикующих, но не ученики, поскольку не знаем и не умеем сознательно практиковать Агни-Йогу.

Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 738050)
И если «то в одну, то в другую сторону», значит наработанные качества можно легко потерять. С какой прочерченной границы их потерять невозможно ?

Если Вы о качествах, наработанных в реальной осознанной практике, то с той границы, когда Сверху Кто-то подтвердит, что да, Дверь открыта, и ученик перешел на другой уровень сознания. Это называлось когда-то Посвящениями, но до Посвящений существуют еще принятые ученики.

Цитата:

Сообщение от Речник (Сообщение 738050)
Вы утверждаете, что вот поставил человек перед собой высокие цели – всё, уже практик.
Грубый пример. Человек ставит перед собой цели, достигает их, не смотря на горы препятствий. Легко переносит трудности, пост, тяжёлую работу, воинские обязанности, содержит место своего обитания в чистоте и порядке и пр. И это всё бесполезно, малозначительно, всё можно потерять и забыть. Другое дело, если он записался в какую-нибудь секту или монастырь. Тут всё идёт в копилку его заслуг и в «раю» место ему готовится. Вот, что я понял из Вашего поста.

Похоже, задело за живое.

Когда у меня когда-то впервые пришло осознание, что вся моя жизнь, не смотря на поставленные цели и достижения, не смотря на мои, казалось бы, честные мысли о Прекрасном, Вечном и Высшем, старание организовать свою жизнь правильно , работа над собой, что все это не стоит и ломанного гроша, что все надо отринуть прочь и начинать с чистого листа, тогда для меня это было таким шоком, вплоть до самоубиения, я подумала, все, либо я узнаю, либо погибну.

Это как инициация намерения человека начать нечто совершенно отличное от его прежней жизни, отказ от себя и прыжок в неизведанное. Если он сможет сделать такой шаг и при том, сознательно, он запускает механизм сдвига своего сознания в сторону от своей личности. Потому что преодолеть вот это
«И это всё бесполезно, малозначительно, всё можно потерять и забыть»
это крик личности, которая почуяла, что может быть отодвинута в сторону, и человек ей скажет, «подвинься, Я пойду мимо и дальше». Можно сказать, что это начало практики.

Речник 29.10.2022 15:55

Ответ: Пространство
 
Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 738071)
Похоже, непонятка идет от понимания слова «практика».

Цитата:

Сообщение от Diotima (Сообщение 738071)
Это как инициация намерения человека начать нечто совершенно отличное от его прежней жизни, отказ от себя и прыжок в неизведанное. Если он сможет сделать такой шаг и при том, сознательно, он запускает механизм сдвига своего сознания в сторону от своей личности.

Здесь, как нигде подходит пример воплощающегося сознания человека, решившегося покончить с колесом перерождений. Найти в себе решимость стать принятым УЧЕНИКОМ. И кто скажет, что все его предыдущие воплощения были набором случайностей, проходящих без вмешательства со стороны его МОНАДЫ и без наблюдения ближайшего к нему УЧИТЕЛЯ ??? Кто скажет, что все его усилия и работа над собой не были практикой ??? И когда она началась, эта работа ??? И не будут ли связаны в одну цепь его "удачные" воплощения и его "бесполезные" ? То, что у Вас прозвучало как "то в одну сторону, то в другую".

Diotima 24.01.2023 13:27

Ответ: Пространство
 
Внутреннее и внешнее пространство

Говоря о внутреннем и внешнем, невозможно обойти термин пространство. Говоря о внешнем, мы можем сказать, что это объективное пространство, говоря о внутреннем , можно сказать- субъективное пространство.
Чем они отличаются?
Чем связаны?

Люди привыкли думать, что у себя в голове они хозяева, и что никто им не может помешать ( или не смеет мешать) думать и чувствовать, так как они хотят. Не отсюда ли растут корни западной толерантности? Люди так зациклены на своей самозащите, что решили защитить все субъективные пространства ( в идеале идеи толерантности) от вмешательства внешнего пространства.

Если вдуматься, то это противоречие сразу видно. Люди так озабочены, напуганы вмешательством в свое личное, в свою личную собственность- субъективное пространство, что согласились разрешить всем другим думать ,и проповедовать все что они хотят, лишь бы не вмешивались в мое пространство.

Это начальная идея толерантности, защита себя любимого.

И это произошло изначально от принятия идеи разделенности человеческих существ и независимости их внутреннего пространства друг от друга.

Но так как это не является истиной, и люди не разделены между собой при всей этой видимости, не разделены в своей глубинной внутренней сути, и внутреннее пространство крепко связано с объективным пространством и всеми субъективными пространствами,
получилось то, что получилось.
Людей просто поймали в ловушку и при их попустительстве и отказе выбирать и решать самостоятельно (якобы из толерантности), ведут на убой чьей-то скрытой цели.

Diotima 21.02.2023 12:35

Ответ: Пространство
 
После понимания содержания как силы и формы как проявления взаимоотношения этих сил, увидела, в чем причина такого сложно и затянувшегося процесса эволюции сознания.

Это так же связано с внутренним и внешним пространством.

Дело в том( по моей гипотезе), что процесс индивидуализации окончательно еще не закончился.

Цель индивидуализации это сделать принципы человека, его инструменты, достоянием его Индивидуальности. Не просто как тень, как отражение, как туманное облако, а как настоящие механизмы- инструменты для действия. Чтобы Сущность Духовная могла, используя это тело и все его ВНУТРЕННИЕ инструменты- принципы, могла действовать во всех мирах, в том числе и в этом материальном мире.

Принципы должны стать Силами, а Человек должен стать Формой для Выражения этих сил в пространстве.

Пока что этого не происходит. Пока что человек бросает все свои несовершенные еще внутренние силы вовне, и именно вовне работает, используя силы материальной среды как основные свои силы.

Современный человек считает, что он творец в материальном мире, не замечая, что это его используют и им манипулируют.

Эволюция, духовная эволюция должна проходить по методу
Из вне во внутрь, т.е. от периферии материального мира к Центру- Духовному Сердцу.
Сейчас же акцент эволюции смещен в сторону материальной эволюции, т.е. направление совершенствования- внешние формы.
При этом внутреннее содержание человека деградирует!

Это легко понять, если представить, что вот завтра не будет интернета, электричества, бензина, не будут работать водопровод и канализация. А ведь такое может быть, как уже неоднократно случалось с человечеством, когда его обнуляли и заставляли начинать все сначала. Мы этого не помним, поскольку исторические свидетельства тоже обнуляются. Но легенды и мифы остались.

Diotima 22.02.2023 09:47

Ответ: Пространство
 
Что значит, сделать принципы внутренними инструментами Индивидуальности?

Рассмотрим сразу на примере. Много тут говорилось об уме, но механизмы ума еще не поняты конкретно, фактически.
Принцип Ума- Манаса, главный управляющий принцип в материальном мире, здесь он самый внутренний( по иерархичности и доступности на этом плане для людей), но это во внешнем пространстве материального плана, это, можно сказать, в теле Планетарного Логоса.

Но для субъективных внутренних пространств отдельных людей, для большинства людей принцип Ума- внешний, внутри он не развит как инструмент и внутри нет даже оформленного ментального тела. Там есть какие-то стереотипные конструкции из субстанции ума, взятые извне, какие-то обрывки цепей, куски, нити, хлопья тумана. Т.е. это похоже на турбулентное хаотичное движение сил ментала без устойчивой и упорядоченной формы.

Именно потому, что человечество все свое внимание по развитию и совершенствованию сосредоточило на внешних формах, оно и к работе с умом возлагает все надежды через внешние формы.
Развиваются внешние носители памяти и управления, компьютеры.
Это как бы вынесенный из тела ум, стали развивать и совершенствовать. И если человеку надо что-то сделать он все усилия направляет на внешнее.

При этом люди не замечают, что в этом внешнем пространстве их творчество сильно ограничивают. Этот внешний ум создан и работает на тех управителей, которые ради своих целей создали нейронные цепи в обществе. Направления цепей и захват внимания людей только туда, что нужно им в их интересах. Большинство даже не замечает, как их разворачивают и направляют по необходимым для кого-то колеям, именно потому не замечают, что принципы и самый ближайший по необходимости развития принцип ума вынесены вовне и им управляет не сам человек, а кто-то другой.

Чтобы сделать внутри себя форму- ментальное тело, человеку необходимо проявить настойчивость и волю, любовь и интерес к уму как инструменту своей оснащенности, нужно нарабатывать множество понятий и смыслов в субстанции ума, осознать законы по которым эта субстанция двигается и научиться строить из субстанции ума рычаги управления, чтобы свое ментальное тело было послушным и выполняло именно то, что от него требует человек.

Это можно представить по аналогии так. Пока что есть люди, которые по отношению к уму, как первобытный человек к явлениям природы, молния и гром их пугают, не зная, что это такое, они забиваются в пещеру и трясутся от страха перед умом. Другие же соорудив из своего ума палку с наконечником бесстрашно кидаются на мамонта идущего мимо. Сколько еще должно пройти времени, чтобы люди научились внутри своего ума строить велосипеды и самолеты? А ведь Ум- это главный строитель во Вселенной, именно из субстанции ума сначала все строится, а потом это уже осаждается в материализацию.

Внутреннее пространство человека должно стать не только его лабораторией и конструкторским бюро, оно должно стать частью сети множества внутренних пространств свободных индивидуальностей, трудящихся не ради своей маленькой наживы, а ради Плана Общего Блага.

Diotima 20.07.2023 09:02

Ответ: Пространство
 
Рядом с категорией «Пространство» всегда связывается категория «Время». Но, на мой взгляд, современные научные представления слишком уж однозначно все связывают. Пространство свели к расстоянию, а время свели, ко времени преодоления этого расстояния.
Но Пространство это не расстояние, как говорила Е.П. Блаватская, Пространство это сущность, это субстанциональная сущность. А в Агни Йоге пространство назвали телом, в котором , и с помощью которого движется и существует любая жизнь.
А если есть сущность и тело её, то по закону Аналогии, можно предположить, что в этом теле происходят процессы, события, и происходят направления движения энергии в соответствии с выполнением каких-то функций этого тела.
И это мы затрагиваем еще даже не сознательную Жизнь этой сущности, а только подсознательные движения в её теле, то что в медицине называют вегетативной нервной системой, вегето-соматикой. Или то, о чем писал Махатма в Письмах, о работе уровня мозжечка Великого Космического Существа.

Diotima 24.07.2023 12:15

Ответ: Пространство
 
Увидела, что истина это тоже пространство. Причем, это пространство очень структурировано. И чем глубже начинаешь погружаться в это пространство, тем видишь структуру более простую, но тем не менее все более охватывающую, более связывающую всё, вмещающую.
Это можно представить по такой аналогии.
Мир геометрический форм, сначала видишь очень сложные формы, множество углов, изгибов, пересечений, но в то же время есть формы которые никак друг с другом не совместимы.
Глубже- меньше сторон, углов и плоскостей, глубже еще меньше, вот уже треугольники, ниже- углы, еще ниже- лучи, в центре- точка.
Точка универсальна, она вмещает всю беспредельность, и через нее может пройти всякая линия и всякая фигура. У точки максимальное количество свобод и перемещений. И из точки может открыться портал в любой мир.
И из точки, как из центра можно нарисовать любой круг, любую сферу.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:01.