Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Суть вопроса в том что некоторое время постоянно наталкиваюсь послания приблизительно с такими заголовками:
Обращение Серапис Бея (от 12 декабря 2002 года)

Обращение Владыки Мории ко всем стремящимся.

Владыки Иерархии сообщают об измнении специфики контакта

Обращение Владык Синариона ко всем Верным Сердцам.

Обращение Богини Терры от 25.01.03

К тому же ещё целый набор Обращение Исуса Сананды с просьбой принять спасительную анкету.
Ознакомиться со всем этим можно на сайте http://soznanie.virtualave.net/newage.html

Лично у меня отношение ко всему этому непонятному набору добрых и
слащавых эзотерических терминов всегда было слегка настораживающее. В то же время множество неплохих людей, (в последнее время) начинают своё знакомство с с эзотерикой именно в русле этих посланий "мастеров Новой Эры".
В серьёзной апологетике, пока не видел освещение этого вопроса.
Есть ли какие соображение со стороны завсегдатаев и участников форума?

С уважением yannus

Re: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Лично я отношусь ко всему этому спокойно, при этом учитывая, что:

1. для общения с Учителем должен быть ученик соответствующего уровня и чистоты сознания. При этом Общение в основном касается духовного пути ученика.
2. если же говорить о Посланиях (к миру, например), то история показывает, что для такой миссии Братство так же выбирает людей выдающихся и достойных.
3. как правило контактерские "послания" не несут в себе какой-либо значимой информации (порой создается впечаление набора фраз из Учения) и ничего нового не прибавляют к указам Учения.

Так, что смущаться, думаю, не стоит - есть Учение, ему и надо следовать. При соответствующей готовности каждый ученик может услышать Голос Учителя.

Re: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

В таком случае я бы хотел разобраться в вопросах:
Кто же всё таки диктует сию много численную информацию контактёрам от Имени Учителей.
Не хотелось бы услышать банальное - тёмное братство, астральное клише и т. д. Любой батюшка скажет приблизительно похоже.
Учение есть. Это правда. Но некоторые аргументированные доводы и изложения будут полезны тем кто начал подходить к учению и не может разобраться в хитросплетениях Посланий.
Простой пример. Набрать в поисковике - "Послание Махатм."

К тому же они безобидны и ничего не добавляющи до поры до времени, а потом вдруг появляется информация о кончине Земного времени в (даётся некая дата) или массовом уходе с физического плана с подробностями.

[/quote]

Re: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Наверное можно с батюшкой и согласиться :? Могут быть развоплощенные духи, а может и просто - разгулявшееся воображение...

В любом случае - рашать самому человеку и здесь все зависит от внутренней культуры. Ведь и в секты не все попадают - только люди определенного типа, определенной культуры. Это вопрос духовного опыта и помощи тех, кто рядом.

Re: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Нет пожалуй батюшку не будем трогать. А то добавиться ему уверенности в бесовщине.:)

Так же как в православие , магометанство и проч...

Не могу сразу вспомнить где, или в АЙ, а м.б. в Гр.АЙ, есть о том, что увеличится количество людей, контактирующих с Тонким миром.

Количество увеличивается это факт.
 

Количество увеличивается это факт.
Увеличение этого количества скоро будет настолько заметно что интеренет будет завален посланиями от духов, инопланетян, развоплощённых и самого разного рода Учителей.
Я думаю настал некий момент который, нельзя игнорировать, в том смысле чтобы грамотно начать обьяснять грань, которая проходит между посланиями.
Не стоит здесь просто отправлять искать инфу по этой теме в томах Блаватской и Агни. Потому как неподготовленный человек всё равно не разберётся что к чему. Ему проще вернуться назад к посланиям Учителей, раздающих спасительные анкеты.
Хотя грамотные слова уже смогли бы пустить корни в душах в дальнейшем дать всходы когда Псевдо послания утратят актуальность.

об источнике сообщений
 

Конечно же, в большинстве сообщений выступают вовсе не чернушники.

"должно быть понятно, что большинство их вовсе не лжецы или маньяки, но действительно получили эти напыщенные заявления от существ астрального мира — скорей всего от ничем не выдающихся представителей бесчисленных сонмов мёртвых.

Часто случается, что проповедник, особенно из какой-либо малоизвестной секты, становится духом-руководителем. В астральном мире после смерти он открывает в своей религии
некоторый внутренний смысл, на который он раньше не обращал внимания, и чувствует, что если другие смогут увидеть эти вещи так, как сейчас их видит он, их жизнь может
измениться — и вполне вероятно, что действительно может. Если ему удастся повлиять на какую-либо психически восприимчивую особу из своей паствы, то он сообщает ей, что
выбрал её в качестве инструмента возрождения мира, а чтобы произвести более глубокое впечатление, часто преподносит свои откровения, как приходящие из некоего высшего
источника — он обычно предполагает, что так оно и есть. Обычно учения и советы, которые он даёт, не так уж плохи, хотя проникнуты прописными истинами и морализаторством."

Ледбитер, "Трудности в ясновидении"
http://www.theosophy.ru/lib/yasnovid.htm

Re: об источнике сообщений
 

Не плохо бы ответить на вопрос: для чего "не плохи" :?:

Про это происшествие кто небудь знает?
 

Наткнулся на публикацию:

• .....Знаете, как спастись от конца света? А вот так:
  
  «Пyть Спасения жителей Земли лишь в ответах положительных на вопросы Анкет Спасительных, что были получены нашими Полномочными на Земле и с помощью которых уже Спасено около 500 000 человек. Эти люди уже никогда не познают страха за свою жизнь, так как их жизнь уже находится под надежной защитой Всех Светлых Сил Вселенной, что хотят Спасти вас, родные наши, от гибели неминуемой, что надвигается на Всей Планете Земля согласно Плана Творца Всемогyщего, по которому вашей Планете предстоит пройти Очисткy от той грязи, что вы насорили за 13000 лет своими умами неразумными, пойдя по пути иллюзии, забыв про Законы Космические, на которых зиждется Миpоздание все, и никто не вправе нарушить их!
  
  Сейчас у вас есть один Выбоp – познать Истинy......
  
  ....Торопитесь!!! ........
  
  Сектантам же, которые пугают людей «концами света», напоминаю, что это может плохо кончиться. Далеко ходить не надо – в Челябинске толпа разнесла местный Рериховский центр, запугивавший людей концом света в 1997 году. А недавно кто-то разгромил раэлианский «центр» в Канаде, вдоволь поездивши по нему на грузовике (ущерб – на 100 тысяч долларов). Уж очень это сомнительный бизнес – делать деньги на нервах и страхе запуганных людей… .

http://ufonav.spb.ru/ufo_nav/pages/p...%F0%FC&d=other
Тут меня заинтерресовало в последнем параграфе про толпу, которая разнесла местный Рериховский центр.
Про это происшествие кто небудь знает или это вымыслы?

Re: Про это происшествие кто небудь знает?
 

Скорей всего - утка.

> Кто же всё таки диктует сию много численную информацию контактёрам от Имени Учителей. Не хотелось бы услышать банальное - тёмное братство

По-моему, достаточное объясенеие дано в статье "трудности в ясновидении"
http://www.theosophy.ru/lib/yasnovid.htm
(где говорится про мёртвого проповедника). Конечно, время внесло коррективы (там больше про спиритизм), но суть остаётся прежней.

Прошу прощения — скопировал ветку с сообщеним, на которое хотел ответить, а в результате, забыв, на что хотел отвечать, ответил буквально то же, что отвечал ранее. Собирался же я ответить на следующее _ вероятно, имелся в виду псевдорериховский, назовём его так, центр Соболева.
Насчёт погрома не знаю, но сие вполне возможно — читайте текст, который я сосканировал ещё тогда из ихней газеты. (Заголовка такого, там, конечно, не было.

(Не отправляется по тех. причинам)
попытаюсь потом

Уральская чудь о конце света

[опубликовано весной 1997]

Teперь перейдем к нашей лекции. Начнем с того, что будет говориться сейчас на лекции, сказал бы Серафим Саровский или авторитетная комиссия крупных ученых, что из Космоса надвигается нечто, то, я думаю, на планете началась бы просто паника.
Серафим Саровский, когда воскреснет, будет обладать гигантским авторитетом. К нему со всей планеты соберутся верующие Земли, христиане. Или крупные ученые, которые пропечатают все эти вещи в газетах, и они широко будут обсуждаться и тд. То есть, как бы они предупредят. Этот момент очень интересен тем, что люди в целом склонны верить и печатному слову и ученым, т.е. действительно, могли бы впасть в панику. Здесь же у нас Получается так, что Небо предупреждает об этих же самых событиях. в данном случае через меня, малоизвестного ученого-метаисторика, И получается, что главное предупреждение состоялось.
Небо нас не предупредило перед всеми этими событиями, ничего не объяснило. Поэтому этот упрек Небо таким образом с себя снимает. Если по большому счету сказать, начиная с Апокалипсиса Иоинна, Нострадамуса, всех ветхозаветных пророков шло предупреждение человечества об этом надвигающемся событии, которое подойдет, я бы сказал, обыденно — как бы на ровном месте человек идет иногда, ровный асфальт, вдруг за что-то запинается, падает и разбивает нос. Мы все будем похожи в конце этого года на такого человека, который запнулся на ровном месте. Так, чтобы этого не было, мы с вами разберемся поглубже: что же это такое. Помните, в Апокалипсисе; в Евангелие у пророков, везде — Страшный Суд, Страшный Суд. А у кого-нибудь есть представление: а что же это такое — Страшный Суд? Это потом, когда люди проживут его, говорят: ну не так страшен черт как его малюют. Так вот Страшный Суд стал для людей таким страшным чертом, который страшен своей непонятливостью, т.е. пока он не понятен, он нас пугает, а когда все понятно, все научно объяснено, все разложено по полочкам становится поэтому и неинтересно. Как так, две тысячи лет пугали, все священные Писания насыщены одной этой идеей Страшного Суда, а он, вообще, на ровном месте подошел к нам, незаметно. Да и пролетит-то мгновенно, но правда с какими последствиями.
Это предупреждение необходимо и по другим многим причинам, потому что оно является судьбоносным и важным для человечества. Это будет уже поздней осенью, когда «каменный сфинкс заговорит, камни заговорят, возопят человечеству и предупредят». Даже сам Сергий Радонежский специально ради этого момента воскреснет на один день. Появится, встанет из своей раки, сделает ряд пророческих предупреждений о грядущих событиях и вознесется на Небо. Важность всего, что предстоит нам, она, конечно, колоссальная. Предупредить, главным образом, нужно для того, чтобы не возникла губительная паника, чтобы уменьшить смуту, нужно заранее объяснить людям смысл этих космических процессов. Недаром существует пророчество, что Америка погибнет в панике. Вы представляете, все погибнет в панике. Не от чего-то, заметьте, не от астероида, не от атомной бомбы, а от простой паники. Так вот, представьте, как важно, чтобы каждый человек на нашей планете знал, что его ждет, какие события, и не впадал в эту панику, не терял разума, не превращался в безумца, который разрушит собственную страну и цивилизацию. Вот такая важность всех этих процессов.
Но ученые же не знают ничего о Страшном Суде. Поэтому они ничего не могут связать. Они и пророчества не изучают, не изучают Агни-Йогу, как они свяжут эти вещи, научные данные с этими. А мы же знаем, что без Агни-Йоги ничего не понять, хотя ты будь семи пядей во лбу, академик или ученый, не понять все равно. Вот и получается, что ученые что-то уже открыли, а толку от этого открытия никакого нет. Ничего ни с чем не увязано. Да и все эти данные, как бы полусекретные. научных трудах, в академических журналах они публикуют, а на широкую публику нет. Надо широко публиковать результаты этих исследований, но пока этого нет. Наши друзья в науке скромно молчат, ничего не зная ни о Суде, ни о сроках, ни о пророчествах. А люди как бы и страдают от этого.
...
Что же это за новое Светило? Это Светило, вообще говоря, не такое уж и неизвестное. Ученым Земли оно, конечно, не известно, но ученым Шамбалы, посвященным Адептам оно известно давно. Ибо каждые семь тысяч лет оно сближается с нашей Солнечной Системой. Вы скажете: почему семь тысяч лет тому назад не было таких вещей? Ну, во-первых, мы не знаем, что там было. Там был может Ноев Потоп и т.д. А, во-вторых, надо сказать, что в то время это Светило проходило на достаточно большом расстоянии от нашей планеты, т.е. мы как бы никогда не пересекали границу этих лучей, которые тысячекратно все ускоряют.
Почему же в этот раз? В этот раз великие космические инженеры, ученые, Космическое Братство Посвященных и пришельцев эту Звезду специально подгоняют поближе к нашей Системе. Для чего? Для одного очень важного момента. А именно, чем ближе пройдет, тем мы, Земля и человечество, сможем быстрее перейти на Новый уровень, из третьего измерения в четвертое. А для чего это нужно перейти туда? А очень даже нужно — это судьбоносно. Дело вот в чем. На этом расстоянии, на котором обычно проходит эта Солнечная Звезда, она все планеты нашей Солнечной Системы мешает. Они начинают болтаться, кто куда, а полюса нашей планеты резко меняют направление, Земля тоже как бы кувыркается. Так вот, в этот раз Земля настолько изничтожена человечеством, настолько прогнила, покрылась внутренними пустотами, настолько больна, что прохождение этой Системы, даже далеко, привело бы к гибели и взрыву планеты. Как бы гибельный момент был не избежен, если мы проводим ближе эту Звезду. История человечества должна была еще продолжаться три-четыре века, XXI, XXII, ХХIII века. В начале так и было задумано. Но теперь все переиграно, все кончается 2000 годом. Эта звезда подводится, и в 1999 году, я не буду точно называть, может быть осенью, Земля поменяет свои Полюса, кувыркнется, а нас, людей, уже на планете не будет. Мы будем в четвертом измерении. И даже если Земля при этом взорвется и погибнет, человечество выживет. Представляете, какой хитрый шаг придумали космические инженеры. Все просчитано настолько точно, настолько тонко, чтобы и «волки были сыты и овцы целы». Приближение Светила вызовет ураганы, извержения. На Земле после 2000 года что только не начнется: людям жить будет невозможно, да и животным, никому, т.е. все как бы погибнет при близком приближении. Но в то же время мы перед этим успеем перейти в четвертое измерение. Вот этот баланс точно рассчитан, на таком расстоянии подведут это Светило, чтобы и мы успели туда проскочить, и чтобы Земля нас забрала, все учтено до гениальности, до тонкости. Вот такие тонкости происходят в космосе, и мы как бы соучастники этих процессов.

to be continued...

продолжение доклада Соболева


...
«Безумства связанных с водой, что будит страх». Россия в этих лучах, на самом деле, в панику не впадет, а войдет в такую силу, что ни одна страна, ни одна армия не смогут ей противостоять. А почему? А потому что «Новый Израиль», новый народ Божий в России ковался, и в России живет и закалялся страданиями революции 1917 года, гражданской войны, сталинских репрессий, II Мировой войны и современными психологическими страданиями. Ни один народ в мире не очищался так страданиями в этом веке. Наш народ, очищенный страданиями, воспримет эти лучи подругому, воскрешающими и усиливающими в сто крат нашу моральную силу и дух. Это будет непобедимый народ. Армии, как таковой не будет, это будет народное ополчение, но его никто не сможет удержать. Оно все разгромит на своем пути.
Bот Евангелие от Луки: «Будут знамения на Луне, на Солнце и Звезды, и вызовут они великую смуту и панику» Что это за знамение на Солнце? А вот что. Эти лучи очищающие, они прочищают все звезды и планеты одновременно. Помните, черные пятна на Солнце, так вот оно втягивает все ядовитые газы, всю грязь, всю заразу из своей Солнечной Системы внутрь своего сердца и там обеззараживает. Но втянуло уже настолько много, что в самом Солнце скопилась масса ядовитых газов. Лучи Светила Конца прочистят и само Солнце. Там произойдет взрыв перед самой смутой, за день, за два, перед пересечением вот этой границы в конце года. Небо станет розовым, и тогда можно будет уже точно сказать: ну, все началось. Знамение на Луне — Луна станет красно-коричневого цвета. Представляете, какое чудо для землян. Многих охватит страх, была Луна простая и вдруг красно-коричневая. За один день мертвая Луна воскреснет. В течение одного дня там будет пышная растительность. Вся Луна покроется кустарниками, мхами, появятся даже птицы, насекомые, т.е. вся живность. Вы спросите: откуда возьмется такое чудо? Очень просто. Вы читали о чудесах людей факиров. Они берут зернышко, обычно манго, садят в землю и сосредотачивают на нем внимание. За десять минут из семечка вырастает дерево манго, появляются цветы на веточке и несколько плодов манго. И он дает их попробовать людям. За десять минут, ничтожный факир. А вы представляете Светило — гигантский резервуар эликсира жизни. Любую мертвую планету оживит, и все расцветет за один час. Вот чудо-то какое будет! Вот сила какая к Земле идет! Это же чудо космического масштаба. С чего луна покраснеет и сделается коричневой? От растительности.
Я должен отметить советские пророческие песни «И на Марсе будут яблони цвести», Если мертвая Луна расцветет, что же будет с Марсом, представьте. Марс превратится в планету — сад всего за один день. Уже сейчас некоторые астрономы видят на Марсе цветущие сады яблонь и на них яблоки. Яблоки даже видят в телескоп. Им никто из ученых не верит, но я понимаю, почему они не верят. Вот мы с вами поверим, что уже есть такие астрономы, которые видят там целые цветущие яблоневые сады. Вообще, все это делается за один день. И вот в конце этого года Марс уже превратится в райский сад. В принципе, туда можно всем переехать, и жить там без всяких проблем. Это будет чудо, которое многих, конечно, на планете потрясет. Кто-то из скептиков скажет, что это все слова. Пожалуйста, я могу зачитать информацию, что уже на Земле в 1996 г. творилось. Это из той же серии, но научные факты. Объяснить их никто не может, но факты-то приводятся в газетах, Некоторые фермы в английском графстве Шрокшир понесли в этом году большие убытки. Кто-то утащил с поля всю свекольную рассаду, и фермеры были убеждены, что это мыши. Представляете, мыши, вот вам научное объяснение. Разбросали яд, разровняли борозды, все напрасно. будущая сахарная свекла продолжала исчезать. Как сообщает английская газета «Санта-Меркюри», так и не могли разобраться в этом головоломном деле. А чудеса продолжались. Неожиданно для фермеров на полях стала расти пшеница, хотя ее никто не сеял. При этом, едва лишь зерно поспевало, как весь урожай исчезал за одну ночь, хотя и выставлялись сторожа.
Аналогичный случай произошел около селения Орынски в графстве Ланкашир. По словам местного фермера Саоки на его поле взошла превосходная пшеница, между тем, как он и не думал заниматься зерновыми культурами. Правда, его урожай остался на месте, Все это уже происходит на Земле в малых масштабах. Это все научные данные, данные из жизни, и ничего не надо фантазировать, все есть.
Зачитаю про ученого, который открыл яблоки на Марсе, и уже мысленно их покушал. Ему никто из коллег не верит. Ну, посмотрите в телескоп, да и убедитесь, что это так. Этот ученый Хаммер Шмидт, астроном, всего-навсего «заглянул в свою трубу и не ожидал никаких особенных сюрпризов. Но тут красная планета показала ему язык, да еще с такой дьявольской ухмылочкой, что серьезный ученый поначалу даже растерялся. »Я увидел такое, чему сразу и сам не поверил. Правда, впервые использовал специальный сверхмощный телескоп, который помог забраться в самые отдаленные дебри Марса. И вот, к моему удивлению, эти дебри оказались самым, что ни на есть цветущим уголком, настоящим парком«. Понимаете, чудо-то какое. Но, не зная, как действуют эти лучи, ему никто не поверит. Даже будут видеть яблоко, скажут: »Тебе мерещится. Это фантом, галлюцинация«. А увидел он просто поразительные вещи. Во-первых, зеленый цвет, что раньше, вообще, считалось невероятным. »Следовательно. — решил ученый, — на Марсе существует хлорофилл, то бишь самая натуральная жизнь, а раз так, то должны быть и сады«. И, действительно, пошарив телескопом по разным уголкам, Хаммер Шмидт обнаружил эти сады, причем, полные красок и цветения. »Можно было легко различить листочки с прожилками, — говорит астроном, — и тоненькие веточки деревьев. Но самое поразительное, я увидел на Марсе яблоки. Да, да, самые обыкновенные яблоки, красные и сочные. Сообщение об открытии и, главное, фотографии марсианских садов вызвали сенсацию и полемику в научном мире. К спорам тут же присоединились и христианские ученые, с ходу заявившие, что все это проделки Сатаны. Все уже происходит, и только осталось делать выводы.
...
B конце этого года, буквально накануне событий произойдет Великое Чудо, которое потрясет всех верующих страны, может быть и мира. На один день воскреснет Сергий Радонежский. Воскреснет, предупредит о грядущих событиях и на глазах у всех вознесется на Небо. После этого из Загорска исчезнет благодать. После Его вознесения туда можно уже и не ходить. Пока покоятся в Раке его мощи, туда приезжают богомольцы, верующие, приходят, прикладываются. И Он в своем духовном виде благославляет каждого.
Характерно для нынешнего года и то, что к власти после Ельцина тихо, спокойно снова придет коммунистическая партия. Это естественно, потому что это могучая партия. И совершенно напрасно радуются демократы, что они захватили власть у коммунистов. Нет, это Небо так попустило, демократы тут ни при чем. Небо попустило разрушить Россию вот в эти годы с одной единственной целью, чтобы запустился план Владык, план перехода в четвертое измерение. Ведь Россия везде упоминается как удерживающая, т.е. когда мы были мощной суператомной военной державой, мы держали весь мир в напряжении, как Дамоклов меч, и III Мировая война не могла бы развязаться, а она нужна. Для чего? Чтобы отрицательная карма, которая накопилась между народами, расами, нациями и странами, разрядилась, чтобы начался Новый Мир. Чтобы ничего уже между народами и странами не стояло. Вот эта месть, взаимное отомщение должно произойти. А чтобы началась эта война, нашу армию надо было посадить на нуль, на хлеб с водой. И вот Небо попустило демократам власть. Они не созидатели, а настоящие разрушители. Поэтому как бы сто человек захватили власть, а все были парализованы в то время: громадная, колоссальная партия и супермощное КГБ, смешно. Конечно, Небо попустило. Сейчас, когда разрушение России закончено, Небо снова попустит прийти к власти коммунистам. Для того, чтобы подготовиться к III Мировой войне, укрепить нашу армию, навести порядок в стране. Руководить будет правительством и партией, как говорят ясновидящие, человек такой лысоватый, ростом с Ленина, черные брови, звать его Юра или Гена. Вот этот момент, что лысоватый и похожий на Ленина, тоже о многом говорит. Все у нас вот так немножко смешно происходит в нашей истории. Многие скажут: точно; воплощение Ленина. Все может быть, чудеса сплошные на Земле, мы живем во время чудес.
...
«В море появятся две дыры». Как вы думаете, зачем? Помните, когда от лучей второго Солнца вода начнет выходить из берегов, то, чтобы все не затопило, в море откроются две дыры, два резервуара. Всего таких резервуаров на планете семь. Туда может сразу войти пол-океана воды. Вот эти две дыры откроются, и избыточная вода начнет туда сливаться, чтобы не затопить. Все продумано космически, умно.
...

Окончание доклада Соболева

Еще о неизбежности войны с Китаем. Афонский старец: «Конец России будет через Китай, но явится Чудо Божие, будет жизнь совсем другая на Земле, но не на очень долго». Ясно почему — мы переходим в четвертое измерение, т.е. остается полтора-два года. «Явится Чудо Божие». Что это за Чудо Божие? Хочу коснуться этого Чуда Божьего. Великое Чудо — пришельцы, инопланетяне. Все китайские полки и армия сосредоточатся около Байкала, их армия будет составлять 20-30 миллионов, а наша армия всего несколько миллионов. От нее, конечно, ничего не останется. Там будет происходить основная битва. Пришельцы направляют в небо свою космическую силу, не оружие, а просто космическую, эфирную силу на китайскую армию. Там образуется большая воронка, и море крови, ни одного выжившего китайца. Так Небо охраняет и спасает Россию, которая в течение этого века спасла весь мир, все человечество от гибели. И сейчас, после всех этих событий снова спасет весь мир с помощью Нового Учения Агни-Йоги. Понятно, что такое Россия и как ее надо хранить?


Tакой еще интересный момент. Ной, который спас от Потопа человечество, давно живет на другой планете, в другом созвездии. И он тоже прилетит сюда на Землю, уже прилетел, и на своем космическом корабле будет спасать многих людей. Тогда он спас от Потопа, сейчас будет спасать на этом Суде от Потопа Огненного, от Огненного Крещения.
Когда начнется извержение вулканов — нужно запереться в комнатах, домах, плотно упаковаться, окна заклеить темной бумагой; кушать только консервированную еду; изолироваться от внешнего мира, чтобы ядовитый воздух не проник к вам, и лучше, конечно, иметь противогазы дома для каждого члена семьи.
Но главное — это духовный свет: не растеряйтесь нигде и никак, верьте в Божью и небесную помощь и в пришельцев, и в наших Учителей. И помогут, и спасут, и вытащат хоть из огня и полымя.
Поскольку наша Россия, Сибирь является Ноевым Ковчегом для всего человечества, необходимо обратиться к народам Скандинавии, к народам Японии, предложить Скандинавии (все эти страны уйдут под воду) пусть возьмут в аренду на несколько лет несколько северных областей у нас, построят с десяток городов и постепенно переберутся в эти города. А на дополнительные деньги, поскольку Москва и Питер тоже уходят, мы строим в течение месяца-двух, летом где-то, столицу на Волге в районе Твери. Туда перебазируем все ценное, все достижения искусства, культуры, науки из музеев и институтов и т.д. Все равно Скандинавии деньги не понадобятся. И их спасем предоставленными землями, ведь мы — Ноев Ковчег. Обратиться к Японии. Тоже дать им в аренду землю где-нибудь около Байкала. Пусть строят городов двадцать себе, пожалуйста, пусть перебираются до осени сюда в Сибирь. На те дополнительные деньги, которые они нам выделят за аренду, мы решим все проблемы: заплатим пенсии, зарплату, поднимем нашу армию на новый уровень, снова восстановим прежний статус. Все это очень серьезно, все это очень важно. То есть, раз мы Ноев Ковчег — предложим им спасение на наших землях. Они нам помогут и материально и прочее. Да и им эти деньги будут не нужны после смуты: все золото, деньги будут уничтожены, проезд.во все страны будет бесплатный, границ не будет. Крым превратится в остров, тоже там помочь. У кого есть родственники в столицах Средней Азии, им тоже нужно помогать. Крит, Корсика, Греция — все окажется под водой.
Кейси дает такую удивительную подсказку, что во время этих трех недель у восточных берегов Америки появится хребет Атлантиды. Атлантида снова будет всплывать. Но чем это чревато? Такая масса колоссальная из-под океана поднимается. Вода-то лишняя должна куда-то уйти. Она уходит на Северный Полюс. Наполовину заливает Англию, полностью заливает Скандинавию и побережье Европы: Францию, Голландию, Данию. В Дании, Голландии, вообще, нужно уходить вглубь материка. А другая часть Земли появится в Средиземном море, затопляя все острова вокруг и проникая в Индийский океан. Отсюда объясняются все пророчества, связанные с Потопом и разрушениями в Средиземном море, во всем этом бассейне. То есть будет несколько потопов разного рода: от кометы, от поднятия хребта Атлантиды, от таяния льдов и т.д. Около шести потопов будет втечение вот этого короткого срока. Но Россию это не коснется. Мы должны спасать весь мир, мы — Ноев Ковчег. Не забывайте!
Что будет после войны? После III Мировой войны, в середине лета, воскреснет наш Серафим Саровский. Это будет самое великое Чудо 1998 года. Воскреснет он летом, перейдет из Сарово в Дивеево, и на его проповедь соберется весь христианский мир со всех континентов. новый Царь, Господом поставленый. Все соберутся. Дивеево превратится в крупнейший областной город. В таком виде Серафим Саровский пробудет всего три-четыре месяца, объяснит все тайны, загадки истории России, почему мы мучались, почему мы страдали, зачем спасали весь мир. Объяснит лучше в сто раз, чем я объясняю, потому что все знает из первых рук — ближайший помощник Господа и Владычицы. С.Саровский будет всего три-четыре месяца. В конце 1998 года он снова ляжет в гроб и снова развоплотится. Но зато окажет колоссальную духовную помощь человечеству. Это нужно для того, что на Запад придет Антихрист. В конце 1998 года наш царь умрет, и власть захватят снова такие немножко отрицательные элементы, но в Европейской части России. По Уралу будет идти огненная граница. И там, действительно, останутся только многочисленные острова.
После войны Царьград будет наш. Там будет первая столица Всеславянского государства. За нами выживет сто восемьдесят миллионов: русских, славян и кто будет с Россией, неважно какой национальности. Кто будет воевать в этой войне на стороне русских, все с русскими выживут и с русскими останутся. Имейте это в виду. Православие расцветет необыкновенно. Храмы будут блестеть золотыми куполами, золотыми крестами, будет идти преображение, но не долго. На Западе через год к власти придет Антихрист, начнет уничтожать все церкви, все храмы, монастыри и т.д. и доберется до наших, европейских. На Европейской части России останется только семь церквей, к которым Антихрист не сможет подойти. Огненная стена их защитит. Это Дивеево, Почаево и т.д. В Оптину Пустынь вернутся семь старцев и будут снова проповедовать, как в Дивеево Серафим Саровский. В Почаево вернутся семь великих святых старцев. В Белозерский монастырь тоже — семеро старцев, и они будут окроплять религиозную паству, верующих россиян, готовить к спасению, к переходу в четвертое измерение.
Придут все Учителя, Шамбала соединится с народом. То есть придет Учитель Иисус — Мессия, придет Учитель Кут Хуми, Сен-Жермен, Калиостро. Все семь великих Пророков и деятелей древнего Израиля тоже придут: и Ной, и Авраам, и Иосиф, и Давид, и Моисей. Все придут помогать осуществлять этот переход.
Придет Чудь Уральская, Этот чудесный святой народ, который жил когда-то на Урале, Сюда придет Зороастр со своими учениками и откроет свою столицу, которую законсервировал в горах Урала. Это в 500 километрах от Аркаима. На Урале будет мощный духовный мировой центр. Воплотится Конфуций. Придет и будет руководить Церковью никогда не умиравший Апостол Иоанн. Он живет в Шамбале. Его забрали живым на Небо, т.е. он принял эликсир жизни. Придут буквально все великие гении древности: Вивекананда, Рамакришна, все русские Святые, которые за тысячелетия у нас выросли. Но самое интересное для нас, челябинцев, придет Апостол Андрей Первозванный. Мне кажется, что он уже действует у нас на Урале. Как говорит Ванга, ему отведена самая высокая миссия из всех двенадцати Апостолов. Они сейчас все в воплощении находятся. И этот Апостол, конечно, где-то на Урале, в Челябинске. Он строит вот эту Церковь — самая крупная Церковь Андрея Первозванного. Судя по всему, царь будет называться Владимир, как тот князь, который тысячу лет назад крестил нашу Русь. Именно он будет снова Царем. Хотя есть данные, что, раз первый царь был Константин, в Царьграде, то и последний тоже будет Константин.
Вот имейте в виду, что в 1998 году Россию ждут такие чудеса. Россия расцветет, превратится в райский сад. В эти вещи сейчас пока трудно поверить, насколько они чудесные, замечательные и необыкновенные, что нас ждет, после всех потрясений, прекрасное, замечательное будущее.
И я вас поздравляю с тем, что вы живете в России, дважды с тем, что вы живете на Урале и трижды с тем, что вы первые узнали обо всем этом.

Президент Уральской Рериховской Академии В.СОБОЛЕВ.

(Может и чересчур длинно, но не хотелось сокращать — больно уж прикольно. Троеточия — мои сокращения в 1997 г.)

Прежде чем выбросить присылайте мне.
 

Спасибо. Очень интерресный материал.
Что я заметил в связи с этим, что послания по типу И. Сананды, много тиражируются потом вдруг исчезают бесследно, попробуешь искать - а нету нигде.
Т.е. по примеру на первой странице, выполнив свою задачу они самоуничтожаются. Так как кого не спроси, ответ - выбросил, сжёг, удалил...
Я тоже, уничтожил большое количество посланий и разной противоречивой инфы. А теперь думаю, с чего бы это? Стал собирать, для сравнения. Очень поучительный получается материал. Не спроста они исчезают.
Т.е потому обращаюсь ко всем, если кто что-то такое из эзотерического, контактёрского или иного, религиозного, православного и всякого ...ого или кажущегося таким найдёт (если есть в электронном виде) то прежде чем выбросить (удалить) присылайте мне. Особенно меня интерресует начало конец 80х. начало 90х. и ранее.
Я собираю собираю такого рода материал. Можно составить довольно поучительную картину.
Мой адрес yannus@mail.ru

С уважением.

Re: Прежде чем выбросить присылайте мне.
 

И в довесок предлагаю посмотреть на живого мантрейю. :o
http://www.maitreja.com/about.html
Это не есть реклама.

о посланиях Владык
 

Только чувствознание может помочь разобраться с тем обилием посланий которых в последнее время стало очень много,не уверен,что все послания на сайте сознания истинны.
Мне больше по душе сайт сириуса...
http://www.sirius-ru.net/archives/2005/index.htm

Интересный ресурс. Обсуждение его вполне достойно отдельной темы. Я не очень верю подобные диктанты, еще и выложенные в интернете.

Re: о посланиях Владык
 

Считаете послания Истинными.
Но почему. В чём критерий.

"Сердце говорит-Я знаю,
разум говорит-возможно"...

http://www.zetatalk.com/russia/zetanew.htm

не это ли...?
кстати интересный сайт...

Недавно мне предложили прочесть книгу Владимира Щербакова" Встречи с Богоматерью" Да. И не больше и не меньше. Знаете, что забавно, кто- то же издает такие перлы, с перечислением астральных контактов с описанием одежды и жалобами на усталость. Вот так, сидит себе дома человек, а к нему приходят высокие духи и плачутся в жилетку, больше им делать явно нечего, да еще беречь здоровье господина писателя и диктовать, что ему сегодня делать. Границы глупости неизмеримо расширились, вот что я думаю о речах опубликованных от имени великих существ.Особенно потешалась когда призывали к концу года что-то увеличить и усилить, не иначе, сочинял по заданию и по поручению особист, помня выполнение плана недавних времен, клише вьелось навечно.

Привожу отрывок из книги нашей соотечественницы Надежды Домашовой-Васильевой "Уроки Кармы в эпоху последнего сражения".

"Уроки кармы в эпоху последнего сражения
Послания и Веления Владык Шамбалы и Кармического Совета

Часть I - Чистота
"Вида-Н"
Минск 1997

В книге излагаются послания Великих Учителей Света жителям Земли, направляющие на осознание и действия в эпоху Великого Перехода Земли и людей в новое состояние.

Ознакомившись с этим материалом, ОСОЗНАВ важность и своевременность спускаемых знаний, Вы будете готовы сделать следующий шаг в Огненные миры - Принять и Понять УЧЕНИЕ О ВЕЛИКОМ ПЕРЕХОДЕ.

Этот труд есть Руководство к Действию, спущенное по Лучу Иерархии Владыками Шамбалы
Вознесенной. Исполни!
~ МОРИЯ ~"

Читал ли кто-нибудь эти книги, и что вы о них думаете?

С уважением,
Сотрудник.

Прекрасные книги!
Крайне рекомендую.

вот ссылки на книги Домашевой...

http://www.e-puzzle.ru/getfile.php?f...UrokiKarmi.rar
http://www.e-puzzle.ru/getfile.php?f...eva-Plamya.rar
http://www.e-puzzle.ru/getfile.php?f...zdnayaPara.rar
http://www.e-puzzle.ru/getfile.php?f...otvoreniya.rar
http://www.e-puzzle.ru/getfile.php?f...smutaciya1.rar
http://www.e-puzzle.ru/getfile.php?f...smutaciya2.rar
http://www.e-puzzle.ru/getfile.php?f...smutaciya3.rar

Re: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Вопрос был задан 3 года назад, но полагаю, что он актуален и по сей день.

Думаю, что в эссе "Черная ложа" Г. Т. Лоренси можно найти ответ на многие заданные тут вопросы.

Ответ: Re: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Я считаю,что послания Микушиной правдивы.В них есть глубина,сердечность и любовь.Это невозможно не почувствовать.

Ответ: о посланиях Владык
 

Когда-то, когда прочел серию диктовок Микушиной, тоже вынес сюда на обсуждение. Поругали и меня и Микушину и предложили закрыть тему.
Я перелопатил все диктовки и из каждой вычленил по одному предложению - "гвоздь" диктовки. Получился неплохой трактат типа "Путь к самому себе"
С Сириуса скачал картины Суворова (вроде), тоже довольно красиво.
В общем я тоже за.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Я НЕ ПЕРЕСТАЮ УДИВЛЯТЬСЯ, как "ищущему" народу все мало 14 Книг А.Й. (не говоря уже про Т.Д., Письма и другую Классику)!
На ближайшую декаду жизней разве Литературой еще не обеспечены?!
Да взять хотя бы ОДНУ Книгу из 14, - все понято, осознано, прочувствовано, воплощено, приложено???
А как же - "меньше читать, а больше размышлять и применять"???
Есть ли смысл идти на поводу у известной "болезни" приходящих - псевдодуховной жажде - "...новое, новое...новое подавай!"...?
Понятно, что интересоватья (быть в курсе) можно - с целью предупреждения ближнего от дезы. Но тут совсем другое побуждение...

Не хочется выступать в роли критикующего, осуждающего или наставляющего...
Просто НЕ ПЕРЕСТАЮ УДИВЛЯТЬСЯ)))

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Я тоже...:D

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

А разве мало было Абрамову написавшего столько томов "Грани Агни-Йоги"...?
И не сказано ли,что ни одно поколение не останется без своего воззвания,без своего слова истины...?
тем более теперь,когда общепланетные изменения входят в завершающую фазу.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Я не хочу ничего говорить в защиту обсуждаемых сдесь диктовок, так как не читал и читать их не собираюсь. Но просто возникла мысль, что наверняка теософы в свое время да и сейчас наверное абсолютно тоже самое говорят про книги АЙ. Дескать "не перестаю удивляться, как "ищущему" народу все мало Книг Т.Д., Писем и другой теософской Классики." Так было всегда и всегда так будет...

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Может теософы так и говорят, самое главное чтобы ай-ги так не говорили о ТД и наследии Блаватской.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Во всем должна быть закономерная и поступательная приемственность, известны и ПРОВЕРЕНЫ Источники. Вскрыты ПОБУЖДЕНИЯ к действию (публикации, написанию, призывы и т..)

Речь идет о здоровом критическом восприятие действительности.
Любую информацию надо воспринимать критично и через фильтр своего опыта. Слепая вера никогда не будет сильнее уверенного знания. А суть в том, что мы сами формируем своё будущее и мы можем многое менять своими решениями и выбором. Всякий человек и текст имеет право на ошибку, поэтому лучше знать, чем гадать, но критерием Истины будет сама жизнь, а не чужие представления о ней.

...Планете тоже предлагаю преждевременный "диагноз" не ставить.
У КАЖДОГО СРОКА СВОЙ СРОК.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Про Грани - отдельная тема - здесь неоднократно обсуждаемая.
Тем более, что надо уметь классифицировать по разным признакам любое "Послание". (Еще важнее - четко позиционировать ТД и АЙ!)

...Может быть, я тоже делаю некоторые "записи", но не выдаю их за "Высшие Послания", скорее просто - психологические исследования, основанные на наблюдении за жизнью и людьми. :-)

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

и как же мы будем "классифицировать" по разным признакам послания..?
это мы принимаем-потому что принимаем...
это нет-потому что нет...?

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Кем и как ПРОВЕРЕНЫ?

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

наверно проверены Детектором Лжи...:)

Суть раскрывается во времени.

Значит мне доступно трижды невозможное :)

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Считаю реально "ПРОВЕРЕННЫМ Источником" (в моей сетке интенций) - только АЙ, ТД.
Соответвенно, сам действую в их аксиоматике.
Иные ОТКРОВЕНИЯ - имеют место быть, НО только явив ГЛУБОКУЮ СТЕПЕНЬ РАСПОЗНАВАНИЯ (а это целая наука!) можно делать обоснованные выводы... Не идет речь о таких ОТКРОВЕННЫХ "ляпах" (астральной дезе), которая так нередко здесь на форуме обсуждаема.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

...бывают и такие luchi...:-)

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Ну Вы так и не ответили, кем и как были ПРОВЕРЕНЫ АЙ, ТД?

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Так мы скоро АЙ превратим в очередную религию, которая наподобие христианства станет разбрасываться обвинениями в ереси направо и налево.
Никаких запретов быть не должно, кроме разве что тех, которые продиктованы нашей совестью. Если я не ошибаюсь Рериховское движение не было запланировано как отдельная конфесия но как путь к совершенствованию. А этот путь очень индивидуальный и может пролегать в разных руслах, в том числе непроверенных. Кстати, прежде чем подняться на Эверест, все склоны горы были непроверенны.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Я с Вами полностью согласен, но не надо понимать мои рассуждения в инквизиционном подтексте. Из Алгебры и теории чисел или Топологии кому-то приходилось делать религию??

Тоже очень люблю притчу про "...склоны горы", а также про слона и слепых )))

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Я , предвидев Ваши "острые" вопросы, не просто так поставил в скобках: "в моей сетке интенций" :-)
Каждый человек формирует свои представления о Мире, основываясь на своих интенциях. Как бы набрасывает на мир "сеточку из своих понятий". Поэтому восприятие каждого глубоко индивидуально.
Я имею право высказывать свою точку зрения исходя из своих постулатов. Вы -тоже.
Только вот, если форум посвящен Ж.Э и Т.Д, то давайте оставаться именно в этом дискурсе, а не продвигать и пиарить новоявленные "пророчества" и "откровения"!

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Согласен, что ВРЕМЯ - мощный критерий.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Просто в начале Вы неосторожно сказали слово "ПРОВЕРЕНЫ", вот у меня и возник вопрос, "кем ПРОВЕРЕНЫ?" Вдруг Вы знаете какую-то неизвестную мне информацию ;)

На самом же деле все эти теории из АЙ и ТД, так же как и из других подобных книг, принимаются или не принимаются кем либо из соображений скорее субъективных. Поэтому многие люди тащатся от современных новоделов не менее, чем от классики, а иногда и более. Четких объективных критериев разделения на истинное и неистинное не существует. При этом каждый свои способности распознавания считает правильными. Но результаты при этом у всех разные...

Насколько я понимаю, слово "мистика" происходит от английского слова "mist", которое на русский язык переводится как "туман". :)

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

В Агни Йоге, кстати, указаны признаки истинного учения.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Но ведь они указаны в АЙ. Значит эти признаки можно признать истинными только в том случае, если мы сначала априори признаем истинность самой АЙ. Получается замкнутый круг, не находите? А если мы не можем уверенно и доказательно сказать, что АЙ абсолютно истинна не основываясь на указанных в ней признаках, то мы не сможем и эти признаки принять как абсолютно истинные.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Информация с сайта Микушиной, Кроме Возлюбленного Эль Мория в течении одного месяца посланницу посетили следующие товарищи: Святой Михаил Архангел, Возлюбленная Мать Мария, Возлюбленный Серапис Бей, Возлюбленный Заратустра, Владыка Николай Рерих, Возлюбленный Сурия, Санат Кумара, Гаутама Будда, Бабаджи, Возлюбленный Ланелло, Возлюбленный Иисус, Господь Шива, Возлюбленный Кутхуми, Возлюбленный Альфа и Космическое Существо Могущественный Победа. Все послания абсолютно в одном стиле:

Возлюбленный Эль Мория 10 июля 2007 года
... Как всегда, нам грустно прекращать наше общение.
... На Великом Центральном Солнце было признанно необходимым продолжить нашу работу через данного посланника.
.. Вам необходима наша помощь, - обращайтесь к нам с письмами.
.. Я ЕСМЬ Эль Мория и до встречи

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Совершенно верно.
А Вы считаете, что можно о чем-либо рассуждать, не имея при этом некой аксиоматической базы?

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Ну, с этим как раз все просто. Даже если гипотетически предположить что АЙ не истинна, то есть не дана Теми кого мы называем Махатмами, то все равно, информация в этом Учении высокоморального, духовного содержания - следовательно уже истинна a priori! Есть Красота, а есть безобразие. И какой бы автор под ними не подписывался, - Красота всегда останется Красотой, а безобразие – безобразием.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Значит, до высшего знания еще только предстоит дорасти, подняться на эту ступень, чтобы понять и увидеть эту истинность.
Каждый звучит на то, что есть в его внутреннем мире.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

(in my point of vew) Атрибуты воплощённых:
- Свой Бог.
- Свой Путь.
- Своя Иллюзия.
- Своя Истина.
- Своя Правда.
- Своя Любовь.
- Своё Счастье.
………………….
Каждый проявляется ИНДИВИДУАЛЬНО и живет в пространстве, созданном СВОИМИ мыслями, словами и поступками. В воле человека переходить из "пространства" в "пространство" посредством силы желания и устремления. Понимание «своего» мира не гарантирует адекватное понимание «твоего» («другого») мира. Поэтому воздержаться от оценок – самое мудрое действие. Так понятно, зачем нужно качество терпимости...

В "МОЕМ" "МИРЕ" И "ПРОСТРАНСТВЕ" (в определениях только что упомянутых) А.Й и Т.Д. аксиоматичны. Аксиомы(как известно) не нуждаются в доказательствах (НО я постоянно стремлюсь переводить веру в подтвержденные НАУЧНО знания).
Мой критерий - НАУКА (Чем более мы будем входить в Будущее, тем более этот критерий будет превалирующим).
Тат как "в лучах лабораторных..." (продолжение тезиса надеюсь всем, сюда входящим, надеюсь известно):-)

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

...тут ниточка явнов USA тянется, к Профетам и другим не менее Вознесенным :-)
Знакомы-знакомы! Может еще и "веления" продолжаем практиковать, господа, неравнодушные к откровениям Микушиной? Тогда вы наверное уже на пути вознесения и достойны приставки "Эль" :-)

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

[quote=Редна Ли;176686]
Круг замкнут только в рамках обычной земной логики, но принятие любого Учения Свыше требует чего-то кроме логики и интеллекта, хотя и без них не обойтись.

Обычно происходит таким образом как будто ключ входит в замОк и открывает его. Т.е. Учение принимается не столько логикой, сколько внутренним соответствием, наработанным в прошлых воплощениях. А потом уже идет процесс логического осмысления, находятся подтверждения написанного в жизни и т.д.

Я встречался с несколькими случаями принятия Учения одним интеллектом. Пока есть поступления новой информации и интерес, человек читает, думает, но потом затухает и хорошо, если без эксцессов.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

названо много имен.Великих Имен.Подразумевается а приори,что человек не может быть посланником таких Вознесенных Духов.
Но разве они не работают как одно целое,как одна команда..?
В таком случае,что мешает им давать свои послания одному и тому же человеку,в нашем случае это Т.Микушина.
вот сколько раз сталкиваюсь с тем,что "разоблачители" уподобляются кураевым,не удосужившись когда вообще полностью прочитать книги или статью,а когда просто читают предельно невнимательно и невдумчиво,что приводит к всякого рода несуразицам и недопониманиям...

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Список Вознесенных у нее очень большой, там все, кто хоть как-то упоминался в газетах.
Мешает элементарное правило - один-два могут дать всё, что нужно, зачем же десятки и каждый день в любое время и т.д. при том, что уже даны Учения.

Для сравнительный анализа текста по стилю достаточно прочитать всего ничего.
Ну не говорят Учителя попсово-канцелярским языком. ...

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Если Вы изучали Агни Йогу, то должны знать, что наличие "пространственного провода" - это высокое йогическое достижение, которое, кстати, исключает внимание "толпы".

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Меня несколько удивило название темы "...эзотерическая попса?" - если послания не от сотрудников ББ, то какая "попса" может быть? - Это либо провокация и увод ученика от общения с истинным учителем, подмена понятий - что чревато; или одержание.
Вспомните себя, каждый получал Зов, затем искания, восторги, обращения-призывы; получение Знаков; испытания и т.д. Каждый должен был признать, выбрать Учителя и следовать за ним. Опять испытания. Читать можно все, но учитывая постоянные испытания своей интуиции, чувствознания, распознавания. Отходы не бывают внезапными, они происходят незаметно и подчас неощутимо для отходящего. Только конечная стадия резка. Но она может и не наступить в этом воплощении.
Чтобы принимать сообщения от такого количества Лучей - вспомните как описан этот процесс в "Огненном опыте" Е.И.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Если кто-то распишет здесь все свои восторги о зовах и испытаниях, для публики - ................:-*|мне его просто будет жаль.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

и к такому "серебряному лучу" предшествует открытие энергетических центров организма.Но сказано также.что скоро придет время,когда многие смогут принимать лучи,и это будет обычным делом для человека.Возможно это время уже наступило.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Конечно нельзя, есть даже соответствующая теорема в теории логики.

Вопрос только в том, что в какой либо теории превалирует. Например в математике количество аксиом весьма мало и все они как правило очевидны, хотя и не доказуемы. Все остальные положения и теоремы выводятся на основании этих аксиом. В эзотерических же учениях ситуация противоположная. Аксиомы вовсе не являются самоочевидными и их количество явно перобладает над всем остальным.

Вы сказали что в АЙ есть определение признаков истинного учения. Насколько я помню, в список этих признаков не входит требование, которое является основным для научного метода познания, а именно требование, что любая концепция какой либо теории должна быть строго доказана и проверена. В АЙ такого требования быть не может, так как оно не применимо к самой АЙ.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Все правильно, но только проблемма в том, что понятие Красоты и безобразия у разных людей разное. Иначе все в мире уже давно бы стали последователями АЙ. Однако существует масса людей весьма неглупых и продвинутых, которые в АЙ никакой красоты не замечают. Вкусы у людей разные, и о них спорить бесполезно...

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Но при этом получается так, что то самое, что Вы называете "что-то кроме логики и интеллекта" разным людям подсказывает принять за Учения Свыше вещи совершено разные.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Каждый выбирает для себя сам, что ему делать и что писать. Сам и получает награду.
Жаление - тоже показатель. Сострадание - тоже показатель

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Тут два момента:

1. Человеку обычно ближе какое-то одно из Учений, поэтому все не могут выбирать одно и тоже.

2. В человеке есть критерий истинности, это голос Духа, но его надо слушать и услышать. Субъективного, чувств и т.д. тоже много, многое по первости принимается за Голос Духа. В Учении говорится о том, что психическая энергия указывает на правильный выбор/вариант.

3. Есть истинные Учения, которые приводят к Цели, а есть много ложных и приходится разбираться в них.

Насчет логичности и количества аксиом, которое кажется большим, есть доклад о моделировании http://ethics.narod.ru/articles3/lotov.htm

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Согласен с Вами :-) !
Так как нам этике обычной еще учиться и учиться...
(говорю прежде всего О СЕБЕ, чтобы правильно меня поняли и никого не задеть...)

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

У меня ситуация к сожалению сложнее. Для меня ничто пожалуй не является аксиоматичным. Но я внутренне принимаю именно АЙ, для меня это учение наиболее созвучно. А вот с ТД совсем не так, я к ней равнодушен, хотя это может показаться весьма нелогичным, раз АЙ считается продолжением ТД. Но тем мне менее что-то внутри меня не стыкуется.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

...в детстве я очень не любил маслины - вкуса не понимал - даже внешнего вида не переносил! Сейчас - одно из любимых вкусовых ощущений...
ВКУС воспитывается. Готовность приходит в определенные сроки, которые нет смысла форсировать.
ТД действительно чуть приоткрывается во всем масштабе только при глубоком исследовательском погружении...Но пришел к выводу - что наработка в жизни хотя бы наскольких качеств в труде - более актуально (и неимоверно сложнее), чем уход в космогонические дебри. Во всем важны побуждения.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Не этично выносить на публику сокровенное.:cool:

Как канал мыслей для других - это сомнительно, а если это все сугубо было дано для тебя - это и предназначено только для тебя.

Хотя бывают и исключения. И внутренняя этика, сердце подскажет как это сделать верно, что бы зерна не пропали даром.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Верно. Этика в том, чтобы почувствовать "с кем", "что" и "зачем".
Ставлю в аватарку не личное фото, а сердце...:-)

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Ну, тогда надо провести ревизию Агни Йоги.
Который раз замечаю, что для утверждения очередного "продолжения" непременно нужно объявить Агни Йогу устаревшей.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Надо постоянно помнить, что Живая Этика - Учение Света, которое М. заповедано человечеству
"КАК ПОСЛЕДНИЙ ОГОНЬ, КАК ПОСЛЕДНЯЯ ВЛАГА, КАК ПОСЛЕДНЯЯ ПИЩА".
""

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

не уподобимся ли мы современным церковникам,разбившим лбы в поклонах,дабы убедить всех в том как они истово верят в свою религию.Конечно,Агни всегда своевременно,учение дано на века.Но те,кто утверждают,что учение не может быть продолжено становятся на один уровень с церковниками.Стоит лишь один раз в истории отвергнуть Оригена пустится в открытое плавание чтобы стать такой ущербной философией как современные православные последователи Великого Учения.Не боитесь ли вы,что отвергнув продолжение Агни-Йоги рискуете остаться с вчерашним днем..?

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Сознание как тонкое лезвие бритвы. Золотой срединный путь заповедан. А скатиться можно в любую крайность. Крайность - не признавать ничего кроме... Другая - признавать все....
Потому и говорится - идти сердцем

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Вот это очень хорошо сказано!
Из несколько сотен просмотренных и прочитанных мною книг я не стал бы защищать и 99,9%,но те,которые считаю истинными буду защищать до последней капли крови.
пафосно наверно сказал.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Интересная формула... (почесал репку), а о чьей крови вы говорите? Обычно говорят вроде как о своей, а проливают потом чужую...

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

ЛВШ написала всем приходящим с продолжением Учения: Успокойтесь. Продолжение Учения уже есть. И хранится в МЦР. Записано самой ЕИР. Так что лет на 200, а может и более, можете успокоиться. Все будет опубликовано в свой срок.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

я понимаю о чем вы. эти книги становяться частью вас... эта защита как благодарность за указанный путь.
Если мы даже с вами говорим и о разных книгах, все равно получился хороший диалог:D
Вообще этот маленький дилог мне напомнил разговоры героев из сказок когда два воина честны между собой....

Читаю между строк: "...но те, которые считаю истинными, буду навязывать до последней капли крови!".

А алгоритм такой: Прихожу туда, где их не примут. Агетирую, получая как следствие постепенно возрастающее противодействие... И вот она - долгожданная нападка! А теперь буду сражаться за Истину с невеждами до последней капли крови! ;)

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Отвечу за себя: НЕ БОЮСЬ!
Тема о "продолжениях" АЙ неоднократно обсуждалась и,
я думаю, каждый сознательный ищущий выработал свою субъектную (т.е. ДЕЯТЕЛЬНУЮ) позицию по данному вопросу.
Не в словах (постах), в деятельности УЖЕ каждый определил СВОЙ ВЫБОР.
...Не боитесь за причинно-следственные неожиданности? :-)

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Тут один Посланец от Махамт приходил и теми же словами его сторонники пугали: Не боитесь отвергнуть Вестника?
А когда человек уже получил свою ВЕСТЬ, то ему и не страшно. Ему и этой вести до конца жизни хватит.
Нафига мне ПРОДОЛЖЕНИЕ, если я и частицы ещё не усвоил? Разве есть те, кто все познал в АЙ и заслуживают Продолжения?
Разве есть смысл Махатмам давать и давать, пока данное уже не усвоено?

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Чего же Они тогда Абрамову так много понадовали?

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Редна - аналогия неуместна.

А дали так много потому что был канал ЧИСТ.И знали что многие ему будут верить, потому что знаком был с Рерихами. И ЕИР подтвердила его источник.

И вообще что за сленг попсовый?

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

А кто в праве исключить возможность существования чистых каналов и в наше многострадальное время?

Я таким сленгом по жизни внатуре шпрехаю, у меня среда общения народно-пролетарская и молодежно-попсовая \\:D/

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Оно видно...

Вам и никому никто ничего не запрещает. Но в самом Учении и в Гранях написано достаточно предупреждений, и указан критерий - Сердце.
Ваша воля - читайте... Свобода воли - священна.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Нет,навязывать никому не собираюсь.Мое дело ознакомить и показать.Обсудить очень важно.
Я открыт для аргументов.Если кто-то убедит меня,что я ошибаюсь,я только спасибо скажу.Но пока вижу только отторжение всего нового.Откуда эта вера в застывшую догму.Учение всегда ново,оно должно развиваться.
"То,что не развивается,то умирает" Е.П.Б.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Здравствуйте!
Часто мы спорим из-за не знания намерений собеседника. Цепляемся за букву, не давая человеку высказаться полно. чтобы понять, что же он сам хотел тем или иным сказать.
Редна Ли, давай попробуем развить высказывание о наличии каналов.
Есть канал, есть сообщения, есть Указания в этих сообщениях. Эти указания выполняются. И что далее имеется ввиду?

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Да ничего у меня не имеется :) Я имею в виду, что наличие каналов вполне возможно, только и всего. Другое дело, что понять, где чистый канал, а где нет, это уже не так то просто...

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Если не ошибаюсь, Святослав Рерих говорил, что в ближайшие двести лет ничего нового даваться не будет, с другой стороны Грани не новое, а огранка прежнего. Эти же послания, которые тут обговариваться, скорее всего, не являются посланиями Владык но, тем не менее, содержат в себе информацию могущую дать импульс. Отрицание не наша прерогатива.

P.S. Интересно также услышать мнение Одиночки, который читает наши посты, а сам не пишет…:))

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Тут выбор лично каждого. Для кого Агни Йога "вчерашний день", а для кого руководство к действию.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

В Агни Йоге описаны критерии данного распознавания.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

АЙ - есть СИНТЕЗ Прошлого и Будущего в пункте времени Настоящее.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Я не об этом говорил.Агни-Йога вечно живое учение.Но как рассказать о фохате поколению не знавшего телевидения,электричества..?
Сейчас доступно новое понимание все тех же уроков Агни.Именно поэтому даются новые книги,для более глубокого усвоения уже данного.Я так думаю.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Это кто же не знает электричества и ТВ?

Также считаю, что рассказывать о Фохате сейчас это то же самое, что учить детей брать интегралы в детском саду.

Сейчас есть более важные задачи, чем загрузка сознания большим количеством бессистемных, бесполезных знаний.

Лжеисточники крадут у людей время, необходимое им для более важных вещей.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

14.679. ... Надземное может быть изучаемо с любой точки зрения, лишь бы
познавание было не предрассудочно и не ограничено.
...
Можно предугадать, что радиопередача и телевизия откроют новые прогнозы о
Надземном. Таким путем даже самые так называемые позитивные науки послужат
расширению сознания.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

В Агни Йоге есть принцип - давать новое, когда прежде данное уже освоено и применено.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

например такой..

11.070...Видим, как нечистые каналы наносят разные заразы. Видим, как
заполняются страницы и записи самообольщением. Видим, как утверждают за
собою Право Космическое. Видим, как обходят и посягают на Огненное Право.
Наравне со Скрижалями чистого духа в пространстве носятся вихревые кольца
разрушения. Наряду с огненными сердцами, Мы видим целые стада
самообольщенных, и по Закону Космическому невозможно остановить руку Кармы.
Каждое малое сознание, прежде всего, приписывает себе царственный дух. ...


или такой..

11.038. ...Например, забота Иерархии давать послания общинникам, но если они не
дают посланное общине, в таких случаях канал нечист.


помнится здесь звучали фразы типа "я все знаю, но вам не скажу"..

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

К сожалению из этого не следует точной рекомендации, как определить, чист ли канал, или это самообольщение.

В Добротолюбии есть такой пример о том, как один монах впал в прелесть, я когда-то давно тут его приводил...

Один молодой монах вдруг начал общаться с Христом и Богородицей, стал получать очень яркие видения, начал обладать даром исцеления, ясновидения и прочее... Его стали считать Святым, много народу к нему потянулось и никто не понимал истинное положение дел. Только настоящий Святой, оказавшийся рядом, смог определить, что это у монаха всего лишь самообольщение, а не Святость. И ему удалось с большим трудом вернуть оступившегося монаха на путь истинный.

Так что с нашей колокольни, как я понимаю, судить о чистоте канала очень сложно не смотря на имеющиеся рекомендации...

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Например, сказано, что :пространственный провод, т.е. провод, через который доступна связь с несколькими Учителями - редок и требует определенных условий. В частности - не терпит внимания толп. Это, кстати, относится и к одиночному проводу.
И когда человек заявляет о "контакте" с Учителями и при этом всячески занимается саморекламой, возникает вопрос - как это сочетается с тем, о чем пишет Агни Йога?

Вот реальный пример:
Т.е., либо надо признать, что те кто с контактируют с множеством Учителей высшие агни йоги, либо сделать ревизию самой Агни Йоги, исключив из рассмотрения данный параграф как "устаревший".

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

На это можно возразить примером Жанны Дарк. Она не скрывала, а наоборот напирала на то, что слышит голоса, и если следовать их советам, то англичане будут побеждены. Это собственно говоря был её основной козырь в беседах с королем и военоначальниками. Если бы она говорила от себя лично, то врядли ей бы вняли. Значит на любое правило могут найтись исключения.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Разве Жанна имела :пространственный провод ?

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

О Крайоне и прочих"вознесенных."
Мы понимаем, что кто любит сказки, тот их и слушает, и находит. В изобильных творениях нашей Вселенной всегда находится нечто, что приятно послушать. Путь эволюции - это путь труда и путь учебы. Только ногами и руками человеческими и этот принцип еще никто не отменял. Нет даров на блюдечке, есть заработанная плата. И если кто-то хочет жить за счет дивидендов, то он сам выбирает свою судьбу.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

А чем так плох Крион,неужели тем,что заставляет задумываться людские сердца.?
Давайте как то конкретнее критиковать,а то складывается впечатление,что не читали просто,или читали выборочно,между строк.Прямо берем выдержку или абзац из сказанного Крионом и обсуждаем.Легко сказать -"сказки","выдумки",а на чем основана критика..?

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

или наоборот..
раз критика значит не читали, или читали выборочно, между строк.. :rolleyes:

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Нет. Просто берешь книгу, открываешь, читаешь и чувствуешь... лажа. Кладешь на полку. И больше уже к ней не прикасаешься.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Считаю что надо обосновывать свою позицию. Даже для упражнения собственного внимания и без эмоций показать человеку что вам не нравиться, что не стыкуется. А иначе.... надо просто писать сатиру:D. Хотя для нее надо тоже владеть материалом...

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Ну вообще-то я бы не взялся судить, какой у неё был провод, да и врядли тут есть эксперты в этой области. Но есть мнение, что она была воплощением Сестры Ориолы, а значит могла иметь то, о чем мы и не догадываемся. Я думаю, что вообще наши представления о свойствах этих проводов очень книжные и весьма далеки от реальности. Поэтому правильнее говорить просто о наличии связи с Братством или об его отсутствии. Вот этот то предмет, как мне кажется, и является весьма сложным сам по себе, так как не может иметь простого решения на нашем уровне.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Поэтому Ваши возражения лишены достоверных оснований.

Если так, то как раз мы имеем дело с ситуацией "высшего агни йога".

Вообще, вся Агни Йога является "книжной" пока она не приложена к жизни. Я считаю, что на сведения Агни Йоги можно опираться. В том числе - и в этом вопросе.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Но тогда в данном случае мы имеем случай, когда пространственный провод сопровождался оповещением народных масс о нём. Это я как раз и хотел донести, так как Вы отрицали такую возможность на основании цитат из АЙ.

Можно опираться для составления некоторого приближенного представления о Реальности, которую мы до конца понять не можем. Но врядли можно на этом основании выносить категорические суждения.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Ну, это гадание на кофейной гуще. Достоверных данных о духовном опыте Жанны у нас нет. Тем более данных о существовании у нее не одиночного, а именно пространственного провода (разницу улавливаете?).

Мне думается, что это личное дело каждого как относиться к наставлениям Агни Йоги.
Мой опыт показывает, что желание многих списать Агни Йогу в утиль практически всегда связано с внутренним конфликтом принятия того, что в ней написано.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Меня вот что беспокоит.Агни становится жестким догматом.А не мог ли Учитель дать противоречивую информацию в некоторых книгах Агни для того ,чтобы люди своим разумом принимали Агни,"не вера а знание".На своем опыте смогли отделить зерна от плевел.
Всю многранность жизни на земле не охватить даже таким великим Учением как Учение Агни,не говоря уже о том,что Учение не ограничивается только земными рамками ,а выходит далеко в космические дали.Рассматривает невидимую нами жизнь Огненного Мира.Не останавливается на одной исторической точке....
и при этом всем говорить,что не будет 200 лет никакого нового послания...
да разве можно так унизить Учение...?
"шире широкого шейте!" так говорил Учитель.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Когда что-то противоречит Основам А.Й., то речь не о догматах.

Противоречия в Учении кажущиеся, по мере роста сознания происходит их вмещение.

В общем, т.е. теоретически вы правы, т.к. впереди Беспредельность. Но если говорить конкретно, то А.Й. дана по сознанию людей на данном этапе эволюции, дан весь необходимый материал, дано главное!

Но почему-то люди иногда воспринимают Учение только как информацию о Мироздании, о разных видах материи, энергий, жизни на других планетах, экстрасенсорных способностях и хотят все новых подробностей.

Но цель Учения вовсе не загрузить людей информацией, а сделать их лучше в нравственном смысле. Это сейчас главное! Дальше по мере духовного очищения будут приходить и т.н. космогонические знания, некоторые их которых сейчас преждевременны.

Также в Учении есть очень серьезные предупреждения о лжеучителях и лжеисточниках и говорится, что без распознавания нет пути.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Приведите пример противоречий или пример зерен и плевел в АЙ..

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

"один раз в столетии приходит наш вестник и приносит учение" в одном месте. И "раз в двести лет дается новое учение".

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Вы правы Л. Но вот как распознать и здесь зерна от плевел?

В многих новых посланиях есть рапорт состояния земли и сфер, но что толку утолять любопытство землян? В вечности поворот данного времени толко пыль в ветру (вот причина отсудствия исторических данных в Учении - оно вневременно)

Или есть признание в любви с пышним именем под её, но что с того?

Или открыт какой небудь лёгкий способ достижения просветления, когда такого способа нет - и это только путь к сумашествию.

Но вот если принесено ласковое слово в узком и трудном нашем пути, разкрыты наши заблуждения, явлена сила (а знание это - сила) их превозмочь... но где правда в нашем веку, да кто её примет...

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Даже если один человек примет это уже будет победа.Разве для толпы дано учение.
Помню недавно Борис Немцов сказал ужасающую вещь - "да российский народ наплевал на свободу,ему вполне достаточно улучшения материальных благ" (фраза неточная,но смысл верн).
На что я бы ему ответил : Не большинство делает политику,даже революция творится меньшинством.
толпа никогда не знает ,что для нее лучше.Но знают лучшии представители интеллигенции.И если последние уже "умывают руки",то что остается угнетенному большинству..?
Даже зная,что обречен на заведомый проигрыш,необходимо бороться за свободу.Есть в этом высший смысл!
"бунт это призвание!" "О бедном гусаре замолвите слово"

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Знаете, но я видел множество посланий сегодняшних. Высокие чувства непробуждают а переваривают только уже сказанное, или даёт сенсацию но чужь.

И не сотой доли того что в любой из Учений теософии или даже Новом Завете. А истина в воде нетонет и огне негорит. Вечное нестареет.

А тот кто ищет всё новое подвержен переменам ветра.

Если Вам понравилось что-то в новом - добро. Мне болше по душе вещи из прошлого века, когда отошло всё временное, и замерцало вечное, классикой это называется.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

как то мадам Е.П.Б. сказала,что смысл ее книг будет понят только спустя 100 лет.
но ведь послания то даются сегодня !
неужели они тоже будут поняты только через 100лет..?
откуда в нас уверенность,что может быть дано когда-то давно,но не нам..?
мы что,не достойны Высшего Слова ..?
тогда давайте будем читать и обсуждать древние книги,"Бхагават-Гиту","Шримад-Бкагаватам" различные упанишады,в конце концов Библию.А новое оставим потомкам ,пусть изучают.
Правда к тому времени и сегодняшние послания исказятся до неузнаваемости,зато уже будут классикой.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

100 лет уже прошло. Все уже все поняли?

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Как это - не достойны?

Хотя, возможно вы правы, как сказал Олкотт "Великие Учителя этого безтолкогого человечества" дают нам перла по милосердии не заслугам и мы топчем их, крыча: "Дай новое!"

Какие из перечисленных книг вами уже прочитаны?

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Да нет конечно.Но по крайней мере нет того отрицания
которой сопровождались книги Елены Петровны в ее время.Теперь это классика и каждый норовит блеснуть ее цитированием.Но признаться даже мне,человеку с академическим образованием, осталось непонятым две трети "Тайной Доктрины".И когда я встречал людей которые говорили, что досконально изучили "ТД",задавая им несколько вопросов становилось ясно, что не поняли они ни черта.Думаю ,что вообще вряд ли можно найти человека, специалиста по "ТД".

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Будет гораздо легче понять, как сопоставить Мудрость, Красоту и простоту, вместе с этим, Агни Йоги с наивностью, некоторой вычурностью, хотя и с любовью к людям, но и давлением на сознание, других посланий,
если мы постараемся понять разницу между Единой Огненной Иерархией и множественными Иерархиями же Света, но Тонкого Мира.

Предложу очень простую и неожиданную аллегорию в этом случае - воздушный шарик, наполненный воздухом. Воздух из шарика пытается через слабо завязанную нитку покинуть его через надувное отверстие.
Представим, что весь воздух внутри шарика - Тонкий Мир со всеми своими не перечисленными делениями и соответствиями по нисходящей Лучам Владык Огненных.
Само выходное отверстие шарика сравнимо с Воротами в Огненный Мир.
Воздух внутри подвергается испытанию - нагнетению внутрь, удержанию в рамках-границах шарика. Граница - собственно стенки такого шарика являются оккультной границей "Не Переступи".

Невозможно покинуть шарик как только через отверстие - Ворота, если будет установлено, что карма существа, стоящего перед Воротами,сполна заплачена и сознание достигло уровня соответствующего Высшему "Я".
Также мышление тех, кто находится внутри - ограниченное рамками. Они, те кто внутри, пытаются приложить максимум усилий, чтобы доказать, что они как Отец тоже стараются не только для себя, но и для всех, то есть показывают свою Огненность - Духовность.

Так можно представить, какое разнообразие идей, мнений, способов изменения существования человечества предлагают те, кто в "шарике" (а они все хотят только блага в своём понимании). Но насколько уже всё это разнообразие идей переплавляется в Единую Мудрость на выходе или Входе в Ворота Огненные.

На Входе их мнения уже почти одинаковы, а в самих Воротах различаются только, может быть, как Агни Йога от Учения Храма и Тайной Доктрины.
Ну вот, если я смогла хоть сколько-то показательно сравнить явления контактов Тонкого Мира в своём разнообразии по уровням количественным и качественным с Единым Мнением, данным Махатмами через Блаватскую, Ф.Ладью и Е. Рерих, то я рада.

Надо понимать, что то что диктовали Махатмы - собственно Учение. Учение неизменяемое в своей сути с течением времени. Через 50 и 100 и более лет оно будет точно таким, как записала Е. Рерих в Живой Этике, поскольку это просто Истина, а она не изменяется. Тому же самому и ничему иному учили и Будда и Христос и Мухамед, только первый и последний не проговаривали в слух про Троицу или Единого Превышнего, ибо боялись не понимания и профанации соответственно.
То что было получено впоследствии - писания различных авторов, считающих, что продолжают дело Учения - это уже совсем другое, это уже грани Учения, пропущенные через аурическую оболочку людей близких к Учению, но на более низком иерархически уровне. Поскольку только контакт - Махатма - ученик истинен, в других случаях человек допускает огрехи, неточности не в силу злого умысла, а по уровню своего сознания, по качеству своей ауры.

В силу сказанного ещё раз делаю вывод, что Агни Йога - это Живая Этика Жизни и Метод познания того, что было дано раньше в научной части Учения - Тайной Доктрине.
Учение всегда даётся в своей научной и этических частях.
Агни Йога - это также развивающееся Учение, как сказано в нём не в том понимании, что сейчас это верно, а потом уже нет, а в новых возможностях восприятия тех же самых слов, только уже с помощью расширенного сознания. Ведь многие могут сказать, что есть люди простые и учёные, которые не могут вовсе читать Агни Йогу. Просто не понимают смысл написанного. Это и есть - степень сознания.

Поэтому одни не понимают, что подразумевается за сила такая – Фохат, а в то же время есть люди, которые применяют эту же силу в жизни. Да и без телевидения и электричества, молнии существовали всегда.
Поэтому же полагают, что должно быть продолжение у Учения. Каким образом, если больше, чем дали уже не возможно – это знания Фокуса Иерархии.
Всё что пишут после Агни Йоги – есть большее или меньшее опускание в низ и расширение (усложнение).
А к писаниям, которые тут были выше перчислены нужно просто относиться с пониманием. Может кому то они и сослужат добрую службу. Не должно быть высмеивания и снисхождения. Нужно только быть внимательным и бдительным.
Что ж плохого, если кто-то, допустим, вас предупредит: "Там впереди яма, не упадите!"
Что ж плохого? Вы скажите просто спасибо, даже если вы и сами видите эту яму. Просто человек, на всякий случай, вас предупреждает. Так и Там. Кто как может, в силу своей компетенции и возможностей..по родственному делится с тем, кто может услышать.
А на самом деле просто Миры уже объединяются. Скоро уже и видеть начнёт каждый второй.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Вообще Владыка постоянно говорит от имени Иерархии и повторяет "наша". Зачем другие?

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Из книг мною прочитаны первые две и некоторые упанишады.Библия -новый завет полностью и частично ветхий.Но надо понимать,что хотя они и даны из одного источника,все же по разному искажены религиями.Вот учение Будды наверное в меньшей степени искажено.А у нас есть великая возможность читать практически неискаженные книги Агни.Это великий дар нам.И все-таки я считаю,что книги Агни не единственное откровение 20 века,и в наше время есть послания продолжающее его.
Добавлю,что я не отношу к откровениям послания разных Сераписов Беев упомянутых в самом начале этого топика,а за откровения принимаю послания т.Микушиной и книги О.Моргуновой (Книги Единой Жизни)
о последней в этом разделе есть отдельная тема,к сожалению уже закрытая для обсуждения.

Значит эзотерика не для тебя, на этом пути ты всегда будешь обманутым, лучше в бизнесе себя поищи - меньше вреда получится.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

а что индусские книги вы не относите к эзотерике..?
при чем здесь бизнес...

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Знаете, я посмотрел ваш сайт и нашел там продолжения Агни Йоги. Не более ни менее...

И если следуя Учению Живой Этике сами Рерихи стали архатами то получается что подолжение уже дано для архатов и госпожа О.Моргунова поспешила не за лет сто а примерно на сто тысяч лет вперёд...

А если оно не евляется продолжением а просто в чем то похожа с Учением Живой Этики (на пример, в незвании) то лож получается уже в самом постановлении книги...

И в таком случае мне вас искренне жаль, потому что Вы оказались той слабой душой, которая, не имея сил следовать "горному Пути" Учения но тем не менее оценивший её красоту начили искать что то похоже но полегче и подпали под соблазн Вашей же низшей природе и нарвались на одного из "посланий" каких сягодня легион...

И при этом стали ярым его проповедником ища соратников в падении...

И если будете успешны в этом поприще, наработаете себе карму, которая отодвынет вас с светлого пути на лет сто тысяч...


Опомнитесь же!!!

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

все нормально...падаю...:)

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Я всё пытаюсь объяснить, но, наверное, у меня плохо получается. Единая Огненная Иерархия, которая соприкасается с Землёй в Фокусе своём - Шамбале, она есть, безусловно, Единая уходящая в Бесконечность. Количество Высших Сущностей, принадлежащих и Огненной Иерархии и Земле в том числе, можно пересчитать по пальцам.
Тонкий же мир включает в себя многие миллионы душ, а может и миллиарды, которые должны будут вновь воплощаться на Земле. Вот они то и составляют Иерархии Тонкого Мира. Они как различные Пирамиды - Лучи устремляются от средних слоёв Надземного Мира до самой границы с Огненным и протягивают свои Лучи к Земле. Сущности их составляющие потому ещё не могут попасть в Огненный Мир, потому что, имея в себе большой духовный потенциал и большие же ментальные наработки, всё же заблуждаются по некоторым вопросам. Но они постоянно находятся в стремлении найти Истину и Путь, которым можно пройти в Ворота Огненные.

По большому счёту, эти Иерархии даже не совсем Иерархии, скорее Группировки, Сферы или планеты объединённые благодаря каким-то особым идеям или учениям ещё со времён Атлантов. Они могут быть противоречивы в самих себе, поскольку не обладают полной Истиной, но лишь частью. Очень много таких Групп в самых Высших Сферах Тонкого Мира. Нельзя обходить их стороной и игнорировать их Присутствие в околоземном Пространстве, потому что они – это мы. Наши бывшие Учителя, родственники, родители, дети. Почти не найти на Земле сейчас человека - полноценного Огненного, все, том числе и рериховцы и ведущие РД – все пришли из Тонкого Мира, из Сферы, Близкой к Огненному Миру и у них имеется громадный запас Знаний Пространства.*

Известно, что многие Братья и Сёстры трудятся в Тонком Мире, помогая Единой Иерархии, привнося её идеи и на Землю и в Тонкий Мир, являясь по сути ещё Сущностями Тонкими.
Это всё Силы Света*различных Иерархических ступеней. Но , как противоположность Единой Иерархии и всем Силам Света имеется ещё и тёмная Иерархия, ограниченная местом и временем.
Из Учения известно, что пройти в Сферу Огненного Мира может лишь тот, кто заплатил всю свою Карму.

Благо тому, кто понял непревзойдённую Истинность Единой Иерархии и единственный способ её достичь – принять на себя Христа. Именно этому учит Живая Этика – пройти в Центральный Вход – Ворота, поднявшись по Центральной Лестнице, заповеданной Христом.
Но, мало цены тому ученику, который заботится только о себе. Каждый из нас должен думать о всеобщей эволюции. Учение говорит, что наступят времена, когда Тонкий Мир и Земной сольются в единый, поскольку это именно наш, человеческий грех – заблуждения Тонкого Мира. Он и появился-то, как результат первичных искажений, нарушений нравственности в самом начале существования человечества, так кому как не нам самим шаг за шагом приходить к пониманию друг друга. Почему к каждому новорождённому у нас однозначно положительное отношение..., но он только что был жителем Тонкого Мира, который многие из нас игнорируют.

Мало того, *наступит время когда прекратит своё существование Иерархия Тёмная, поскольку Два противоположные Начала смогут вместить в себя сами люди будущего, ведь нам известно, что состояние будущего человека конца шестой и седьмой расы – это тонкоматериальное божественное состояние. С исчезновением плотной материи исчезнут и её притязания, хотя само зло трансмутируется много раньше.
Потому, думается, что самое главное сегодня – не допускать явленное зло в жизнь, противодействовать ему прежде всего мысленно, но не ответным злом, оскорблениями, унижениями, а добром, по возможности или нейтрализацией зла, ведь Живая Этика нас этому учит. Культура во всех своих проявлениях должна быть превыше всего и Заповеди Христа сегодня актуальны как никогда.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Вера никто не говорит о том что человек не должен помогать. Но Иерархия Света есть единственная опора, и в помощи тоже. То что там есть свои группы и учителя можно судить по Земле, где так много желающих провозгласить себя воплощенными матерями мира и иисусами.

Иерархия Света ОДНА. Есть Светлое Братство. Иерархия - это цепь индивидуальностей уходящая в Бесконечность. А Братство - это те кто принимает Иерархию и строят свои жизни и свой труд рядом с Иерархией, рядом с избранным Иерархом ( на данный момент это Владыка М, и принимают ее Законы. Сейчас все нити переданы Владыке (не смогу привести цитату).
Но в мире Надземном много жителей.... Братство помогает всем нуждающимся как и здесь на Земле.
И конечно у этих жителей есть свои как вы выразились группировки, в которых существуют свои иерархии, как и в любой земной группе людей всегда есть лидер.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Но этот лидер определяется не столько его личными качествами,сколько качествами его луча,и периодом в который этот луч становится главной энергией.
А в целом Иерархия может действовать как один сплоченный организм.При всем многобразии диктовок Т.Микушиной один Иерарх ссылается на другого и дополняет его.Это высшая красота ритмичной и объединенной работы Братства.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Я считаю что ваши качества определят ваш луч, Луч Учителя сгармонизирован с лучом Того кто стоит над Ним.

Там мы будем находиться по притяжению своих излучений.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

абрикос, искренний, от всего сердца Вам совет - смените книгу, находите цитаты в Живой Этике. Зачем же подменять самое высшее?
По цитатам:
Первое предложение - совершенно верно, но детей нужно учить.
Второе - заблуждение. Колдуны и тёмные Там, как дома, так же как и на самой Земле - и хорошие и плохие и совсем плохие сосуществуют вместе. То есть в цитате совсем сдвинуты акценты. Можно подумать, что Тонкий Мир - Мир Тёмной Иерархии. Нет! Тонкий Мир -это весь Мир, в который отправляются наши души. Там ВСЕ.

Есть это тоже, но не больше, чем на самой Земле.
Вот потому, что всячески замалчивается жизненность и действительность Тонкого Мира на Земле, потому и приходят Туда души беспомощные в своём незнании.

Эта цитата - ещё большее подтверждение, что давал её не Владыка - Огненный Иерарх, а один из Высших Иерархов Тонкого Мира. Именно Тот, для кого Тонкий Мир - Дом, и Которому постоянно приходится сражаться с темными проявлениями.
За этим, он не видит Красоты Тонкого Мира о которой пишется в Агни Йоге.
После этих цитат остаётся впечатление, что Тонкий Мир - это что-то ужасное. Сами все оттуда пришли, что ж ругать свой Отчий Дом?
Эта цитата - полная противоположность цитатам о Током Мире из Агни Йоги.

Я вполне согласна. Нужно держаться Центра - Иерархии Света через Владыку, но понимание Тонкого Мира, как нашего Отчего Дома, которому желаешь Блага, нужно постоянно держать в мыслях. Потому что туда же всё равно каждый попадёт. Ведь даже в путешествие едите и заранее продумываете - как там будет Вам хорошо. А как же не думать хорошо про будущее долговременное Пристанище?
Каждому человеку на Земле постоянно помогают Тонкие Сущности, связанные с нами кармически. В различных мелких и крупных делах. Они предупреждают нас о врагах, Они помогают нам оздоровиться и даже спасают от смерти в определённых ситуациях. Так что Вы и грани АЙ заблуждаются.

Кто бы спорил.

Все нити переданы - означает то, что Он управляет Силами Света. Кто бы и с этим спорил?
Всегда только запрос с низу - Ответ с Верху. Помогает, если только спрашивают. Помогает ещё мыслями Светлыми. Никак иначе больше помочь Они не в состоянии, ибо только будучи в материи можно творить что-то материальное. Потому и Говорилось - "Только руками человеческими и только ногами человеческими".

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Сердце строит грани сотрудничества.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Исходя из этого дольше даже не читала....:mrgreen:
Что удивляться я помню ваш совет оставить и Письма ЕИР, зато Вы с восхищением рассказывали о некой даме принимающей что-то и от кого-то из Тонкого мира. Воистину зачем Вы подменяете?

Это не совет, а вывод - каждый прийдет к тому с кем пребывает здесь.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Пребывать здесь - это ведь не поклонятся, и не верить бездумно...
Любить Учителя это и в т.ч. пытаться понять его лучше, объяснить непонятое.
А как лучше понять если не сравнить с кем то еще..?
Все познается в сравнении...

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Извините Вера, но складывается впечатление что вы очень давно
читали АЙ..

9.578. Даже в земной жизни люди преображают свою видимость по
страстям. Насколько это справедливое качество будет усилено в Тонком
Мире! Вы уже видели, как жители Тонкого Мира преображаются: кто
просветляется, кто темнеет и даже обезображивается до ужасных степеней.


поищите другую "противоположность"..

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Dar, нет дня чтобы я не открыла АЙ.
Вы привели только часть цитаты. Но даже и эта часть цитаты изображает Тонкий Мир так, как если бы Вам демонстрируя ботинок, показали бы только его грязную подошву.
Обитатели Тонкого Мира - это все люди, ВСЕ которые жили не планете, за исключением Высочайших Духов и Спасителей. Все величайшие учёные, художники, писатели и прочие культурные деятели, равно как и лучшие простые смертные. Их Вы тоже хотите отнести к вышеперечисленной категории?

Это так и есть.
Но дело в том, что нельзя показывать человеку только ужасы Тамошней жизни, нужно показывать жизнь Потустороннего Мира во всём его разнообразии. Такое разнообразие мы видим в описаниях Тонкого Мира В Агни Йоге.
Там не только говорится о разнообразии многих Тонких Существ, но и даже стихий. Описывается их красота.
В этой книге, похоже автор описывает то, кого Там видел сам. Конечно я хочу сказать, что любому Путнику могут встретиться и жутики астральные, которые всегда проявляются чтобы испытать человека.
Но существует и потрясающая Красота в Тонком Мире и добрые и Красивые Сущности. Об этом постоянно упоминается в АЙ.
Гармония и Красота непременно должны присутствовать в книге Учения.
Нужно знать все страшные и опасные моменты, но лишь Красота и Мудрость может устремить Путника к нахождению Истины.

Много из того, что пишет Абрамов согласуется с АЙ, но и многое, что мне приходилось читать, просто ужас что такое.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

хорошо... пусть ботинок..
я привел цитату чтобы показать что и в АЙ написано про "грязную подошву"..

Если я поставлю вопрос конкретнее например "вы хотите сказать что в ГАЙ
написано только про "грязную подошву"? вы не начнете отказываться от своих
слов, утверждая что имели в виду другое?..

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

ну вот сравните..

АЙ
9.107. Один китайский философ, зная ужасные лики низших слоев Тонкого Мира,..
14.078. К прискорбию, нужно признать существование и таких губительных
снарядов в Тонком Мире. С ними распространяется ядовитый газ, который
усиливает коричневый газ, отравляющий планету...
9.030. Оказавшись за пределом трех измерений,
даже самый хладнокровный ужаснется,..

ГАЙ
1966 г. 106. (Фев. 16)...Красоту, простоту и бесстрашие перед неожиданностями
Надземного Мира можно спокойно взять на вооружение сознания и с ними идти
в Мир Тонкий, прекрасный...
1967 г. 590. (Окт. 18)... Мир Тонкий прекрасен, ибо созвучит с Красотою. ..

Теперь что скажете?
Нет противоречий..

На мой взгляд в Гранях более подробно разжевано то что в Живой Этике...
АЙ это просто концентрат...
а Грани в свою очередь концентрат при сравнении с эээ... ну скажем УХ.. и т.д.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

То, что Вы привели, конечно похоже. Кто же будет спорить?
Я не знаю, что ещё мне сказать по этому поводу. Каждый волен поступать так, как ему сердце подсказывает.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Единственно как можно сравнивать это стоя рядом с Учителем. Вот станьте с ним рядом посмотрите вместе с ним и сравните. Это будет единственно правильная точка зрения.
:D Осталось самое малое... быть рядом. Но я не утверждаю что Вы не рядом...

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Можно не читать потому что Вам это не надо Вера, но говорить что это "просто ужас что такое"?... Есть люди которые предпочтут знать действительность такую какая она есть, и Грани как раз и показывают ее. Для меня ЕИР авторитет. Я на свой авторитет перед вами не претендую, не читайте. Но не говорите того чего нет.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Находить нужные цитаты, это конечно особое мастерство.Но кто будет думать и рассуждать о сказанном в Учении.
Мы то ведь не вознесенные ,мы люди.Нам и делать свои ошибки.Нам и думать по человечески.
"Богу-богово,кесарю-кесарево"

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Интересно то что я услышала Ваш пост, Л, раньше чем его прочла...
Цитируется то что написано вобще-то для всех. И если я не согласна с человеком, и привожу в подтверждение своей правоты цитату, то непонятно что может смущать. Если человек устоит в своих возможных заблуждениях, так воистину тот с тем и пребудет, а если я привела то что человек не знает, и это поможет ему ответить на какой-то вопрос, так по моему надо сказать спасибо, не мне:cool:, а форуму, за возможность открыть возможно то что еще не известное,новую грань. Но это мало кто умеет.
Книги в данном случае защищают себя сами, тем что там написано. И потом странно, есть темы, и эта в том числе, где обсуждаются книги и тексты, это как, без цитирования?(как говорил Жванецкий, давайте обсуждать апельсины, которые мы никогда не ели?)

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Цитаты не смущают.Просто неясно Ваше отношение и ВАША мысль.Что важнее,по крайней мере для меня.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Относительно чего не ясно Л? Мне вот тоже с вами не ясно, но как то и не важно. Главное чтоб здоровье было...

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Я может быть крамольную мысль скажу, меня тут уже обвиняли в том,что я неправильно понимаю учение Агни.Но у меня есть некоторое свое понимание его. В частности я считаю. что посмертное существование духа всегда очень индивидуально. Это зависит от его воображения и фантазии.
Если нам нравятся высокие идеалы Братства Агни, дальние миры, то мы будем вместе после смерти, у нас будет схожее понимание действительности ментального и огненного миров.Но все же будут и различия.И вот эти различия будут проявлены в разницах уявления наших миросозерцаний и мировозрений.Это будет мир наполненный и украшенный разнообразностью индивидуальностей, четко подчиненных Иерархии.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Я не зря написала что мне с вами не ясно, но и не важно...:D Но в этом не было ни малейшего желания обидет Вас. Именно потому что попадая туда, мы обретаем истинный облик, который не зависит от оценки других. Мы становимся тем кто мы есть на самом деле. Мы попадаем туда, притягиваемся в те слои, которые мы заслужили работой над собой здесь на земле. Именно это я имела ввиду когда написала, что с кем здесь, с тем там и пребудем.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Да. И вот, что касается темы разговора, думаю послания Микушиной составляют некоторую свою реальность, близкую реальности Агни, неприятие которой делают ее недоступной для понимания как в этом так и в посмертном существовании.А правдивы ли они, доказать очень трудно.Лично мне они кажутся таковыми.Я их принимаю для осмысливания.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Об этом я уже тоже писала:

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Вместо того чтобы сделать шаг в уже открытую для него Дверь, Путник продолжал переминаться с ноги на ногу у Порога.
Сроки не повторяемы.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Читаю ваши посты и улыбаюсь, поскольку вспоминаю, как я принес сюда диктовки Микушиной и открыл тему о ней, накопировал диктовок и начал обсуждать. Тогда тоже самое было, что привело в результате к закрытию темы. Главный урок, который я извлек из темы был не в том, что я доказал для себя истинность Учения ЖЭ или истинность диктовок Микушиной, а в том, что я задумался: ЗАЧЕМ ? Я открываю тему, пытаюсь доказать истинность или неистинность, делать сравнительный анализ и самое главное вносить разлад, дисгармонию в форум, провоцировать людей не признающих диктовки, в любом сравнительном анализе пришлось бы принижать понятия Учения, того, которого я не постиг еще. Это все равно, что канибалу зайти в компанию европейцев и с изумлением вопрошать: вы че мясо человека не едите - вкусно же? Или наоборот, европейцу зайти в племя канибалов и доказывать: вы что людей едите - это нехорошо. Представляете, что будет с тем европейцем.

Самое главное, что вы должны помнить: пришли на форум Агни, гворите об Агни, пытайтесь понять Агни. Если хотите привлечь другое знание, то только в гармонии с Учением. Тогда ваше общение на форуме не будет насилием над волей остальных. Не будет противопоставления, сравнения оценок и суждений, которые мы, возможно(скорее всего) и не имеем права выносить.

Если и признать познание в сравнении, то сравнение идет не между Учениями - на это у вас не хватит и жизни и в результате сядете между стульями. Сравнение идет в Душе - вы сравниваете знания с эталоном в вашей Душе, Сравнение через восприятие, осмысление и принятие за верное или ложное Учение. Это закон Подобия. Подобное притягивает из пространства подобное и если вы притянули АЙ - гуд, идите этим путем, притянули Диктовки Микушиной - вери гуд - это ваш Путь и идите им. Но поймав свой путь, пойти и начать доказывать остальным, что это верный и что все должны идти им.....не честно.

Я раньше был исполнен решимости провести сравнительный анализ, составил таблицу, заносил понятия соответствующие одному и тому же в разных религиях и наконец понял, что пока я делаю эту таблицу жизнь уйдет.

Для того, чтобы оправдать время, которое мы тратим на пребывание на форуме, мы должны понимать, что единственно верная стратегия общение сотрудничество и сближение а не разлад и противостояние. Противостояние, это напрасная потеря своего и чужого времени, Это провокация плохих чувств и эмоций в себе и в других. Конструктивная стратегия в общении объединяет, повышает энергетику, создает виртуальное объединенное сознание, деструктивное разрывает это объединение, понижает вибрации и разъединяет это виртуальное сознание.

Если нельзя построить такую стратегию на форуме с одной тематикой, значит нужно идти на форум с другой и искать. Есть форумы Микушинские и там с радостью разделят ваше уважение к Микушиной и к ее материалам. Там поймут и примут.

Не главное чей Путь правильнее, гланое пойти по нему а не воевать. А уж нам сказано, что "На всех путях встречу я тебя"

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

А разве мало сказано о синтезе..?
Агни не должен ограничивать свой радиус развития, сознание растет пропорционально допущенной в него и осмысленной информации.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

1. невозможно синтезировать правильное и неправильное, это будет "валить всех в кучу". Синтез - нечто другое. Кол-во разнородной бессистемной информации способно порушить сознание под своим комом. "Компот" до добра не доводит.

2. Полезно избрать что-то одно и двигаться в этом направлении.
Последователям Агни Йоги Е.И. Рерих советовала сначала укрепиться в Учении, потом знакомиться с чем-то другим, если интересно, также есть совет не открывать случайных книг.

Если вы учились в институте/университете, то вы должны знать, насколько сложно осваивать предмет, имея на руках несколько учебников и как хочется найти один нормальный.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

То, чем вы заняты не синтез (ИМХО). Синтез в поиске точек соприкосновения а не разногласий и синтез уж точно не в насилии над волей людей идущих своим путем. Насилие выражается в доказательствах и навязывании своей, сугубо индивидуальной точки зрения. Вы считаете, что диктовки ценны - гуд, но другие считают, что им ценнее ЖЭ. Так почему же вы хотите им доказать обратное.

Сознание растет не только от информации, и если вы будете в него тащить все подряд, пусть даже все учения, которые в него затащите истинны, будет такая каша, что "тихо шифером шурша, крыша едет не спеша". Духовное развитие происходит скорее при выборе того, что тебя притянуло и следовании этому пути воплощая его на практике, а не при сборе всего, что существует и синтезе из этого чего-то среднего и неудобоваримого.

Ведь не зря учения даются в определенное время определенным группам, учитывается энергетика народа, культурные традиции и мн.др.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Сотрудник, с чего вы взяли, что я чего-то навязываю..?
Мы обсуждаем ченнелинг, причем разных приемников.
Я могу что-то принимать, что-то нет.Высказать свое мнение.Но никогда никого не склоняю к своей точке зрения.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

удалил...

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Цитата:

Сообщение от ~Л~ (Сообщение 179991) Сотрудник, с чего вы взяли, что я чего-то навязываю..?

Не хотелось развивать, но сделаю. Я думаю, что это навязывание. Объясню почему. Навязывание осуществляется не только тогда, когда мы в грубой и утрированной форме заставляем кого-то принять что-то, есть более тонкие формы. Споры в темах бывают по разным причинам. Обсуждая шлоку Учения, мы можем поспорить о том, кто как понял и соответственно что эта шлока означает. При теме обсуждающей источники, спор возникает при сравнении и расхождениях источников, причем основная масса участников форума, придерживается Учения основывающего этот форум, а другая сторона предлагает, сравнивает, критикует и навязывает свое мнение об истинности. Все это выливается в спор, с аргументами и обидами, и этот спор не продуктивен, тормозит людей, отнимает время и самое главное, для того, чтобы спорить с вами аргументировано (вы же требуете прочитать, вдуматься, и приводить ссылки на текст) нужно забросить все и сесть читать ваш источник. Многим это не нужно. Но приходится делать, чтобы общаться с вами на понравившуюся вам тему.

Вот фрагменты ваших постов с фразами, которые мне режут глаза:

Цитата:

Сообщение от ~Л~ (Сообщение 176772) В таком случае,что мешает им давать свои послания одному и тому же человеку,в нашем случае это Т.Микушина.

обвиняете в непонимании…сравниваете с Кураевым..

Цитата:

Сообщение от ~Л~ (Сообщение 176963) не уподобимся ли мы современным церковникам,разбившим лбы в поклонах,дабы убедить всех в том как они истово верят в свою религию.Конечно,Агни всегда своевременно,учение дано на века.Но те,кто утверждают,что учение не может быть продолжено становятся на один уровень с церковниками.Стоит лишь один раз в истории отвергнуть Оригена пустится в открытое плавание чтобы стать такой ущербной философией как современные православные последователи Великого Учения.Не боитесь ли вы,что отвергнув продолжение Агни-Йоги рискуете остаться с вчерашним днем..?

Кто вам сказал, что эти диктовки продолжение АЙ? Для меня это не очевидно. Если для вас да, то для большинства, которое с вами спорит – нет. Это нормально, только не нужно наседать по этому поводу.

Цитата:

Сообщение от ~Л~ (Сообщение 176965) Цитата: Сообщение от абрикос (Сообщение 176964) Сознание как тонкое лезвие бритвы. Золотой срединный путь заповедан. А скатиться можно в любую крайность. Крайность - не признавать ничего кроме... Другая - признавать все....

Нинику правильно подметил – те кто говорит о своей, обычно стараются пролить чужую.

Цитата:

Сообщение от ~Л~ (Сообщение 177033) Нет,навязывать никому не собираюсь.Мое дело ознакомить и показать.Обсудить очень важно.

Вы опять наивно предположили, что если бы не вы, то никто бы об этом и не узнал, что ваш долг ознакомить. А все наоборот.

Цитата:

Сообщение от ~Л~ (Сообщение 177375) Я не об этом говорил.Агни-Йога вечно живое учение.Но как рассказать о фохате поколению не знавшего телевидения,электричества..?

Не факт, что даются новые книги для более глубокого усвоения АЙ. Учение вполне самодостаточно и не требует «новых книг». Понять его можно и нужно из его же книг.

Цитата:

Сообщение от ~Л~ (Сообщение 177493) А чем так плох Крион,неужели тем,что заставляет задумываться людские сердца.?

Т.е. читайте Крайона, чтобы мне возражать…А может это не нужно никому? Это очень много времени отнимет. Может лучше каждый читал бы то, что ему по сердцу, каждую свободную минуту?

Цитата:

Сообщение от ~Л~ (Сообщение 177569) Меня вот что беспокоит.Агни становится жестким догматом.А не мог ли Учитель дать противоречивую информацию в некоторых книгах Агни для того ,чтобы люди своим разумом принимали Агни,"не вера а знание".На своем опыте смогли отделить зерна от плевел.

Опять суждение, поспешное. Вас бесокоит, что АЙ становится догматом…..что Учение не охватывает всю жизнь на Земле…..да еще претендует на дальние миры

Цитата:

Сообщение от ~Л~ (Сообщение 177713) Цитата: Сообщение от Антон (Сообщение 177704) ... но где правда в нашем веку, да кто её примет...

Учение дано людям, толпа ли это.? Меньшинство или большинство последует Учению. .Не нужно унижать ни тех, ни других Те, из толпы (ладно хоть не быдло сказали) это первоклашки вы второклашка, кто-то из фоумчан тетьеклашка – кто из нас в чем виноват, что мы находимся на азных ступенях развития. Сегодняшние первоклашки завтра станут выпускниками….. Так кто делал революцию все таки меньшинство или угнетенное большинство?
Скорое суждение. Сравнение себя, имеющего академическое образование и не понявшего ТД с другими у кого образования нет, уличение тех, кто ничего в ТД не онял, предположение что понявших вообще нет….Почему вы думаете, что дело в образовании, он скорее всего помеха...Чаще всего

Цитата:

Сообщение от ~Л~ (Сообщение 177829) …. разных Сераписов Беев упомянутых в самом начале этого топика,а за откровения принимаю послания т.Микушиной и книги О.Моргуновой (Книги Единой Жизни)

Не стоит так говорить О Сеапсисе Бее. Учитель. Закрытая тема говорит за себя
О сравнение сказал раньше, но повторю – если вы решите сравнить все знания чтобы выбрать достойнешее по вашему мнении, то это займет несколько воплощений. Речь о другом сравнении.

Цитата:

Сообщение от ~Л~ (Сообщение 179309) Да. И вот, что касается темы разговора, думаю послания Микушиной составляют некоторую свою реальность, близкую реальности Агни, неприятие которой делают ее недоступной для понимания как в этом так и в посмертном существовании.А правдивы ли они, доказать очень трудно.Лично мне они кажутся таковыми.Я их принимаю для осмысливания.

Эт хорошо. Вери гуд. Но мы то причем.
Прислушайтесь к Антону как впрочем к большинству из тех, кто с вами беседовал в теме.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Чего же хорошего, когда сознание такое узкое? Агни Йога постоянно говорит о том, что нужно расширять сознание. Просто уметь охватывать всё и в своём сознании рассортировывать что к какому уровню принадлежит. Не откидывать его в сторону, как что-то непотребное, а каждому явлению отнести своё место.
Учение говорит, что существет ВСЁ.
А Золотой серединный путь - это не серединное мышление, это уравновешенность и как раз умение соприкасаясь с различными жизненными и тонкими проявлениями оставаться непоколебимым и преданным Учению. Это проявление вмещения, как увидеть весь мир в капле воды

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Должно быть понимание текущего момента. Учение это ведь общение.Общение Высших Миров с более низшими в данном случае. Предположить, что такое общение было только в прошлом и невозможно в сегодняшнее время по меньшей мере странно...
Мне непонятен аргумент изучать только книги Агни, какими бы прекрасными они небыли.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Вера не пытайтесь меня понять - это безнадежное дело. Мне до вас как до луны:cool:

И для расширения сознания почитайте Грани, для начала. А любое действие следствие мысли, а следовательно мышления. Вера ну что ж Вы так.:mrgreen: Это же элементарно...
Специально для вас не из Граней....

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Так же странно считать, что любая книжка, претендующая на связь с Высшим Миром, таковой и является. Да и разбираться можно до бесконечности, бо этих книжек сейчас издают-переиздают десятки-сотни разных каждый год.

Потому что, ИМХО, вы находитесь на стадии выбора, вам непонятны те, кто выбор уже сделал.

Одна из причин изучать только книги Агни Йоги (для тех кто избрал ее) хотя бы в том, что это заведомо чистый и проверенный Источник
и не надо тратить силы и время, чтоб отделять зерна от плевел во всяких других источниках. Иногда это весьма непросто, поэтому вопрос - а зачем это надо и кому это надо при наличии чистого Источника?

Агни Йога вместе с Гранями, Письмами, ТД, трудами Е.П. Блаватской - это столько концентрированного материала, что другие книжки приходится серьезно "фильтровать" перед прочтением, ведь еще надо применять прочитанное в жизни, а также работать, зарабатывать на пропитание, общаться с родными и близкими, друзьями, окружающими и т.д., т.е. не уходить "в леса", а быть в гуще жизни.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Я бы еще добавил о корнях АЙ. Много из "Учений" которые преподносятся нам не имеют таковых, они инфа вырванная не известно откуда, трудны для распознавания и какой-то проверки. А тут прочная основа, фундамент, корни Буддизма, Теософия Блаватской, ПМ, ГАЙ...

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Метания на стадии поиска допустимы, человек не нашел еще того, что созвучно его сердцу, лопатит инфу, мечется от Учения к Учению, но тем более недопустимо навязывание или попытка заставить дргих поучаствовать в таком выборе. Это всегда выбор Души, пусть с некоторой помощью других. Но тогда нужно ставить вопросы с другим акцентом. Нетак: "читайте, это круто" а так: "хочу разобраться помогите". Разные вещи. Разный подход.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

О корнях АЙ говорила Баба Ванга в книге "Людмила и Вангелия". Цитату не стану искать, перескажу на словах: новое Учение придет из России и распространится на весь мир - Учение Белого Братства, оно как молодой росток из мощьных корней Буддизма.....

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Если Учитель Света не Указал на принятие нового Знания, значит Он еще только готовит сознание Стремящегося к смещению. Время все расставит по своим местам, Сроки подойдут, и Сердце почувствует, когда принять и сделать шаг в открывшиеся Врата.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

"Ждали вестника 10 лет и забыли. Пришел и не открыли ему"

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Это вы тем кто уже принял АЙ?:shock: Или к тем кто не принял?

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

...пришлось опять влезать через дымоход... :mrgreen:

Бойтесь вестников с повесткой приходящих... :D
При современной коньюнктуре и 10 дней не проходит без того, чтобы тебя кто-нибудь не пытался завербовать. Причём все с лозунгами - "если ты не узкий сектант и не догматик, то ОТДАЙСЯ НАМ! и будет тебе 17 Гб обещаний (это примерно 3 короба)".

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Ждали вестника 10 лет и забыли. Пришел и не открыли ему ... персональный раздел форума.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Это я о настоящем вестнике, которым является Т. Микушина.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Ааа...:)

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Такое написалось и записалось, увы:
О споре и о сорящих.
Часто между двух спорящих Истина оказывается посреди…
В споре не рождается Истина.

Спор, спор превратили в спорт,
Побежали, не догнали, наступили, отдавили,
Споры, споры, пересуды, пересоры,
Перемол костей и дребезжанье.
Пустого в пустое пересыпанье.
Сора много, кому ж мести…
Нам не нравится супы.
Сам свари – и сам же ешь.
Что мы делаем не так?!
Бьём посуду, бьём посуду.
Перца – Много, Соли – Мало.
Все чихают, кто-то плачет,
Тот – хохочет, Тот – зевает.
Кто-то ест и хвалит даже,
Другой же в это время выливает…
В доме – раки, в доме – драки,
Их заводят забияки…

Смирение – это не что иное, как незыблимый мир Сердца. Он приходит к тем, кто знает своё место во вселенной. Чем в большем мире идёт по земле человек, – тем дальше и выше видит. А чем дальше видит, – тем всё больше понимает, как он мал, как мало может и знает, как много ещё надо достичь. Часть 1 гл.26, стр. 498
Помните, что гордость и заносчивость редко когда идут рядом с настоящим умом и с талантом. Умный и по-настоящему талантливый человек всегда скромен. Часть 2.
Конкордия Антарова «Две Жизни»

Неси Огонь человек поёт нам птица Заря...

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Для Л. Зачем обсуждать то, что сердцу ясно. Только Ваше сердце должно знать. Вы сообщили о Слове Мудрости - другого от Вас не требовалось... Получается как в случае с бисером.. Учение для тех, кто готов.. Только 144 тысячи...и этого довольно... О карме посетители сайта ведают. Можете омыть руки... Слушайте лучше свое сердце. АЙ энциклопедия прошлого. Время унеслось вперед. У Вас совсем другие задачи. Помните - "никакой борьбы"...

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Ах! Господа! Как мило умствовать лукаво...Антон...Антон.. Как Вы слепы, как вы поверхностны!

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Кто ждал - тот принял. Будьте спокойны... Нас все равно очень и очень много... Это я о "Слове мудрости", разумеется...

Думаю эпоха "вестников" подходит к концу. С каждым годом их становится всё больше и больше, если такая тенденция сохранится, то скоро каждый начнёт слышать "голоса". А раз так, то человечеству необходимо подготовиться к этому, иначе от такой отборной ахинеи крыша съедет и придавит. Явление контактёров помогает каждому настроить свой персональный спам-фильтр, а вид их ДИКОГО САМООБОЛЬЩЕНИЯ, не даст потерять голову в мгновение, когда явится сам "Бог" и назначит тебя своим ближайшим помощником и проводником "Истины" на Земле. :)

Они всегда играют на самости.

На чём основана непоколебимая уверенность контактёра и тех, кто за ним последовал, в своей правоте? Она основана на полном отсутствии самоанализа, они просто не способны на элементарное рефлексивное мышление. То, что в некоторой степени присутствует у большинства людей, у них полностью подавлено, как иммунитет после приёма иммунодепрессантов.

Многие годы наблюдал за собой и за другими людьми и пришёл к выводу - способность рефлексивного мышления непостоянна и зависит от многих факторов. Помимо качества мышления самого человека могут вмешиваться разные внешние воздействия и циклы. Более всего рефлексию подавляют эмоциональные всплески, особенно злость, раздражение и т.д. Эмоции рано или поздно затихают и качество мышления восстанавливается.

Но вот кто-то говорит человеку, что он крут, что избран для великой цели, что в прошлых жизнях был тем-то и тем-то и т.д. Человек никогда прежде не догадывался что он НАСТОЛЬКО КРУТ, эта инфа кружит ему голову, он начинает пытаться найти в себе эти качества... и находит... А новому образу себя любимого надо соответствовать, поэтому он начинает яро трудиться "на общее благо" и чем больше трудится, тем легче становится согласиться со воей избранностью. Он даже не замечает, как день за днём сам подавляет свой самоанализ, заменяет его иллюзией своей правоты. Таким образом за достаточно короткое время человек превращается в фанатичного правдовладельца и уже ничто не способно поколебать его уверенность.

Если же изначально человек был совсем не дурак, то его искушают более тонкими методами, ненавязчиво, день за днём, шаг за шагом, навязывают нужные мысли и вот через несколько месяцев он уже не считает себя последним грешником, а ещё через год начинает замечать первые успехи на пути духовного роста. Пройдут годы и начнётся приём ментограмм, а чуть позже он вдруг осознает ОТ КОГО они приходят... С этого момента на человеке можно ставить крест.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

На то Вам и дано сердце (чакра), чтобы истину от лжи отличить... Одни мозги (ум) не многого стоят... Не отрицайте то, о чем не ведаете... А голоса (без ковычек) и правда каждый услашать может, при соответствующей тренировке, разумеется. Другое дело - качество информации...

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

У тебя и у меня есть сердце, которым мы истину от лжи отличаем. Где ты видишь истину, я вижу ложь. Мы одинаково уверены в своей правоте. Чтобы этот парадокс не разрушил твой мир, тебе приходится возвеличивать свои качества и умалять мои. А это по сути прямое подавление рефлексии и деградация сознания. Пока что утаю свой способ решения этого парадокса. ;)

Теперь попробуй ответить на вопрос - как отличать истину от лжи без возвеличивания себя и/или умаления других?

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Дрон,ваши слова верны. Не тяни резину,рассказывай свой способ распознавания. Я,например без шуток свое сердце не чувствую ни физически ,ни духовно.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Качество информации наверное соответствует качеству реализации жизни. Действию и мотивации...

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Очень верный вопрос :)
Почему-то большинству "вестников" непременно нужно возвеличить себя и унизить остальных.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Дрон! Вы меня не слишком поняли. Я вовсе не пытаюсь себя возвеличивать. Каждый идет своим путем. Время покажет, кто какие и сколько шишек себе на лбу набил... Лечить-то их все равно придется... Коль не согласны со мной - идете своим путем... Каждому свое...

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Что до "вестников", которые себя возвеличивают? Так это вестники от нижнего астрала (медиумы), в лучшем случае... Настоящие вестники скромностью отличаются... Ученики и последователи могут пропагандировать и возвеличивать их... Отличительное качество, кстати...

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Картина на первый взгляд симметрична, истина каждого относительна и несовершенна. Можно представить это в виде образа - невежественный Сократ спорит с учёным теософом. Кто из них более прав? А прав из них более Бесстрашный. Бесстрашие делает ум по настоящему свободным, только Бесстрашный человек способен в своих дерзаниях смотреть на себя объективно и видеть то, что ближе к действительности. Уверенность в своей правоте не должна быть основана на трусости, самые наинужнейшие мысли никогда не придут в голову трусу, который боится взглянуть на своё отражение и потому спешит избавить сознание от всего, что способно хоть на миг выступить в роли зеркала.

Думаю возвеличивание себя основано прежде всего на страхе. И чем выше воздвиг себе пьедистал, тем страшнее возможное падение. Потому вся жизнь таких "вестников" и слишком рьяных последователей превращается в тренировку невидения и незамечания ничего, что способно поколебать этот пьедистал. Если человек решил, что он Наполеон, то никто уже не сможет его в этом разубедить. :)

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

А для кого Вестник приносит весть?
для одного человека, для избранных или для человечества?

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

А может так получиться, что настоящий Вестник окажется до того скромным, что не сможет поверить в то, что он Вестник и в результате этого не сможет донести свою Весть?

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

А как отличить искушения от Настоящего? Вот, например, Абрамов не был уверен в своих контактах и ЕИ его пришлось убеждать. Да и сами Рерихи могли бы заняться усиленной саморефлексией и счесть всё, что с ними происходит, за искушения. Я думаю, что человечество лишилось бы многих достижений, если бы все занялись самобичеванием и если бы не было некоего критерия, который позволяет в самом себе отличить Настоящее от фигни. Вот и интересно, каков такой критерий правоты?

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

А разве Настоящему Вестнику нужно знать/предполагать/догадываться о том, что он вестник, чтобы доставить весть? :) Может быть он явится в образе судебного пристава и описывая твоё имущество невольно заронит в твоё сознание счастливую весть о том, что для тебя теперь начинается новая жизнь... :) Или явится в образе твоей жены, сообщить о том, что ваши судьбы расходятся отныне и тем самым, не ведая того, подарить тебе весть о Свободе... :) Или в образе трёх хитрых зелёных гоблинов разломает всю твою мебель на кухне, напомнив о том, что пора завязывать с алкоголем. :mrgreen:

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Я спрашивал о сознательных Вестниках, а не о муравьях, которые тоже бывают если нужно... Тут ведь речь именно о таких, иначе при чём тут скромность и рефлексия и прочее?

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Вот видишь, он отнёсся критически к этой инфе и стал пытаться проверять её всеми доступными ему способами. И успешная разовая проверка не гарантирует от подмены в будущем. Никогда не поздно поразмышлять над тем, что слышишь и что несёшь сам. Даже если точно знаешь, что на другом конце провода Учитель, то где гарантия, что то, что он говорит не есть полная чушь или ловушка? :)
Всяко бывает... :)

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Здесь ключевая фраза "если нужно". :)
Чтобы выдержать конкуренцию с муравьями, сознательным вестникам надо научиться "бывать" только тогда, когда это действительно нужно, не задерживаться ни на минуту дольше необходимого и, уходя, не хлопать громко дверью. :)

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

А... красиво сказано :) И наверное даже правильно :D

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Наверное самотверженный труд на Общее Благо..
"Самотверженно" в смысле себя отвергая, не привлекая внимания
к своей личности..

13.568. Сказано, что каждый человек несет особое поручение.
Именно каждый, принявший земную плоть, уже является
вестником. Разве это не чудесно? ...

13.403. Одни являются вестниками сознательными, принявшими
ответственность самоотверженно; другие несут весть, не зная ее;
третьи частично утверждают слово полезное; четвертые своей
жизнью показывают полезное действие. ...

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

А если человек артист от Бога или например лидер?
Личность не является нужным инструментом?

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Ты можешь быть известным певцом или президентом страны, т.е. максимально использовать возможности данные тебе Богом, для самоотверженного труда на Благо Родины, но при этом ты внутренне обязан быть самоотверженным, т.е не возводить себя на пьедистал, не важно, что это делают во внешнем мире, ты не привязан к славе, власти, деньгам... Они необходимы для работы, и ты ими пользуешься... Внутренняя важна скромность...

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Вот например так:

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Категорически не согласен с тем что Агни-Йога это прошлое. Нет, нет и нет!
Учение настолько устремлено в будущее, живет и пропитано беспредельным будущем, что записывать его в прошлое это преступление!
Первый встану на защиту учения!

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Теоретически наверное так, если смотреть и со стороны, то будет хорошо видно, ради чего человек трудится. Но в плане саморефлексии человек может быть уверен, что он Самоотвержен, а это будет вовсе не так...

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

почему так категорично "будет вовсе не так"?..
я бы сказал чаще всего не так..
понятное дело нелегко себя подловить на самости..
но можно определить хотя какие-то просты правила для проверки
самоотверженности..
например
1. Человеку нравится когда его хвалят..
2. Рассказывает о своих "подвигах"..делах.. как он круто
что-то сделал.
3. Ждет награды от судьбы.. кармы.. от окружающих..
хоть слово ободрения.. (зря что-ли что-то делал)
4. Рассказывает(или намекает) о своих способностях..
5. Сколько лет занимался изучением АЙ.
6. Подчеркивать свой опыт..
7. Постоянно говорит "я"
8. Занимается поучениями..(как я например в данный момент:rolleyes:)
9. и т.д.

одним словом проявления самости настолько тонки..
что самоотверженному остается только как часовому,
только ходить или стоять..

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

А... ну это точно про меня :D Тогда я могу быть спокоен, мне самоотверженное вестничество не грозит. :D

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Ну он ведь не Один, если что - ему Помогут. Попадались слова , кажется у З.Г. Фосдик, о том, что неуверенность в своих силах особенно проявляется при их наличии, при приближении завершения (примерно так в общих чертах).

Про рефлексию очень к месту вспомнили, всегда полезно просматривать свои действия, мысли, проверять их. Нормальный человек всегда допускает, что он может ошибаться.

А если человек слишком самоуверен по любому поводу, то это ложный вестник. Но при рефлексии тоже есть опасность впасть в самокопание, сесть на "качели" интеллекта. :)

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

в ЖЭ кстати есть такое понятие как самонедоверие Надземное, 900

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Обратный вопрос а если человеку вообще не нравится когда его хвалят? Нормален ли этот человек психически?
Тут мне кажется надо тонко разобраться. Признание, похвала - Дают "обратную связь" и ожидание хорошей оценки - нормальная реакция. Но вот если это становится самоцелью, если эта самоцель отклоняет, перевешивает, то тогда это патология тоже.
И я думаю, что позитивная обратная связь и ожидание таких оценок - есть одна из важнейших проявлений связей межчеловеческого общения.
Мне кажется тут для анализа важно осознание меры и понимание мотивации. Например если артисту совсем всё равно понравится его работа или нет, то я на концерт не пойду.
Хотя с другой стороны я с Вами согласен и идеал в этом отношении конечно Бруно - вот кому абсолютно всё равно было как его воспримут, и что из этого последует. Он был настолько уверен, что всё делает правильно. Но мне кажется разговор о других людях?

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

думаю и там и здесь ожидание реакции..
реакции на свое поведение ..
другими словами ожидание награды...

ведь кто-то же делает наоборот ..
разбил окно и гогочет когда ругаются..
это тоже своего рода похвала..

а преступники которые количеством преступлений
стараются войти в историю?..

отвергание похвалы это тоже своего рода самость..
я бы сказал игра самости... поза..

это все игрушки для личности..
для сущности которая осознает свое единство
в Беспредельностью разве это может иметь значение?

по идее личность это маска сущности которая меняется
от воплощения к воплощению.. стоит ли работать
над славой для личности которая скоро сменится?..

знаю что вам это известно:cool:)
однако оцените.. (с лету трудно понять)
Беспредельность ч.1, 88 ..Став в течение космического потока,
не целесообразнее ли понять, что нескончаемые кары имеют свои
противоположения в Беспредельности. Говорю — Беспредельность
примет те струи космического потока, которые сознательно обогнули
человеческое сознание. Зависит от человека идти ли с космическим
течением или остаться за дугою сознания. Беспредельность строит
каждому лестницу восхождения.


по идее есть только один случай (насколько помню)
когда совершается допустим какой-то подвиг и нужны свидетели...
(может это и есть случай с Бруно?)

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

А попробуйте представить И.Х. довольного от того как его хвалят..:cool:

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

А представте такого апостола, которому было важнее его собственное глубоко философское мнение чем похвала или оценка Учителя...;)
Я абсолютно хорошо понял Вашу мысль Дар! Поймите и Вы меня(восклицание с одесскими интонациями)!!!
Тут моя речь немного о другом. Или к примеру возьмите ребёнка которому АБСОЛЮТНО будет всё равно - похвалят или поругают...? Понимаете?

Или к примеру представим что Вы мудрый(!) правитель. Так вот если мудрый, то как вы будете выстраивать свою линию - так что б народ посмеивался тихонько на кухне, выходил строить баррикады или всё же желательно что-бы он был в меру нагружен и в меру доволен? Что естественно приведёт к определённому позитивному отклику? Речь не о низко чувственной привязанности а о именно необходимости ОБРАТНОЙ связи.

С другой стороны я вот тут подумал, что любви достоин тот, кто может её наиболее естественно и с благодарностью, с осознанием сверхценности принять. Ведь тогда и дарить он её будет так же легко и естественно. (ну вы понимаете что я не имею ввиду вариант с отключением мозгов)

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

понимаю и потому "опровергаю" отсекая "лишнее" от скульптуры
которая должна получится..:cool:
1. Я тоже как-то задавался почти таким же вопросом..
было обсуждение и очень интересные находки
http://forum.roerich.info/showthread...oto=nextoldest

2. Насколько я заметил, в ЖЭ подобраны слова с наиболее точным
значением. А общепринятые, но не точные обозначаются как
"так называемые".. я даже собрал немного

4.034. .. так называемая огненная смерть
4.406... Так называемая опасность
4.556... так называемая честность..
8.272. .. так называемая шелуха кармы
8.481. .. так называемая навязчивая мысль
9.037. ..так называемая трава правды
9.095. ..так называемая психофизическая терапия
9.345. .. так называемая вежливость..
10.066. ..так называемая музыка сфер
12.016. ..Так называемая арфа духа
12.149...так называемая Великая Тайна
14.003. ..так называемая психометрия..
14.069. .. так называемая людьми пустота.
14.450. .. так называемая смерть
14.698...так называемая добродетель

(даже нашел замену слову "счастье" :cool:)

в случае с похвалой многое становится понятным если
заменить "похвалить" на "подбодрить".. :D

...Осторожно нужно ободрить каждого приближающегося...

..Когда кто-то смущается, ободрите, ибо смущение, нередко, есть
знак мысли затаенной. Когда кто-то смотрит мрачно, не есть ли это
признак обманутой надежды? Одно слово о Беспредельности может
дать крылья. Когда кто-то молчит, может быть он ищет наиболее
выразительное слово, ободрите взглядом...

ну естественно и не без "..Только что успеете ободрить, как уже нужно наблюдать, чтобы не возгордился..." :D

т.е. ребенка важно "подбодрить"(ободрить) в нужном направлении..
так как "..один час дельной беседы может навсегда изменить
сущность ребенка..."

нуу.. это неудачный пример..
потому что его решение существует в виде притчи..
Агни Йога, 274 "..видимый нивидимо"

"достоин тот".. а кто?.. личность или сущность?..
я нашел как-то решение, и даже кажется причину...
(если не найдете, я поделюсь своим предположением...)

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Ну а почему не рассмотрение под новым углом? Или например противополюсное наращивание модели? "Отсекаете" такой вариант?
Кстати я понял, что в книге о жертве хорошо сказано. Когда мотивации осознанны, тогда кажется самым логичным - уйти в тень, на покой. Но не тут то было. Правителю например в определённые моменты требуется ЗНАТЬ какое впечатление он оказывает. Это ТЕХНИКА и жертва.Личность же в данном случае - всего лишь послушный инструмент в руках сущности(сразу ответил)

Цитата:

14.069. .. так называемая людьми пустота. 14.450. .. так называемая смерть 14.698...так называемая добродетель (даже нашел замену слову "счастье" :cool:) в случае с похвалой многое становится понятным если заменить "похвалить" на "подбодрить".. :D ...Осторожно нужно ободрить каждого приближающегося... ..Когда кто-то смущается, ободрите, ибо смущение, нередко, есть знак мысли затаенной. Когда кто-то смотрит мрачно, не есть ли это признак обманутой надежды? Одно слово о Беспредельности может дать крылья. Когда кто-то молчит, может быть он ищет наиболее выразительное слово, ободрите взглядом...

Ну и как ободрить? Просто сказать Вперёд на танки? Или всё таки выразить позитивное отношение по поводу...?Тут надо тонко посмотреть.
(задрав нос и свысока:) Ну а как же без этого?

Незнаю насколько это верно, но вот я подумал, что в ЛЮБВИ нет разделения. Есть наоборот вмещение, прощение, собирание... Вот разум - это меч, скальпель анализа, позволяет условно делить на уровни, части и т.д. Но этот способ мне кажется не для любви. Наверное когда любишь - то сразу ВСЁ, весь мир.
А личность в истинном предназначении - только инструмент. Ну бывает , что делает своё, без связи со своим "оператором".

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

пусть так.. все равно движение.:)

а зачем?..
тут немного непонял.. это из "власть это жертва"?..

Цитата:

Ну и как ободрить? Просто сказать Вперёд на танки?

это уже призыв.. :cool:

ободрение можно выразить и кивком головы..
("ободрение" по идее должно быть после "вперед на танки"..
т.е. как поддержка правильности направления..)

Цитата:

Или всё таки выразить позитивное отношение по поводу...?Тут надо тонко посмотреть.

наверное тут можно исходить из
"..У Нас находят лучшие слова, чтобы предупредить о попытках вражеских так,
чтобы не вмешиваться в Карму..."
другими словами "ободрение" это способ подержки без вмешательсва
в карму... (я так думаю)

согласен..

может и инструмент..
но я думаю что это скорее "топливо"..:cool:
т.е. личность это как бы прослойка между сущностью и Высшим..
если личность это набор привычек, манер и пр. то надо пробится
сквозь него к Свету.. что-бы пробиться нужны силы..
а силы можно накопить..(идет же естественный поток и она сама копится)
а что-бы "накопить" нужно "переделать" личность так что-бы она
не тратила много энергии..(борьба с привычками и пр.)

(хотя единение с Иерархией это и есть экономия энергии)

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

Да наверное это точнее. А знать - это тот же принцип обратной связи. Самые глупые правители те которые действовали вслепую относительно мнений народа.

Цитата:

"..У Нас находят лучшие слова, чтобы предупредить о попытках вражеских так, чтобы не вмешиваться в Карму..." другими словами "ободрение" это способ подержки без вмешательсва в карму... (я так думаю)

Ну я воспринял эти слова по инному. Тут разве не о другом?
Интересно! Это стоит рассмотреть. Я почему-то всегда думал, что Именно отношение, приближение к Иерархии требует максимальной концентрации и расхода сил. То есть я согласен что вопрос экономии и оптимизации энергии во первых. Но для чего?
Ведь кто-то копит топливо что-бы существовать безбедно, а кто-то что-бы, кое что зажечь на горе всем буржуям:D

Тут я нащупал именно некий корневой вопрос разницы взглядов. Поэтому сразу к сути. Я до конца не разобрался с этим вопросом.
Первый вариант: Спасись сам и все спасутся вокруг тебя.
Второй вариант: Действуй и внутри, и затем так же непременно снаружи.

Первый подразумевает помощь миру только посредством достижения внутренней гармонии.
Второй утверждает, что спасение возможно если ты участвуешь во всей полноте жизни, действуешь на всех уровнях.
И я склоняюсь(пока) к мнению что более верный вариант второй.

Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса?
 

это похоже на Правый и Левый путь.
Я считаю что мне ближе первый...