Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Ещё вопрос: что такое хула на Святого Духа? (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=15497)

Владислав Валерьевич 27.07.2013 06:06

Ещё вопрос: что такое хула на Святого Духа?
 
Что включает в себя понятие - хула на Святого Духа? Святой Дух - это ведь психическая энергия, проникающая всюду. Она по сути неодушевлённая, ей как Светлые, так и тёмные могут пользоваться...
Я читал Агни Йогу и Грани Агни Йоги - стараюсь жить как там написано, но бывают дни когда не получается и я часто спрашиваю Иисуса и других Владык зачем всё это придумано, ведь может быть не всем охото играть... думаю, что лучше бы всего этого не было, думаю, что не хочу играть в чужие игры, в чужих спектаклях... Не является ли это мысленное противодействие хулой на Высших? Хула на Святого Духа не прощается насколько я понял, правда не понял кто это и почему не прощается, ведь если Высшие - это любовь, то как они что-то могут не простить?

И вообще в принципе бывают такие периоды, когда я могу назадавать таких вопросов, от кторых потом будет стыдно и возможно это будет хулой на Святого Духа.. То есть что бы я потом не делал каким бы праведником не был меня всё равно отправят на старый недобрый Сатурн?

леся д. 27.07.2013 09:14

Ответ: Ещё вопрос: что такое хула на Святого Духа?
 
1. В старину люди боялись грешить и любили Бога. В Кали Югу пытаются пугать Богом и любят грех. А Бог всегда есть Любовь.
2. Все живые существа несут в себе единый Дух. Не только люди. Унижать живое существо только за его форму или личную антипатию - плохо.
3. Не уважать любое из истинных Учений Света и корить последователей их за принадлежность к тому или иному духовному пути есть однозначно проявление неадекватности к единому духу, как бы в традиции его ни называли, потому что от названия сущность - реальность - не изменяется.
4. Судить человека за внешние и преходящие особенности в самсаре (цвет кожи, физические недостатки, место рождения, условия жизни, притом унижая одних засчёт восторжения другими.
5. Презирать или осмеивать результаты духовного роста, не уважать качество духовности.
6. Давать себе самому божественные имена и приписывать себе не существующие заслуги в духовном росте.
7. Грубо и плохо и презрительно отзываться об индивидуальности, претерпевающей ряд воплощений.
8. Отрицать право живого существа на эволюционирование.
Это примеры.

Владислав Валерьевич 27.07.2013 09:22

Ответ: Ещё вопрос: что такое хула на Святого Духа?
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 452101)
1. В старину люди боялись грешить и любили Бога. В Кали Югу пытаются пугать Богом и любят грех. А Бог всегда есть Любовь.
2. Все живые существа несут в себе единый Дух. Не только люди. Унижать живое существо только за его форму или личную антипатию - плохо.
3. Не уважать любое из истинных Учений Света и корить последователей их за принадлежность к тому или иному духовному пути есть однозначно проявление неадекватности к единому духу, как бы в традиции его ни называли, потому что от названия сущность - реальность - не изменяется.
4. Судить человека за внешние и преходящие особенности в самсаре (цвет кожи, физические недостатки, место рождения, условия жизни, притом унижая одних засчёт восторжения другими.
5. Презирать или осмеивать результаты духовного роста, не уважать качество духовности.
6. Давать себе самому божественные имена и приписывать себе не существующие заслуги в духовном росте.
7. Грубо и плохо и презрительно отзываться об индивидуальности, претерпевающей ряд воплощений.
8. Отрицать право живого существа на эволюционирование.
Это примеры.

Это ваши примеры. Ваше воспритятие их вам диктует. Но хорошо, предположим, что вы правы и это так. Это не прощается ничем? То есть допустим кто-то отрицает право живого существа на эволюцию (хотя сложно представить как это можно сделать:)) и, по вашему, мнению что бы он после этого не делал - скажем от сердца помог многим просящим у него людям, он всё равно вляпался и нет ему прощения?

леся д. 27.07.2013 10:00

Ответ: Ещё вопрос: что такое хула на Святого Духа?
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 452103)
Это ваши примеры. Ваше воспритятие их вам диктует. Но хорошо, предположим, что вы правы и это так. Это не прощается ничем? То есть допустим кто-то отрицает право живого существа на эволюцию (хотя сложно представить как это можно сделать:)) и, по вашему, мнению что бы он после этого не делал - скажем от сердца помог многим просящим у него людям, он всё равно вляпался и нет ему прощения?

Это всего лишь некоторые предпосылки к созданию кармических плодов. И каждый кармический плод человек будет отрабатывать в полной мере самостоятельно, когда этот плод созреет. Пока человек жив, у него есть возможность всё исправить, но не каждый этой возможностью пользуется, а некоторые люди вообще жизнь не ценят, и тут им можно только посочувствовать.
И о просящих. Часто действительно жизненно нуждающиеся в помощи ничего ни у кого уже не просят. Человек если хочет стать лучше, сам пытается проявлять инициативу. Представьте себе больницу, где медики подходят только к тем больным, которые громче всех их зовут. Или в большом загоне кормят только тех телят, которые от них просят еды. Уже не говоря о не способных сказать что-либо по малолетству или в депрессии... это о людях.

pavel 27.07.2013 10:17

Ответ: Ещё вопрос: что такое хула на Святого Духа?
 
Думаю, что опасность хулы на духа святого, состоит в том, что этим человек добровольно отключает себя от единственной спасительной нити в мире темном – от помощи и защиты Высших.
Отключает себя от питания высшими духовными энергиями, становясь неспособным к дальнейшей эволюции.

«Осуждение и хула на Владыку непоправимы. Каждый, осуждающий Иерарха, должен помнить, что его легкомыслие и преступление на много веков засорят его карму. Действительно, если к единому Свету един путь через Владыку, то лишь крайнее невежество дозволит разрушение этого единственного пути» (Иерархия, 57)

«Нужно поставить стремление к Высшему как сущность жизни и принять священное отношение к этому спасительному устремлению. Умаляя Иерарха, можно осудить себя и нанести губительный вред многим близким – пора запомнить. Именно, нужно держать нить, которая может принести и благосостояние и благословение» (ПИЕР, 07.01.31)

Так же, хула является действием против Учителей и величайшей работы Братства по помощи и спасению человечества и продвижения плана эволюции:

«Но еще забывают люди, что своею хулою они препятствуют Нашей работе. Мы должны расходовать много энергии, чтобы очищать места, замаранные людьми. Можно ли допустить такую распущенность, ибо большинство сквернословия произносится по причине невежества» (Надземное, 375)

Panzer.Tolik 27.07.2013 10:40

Ответ: Ещё вопрос: что такое хула на Святого Духа?
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 452092)
Что включает в себя понятие - хула на Святого Духа?

Что есть ХУЛА? То, что порочит кого-что-нибудь, осуждение, порицание. Это может выражатсья также как глумление и насмешка, или умаление чего-то (ощущение своего величия по сравнению с чем-то).

Хула на Святого Духа включает в себя разные проявления:
- мысли, особенно отрицание;
- слова;
- поступки.

Руслан Коломиец 27.07.2013 11:06

Ответ: Ещё вопрос: что такое хула на Святого Духа?
 
Нельзя безнаказанно идти против Силы, давшей нам жизнь.

Отрицание и поругание ее - все равно, что восставать против кормящего вас человека.

Человек-то переживет - он кормит миллиарды существ, а вы умрете с голоду.

Владислав Валерьевич 27.07.2013 11:54

Ответ: Ещё вопрос: что такое хула на Святого Духа?
 
Цитата:

Сообщение от Руслан Коломиец (Сообщение 452112)
Нельзя безнаказанно идти против Силы, давшей нам жизнь. Отрицание и поругание ее - все равно, что восставать против кормящего вас человека. Человек-то переживет - он кормит миллиарды существ, а вы умрете с голоду.

А что это значит? Вот я скажем не понимаю зачем он меня кормит? Может дай он мне выбор изначально не существовать, то и кормить бы не пришлось.. А то выходит, что я задаю вопрос: зачем всё сущее? А он мне в ответ что ли: а ну иди отсюда, я тебя кормить не буду.. Но ведь мы в ответе за то, что создали и за тех, кого приручили. Создатель отвечает перед самим собой за то, что с нами просиходит или нет? Наши неудачи - это его неудачи или нет?

Руслан Коломиец 27.07.2013 12:17

Ответ: Ещё вопрос: что такое хула на Святого Духа?
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 452115)
Может дай он мне выбор изначально не существовать, то и кормить бы не пришлось..

Именно ВЫ сделали выбор - воплотиться на этой планете, со всеми далеко идущими последствиями. Выбрав дорогу, надо идти по ней до конца. Вы выбрали остановиться - что ж, остановка имеет свои последствия - очень неприятные для любого остановившегося.
Чем отличается идущий от остановившегося? Примерно тем же, чем отличается живой организм от разлагающегося трупа. Вонь, разложение, черви, мрачные мысли, тучи падальщиков и стаи гиен вокруг. Но это же ваш выбор? В чем жалобы, собственно? Идти тяжело, лежать трупом - еще неприятнее.
"Лучше собаке живому, чем льву мертвому" (Экклезиаст)

Владислав Валерьевич 27.07.2013 15:11

Ответ: Ещё вопрос: что такое хула на Святого Духа?
 
Цитата:

Сообщение от Руслан Коломиец (Сообщение 452119)
Вы выбрали остановиться - что ж, остановка имеет свои последствия - очень неприятные для любого остановившегося.

Ну а как вы делаете вывод, что я остановился? Мне нравиться Нагорная Проповедь Христа и мне нравиться жить по ней - я работу поменял, чтобы не врать, даже в мелочах не вру это мне по душе, мясо не ем и мне это нравиться, людям, когда они просят мне по душе помогать. Но мне непонятно почему я обязательно должен идти за, например, Эль Морией или Иисусом Христом. Ну спасибо за Евангилие и я пошёл дальше что ли.. Почему я обязательно должен выбирать служить мне в батальоне Эль Мории или непременно отправляться на Сатурн (в этом смысле весело - ад разрушили, зато вместо новое приятное место -Сатурн)))? А я не хочу ни туда, ни сюда.. Я может хочу отправиться в такой уголок Галактики, где ещё вообще никого не было и просто поглазеть, что там? А мне же твердят в Гранях, что счастья в мире нет, что нужно идти за Владыкой или смерть духа, что нужно биться с тёмными и т.д. А я не считаю тёмных плохими! Это их выбор хотят быть - их дело.Посмотрел - прошёл мимо.

Владислав Валерьевич 27.07.2013 15:20

Ответ: Ещё вопрос: что такое хула на Святого Духа?
 
Цитата:

Сообщение от Руслан Коломиец (Сообщение 452112)
Нельзя безнаказанно идти против Силы, давшей нам жизнь.

Понимаете мы ведь говорим о Агни Йоге и Гранях Агни Йоги. Эль Мория и его Кумары, конечно, добровольно возложили на себя заботу о Земле. Я их выбор уважаю, но меня не устривает, что Учение Агни Йоги и ОСОБЕННО Грани Агни Йоги как бы аггитируют людей к вступлению в их ряды. Ну вы, уважаемые, преподносите всё как есть - ты находишь равновесие и можешь покинуть Солнечную систему в принципе, я так думаю. Ты становишься выше земных зла и добра и можешь продолжить путь дальше, сказав Эль Мории и Иисусу спасибо, всех благ. Звоните, пишите и помогать им допустим когда попросят, приходить в гости и т.п. это ведь тоже люди просто гораздо более продвинутые. А Грани - это просто пропаганда вступления в ряды Эль Мории. особенно меня удивляет фразы типа, что счастье на Земле не возможно. А дак вот представьте счастлив! И уверен, что смогу даже на Сатурне стать счастливым, просто мне туда неохото. Ведь всё зависит от точки зрения и восприятия.

Руслан Коломиец 27.07.2013 16:04

Ответ: Ещё вопрос: что такое хула на Святого Духа?
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 452133)
Но мне непонятно почему я обязательно должен идти за, например, Эль Морией или Иисусом Христом.

Вот у вас есть затруднения в жизни - допустим, затруднения с деньгами. К кому вы пойдете за советом и помощью - к нищему Ваньке на церковной паперти, к бывшему бандиту - хозяину ломбарда, к Сергею Мавроди или к какому-нибудь знакомому Биллу Гейтсу? Согласитесь, что лучше обратиться к знающему, умному, толковому миллиардеру, понимающему, что такое окружающий мир и склонному к филантропии.

glory 27.07.2013 17:13

Ответ: Ещё вопрос: что такое хула на Святого Духа?
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 452133)
мне непонятно почему я обязательно должен идти за, например, Эль Морией или Иисусом Христом. Ну спасибо за Евангилие и я пошёл дальше что ли.. Почему я обязательно должен выбирать служить мне в батальоне Эль Мории или непременно отправляться на Сатурн (в этом смысле весело - ад разрушили, зато вместо новое приятное место -Сатурн)))? А я не хочу ни туда, ни сюда.. Я может хочу отправиться в такой уголок Галактики, где ещё вообще никого не было и просто поглазеть, что там? А мне же твердят в Гранях, что счастья в мире нет, что нужно идти за Владыкой или смерть духа, что нужно биться с тёмными и т.д. А я не считаю тёмных плохими! Это их выбор хотят быть - их дело.Посмотрел - прошёл мимо.

Мне кажется, прочитав (или читая) Учение, не можете проникнуть в Него глубоко… Мечтаете, мирно обойдя темных, не желая эволюции своего сознания, предполагаете отсидеться среди «теплых», в середине между воинами света и воинами тьмы, не понимая, что этой середины нет, что похоже на поражение духа. Думаете посетить Дальние Миры и Галактики… но это возможно лишь в теле огненном, в Луче Владыки, в Служении, в борьбе за Свет с тьмою…, а как думаете его формировать вне Учения Огненного…? Учитель пишет, что без прочной связи с Иерархией можно… заблудиться и потеряться в Беспредельном пространстве…

«1966 г. 363. Инертное безволие и такое же возложение разрушительны … Признание себя побежденным или бессильным противостать тьме недопустимо. Немыслимо поражение духа, ибо он вечен и неуничтожаем. Признание поражения есть хула на дух. Дух несломим и непобеждаем. Внешний ущерб совсем не означает поражения. Чаще он знаменует победу духа. Можно все потерять и даже тела лишиться, но быть победителем в духе. Преследования и смерть Носителей Света всегда означали Их победу над тьмою, ибо в духе были несломимы Они до конца.»

Чтобы не делать выбора между Учителями… хорошо бы понять (это ясно указано в Учении), что почти все, пришедшие на Землю Учителя были воплощениями Одной и той же Единой Индивидуальности.

«1957г. 330. (Июль 28 ).Христос прошлое, Мория настоящее, Майтрейя – будущее. Так сочетаются в едином понятии Великого Сердца уявления Его во времени. Могущий вместить протягивает нить Света из прошлого в будущее через настоящее, не разрывая ее. Под многими Обликами Являлась в мир Великая Индивидуальность и Запечатлела Свет Свой в сознании народов в различных аспектах и формах. Но сущность Его оставалась единой, и цель оставалась все той же: поднять человечество на следующую ступень духа.».
«13.04.1953 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику Великая Космическая Истина и Тайна в том, что Единое Эго воплощается во всех Великих Спасителях Мира.
30.06.1934 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому Майтрейя и Калки Аватар и Шри Кришна – Единая Высочайшая Индивидуальность

В ваших рассуждения угадываются сомнения в необходимости собственной эвлюции и развития, кмк… Если столько сомнений, а надо ли изучать Учение? А ведь Оно для кого-то является источником живой воды… Неприятие Учения это тоже выбор свободной воли.

Радослав 27.07.2013 17:19

Ответ: Ещё вопрос: что такое хула на Святого Духа?
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 452134)
Цитата:

Сообщение от Руслан Коломиец (Сообщение 452112)
Нельзя безнаказанно идти против Силы, давшей нам жизнь.

Понимаете мы ведь говорим о Агни Йоге и Гранях Агни Йоги. Эль Мория и его Кумары, конечно, добровольно возложили на себя заботу о Земле. Я их выбор уважаю, но меня не устривает, что Учение Агни Йоги и ОСОБЕННО Грани Агни Йоги как бы аггитируют людей к вступлению в их ряды. Ну вы, уважаемые, преподносите всё как есть - ты находишь равновесие и можешь покинуть Солнечную систему в принципе, я так думаю. Ты становишься выше земных зла и добра и можешь продолжить путь дальше, сказав Эль Мории и Иисусу спасибо, всех благ. Звоните, пишите и помогать им допустим когда попросят, приходить в гости и т.п. это ведь тоже люди просто гораздо более продвинутые. А Грани - это просто пропаганда вступления в ряды Эль Мории. особенно меня удивляет фразы типа, что счастье на Земле не возможно. А дак вот представьте счастлив! И уверен, что смогу даже на Сатурне стать счастливым, просто мне туда неохото. Ведь всё зависит от точки зрения и восприятия.

Что-то с Вашим счастьем не так, раз не видно смысла в Жизни (игре)))
И представьте, что Учителя не любят вранья, как и Вы :rolleyes: И если утверждают, что первые шаги в духовных сферах лучше проходить под опытным руководством в рядах учеников, то не идут против совести.

Интересно в какие ряды Вас силой зазывают, принуждают к противоестественным ритуалам или идти против совести? Может я плохо знаком с АЙ, но предлагается вступить в ряды сознательных строителей своей жизни, нести тепло души окружающим, расширять горизонт восприятия действительности...

Пандора 27.07.2013 17:20

Ответ: Ещё вопрос: что такое хула на Святого Духа?
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 452133)
Но мне непонятно почему я обязательно должен идти за, например, Эль Морией или Иисусом Христом. Ну спасибо за Евангилие и я пошёл дальше что ли.. Почему я обязательно должен выбирать служить мне в батальоне Эль Мории или непременно отправляться на Сатурн (в этом смысле весело - ад разрушили, зато вместо новое приятное место -Сатурн)))? А я не хочу ни туда, ни сюда..

Читая непривычное для Вас , Вы столкнулись с более сильной аурой и, естественно, началось сопротивление, так проявляется третий закон Ньютона. Если читали с экрана монитора, то там давление сильнее. Ваше сопротивление естественно. Оптимально накапливать Свет в сердце , продолжая развиваться в своей религии или духовной школе, в которой Вы находитесь.
Постепенно сложится синтез нужного и отпадёт ненужное и вопросы отпадут сами собой.
Через такое сопротивление проходят очень многие люди, чей дух кристаллизовался в Луче других шести Владык.
К тому же каждый Владыка собирает своих под свои Знамёна.
На этом форуме Знамёна Владыки Майтрейи.
===================
Обратите пожалуйста внимание на приставку "Эль" перед именем Владыки, она показывает, что Вы читали людей не от Агни Йоги, а маскирующихся под неё. Там действительно могли попасть под сильное внушение.
На этом форуме эту приставку никто не использует.

Пандора 27.07.2013 17:22

Ответ: Ещё вопрос: что такое хула на Святого Духа?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 452142)
Интересно в какие ряды Вас силой зазывают, принуждают к противоестественным ритуалам или идти против совести?

В интернете действительно используются нейролигвистические приёмы. И человек получающий сильное давление через экран монитора естественно сопротивляется как умеет. Не все же видят тонкие мысленные воздействия и понимают их.
Поэтому зазывают и давят вступлением в ряды любого духовного направления.

Радослав 27.07.2013 17:36

Ответ: Ещё вопрос: что такое хула на Святого Духа?
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 452144)
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 452142)
Интересно в какие ряды Вас силой зазывают, принуждают к противоестественным ритуалам или идти против совести?

В интернете действительно используются нейролигвистические приёмы. И человек получающий сильное давление через экран монитора естественно сопротивляется как умеет. Не все же видят тонкие мысленные воздействия и понимают их.
Поэтому зазывают и давят вступлением в ряды любого духовного направления.

Поставте возле монитора спичечный коробок (полный). Визуализируйте привязку, как негативное давление поглощается спичками. Коробок периодически утилизируется.

Спорный вывод, что АЙ под одним лучом, мне явно видится радуга

glory 27.07.2013 17:49

Ответ: Ещё вопрос: что такое хула на Святого Духа?
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 452092)
Что включает в себя понятие - хула на Святого Духа?

17.02.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 …Конечно, не мелочь – хула на Учение Света, ибо это хула на Духа Святого. И ужасна судьба такого хулителя во всех мирах.
02.01.1934 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.1) …Сказано: «Всякий грех и всякая хула простятся человекам, но хула на Духа Святого не простится». А что есть Дух Святой как не сознание, не мысль. Этот великий рычаг и творец всего сущего! Потому так велико преступление церкви, мертвой догматикой удушавшей и продолжающей удушать все светлые ростки.
21.05.1938 Е.И.Рерих Г.Меррик…Ничего не может быть хуже, чем кощунство над Высочайшим. Люди, способные пойти против духа, не заслужили право называться людьми. Именно, как сказано в Новом Завете: «Хула на Духа Святого не прощается» (Марк, III, 29). Те двуногие – настоящие живые трупы. Их высшие принципы покинули их, поэтому они являются всего лишь космическими отбросами.
Письма Махатм, Предисловие … Конечно, никто из земных обитателей не выдержал бы того напряженного труда, который сейчас проводится в Твердыне Света. Вот почему так преступно человечество, в безумии своем кощунствующее против своих Спасителей. Они взывают к Христу, предавая ежеминутно Заветы Его и понося Иерархию Света, к которой Он принадлежит. Но хула на малейшего в цепи Иерархии не может быть оправдана в глазах Христа: «Истинно, многие будут взывать ко Мне. Многие скажут Мне в тот день – Господи, Господи! … И тогда объявлю им Я – никогда не знал Вас, отойдите от Меня делающие беззаконие».

Пандора 27.07.2013 18:00

Ответ: Ещё вопрос: что такое хула на Святого Духа?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 452146)
Спорный вывод, что АЙ под одним лучом, мне явно видится радуга

До радуги мы все дорастаем довольно долго.
Те, чей дух постарше будет, те быстрее, чей дух помоложе, те медленнее.
Часто люди испытывают волевое давление и подавление и у многих такая негативная реакция.
Я даже в быту часто получаю упрёки - ты сильно давишь. А мне кажется, что я всего лишь высказываю свою точку зрения. так и в этом вопросе - человек привык к своему духовному пути, и попав в волевое противодействие пытается разговаривать про то, что ему не понятно и неприятно.

Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 452134)
меня не устривает, что Учение Агни Йоги и ОСОБЕННО Грани Агни Йоги как бы аггитируют людей к вступлению в их ряды

Грани Агни Йоги даны для духа очень высокой ступени, когда он проходил свой земной путь.
Многие советы там даны для помощи именно ему в трудные периоды его жизни.
Агитировать вступать в ряды не будет ни одна книга, а вот люди, которые стоят на определенных ступенях духовного развития - могут. Затем, когда те люди вырастают на следующую ступень, то они уже понимают вред такой агитации и никого не агитируют.

И в тоже время именно Грани Агни Йоги дают хорошие рекомендации , выполняя которые человек научается владеть своими огнями. Мне лично эти книги очень много помогли.

Владислав Валерьевич 27.07.2013 19:50

Ответ: Ещё вопрос: что такое хула на Святого Духа?
 
Цитата:

Сообщение от Радослав (Сообщение 452142)
Что-то с Вашим счастьем не так, раз не видно смысла в Жизни (игре)))

Не суди и не судим будешь. Я так думаю)
Все мы рано или поздно узнаем, что нас ждёт)

Владислав Валерьевич 27.07.2013 19:57

Ответ: Ещё вопрос: что такое хула на Святого Духа?
 
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 452149)
Конечно, никто из земных обитателей не выдержал бы того напряженного труда, который сейчас проводится в Твердыне Света. Вот почему так преступно человечество, в безумии своем кощунствующее против своих Спасителей. Они взывают к Христу, предавая ежеминутно Заветы Его и понося Иерархию Света, к которой Он принадлежит. Но хула на малейшего в цепи Иерархии не может быть оправдана в глазах Христа: «Истинно, многие будут взывать ко Мне. Многие скажут Мне в тот день – Господи, Господи! … И тогда объявлю им Я – никогда не знал Вас, отойдите от Меня делающие беззаконие».

Что же это хула? Обзывание?) Я далёк от этой мысли, ибо в сердце благодарен за то, что Иисус сделал для всего человечества. Но я не понимаю, что значит именно хула на Святого Духа, ибо очень и очень далёк от мысли, что доступное нам Воплощение любви способно обидется на существенно более слабое сознание, в непонимании своём его сути. Однако, меня всегда интересовал вопрос из разряда: в чём смысл существования Бога (назовём Его так) и честно говоря непонимание этой сути порой выливалось в раздражительность, в вопрошание к Нему - ну зачем же ты меня создал, да и Сам существуешь..

beam 27.07.2013 21:04

Ответ: Ещё вопрос: что такое хула на Святого Духа?
 
Св. Дух - это женский лик Троицы, женский аспект в Началах (которых не два :twisted: ).
Отсюда можно вывести понимание, почему хула на Св. Духа такой большой грех.

Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 452155)
меня всегда интересовал вопрос из разряда: в чём смысл существования Бога

Меня тоже. Но когда понял, что в моем детском атеизме было намного больше истины, чем в усилиях доброхотов навязать чушь про Бога, со всем его громоздким антуражем - все сразу стало легко объяснимо. :)

glory 27.07.2013 23:43

Ответ: Ещё вопрос: что такое хула на Святого Духа?
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 452155)
меня всегда интересовал вопрос из разряда: в чём смысл существования Бога (назовём Его так) и честно говоря непонимание этой сути порой выливалось в раздражительность, в вопрошание к Нему - ну зачем же ты меня создал, да и Сам существуешь..

А вам не кажется, что подобный вопрос Богу «ну зачем же ты меня создал, да и Сам существуешь.?» мог бы показаться Всевышнему хулой, как максимум, и … не этичным, как минимум… Вы не думали, что все ж таки лучше быть, чем не быть и не дорасти до современного своего состояния и не задать свой этот, вероятно, самый главный для себя вопрос. А чтобы вы ответили своему ребенку на вопрос «Пап, а зачем ты меня создал?»
Однажды я спросил своего друга – «Как ты думаешь, зачем мы воплощаемся тут на этой Земле?» И он ответил «Чтобы научиться любить…» А может быть, Бог Есть, чтобы Любить, а мы чтобы этому у Него научиться...?

леся д. 27.07.2013 23:45

Ответ: Ещё вопрос: что такое хула на Святого Духа?
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 452134)
Цитата:

Сообщение от Руслан Коломиец (Сообщение 452112)
Нельзя безнаказанно идти против Силы, давшей нам жизнь.

Понимаете мы ведь говорим о Агни Йоге и Гранях Агни Йоги. Эль Мория и его Кумары, конечно, добровольно возложили на себя заботу о Земле. Я их выбор уважаю, но меня не устривает, что Учение Агни Йоги и ОСОБЕННО Грани Агни Йоги как бы аггитируют людей к вступлению в их ряды. Ну вы, уважаемые, преподносите всё как есть - ты находишь равновесие и можешь покинуть Солнечную систему в принципе, я так думаю. Ты становишься выше земных зла и добра и можешь продолжить путь дальше, сказав Эль Мории и Иисусу спасибо, всех благ. Звоните, пишите и помогать им допустим когда попросят, приходить в гости и т.п. это ведь тоже люди просто гораздо более продвинутые. А Грани - это просто пропаганда вступления в ряды Эль Мории. особенно меня удивляет фразы типа, что счастье на Земле не возможно. А дак вот представьте счастлив! И уверен, что смогу даже на Сатурне стать счастливым, просто мне туда неохото. Ведь всё зависит от точки зрения и восприятия.

Приятно слышать зрелое и осознанное мнение.
И думаю, Вы хорошо уловили разницу между Учением и трактовкой последователей (или считающих себя таковыми).
Никакого противоречия между Агни Йогой и любой настоящей религией нет и не может быть, есть только *противозлословия неготовых*. И йога - не религия. Например, в Тибетской традиции Буддизма йог суммарно шесть. В Индуизме больше, и каждая из них не является религией и ни в коем случае не заменяет её. Видимо, давняя уверенная преданность единой традиции - Христианству, привела Вас однонаправленностью устремления к развитию очень редкого качества безусловного человеколюбия, которое в Буддизме называется *метта*, а в Индуизме называется *юкта*, и это качество указано, между прочим, обязательным для называния Учителем ученика йогом. И уверена, к примеру: если Вы увидите преступника, собирающегося совершить злостное преступление, Вы сделаете всё что в Ваших силах, чтобы предотвратить это действие - не из зло

Владислав Валерьевич 28.07.2013 07:59

Ответ: Ещё вопрос: что такое хула на Святого Духа?
 
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 452176)
А вам не кажется, что подобный вопрос Богу «ну зачем же ты меня создал, да и Сам существуешь.?» мог бы показаться Всевышнему хулой, как максимум, и … не этичным, как минимум… Вы не думали, что все ж таки лучше быть, чем не быть и не дорасти до современного своего состояния и не задать свой этот, вероятно, самый главный для себя вопрос. А чтобы вы ответили своему ребенку на вопрос «Пап, а зачем ты меня создал?»

Я думаю, что не боюсь. И думаю, что имею право дерзать задавать любые вопросы мне непонятные.

Владислав Валерьевич 28.07.2013 08:30

Ответ: Ещё вопрос: что такое хула на Святого Духа?
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 452177)
Приятно слышать зрелое и осознанное мнение. И думаю, Вы хорошо уловили разницу между Учением и трактовкой последователей (или считающих себя таковыми). Никакого противоречия между Агни Йогой и любой настоящей религией нет и не может быть, есть только *противозлословия неготовых*. И йога - не религия. Например, в Тибетской традиции Буддизма йог суммарно шесть. В Индуизме больше, и каждая из них не является религией и ни в коем случае не заменяет её. Видимо, давняя уверенная преданность единой традиции - Христианству, привела Вас однонаправленностью устремления к развитию очень редкого качества безусловного человеколюбия, которое в Буддизме называется *метта*, а в Индуизме называется *юкта*, и это качество указано, между прочим, обязательным для называния Учителем ученика йогом. И уверена, к примеру: если Вы увидите преступника, собирающегося совершить злостное преступление, Вы сделаете всё что в Ваших силах, чтобы предотвратить это действие - не из зло __________________

Знаете, ещё со времёно учёбы на истфаке, где, кстати, преподавали историю религий у меня возникло (ну примерно с тех времён) ощущение, что религии говорят об одном и том же только на тех "языках" которые более понятны традиции народов. То есть Учения подстроенны под менталитет народа, которому они даны. В этом смысле Православие в чистом виде (а для меня это Нагорная Проповедь Иисуса Христа, как усовершенствование Ветхого Завета) - это один из Путей ведущих всё туда же. Я редко хожу в храм, но хожу с удовольствием. Говорят, что священники часто искажают Истину. Возможно, я им не оценщик, это их выбор. Но я уверен, что любой человек рано или поздно может прийти к осознанию Истины. Считаю, что у церкви и священников есть заслуга - они привлекают внимание людей к Новому Завету. Да, возможно, они нередко сами многого не выполняют, хотя откуда нам знать? Я читать их мыслей не умею (а самое главное не хочу - мне бы свои упорядочить). Некоторые говорят, что священники ездят, например, на дорогих машинах, но что с того если они свободны от этого в Духе? Я думаю, единственное, что нужно человеку (хотя, конечно, я могу ошибаться) - это научиться соблюдать первые две Заповеди Иисуса Христа - возлюбить всё сущее. Я уверен, что люблю Иисуса Христа, я это чувствую сердцем, однако вопросы у меня есть и эти вопросы в некоторые периоды омрачения (а мы всё таки продолжаем жить в биполярном мире) обостряются.
При этом я привык критически относиться к любым историческим источникам. За две тысячи лет у людей было много возможностей изменить тексты Евангелия и кто знает в какой степени они были изменены? Есть мнение, что Евангилие от есеев дошло в более нетронутом виде... В тоже время к Агни Йоге нужно относиться критически, как к любому источнику. Если принимать, то сердцем, но и мозгом, ибо устремляться нужно всем существом, а не только какой-то частью. Понимаете меня, например, смущает, что Блаватская курила (я ей не судья - её это дело), но мне хочется осознать как человек не освободившийся от такой не очень хорошей привычки смог установить связь с Иерархией Света? Я смотрю на это и пытаюсь понять, но не оценить или осудить.
В Интернете много разных источников - Школа Мира, Платонова, сайт Агни-Йогер... это всё, я думаю, объекты для изучения.. Скажем, на сайте Агни-Йогер написано, что Христос - это солнце, Мория - пришедший, насколько я понял с Венеры, человек со своими Кумарами.. В Агни-Йоге этого нет.. В общем, всё следует исследовать - не осудить, но отделить зёрна от плевел.

Владимир Чернявский 28.07.2013 09:31

Ответ: Ещё вопрос: что такое хула на Святого Духа?
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 452184)
...В Интернете много разных источников - Школа Мира, Платонова, сайт Агни-Йогер... это всё, я думаю, объекты для изучения.. Скажем, на сайте Агни-Йогер написано, что Христос - это солнце, Мория - пришедший, насколько я понял с Венеры, человек со своими Кумарами.. В Агни-Йоге этого нет.. В общем, всё следует исследовать - не осудить, но отделить зёрна от плевел.

Что бы уметь отличать зерна от плевел, нужно сначала найти твердую почву под ногами, утвердиться в основах. Иначе любой контактерский "поток сознания" или новоявленный "гуру" (или какие-либо сайты из интерента) будут выводить Вас из равновесия.

pavel 28.07.2013 10:11

Ответ: Ещё вопрос: что такое хула на Святого Духа?
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 452184)
В тоже время к Агни Йоге нужно относиться критически, как к любому источнику. Если принимать, то сердцем, но и мозгом, ибо устремляться нужно всем существом, а не только какой-то частью. Понимаете меня, например, смущает, что Блаватская курила (я ей не судья - её это дело), но мне хочется осознать как человек не освободившийся от такой не очень хорошей привычки смог установить связь с Иерархией Света? Я смотрю на это и пытаюсь понять, но не оценить или осудить.

Принять АЙ сердцем возможно, если сердце разбужено и откликается на Учение своими прежними накоплениям из прошлого. А, мозгу-уму имеет смысл доверять лишь при здоровой душе, когда он сохранил здравый смысл.

Насчет Блаватской и курения – не торопитесь делать такие выводы. Мы не можем знать все про таких высоких духов и судить с наших бытовых позиций.
Например, такие цитаты к размышлению по вопросу:

«от 22 января 1929г., на вопрос Е.И.: "Что это за трубка, которую употреблял Владыка при приезде в Сикким и которая упомянута в письмах Блаватской? - Лучше назвать озонатором" ("Высокий Путь", 1748. )

«Конечно, никто из Великих Учителей никогда не курит, и легенда о трубке Вл. М. пошла с легкой руки Е.П. Блаватской. ...она упоминает индусскую трубку, из которой курил Вел. Учитель, но при этом забыла добавить, чем была наполнена эта трубка» (Е.Рерих, 14.08.1936).

Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 452184)
В Интернете много разных источников - Школа Мира, Платонова, сайт Агни-Йогер... это всё, я думаю, объекты для изучения.. Скажем, на сайте Агни-Йогер написано, что Христос - это солнце, Мория - пришедший, насколько я понял с Венеры, человек со своими Кумарами.. В Агни-Йоге этого нет.. В общем, всё следует исследовать - не осудить, но отделить зёрна от плевел.


А, почему бы не заменить этот перечень сомнительных последователей на первоисточники: Агни йога, Письма Е. И. Рерих, Учение Храма, Письма Махатм, труды Блаватской Е.П?
Ведь, важно усвоить Основы, и уже с их позиций просматривать и оценивать все остальное.

glory 28.07.2013 11:50

Ответ: Ещё вопрос: что такое хула на Святого Духа?
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 452183)
думаю, что имею право дерзать задавать любые вопросы мне непонятные.

Интереснее находить верные ответы… Так и не услышал, что бы вы ответили своему ребенку (если он имеется, извините).

mika_il 28.07.2013 12:05

Ответ: Ещё вопрос: что такое хула на Святого Духа?
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 452092)
Что включает в себя понятие - хула на Святого Духа? Святой Дух - это ведь психическая энергия, проникающая всюду. Она по сути неодушевлённая, ей как Светлые, так и тёмные могут пользоваться...

Фактически это же самое, что и богохульство. Святой Дух - это когда Бог рассматривается в качестве подателя Жизни. Бог Отец - в качестве Законодателя. Бог Сын - в качестве Судьи. Разберитесь в своих отношениях с Богом, и Вы увидите, где Вы погрешили, а где - оправдались, где похулили, а где восславили... Закон можно объявить несовершенным, приговор можно посчитать суровым, но обесценить жизнь - это значит обрушить на себя всю суровость закона.

Руслан Коломиец 28.07.2013 14:09

Ответ: Ещё вопрос: что такое хула на Святого Духа?
 
Хула на Духа Святого - крайний пример непонимания иерархии ценностей этого мира, непонимания законов соизмеримости.
Как в этом мире может выжить человек, не понимающий, что - самое главное, что - второстепенное, что - вообще ничтожное?
Умение понимать - одна из основ человеческого бытия. У кого нет этой основы, тот подставляет себя под лишние удары кармы.

Selen 28.07.2013 16:06

Ответ: Ещё вопрос: что такое хула на Святого Духа?
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 452133)
Почему я обязательно должен выбирать служить мне в батальоне Эль Мории или непременно отправляться на Сатурн (в этом смысле весело - ад разрушили, зато вместо новое приятное место -Сатурн)))? А я не хочу ни туда, ни сюда.. Я может хочу отправиться в такой уголок Галактики, где ещё вообще никого не было и просто поглазеть, что там?

если верить Учению то чтобы мочь бродить или путешествовать в пределах хотя бы Солнечной Системы, необходимо иметь развитое ментальное тело... а чтобы выходить за пределы СС уже нужно развитое тело огненное...

как определить развитость ментала?...........ну есть мнение что ментал развит тогда когда человек способен оявлять вопросы и плюс к этому сам способен находить на них ответы, т.е. по сути дела человек с развитым менталом это как минимум философ со своей доморощенной философией в которой у него есть всему своё место, а как максимум он еще и в ладах с числами, то бишь с математикой

вывод - прикиньте это на себя и возможно окажется что дальше тонких сфер Земли уйти никак не удастся, а поскольку в этих сферах всё упорядочено то значит и с Волей Высшей в отношение Вас придется считаться

Selen 28.07.2013 16:24

Ответ: Ещё вопрос: что такое хула на Святого Духа?
 
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 452092)
Что включает в себя понятие - хула на Святого Духа? Святой Дух - это ведь психическая энергия, проникающая всюду. Она по сути неодушевлённая, ей как Светлые, так и тёмные могут пользоваться...

то что Святой Дух = "психическая энергия, проникающая всюду" есть утверждение весьма спорное...
Цитата:

Сообщение от Владислав Валерьевич (Сообщение 452092)
Что включает в себя понятие - хула на Святого Духа?

ответ на этот вопрос можно выводить по двум линиям

1 можно погрузиться в себя, в свои чувства, в свои мысли, в свои побуждения - т.е. максимально полно провести диагностику и определить в том = своем конгломерате нечто такое что будет иметь статус самого светлого и возвышенного (для Вас)

2 принять за основу тексты Учений... вот например, в Новом Завете, в Евангелиях этот момент раскрывается, а именно - там есть эпизоды где Христос изгонял бесов силой Духа Святого и Он = Христос на этом моменте очень акцентировал внимание, т.е. на изнании бесов именно силой Духа Святого, и поэтому когда фарисеи и книжники говорили что Он изгоняет бесов силой князя бесовского (что также возможно) то это возмущало Его донельзя и именно подобное утверждение Он возводил в статус хулы, т.е. нет более мрачного омрачения когда кто-то деяние Святости воспринимает оценивает и выдает за деяние Мерзости

Владислав Валерьевич 29.07.2013 07:21

Ответ: Ещё вопрос: что такое хула на Святого Духа?
 
Спасибо за мнения.

Юрий Болотов 30.07.2013 09:14

Ответ: Ещё вопрос: что такое хула на Святого Духа?
 
Есть понятия - Буква и Дух, Форма и Содержание... Хула на Духа - это искажение Духа Учения при поклонении его Букве. Чем часто грешат жрецы разных религий.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:53.