Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Работа форума (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Правильное слово... (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=11814)

Восток 26.12.2010 11:17

Правильное слово...
 
Цитата:

Мусорье - это производное от слова мусор или сор. Такое определительное применяется к человеку/людям, который (-ые), по мнению говорящего, являются бесперспективными для дальнейшего сотрудничества, использования, или не соответствуют определенным критериям.
Формально - использование таких слов и есть нарушение правил.
Бывает конечно очень часто - такие словечки - проходят незамеченными по той или иной причине. Модератор - не всевидящее око.
Но уверен, - даже такое словечко - по смыслу и этическим соображениям пропускать было нельзя - нарушение мне видится не только в использовании слова - а именно в оскорбительности и несправедливости его применения. Имхо - только контекст и мотивация в принципе определяет. Этика.
Причём даже просто по человечески - это негативное отношение и оскрбительность - совершенно неоправдано. Люди просто вышли делать свою работу - каковой бы она ни была. Меня вообще поражает - совершенная неадекватность - уж извините - просто таки криминального отношения. Ведь действительно - встречаются опера и следователи(заметьте - иногда!!!), которые порой поступают хуже шакалов, Избивают задержанных, "вешают" не раскрытые дела... (сказали бы именно про них, то может быть было бы очень точно)
И есть те кто просто сдерживает напор хаоса на улицах. - Бегает за грабителями, утихомиривает дебоширов, задерживает насильников - именно эти ребята приезжают и вмешиваются и даже встанут под пули, если у вас случатся проблемы. Разве не так? И как же язык может повернуться у человека знающего справедливость?

Цитата:

Получается как у Булгакова - "только проффесорам можно ругаться".
И отсюда, из всего сказанного - считаю, что нам всем нужно учиться быть профессорами в использовании слов и мыслей - которые отражают верную позицию и понимание.

alexsid 26.12.2010 12:26

Ответ: Правильное слово...
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 343404)
Причём даже просто по человечески - это негативное отношение и оскрбительность - совершенно неоправдано. Люди просто вышли делать свою работу - каковой бы она ни была. Меня вообще поражает - совершенная неадекватность - уж извините - просто таки криминального отношения. Ведь действительно - встречаются опера и следователи(заметьте - иногда!!!), которые порой поступают хуже шакалов, Избивают задержанных, "вешают" не раскрытые дела... (сказали бы именно про них, то может быть было бы очень точно)

Т.е. проффессиональный убийца тоже человек , который "просто делает свою роботу"? Ну что ж, пусть будет по-вашему.

Добавлено через 57 секунд
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 343404)
И отсюда, из всего сказанного - считаю, что нам всем нужно учиться быть профессорами в использовании слов и мыслей - которые отражают верную позицию и понимание.

А по Булгакову, профессор смутился...

Алекс 26.12.2010 13:37

Ответ: Правильное слово...
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 343407)
Т.е. проффессиональный убийца тоже человек , который "просто делает свою роботу"? Ну что ж, пусть будет по-вашему.

Ну и логика же у Вас, тов. анархист.;) По-Вашему выходит, зачем нам органы правопорядка, они же мусор? :-k

Арьяна 26.12.2010 14:16

Ответ: Правильное слово...
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 343404)
нарушение мне видится не только в использовании слова - а именно в оскорбительности и несправедливости его применения. Имхо - только контекст и мотивация в принципе определяет. Этика.

Известно,что известный Иисус изгонял из храма торгующих скотом с помощю плети,предназначенной для скота.Учитель виртуозно пользовался методами борьбы с тьмою,всегда выбирал соответствующие методы.Выражение "крашеный гроб"применялось строго индивидуально,к излишне фанатичным церковным служителям.Правильность мысли,СЛОВА и дела определяют последствия воздействия их,- если нравственность и,как следствие, хромосома людей изменяются в лучшую сторону,то слова и прочее правильны.Иисус не выразил своего неудовлетворения поступкам разбойника,так как бесполезно,а наоборот,обнадежил царствием небесным.Вот пример индивидуального подхода: «Так Учение Живой Этики ничего не разрушает, никого не свергает, но зовёт к очищению сердца и мышления. Но, конечно, невежество, будучи от тьмы, всегда с пеною у рта борется против Света» - Письма Елены Рерих. Т. 1. С. 301. Выражение "всегда с пеной у рта" выглядит утрированно,физиологично,грубовато и с подменой знака,но оно предназначено для конкретного человека,а не для всех,и тот человек не портит свою нравственность и хромосому поняв только главную суть этого выражения.Или вот слово из высокодуховной литературы Рерихов - "двуногие",оно почти матерное,так как указывает на физиологический низ,но будучи правильно адресованное это слово взбодрит человека как Иисусова плеть,такой человек вспомнит о своей двурукостии и возможности творчества,о возможности правильного применения рук и ног.Чтобы понять последствия слова надо физически глядеть на хромосому,а нравственно,на духовные огни.Безразличие и враждебность отдаляют людей от Сил Света,эти качества в словах и выражениях и делают те слова и выражения ядовитыми,но распознать тот яд поможет связь с Иерархией Света,поэтому оторванный от Иерархии Света матерящийся добрячок будет сторонником Тьмы,а ругающийся Учитель не изменит свою позицию к Свету.

Восток 26.12.2010 14:28

Ответ: Правильное слово...
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 343407)
Т.е. проффессиональный убийца тоже человек , который "просто делает свою роботу"?

Откуда Вы взяли, что я убийство называю работой?
Странновато всё это....

Восток 26.12.2010 14:44

Ответ: Правильное слово...
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 343424)
Правильность мысли,СЛОВА и дела определяют последствия воздействия их,- если нравственность и,как следствие, хромосома людей изменяются в лучшую сторону,то слова и прочее правильны.

В данном случае - меня интересует Правильное Понимание.... Которое исходит из Правильной фокусировки внимания. Понимаете?:D
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 343424)
Известно,что известный Иисус

Ну, раз уж вспомнили про известного... Мне вспоминается его очень короткая фраза - ... говорите да-да, либо нет - нет. Остальное от лукавого. Ну так вот - сразу хочу прямо спросить - Арьяна - начиная эту беседу - Вы считаете правильным - называть работников правопорядка "мусорьём"? Да или нет?

Иваэмон 26.12.2010 15:21

Ответ: Правильное слово...
 
Тут дело еще вот в чем. Такие ругательные слова, даже примененные по делу, оскорбительны для всех людей данной профессии. А ведь люди разные. На этом форуме по крайней мере один очень достойный форумчанин работает (или работал ранее) в этих самых органах правопорядка. Мы должны общаться так, чтобы не обидеть никого.
Кстати, во времена Иисуса не было профессии более ненавидимой, чем мытарь. Ненавидимой и презираемой даже больше, чем нынешние "правопорядчики". Но сейчас слово "мытарь", если с кем и ассоциируется, то с Матфеем - учеником Иисуса.

Владимир Чернявский 26.12.2010 18:06

Ответ: Правильное слово...
 
Цитата:

Мир Огненный ч.2, 175. Молодое поколение слишком часто поддается в сторону грубости. Очень плачевно такое положение, когда требуется напряжение всех лучших сил. Очень нужно твердить, что каждая грубость неприемлема для эволюции. Когда столько космических опасностей, тогда мысль должна понять, что грубость есть невежество.
Цитата:

Надземное, 326. Урусвати знает, что образование должно искоренять грубость. Нужно согласиться, что Мы понимаем под грубостью. Можно представить себе очень знающего ученого, который останется грубым человеком. Можно увидеть, что формальное знание не избавляет от грубости, которая не допускает тонкие восприятия. Но наука будущего требует утончения, иначе она не может служить синтезом. Учитель должен обладать уважением к прочим областям науки, но для этого он должен быть подготовлен, начиная с первых школьных лет.
Спросят человека – что понимает он под грубостью? Он скажет: "Сквернословие, хулу и дерзость". Но это будет лишь некоторыми свойствами. Основа грубости незаметна для большинства. Но тот, кто соприкасается с тонкими энергиями, может понять, что грубость есть нарушение всего тонкого. Так, люди должны понять, что грубость не излечивается вежливостью. Можно встретить весьма вежливых грубиянов, и они никогда не признают, что могут быть повинны в грубости.
Спросят – неужели книга о хорошем поведении входит в Учение Жизни? Именно входит, и нужно принять тонкость понимания, чтобы утончить сознание. Сейчас Мы говорим о том, что почти невыразимо человеческими словами. Но многие основы непроизносимы, но должны быть очувствованы. Такие безмолвные понимания и соглашения будут связью для будущих достижений. Нет слов, но чувство запоминается и ляжет в основание эволюции. Так, человек, утонченный в чувствах, не будет груб.
Мыслитель повторял: "Умейте чувствовать, иначе подумают, что у вас свиная кожа".
Цитата:

13.394. Звучание слов должно быть прекрасно, – такая гармония рождает и мышление возвышенное. Нельзя пренебрегать каждым средством для возвышения сознания. Сквернословие, как зараза пространства, несет понижение всего интеллекта. Безобразие во всех видах есть опасная болезнь. По человечеству нужно понять, где целение и где разложение. Пора познать очищение земного бытия. Непозволительно утруждать пространство проклятиями, которые поражают нежданно существа неповинные. Стрела, пущенная в движущуюся толпу, может поразить неповинного. Также и при мышлении можно поразить, где карма уготовила слабое место. Может быть, без такого удара карма могла бы как-то измениться, но неблагополучие удара может поразить незаслуженно. Потому люди должны понимать свою ответственность за каждое пущенное слово.
Цитата:

Мир Огненный ч.1, 136 Каждое сквернословие и ссора есть уже хвала тьме. Страшный нож не за поясом, но на конце языка. Когда-то придется понять, что сказанное и помысленное неизгладимы. Каждый, помысливший во благо, может радоваться этому, но и наоборот.

Аум, 38 Антипод молитвы — сквернословие. Оно смущает и грязнит пространство. Запрещено в городах иметь фабрики, полные ядовитых газов, но кощунства и сквернословие по следствиям своим — вреднее. Люди не хотят освободиться от самого губительного вещества, порождающего устрашающие разрушения. Уже не говорю о болезнях, порожденных нарушением атмосферы. Ужаснее всяких болезней будут разрушения слоев около планеты. Сколько же молитв и добрых мыслей требуется, чтобы заполнить эти пропасти и язвы пространства! Если опасны безводные пустыни и смерчи, то то же самое наблюдается, когда человечество опустошает вокруг себя живительные силы. Ведь самоопустошенные остовы, как гробы гниющие. Упаситесь от сквернословия!

Арьяна 27.12.2010 05:35

Ответ: Правильное слово...
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 343427)
Вы считаете правильным - называть работников правопорядка "мусорьём"? Да или нет?

Нет.

Добавлено через 19 минут
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 343427)
говорите да-да, либо нет - нет. Остальное от лукавого.

Мне тоже хочется прямо спросить.Как можно,занимаясь плотницким делом и отвечая на вопросы прихожан,употреблять только два слова,- да и нет?Ваша ошибка в толковании писания очевидна.Иисус так мог сказать только тогда,когда у него была необходимость подчеркнуть важность краткости ответов в свете важности культуры делового диалога.Как говорится,краткость - сестра таланта,именно это и подчеркнул Иисус.

Добавлено через 35 минут
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 343427)
Понимаете?

В данном случае я вас очень хорошо понял.

Арьяна 27.12.2010 06:38

Ответ: Правильное слово...
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 343436)
"Учитель должен обладать уважением к прочим областям науки, но для этого он должен быть подготовлен, начиная с первых школьных лет."

Интересно,а кто Его должен готовить?

alexsid 27.12.2010 11:37

Ответ: Правильное слово...
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 343485)
Цитата:
Сообщение от Восток :
Цитата:

Вы считаете правильным - называть работников правопорядка "мусорьём"? Да или нет?
Нет.

А я бы сказал, что все зависит от ситуации. Нынче охранитель правопорядка во многих случаях ведет себя как мусор. Волк в овечьей шкуре, если хотите.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 343485)
Цитата:
Сообщение от Восток
Цитата:

говорите да-да, либо нет - нет. Остальное от лукавого.
Мне тоже хочется прямо спросить.Как можно,занимаясь плотницким делом и отвечая на вопросы прихожан,употреблять только два слова,- да и нет?Ваша ошибка в толковании писания очевидна.Иисус так мог сказать только тогда,когда у него была необходимость подчеркнуть важность краткости ответов в свете важности культуры делового диалога.Как говорится,краткость - сестра таланта,именно это и подчеркнул Иисус.

Вообще Иисус говорил так в контексте про "не клянитесь". Т.е. когда требуется только подтверждение или только отрицание.
Кроме того не на каждый вопрос можно ответить только "да" или только "нет". Например: "ты перестал жрать отбросы по утрам?"

Арьяна 27.12.2010 13:17

Ответ: Правильное слово...
 
Цитата:

Сообщение от alexsid (Сообщение 343499)
Вообще Иисус говорил так в контексте про "не клянитесь". Т.е. когда требуется только подтверждение или только отрицание.

Контекст связанный с "не клянитесь" является не единственным контекстом,где можно проявить краткость,сказать "да" или "нет".

alexsid 27.12.2010 14:18

Ответ: Правильное слово...
 
Цитата:

Сообщение от Арьяна (Сообщение 343508)
Контекст связанный с "не клянитесь" является не единственным контекстом,где можно проявить краткость,сказать "да" или "нет".

Я не говорю о возможности, я уточняю о чем вел речь Иисус. А вообще я согласен, что сказать да или нет можно вообще всегда. Только не всегда будет смысл :)

Иваэмон 27.12.2010 14:28

Ответ: Правильное слово...
 
В некоторых переводах данное место звучит так: "Если нужно сказать"Да" - скажите "Да", если нужно сказать "нет" - скажите "нет", все остальное от лукавого". То есть не занимайтесь многословием.

Восток 27.12.2010 15:32

Ответ: Правильное слово...
 
Цитата:

Сообщение от Иваэмон (Сообщение 343520)
В некоторых переводах данное место звучит так: "Если нужно сказать"Да" - скажите "Да", если нужно сказать "нет" - скажите "нет", все остальное от лукавого". То есть не занимайтесь многословием.

Верно!
Ещё мне думается - что фраза подразумевает не словеса и объяснения - а окончательность и чёткость выбора.

filestra 03.01.2011 07:09

Ответ: Правильное слово...
 
Удалять надо всех нарушителей но на время может потом придёт уже другим человеком.;)

Dar 03.01.2011 16:24

Ответ: Правильное слово...
 
Цитата:

Сообщение от filestra (Сообщение 344169)
Удалять надо всех нарушителей но на время может потом придёт уже другим человеком.;)

вот интересно кто-нибудь может привести пример "нарушителя", который исправился после "временного удаления" и пришел другим человеком?


Часовой пояс GMT +3, время: 05:50.