Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Шестая альтернатива Владимира Путина (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1706)

30.07.2005 09:44

Шестая альтернатива Владимира Путина
 
"Идеи носятся в воздухе..." Каждый выражает их, как умеет.

Респектабельный В.Третьяков публикует замечательную статью о "пяти альтернативах для Президента". Размышления "в узком круге лиц"... Замечательное и показательное в ней то, что именно таков или близко к таковому уровень “стратегического мышления” нашей правящей элиты.

Генерал Ивашов публикует своё отчаянное, эмоциональное заявление. Его тут же заносят в разряд "экзотов". Убийственный штамп, ярлык. Что значит, сказанное им -- мимо, власть (политические элиты) не прислушаются, отмахнутся, посмеются. (Хотя точнее надо здесь говорить лично о Президенте. В “политических элитах” брожение, разделение, раздрай, и Президент уже почти их заложник).

Что ж, я не буду оригинальным в этом ряду.
Моя статья не менее экзотично смотрится “в узком круге лиц”.
Пусть так. Но пусть так будет, нежели ничего...

Найдите в этих трёх публикациях "десять различий",
и только одно схожее обстоятельство само найдёт вас:
"В воздухе слышится запах беды..."

С. Самойленко.
В ночь понедельника,
в утро среды,
в дождь четверга,
в снегопад воскресенья
носится в воздухе,
запах беды,
отзвук звезды
и возможность спасенья.

Что-то подмешано
в небо страны,
кроме фабричного
горького чада –
то ли неявное,
чувство вины,
то ли глухая
угроза распада...

Ю.Ананьев
Шестая альтернатива Владимира Путина
По мотивам статьи В.Третьякова, “Нужен ли нам Путин после 2008 года?”, журнал “Политический класс”, 5, 6 ном.


Статья В.Третьякова обширная, а, следовательно, неоднозначная. Нет нужды расписывать её достоинства и недостатки. Лучше сказать прямо о главных заблуждениях и попробовать предложить нечто взамен.

Виталий Третьяков выдвигает тезис о незаменимости В.Путина на посту Президента (“альтернативы не наблюдается и не предвидится”). Я не знаю, искренен ли он в таком утверждении или сознательно, верноподданнически лукавит (всё-таки общественный статус его приравнен к высокому политическому уровню, который, к сожалению, в сложившихся традициях, всегда был синонимом неискренности).

Во всяком случае, он оставляет для себя лазейку, правду сказать, при этом сам же низводит её до мизерных, невероятных величин.
“Теоретически нельзя исключить появление на нашей политической сцене такой альтернативы Путину, каким в конце 80-х оказался Ельцин для Горбачева. Но практически это крайне маловероятно. Во-первых, ситуация, к счастью, не та. Во-вторых, еще раз отмечу, что мало что в политике повторяется столь буквально на таком коротком историческом отрезке. В-третьих, 'цветные революции', конечно, ныне вроде как в моде, но ведь Россия действительно уже пережила такую революцию как раз в конце 80-х - 91-м годах. И с какой стати у нас должен произойти этот исторический дубль?”

Меж тем, именно здесь допущен маленький, но очень существенный просчёт. Как бы не замечается нестыковка исторической параллели. Именно: не Россия собственно “пережила революцию в конце 80-х-91-годах”, но СССР и все её республики, ныне “суверенные государства”. И сегодня подобная возможная “революция” в любой из них, а в особенности в Белоруссии, может и должна рассматриваться в качестве исторической параллели 1991 года. Разумеется, параллели, неразрывно связанной с судьбой России, также как неразрывны судьбы белорусского и российского народов.

Но вернёмся к альтернативе. Я позволю себе утверждать, что мне, человеку очень далёкому от московских политических кругов и кольцевых автодорог, живущему в самой что ни на есть гуще народной, позволительно судить об “избирабельности” того или иного политика с не меньшей долей уверенности, чем господину Третьякову и близкому ему кругу лиц. Последние слова сказаны поскольку явно же, что уверенность и г. Третьякова, и моя основываются на господствующих настроениях окружающих нас людей.

Я могу назвать, по меньшей мере, две фамилии известных политиков, “подходящих по всем статьям для управления Россией”.
“Причем я говорю об объективном показателе этой самой избирабельности, а не о том, каким этот показатель может быть в результате возгонки с помощью административного и информационного ресурсов”
(это цитата из статьи В.Третьякова).

Один из них, Сергей Шойгу, более чем “избирабелен”. Его популярность была на уровне Путина (а может, и больше) ещё во время первых выборов в Гос. Думу по списку партии “Единство”. Сейчас же, да ещё и при использовании информационного ресурса (то есть ежедневного транслирования по ТВ – “Путин (Шойгу) сказал то-то.., Путин (Шойгу) сделал то-то.., Путин (Шойгу) поехал туда-то...”) его (Шойгу) “избирабельность” становится недосягаемо, недопустимо, возмутительно высокой. Конечно, “возмутительно” с точки зрения той части элиты нашего общества, которая вообще не допускает возможности и необходимости каких-либо политических перемен. Но им придётся.

Но им придётся самим и добровольно инициировать такие перемены. Когда нарастает вал нерешённых, застойных экономических и политических проблем, когда неуправляемо нарастает общественное напряжение, переходящее в ожидание грозовой разрядки, всегда лучше, полезнее для них самих и для страны, конечно, перевести процесс в “управляемое разряжение”. У России сейчас достаточно ясно мыслящий Президент, весьма далёкий от каких-либо признаков старческого маразма бывших ранее исторических личностей, чтобы не понимать и не принимать для страны наличие иных альтернатив, кроме своей собственной.

Второе серьёзное заблуждение Виталия Третьякова (во всяком случае, так следует из его статьи) я не буду подробно исследовать. Оно звучит просто: все политические события рассматриваются им в крайне ограниченном политическом пространстве.
Без учёта политических настроений вне определённой и, надо напомнить им, весьма узкой по своему составу, а скоро и влиянию, группы политиков, определённой части российской элиты.
А также без учёта политической ситуации в бывших советских республиках по периметру России, в частности, в ближайшей, Белоруссии.
А также без учёта более глобальных горизонтов и их зримого или незримого воздействия, влияния.

В таких вот ограниченных пределах Виталий Третьяков рискует предложить обществу пять вариантов сохранения Путина у власти. Рисковый человек. Спросил бы прежде у самого Владимира Путина.

Следующий, шестой вариант, шестую альтернативу, я также рискованно, не спросясь, предлагаю обсудить нашей правящей элите, а лучше сразу принять как сценарий спасительного для многих из них политического действия.

Несколько предварительных замечаний:
1. Предлагаемый вариант учитывает неоднократные заявления Владимира Путина о невозможности и нежелательности продления срока его президентских полномочий свыше конституционных ограничений.
2. Почему Сергей Шойгу? Первое – безусловная популярность. Второе – максимально возможная, предсказуемая преемственность (разумеется, не без политических перемен). Третье – положение во всех смыслах чрезвычайное, кому как не главному специалисту по чрезвычайным ситуациям управлять ими?
3. “Шестой вариант” в то же время является первым и единственным цивилизованным вариантом разрешения грядущего политического кризиса в Белоруссии (повторю, неразрывно связанной с Россией, -- имею в виду следствия для России возможного неконтролируемого белорусской властью развития политической ситуации в своей стране).
4. Череда будущих политических потрясений рассматривается на фоне возможных потрясений более глобального порядка. Это самый спорный пункт настоящей записки. Прошу при этом учесть следующее обстоятельство. В основе такого катастрофического прогноза лежат не какие-либо субъективные предсказания, пророчества и т. п., хотя и таковых более чем достаточно, но в большей степени это результат анализа фактически наблюдаемой цепочки природных явлений. Не замечать их по факту значит сейчас уподобляться “страусу с разбитой головой”, умудряющемуся прятать голову даже под асфальт, который у него под ногами.


Прежде, чем приступить к разработке (изложению) конкретного плана действий, нужно “определиться на местности”. То есть коротко обозначить главные, общие вопросы, с учётом которых только и можно выстраивать что-то действительно стóящее, имеющее эволюционную, историческую перспективу. Иными словами, без базовой философии, которая “за кадром”, всякий конкретный план есть план, построенный на песке.

Первый незыблемый постулат:
“Тёмный век” закончился. Мы сейчас живём и действуем в самом начале “Светлого века”, действуем и утверждаем новые, светлые законы и правила поведения, в частности здесь, для политиков и государственных деятелей.

Отсюда следует:
а) Светлые политические действия должны быть, по возможности, максимально открытыми. Разумеется, это не исключает особо не афишируемый подготовительный этап, период консультаций и согласования позиций.

б) Нуждается в особом практическом утверждении следующая мысль:
В своё время Н.Хрущёв ставил своей заслугой то, что ему удалось изменить, смягчить нравы сталинской эпохи. После своей отставки он не был подвергнут никаким репрессиям, спокойно жил, имея статус персонального пенсионера.
Затем М.Горбачёв также немало гордился достигнутым под его руководством уровнем демократизации. После своей отставки он даже участвовал наравне с другими кандидатами в очередных выборах Президента России.
Далее следует уникальная ельцинская “операция” по передаче власти, после которой он, бывший уже Президент, ещё какое-то время оказывал негласное влияние на новую власть.

Следующий шаг в этой логической цепочке:
При смене высшего руководства страны, уходящий Руководитель, полный ещё сил и энергии, остаётся на официальной должности в команде нового Руководителя (в составе коллегиального органа, Гос. Совета) и в течение какого-то времени продолжает участвовать в текущей государственной работе.
Такая ситуативная коллизия будет существенным приближением к светлым межличностным отношениям грядущего Нового века. Это будет показательным, невиданным для “демократического Запада” примером истинной, духовной свободы, примером сущностной, не формальной демократии.

Второй постулат.
Он тоже не может подвергаться сомнению. Это не тема для обсуждения, споров, дискуссий. Это информация, которую надо принять к сведению и при составлении конкретного плана действий учитывать возможные следствия этой информации. Или не принять, не принимать в расчёт. Но тогда план уже будет совершенно иным, строго говоря, вообще мало осмысленным. Информация звучит так:

В самое ближайшее, исторически сопоставимое время, планету ожидают катастрофические потрясения. Основной удар стихии примут на себя Западные страны, Западная Европа, Северная Америка. Можно считать, что некоторых, наиболее сейчас влиятельных в мировой политике стран, для истории уже не существует.
Россия катаклизмами будет затронута мало. Но ожидаемая обстановка всеобщего ужаса и паники, которая неизбежна при первых крупных ударах стихий, требует определённых подготовительных мероприятий.

Именно:
К Сроку в России должна быть создана и отлажена в работе хорошо управляемая жёсткая властная вертикаль нового типа. При этом нет нужды оправдываться перед нынешним “демократическим Западом”. Нужно думать в первую очередь о спасении населения своей страны, а также о спасении и помощи тем жителям иных стран, которые уцелеют в обрушившихся на них бедствиях.

Когда это будет? Ожидается скоро, но точного срока никто никогда не скажет и не знает. Как говорят на Востоке, вопрос Срока – это не вопрос календаря, это вопрос сочетания необходимых обстоятельств. В частности, моё личное убеждение: одно из таких “необходимых обстоятельств” как раз и есть организационная, политическая, государственная готовность нашей страны к такого рода Потрясениям. Однако это не означает, что с подготовкой можно сколько угодно затягивать. Интервал допустимой задержки имеет свои ограничения, после которых уже, как говорится, пеняйте на себя...

Подвижки в этом направлении (к приближению Срока больших потрясений) уже произошли и происходят где-то сейчас ежедневно и ежечасно, хотя и не так зримо, как в декабре 2004 года. Одномоментный сдвиг литосферной плиты в Юго-Восточной Азии на тридцать метров против обычных нескольких сантиметров в год трудно назвать как-то иначе, нежели “приближением необычных времён”.
Ускоренное движение полюсов тоже уже зафиксировано учёными.

Третий постулат.
Он, конечно, ближе к нынешней земной, политической реальности, но, что характерно, также мало уже кем подвергается сомнению.
Политическая ситуация в Белоруссии подошла к недопустимо опасной черте. Опасной в будущем, прежде всего, для России. То, что может произойти в Белоруссии, в некоторых своих чертах, возможно, будет напоминать 1991 год в зеркальном отражении.
Во всяком случае, активно подключившись к во многом стихийным политическим процессам, можно смоделировать похожие обстоятельства, предпосылки, и тем самым, зная подобный характер развития событий, выйти из них с наименьшими потерями, если не сказать победителями.

В качестве “реакционной силы” выступят “новые ортодоксы”, нынешние “супердемократы”. Они не так сильны организационно и политически, как бывшие коммунистические ортодоксы, и по сути своей неспособны к мощной концентрации, объединению своих сил, поэтому действуют малыми раздробленными силами, достаточными, однако, для какой-нибудь малой частицы бывшего Советского Союза.

Для того, чтобы политическая ситуация в Белоруссии (которую в данном случае нельзя рассматривать как нечто отделённое, отдалённое от России) приобрела “модельные” очертания, необходимо срочно сформировать параллельный, так называемый, “центр силы”.
Напомню, что в августе 1991 года в СССР всё произошло именно так, как произошло, благодаря тому только, что параллельно центральной, союзной, горбачёвской власти, образовался новый, перспективный “центр силы” в лице другой харизматической Личности, Б.Ельцина и его команды единомышленников, к тому же имеющих в своём распоряжении российские государственные механизмы и структуры, независимые и отличные от союзных, горбачёвских.

Режим Лукашенко обречён на жёсткие преобразования. И не внешние, иностранные, финансовые и прочие воздействия служат основным катализатором грядущего политического переворота, но внутренние противоречия, внутреннее несоответствие методов удержания идеологически перспективного в некоторых своих элементах политического строя современным эволюционно-историческим требованиям.
Вероятно, А.Лукашенко так же, как и Президент Киргизии, до самого последнего дня не будет верить в подобное развитие событий. Но всё рухнет в одночасье, и народ отвернётся, и элита переметнётся...

Итак, ставится конкретная и жёстко ограниченная по срокам реализации задача: образовать новое единое государство “Великая Россия”.

Третий постулат невольно становиться ускорителем однозначно необходимых политических действий в преддверии событий, обозначенных во втором пункте нашей своеобразной “рекогносцировки на временнóм поле”.
И в целом мы имеем сейчас максимально благоприятный для действий чрезвычайного характера комплекс взаимодополняющих условий и обстоятельств.

В названии “Великая Россия” нет ничего сверхординарного. Прецеденты существуют даже в нынешнем мировом политическом пространстве (имею в виду Великую Британию).
Оно точно отражает суть будущего великого государства. Это будет единое унитарное государство с едиными для всех его частей вертикалями управления. Только так можно действенно управлять огромными территориями, которые есть сейчас и ещё более в самом недалёком будущем окажутся в распоряжении руководителей Великой России.

Большинство государств по периметру границ нынешней России, в первую очередь славянские, а также народы, населяющие части территорий тех стран, которые останутся на огрызке Европы, будут стоять в очереди на присоединение. Они будут приниматься на условиях национальной автономии. Условия будут диктоваться нашей страной односторонне, но и великодушно. Подстёгиваться этот процесс будет вышеупомянутыми природными, стихийными событиями.

Необходимо было очертить всю великую, предназначенную России перспективу прежде, чем приступить к конкретной последовательности действий.

Последовательность действий:
После достижения соответствующих договорённостей нужно немедленно приступить к действиям, используя уже существующие формальные образования между Россией и Белоруссией. Именно:

а) С.Шойгу назначается исполняющим обязанности Руководителя Союза России и Белоруссии. В состав Гос. Совета при Руководителе вводятся первые несколько политиков, образующих “ударное ядро”, “локомотив преобразований”, легитимный “центр силы”. Решающее значение имеет комбинированный состав Гос. Совета. Это должен быть синтез трёх основных политических линий, коммунистической, демократической, национал-патриотической плюс линии Культуры. То есть несколько представителей каждого из этих основных мировоззренческих слоёв общества.

б) Указом Президента России система Полномочных Представителей Президента передаётся в подчинение Руководителю Союза.
Не позднее даты предстоящих выборов в Белоруссии эта политическая структура должна быть кадрово пересмотрена, укреплена, распространена на территорию Белоруссии. Причём здесь под особым контролем нового руководства. Кадры должны подбираться высококультурные, сильные, самостоятельные, достаточно патриотично настроенные. Если какая-то отвечающая названным качествам личность сейчас находится в рядах внутренней оппозиции, это не повод не замечать её.

в) К моменту выборов в Белоруссии нужно успеть оформить процедуру референдума. Провести его одновременно с выборами.
Референдум и в России, и в Белоруссии по вопросу (примерно): “Даёте ли вы согласие на объединение российского и белорусского народов в единое государство “Великая Россия”?

После этого, весной 2006 года, провести через референдум Конституцию нового государства. Причём смело закладывать в неё новые, формально “недемократические” принципы. После чего сформировать исполнительную вертикаль власти с Ю.Лужковым (как вариант) во главе Правительства, а также закончить формирование высших органов политического руководства (Гос. Совета и прочих законообразующих и контролирующих государственных органов).

Последнее обстоятельство может быть ускорено в случае попытки (безусловно, неудачной) “бархатной революции” в Белоруссии. Предлагаемые выше “мероприятия” значительно снизят нагнетаемый накал революционных страстей, однако механизм их “нагнетания” объективно уже запущен и имеет большую инерцию.
Если удастся включить в предлагаемый процесс и третью бывшую советскую республику (если не Украину, то Молдавию или Казахстан, президент которого, Назарбаев, на мой взгляд, вполне будет лоялен к предлагаемым инициативам), то это будет максимально возможный, искомый, исторически обоснованный результат.

Международный фон предстоящих событий.
Главные, чрезвычайные усилия российской дипломатии сейчас должны быть направлены на предотвращение очередного “блицкрига” США на Восток, в Иран или Северную Корею. Усилия должны быть приложены, но, на мой взгляд, задача практически патовая, невыполнимая. С одной стороны “американские ковбои” “закусили удила”, с другой – почти невменяемое корейское руководство, уже “видящее” впереди свет и огонь “своего” ядерного оружия.

С началом такой очередной войны мы должны жёстко обозначить ситуацию, как “агрессию”, как “фактическое попрание, гибель демократических принципов в их мировом аспекте”. И далее использовать этот повод для смелого, безоглядного на “мировое демократическое мнение” (кстати, и на такое же внутри страны), построение нового государства на иерархических принципах.

Впрочем, это уже будет не “повод”, но неотложная жизненная необходимость. Наблюдения и сопоставления последних нескольких лет (с каждым годом всё явственнее) плюс знание истинных причин земных потрясений дают мне основание утверждать, что после начала крупномасштабных военных действий в какой-либо части земного шара, также как и после испытательного (не дай Бог и боевого) ядерного взрыва, с лагом примерно полтора-два месяца где-то, в наиболее напряжённом месте земной коры, происходит мощное землетрясение.

Так было и в последнем случае, после бесланских событий в России. В октябре-ноябре 2004 года серия неослабевающих толчков в Японии, которая, в конце концов, разрядилась в декабре в Юго-Восточной Азии. Я определённо считаю бесланское безумие человечества как вида, как части Природы, последней каплей, “спусковым крючком” уже необратимых Природных Потрясений.
Ещё одна вспышка массовой человеческой агрессии, боли, ненависти, в результате военных действий в Иране, на территории которого сосредоточен узел сразу нескольких тектонических разломов, или в Северной Корее (равно как и ядерный взрыв), вблизи уже сильно возбуждённого, напряжённого геофизического процесса, приведут к ещё более масштабным природным катаклизмам, далее последующим один за другим по нарастающей.

Не моё личное измышление – в конце этих записей вновь сказать о главном, о грядущей всеобщей человеческой Беде, но такова Воля Провидения, помноженная на бесконечно свободную человеческую волю. Выбор за нами.

Редна Ли 01.08.2005 12:24

Цитата:

Когда это будет? Ожидается скоро, но точного срока никто никогда не скажет и не знает. Как говорят на Востоке, вопрос Срока – это не вопрос календаря, это вопрос сочетания необходимых обстоятельств. В частности, моё личное убеждение: одно из таких “необходимых обстоятельств” как раз и есть организационная, политическая, государственная готовность нашей страны к такого рода Потрясениям. Однако это не означает, что с подготовкой можно сколько угодно затягивать. Интервал допустимой задержки имеет свои ограничения, после которых уже, как говорится, пеняйте на себя...
Из такого утверждения можно сделать парадоксальный вывод: чем дольше Россия не будет готова к кризису, тем дольше кризис не наступит. А следовательно, западные страны заинтересованы в такой задержке, так как это продлит их существование :roll:

Michael 01.08.2005 13:29

Цитата:

Сообщение от Иль Андер
Из такого утверждения можно сделать парадоксальный вывод: чем дольше Россия не будет готова к кризису, тем дольше кризис не наступит. А следовательно, западные страны заинтересованы в такой задержке, так как это продлит их существование :roll:

Есть Космические Сроки, бесконечно "тянуть" нельзя.

Уч 01.08.2005 14:24

Для справки: Путин Владимир Владимирович выполняет миссию, возложенную на Него Иерархией Света.

Владимир Чернявский 01.08.2005 14:26

Цитата:

Сообщение от Уч
Для справки: Путин Владимир Владимирович выполняет миссию, возложенную на Него Иерархией Света.

А, из чего это следует :?:

Аволикешвару 01.08.2005 14:55

Цитата:

Сообщение от Уч
Для справки: Путин Владимир Владимирович выполняет миссию, возложенную на Него Иерархией Света.

А можно узнать - в чём состоит его миссия? А то я за развалом экономики России и войнами, в которых учавствует Россия, не могу увидеть этой миссии.

Виктория Зоркина 01.08.2005 15:06

Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Цитата:

Сообщение от Уч
Для справки: Путин Владимир Владимирович выполняет миссию, возложенную на Него Иерархией Света.

А можно узнать - в чём состоит его миссия? А то я за развалом экономики России и войнами, в которых учавствует Россия, не могу увидеть этой миссии.

________________

Есть 2 причины, по которой Вам не видна Миссия Путина. 1-я это Ваша нелюбовь ко всему, что связано с Россией и 2-я неразвитое сердце. Вы кого-нибудь любите на этом свете?
Виктория.

Михаил M. 01.08.2005 15:29

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от Уч
Для справки: Путин Владимир Владимирович выполняет миссию, возложенную на Него Иерархией Света.

А, из чего это следует :?:

Это следует из дел в Азии, например. Россия-Китай-Индия-Иран-Турция: будущее мира, его Свет. По всем направлениям огромные подвижки. Я наблюдаю за этим с изумлением. ШОС - Шанхайская Орг. Сотр.: Россия, Китай, Казахстан, наблюдатели - Индия, Иран, Пакистан, Монголия.
Это следует из почти волшебного избавления от проблем, которе мы уже забыли, а стоило иногда вспоминать 1999 год. Все телодвижения в западном направлении, я считаю, являются лишь прикрытием. Нам на самом деле все равно, что будет у нас на западных границах. Прибалты, поляки, украинцы, сами того не подозревая, льют воду на мельницу России, создавая нужный нам фон для дрейфа в правильном направлении. Впереди для них (соседей и не только) время больших шоков.

Редна Ли 01.08.2005 15:36

Цитата:

Сообщение от Уч
Для справки: Путин Владимир Владимирович выполняет миссию, возложенную на Него Иерархией Света.

Как раз вчера и сегодня об этом думал. Хотя на эту мысль меня навели не те причины, которые привёл Михаил М. Вообще, мне кажется, рериховцы пытаются ловить рыбу совсем не там, где она водится.

Владимир Чернявский 01.08.2005 15:43

Цитата:

Сообщение от Михаил M.
Это следует из дел в Азии, например. Россия-Китай-Индия-Иран-Турция: будущее мира, его Свет. По всем направлениям огромные подвижки. Я наблюдаю за этим с изумлением. ШОС - Шанхайская Орг. Сотр.: Россия, Китай, Казахстан, наблюдатели - Индия, Иран, Пакистан, Монголия.

Ну, из этого не следует, что на него возложена миссия. К тому же, сказка быстро может обернуться разочарованием - Россия еще далека от возрождения, а, к примеру, дружба с Китаем может выйти боком.

Аволикешвару 01.08.2005 15:43

Цитата:

Сообщение от Виктория Зоркина
. Вы кого-нибудь любите на этом свете?
Виктория.

Я детей, детей люблю! Когда я вижу, как физически убивают чеченских детей и морально их калечат, то это меня повергает в шок!! Каждый ребёнок это Святая Душа и грех идти против детей!

Михаил M. 01.08.2005 16:14

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Ну, из этого не следует, что на него возложена миссия. К тому же, сказка быстро может обернуться разочарованием - Россия еще далека от возрождения, а, к примеру, дружба с Китаем может выйти боком.

Кто может определенно сказать, что возложена? Это с одной стороны. Кто может оспорить истину, что нет власти не от Бога. Это с другой стороны. Я всегда соотношу сделанное в государстве с тем, что утверждал Вел. Вл. и Учителя. Движение идет в правильном направлении. Я верю, что Вел. Вл. принимает участие в наших делах очень активно, а результаты говорят об эффективности (пока) Его усилий.
Россия уже возродилась, Вы проспали. Чтобы это поняли все, много времени не потребуется.
Страшилки про Китай, это противодействие Плану, ибо то, что из него озвучено, прямо говорит, что в Российско-китайских отношениях будет все о'кей, этот великий народ признает ведущую духовную роль России и русских, как, впрочем, и другие народы Азии. Признает ее даже Америка, так сказано, почему мы должны этому не верить?

Аволикешвару 01.08.2005 16:25

Цитата:

Сообщение от Михаил M.
так сказано, почему мы должны этому не верить?

Может потому, что все Учения, которые давали для конкретных народов, утверждали, что именно эти народы принесут благо миру и абслютно все с этим не справились. Почитайте хотя бы Библию - а потом вникните в историю и увидите, что евреи не спасут мир, хоть Библия до сих пор это утверждает . И так со всеми. И в 30-х годах Россия наплевала на Рерихов и Ж.Э. - так же как в своё время евреи прибили к кресту Христа. Если бы Россия слушала Учителей, то у Рерихов бы не провалилась Миссия Азиатской России ещё в 30-х годах. Я не говорю, что этого и не будет, я просто настороженно к этому отношусь и слепо не читаю Ж.Э., а соизмеряю с реальными событиями. Жду и надеюсь, что Россия всё ж сделает то, что ей надо было сделать ещё 70 лет назад...

Владимир Чернявский 01.08.2005 16:27

Цитата:

Сообщение от Михаил M.
...Движение идет в правильном направлении. Я верю, что Вел. Вл. принимает участие в наших делах очень активно, а результаты говорят об эффективности (пока) Его усилий.

Эта эффективность может быть вполне вопреки действию российских властей. Как во многих случаях и вовсе времена.

Цитата:

Сообщение от Михаил M.
Россия уже возродилась, Вы проспали. Чтобы это поняли все, много времени не потребуется.

Конечно, приятно такое слышать... Подождем - я первым сниму перед Вами шляпу, если так будет.

Цитата:

Сообщение от Михаил M.
Страшилки про Китай, это противодействие Плану, ибо то, что из него озвучено, прямо говорит, что в Российско-китайских отношениях будет все о'кей, этот великий народ признает ведущую духовную роль России и русских, как, впрочем, и другие народы Азии.

Может быть. Не так давно, я сам писал о сближении с Китаем. Но когда мне задали вопрос о "Плане", то, к сожалению, не смог указать источника, где такое сближение указано (кроме каких-то воспоминаний - кто-то когда-то говорил). Может Вы подскажите - где об этом читали :?:

Дмитрий Т 01.08.2005 16:57

Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Цитата:

Сообщение от Михаил M.
так сказано, почему мы должны этому не верить?

Может потому, что все Учения, которые давали для конкретных народов, утверждали, что именно эти народы принесут благо миру и абслютно все с этим не справились. Почитайте хотя бы Библию - а потом вникните в историю и увидите, что евреи не спасут мир, хоть Библия до сих пор это утверждает . И так со всеми. И в 30-х годах Россия наплевала на Рерихов и Ж.Э. - так же как в своё время евреи прибили к кресту Христа. Если бы Россия слушала Учителей, то у Рерихов бы не провалилась Миссия Азиатской России ещё в 30-х годах. Я не говорю, что этого и не будет, я просто настороженно к этому отношусь и слепо не читаю Ж.Э., а соизмеряю с реальными событиями. Жду и надеюсь, что Россия всё ж сделает то, что ей надо было сделать ещё 70 лет назад...

Согласен. Можно добавить, что карма Рерихов была прославлять Россию и что до сих пор не опубликованы все последние их письма и дневники полностью...

Михаил M. 01.08.2005 18:16

Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Цитата:

Сообщение от Михаил M.
так сказано, почему мы должны этому не верить?

Может потому, что все Учения, которые давали для конкретных народов, утверждали, что именно эти народы принесут благо миру и абслютно все с этим не справились. Почитайте хотя бы Библию - а потом вникните в историю и увидите, что евреи не спасут мир, хоть Библия до сих пор это утверждает . И так со всеми. И в 30-х годах Россия наплевала на Рерихов и Ж.Э. - так же как в своё время евреи прибили к кресту Христа. Если бы Россия слушала Учителей, то у Рерихов бы не провалилась Миссия Азиатской России ещё в 30-х годах. Я не говорю, что этого и не будет, я просто настороженно к этому отношусь и слепо не читаю Ж.Э., а соизмеряю с реальными событиями. Жду и надеюсь, что Россия всё ж сделает то, что ей надо было сделать ещё 70 лет назад...

Спасут мир... Смотря что под этим понимать. Спасти мир, значит передать Свет этому миру, что совсем не равно принести мир и благополучие, последнее особенно. Как можно утверждать, что евреи со своей Торой (Библией) и христиане с Новым Заветом не принесли миру благо или даже не спасли его, если мы не знаем, что было бы, если бы не было Христа, или Моисея и их верных последователей. Известно, что без хотя бы одного праведника не устоит город, значит, праведники что-то да спасают.
Никакая Миссия не провалилась в России, все шло законным путем. Россию ПРЕДУПРЕДИЛИ, но путь России был предопределен, хотя был шанс один из миллиона, что равносильно чуду, но чудеса, как известно, тоже действуют в рамках Закона. Российская Азия будет в свой срок, Вы этого ждете и надеетесь? Ничего для Вашей страны это не изменит, вы должны измениться, только вряд ли латыши понимают, как им надо измениться. Стяжательство и поклонение Маммоне у вас ведь за грех не почитается, а общинность не приветствуется? Когда вместе с русскими поймете, что это грех, тогда и без Российской Азии у вас все получится))

Аволикешвару 01.08.2005 18:17

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Т
Согласен. Можно добавить, что карма Рерихов была прославлять Россию и что до сих пор не опубликованы все последние их письма и дневники полностью...

Я сейчас как раз читаю те дневники ЕИР, которые не читала до сих пор, и думаю, что сколько же ещё не опубликовано!

Я не согласна с тем, что карма Рерихов была прославлять Россию - это может делать кто угодно (болтать языком). Я думаю, что карма-миссия Рерихов была в РЕАЛИЗАЦИИ или хотя бы начале реализации всего того, о чём сказано в Ж.Э. и дневниках. А мы до сих пор не можем даже прочесть всего - просто не дают :( . Ведь НКР реально пытался создать Азиатскую Россию, да вот его Дело погубили на корню :( .

Михаил M. 01.08.2005 18:39

>Эта эффективность может быть вполне вопреки действию российских властей. Как во многих случаях и вовсе времена.

Власть разная. И природа у нее такова, что ее надо ставить в условия необходимости тех или иных шагов.

> Не так давно, я сам писал о сближении с Китаем. Но когда мне задали вопрос о "Плане", то, к сожалению, не смог указать источника, где такое сближение указано (кроме каких-то воспоминаний - кто-то когда-то говорил). Может Вы подскажите - где об этом читали

С размаху не получится. Вот косвенно только:

М.М: “Руки Мои направлены к Северу, поверх всего стоит сужденная Б[]. М[осква] — ступень. Монголия — сту*пень, Мой Ашрам — ступень, Б[] — мера мира. Руки Мои протянуты к г[оре], где центр мира. Пошлю туда Мой луч, ибо только там зародится Союз Восто*ка, ибо там назовется С[оюз] М[ира]. Только семь лет будет С[оюз] В[остока], чтоб обратиться в С[оюз] М[ира]. Помните, что на север от вас место С[оюза] М[ира]. По древнему завету место союза девственно и ничего не покрывает древнейшую кору планеты. Руки Мои протянуты к склону горы, на ней явлена руда осмиридия и лития, почва наполнена явлением радия. Так Мы готовим место Мира.» из дневников ЕР. 29 апреля 1926 г
М.М: «Царство Шамбалы — гегемония России, эта формула — камень краевой. Можно заметить, сколько чудесных подробностей для этого происходит в Мире. Разве не чудесно повсемест*ное удивление и почитание мощи России. В самых дальних частях мира похваляются всем русским. Ни*когда столько не говорилось о России — так неповторенно творится Путь Шамбалы. Нельзя сказать об этом, ибо Сатана не дремлет, но вы можете наблюдать, как крепнет путь Российской Азии. Уже сейчас каждая карта есть свидетельство мощи России. Но прибавьте мысленно Турцию и Персию, и вы получи*те новые границы Шамбалы. из дневников ЕР 4 апреля 1936 г.

Еще Ванга говорила:

"Придет день, и все религии исчезнут! Останется только учение Белого Братства. Точно белым цветом оно укроет землю, и благодаря ему люди спасутся. Новое Учение придет из России. Она первая очистится. Белое Братство распространится по России и начнет свое шествие по миру. Начнется это через 20 лет..." (Сказано Вангой в 1979 г.).

"Учение Белого Братства. Оно распространится по всему миру. О нем напечатают новые книги, их будут читать повсюду на Земле. Это будет Огненная Библия".

"Россия - праматерь всех славянских держав. Те, что отвернулись от нее возвратятся в новом обличье. Россия не свернет с пути реформ, которые в конце концов приведут к росту ее силы и мощи" (Ванга 1996 г.)

"До этого три страны сблизятся – Китай, Индия и Россия".

"Нет силы, которая смогла бы остановить Россию. Россия будет развиваться, расти и крепнуть. Все растает словно лед, только одно останется нетронутым - слава Владимира, слава России. Слишком многое принесено в жертву. Никто не сможет остановить Россию. Все сметет она со своего пути и не только сохранится, но и станет духовным лидером мира".

О Китае есть более конкретные указания Учителей, но сейчас уже не помню, где. Хотя Союз Востока невозможен без Китая или Индии, это естественная троица, она и формируется через ШОС. Отсчет начнем при их соединении в точке г. Б.)))

Михаил M. 01.08.2005 18:53

Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Цитата:

Сообщение от Дмитрий Т
Согласен. Можно добавить, что карма Рерихов была прославлять Россию и что до сих пор не опубликованы все последние их письма и дневники полностью...

Я сейчас как раз читаю те дневники ЕИР, которые не читала до сих пор, и думаю, что сколько же ещё не опубликовано!

Я не согласна с тем, что карма Рерихов была прославлять Россию - это может делать кто угодно (болтать языком). Я думаю, что карма-миссия Рерихов была в РЕАЛИЗАЦИИ или хотя бы начале реализации всего того, о чём сказано в Ж.Э. и дневниках. А мы до сих пор не можем даже прочесть всего - просто не дают :( . Ведь НКР реально пытался создать Азиатскую Россию, да вот его Дело погубили на корню :( .

ЕР запретила до конца тысячелетия публиковать дневники, я думаю, Вы это знаете и, тем не менее, заламываете руки. Я ведь как-то говорил Вам, что вы плохо играете свою роль, переигрываете, это хуже, чем недоигрывать, поверьте старому театралу.
НК должен был реализовать идею РА после благополучного ухода и ВОЗВРАЩЕНИЯ. О том, что он ушел, мы знаем, а об остальном ничегошеньки. Когда успели погубить-то? Грубо работаете, уважаемая, подтянитесь.

Аволикешвару 01.08.2005 19:10

Цитата:

Сообщение от Михаил M.
ЕР запретила до конца тысячелетия публиковать дневники, я думаю, Вы это знаете .

Вот потому-то и заламываю руик, что знаю - сейчас уже 21 век, а 20 уже кончился и всё ж МЦР устроила облаву на всех, кто эти дневники публикует (бизнес у них нейдёт ежели кто другой опубликует).

Цитата:

Сообщение от Михаил M.
Я ведь как-то говорил Вам, что вы плохо играете свою роль, переигрываете, это хуже, чем недоигрывать, поверьте старому театралу.

Я не поняла - какую роль я играю??

Михаил M. 01.08.2005 19:34

Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Цитата:

Сообщение от Михаил M.
ЕР запретила до конца тысячелетия публиковать дневники, я думаю, Вы это знаете .

Вот потому-то и заламываю руик, что знаю - сейчас уже 21 век, а 20 уже кончился и всё ж МЦР устроила облаву на всех, кто эти дневники публикует (бизнес у них нейдёт ежели кто другой опубликует).

Цитата:

Сообщение от Михаил M.
Я ведь как-то говорил Вам, что вы плохо играете свою роль, переигрываете, это хуже, чем недоигрывать, поверьте старому театралу.

Я не поняла - какую роль я играю??

Вам-то какое дело до МЦР? Если протестует, значит, не все еще можно печатать. Ведь там даже есть места, которые вообще нельзя публиковать. И что это дабавляет к Вашим знаниям? Ни-че-го. Только удовлетворяется обывательское любопытство. Все, что нужно было сказать, сказано в Учении и в работах Блаватской, есть письма, в том числе Махатм. Уверен, больше ничего не нужно для самоусовершенствования.
Какую роль? Ну, счас начнется балаган. Ухожу.

Michael 01.08.2005 21:12

Цитата:

Сообщение от Михаил M.
НК должен был реализовать идею РА после благополучного ухода и ВОЗВРАЩЕНИЯ. О том, что он ушел, мы знаем, а об остальном ничегошеньки.

Ну, по крайней мере известно, что он уже воплотился. Но неизвестно где и когда.

Olex 01.08.2005 21:29

Предлагаю несколько иной способ продолжить дело Путина. Не обессудьте за несколько вольные фантазии, но чтение Михаила М. к таким фантазиям очень располагает. Так что рецепт. Учитывая открытия, сделанные в этой теме. Шойгу не пройдет, имидж не тот. Тут надо вот что. Надо какого-нибудь эзотерика, вроде Михаила М., для обеспечения идеологической поддержки. Если он умеет творить то, что профаны называют чудесами – сойдет не только в качестве идеолога а и в качестве того, кто мог бы производить эффектные чудеса на толпу, которые могли бы сойти за знамения. Имидж богоизбранности сразу же возводится в квадрат. Но этого мало: слишком много всяких американских и прочих демократических прихвостней, с этим надо что-то решать. Как раз выборы на носу – очень неплохо. Надо создать такую вилку на выборах, чтобы народ возмутился и то ли очень попросил Путина на третий срок, то ли выборы были признаны недействительными вследствие массовых волнений. Которые есть поводом для того, чтобы объявить чрезвычайное положение и огнем и мечом начать бороться с демократической заразой поскольку что, как не демократия и американские спецслужбы, вызвало волнения. Теперь так: есть богоизбранность и есть волнения. Есть народ, который знает, что он богоизбран, но в общем и целом не очень много думает про самоусовершенствование, поскольку считает, что УЖЕ готов и УЖЕ есть мессией. Народ, в общем, хороший, добрый, доверчивый, особенно если имеет богоизбранного правителя и считает все вокруг себя тьмой, от которой всех надо срочно спасать. Однако и слепой на всякого рода преступления, если считает их во имя общего блага, неизбежными при сохранении Великого Плана. При таких условиях, естественно, такие мелочи на пути к Общему Благу как расстрелы "в сортирах" пары тысяч или десятков (или сотен) тысяч неугодных пройдут просто незамеченными. Тем более, если события совпадут с какой-нибудь естественной циклической катастрофой – сразу же все накручивается в эн-ной степени. Тем более, если будет оправдано построением Иерархии и реанимацией эстетики тридцатых годов (вполне сгодятся миллионы насильственных буддистов-общинников "со звездой во лбу" и револьверами в карманах некто Адониса). Все газеты пишут про невиданное благоденствие и расцвет, по всем каналам Путин и его идеолог-чудотворец. Параллельно с этим вместе с Америкой идет борьба с терроризмом (этим покупается то, что Америка на кое-что закрывает глаза), все кое-где взрывается, деньги идут на банковские счета Запада, но не это самое главное. Начинают учить оккультизму многих "избранных", опустив при этом такие малозначительные вещи, как заповеди "не убий", "не лги", "не кради", "не лжесвидетельствуй". С помощью этих оккультистов усиливают власть над умами народа, тем более, если это все освятит Российская Православная Церковь – а почему бы ей этого не сделать, кое-кто уже предлагает канонизировать Иосифа Сталина. Далее моей фантазии не хватает, но это и не очень важно. Возможно, года три с половиной такое продолжаться может. Что будет дальше – не знаю.
А если серьезно, то в свое время между распятием Христа и приходом Веспасиана прошло некоторое время. Даже была парочка мессий, именно из-за них и пришли римляне и разрушили Иерусалимский Храм. Правда, есть еще такая вещь, как тактика Адверза. Именно этот компонент и может все в корне изменить. Кроме свободной воли людей, которая сейчас течет по очень интересным направлениям.

Михаил M. 01.08.2005 22:01

Цитата:

Сообщение от Olex
Предлагаю несколько иной способ продолжить дело Путина. Не обессудьте за несколько вольные фантазии, но чтение Михаила М. к таким фантазиям очень располагает. Так что рецепт. Учитывая открытия, сделанные в этой теме. Шойгу не пройдет, имидж не тот. Тут надо вот что. Надо какого-нибудь эзотерика, вроде Михаила М., для обеспечения идеологической поддержки. Если он умеет творить то, что профаны называют чудесами – сойдет не только в качестве идеолога а и в качестве того, кто мог бы производить эффектные чудеса на толпу, которые могли бы сойти за знамения. Имидж богоизбранности сразу же возводится в квадрат. Но этого мало: слишком много всяких американских и прочих демократических прихвостней, с этим надо что-то решать. Как раз выборы на носу – очень неплохо. Надо создать такую вилку на выборах, чтобы народ возмутился и то ли очень попросил Путина на третий срок, то ли выборы были признаны недействительными вследствие массовых волнений. Которые есть поводом для того, чтобы объявить чрезвычайное положение и огнем и мечом начать бороться с демократической заразой поскольку что, как не демократия и американские спецслужбы, вызвало волнения. Теперь так: есть богоизбранность и есть волнения. Есть народ, который знает, что он богоизбран, но в общем и целом не очень много думает про самоусовершенствование, поскольку считает, что УЖЕ готов и УЖЕ есть мессией. Народ, в общем, хороший, добрый, доверчивый, особенно если имеет богоизбранного правителя и считает все вокруг себя тьмой, от которой всех надо срочно спасать. Однако и слепой на всякого рода преступления, если считает их во имя общего блага, неизбежными при сохранении Великого Плана. При таких условиях, естественно, такие мелочи на пути к Общему Благу как расстрелы "в сортирах" пары тысяч или десятков (или сотен) тысяч неугодных пройдут просто незамеченными. Тем более, если события совпадут с какой-нибудь естественной циклической катастрофой – сразу же все накручивается в эн-ной степени. Тем более, если будет оправдано построением Иерархии и реанимацией эстетики тридцатых годов (вполне сгодятся миллионы насильственных буддистов-общинников "со звездой во лбу" и револьверами в карманах некто Адониса). Все газеты пишут про невиданное благоденствие и расцвет, по всем каналам Путин и его идеолог-чудотворец. Параллельно с этим вместе с Америкой идет борьба с терроризмом (этим покупается то, что Америка на кое-что закрывает глаза), все кое-где взрывается, деньги идут на банковские счета Запада, но не это самое главное. Начинают учить оккультизму многих "избранных", опустив при этом такие малозначительные вещи, как заповеди "не убий", "не лги", "не кради", "не лжесвидетельствуй". С помощью этих оккультистов усиливают власть над умами народа, тем более, если это все освятит Российская Православная Церковь – а почему бы ей этого не сделать, кое-кто уже предлагает канонизировать Иосифа Сталина. Далее моей фантазии не хватает, но это и не очень важно. Возможно, года три с половиной такое продолжаться может. Что будет дальше – не знаю.
А если серьезно, то в свое время между распятием Христа и приходом Веспасиана прошло некоторое время. Даже была парочка мессий, именно из-за них и пришли римляне и разрушили Иерусалимский Храм. Правда, есть еще такая вещь, как тактика Адверза. Именно этот компонент и может все в корне изменить. Кроме свободной воли людей, которая сейчас течет по очень интересным направлениям.

Олекс, Вы смешной человек. Зачем бороться с демократией ельцинского исполнения? Она сама с собой успешно борется. Вам кажется, что Вы все поняли про Путина и про Россию, но Вы же поляк, насколько я понял? Может ли поляк понять, что происходит в России? Думаю, никогда, природа мешает. Ваши фантазии часто мрачны и кровавы, не кажется ли Вам, что это о чем-то говорит? Вы о светлом только намекаете или очень-очень мутно, мысли, похоже, плавятся при этом, а о темном с полным удовольствием и много, и бывает, смачно. При этом всегда смешиваете все в кучу, мысли из разных областей, обязательно мрачные и кровавые, но из разных областей, и такая кроваво-мрачная каша получается, что поневоле задаешься вопросом, а не свихнувшийся ли на своей природе человечек выступает за умного? Поберегите себя, это кончится плохо. Против России и русских бороться - себе дороже. Уж сколько в тысячелетиях скрежетали зубами и размахивали мечами, все кончали одним и тем же. Вы не будете исключением.

Olex 01.08.2005 22:46

Михаил, чего мне против Вас бороться. Мне мое строить. Из Вашего ответа я так понял, что примерно так Вы все и представляете. Только со знаком "+" и обязательными словами про "свет". Ладно. Это для меня, вобщем, давно уже не секрет. Про другое. Мой отец - русский, в России жил, друзья там есть, с русскими как нацией бороться не собираюсь. Величие Духа, проявленное многими русскими, признаю, против этого ВЕЛИЧИЯ никогда не боролся и бороться не буду, оно просвещает дух и помогает возноситься духом. Но называть пороки светом только потому, что кто-то считает что в русском исполнении они пороками быть перестают отказываюсь, считаю обычным сатанизмом. Считаю, что только Россия, освобожденная от пороков и темноты сознания, сможет стать заповеданой Россией Света. А пока что - а что мне понимать. Избрали себе избранника - ну и идите по намеченному пути. Когда все дойдет до своего логического завершения - все станет на свои места. Приходит время, когда сбрасываются все маски.

Михаил M. 01.08.2005 23:36

Цитата:

Сообщение от Olex
Михаил, чего мне против Вас бороться. Мне мое строить. Из Вашего ответа я так понял, что примерно так Вы все и представляете. Только со знаком "+" и обязательными словами про "свет". Ладно. Это для меня, вобщем, давно уже не секрет. Про другое. Мой отец - русский, в России жил, друзья там есть, с русскими как нацией бороться не собираюсь. Величие Духа, проявленное многими русскими, признаю, против этого ВЕЛИЧИЯ никогда не боролся и бороться не буду, оно просвещает дух и помогает возноситься духом. Но называть пороки светом только потому, что кто-то считает что в русском исполнении они пороками быть перестают отказываюсь, считаю обычным сатанизмом. Считаю, что только Россия, освобожденная от пороков и темноты сознания, сможет стать заповеданой Россией Света. А пока что - а что мне понимать. Избрали себе избранника - ну и идите по намеченному пути. Когда все дойдет до своего логического завершения - все станет на свои места.
Приходит время, когда сбрасываются все маски.

Ну, и какие такие особенные пороки, каких Вы не находите в других народах, Вы находите в нынешних русских? О каких таких особенных пороках тут кто-то говорил, что они в русском исполнении святость? Вы опять, как в горячечном бреду, фантазируете невесть что. Я так понял, что Вас напрягает упорное нестяжательство русских, упорное нежелание ставить во главу угла благополучие, хотя от благополучия, если по щучьему велению, не откажутся, , так извините, откройте хоть Библию, хоть АЙ, там черным по белому написано, что это совсем не пороки, а даже наоборот. То же и с общинностью. Запад не понимает этих простых качеств, потому что является полной противоположностью, ну и вы тоже не понимаете, так может вам именно и нужно очиститься от темноты сознания и пороков?
или что мы ЕДИНОДУШНО не признаем переворот за революцию на Украине, а Ющенко считаем бедой для Украины, это Вас напрягает?
Не считайте русских дураками, вот Вам совет на всю оставшуюся жизнь, тогда глупостей на порядок меньше в голову придет. Последний опрос среди молодежи - от 80 до 85% так или иначе поддерживает Путина, в целом же снова 70%, уже больше 5 лет. За что, мало кто ответит. "Он на лыжах хорошо катается", "Он на истребителе летал, не побоялся", и тому подобное. Любой психолог скажет, что это попытка объяснить массовое бессознательное, - "правильно все делает". Попытка оранжевых оболгать Путина с треском провалилась и еще больше убедила - враги. В этом особенность только русского народа, доверие к власти ничем не уничтожить, так как в этом суть Иерархии, которую вскоре придется принять безоговорочно. Не соотносите вы тварную жизнь с Небом, вот главная ваша ошибка, разделили Небо и землю, а мы нет, не разделили, в этом наша непреодолимая разница, в этом непреодолимое непонимание русского человека внешними.

Wetlan 02.08.2005 02:08

Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Цитата:

Сообщение от Виктория Зоркина
. Вы кого-нибудь любите на этом свете?
Виктория.

Я детей, детей люблю! Когда я вижу, как физически убивают чеченских детей и морально их калечат, то это меня повергает в шок!! Каждый ребёнок это Святая Душа и грех идти против детей!

Ольга, Вам не приходилось смотреть документацию о том как обстоят дела с детьми в Ираке и какие дети там рождаются :?: Это Вам не Чечня.

Кстати, кто убивает в Чечне детей? Или события Бислана уже стали ежедневным событием?
Подобные высказывания характерная черта поколения моих родителе. Они так же любят всё жизнь попрекать одним событием и строить односторонние выводы. Видно не могут видеть действительности без ограничений.

Wetlan 02.08.2005 02:09

Цитата:

Сообщение от Уч
Для справки: Путин Владимир Владимирович выполняет миссию, возложенную на Него Иерархией Света.

Больше чем уверена в этом :!:

Wetlan 02.08.2005 02:32

Цитата:

Олекс:

Есть народ, который знает, что он богоизбран, но в общем и целом не очень много думает про самоусовершенствование, поскольку считает, что УЖЕ готов и УЖЕ есть мессией. Народ, в общем, хороший, добрый, доверчивый, особенно если имеет богоизбранного правителя и считает все вокруг себя тьмой, от которой всех надо срочно спасать. Однако и слепой на всякого рода преступления, если считает их во имя общего блага, неизбежными при сохранении Великого Плана.
Ты это про США :?: :shock: :D

Владимир Чернявский 02.08.2005 07:12

Цитата:

Сообщение от Михаил M.
С размаху не получится. Вот косвенно только:

Вот, я тоже прямых указаний не встречал. Чего не скажешь, к примеру, о пророчествах о сближении России и Индии.
Вообще же, я думаю, что в таком сближении нет никаких необъяснимых (читай - мистических) моментов. Все вполне может уложиться в рамки политэкономии. На данный момент - Россия, Китай, Индия, Бразилия (кстати) - наиболее динамически развивающиеся страны. Естественно, что такая динамика уже не вписывается в сложившийся мировой порядок и естественным образом эти страны будут организовывать различные союзы в противовес старой системе, которая, опять же - естественно - просто так свои позиции не сдаст. Так, что, как мне видится, удача России в Путине только в том, что в этом человеке есть патриотизм и умеренный аскетизм. Этого достаточно, что бы процессы двигались в указанном направлении. И этого достаточно, хотя, я знаю, что Путин занаком и в свое время живо интерсовался Учением. Кстати, идеологом ШОС и вообще глобального союза трех стран был Примаков, который сейчас на задворках политики.

Olex 02.08.2005 08:13

По Вашей реплике, Михаил, замечу лишь, что нестяжание грехом не считаю. Коли оно РЕАЛЬНО имеет место быть. Иное вынесем за скобки, УТОЧНЕНИЕ к предыдущему моему посту.

Я, как метис, безусловно всех глубин и тонкостей понять не могу. Посему обращусь к авторитету этнически чистых товарищей. Ведь "западный яд" (по Вашему) – это та же духовная наркомания, которая разлагает поколения и мешает воспитывать соответствующих новому порядку сильных и здоровых людей, которых должно быть намного больше, чем этих козлов, которые всем постоянно мешают жить. А раз так – то и методы борьбы многим различаться не будут.
Так что – всех прошу любить и жаловать: прекрасный новый мир по Михаилу М. со товарищи.

Уточнение к тексту: Мрак забыл сказать, какой исторический прообраз оставил после себя боготворимый простыми людьми Валахии князь Влад Тениш. Исправляю это досадное упущение: по другому он остался в памяти людей как граф Дракула Задунайский. Просим пожаловать в прекрасное будущее, кому еще чего неясно.

Истин 02.08.2005 08:37

Криптограммы Востока.
(Из жизни Сергия Радонежского: Наставления Сергия)

"Иже успеет услышать своего духа голос, над бездною вознесётся". Так говорил Сергий.
"И ушедший в леса не сможет слышать речь людскую. И на ложе уснувший не услышит птичек, солнца возвестников. И чуду явленному молчащий откажется от глаза. И молчащий на брату помощь занозу из ноги своей не вынет". Так говорил Сергий.

К Сергию пришёл Святитель Алексий с вопросом: что делать?
Сергий ответил: "Помоги земле Русской".
Когда Сергия спросили крестьяне: что делать? - он ответил: "Помогите земле Русской".
Когда Минин обратился к Сергию, тогда пришёл ответ: "Помоги земле Русской!"

Истин 02.08.2005 08:43

ПАТРИОТИЗМ?
 
Письма Елены Рерих. I,
1929-1935.
Письма Елены Рерих. I, 2. 6. 34. Вы правы, истинно, нет большего преступления по последствиям своим, как невежество! Квасной патриотизм, квасная религия уходят, и на смену этим отживающим пугалам идёт эра нового радостного строительства, основанного на великом сотрудничестве народов, новое возрождение и очищение Заветов всех Великих Учителей. России суждено стать истинной матерью, а не мачехой народов, её населяющих. Истинный патриотизм и квасной патриотизм - два антипода. Одно понятие - вмещающее и потому растущее, другое - исключающее, сжимающее и потому умирающее. Законы во всём одинаковы.

Письма Елены Рерих. I, 2. 6. 34. Не пришлось ли Вам слышать, что даже Знамя Мира, поднятое Н. К., есть явление антипатриотическое? Вы удивляетесь? Но это факт, ибо мы получили по этому поводу обличительное письмо. Кто-то усмотрел в этой великой мысли пренебрежение к задачам родины; Н. К. обвинили в интернационализме, в равнодушии к страданиям родины! Пришлось ответить, привожу Вам выдержки, ибо это будет моим ответом квасному патриотизму, с которым и Вам приходится сталкиваться. "Лишь широкое построение в мировом масштабе, идущее от национального гения, может поднять значение его родины и её положение среди других стран. Неужели сидящие у печки, проливающие потоки сетований, хулы и кощунства, могут помочь больше, нежели энергия, приложенная на широкий подъём национального духа и пробуждение истинного уважения и почитания родины путём культурного строительства? Для каждого прочного построения нужен, прежде всего, мощный центр. Но центр, отражающий лишь узкий национализм, не может быть успешен при мировых построениях. Где та страна или даже большое дело, которое в наше время состояло бы из какой-либо одной национальности?

Письма Елены Рерих. I, 2. 6. 34. И если кому-то иногда кажется, что узкий национализм есть патриотизм, то они очень ошибаются. И даже если на первых порах близорукие могут усмотреть в этом силу, то, при дальнейшем развитии его, он неминуемо окажется саморазрушительным. Каждая выпущенная сила есть бумеранг, и потому мы должны очень осмотрительно бросать в пространство те силы, которые, следуя непреложному закону обратного удара, рано или поздно, но неминуемо растерзают или вознесут нас соответственно. Истинный патриотизм не в шовинизме, но в истинной бескорыстной любви к родине, в уважении ко всему и ко всем народам, населяющим, обогащающим и возвышающим её строительство! Истинная мощь и красота страны заключаются именно в многообразии при единой великой основе Родины. И тот есть истинный вождь, кто умеет выявить это единство во всём его многообразии. Узкий национализм Германии унизил её, он же, вновь воскрешённый, может погубить её. Патриотизм есть высокое благороднейшее и священное чувство, но узкий национализм или шовинизм есть саморазрушение. Чтобы понять смысл назревающих событий, мало читать газеты и вслушиваться в мнения политических лидеров, можно даже сказать, что такое осведомление чаще ведёт к ещё большему заблуждению, ибо сейчас человеческое мышление и всё построение представляет собою корабль "без руля и ветрил", носящийся среди хаоса разбушевавшихся стихий. Чтобы разобраться в создавшемся хаосе, чтобы усмотреть направление, ведущее к спасению, в великое будущее, и, главное, узнать сроки, нужно обладать высоким духовным прозрением и иметь Высшее Водительство или так называемое Иеровдохновение..."

Olex 02.08.2005 09:13

http://a-nomalia.narod.ru/1nemchin.htm
Тут разное про возможные варианты будущего. Что правда, что - ложь. Но кое-что интересно достаточно.

Михаил M. 02.08.2005 09:24

Цитата:

Сообщение от Olex
По Вашей реплике, Михаил, замечу лишь, что нестяжание грехом не считаю. Коли оно РЕАЛЬНО имеет место быть. Иное вынесем за скобки, УТОЧНЕНИЕ к предыдущему моему посту.

Я, как метис, безусловно всех глубин и тонкостей понять не могу. Посему обращусь к авторитету этнически чистых товарищей. Ведь "западный яд" (по Вашему) – это та же духовная наркомания, которая разлагает поколения и мешает воспитывать соответствующих новому порядку сильных и здоровых людей, которых должно быть намного больше, чем этих козлов, которые всем постоянно мешают жить. А раз так – то и методы борьбы многим различаться не будут.
Так что – всех прошу любить и жаловать: прекрасный новый мир по Михаилу М. со товарищи.

Уточнение к тексту: Мрак забыл сказать, какой исторический прообраз оставил после себя боготворимый простыми людьми Валахии князь Влад Тениш. Исправляю это досадное упущение: по другому он остался в памяти людей как граф Дракула Задунайский. Просим пожаловать в прекрасное будущее, кому еще чего неясно.

Вы - не метис. Потому не можете понять. Ссылок почти никогда не читаю, Ваши особенно, потому что знаю, что это очередная какая-нибудь грязь, в которой Вы просто утопаете. Вот и Дракула появился, Вы "прогрессируете", в том смысле, в каком врачи говорят о болезни. Бросьте это дело, дружески советую, ненависть к какому-нибудь народу, неважно какому - рускому ли, еврейскому ли, это нездоровье духовное, иногда оно приводит к трагическим последствиям (привязывают к кровати), особенно это касается русского народа. Истинно говорю Вам, не пройдет и десяти лет, как Вы будете горько сожалеть о том, что не послушались совета Михаила, если не послушаетесь, конечно. Ведь противоборство с Россией и русскими, это вражда Господу, и к чему она приведет?

Аволикешвару 02.08.2005 10:14

Всё дело в том, что предсказание не подрозумевает и обязательное исполнение, а только благоприятную возможность.

Мне могут предсказать, что я стану учёной с мировой известностью, но, если я поверю, что это будет так и так и ничего не буду делать, то это не сбудется и так и останется только предсказанием. А чтобы сбылось, мне надо приложить много усилий для получения соответствующего образования и самой выбится в эти учёные и завоевать себе имя.

Потому я верю в предсказания России, но вовсе не думаю, что так обязательно и будет...

Владимир Чернявский 02.08.2005 10:17

Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Мне могут предсказать, что я стану учёной с мировой известностью, но, если я поверю, что это будет так и так и ничего не буду делать, то это не сбудется и так и останется только предсказанием. ...

В той же степени, если окружающие Вас будут с ненавистью Вам противодействовать. Могут и затушить Ваши благородные стремления.

Olex 02.08.2005 10:43

Цитата:

Сообщение от Михаил M.
Цитата:

Сообщение от Olex
Так что – всех прошу любить и жаловать: прекрасный новый мир по Михаилу М. со товарищи.

Уточнение к тексту: Мрак забыл сказать, какой исторический прообраз оставил после себя боготворимый простыми людьми Валахии князь Влад Тениш. Исправляю это досадное упущение: по другому он остался в памяти людей как граф Дракула Задунайский. Просим пожаловать в прекрасное будущее, кому еще чего неясно.

Вы - не метис. Потому не можете понять. Ссылок почти никогда не читаю, Ваши особенно, потому что знаю, что это очередная какая-нибудь грязь, в которой Вы просто утопаете. Вот и Дракула появился, Вы "прогрессируете", в том смысле, в каком врачи говорят о болезни. Бросьте это дело, дружески советую, ненависть к какому-нибудь народу, неважно какому - рускому ли, еврейскому ли, это нездоровье духовное, иногда оно приводит к трагическим последствиям (привязывают к кровати), особенно это касается русского народа. Истинно говорю Вам, не пройдет и десяти лет, как Вы будете горько сожалеть о том, что не послушались совета Михаила, если не послушаетесь, конечно. Ведь противоборство с Россией и русскими, это вражда Господу, и к чему она приведет?

А Вы все-таки прочитайте, что там грязь - согласен, да только не я ее сотворил. Покамест поздравляю с открытием про то, что Бог и русский человек - это одно и то же. Думаю, комментарии излишни. Что тут еще добавить. Я не имею ненависти даже к Вам, не то что к целому народу. Это духовно очень нездорово - ненавидеть. Как и лгать, например. Чем многие на этом форуме упорно занимаются и говорят про духовность. Тоже дам Вам дружеский совет - Земля уже давно не центр Вселенной. А в Боге уже давно нет ни эллина, ни иудея. Если Вы, конечно, читаете Евангелие, если оно для Вас не устарело. А к русскому народу, как такому, у меня нет даже противодействия, не то что ненависти. Если только лично Вы, естественно, не есть с большой буквы Народ. А вот к разным рода его властям имею серьезные возражения. Более того думаю, что пока все эти кащеюшки и бабки яги и дальше будут заниматься тем, чем занимаются - то с реализацией будущего русского народа могут возникнуть ненужные проблемы. Если очень коротко мое мнение про русских и Россию: Россия спасет мир, но для начала надо спасти Россию. От кого именно - тут мы с Вами разойдемся. Посему если Вам удобно думать, что я кого-то ненавижу - думайте так. И почитайте, все-таки, творения своих "собратьев по оружию". Через них иногда просачивается довольно интересная информация.

Дмитрий Т 02.08.2005 10:50

Цитата:

Сообщение от Михаил M.
Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Цитата:

Сообщение от Дмитрий Т
Согласен. Можно добавить, что карма Рерихов была прославлять Россию и что до сих пор не опубликованы все последние их письма и дневники полностью...

Я сейчас как раз читаю те дневники ЕИР, которые не читала до сих пор, и думаю, что сколько же ещё не опубликовано!

Я не согласна с тем, что карма Рерихов была прославлять Россию - это может делать кто угодно (болтать языком). Я думаю, что карма-миссия Рерихов была в РЕАЛИЗАЦИИ или хотя бы начале реализации всего того, о чём сказано в Ж.Э. и дневниках. А мы до сих пор не можем даже прочесть всего - просто не дают :( . Ведь НКР реально пытался создать Азиатскую Россию, да вот его Дело погубили на корню :( .

ЕР запретила до конца тысячелетия публиковать дневники, я думаю, Вы это знаете и, тем не менее, заламываете руки.

Насколько знаю, Е.И. не говорила точного срока и С.Н.Рерих как правоприемник указал, что уже ВСЁ должно быть открыто. Разве не так?

Цитата:

Сообщение от Михаил M.
НК должен был реализовать идею РА после благополучного ухода и ВОЗВРАЩЕНИЯ. О том, что он ушел, мы знаем, а об остальном ничегошеньки. Когда успели погубить-то?

К сожалению не нашёл цитату, но ведь после смерти Ленина Россия отвергла совет Владык принесённый Н.К. (не Сталин должен был прийти к власти). Плюс к этому в одном из последних писем в Америку Е.И.Р. писала что в России тщательно маскируемое внутреннее разложение... Отсюда и мои личные сомнения по поводу того куда идёт наша страна и почему не публикуется всё наследие Рерихов...

Михаил M. 02.08.2005 11:01

Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Всё дело в том, что предсказание не подрозумевает и обязательное исполнение, а только благоприятную возможность.

Мне могут предсказать, что я стану учёной с мировой известностью, но, если я поверю, что это будет так и так и ничего не буду делать, то это не сбудется и так и останется только предсказанием. А чтобы сбылось, мне надо приложить много усилий для получения соответствующего образования и самой выбится в эти учёные и завоевать себе имя.

Потому я верю в предсказания России, но вовсе не думаю, что так обязательно и будет...

Во-первых, предсказания Вел. Вл. исполнятся буква в букву, слово в слово, сроки могут варьироваться, да и то в очень жестких пределах. Армагеддон, Сталинградскую битву, конец Кали Юги - об этих событиях знали за несколько тысяч лет с точными датами индийцы, персы, майя, это цикличные события и при знании легко вычисляются. Во-вторых, надо понимать процесс предсказаний - это ясновидение, у Вел. Вл оно абсолютное в том смысле. как говорят об абсолютном слухе у музыкантов. Некоторую разгадку можно найти в словах :
"30. (Гуру). Правильно: решение всего в Твердыне. Оно уже состоялось. Но надо претерпеть, пока тонкие формы законченного уже будущего не вольются в плотные образования. Будущее, которое суждено, уже есть, уже существует, но в мире других измерений. И, когда срок наступит, победно утвердится оно на Земле." том 11 Грани АЙ.
Так что Ваши сомнения по иному называются шатанием. Но, думаю, Вы, как и Олекс, не очень то сомневаетесь, только прикидываетесь сомневающимися))) Вам то как раз все ясно!

>что это будет так и так и ничего не буду делать, то это не сбудется и так и останется только предсказанием. Вы сказали. Это слова воинствующего атеиста, ни во что не верящего. Человек соединен со многими побудительными энергиями, если ему предназначено упасть, он упадет и не один раз, ибо на него воздействует мыслеформа, о которой он вначале не догадывается, если взлететь, то и здесь на него воздействуют определенные силы ( в рамках свободы воли), мыслеформу Вел. Вл. невозможно преодолеть, она заставит действовать без всяких если. Но своими руками и ногами. Он это умеет делать)))

Дмитрий Т 02.08.2005 11:20

Цитата:

Сообщение от Михаил M.
Последний опрос среди молодежи - от 80 до 85% так или иначе поддерживает Путина, в целом же снова 70%, уже больше 5 лет.

На эти опросы некорректно опираться, думаю, все умеющие наблюдать заметили, как легко с помощью телевидения и др. СМИ поднимается и опускается рейтинг любого человека. Если бы Ельцин не поменял Степашина на Путина, то сейчас был бы другой президент и все были бы счасливы в той степени в которой нам представляли бы успехи президента и скрывали его ошибки... Чечня выгодно была использована при выборах и теперь о ней молчат чтоб создавать вид решённой проблемы, а мои коллеги до сих пор туда командируются, нормальные люди оттуда до сих пор бегут, оплата боевых до сих пор через суды, сотрудники также погибают, но теперь это уже не иллюстрируется... Прибавки к пенсиям и зарплатам муссируют всегда в отрыве от инфляции и цен на продукты и жильё. Льготы нашему престарелому поколению и милиции отменяются, пенсии сотрудникам МВД больше не растут вместе с повышением зарплат (теперь зарплату повышают разными надбавками не сказывающимися на пенсии). Пенсионный возраст собираются поднять (не в курсе подняли уже или нет) выше средней продолжительности жизни мужчины в России... И это всё только навскидку... а с экранов телевизоров говорят о том что у нас теперь всё хорошо...

Михаил M. 02.08.2005 11:22

Дмитрий Т,

Цитата:

Сообщение от Михаил M.
НК должен был реализовать идею РА после благополучного ухода и ВОЗВРАЩЕНИЯ. О том, что он ушел, мы знаем, а об остальном ничегошеньки. Когда успели погубить-то?

К сожалению не нашёл цитату, но ведь после смерти Ленина Россия отвергла совет Владык принесённый Н.К. (не Сталин должен был прийти к власти). Плюс к этому в одном из последних писем в Америку Е.И.Р. писала что в России тщательно маскируемое внутреннее разложение... Отсюда и мои личные сомнения по поводу того куда идёт наша страна и почему не публикуется всё наследие Рерихов...[/quote]

По поводу дневников. Был определенный запрет ЕР на публикацию до конца тысячелетия, а некоторые места вообще запрещены для публикации по личному указанию ЕР, не знаю, по каким причинам. Что касается разложения... я уже приводил выше слова Вел. Вл. именно того времени, где Он дает ясную оценку русскому народу. Вот навскидку: "Уявление России идет очень своеобразно. Не надо су*дить строго, если не понимаете процесса. Ведь не логи*кой продвигается Россия, но чудом. Таким образом, Мы должны ударять по самым неожиданным струнам." М.М, также прочитайте еще раз о Царстве Шамбалы - гегемонии России, я выше приводил, все это сказано ПОСЛЕ отклония помощи.
Сомнения Ваши есть не сомнения в мощи Вел. Вл., а недостаточная связь с Ним. Время исправит этот недостаток, если Вы пожелаете)))

Д.И.В. 02.08.2005 11:23

Цитата:

Olex пишет: "Тоже дам Вам дружеский совет - Земля уже давно не центр Вселенной".
Для нас - она центр Вселенной. Согласитесь.

Анатолий 02.08.2005 11:28

Цитата:

Сообщение от Михаил M.
Россия уже возродилась, Вы проспали. Чтобы это поняли все, много времени не потребуется.

На мой взгляд, возрождение будет в первую очередь означать объединение народа какой-либо (высокой) идеей.
Владимир Владимирович предложил нам удвоить ВВП (т.е. удвоить в стране объемы купли-продажи), но это очень... смешная цель! :mrgreen:

Михаил M. 02.08.2005 11:40

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Т
Цитата:

Сообщение от Михаил M.
Последний опрос среди молодежи - от 80 до 85% так или иначе поддерживает Путина, в целом же снова 70%, уже больше 5 лет.

На эти опросы некорректно опираться, думаю, все умеющие наблюдать заметили, как легко с помощью телевидения и др. СМИ поднимается и опускается рейтинг любого человека. Если бы Ельцин не поменял Степашина на Путина, то сейчас был бы другой президент и все были бы счасливы в той степени в которой нам представляли бы успехи президента и скрывали его ошибки...

Какого телевидения, каких СМИ? У меня дома 64 или 68 каналов, среди них ВВС, СNN, Дойчевелле, Евроньюс, Дубаи, РБК, кроме того, неограниченный ничем выход в Инет. Ваша Самара не на Луне, случаем? У нас, в России, простаков уже давно нет, все поняли. Но Вы, похоже, еще ничего не поняли, так объясняю, манипулированием сознанием занимаются во всем мире, и у нас тоже пытаются, но, как оказалось, русским сознанием легче манипулировать было в начале этого дела и значительно труднее сейчас, гораздо труднее, чем в других странах, в том числе и западных.

Михаил M. 02.08.2005 11:44

Цитата:

Сообщение от Анатолий
Цитата:

Сообщение от Михаил M.
Россия уже возродилась, Вы проспали. Чтобы это поняли все, много времени не потребуется.

На мой взгляд, возрождение будет в первую очередь означать объединение народа какой-либо (высокой) идеей.
Владимир Владимирович предложил нам удвоить ВВП (т.е. удвоить в стране объемы купли-продажи), но это очень... смешная цель! :mrgreen:

Если Вы ждете высокой идеи от власти, или от ВВП, то приятного Вам сна)))

Wetlan 02.08.2005 11:50

Что такое ВВП?

Михаил, посмотри в мыло.

Владимир Чернявский 02.08.2005 11:51

Цитата:

Сообщение от Анатолий
На мой взгляд, возрождение будет в первую очередь означать объединение народа какой-либо (высокой) идеей.

Это верно. Идея "делать деньги" никогда не станет национальной российской идеей. Между тем, русский народ всегда возрождала надличностная цель.

AndR 02.08.2005 11:56

Цитата:

Сообщение от Olex
Ведь "западный яд" (по Вашему) – это та же духовная наркомания, которая разлагает поколения и мешает воспитывать соответствующих новому порядку сильных и здоровых людей, которых должно быть намного больше, чем этих козлов, которые всем постоянно мешают жить. А раз так – то и методы борьбы многим различаться не будут.
Так что – всех прошу любить и жаловать: прекрасный новый мир по Михаилу М. со товарищи.

«3.050. Всё равно, как войдёт Новый Мир - в кафтане, в сюртуке или в рубахе. Если мы установим космичность значения Общины, то все подробности - не более пылинки под подошвой. Можно простить любую нелепость, если она не против Нового Мира.»



Воинствующее невежество - оно для общинников, дабы не расслаблялись.

«3.069. Рык и звериный визг наполняют Землю. Рык звериный заменил песню людскую. Но как прекрасны огни подвига!»
«3.157. Когда Мы отправляем посланца, Мы желаем ему удачи при встрече с драконом. Конечно, это не безобидный хвостатый, доледниковый, но свирепый человеческий эгоизм, доходящий до опасных пароксизмов, называемых ужасом или бешенством эгоизма.
Где же гнездятся эти драконы? Утверждают, что злейшее гнездо будет в роскошных палатах или за прилавком менялы, или в складе торговца. Но скорее найду безвредного менялу и честного торговца, нежели пробью броню отрицания и недопущения. Отрицатель не только готов защищать своё невежество, но он мечтает окружить все человечество стеною ужаса.
Где же первопричина бешенства эгоизма? Человек, сеющий ужас, сам безумно боится. В отрицателе сидят не только невежество, но и низкий страх. Скажите детям, по какому признаку находить гнездо эгоизма. Они должны понять, что эгоист, прежде всего, не допускает, но искатель Общего Блага ставит первой задачей вмещение возможностей...»

Анатолий 02.08.2005 12:04

Валовой внутренний продукт - совокупная стоимость всех товаров и услуг, произведенных в течение года на территории страны.

Михаил, а у меня четыре ТВ канала. И все - российские (было еще кабельное - еше с десяток каналов, но я его изничтожил - достало!). И почти все кого я знаю тоже смотрят эти самые четыре канала.

Россия смотрит российское ТВ.

Михаил M. 02.08.2005 12:07

Олекс

>А Вы все-таки прочитайте, что там грязь - согласен, да только не я ее сотворил.

В том-то и дело, что Вы пользуетесь уловками темных, подбрасываете постоянно грязь о России и русских, после умываете руки, мол я то беленький, но вот что те пишут. Эти дела любого знающего человека насторожат. Чтобы не попадаться на Ваши уловки, я и не читаю. Хотя некоторых читаю, кому доверяю.

>Покамест поздравляю с открытием про то, что Бог и русский человек - это одно и то же. Думаю, комментарии излишни.

Еще одна уловка темных - передергивание.

>Если очень коротко мое мнение про русских и Россию: Россия спасет мир, но для начала надо спасти Россию.

И это нам известно. США предлагают нас спасти методом расчленения, Запад в целом - изъятием ресурсов, Тетчер - уменьшить население до 25 млн, "Укры" - стать внешним управлением России. Так что вы из ряда не выбиваетесь. Только это мечтиы "укров", а не украинского народа, точно знаю. Вам бы со своей страной справиться, неровен час, уже действительно революция грянет. Куда бежать будете, "властители" мира?

Михаил M. 02.08.2005 12:20

Цитата:

Сообщение от Анатолий
Валовой внутренний продукт - совокупная стоимость всех товаров и услуг, произведенных в течение года на территории страны.

Михаил, а у меня четыре ТВ канала. И все - российские (было еще кабельное - еше с десяток каналов, но я его изничтожил - достало!). И почти все кого я знаю тоже смотрят эти самые четыре канала.

Россия смотрит российское ТВ.

Не вся Россия, как Вы поняли))) По телекоммуникациям мы передовые. У других гораздо хуже. Я имел в виду кабельное телевидение. По простому около 25 каналов, и там только Евроньюс и ВВС, кажется. Видно не везде хорошо. Не удивлюсь, если Евроньюс смотрят единицы - жвачка не для слабонервных. Однако с Инетом то у Вас все в порядке? можно информацию раздобыть и друзьям рассказать? Я как раз об этом. Правду (или ложь под видом правды) скрыть невозможно. Некоторые наши "друзья" видят в нас тупых животных, уже совершенно не способных разобраться в жизни. Зато они то - ого-го! Все просекают. Время расставит точки по своим местам.

Михаил M. 02.08.2005 12:24

Цитата:

Сообщение от Вэтлян
Что такое ВВП?

Михаил, посмотри в мыло.

Владимир Владимирович Путин.

Olex 02.08.2005 12:29

Цитата:

Сообщение от Михаил M.

>Если очень коротко мое мнение про русских и Россию: Россия спасет мир, но для начала надо спасти Россию.

И это нам известно. США предлагают нас спасти методом расчленения, Запад в целом - изъятием ресурсов, Тетчер - уменьшить население до 25 млн, "Укры" - стать внешним управлением России. Так что вы из ряда не выбиваетесь. Только это мечтиы "укров", а не украинского народа, точно знаю. Вам бы со своей страной справиться, неровен час, уже действительно революция грянет. Куда бежать будете, "властители" мира?

Никуда. Жить будем, где живем. А кто такие укры и зачем им власть над Россией? Что-то из "Велесовой книги" помню, но не вчитывался. Ну да ладно, Вам виднее. Только не переходите границ, поскольку некоторые границы перейти - костей можно не собрать. Есть резиновые стены, которые растягиваются только до некоторой степени. До свидания, этнически чистое "братство народов".

Анатолий 02.08.2005 12:41

Цитата:

Сообщение от Анатолий
(было еще кабельное - еше с десяток каналов, но я его изничтожил - достало!)

А достали меня, кстати, исключительно дебильные мультики, которые часами смотрят дети.

Михаил M. 02.08.2005 13:07

Олекс,

Цитата:

А кто такие укры и зачем им власть над Россией? Что-то из "Велесовой книги" помню, но не вчитывался. Ну да ладно, Вам виднее. Только не переходите границ, поскольку некоторые границы перейти - костей можно не собрать. Есть резиновые стены, которые растягиваются только до некоторой степени. До свидания, этнически чистое "братство народов".
Укры, это мифические животные, тело человечье, а головы чугунные)) В Книге Велеса их нет, и нигде нет, это миф, который мне нравится.
За свою историю Русь-Россия перешла тысячи границ и только хорошела от этого.
На Украине нам незачем переходить границы, мы уже там))) И нас много, очень много, достаточно для того, чтобы сорвать любые антироссийские планы. Живем мы там))) Или Вы имеете в виду польские границы? Не, у Польши карма такая, что лучше не переходить. Все само собой там разрешится((
Про этнически чистое и так далее, это Вы по своей привычке смешать все в кашу, или какой-то смысл есть?

Olex 02.08.2005 13:44

Цитата:

Сообщение от Михаил M.
Олекс,


На Украине нам незачем переходить границы, мы уже там))) И нас много, очень много, достаточно для того, чтобы сорвать любые антироссийские планы. Живем мы там)))

Ню-ню. Успехов.

Michael 02.08.2005 14:49

Цитата:

Сообщение от Olex
Цитата:

Сообщение от Михаил M.
Олекс,


На Украине нам незачем переходить границы, мы уже там))) И нас много, очень много, достаточно для того, чтобы сорвать любые антироссийские планы. Живем мы там)))

Ню-ню. Успехов.

Значит антироссийские планы таки есть :wink: :P

Михаил M. 02.08.2005 14:55

Цитата:

Сообщение от Michael
Цитата:

Сообщение от Olex
Цитата:

Сообщение от Михаил M.
Олекс,


На Украине нам незачем переходить границы, мы уже там))) И нас много, очень много, достаточно для того, чтобы сорвать любые антироссийские планы. Живем мы там)))

Ню-ню. Успехов.

Значит антироссийские планы таки есть :wink: :P

Еся, еся)) И мы их знаем))

Olex 02.08.2005 16:01

Цитата:

Сообщение от Michael

Значит антироссийские планы таки есть :wink: :P

Мне не жаль Михаила, мне жаль таких, как Вы. Но это - Ваше будущее. Покамест все планы в том, чтобы сохранить Украину от таких, как Михаил М. Что будет потом - Бог знает. Ну и еще Михаил, как он только что признался.
А Вам бы я советовал - получше посмотрите на всю эту гоп-компанию. И прикиньте, что в них и их идеологии может быть от Света. Просто поселите себя, напрмер, в Грузию и примерьте на себя. "Эмпатия" называется. Иногда очень помогает учению. Мне больше нравится чем идея про то что "я - велик, и все, кто говорят что я - велик - от Света". Но это все ваши выборы и ваши пути. Мы свои уже совершили, и разной нечисти места не будет. Нигде. В конце-концов именно так произойдет, и ничто не сможет этот поток остановить. Каждый отмерит сам себе.

Михаил M. 02.08.2005 16:30

Цитата:

Сообщение от Olex
Цитата:

Сообщение от Michael

Значит антироссийские планы таки есть :wink: :P

Мне не жаль Михаила, мне жаль таких, как Вы. Но это - Ваше будущее. Покамест все планы в том, чтобы сохранить Украину от таких, как Михаил М. Что будет потом - Бог знает. Ну и еще Михаил, как он только что признался.
А Вам бы я советовал - получше посмотрите на всю эту гоп-компанию. И прикиньте, что в них и их идеологии может быть от Света. Просто поселите себя, напрмер, в Грузию и примерьте на себя. "Эмпатия" называется. Иногда очень помогает учению. Мне больше нравится чем идея про то что "я - велик, и все, кто говорят что я - велик - от Света". Но это все ваши выборы и ваши пути. Мы свои уже совершили, и разной нечисти места не будет. Нигде. В конце-концов именно так произойдет, и ничто не сможет этот поток остановить. Каждый отмерит сам себе.

Жаль, что меня Вам не жаль, мне вот Вас жаль от души)))
И в чем это я признался только что? Нуежто о планах? Так их Юля разболтала, причем так же многозначительно, и так же намеками, но она не очень умна, так скажем, поэтому все и выдала. Сейчас прикусила язык, да слово то не птичка.

Но это все ваши выборы и ваши пути. Мы свои уже совершили, и разной нечисти места не будет. Нигде. В конце-концов именно так произойдет, и ничто не сможет этот поток остановить. Каждый отмерит сам себе

Скопируйте сейчас и дома перечитайте. "Мы свое уже совершили". У Вас с Юлей одинаковый стиль, треснуть можно. Что вы совершили? Джина выпустили из бутылки? Ну так он вас и пожрет, помяните мое слово. Я как-то Вас спросил, куда бежать будете, Вы что-то веселое ответили. Будете бежать, мне кажется.

Olex 02.08.2005 16:52

Выпустили силы, которые надо трансмутировать. И трансмутация произойдет. Вот и все. А бежать - это к крысам.
"Не под чуждым небосводом и не под защитой чужих крыл
Я была тогда с моим народом, там где мой народ, к несчастью, был".
Что бы ни было - отступать некуда, поскольку царство таких, как Вы - ужас невообразимый. А когда в России таких, как Вы, не станет - тогда и объединение произойдет. Другое. Не такое, которого вы желаете. Лично мне в любом случае бояться нечего. Моя Вечность всегда со мной. От нее никуда не убежать и не скрыться. А вот куда от Вечности скрыться Вам - ума не приложу. А Вы как думаете? Вы имеете что-то общее с Вечностью? Я имею ввиду в том направлении энергии, в котором Вы теперь? Впрочем, можете не отвечать, просто для себя самого подумайте. Как с точки зрения Жизни Вечной, а не только этих коротких промежутков времени, а, Михаил?

AndR 02.08.2005 17:00

Цитата:

Сообщение от Olex
А Вам бы я советовал - получше посмотрите на всю эту гоп-компанию. И прикиньте, что в них и их идеологии может быть от Света. Просто поселите себя, напрмер, в Грузию и примерьте на себя. "Эмпатия" называется. Иногда очень помогает учению. Мне больше нравится чем идея про то что "я - велик, и все, кто говорят что я - велик - от Света". Но это все ваши выборы и ваши пути. Мы свои уже совершили, и разной нечисти места не будет. Нигде. В конце-концов именно так произойдет, и ничто не сможет этот поток остановить. Каждый отмерит сам себе.

«Можем ли сомневаться, что вы захотите победить ваши недочеты? Для начала не лгите, и не бойтесь, и учитесь каждый день. Не нужно твердить об этом общинникам, но могут быть лжеобщинники: их надо отделять, как заразу сифилиса.» (Община, 178)

Услышим ли ЧЕСТНЫЙ и СМЕЛЫЙ ответ (а не так, как "рериховцы Израиля"):

1. Кто эта "разная нечисть" и в чём выражена её нечистота?

2. Что это за "гоп-компания" (поимённо) и какова её идеология?

3. Кто такие "мы" и чему (или - кому) эти "вы" служите?

Давайте отделим "заразу сифилиса"!

AndR 02.08.2005 17:34

Цитата:

Сообщение от Olex
царство таких, как Вы - ужас невообразимый.

Моя Вечность всегда со мной.

Как с точки зрения Жизни Вечной, а не только этих коротких промежутков времени?

Есть две ВЕЧНОСТИ, о том сказано Великими Учителями:
адова вечность - вечные муки (Мф 25:46), вечное посрамление (Иер 20:11)
и Жизнь Вечная.

Сказано Ими и о том, что Царство Света - ужас невообразимый для тьмы невежества, "где плачь и скрежет зубовный".

Михаил M. 02.08.2005 17:38

Цитата:

Сообщение от Olex
Выпустили силы, которые надо трансмутировать. И трансмутация произойдет. Вот и все. А бежать - это к крысам.
"Не под чуждым небосводом и не под защитой чужих крыл
Я была тогда с моим народом, там где мой народ, к несчастью, был".
Что бы ни было - отступать некуда, поскольку царство таких, как Вы - ужас невообразимый. А когда в России таких, как Вы, не станет - тогда и объединение произойдет. Другое. Не такое, которого вы желаете. Лично мне в любом случае бояться нечего. Моя Вечность всегда со мной. От нее никуда не убежать и не скрыться. А вот куда от Вечности скрыться Вам - ума не приложу. А Вы как думаете? Вы имеете что-то общее с Вечностью? Я имею ввиду в том направлении энергии, в котором Вы теперь? Впрочем, можете не отвечать, просто для себя самого подумайте. Как с точки зрения Жизни Вечной, а не только этих коротких промежутков времени, а, Михаил?

Олекс, где то я Вас понимаю. Поляку слушать то, что я говорю - нестерпимо. Пусть я тысячу раз прав, но это нестерпимо. Почему? На это у меня ответа нет. Когда-то Вы столкнулись с Учением и ужаснулись. Россия?! Этого не должно быть, и Вы, вопреки всякой логике и реальности подменили слово Россия на Украину, Киевскую Русь, и это даже Вас начало греть, несмотря на очевидность, - тысячу раз повторено Учителями: Россия, Сибирь, Алтай, русские, само Учение дано на РУССКОМ, но человеческое сознание умеет строить баррикады внутри себя. И вот появляется Михаил М. и вполне внятно все ставит на свои места. Россия, Русские, Сибирь и никак иначе. И я стал Вам ненавистен, потому что я разбил Ваш стекляный дом, в котором Вы прятались от действительности. Я пришел и сказал Вам, как будет НА САМОМ ДЕЛЕ. И что ваши планы по поводу Украины и России - бирюльки, которыми вы еще не успели наиграться, и которым цена грош в базарный день. Извините. Не хотел Вас расстраивать, так получилось, не могу быть хорошим для всех.
Теперь у Вас сверхзадача, чтобы эта крамола - ПРАВДА о Вашем главном обмане, не просочилась к русским, проживающим на Украине, что все, что вы там наплели им - невыполнимо даже при самых благоприятных обстоятельствах, потому что вы пытались украсть жезл, по праву принадлежащий России, потому что Вел. Вл. слов на ветер не бросает.
Поймите, таких как я, в России очень много. Они только в других областях продвигают наше дело - дело Учителей, мы в количесте неимоверно быстро растем, проследите по электронным ресурсам, мы взаимозаменяемы. Не получится так, что я пропаду и все встанет, вы будете свободны снова лгать соотечественникам. Я и есть тот народ, частица его, которого Вы боитесь, ненавидите с непонятным неистовством, мы вышли из окопов - благодаря Беслану и событиям на Украине - и мы не собираемся возвращаться обратно.
Лично Вам есть чего бояться, и Вы в душе это знаете. Учение у Вас под руками, посмотрите внимательно, против какой Силы Вы пытаетесь идти. Посмотрите и подумайте, какие действия были согласными с Учением. Первый шаг подскажу: переоценить Россию и русских, снять шоры, надетые Вами при рождении. Это почти для Вас невозможно, и все-таки это сделать придется. Волна, поднимающая Россию, уже набрала мощь - хотя этого пока не видно, однако вспомните цунами, кто видел волну? При ее приближении многие бросились подбирать рыбу, оставшуюся после отката воды. Не уподобьтесь этим слепым людям, еще есть время.

Владимир Чернявский 02.08.2005 18:02

Ну, что, друзья, - тему можно закрывать :?: Все скатилось на "как всегда" :?:

Михаил M. 02.08.2005 18:06

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Ну, что, друзья, - тему можно закрывать :?: Все скатилось на "как всегда" :?:

Вы правы.

Анатолий 02.08.2005 20:21

Гумилева я не изучал, но наверное пора ознакомиться...
С одного из форумов:
Цитата:

согласно основным понятиям теории этногенеза Л.Н.Гумилёва, этнос (народ), говоря обобщённо, – это системная целостность ОТНОШЕНИЙ (связей) в конкретном историческом времени и пространстве (ландшафте), в основе которой лежит ОБЩИЙ (или близкий, похожий) СТЕРЕОТИП ПОВЕДЕНИЯ (который «лежит» в области психики, то есть является ПРИРОДНЫМ фактором). Главный ВИДИМЫЙ принцип формирования и существования этноса – «свой-чужой», с помощью которого этнос выделяет себя среди аналогичных систем. Таким образом, этнос - это природный феномен, форма существования вида Homo sapiens в биосфере Земли. Поэтому для уничтожения народа и его государства вовсе не обязательно начинать войну - достаточно уничтожить (или изменить) его стереотип поведения (и, следовательно, традиции, культуру...). То есть народ исчезнет как целостность, хотя люди останутся на месте (ситуация аналогична распаду семьи). Процесс изменения (уничтожения) стереотипа поведения народа долгий (нужно 2-3 поколения), но, как правило, заканчивается большой кровью.
СМИ - главное оружие современности.

Михаил M. 02.08.2005 21:32

Цитата:

Сообщение от Анатолий
Гумилева я не изучал, но наверное пора ознакомиться...
С одного из форумов:
Цитата:

согласно основным понятиям теории этногенеза Л.Н.Гумилёва, этнос (народ), говоря обобщённо, – это системная целостность ОТНОШЕНИЙ (связей) в конкретном историческом времени и пространстве (ландшафте), в основе которой лежит ОБЩИЙ (или близкий, похожий) СТЕРЕОТИП ПОВЕДЕНИЯ (который «лежит» в области психики, то есть является ПРИРОДНЫМ фактором). Главный ВИДИМЫЙ принцип формирования и существования этноса – «свой-чужой», с помощью которого этнос выделяет себя среди аналогичных систем. Таким образом, этнос - это природный феномен, форма существования вида Homo sapiens в биосфере Земли. Поэтому для уничтожения народа и его государства вовсе не обязательно начинать войну - достаточно уничтожить (или изменить) его стереотип поведения (и, следовательно, традиции, культуру...). То есть народ исчезнет как целостность, хотя люди останутся на месте (ситуация аналогична распаду семьи). Процесс изменения (уничтожения) стереотипа поведения народа долгий (нужно 2-3 поколения), но, как правило, заканчивается большой кровью.
СМИ - главное оружие современности.

За полгода до Беслана я почувствовал, что началась какая-то бешенная информационная атака, не похожая на обычную компанию. Она была явно организована в масштабе "цивилизованного" миллиарда и носила тотальный храктер, имея целью сломить дух народа. Я тогда на форуме Иносми сказал, что началась информационная война против России, война на уничтожение, война необычная - война воли и духа. Только после сетевой атаки, закончившейся Бесланом, стало понятно, что то тотальное мочилово зарубежных (и наших) СМИ было артподготовка запланированного сетевого удара с целью взорвать Северный Кавказ. Уже тогда я говорил, что чеченцы здесь не при чем, они пушечное мясо, заказчик на Западе, определенные силы, реальные правители мира. Путин впоследствии почти впрямую это высказал, а он зря не будет говорить, знать, были факты.
Мы и сейчас находимся в состоянии этой войны - войны воли и духа, Грузия, Украина, Молдавия вовлечены в войну против нас вопреки воли народов.
Кажется, первый раунд мы выдержали. Через две недели после Беслана активность СМИ резко спала, а сейчас организаторы начинают пожинать урожай. ШОС - один из ответов, но не единственный, главный впереди - энергетический, думаю. Скандалы с Украиной по поводу транзита, цен и тому подобном - очень хороший фон для стратегических маневров. Скандалы с Прибалтикой, Украиной, Польшей - очень хороший фон для геополитических сделок. Россия для внешних очень опасна тем, что у нее все случается неожиданно, вдруг, и удары летят из самых непредсказуемых мест. Так шок и растерянность вызвало требование ШОС вывести амер. базы из Средней Азии. На кого грешить? На Китай, на Узбекистан, на Россию? Кто протолкнул это решение? "Тайна, покрытая мраком")) Я ожидаю серию таких неожиданных дерзких решений, общую картину из которых можно будет сложить только время спустя. Это для меня будет первым реальным результатом преображения России. Воевать, так воевать. Наполеон вывел из 600000 солдат 8000, Гитлер оставил практически всех, шведы практически всех, и новых вояк заставим сложить оружие. Главное, знать, с кем воюем, за что, и какие средства в этой войне приемлимы. СМИ мы не можем включить - не владеем-с, значит, чем-то надо заменять. Но тем, что не приведет к большой крови. Не вешайте нос. Война идет в той сфере, где нас невозможно победить - в сфере воли и духа. На горячую войну с нами никто не решится.

Wetlan 02.08.2005 22:10

Как классно! Давно хотелось спросить не в дружбе ли Путин с Агни Йогой :wink:
Значит чувствознание не подвело =D|

Михаил M. 02.08.2005 23:36

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от Михаил M.
С размаху не получится. Вот косвенно только:

Вот, я тоже прямых указаний не встречал. Чего не скажешь, к примеру, о пророчествах о сближении России и Индии.
Вообще же, я думаю, что в таком сближении нет никаких необъяснимых (читай - мистических) моментов. Все вполне может уложиться в рамки политэкономии. На данный момент - Россия, Китай, Индия, Бразилия (кстати) - наиболее динамически развивающиеся страны. Естественно, что такая динамика уже не вписывается в сложившийся мировой порядок и естественным образом эти страны будут организовывать различные союзы в противовес старой системе, которая, опять же - естественно - просто так свои позиции не сдаст. Так, что, как мне видится, удача России в Путине только в том, что в этом человеке есть патриотизм и умеренный аскетизм. Этого достаточно, что бы процессы двигались в указанном направлении. И этого достаточно, хотя, я знаю, что Путин занаком и в свое время живо интерсовался Учением. Кстати, идеологом ШОС и вообще глобального союза трех стран был Примаков, который сейчас на задворках политики.

Пропустил Ваш пост, нашел сейчас, перечитывая ленту. В жизни вообще все складывается так, что кажется, что "нет никаких необъяснимых (читай - мистических) моментов", но с другой стороны незримо присутствует всегда то, что Вы называете мистическим. " Без воли Божьей волос с головы не упадет", это как раз об этом. Мы вовлечены по уши в Тонкий Мир и, фактически, реализуем на земле то, что в Тонком Мире уже произошло, уже отложилось в Акаше, вот Вам и "мистическая" связь. С остальным согласен. Три азиатские страны по политэкономическим соображениям обречены на тесное взаимодействие, но я бы добавил еще - и по геостратегическим.
В возвышении Путина много "мистики". Мне кажется, что на таком уровне уже не имеет значения, чем он интересовался)) Всегда будет подобран Облик, соответствующий его внутреннему содержанию. То, что Путин с одной стороны прагматик, а с другой религиозно настроен, облегчает задачу.
Я не вижу в политике Путина провалов, что бы ни говорили его критики. Я не знаю, можно ли было сделать больше, приняв страну в таком состоянии. Он, кстати, продолжил курс Примакова - осторожность, патриотизм, хитрость. Может, они оба получали Указания одной Индивидуальности?)))

Olex 03.08.2005 01:24

К слову про то, кто сейчас бегает и куда. И хорошо бегут! Залюбуешся. И дальше так же будет. :P :wink: 8)

03.08.2005 05:58

Друзья!
Хорошо поговорили, дельное кое-что сказали, как всегда, переругались... Грустно это всё, "как всегда переругались"... агни-йоги.

Что ещё должно произойти (помимо 150000 погибших разом -- ещё парочка миллионов?), чтобы начали мы думать о терпении, согласии, терпимости, сотрудничестве...
Михаил, Вы прекрасно владеете информацией из Учения, именно от Вас можно было бы ожидать -- не отвечать на провокации. Разве можно кого-то переспорить... "Не спорьте о бесспорном".

Напомню тему:
"У Путина своя миссия..." -- сказали здесь. У каждого Руководителя России своя особая миссия. И у Горбачёва была миссия, да ещё какая! люди постарше помнят "перестройку" и всё, что с этим пришло в Россию.
Вопрос в том, как усмотреть предел своей миссии, и вовремя передать эстафету. Как правило, "эстафета" вырывается...

Только Ельцин первый поступил по-людски. Его-то вы ещё не обговаривали. Это при всех его "заморочках", недостатках, то есть.
Вопрос в том. как лучше продолжить и укрепить эту "традицию".
И ещё, как донести слово своё до Руководителя (кроме мысленного воздействия чётко оформленной мыслеформой, разумеется).
Побольше конкретики, пожалуйста. Время того требует.

Прошу извинить за малые свои высказывания, очень не хватает времени пока.

Анатолий 03.08.2005 09:11

Цитата:

Сообщение от Михаил M.
Я не вижу в политике Путина провалов, что бы ни говорили его критики. Я не знаю, можно ли было сделать больше, приняв страну в таком состоянии.

За время его правления Россия еще глубже села на сырьевую иглу.
Это как - успех или провал? Или это несущественный момент?

Вот тут
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=39514#39514 - я уже постил некий обзорчик.

Михаил M. 03.08.2005 09:42

Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев
Друзья!
Хорошо поговорили, дельное кое-что сказали, как всегда, переругались... Грустно это всё, "как всегда переругались"... агни-йоги.

Что ещё должно произойти (помимо 150000 погибших разом -- ещё парочка миллионов?), чтобы начали мы думать о терпении, согласии, терпимости, сотрудничестве...
Михаил, Вы прекрасно владеете информацией из Учения, именно от Вас можно было бы ожидать -- не отвечать на провокации. Разве можно кого-то переспорить... "Не спорьте о бесспорном".

Юрий, идет война, я из этого исхожу. Мы долго не отвечали на провокации, получили Беслан. Но мы очень мощно встали на пути информационного потока перед Бесланом, и главную цель атаки сорвали. Вот два типа поведения. Последний оказался эффективным. Нельзя сидеть и смотреть, как бесноватые терзают страну. Надо подниматься, надо отвечать на удары, надо уничтожать врага, надо идти в его логово и бить его там, надо, чтобы все поняли: пойдешь на Россию с мечом (на этот раз духовным), от меча и погибнешь. Пусть я не прав с каких-то апостольско-ангельских позиций, Бог мне судья. Ничего другого пока сказать не могу.

Михаил M. 03.08.2005 09:53

[quote="Анатолий"]
Цитата:

Сообщение от Михаил M.
Я не вижу в политике Путина провалов, что бы ни говорили его критики. Я не знаю, можно ли было сделать больше, приняв страну в таком состоянии.

За время его правления Россия еще глубже села на сырьевую иглу.
Это как - успех или провал? Или это несущественный момент?
Цитата:


Вы причину со следствием не перепутали? Разве Путин поднял цены до того, что они стали проблемой - деньги нефтяные рекой потекли? Может не Путин, а Невидимая Рука чудо это совершила, чтобы мы могли тут с Вами разговаривать как свободные люди? Это не сырьевая игла, это чудо-спасение наше. Рычаг для укорота внешних, очень мощный. Такой стремительный подъем цен, безусловно, сильный перекос дает, но Вы обратите внимание, отрасль сейчас практически не прибавляет, а рост ВВП планируется осторожным Грефом почти 6%. За счет чего?

Wetlan 03.08.2005 10:48

Считаю, что промолчать можно когда поносят тебя лично, но когда это делают в отношении страны [-X
Борьба так же идёт за молодые неокрепшие души. За их сознание.
Ведь молодость сама по себе устремлена к дерзаниям. Направив же их в ненужное русло можно очень много "дров наломать". Что сегодня и пытаются сделать.
Поверьте поколению "орлят" Ведь кто как не они рождены под благоприятно сопутставовавшим химизмом звёзд и именно им суждено взлетать выше солнца :wink:

Д.И.В. 03.08.2005 12:10

Цитата:

Сообщение от Вэтлян
Считаю, что промолчать можно когда поносят тебя лично, но когда это делают в отношении страны [-X
Борьба так же идёт за молодые неокрепшие души. За их сознание.
Ведь молодость сама по себе устремлена к дерзаниям. Направив же их в ненужное русло можно очень много "дров наломать". Что сегодня и пытаются сделать.
Поверьте поколению "орлят" Ведь кто как не они рождены под благоприятно сопутставовавшим химизмом звёзд и именно им суждено взлетать выше солнца :wink:

По-моему, Вы в общем правы тут во всем. И в каждом в отдельности тоже, как мне кажется

Olex 03.08.2005 13:47

Кто с мечом придет от меча и погибнет – правильно. Каждый должен повесить себе на стену и каждое утро на это смотреть. Потому что сказано обо всех, кто переходит границы справедливости и занимается фарисейством уча других тому, что сам не исполняет. Про поношение стран – правильно, кроме одного но: на этом форуме можно поносить весь мир. Можно постить людоедские статьи про украинцев, американцев, евреев, поляков, нападать на прибалтов – на кого угодно. Отсекаются только абсолютно безумные вещи. Но только попробуй немного ПОКРИТИКОВАТЬ политику и действия Путина и его ПОНИМАНИЕ России. Как и политику и действия похожих на Путина правителей, как и их мировоззрение. Такое начнется! Где фарисейству учились, товарищи? Позор! Хотя, если вам нравится - выставляйте все это на всеобщее обозрение. К лучшему.

Olex 03.08.2005 14:16

Да, еще. Про "переругавшихся агни-йогов". Мне плевать, йог там я или не йог, агни или что-то еще. Мне не плевать, когда вижу подлость и низость, которые рядятся в благообразные одежды. Но эта подлость и низость пожнут свою судьбу. Жаль только тех слепцов, что при ней. Но, все ж, никто не без Божьей помощи. Потому отмерят и разделят всем КАК ПОДОБАЕТ. Пусть все идет своим путем.

Анатолий 03.08.2005 15:13

Цитата:

Сообщение от Olex
Мне плевать, йог там я или не йог, агни или что-то еще. Мне не плевать,

Ну зачем же плевать (или еще чего там...) у себя на рабочем месте?
:?

Владимир Чернявский 03.08.2005 15:44

Я предлагаю перейти от скандалов к мышлению.
И поразмыслить, к примеру, над таким вопросом - какой должна быть власть (или, что должна делать власть), что бы продвигать идеи Агни Йоги в жизнь. Предлагаю помыслить очень конкретно - прямо составить такой список.

Аволикешвару 03.08.2005 16:07

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
какой должна быть власть (или, что должна делать власть),

Так этому посвящено Напутствие Вождю.

Владимир Чернявский 03.08.2005 16:16

Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
какой должна быть власть (или, что должна делать власть),

Так этому посвящено Напутствие Вождю.

Я предлагаю рассмотреть в текущем сегодняшнем контексте, в сегодяшних актуальных терминах.

Аволикешвару 03.08.2005 16:20

Это будет на уровне лозунгов - предвыборных программ партий:

1. Зарплату учителям повысить.
2. Борьба с безработицей.
3. Улучшить качество медицины и т.д.

Владимир Чернявский 03.08.2005 16:33

Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
1. Зарплату учителям повысить.
2. Борьба с безработицей.
3. Улучшить качество медицины и т.д.

Ну, не так обще :)

1. Зарплату не просто повысить, а:
Цитата:

9.582. Срам стране, где учителя пребывают в бедности и нищете. Стыд тем, кто знает, что детей их учит бедствующий человек. Не только срам народу, который не заботится об учителях будущего поколения, но знак невежества.
т.е. положение учителя должно быть более чем достойным в обществе.

2. Не просто борьба с безработицей, а:
Цитата:

2.2.1.11. Милостыня денежная должна быть уничтожена, помощь – работою или вещами. Не должно быть безработных, когда направится народ по пути духа.
3. Не просто улучшить качество медицины, а революционно изменить это качество:
Цитата:

13.021... К сожалению, государства не обращают внимания на оздоровление населения. Государственная медицина и гигиена стоят на низкой ступени. Врачебный надзор не выше полицейского. Никакая новая мысль не проникает в эти ветхие учреждения. Они могут лишь преследовать, но не помогать.

Анатолий 03.08.2005 16:41

Небольшой штрих к портрету...
Цитата:

Вспоминается опубликованный в «Советской России» репортаж о посещении Путиным корпорации «Энергия». На жалобы руководства корпорации о том, что лучшие специалисты уходят ввиду низкой зарплаты, занимаются бизнесом, Путин, расслабившись — телекамеры уже были убраны, — сказал то, что думает: «А что плохого в том, что они становятся бизнесменами?»

Wetlan 03.08.2005 16:47

Ольга и Владимир, не поняла, вы говорите про то какой должна быть власть и что должна делать или о том каким должен быть уровень социального обеспечения в стране?

Предложить повысить зарплаты может каждый. Об этом кричат уже давно и все [-o| только вот качество как-то ушло на последний план. Ольга, Вы кажется на работе часто чаёк попиваете и музыку слушаете. Как Вы считаете, Вам плотят по заслугам или нет?

Помоему, то что все хотят быть обеспечеными и так известно. И о том что зарплаты небольшие ТОЖЕ. Только вот обеспеченность врачей и учителей у нас в Германии привела к катастрофе в школах и медицине.

Аволикешвару 03.08.2005 16:58

Цитата:

Сообщение от Вэтлян
Ольга, Вы кажется на работе часто чаёк попиваете и музыку слушаете. Как Вы считаете, Вам плотят по заслугам или нет?

Считаю, что мало платят. Я хороший специалист - а то бы мне не звонили и не говорили, что, если я вздумаю отсюда уйти, то сразу могу к ним идти. За последние 2 недели это слышу уже 3 раз. Сегодня был 4.

Я работаю и слушаю музыку - это одно другому не мешает, а даже помогает (улучшает настроение :) . Чай я пью с 12 до 12.30, иногда до 13.00.

Аволикешвару 03.08.2005 17:06

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Ну, не так обще :)

Это можно сделать и довольно легко. А как это воплотить в жизни? Вот это и есть камень преткновения.

Владимир Чернявский 03.08.2005 17:29

Цитата:

Сообщение от Вэтлян
Ольга и Владимир, не поняла, вы говорите про то какой должна быть власть и что должна делать или о том каким должен быть уровень социального обеспечения в стране?

Я более имел в виду - что должна СЕГОДНЯ делать власть, что бы воплощать идеи Агни Йоги в жизнь.

Владимир Чернявский 03.08.2005 17:30

Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
...А как это воплотить в жизни? Вот это и есть камень преткновения.

Вот над этим я предлагаю и ПОМЫСЛИТЬ вместо того, что бы разогревать астрал.

Аволикешвару 03.08.2005 17:54

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
...А как это воплотить в жизни? Вот это и есть камень преткновения.

Вот над этим я предлагаю и ПОМЫСЛИТЬ вместо того, что бы разогревать астрал.

Тут мы придём к вопросу: сразу для всей страны или части? Для всех - не потянем, да и власть никогда наворованное сама не отдаст; а для части - так это получается спихнуть рериховцев в теплицу хоть на Алтай. А какой толк от рериховцев, которые уйдут от остальных людей куда-то туда? Да и так рериховцев легче уничтожить, когда они будут в каком-то одном месте.

А Вы что думаете? Нам надо в одном месте собраться и реально ли это? Или? Даже не знаю, чё или :( ...

Дмитрий Т 05.08.2005 14:27

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от Вэтлян
Ольга и Владимир, не поняла, вы говорите про то какой должна быть власть и что должна делать или о том каким должен быть уровень социального обеспечения в стране?

Я более имел в виду - что должна СЕГОДНЯ делать власть, что бы воплощать идеи Агни Йоги в жизнь.

Давно над этим думал и получилась такая цепочка:
- к властям претензии потому что туда попадают обычные люди, а не архаты и так будет за редкими исключениями всегда;
- раз какой народ такое и правительство, то надо начинать с окультуривания всех граждан - дело понятное только единицам, поэтому правительство как и основная масса оценивают успехи и прикладывают усилия к материальному благосостоянию;
- раз так, то нечего шуметь, а надо повышать уровень своего духовного развития и близкого окружения, семьи, подавать пример, увлекать, при возможности стремиться занимать руководящие посты.
Таким путём медленно, но верно можно помогать стране, а вот предлагать кому-то хоть президенту проводить политику которой он и многие в верхушке не понимают, бессмыслено.

Wetlan 05.08.2005 15:27

Да, Дмитрий, согласна с Вами. Власть выбирается из народа и потому надо повышать уровень каждого жителя, а не требовать (сложа руки и опустив рукава) от власти "золотых времён".
К тому же, власть выбирается народом. А недостаточеая обьективность и алчность на "сладкие" обещания (со стороны избирателей) приводит к искажению правильного пути развития страны.
Тем более, незаслужено полученый высокий социальный уровень обеспечения никогда не ценится и ничего кроме гордости и самолюбия не воспитывает. Потому должна быть сознательно обьявлена война тунеядству и лени. Через три поколения можно освободить народ от такого порока. Даже наверное через два, если очень захотеть.

Анатолий 05.08.2005 16:49

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Т
- к властям претензии потому что туда попадают обычные люди, а не архаты и так будет за редкими исключениями всегда;

Во власть попадают не обычные люди. Имеет место очень жесткий естественный отбор. И побеждают вовсе не самые достойные, а очень даже наоборот.

Мне не нравится что пишет Климов, но мне запомнился один момент.
Цитата:

Итак, может ли человек с нормально, как у всех, развитыми мускулами ног участвовать и победить в состязании по бегу?

Да, может. На уровне ШКОЛЬНОЙ команды.

Да, может участвовать, да и, пожалуй, победить на уровне ГОРОДА.

Да, может участвовать, но не имеет никаких шансов на победу на уровне СТРАНЫ.

В состязаниях же МИРОВОГО уровня - он не сможет даже участвовать, не говоря о победе.

Вы понимаете к чему я здесь клоню?

Только человек с ненормально переразвитыми мышцами ног может участвовать и имеет шансы победить в состязаниях союзного и мирового значения.

Те же принципы применимы и к состязаниям в вольной борьбе... за власть.

ТОЛЬКО ЧЕЛОВЕК С НЕНОРМАЛЬНО РАЗВИТОЙ ЖАЖДОЙ ВЛАСТИ МОЖЕТ ПОБЕДИТЬ В ДРАКЕ ЗА ВЛАСТЬ.

Владимир Чернявский 05.08.2005 16:55

Цитата:

Сообщение от Анатолий
...ТОЛЬКО ЧЕЛОВЕК С НЕНОРМАЛЬНО РАЗВИТОЙ ЖАЖДОЙ ВЛАСТИ МОЖЕТ ПОБЕДИТЬ В ДРАКЕ ЗА ВЛАСТЬ.

[/quote]

Это не совсем так и часто подобный тезис служит в качестве самооправдания, к сожалению. А между тем, в "драке за власть" может победить и человек, с сильно развитой жажадой помощи другим людям. Мне посчастливилось сталкиваться с такими людьми. С двумя. Один из них, кстати, - рериховец.

Aёй Мах-Мах 05.08.2005 17:06

не читал все предыдущее, только начало.
но вот что скажу....

знаете что бы я сделал, возжелав уничтожить Россию? ничего. на данный момент она разваливается сама. когда жизнь населения еще больше ухудьшится, когда полетят к чертям все оставшиеся водо-, газо-, тепло- и т.п. проводы в силу износа и адского не желания их ремонировать, страна 1) сама войдет в кризис, возможным выходом из которого будет ее феодальное разделение - на независимые области, где каждый сам себе хозяин. 2) для этого ей можно помочь и дальше не ремонировать и не реформировать. сейчас главное - ничего не делать, и подождать пока само все развалится. 3) возможна цветная революция. но желательно не в Москве, это нереально. нереально привести к власти в Москве человека, который решит распустить федерацию. значит надо делать это изнутри. помогая главам областей 1) ничего не делать 2) думать только о себе и своих областях.

с этой точки зрения Путин начал очень нехорошее дело. он начал назначать губернаторов. это очень плохо. это укрепляет целостность страны, отдаляя ее от возможности стихийного распада.

----------------------

прикольно но ФАКТ. где-то осенью 1999 года. когда об отставке Ельцина еще и слышно не было. в одной из латвийских газет кем-то было написано, что в время какого-то собрания/конференции экстрасенсов/парапсихологов/астрологов и проч. или чего-то такого в зал вошел человек. его никто не знал, ну все подивились и только. и он сказал, что Ельцин уйдет в отставку перед Новым Годом и что его место займет человек, связанный со Светлыми Силами, и что он впервые открыто их поддержит. И после этого жить будет становится лучше. Я это сам читал, как курьез. Этот человек даже не преставился, он сказал это и вышел. Это написал один из тех кто там был. я не помню что это вообще была за лавочка, как называлась газета, кто автор. Но когда Ельцин ушел в отставку перед новым годом, и все бегали и вопили: "ой ну надо же как неожиданно", вот мне лично неожиданно не было совсем, потому что я уже несколько месяцев знал что он уйдет в отставку. я читал это в сентябре или октябре. я потом специально выяснял, как они узнали заранее, когда Ельцин решил уйти в отставку. но говорят, что в то время Ельцин сам еще не имел такого решения.

по моему, тогда в 1998, начале 1999 все асторологи и т.п. как заведенные твердили одно и то же: после Ельцина к власти придет человек, которого никто не знает. все еще удивлялись, как такое может быть. в интерьвю у Лихачева спросили весной по моему 1999 (его последнее тв-интервью), кого он видит после Ельцина. он сказал что не видит ни одной подходящей кандидатуры. но черт, случилось именно так, как они говорили. и когда в Европе в Женеве что ли, у русских депутатов спросили кто такой Путин, они не знали что ответить и начали смеяться, потому что поняли что им нечего сказать. целая страна выбрала человека без понятия кто он такой.

а потом вся эта толпа астрологов и т.п., когда их предсказание сбылось, начала говорить что дальше баксы рухнут, лучше хранить деньги в евро, что Европа долго еще будет заниматься самой собой и не полезет на мировую сцену, а США станут страной, мнение которой не будет интересовать никого, она превратится в что-то заштатное. и когда их все спрашивали как такое может быть. они говорили, что не знают, что возможно это будет вследствие какого-то военного конфликта. т.е. они говорили что так будет, но сами не могли сказать почему.

я не знаю. первая половина сбылась.
Европа уже занимается собой из-за расширения и не скоро придет в форму, достаточную для свершений мирового масштаба.
Сорос сказал про доллар и его шансы что-то вроде: "мызыка уже кончилась, а они все еще пляшут".
не знаю. поживем увидим.

Анатолий 05.08.2005 17:21

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Это не совсем так

Да, не совсем...

Анатолий 05.08.2005 17:23

Вот занятная статья
Цитата:

Ну, уж когда в конце раздела волн (четвертый класс) задается вопрос: "Почему подслушивать легче, чем подглядывать?". Хочется к психиатру либо идти самому, либо отвести авторов учебника.
http://rus-crisis.ru/modules.php?op=...rticle&sid=736

Редна Ли 05.08.2005 17:37

Тут на форуме много говорят о Звенигороде, что его надо построить, и представляется, что это должен быть некий райский уголок заселённый рериховцами и агни-йогами. Я тоже иногда так думаю.

Я плохо слежу за инициативами Путина, не в курсе, но на прошлой неделе получил емайл с сообщением, что им инициированно строительство аж 4-х НаукоГрадов, сторительство первого уже начато и должно быть закончено к 2012 году. Есть уже проэкт, смета, выделены огромные бабки и начато переселение специалистов. При чём основано это на вполне реальной научно-экономической основе, а не на мечтах. После этого я задумался, а не это ли и есть воплощение идеи Звенигорода? Хотя все ждут чего-то нереального, из области мечты. Фиг его знает, может быть я и ошибаюсь, но задуматься меня это заставило :roll:

Владимир Чернявский 05.08.2005 18:38

Цитата:

Сообщение от Иль Андер
...на прошлой неделе получил емайл с сообщением, что им инициированно строительство аж 4-х НаукоГрадов, сторительство первого уже начато и должно быть закончено к 2012 году...

http://naukograd-dubna.ru

Редна Ли 05.08.2005 18:42

Вот именно :D

Wetlan 05.08.2005 18:48

Цитата:

Сообщение от Анатолий
Вот занятная статья
Цитата:

Ну, уж когда в конце раздела волн (четвертый класс) задается вопрос: "Почему подслушивать легче, чем подглядывать?". Хочется к психиатру либо идти самому, либо отвести авторов учебника.
http://rus-crisis.ru/modules.php?op=...rticle&sid=736

Хорошая статья, спасибо.

Вот бы рериховцы занялись созданием новых учебников.
Ведь все возможности в их руках. За это Страна им была бы действительно благодарна.

Почему бы МЦР не обратиться с подобным предложением к Путину. Он то это точно поддержит....если министры или дума подножку не подставят.
Или в "Момент истины". Это как раз вопрос их компетенции.

Wetlan 05.08.2005 18:51

Цитата:

Сообщение от Иль Андер
Вот именно :D

Что вот именно? Ты не узнавал когда они будут специалистов набирать? Только вот ленивые им наверное не очень понадобятся :wink:

Редна Ли 05.08.2005 18:53

Цитата:

Сообщение от Вэтлян
Что вот именно? Ты не узнавал когда они будут специалистов набирать? Только вот ленивые им наверное не очень понадобятся :wink:

Уже начали. Мне как раз прислали просьбу прислать им профессиональное резюме, что я и не преминул сделать незамедлительно :D

Владимир Чернявский 05.08.2005 18:55

Цитата:

Сообщение от Вэтлян
...Вот бы рериховцы занялись созданием новых учебников. Ведь все возможности в их руках. За это Страна им была бы действительно благодарна...

Лично я еще пять лет назад участвовал в создании таких учебников и довольно успешно. И даже у нас на форуме есть целый раздел, где всем предлагалось поработать над РЕАЛЬНЫМ проектом учебника :)

Wetlan 05.08.2005 18:55

Цитата:

Сообщение от Иль Андер
Цитата:

Сообщение от Вэтлян
Что вот именно? Ты не узнавал когда они будут специалистов набирать? Только вот ленивые им наверное не очень понадобятся :wink:

Уже начали. Мне как раз прислали просьбу прислать им профессиональное резюме, что я и не преминул сделать незамедлительно :D

Ты в курсе каковы шансы? Хорошо было было бы, классно! Ты сам себя предложил или они рассылают по всей стране приглашения?

Wetlan 05.08.2005 19:00

А знаете что прикольно?
Весной показали что (кажется) японцы будут или уже начали строить в России машиностроительный (не помню) завод.
В какоом городке?
ШУШАРЫ :D

Владимир Чернявский 05.08.2005 19:05

Цитата:

Сообщение от Иль Андер
Уже начали. Мне как раз прислали просьбу прислать им профессиональное резюме, что я и не преминул сделать незамедлительно :D

Если, что, Саша, можно сюда обращаться: http://xpoint.ru/forums/job/vacancie...ad/32527.xhtml

Это ведущая компания Дубне. У них есть программа "перевоза" новых сотрудников.

Редна Ли 05.08.2005 19:07

Цитата:

Сообщение от Вэтлян
Ты в курсе каковы шансы? Хорошо было было бы, классно! Ты сам себя предложил или они рассылают по всей стране приглашения?

Шансы мои, как я понимаю, близки к нулю, по причине моего возраста. Но дело тут не во мне, а в том, что мысли мои потекли в соответствующем направлении. То есть, рериховцы ждут какого-то чуда, а жизнь идёт в стороне от них.

Приглашение они прислали судя по всему потому, что я несколько лет назад давал объявление, что ищу работу с квартирой и согласен на переселение. Где-то они его откопали, я уже сам не помню, где давал. А им нужен именно специалист точно по моему профилю.

Редна Ли 05.08.2005 19:09

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Если, что, Саша, можно сюда обращаться: http://xpoint.ru/forums/job/vacancie...ad/32527.xhtml

Хы :D Именно от них и пришло письмо :D

05.08.2005 19:16

Мы, наверно, ещё долго будем спорить, мечтать, воевать ДРУГ С ДРУГОМ.
А в это время реальные люди делают реальные дела, шаг за шагом.
Прошу вас: www.luzhkov.ru книга "Развитие капитализма в России" (Ю.Лужков).

Большего (достоверного и уничтожающего) приговора политике нынешнего правительства (Путинского, между прочим) я пока не видел.
И при этом, парадокс, тот же Лужков ранее говорил, что не видит альтернативы Путину (почти слово в слово вторил В.Третьякову, который упоминается в моей начальной статье "Шестая альтернатива Владимира Путина").

Парадокс Личности Президента и его политики. В своё время я вот так же ждал от Ельцина: "Вот-вот поймёт, изменит политический курс..." Бесполезно.

У каждой, пусть даже "Богоизбранной Личности" есть предел его Миссии в размере его собственного внутреннего развития, его собственного масштаба и его собственных ограничительных рамок.

Добавлю ещё только (парадокс!), что именно при Ельцине, за годы стремления к демократии по образу и подобию Запада (США), исподволь созданы в России предпосылки для перехода к авторитарной форме государственного устройства (Духовному Водительству).

Путин прекрасно продолжил эту "методу". Внешне -- ещё большее увлечение и стремление жить по западным меркам и западным схемам (политическим, как например, двух-трёх-партийная система), внутренне, исподволь (кстати, исследуйте это многозначительное слово "исподвол-и") -- дальнейшая и полная "зачистка" демократического политического пространства.

Созданы все предпосылки для перехода к следующему подготовительному этапу. Вы знаете законы Космоса -- нигде нет резких переходов -- и в политике также. Придёт сужденный Срок и сужденный Руководитель и вступит во правление уже хорошо подготовленной страной. Так будет.

А сейчас... Повторю, скорее всего, никто из нас здесь большего (конкретного) на политико-государственную тему не скажет.

Так что же мы? Мы, в отличие от практика и хозяйственника Лужкова, мы знакомы с Учением Будущего России. Среди нас пока что не видно такого же уровня практиков-политиков-хозяйственников. Поэтому остаётся продвигать Учение во "внешний мир", так сказать. А не "вариться в собственном соку", и воевать ДРУГ С ДРУГОМ.
Конечно, по готовности собственной, кто как её понимает.

Именно это я и пытаюсь делать уже на протяжении нескольких лет. И, надо сказать, кое-что получается. Продвигая маленькими шажками, маленькими порциями Учение, вижу как всё ещё медленно, но как верно "просыпаются" люди.

Вот хороший отзыв от главы городской администрации, вот ещё более лестный отзыв от региональной (областной) администрации. Вот областная газета, с удовольствием печатающая мои статьи. Вот новый московский журнал "сгоряча" печатает статью "Государство общего блага" (в оригинале "Осенние тезисы"), сократив, правда, при этом один абзац, для меня главный, где цитата из Учения М.

Потом интернет-сайт, статьи и "Письмо Солженицыну". Никто из вас почти ничего не сказал по существу написанного в нём (многие из высказавшихся, такое впечатление, просто читать не стали). Ладно.

Не обижайтесь, вы хорошо проиллюстрировали "Олимп", на котором вы сидите. Всё, что вне вашего круга, вызывает просто растерянность.

Я обижать никого не пришёл. Я констатирую. Грущу. Жду помощников в начатом мной деле (не начатом, простите, -- продвинутым в определённой степени). Есть ещё книга "Философия нищего духом". Её надо издать, передать политикам (тому же Лужкову или С.Шойгу), чтобы соединились Учение, мысли из Учения и политики, практики-хозяйственники. Здесь помощь нужна,

(но не обсуждение старика Солженицына, в своё время вам, внукам, расчистившего часть Пути (разумеется, не в одиночку, но в одном ряду с тем же Клизовским -- может, и в одном лагере они сидели), чтобы вы смогли в начале 90-тых свободно и не прячась прочесть Живую Этику)...

Итак, прочтите, пожалуйста, у кого духу хватит, ещё и книжечку Юрия Лужкова "Развитие капитализма в России" www.luzhkov.ru и... можно уже и тему закрывать, попусту что болтать.

Wetlan 05.08.2005 19:41

Юрий, а Вам не кажется, что каждый может работает в своих возможностях но только не выносить здесь на форуме это на обсуждение и похвалу. Не ищет признания.
Оно выражается иногда обычным взглядом или мыслью благодарного человека (лучше, забыть про всё хорошее что делаешь дабы не впасть в самомнение).К тому же хвалится во всеуслышание не имеет силы ибо самые светлые дела обычно остаются малозаметными для масс. Этим можно определяться.
ВАм не приходило в голову, что точно так же, Вы, может быть не отзываетесь на предложения других о взаимном сотрудничестве и не поддерживаете ибо лишь ожидаете поддержки своих предложений.
От того и разочарование.

Wetlan 05.08.2005 19:43

Цитата:

Сообщение от Иль Андер
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Если, что, Саша, можно сюда обращаться: http://xpoint.ru/forums/job/vacancie...ad/32527.xhtml

Хы :D Именно от них и пришло письмо :D

Ты там потом узнай, не принимают ли они иносранцев :-k :D

Wetlan 05.08.2005 19:52

Цитата:

Юрий Ананьев:
и... можно уже и тему закрывать, попусту что болтать.
Что значит закрывать? Что значит попусту болтать?
Это типа "Пришёл, Увидел, Наследил" :?:

06.08.2005 09:41

Это значит просто: "...попусту что болтать", то есть не по теме.
Не знаю, практикуется ли это на форумах, но у меня, как автора темы, просьба к администратору закрыть тему.
Искренне, всего вам доброго!

Д.И.В. 06.08.2005 12:22

Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от Аволикешвару
...А как это воплотить в жизни? Вот это и есть камень преткновения.

Вот над этим я предлагаю и ПОМЫСЛИТЬ вместо того, что бы разогревать астрал.

Тут мы придём к вопросу: сразу для всей страны или части? Для всех - не потянем, да и власть никогда наворованное сама не отдаст; а для части - так это получается спихнуть рериховцев в теплицу хоть на Алтай. А какой толк от рериховцев, которые уйдут от остальных людей куда-то туда? Да и так рериховцев легче уничтожить, когда они будут в каком-то одном месте.

А Вы что думаете? Нам надо в одном месте собраться и реально ли это? Или? Даже не знаю, чё или :( ...

А почему нет? - В районе 50-й параллели у городской стены, как это и сказано в пророчестве

ninniku 07.08.2005 12:51

Цитата:

Сообщение от Olex
Выпустили силы, которые надо трансмутировать. И трансмутация произойдет. Вот и все. А бежать - это к крысам.

На днях прочитал у Гумилева Л. В 14 веке узурпатор Золотой Орды Узбек насильственно ввел ислам и приказал всем его принять, а кто не примет - будет убит. Те кто не хотел изменять совести бежали на Русь. Именно они и составили конное войско, сломившее войска Мамая на Куликовом поле. А потом их потомки составили челую плеяду пассионариев на Руси: Кутузов, Суворов, Шереметев - это все ордынские фамилии.
Кто не хотел принять католицизщм бежали из Литвы в Россию. И Литва исчезла. А на Украине наоборот произошло.

Wetlan 07.08.2005 13:05

Цитата:

Не знаю, практикуется ли это на форумах, но у меня, как автора темы, просьба к администратору закрыть тему.
Считаю подобное не доброжелательностью ибо, даже если в теме происходят немного отвлечённые разговоры, это не значит, что тема себя исчерпала.

Закрывать тему по желанию одного человека лишь по тому, что он её открыл и в дальнешем считает разговор неудавшимся не корректно! Тема принадлежит всему форуму.
Я решительно против права закрытия тем (исключая личные темы-обращения к форумчанам). Форум и так кишит разнообразием. Находить нужные темы с каждым днём становится трудней.
Закрытие актуальной темы приводит лишь к открытию новых идентичных.

Да и вообще, как может один человек решать и лишать остальных продолжения начатой беседы. Помоему это просто метод утвердения (хоть какой-нибудь )власти одного над обществом.

Прошу не закрывать эту тему ибо она себя не исчерпала и в ближайшем будущем не исчерпает. У тем есть такая особенность - затихать и снова активироваться (в ногу с актуальными событиями).

ninniku 07.08.2005 14:57

Я все время пытался применить основы теории этногенеза и науки этнологии к СССР. Но нигде у Гумилева Л. не мог этого найти. Понимал, что он сознательно не высказывался по этому поводу, и так 14 лет тремя ходками в лагерях отсидел и 14 лет писал в стол.
Но на днях купил сборник его статей "Ритмы Евразии" и там нашел одну статью, посвященную уже СССР - "Горе от иллюзий". Он написал её и опубликовал перед своей смертью, в 1992 г.
Там он впервые применил свою теорию к СССР. Я не буду подробности приводить. Скажу лишь о главном.
Развитие этногенеза имеет свои фазы. Российский суперэтнос сформировался в 13 веке и сейчас ему 800 лет.
Цитата: "Общая модель этногенеза свидетельствует, что на этот период падает один из наиболее тяжелых моментов в жизни суперэтноса - фазовый переход от надлома к инерции. так что переживаемый нами кризис вполне закономерен и происходящие события в целом в целом не противоречат такой интерпретации. Надлом в российском суперэтносе впервые обозначился после Отечественной войны в 1812 г. Поскольку общая продолжительность фазы надлома около 200 лет, становится понятным, что так называемый советский период нашей истории является наиболее тяжелой, финальной частью фазы надлома, в которой былое единство суперэтноса исчезает и сменяется кровавыми эксцессами гражданской войны. Следовательно, горбачевская перестройка в действительности представляет собой попытку перехода к новой фазе развития - инерционной. Перестройку часто называют последним шансом, но в этническом контексте её правильнее было бы назвать единственным шансом на дальнейшую жизнь, ибо исторический опыт свидетельствует, что суперэтносы, не пережившие этот фазовый переход, просто прекращали свое существование как системы, элементы которых распадались и входили в состав других суперэтнических систем.
С учетом ратроспективы этнической истории ничего уникального в нашей ситуации нет. Конечно, если мы сравниваем себя с современными западноевропейцами или американцами, то сравнение не в нашу пользу; мы огорчаемся и совершенно напрасно. Сравнение имеет смысл лишь для равных возрастов этноса. Европейцы старше нас на 500 лет, и то, что переживаем мы сегодня, Западная Европа переживала в конце 15 - начале 16 веков.
....
Мы почему-то забываем, что благоссостояние, гражданский мир, уважение к правам ближнего, характерные для современной Европы, являются результатом очень длительного и не менее мучительного, чем наше, исторического развития. ... Во Франции (в 15 в) повешенные на деревьях люди расценивались тогда форанцузами как привычный элемент родного пейзажа."
Политика Путина в заключительный период фазового перехода лишь кажется противоречивой. По сути этот человек осуществляет программу укрепления державы и суперэтноса от распада. Я, например, ощущаю за ним просто светлую силу. Её видно в глазах. И никогда в нашей стране не было такого лидера.
Россия уже никогда не будет угрожать никому. Иннерционная фаза - это "золотая осень", когда мир ценится выше войны. Люди устали от войн, революций и катаклизмов. Поэтому ближайшие 400 лет будет строиться мирное, цивилизованное общество, основанное на всех исторических накоплениях этноса. Потом кранты обскурации.
Но есть ещё одна опасность. В одном из своих интервью Гумилев Л. сказал о признаках пового пассионарного толчка на Руси. Когда его принялись распрашивать, он ушел от ответа, сказав, что маловато данных. Эти признаки хорошо диагностировать через 150-200 лет. Если он прав, то по завершении латентного периода будет вспышка энергии. В этносе появится много людей, умеющих привлекать и использовать энергию космоса. Сама вспышка - есть результат космических причин. Лучевой или вихревое воздействие. Значит где-то в 60-х года в стране воплотились пассионарные особи. Их пока не много, но они быстро размножаются. Что они с собой принесли? Трудно сказать. И куда направят свои силы? Думаю, с учетом совпадения фаз - вместо инерции к пассионарному толчку, они наложатся друг на друга и развитие может пойти в направлении усиления науки, культуры, социальной сферы. Может это и есть признаки того золотого века России, о котором так много говорят?

07.08.2005 17:31

Цитата:

Сообщение от ninniku
Политика Путина в заключительный период фазового перехода лишь кажется противоречивой. По сути этот человек осуществляет программу укрепления державы и суперэтноса от распада. Я, например, ощущаю за ним просто светлую силу. Её видно в глазах. И никогда в нашей стране не было такого лидера.

Никогда в нашей стране не было такого лидера, как Горбачёв, Ельцин, Путин...

Любой лидер уникален. А непосредственно в России (сейчас, по меньшей мере, не знаю, на века ли...) каждый новый Лидер светлее предыдущего (на период Перехода, Прихода, Преобразования -- такая закономерность уж точно есть). Россия готовится. И уж точно за каждым современным новым нашим Лидером "светлая сила".

Лично в моих глазах, применяя терминологию Живой Этики, он скорее "светло-серый" (условный термин, сразу скажу), то есть сознание его на переходе.
Лично мне он безусловно нравится как политик, как порядочный человек.
Лично я (так же, как и с Ельциным было, до конца) не теряю надежду. Оставляю внутри себя шанс. Вдруг?! Вдруг он одним мигом изменится, чудом...

Но "по делам судите их". Его нынешняя политика, его нынешнее правительство, высшие кадры, подбираемые им -- исчерпали свой политический ресурс.

Он в поиске духовном, личном. То в монастырь, к святому старцу съездит, то к Солженицыну, то вот "Общественную Палату" создаёт...

Но его "духовный поиск" бьётся в тисках старых рамок, в тисках старого мира. Никаких признаков сколько-нибудь заинтересованного знакомства с Живой Этикой у него нет. Никаких новых политических мыслей, прямо созвучных будущему Новому миру, у него нет.

Лишь интуиция и СЛЕПЫЕ попытки продвинутся, уйти от "дикого капитализма" 90-тых годов двадцатого века (то есть движение вслепую, без теории и ясной Цели с большой буквы). Я первый буду приветствовать, если ему "чудом" удастся переродиться, изменить своё сознание.
Но... реально он (сознание его) пока в большей степени прилежит старому миру и его соответствующим атрибутам -- церкви, демократическим построениям, политическим партиям и пр.

Ни про кого из вышеназванных лидеров, в том числе и про Путина, я не говорил, и не скажу, что они одержимы противоречиями. Это живые люди, развивающие, по мере сил, своё сознание.
Каждый имеет свой предел. Я не против чуда, но я за последовательный и мирный переход.

Кризис политический, экономический, развивается. Есть много косвенных и прямых признаков, что счёт пошёл уже на месяцы. Осенью -- рубеж..., весной 2006 г. -- рубеж... Перемены неизбежны.
Есть два варианта: первый -- от старого мира, какие-то насильственные, неестественные политические пертурбации и смена лидера, в конечном счёте.

Второй вариант -- с элементами Нового мира (ведь Путин, так сказать, "одной ногой", частью его сознания, прилежит уже к Новому миру). Второй вариант я описал в своей статье "Шестая альтернатива...". Детально он может, конечно, быть иным, но общие принципы названы.

Всем сердцем, видит Бог, я желаю Владимиру Путину увидеть, не обязательно и не только через мою статью и книгу, -- воспринять сознанием -- новые подходы разрешения политического кризиса. В принципе, всё, что написано в статье, невозможно осуществить без согласия, без участия и Путина, и Лукашенко, о котором здесь забывают, политическое положение которого ещё более и в первую очередь кризисное...

Спасибо за серьёзные высказывание, за Гумилёва. Признаюсь, у меня нет классического ВУЗовского образования, многих философов я не читал, на чрезвычайную "умность" не претендую (хотелось бы, чтобы ВЕТЛЯНочка успокоилась в этом смысле), но есть большой уже житейский опыт и годы, и годы устремления к Живой Этике применительно к политике. Вот и всё.

О закрытии темы. Моё ЛИЧНОЕ мнение. Элементарный порядок не есть "узурпация". В идеале, добросовестный автор темы должен иметь право модерировать тему, подправляя её в обозначенное русло (не знаю, возможно ли это технически). Только в этом случае можно прийти к результату, выработать какой-то полезный результат. Ведь начинает тему автор обычно не просто ради "поговорить", но ради обогащения мысли, открытия новых граней.

Хочется поговорить "о том, о сём", открывай свою соответствующую тему, возможности здесь безграничные.

А так -- западный и восточный базар, вместе взятые, аналог броуновского движения, на выходе --ноль. Слишком много ещё недобросовестных "собеседников", как правило анонимных (среди рериховцев?!), есть просто провокаторы, есть просто любители "поприкалываться", заболтать любую тему (не имею в виду лично никого из уже "отметившихся" по теме авторов).
Поэтому организующее начало необходимо.

В сущности, это ещё один аспект всё той же глобальной темы -- "анархическая демократия" или иерархический порядок. Много таких аспектов у этой большой темы, в том числе и по ситуации в так называемом рериховском движении и т. д.

И последнее. Скорбное и... пока ещё непонятное мне с точки зрения судьбы и её всегда неожиданных поворотов...

Погиб Михаил Евдокимов. Думаю, я имею теперь право сказать, что именно Михаил Сергеевич, в какой-то степени знакомый с Живой Этикой, его администрация, с большим интересом восприняли мою книгу "Философия нищего духом" и собирались использовать идеи, мысли из книги в своей работе на благо Алтайского края...

Wetlan 07.08.2005 18:45

Так думаю, Юрий, что надо исходить из того, что на этом форуме не просто болтающие, а пытающиеся говорить на "определённом языке" доступном не только определённому кругу продвинутых и в политике и в Учении.
Один любят тяжёлые тексты, другим же необходимы простые житейские выражения. Ведь любое событие можно описать и преподнести разными понятиями. А третьи познают мир через разговор о "валенках". И такое возможно и не исключено.
Тема должна быть не только актуальной, но и интересной и лёгкой для усвоения. Нельзя ожидать того, что все сразу подстроятся под Ваш стиль и мысли.
Допустим, начав читать Ваш первый пост мне пришлось напрягаться чтобы понять за что Вы вообще выступете. В один момент показалось, что Вы, вообще против Путина.
Здесь есть не мало людей разных языковых групп. Им тяжело усваивать информацию высказанную в форме газетной статьи. Надо и это учитывать.

Wetlan 07.08.2005 18:55

Соглашусь с Ниннику на счёт взгляда Путина. У него порядочность написана на лице.
Посмотрите как бегают глазки у Блэйера и Ющенко :wink:
И не думаю, что он такой уж мечущийся и ищущий путей. Помоему, он хорошо знает куда рулит и когда и чему дать всплыть на поверхность.
Ещё надо учесть один факт! Братство, периодически (а может и постоянно) выходит на контакт с ведущими руководителями мира. Их внимания был удостоин и Ленин.
В даный же момент Россия находится в неменее значительном положении чем во времена Октябрьской Революции и нельзя исключать того, что именно Братство ведёт её сегодня по необходимому пути. Больще чем уверена в этом!
Также нельзя ожидать от Путина искренних выявлений его настоящего статуса. Это было бы очень неосмотрительным.

А вообще-то, не верьте мне все кому не предназначено верить! Всё нормально!

Михаил M. 07.08.2005 21:10

Ниннику,

Я как-то говорил Вам, что Россия, особый случай и теории Гумилева не подчиняется. Гумилев это не понимал, так же как Вы не понимаете вслед за ним. Начнем с разбора приведенного Вами текста. «Российский суперэтнос сформировался в 13 веке и сейчас ему 800 лет». Предположим, что это так (чушь на самом деле). Определим для начала, что такое пассионарность. Взрыв энергии. Можно попробовать ее определить количественно? Например, количество контролируемой территории, которое отложим, пусть в относительных единицах (было столько, увеличилось на столько %), или население. Или то и другое вместе по взаимозависимой формуле.
Фаза подъема (по оси абцисс) длится 300 лет (Гумилевым эти фазы проверены многократно). То есть она должна закончиться в 16 веке. Предположим, что это так. Народ увеличился, площадь тоже и не хило. Следующая фаза акматическая, тоже 300 лет , жертвенная. То есть территория удерживается большими жертвами, но она не увеличивается, численность народа скачет, оставаясь в среднем на одном уровне. Соответствует? С 16 по 19 век идет скачкообразный рост населения и территорий, то есть фаза подъема продолжается! Далее надлом, который означает резкий упадок пассионарности, потери территории. Значительная часть народа ищет более счастливого союзника. Это 19-21 век. А что на самом деле? Невиданный размах империи Россия (можете назвать ее СССР, суть не меняется), влияние – полмира. Это надлом? Тогда скажите мне, что такое пассионарный взрыв. Можно предположить, что надлом начался в 60-годах, но и это неправильно.
Все притянуто за уши, ничего не сходится. Это потому, что Гумилев дарвинист, не понимал особой роли в мировой эволюции русского суперэтноса. Это потому, что Гумилев не понимал смысла сакральной географии, а, значит, и движущих сил истории, их диалектику. Это потому, что Гумилев ничем не объяснял причины взрывов пассионарности и всяких надломов, потому что и не знал этих причин. Для того, чтобы понять их, нужно ввести новую дисциплину, я бы назвал ее «идеогенезис». Вот если соединить этногенез Гумилева с сакральной географией Дугина и синтезировать их противоположение идеогензисом, тогда появится ответ на вопрос, почуму Гумилев не в состоянии описать этногенез русского суперэтноса.

rodnoy 08.08.2005 06:01

Здоровенькi були! :)

Цитата:

Сообщение от Вэтлян
Соглашусь с Ниннику на счёт взгляда Путина. У него порядочность написана на лице.

Мы некоторое время назад выравались на пару дней на Атлантику, в Саванну. В гостинице новости смотрели и никак не могли понять, чего это Путина называют "властелином кольца" :) По приезде домой прочел у Шендеровича в его очередном выпуске "Плавленного сырка":
Цитата:

И напоследок… Даже и не знаю, как об этом рассказать. Давайте лучше — не я буду про это рассказывать. А то вы подумаете, что я шучу…
Цитата:

Как сообщило агентство Associated Press, в прошлую субботу, во время встречи американских бизнесменов с Владимиром Путиным, бизнесмен Роберт Крафт показал российскому президенту инкрустированный бриллиантами перстень, полученный за победу в американском Суперкубке 2005 года. Российский президент примерил перстень, а затем положил его в карман и ушел, сообщило агентство.
М-да. Привычка — вторая натура… Вообще-то, я думаю, грамотнее было бы позвать кого-нибудь из «Байкалфинансгрупп» и невзначай положить перстенек в его карман, а уж потом, при своих, начать примерять самому. Но рефлекс есть рефлекс. Впрочем, нет худа без добра: западные СМИ временно перестали называть нашего президента обидным словосочетанием «бывший офицер КГБ» и несколько дней тонко величали его «властелином кольца». (Моя собственность, моя прелесть!) Все это время тамошние эксперты-дипломаты прикидывали, как бы намекнуть г-ну президенту России, что это колечко ему того… чисто дали посмотреть. Что перстенек мало того что стоит десятки тысяч, так еще и является памятью о победе в Суперкубке Америки, и для владельца — нечто вроде боевой медали… Но намекнуть не получилось, и через четыре дня после перехода перстня в путинский карман умница-бизнесмен сообразил, что, раз такое дело, для будущего бизнеса в России лучше считать, что колечко он Путину — подарил… В сообщении для прессы этот запоздалый гарун-аль-рашид, объяснил, что его «тронула реакция российского президента на перстень». Ну, действительно, когда данную на посмотр вещицу, ценой в несколько десятков тысяч долларов, просто кладут себе в карман — это ужасно трогательно.
Даже с учетом его оговорки, я все равно подумал, что он шутит и решил проверить... все так и оказалось...

"Хороший человек... Солонку спер... И не побрезговал."(с) из х/ф "Формула любви" :D

Мне тогда сразу Ильф с Петровым вспомнился почему-то:
Цитата:

Завхоз 2-го дома Старсобеса был застенчивый ворюга. Все существо его протестовало против краж, но не красть он не мог.
Хай щастить! :)

Wetlan 08.08.2005 08:36

Цитата:

Родной:

Даже с учетом его оговорки, я все равно подумал, что он шутит и решил проверить... все так и оказалось...
Ну и как же Вам удалось проверить подобное? Вы устроили у Путипа обыск и сняли отпечатки пальцев с кольца? А также совершили путешевствие в прошлое и приняли участие на встрече Путина? Стали свидетелем?

Хотите напишу несколько сюжетов тех же методов компромитирования авторитета человека. Для этого большого ума не надо.

Очень уж примитивно звучит вся эта история. Навязчиво примитивно!
А если такой случай имел место, то здесь можно преположить столько подлогов и подвохов.
На ум приходятся бывшие методы бахаэснихов когда они с успехом "находили" при обысках и в карманах людей всё чего душа могла пожелать.

Новые украинские байки? Или это для того чтобы барские выходки сынка Ющенко остались в тени?

Djuley 08.08.2005 09:33

По поводу схем чередования фаз(циклов) развития этносов и суперэтносов Гумилёва. Ведь любой цикл является составляющей иерархически вышестоящего цикла, ну скажем, суперцикла. Гумилёв вывел свои построения, наблюдая процессы в рамках этого самого суперцикла. Ведь как он сам говорит что,обрисовать времЕнноисторическое действо, можно только "со стороны" т.е. по прошествии времени. А что можно сказать о картине событий на рубеже суперциклов :?: , которых ни Гумилёв ни кто либо другой наблюдать не имел возможности, т.к. наблюдения истор. событий захватывают ну где-то 3 тыс.л. Говоря о суперциклах я имею в ввиду ЮГИ а мы сейчас находимся на рубеже ЮГ так что привычная картина развития и взаимодействия этносов может быть разрублена как гордиев узел, мечом Александра Македонского.
Юрию Ананьеву:
Статья ваша понравилась. Мыслите широко, не зашоренно, нет зациклинности на демо. и комм.измах.
Удачи вам :!:

Владимир Чернявский 08.08.2005 10:09

Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев
Это значит просто: "...попусту что болтать", то есть не по теме.
Не знаю, практикуется ли это на форумах, но у меня, как автора темы, просьба к администратору закрыть тему.
Искренне, всего вам доброго!

Тема закрыта по просьбе автора.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:41.