Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Новости форума (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=100)
-   -   Изменения правил форума п. 5.4 (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6901)

Владимир Чернявский 30.08.2008 06:24

Изменения правил форума п. 5.4
 
Внесены изменения в п. 5.4 Правил форума. Новая редакция пункта:

Цитата:

5.4. В случае несогласия с действиями модератора, Участник высказывает свое несогласие в ЛС модератора или администратора. Так же любой участник в течении трех дней с момента возникновения спорной ситуации может заявить претензию на конкретные действия модератора - строго в разделе "Работа форума" в теме Претензии к качеству модерирования.
При поступлении в данной теме жалобы на действие модератора, Совет Модераторов обязуется дать оценку действиям модератора не позже семи дней с момента поступления жалобы. В особых случаях срок ответа может быть продлен при публичном уведомлении участников форума.
В случае, если предметом претензии на действия модераторов является выданное ими нарушение, Совет Модераторов рассматривает сообщение участника форума, за которое выдано нарушение и оценивает соответствие его Правилам форума. При обнаружении явных признаков нарушения иных пунктов Правил, чем то, за которое нарушение выставлено, Совет Модераторов оставляет за собой право переквалифицировать состав нарушения, сохранив его с указанием того пункта Правил, которое пост автора нарушает.

Егорушка 30.08.2008 09:35

Ответ: Изменения правил форума п. 5.4
 
Как-то сложно у вас тут всё, мудрёно и чёрт ногу сломит.
При этом схожие действия участников квалифицируются администрацией совершенно по-разному. Т.е. можно говорить, что буква закона стала мёртвой и сложной, раз каждый трактует её по-своему.
Но так как форум посвящён в том числе и Агни Йоге, я думаю, что этим сложным нагромаждеиям правил наиболее соответствует эта шлока АЙ:

Цитата:

4.414. Учение Агни Йоги нуждается в постоянном горении. Иногда нужен отдых от проявлений, но внутреннее пламя неугасимо. Символ неугасимости указан во многих Учениях как степень познания. Нужно привыкнуть к явлению постоянного огня. Указание извне не будет истинным побудителем. Как костер, горит пламя наше, и недостойно мешать ему.
Множество малых подробностей и увлекательных опытов принесет зажигание огней. Учение может предусматривать направление, но не должно связывать мертвыми обрядами. Заметьте, самые значительные мистерии начинали падение, когда обряды делались сложными и мертвыми. Учение может жить так же свободно, как пламя пространства.

Djay 30.08.2008 14:08

Ответ: Изменения правил форума п. 5.4
 
Цитата:

Сообщение от Егорушка (Сообщение 234884)
Но так как форум посвящён в том числе и Агни Йоге, я думаю, что этим сложным нагромаждеиям правил наиболее соответствует эта шлока

Цитата:

... Заметьте, самые значительные мистерии начинали падение, когда обряды делались сложными и мертвыми. Учение может жить так же свободно, как пламя пространства.

Каким образом правила форума могут быть сравниваемы с мистериями? :-k

Егорушка 30.08.2008 14:55

Ответ: Изменения правил форума п. 5.4
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 234903)
Цитата:

Сообщение от Егорушка (Сообщение 234884)
Но так как форум посвящён в том числе и Агни Йоге, я думаю, что этим сложным нагромаждеиям правил наиболее соответствует эта шлока

Цитата:

... Заметьте, самые значительные мистерии начинали падение, когда обряды делались сложными и мертвыми. Учение может жить так же свободно, как пламя пространства.

Каким образом правила форума могут быть сравниваемы с мистериями? :-k

Сложность и мертвенность правил со сложностью и мертвенностью мистерий.
Бывают правила лёгкие и невесомые, которые легко выполняют все.
А бывает тяжкий груз непонятных правил, которые и составители их не понимают до конца, и как следствие - путаются в них и в сходных ситуациях поступают различно.
Значит, правила надо упрощать, а не усложнять.
Так же и АЙ советует упрощать там, где сложность сделала нечто неподвижным и неприменимым к жизни.

Владимир Чернявский 30.08.2008 15:18

Ответ: Изменения правил форума п. 5.4
 
Цитата:

Сообщение от Егорушка (Сообщение 234909)
...Значит, правила надо упрощать, а не усложнять..

Это действительно так. И работа над новым вариантом правил ведется.
Хотя, в принципе, все правила можно свести к простой формуле - уважай собеседника и чужое мнение.

Егорушка 30.08.2008 17:10

Ответ: Изменения правил форума п. 5.4
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 234910)
Цитата:

Сообщение от Егорушка (Сообщение 234909)
...Значит, правила надо упрощать, а не усложнять..

Это действительно так. И работа над новым вариантом правил ведется.
Хотя, в принципе, все правила можно свести к простой формуле - уважай собеседника и чужое мнение.

Мне врезались в память слова Елены Рерих в книге "Основы Буддизма" о правилах Будды.

Цитата:

Будда не хотел устанавливать слишком много правил, он стремился избежать педантичности и однообразия уставов, избежать сделать обязательными многие запрещения. Все правила стремились оградить и сохранить полную самостоятельность ученика. Общинник обязан был соблюдать простоту и пристойность, но так как нет преимущества в том, чем питаться или во что одеться, то Будда предоставил ученикам известную свободу. Побуждаемые Девадаттою, несколько общинников просили Будду установить для учеников более строгую дисциплину и в питании запретить употребление мяса и рыбы. Будда отказал в этой просьбе, сказав, что каждый свободен применять эти меры на себе, но нельзя вменять их в обязательство для всех. Та же терпимость в одежде, ибо недопустимо, чтобы свобода выродилась в привилегию для некоторых. Так, убедясь в мудрости почтенного Соны и увидя его окровавленные ноги, Благословенный сказал ему: "Сона, ты был воспитан в утонченности, я приказываю тебе носить сапоги на подошве". Сона просил, чтобы это решение распространилось на всех общинников, и Благословенный поспешил исполнить это желание" /9/.
Также и в текстах винаи мы видим, как все правила общины, учрежденной Благословенным, всегда были подсказаны жизненной необходимостью. В винае приводится трогательный эпизод, послуживший основанием новому правилу для общины.
Один бикшу заболел расстройством кишечника и, обессиленный, упал и лежал на земле в своей грязи. Случилось, что Благословенный в сопровождении высокочтимого Ананды обходил кельи общинников. Зайдя в келью больного бикшу и увидя его в таком беспомощном состоянии, он подошел к нему и спросил:
- Что с тобою, бикшу, ты болен?
- Да, Владыка.
- Но разве нет никого, кто помог бы тебе?
- Нет, Владыка.
- Почему же остальные бикшу не ухаживают за тобою?
- Потому, Владыка, что сейчас им нет никакой пользы от меня.
На это Благословенный обратился к Ананде: "Иди, Ананда, и принеси воды, мы умоем этого бикшу".
"Да, Владыка", - ответил Ананда и принес воды. Тогда Благословенный начал лить воду, а почитаемый Ананда умыл больного. После чего Благословенный взял больного под голову и Ананда за ноги, так подняли его и положили на постель.
В связи с этим случаем Благословенный созвал общинников и спросил их: "Бикшу, находится ли в какой-то келье больной общинник?"
- Да, Владыка.
- Чем же болен этот бикшу?
- Он болен расстройством кишечника, Владыка.
- Разве нет никого, кто присмотрел бы за ним?
- Нет, Владыка.
- Но почему же никто из бикшу не помог ему? Бикшу, вы не имеете ни отцов, ни матерей, которые могли бы ухаживать за вами. Если вы, бикшу, не будете ухаживать друг за другом, то кто же поможет вам? Тот, кто хочет прислуживать мне, должен прислуживать больным.
"Кто имеет наставника, наставник должен ухаживать за ним, пока он не выздоровеет, и так же точно, если он имеет учителя или соученика в той же вихаре, или же ученика, живущего с ним. Если же он не имеет ни одного из поименованных, то вся община должна ухаживать за ним. И кто не исполнит сие, тот будет повинен в проступке против общины".
Нелюбовь Учителя к установлению многочисленных, неподвижных правил, в особенности же запрещений, и желание сохранить жизненность общины ярко выражены в его последующем наставлении ученику Ананде: "Поручаю общине видоизменять правила малые и малейшие".
Но многие слабые души спокойнее, если их обязанности строго определены, отсюда увеличение правил и запрещений в позднейшем буддизме. Много легче подчиняться правилам, хотя бы даже и стеснительным, нежели проявлять личную сознательную энергию, которую требовал Учитель от своих учеников. Община Будды стремилась не обезличить своих членов, но дружественно спаять их единым устремлением на общее благо.
Община не желала сглаживать индивидуальные особенности, наоборот, Будда ценил каждую инициативу, каждое индивидуальное проявление, ибо в Учении, которое утверждало, что каждый является своим творцом и освободителем и что необходимы совершенно личные усилия для достижения этой высокой цели, индивидуальное начало имело все данные для развития. "Избегайте ссор, утверждаясь в самом себе, не исключая других", - было принято за правило в общине.
И так мало боялся буддизм индивидуальных проявлений, что часто вдохновенные слова одного из членов общины принимались и становились каноническими наравне с утверждениями самого Благословенного.
В этой связи мне становится понято, что:
1.Ссоры недопустимы. Но чем отличается ссора от выявления недостатков у собрата? Если собрат являет непонимание, то моим долгом является сказать ему, иначе как он будет развиваться?
Но где же грань между ссорой и помощью в выявлении недостатков?
Думаю, в доброжелательности.
В этой связи, я думаю, что было бы не лишним изменить условия в правилах, что уявление недостатков, сделанные с доброжелательством и доказанные фактами не являются личными выпадами, но - помощью собрату на Пути.
2.Всё индивидуально, и развитие индивидуальности есть приоритет всему, но как отличить проявление индивидуальности от самодурства и самости?
Думается мне, что самость ограничивает, а индивидуальность расширяет и увлекает, так можно различить их. А потому, можно сказать, что если утверждения узки и ограничены, то они от самости, а если утверждаения открывают новые горизонты или расширяют понятия, то они от индивидуальности.

Ну и так далее.

Таким образом, правилами нельзя разделить - где самость и индивидуальность, где помощь и личный выпад.
В каждом отдельном случае есть повод явить своё различение. Таким образом закаляется Распознавание.
Агни Йога утверждает, что каждое явление необходимо использовать для совершенствования.
Таким образом, у администрации есть реальный повод тренировать своё Распознавание, и этим то же продвигаться :)


Часовой пояс GMT +3, время: 16:47.