Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Я хотел бы обратить внимание форумлян на события вокруг Знамени Мира в русском Роспатенте. Как стало известно, в январе 2005 года в Роспатенте, в Палате по рассмотрениям возражений, намечается слушание по делу МЦРовского патента на Знамя Мира. Из письма и.о.директора Роспатента от 29.11.04 В.ЮДжермакяна видно, что МЦР, подавая заявку летом 2001 на регистрацию символа Знамени Мира, не указал, что этот символ Знамени Мира является символом Рериховского Движения. Эксперты Роспатента посмотрели в свой "журнал" зарегистрированных патентов (так проходит славная "экспертиза", которой так хвалился бывший директор Роспатента Корчагин), и, не обнаружив там такого знака, выдали торговый патент на Знамя Мира МЦРу. После волны протестов, и после того, как старого директора Роспатента "ушли", новый и.о.директора В.ЮДжермакян решил ответить на возражения общественности. Скорее всего, это произошло по той причине, что возражения против МЦРовского патента уже начали спускаться из администрации президента Путина. То есть видно, что МЦР снова проехал на своей хитрой лжи – всем рериховцам навешали лапшу про "священную" волю С.Н.Рериха на "правообладание" рериховской символикой, а Роспатенту подсунули этот знак в полном молчании. Хотя, тут нельзя исключать и элементарной взятки. Но как бы то ни было, у рериховцев есть шанс отстоять Знамя Мира на свободное распространение среди жителей всей России и СНГ. Посмотрите на мексиканских рериховцев, и берите с них пример, а не с МЦР, который только печётся о собственной власти и выгоде. Какие будут предложения у рериховцев по поводу январского заседания Роспатента? Как мы можем повлиять на отмену патента МЦР на Знамя Мира? Что нужно сделать? - Митинги? Письма? Звонки? Плакаты и транспаранты? Демонстрации и сидячие забастовки? Публикации в массмедия? НА ЧТО СПОСОБНЫ РЕРИХОВЦЫ?! |
Re: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Re: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Статьи в ведущих российских и мировых изданиях тоже будут полезны. |
Re: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Re: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Re: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Таких данных у меня нет. Для этого нужно сначала провести хороший мониторинг. |
Re: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Я имел в виду реальные шаги по защите. Ведь, два года газад, когда патентовали "Знамя Мира" говорилось о массовых злоупотреблениях этим символом и, что патентование необходимо, для того, что бы это пресечь. |
Цитата:
Самые яркие примеры собранны с статье "Символ Новой Эпохи в мировой Культуре" http://lebendige-ethik.net/4-Simbol.html Эта станица постоянно обновляется на предмет новых данных. До Нового Года я выложу на неё все новые доказательства всемирности знака Триединства – Знамени Мира. Обращаю Ваше внимание на новый русский сайт Международного Комитета Знамени Мира (неправительственной организации при ООН, штаб квартира в Мексике, директор Алисия Родригес) - http://www.banderadelapaz.org/ru/ |
Я ссылался на письмо и.о.директора Роспатента, которое, наверное, не все читали, и не все знают, где его взять. Это письмо опубликовано в этом пакете http://www.roerich.com/poltava.zip Ниже я публикую это письмо ________________________ Уважаемый господин В.П.Лобач*! По поручению Руководителя Роспатента Ваше обращение, поступившее из Администрации Президента Российской Федерации 19.10.2004 в Роспатент, рассмотрено в Федеральном институте промышленной собственности (далее Институт). Указанное обращение вновь содержит доводы, касающиеся регистрации Рериховской символики, на которые неоднократно были даны ответы в письмах за подписью руководства Роспатента и Института. Вместе с тем, в соответствии с затронутыми Вами вопросами, повторно сообщаю следующее. В 2001 году поступили заявки №№2001714416/50 и 2001714480/50, содержащие изобразительное обозначение в виде круга с размещенными внутри него сферами в красно-белом и черно-белом вариантах. На момент вынесения решения о регистрации в качестве товарного знака (знака обслуживания) изобразительного обозначения по заявке №2001714416/50, в ее материалах отсутствовала какая-либо информация о заявленном обозначении как о символе Рериховского движения, и экспертиза не располагала сведениями о том, что заявленное обозначение воспроизводит Знак Триединства или Знак Знамени Мира, являющийся символом Рериховских обществ. Такая информация стала поступать в Роспатент после осуществления регистрации названного обозначения в качестве товарного знака за №226539 и его публикации в официальном бюллетене Роспатента «Товарные знаки, Знаки обслуживания Наименования мест происхождения товаров». Следует отметить, что в справочной литературе, которой пользуются эксперты при определении соответствия заявленного обозначения требованиям охраноспособности, установленным статьями 1, 6 и пунктом 1 статьи 7 действовавшей редакции Закона Российской Федерации от 23.09.1992 № 3250-1 «О товарных знаках, знаках обслуживания и наименованиях мест происхождения товаров» (далее Закон), отсутствуют сведения о Знаке Знамени Мира, позволяющие отнести его к неохраноспособным обозначениям, в связи с чем были произведены регистрации товарных знаков №№226539, 226540. На данный момент в Палату по патентным спорам были поданы возражения против предоставления правовой охраны вышеуказанным товарным знакам, рассмотрение которых намечено на январь 2005 года. Изложенная в обращениях информация, касающаяся использования слова «УРУСВАТИ», будет принята во внимание при вынесении решения по результатам проведения экспертизы заявленного обозначения. ___________________________________ Примечания и подчёркивания мои: * В.Лобач – председатель рериховского общества "Радела", г. Полтава, Украина. Его контактные эл.адреса можно взять здесь: http://lebendige-ethik.net/1-Rep-Polt_26.11.04.html |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Крылышки к знаку правда приделали. http://kryshamira.ru/ Но, ниже пишут: "Избрав своим символом Знак Мира, представляющим по словам его создателя, художника и эзотерика Николая Рериха «эволюцию сознания во всех ее фазах, пробуждающим среди людских множеств идею Мира и Доброжелательства», Крыша Мира всегда была местом дающим своим гостям возможность интересного общения и физического,и духовного самосовершенствования. Помимо долгих ночных танцев под сеты резидентов и именитых гастролёров по пятницам и субботам, днём и в вечерние часы Крыша Мира работает как ресторан здорового питания, по вторникам проводит товарищеские пинг-понг турниры, по средам гастрономические ужины. С ежемесячной регулярностью проходят групповые занятия Neon Yoga, являющиеся симбиозом современной электронной музыки, клубной моды и древних практик, что как нельзя лучше отражает идейную направленность заведения". А внутри и без крылышек знак http://kryshamira.ru/gallery/interior/ А кто туда может попасть? Культовый столичный закрытый клуб «Крыша Мира» открылся летом 2006 года. Его посетители — в основном, бизнесмены, олигархи и celebrity. С площадки клуба, располагающегося на крыше Бадаевского завода, открывается масштабный вид на Москва-реку. В 2006 году клуб получил премию Night Life Awards в номинации «открытие года». В январе 2008 года «Крыша мира» удостоилась премии Russian Dance Music Awards, как лучший клуб 2007 года. Изначально в клубе существовал строгий фейсконтроль и дресс-код, затем требования еще больше ужесточились и попасть в «Крышу мира» сейчас только если тебя включили в списки приглашенных или заполучив клубную карту. Клуб работает по пятницам и субботам с 23.00 до 05.00. Работает с 2006 года и по сей день. |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Что касается вертикальных отношений МЦР, то, уверен, что действия последнего правильны и справедливы. Кто принял авторитет и руководство МЦР, тот и последователен в своей позиции. Другое дело горизонтальные отношения МЦР с отдельными РО. Это также отдельная и не совсем мирная тема. Хотя и интересная и актуальная. |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Цитата:
Конечно, знает, но сделать ничего может, так же как и с водкой, если таковая появится. Вы никак не поймете, что регистрация товарного знака не защищает от недостойного использования, у него совсем другие цели. Это не проблема законодательства, тут проблема с низким уровнем знаний "специалистов" МЦР. |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Цитата:
Прошу администратора отделить эти посты в отдельную тему. |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Т.е. МЦР сначала приватизировало этот вселенский символ Знамени Мира, низвело его до уровня товарного знака. А затем МЦР, уже будучи собственником Знамени Мира, стало запрещать его использовать неугодным рериховским обществам страны. Вот такова была цель присвоения Знамени Мира. Но юр.специфика товарного знака такова, что он действует только в какой-то определенной сфере деятельности. Никому не по силам запретить использование товарного знака во всех сферах деятельности, это не изъян законодательства, а именно специфика самого понятия товарного знака. МЦР, как раз таки, запретил использование Знамени Мира в той сфере, которая относится к деятельности именно рериховских обществ, а не ночных клубов или производителей алкоголя и т.п. Это и говорит о том, чего добивался МЦР этим присвоением Знамени Мира: не охрана Знака, а самоутверждение в рериховском движении. PS: Обо всем этом уже писалось много раз. И МЦР предупреждали о последствиях унижения знака Знамени Мира присвоением ему статуса товарного знака. Всё это стоит в ряду фатальных ошибок МЦР... |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Цитата:
Например, есть государство РФ. И у этого государства есть Флаг государственный. И есть в разных странах посольства этого государства над которыми веет Флаг РФ. О чем это говорит? Это говорит о том что здесь имеется кусочек территории РФ где имеется полное тождество всех законов и интересов самого государства РФ. И тем не менее изображение флага РФ может встречаться повсеместно в других местах и с другими целями. Не говоря о флаге США который можно встретить даже на трусах. Уверен, МЦР преследовал цель созвучную посольству. |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Свойства товарного знака и возможности использования объектов авторского права в качестве средств индивидуализации Цитата:
2. Как вы прокоментируете приведенную парит ратаром информацию о товарном знаке и авторском праве на него? 3. Вы утверждаете, что целью введения товарного знака МЦР на ЗМ являлось только подчинение себе других РО? Ситуация с БФР по-вашему является подтверждением ваших слов? Есть ли еще таковые прецеденты? Приведите. 3а. Почему отделение МЦР в Минске подчинилось МЦР как головной организации, а БФР выбрал другой путь? 3б. Почему БФР должен использовать ЗМ? 3в. Почему МЦР должен всем указывать как поступать? Каждый выбирает свой путь? 4. Какова специфика правоприменения товарного знака в РФ? 5. Разве МЦР не занимался своей работе в той сфере, в которой поставлен? Логично, что он занимается контролем подчиненных ему РО. Старался как мог. 6. Почему Вы думаете, что МЦР присвоил себе ЗМ? Факт использования товарного знака в качестве подчинения себе других РО является очевидным. Но он топорный и не сработал. Время это показало. Регистрация товарного знака является необходимым шагом для защиты ЗМ. Сейчас наступило время расширить вотчину этой защиту распространяя его на оный клуб и т.д. и т.п. п.с. Надеюсь, что Вы отвечаете за свои слова и являетесь человеком, который разбирается в юридических вопросах. Иначе можете не отвечать. Чтобы не создавать лишнего сора в теме от некомпетентности. Люди сами разберутся с помощью грамотных юридических специалистов. п.п.с. Андрей С., если вы не являетесь хорошим юристом по этим вопросом, то прошу Вас высказывать свои слова, как ваше имхо. |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Подобные явления непременно сопровождают внедрение любого Учения в массы в условиях, когда сознания забиты нагромождениями. В таких случаях не к лояльности к нагромождениям (под видом терпимости) надо призывать, как здесь, и тем разлагать новое Учение, но к огненному очищению. Столкнувшись со схожими явлениями в христианстве недоумевала как быть. Пришлось разбираться. Для этого в Новом Завете есть необходимый понятийный аппарат: такие понятия, как плотские христиане (т.е. живущие по плоти, а не по духу), младенцы в духе и пр. пр. пр. Упомянув их на форуме вообще, а не к конкретным людям, заработала определительное "оскорбление участников" (хотя введение таких понятий - дело рук апостолов). Видно, очень бы хотелось представить дело так, что такого явления в принципе нет. Все рάвно владеют истиной. Только МЦР плохой. За это его надо закопать и тогда уж кричать о единении... Такое впечатление сложилось от чтения форума. |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Вот когда началось уничтожение рериховского движения в стране! МЦР сам приложил к этому свою руку. |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Вы привели довольно пространные цитаты общего характера, которые имеют малое отношение к нашему конкретному случаю. В конце всей этой "воды" содержится вывод, к которому я Вас и подвожу: Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Андрей С., не согласен с вашим выводом из вышеприведенной цитаты: Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
МЦР имел определенную политику, которая опиралась на определенную идеологическую базу, которая обреталась в «голове» лидера МЦР. Нельзя винить за следствия, которые естественны и законны, потому что проистекают из причин - идеологическая база. Если можно за что «винить» МЦР так это за ограниченность этой идеологической базы. Так, если бы наряду с известной парадигмой что Рерих великий художник и общественный деятель, признавалась бы парадигма что Рерих еще и государственник и «собиратель земель Новой России», то не было тех проблем которые родились – не было бы раскола между «государственниками» в РД и «творцами», не было бы травли Росова за его вполне естественные выводы его диссертации и много чего не было бы бессмысленного и бесполезного. Да, Рерихи сеяли семена Культуры, с расчетом на будущее, но был еще и План Владык о Новой Стране с конкретными этапами его осуществления именно в тот исторический период и этим также занимались Рерихи. Именно это последнее МЦР почему-то счел совершенно неважным. Но может ли быть неважным намерение Владык пусть даже и не осуществившееся в тот конкретный момент? |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Таким образом, униженным остался, и остается до сих пор, сам Знак, который есть дар Учителей всему человечеству, а не кучке самоутвержденных личностей, вообразивших себя хозяевами рериховского наследия. |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Очччень интересно…Не забывайте только приписывать в своих рассуждениях ИМХО – так будет справедливо. Иными словами, понимая Ваши рассуждения, - Доверившие наследие не учли самости руководителей МЦР, столь «близоруки» оказались Дарители ? И, следуя Вашей логике, – вот у руководителей НОК самости нет. Они будут руководить, полагаясь только на Высшую волю? |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Вложений: 3 Если возвращаться к данной теме, то нужно понимать, что МЦР для того, что бы зарегистрировать всемирный символ Знамени Мира в качестве товарного знака пришлось на уровне российских государственных ведомств доказывать, что данный символ не является всемирным (с полным умолчанием его значения). Т.е. юридически произошло низвержение этого символа до обыкновенного частного логотипа. Причем это делалось не только на уровне Роспатента, но и на уровне МИДа и Государственной думы. Прилагаю знаменательные документы, которые наглядно показывают как проходил этот процесс. --------------------------------------------- |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
А НОК - это что за организация? |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Оно понятно почему, логика поведения зациклена: 1: МЦР непогрешим, в спорных случаях goto 1. Опять же видна слепота патентовавших, ведь кроме товарного знака есть знак обслуживания, который хотя бы называется по-другому и по названию ближе к служению. хотя и там есть подводные камни в виде возмездности услуг и близости к товарному знаку (регистрируется он с той же формулировкой, что и товары, то есть как "товарный знак" ). Но ситуация с МЦР в некотором смысле близка к патовой: рухнуло Большое Звено, принимать меры к которому могут только вышестоящие, а нижестоящие, выбравшие его, вроде как должны поддерживать его "до упора" (но при этом не имеют права посягать на свободную волю других). Хотя, в принципе, Иерархия высказала свое мнение о произошедшем кощунстве неоднократно, но чтобы его услышать надо как-то вырваться из вышеозначенного цикла, чему мешает страх не спастись, нарушить Иерархию и т.д. Но нигде не говорится о личной преданности, говорится о преданности Иерархии. |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Кроме этого, что еще любопытно! В своём письме в Роспатент МЦР без зазрения совести пишет, что "Пакт Рериха является региональным межамериканским договором", к которому Россия не имеет никакого отношения. И это пишут люди, которые издают письма Рерихов, в которых Е.И. постоянно твердила о всемирном значении Пакта Рериха и его Знамени! Это же прямой обман! Дальше больше! В письме в Роспатент МЦР доказывает, что Знамя Мира не может и не должно ассоциироваться с понятием "культурная ценность"!!! А должно ассоциироваться с деятельностью только с одной организацией - МЦР, потому что только благодаря деятельности МЦР оно стало известно обществу. Представляете! МЦР на полном серьезе доказывает, что Знамя Мира это не всемирный символ Культуры или культурных ценностей, а просто символ деятельности одной единственной организации, и поэтому именно МЦР должен владеть этим Знаком! Вот оно где предательство Дела! Оно пробралось в самое сердце! |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Но доживет ли МЦР до 2021 года... Не так ли действует Справедливость против нарушивших Её.... |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Время покажет |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Всё зависит от поведения доверенного, а оно определяется свободной волей и прошлыми причинами. |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Представители МЦР в свое время даже заявляли, что не принадлежат к РД (см. дискуссии тех лет), теперь слышим отказ от Учения как от отправной точки в вопросе, непосредственно связанном с Учением? Что это? ... Приплыли.:-? |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
О Хоршах сказала Е.И. и определила их действия как предательство. Кто говорит об ЛВШ? Какая "аналогия " ? "Поведение доверенного" определяется свободной волей и побуждениям , причины прошлого косвенны, в какой-то мере. Вам известны побуждения человека??? Но вот судить по делам можем. А дела Выполнены - МЦР создан и успешно работает, Наследие сохранено. Да, испытывает серьёзные трудности, кстати во многом благодаря "последователям". Но все хорошие дела, как известно, испытывают трудности и сопротивления среды - об этом много сказано и вот жизнь ярко это подтверждает. |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В любое время оно может уйти к кому угодно. Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Цитата:
Вот Сидоров В.М. пишет открыто: "Отныне мы получаем право различать истинных последователей Рерихов по их отношению к "Новой России". Сейчас это движение "Новая Страна". Разве от таких не надо всячески дистанцироваться? В одну кучу только Дельфис "единяет". Но это то, что нужно? _________________________________________ Давайте скажу, как понимаю исходя из всего, что наблюдала здесь за последние годы: сколько бы ошибок не совершил МЦР - это одна история. Другая - что за вами, господа, идти тоже ни в какую не хочется, сколько бы вы не мазали дёгтем чужие ворота. Всё время ощущение "не то"... |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Понимаете, когда люди изначально не заявляют о себе как об Иерархах, а намерены проводить работу на обычных принципах сотрудничества, у меня к ним больше доверия. Дальше посмотрим, но организации в которых сотрудники более менее равны между собой (т.е. сотрудники, а не иерархи) и не выпячивают свои амбиции слишком явно, а настроены творчески работать имеют большие шансы на успех. А когда кто-то заявляет, что работает полагаясь только на Высшую Волю, то возникают большие сомнения в честности. Архаты не живут в условиях такого большого города как Москва, увы. |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Время расплаты для МЦР приближается, именно так действует Справедливость. |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Цитата:
И нараяма вдруг стал моим. Но я слабо представляю кто это такой кроме давних форумных дискуссий, т.к. не слежу за всеми кого считают лже- непрерывно, мне есть чем заняться и без этого. :roll: Цитата:
РД многообразно, в нем есть всякие участники, но на этом основании нельзя смешивать его с грязью, ставить крест. В Иерархии очень много ступеней, на самых низших люди, мягко говоря, не очень, с точки зрения рафинированных интернетных "агни-йогов", но слава Богу, Учителя судят нас по другим критериям. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Кто даёт оценку деятельности ЛВШ - Вы ,Michael? Или иванов-петров-сидоров? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ладно, всё это бесполезно... Опыт чтения отмазок есть. |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Представьте ситуацию, что Е.И. Рерих ушла бы с земного плана до выявления Хоршей и они потрясали бы перед рериховцами ее письмами о себе, о необходимости во всем слушать Поруму и Логвана. Полная аналогия с ЛВШ-МЦР. На земном плане не успела явно выявиться фигура, сравнимая с Вышестоящими, поэтому я и пишу про патовую ситуацию. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Сводя их все к таким, ограничивают рассмотрение. |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Я говорю о том, что не надо мазать черной краской всех без разбора. Это неправильно даже по обычной логике и этике: нельзя всех неизвестных людей объявить преступниками и т.д., а если придерживаться Этики, то вообще страшный грех. Цитата:
А товарный знак это очень плохо. Да и отсыл на грехи других не обеляет собственные. |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Вы знаете, мне приходилось общаться с МЦРовцами. Иерархов там не увидела, видимо потому, что их там нет, зато много слышала об этом(что там иерархи) именно на этом форуме, например от Вас. Думаю, вряд ли мы можем знать, где живут Архаты, Зачем об этом сейчас рассуждать |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Эгоизм в отношениях Чем более мы эгоистичны, тем более мы несчастливы. Эгоизм в отношениях рождает сильные привязанности, человек начинает ждать от окружающих слишком много, попадает в зависимость, в которой счастье зависит полностью от поведения окружающих людей. Наш эгоизм начинает хотеть, чтобы все было по-нашему, и когда поведение людей не согласуется с нашими желаниями, то у нас возникает боль и краник счастья закрывается. Вследствие чего люди чаще всего всевозможными способами пытаются повлиять на поведение окружающих людей, чтобы открыть краник счастья и войти в зону комфорта. http://burmatovi.ru/bez-prava-na-osh...eniya-chast-2/ |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Раскол по-мусульмански: сунниты и шииты. " А потрудитесь рассмотреть, Все интересней умереть" Рерихи предусмотрительно не оставили потомков. Ан нет, произошёл таки, хоть бы и под знаком иллюзии наследников Наследства. |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Цитата:
Ну вот и "поговорили", больше не хочется. |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Цитата:
Хочу уточнить источник доступности такой. Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Или что не так? И таки да! - после ухода ЛВШ пытаются , продолжают пытаться отнять, развалить. Не ими созданное. |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Цитата:
А их было много: Н.Д. Спирина, Л.С. Митусова, К.Кэмпбелл и И.Фричи, С.Н. Рерих и другие. Цитата:
Именно вы объявили позиции личностными и т.п., собственно так характеризуются все мнения, отличные от генеральной линии, ну еще добавляют про личные обиды. Я же отметил тот факт, что все мнения никак не могут быть на 100% личностными, в них обязательно будет что-то ещё. |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Заодно получается обвинение, что я привел сюда нараяму. Вот у меня и возник вопрос откуда всё это? :roll: |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Я вот читаю документ "Апелляция в Палату по патентным спорам О.В.Румянцевой против регистрации Знамени Мира со стороны МЦР". Она там пишет: Возражение мотивировано следующими доводами: - оспариваемое обозначение представляет собой знак Знамени Мира и является символом основанного Николаем Рерихом всемирного движения в защиту культуры и нравственности; - по предложению Н.Рериха оспариваемое обозначение было утверждено в качестве символа памятников культурного наследия в соответствии с Договором "Об охране художественных и научных учреждений и исторических памятников" от 15.04.1935, известным также как Пакт Рериха; - с учетом изложенного регистрация товарного знака N 226539 противоречит абзацу 3 пункта 1 статьи 6 Закона, т.к. указанный товарный знак представляет собой официальный знак отличия, эмблему, применяемую для обозначения культурных памятников государствами-участниками вышеуказанного договора; - предложенное Н.Рерихом Знамя Мира является символом рериховского движения, знаком принадлежности той или иной организации к нему; - Знамя Мира приобрело широкую известность не только в России, но и среди стран-участниц ЮНЕСКО, что, по мнению лица, подавшего возражение, подтверждается прилагаемыми материалами и фотографиями; - оспариваемый товарный знак приобрел известность задолго до даты его приоритета как символ рериховского движения, используемого различными организациями, поэтому оспариваемое обозначение не обладает различительной способностью, т.е. не способно отличать товары и услуги одних юридических или физических лиц от однородных товаров или услуг других юридических или физических лиц; следовательно, регистрация товарного знака N 226539 произведена в нарушение абзаца 2 пункта 1 статьи 6 Закона; - "так как оспариваемый товарный знак является официальным знаком отличия культурных ценностей", он способен ввести потребителя в заблуждение относительно маркируемых товаров с точки зрения их принадлежности к культурным ценностям, что свидетельствует о том, что оспариваемая регистрация произведена в нарушение абзаца 2 пункта 2 статьи 6 Закона. На основании изложенного в возражении выражена просьба признать регистрацию N 226539 недействительной полностью. А ей что ответили? Анализ возражения, отзыва на возражение и дополнительных к ним материалов показал следующее. Относительно знака Знамя мира необходимо отметить следующее. В 1929 году Н.К.Рерих в сотрудничестве с рядом европейских юристов подготовил и опубликовал текст проекта Пакта о защите культурных ценностей (Пакт Рериха). Вместе с Пактом Н.К.Рерих предложил и отличительный знак для идентификации объектов охраны - Знамя Мира, представляющее собой белое полотнище с красной окружностью и вписанными в неё тремя красными кругами (Т.В.Аверьянова, М.С.Бухаркова, Пакт Рериха. Знамя Мира, Москва, ООО "ЛАВАТЕРА", 2004, с. 19 [44]). Однако в 1954 году Гаагской конвенцией был официально установлен другой знак для идентификации объектов охраны - заостренный снизу щит, разделенный на четыре части синего и белого цвета ([44], с. 25). Сведения о Знамени Мира как о государственной эмблеме или официальном, зарегистрированном символе какой-либо организации лицом, подавшим возражение, представлены не были. сведения о Знамени Мира как о государственной эмблеме или официальном символе, например, как о Красном Кресте, в энциклопедической литературе отсутствуют (Большая Советская энциклопедия, Москва, СОВЕТСКАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ, 1973, т. 13, с. 349, т. 9, с. 554 [45]), хотя сам Н.К.Рерих, говоря о Знамени Мира, проводил параллель с движением Красного Креста. Вместе с тем следует подчеркнуть, что сведения о Знамени Мира как о государственной эмблеме или официальном символе, например, как о Красном Кресте, в энциклопедической литературе отсутствуют (Большая Советская энциклопедия, Москва, СОВЕТСКАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ, 1973, т. 13, с. 349, т. 9, с. 554 [45]), хотя сам Н.К.Рерих, говоря о Знамени Мира, проводил параллель с движением Красного Креста. Таким образом, основания для вывода о том, что заявленное обозначение представляет собой государственную эмблему либо эмблему международной межправительственной организации, и, следовательно, о несоответствии оспариваемого обозначения требованиям абзаца 3 пункта 1 статьи 6 Закона отсутствуют". Получается так, что Знак Знамени Мира не считают международной эмблемой, потому, что он был заменён на Голубой щит на Гаагской конференции и поэтому его смогли запатентовать МЦР. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Тема уже много раз обсуждалась на форуме. Кому интересно покопаться в аргументах может почитать также следующие темы: Регистрация Знака Знамени Мира Фотографии Знамени Мира. Патент. Причины патентования символа Знамени Мира Новая попытка убрать Знамя Мира из Госдумы. |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
В свою очередь скажу, что если Вы будете действовать по принципу " ЛВШ ни в чём не права", то подойдут любые неуместные аналогии.Что, собственно, и происходит здесь. . Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Вложений: 2 Цитата:
------------------------------------ |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
ЛВШ бывала права, особенно до окончательного выявления, недаром ей было оказано доверие. То же самое с Хоршами. Американских сотрудников до последнего призывали подчиняться Хоршам. Но когда человек совершает подобные предательства (а иначе это не назвать), его действия нельзя ничем обосновать, тем более, ваши коллеги заявили о том, что организации по Учению не надо руководствоваться Учением :-?, вы легко найдете эту цитату irene "Раз доказывает, значит по их определениям ТАК. Или у них должны быть отправные точки из нашего Учения?". Т.е. в МЦР есть свои собственные определения, отличные от Учения?! Я после прочтения таких слов полночи не спал. Да, я вам привожу не столько аналогию, сколько описание произошедшего. Отличие в том, что на земном плане не оказалось фигуры масштаба Елены Ивановны, которая была бы признанным авторитетом РД. Хотя С.Н.Рерих говорил свое мнение в телефонных разговорах, но к ним относятся см. далее. . Цитата:
После Учения уже и на С.Н. Рериха нападают. :-k Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Именно МЦР идёт на замену своих принципов и объясняет Роспатенту, что да, можно патентовать Знамя, оно не мировое и т.д., в этом и состоит предательство. В результате Знамя Мира поэтапно низвели до товарного знака. |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Вопрос о патентовании сложный. Нужно разбираться внимательно. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Раз уж тут меня процитировали. Вчерашнее "разоблачение" действительно воспринималось (и воспринимается) как "притянутое за уши". Лишь бы опорочить. А что было за этим? "Да плевать!" Я тоже вчера решила спросить одного уважаемого человека о том, что ж там было? Сказала мнение друзей (не имевших представление о битве вокруг МЦР) о том, что ЛВШ пыталась остановить лавину лжерериховцев: Цитата:
Цитата:
Но ведь люди-то сами думают и ощущают... |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Андрей С., 2021 год не за горами. Зачем РД такие разбирательства? Кому они выгодны? И это пройдет. |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Будем следовать этому изречению, которое перефразируется т.наз. Терезой (из темы "Путь внутренней молитвы"!!!!) как "Забей!...." http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=234 ================================================== ====Цитата: |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Воин-защитник, Вы что-то конкретное предлагаете? Излагайте, пожалуйста. 8) И имейте мужество отвечать за свои слова. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Я так смотрю, что некоторые рериховцы всерьёз уверены, что борьба за Культуру может быть сведена к развешиванию, всюду и где попало, белых полотнищ с Триратной. И что без Знамени Мира "крокодил не ловится, не растёт кокос". Странно это. :) |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
26.01.2017 10:39 И это пройдет.Так что отвечать придется вам. Насчет конкретных предложений - да, не только предлагаю, но и делаю. Однако докладывать здесь совсем необязательно, согласны? |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Воин-защитник, каждому воздастся по заслугам. Каким судом судим, таким и нас осудят. И это пройдет. п.с. для справки: парит ратар=защитник |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира В сообщении №61 Андрей С. дал комментарий другому собеседнику, который я повторил и развернул в №88 для тех, кому сложно уследить за быстрой дискуссией, в которой промежуточные звенья не всегда озвучиваются. Ничего не поменялось, разоблачение таки произошло. Насчет остановки лавины лжерериховцев я уже писал, что не все средства хороши. Цель не оправдывает средства, а тут проявлено явное иезуитство. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Невозможно всех контролировать, невозможно всё время цепляться за врагов: а что Иванов, Петров, Сидоров сказал, что Дуся Марченко пропела или проплясала. Надо двигаться вперед. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Дальше, каждый сам решает следовать ли совету, опыт показал, что давление не помогает и лучше отойти в сторону, в некоторых случаях можно не акцентировать внимание на интересе человека и он затухает. Одну сотрудницу с огромным скрипом удалось вытащить из лап Грабовистов. Обращался и к Н.Д. Спириной за поддержкой в разное время. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Все обращения рассчитаны на то, что люди таки одумаются. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Цитата:
Вот на каком уровне произошла деградация сознания, и отход от положений Живой Этики! Поэтому последователи МЦР и не чувствуют всей кощунственности унижения Знамени Мира до уровня товарного знака, и использования Великого Символа для борьбы с неугодными рериховскими обществами. Потому что в сознании нет тех Основ, о которых говорит Живая Этика в отношении Знамени Мира, Знамени Владык! Не пора ли очнуться, и задуматься о последствиях допущенного кощунства для всего рериховского движения и для МЦР, в частности. А последствия в последнее время приобретают всё более необратимый характер... |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Что-то тут сильно домысливают за меня, за друзей, за МЦР. Нет смысла участвовать в таких... не знаю, как назвать... |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Но в своём сообщении , Вы( неоднократно уже), говоря о «предательстве» указали, что есть подтверждение этому от Ирархии. Вы об этом знаете, где-то прочли?, - о « предательстве» МЦР ?, или у Вас особый источник информации(наприм., подобный Swark, сообщение которого было удалено) ? Дайте ссылку, чтобы подтвердить свои слова о «предательстве». Это очень тяжкое обвинение, оно не может быть просто так кинуто в пространство, не подтверждённым. Подтвердите свои слова. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Причём, выставки самого низкопробного качества и содержания. И всё это выливалось на головы населения, которые шли прикоснуться к прекрасному. Именно патентование позволило остановить процесс такого принижения знака. Дальнейшие события показали, что МЦР всё сделал правильно. |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Цитата:
Проблема не в отсутствии источников, а в том, что их не воспринимают. Вот, например, позиция Н.Д. Спириной: http://rossasia.sibro.ru/voshod/article/18511 А в подробные разъяснения сейчас вступать бессмысленно. Всё давно сказано во времена патентования и после и все остались при своих, только следствия будут разными. Цитата:
Источник, действительно, особый. ;) МО2.254. Действительно, многие хотели бы уничтожить каждое полезное начинание. Трудно сказать, кто вреднее — темные или изуверы? У последних часто сердце еще недоступнее. Они, присвоив чужие наследия, утвердили самые беспощадные угрозы всему человечеству. Не удивляйтесь, что они захватывают лучшие символы, чтобы их обезобразить. Недаром изуверы назывались обезобразителями. Одно из отличительных свойств их будет отсутствие чувства красоты. Они могут самое прекрасное очернить не по злобе, но по отсутствию чувства красоты. Конечно, такие падения равняются очень темному слою, но много изуверов, и они затрудняют путь знания. Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
С Луневым и подобными можно бороться без патентования ЗМ товарным знаком. Лекарство от "головной боли" выбрали хуже болезни, оно убило "врачей". |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Моё мнение в корне не совпадает с Вашим. На этом диалог заканчиваю. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Шамбала - Идти ли? Вложений: 1 Цитата:
Цитата:
------------------------------------------- |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Да даже если их скажет Махатма (коим себя не считаю :wink:) вы всё равно будете оценивать их своим сознанием и так происходит с каждым. Только возникает вопрос как оценивать то, что не вмещается в сознание? Мне даже интересно, что может быть доказательством с вашей точки зрения? Бумага от Махатм с подписью? Явление вам лично Учителя? Как вы это себе представляете? :roll: Слова по поводу предательства произнесены абсолютно серьезно. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Michael, что мы конкретно можем сделать сейчас в этой ситуации? |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Хирургические методы возможны, но всё зависит от конкретной ситуации. Например, если агрессивные проповедники ломятся к вам в дом или на встречи вашей организации, то их вполне можно не пускать или выставить в некоторых ситуациях (явная агрессия, хулиганство, дебош и т.д.) с помощью правоохранительных органов и др.. Грань тут очень тонкая. Если самим ходить в чужие монастыри с агрессией, то выставят уже нас. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Создалась патовая ситуация. Шахматы. Члены разных РО продолжают грызню и ссоры. Форум тому ярый образчик. Имя Рериха низводится сим поведением до низкого уровня. Плачевно. Что мы можем сделать в этой ситуации? 1. Прекратить споры. Все уже свершилось. 2. В 2021 году истечет срок действия патента. 3. Продолжать строительство и сотрудничество. 4. Признать заслуги всех РО (МЦР, МИСР, СИБро, Нью-Йорк и т.д.) 5. Работать на качество. Продолжать работать с Наследием, архивами, УЖЭ и ТД на местах. 6. Нести Имя Рериха высоко. Защищать Наследие Рерихов. 7. Общее Благо. Дело М. Будущее. Молодежь. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Такая подмена и произошла при унижении всемирного символа Знамени Мира до уровня товарного знака. И это подтверждается теми документами, которые подавал МЦР в Роспатент при регистрации знака, в которых содержится прямой обман. А обман заключается в том, что МЦР заявил, что Знамя Мира не является международным "символом всемирного движения в защиту культуры и нравственности", утвержденного Пактом Рериха. Кроме того, МЦР обманул Роспатент заявляя, что Знамя Мира не может ассоциироваться с понятием "культурных ценностей". Хотя мы все знаем, что Рерих предложил его человечеству именно в этом качестве. Т.е. чтобы Знак ассоциировался с культурными достижениями всего человечества, а не с "товарами и услугами" МЦР. Еще МЦР заявил, что Знамя Мира приобрело узнаваемость("различительную способность") в обществе только благодаря деятельности МЦР. И вот именно поэтому Знамя Мира должно обозначать "товары и услуги" МЦР, а не "абстрактные культурные ценности", именно так заявил МЦР! |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Да, кощунство МЦР просто зашкаливает! На вопрос: распространён ли в настоящее время знак по всему миру? ответить: нет, только межрегионально, в Америке. Является ли знак мировой культурной ценностью - нет, ещё не известен, как таковая. За это ещё надо было бороться, но не тем, чтоб оставлять его всем возможным "дусям" на попрание. Только ношение специальных противомцровских стёкол в очках не позволяет увидеть действительное положение, которое может различить всякий без предубеждения человек со стороны. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Как Вы не понимаете, что превращая великий Символ в товарный знак, Вы тем самым уничтожаете истинный смысл и значение Знака, который Великие Учителя подарили человечеству! |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Во времена оны это делали Рерихи, имея копирайты и передавая их своим поверенным. Сейчас в связи с последними открывшемся данными (пускай все сами изучают непредвзято) какая РО может быть поверенной всего РД? Кто может сейчас выступать от всего РД? |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Вот Ваша ошибка именно в этом, что Вы считаете, что превратив Знамя Мира в товарный знак, Вы сможете оградить Его от недостойного использования. Между тем само превращение Знамени Мира в обозначение товаров и услуг МЦР уже есть недостойное действие, унижающее подлинное значение Знака для человечества. Задумайтесь над этим хорошенько. Это и есть попытка достичь благородной цели недостойными средствами. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Для примера я 12 лет назад даже не подозревала о таком знаке. И так подавляющая часть населения Земли. Зато какой-нибудь знак кока-колы или пепси видел и запомнил каждый. Теперь сделать знамёна со Знаком и раздавать всем подряд? Или шлёпать на все изображения (или как они называются) на сайтах с сомнительным содержанием? Если кока-коле это может быть на руку, то вряд ли Знамени Мира. Ведь там важно и содержание, на которое прикрепляется, а это надо как-то контролировать. Ведь не дискредитировать собрались... но если думаете, что "Место каждому хватит", то... не знаю, что сказать. Мне кажется, достаточно открыть Учение, чтоб увидеть, что это не так. Цитата:
Но если хочется доказывать иное - тоже можно... Бумага и виртуальное пространство ко всему привыкли. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
2. Уйма нашего невежества. Мы много не знаем. И должны следовать рекомендации ЕИР: стараться больше знать. Будет света и пользы всем больше от знания. 3. Сейчас оный клуб в Москве и использует Символ. а. Дело в Поверенных и имеющих Право защищать Имя и Наследие Рерихов. б. Еще одно дело в Защите Символа Знамени Мира. Кто может быть поверенным в этом деле? 4. Работа по просвещению населения. Культурная деятельность должна быть на высоком уровне. Символы должны быть в честных и ответственных руках. Здесь желающих немного было. Хотя, как показывают последние события, свято место пусто не бывает. К сожалению, нечистые на руки люди занимают места быстрее. Кали Юга. Тактика Адверза. irene, хотите помогать? |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
PS: Разницу между авторским правом и товарным знаком мы уже разбирали с Вами. Если забыли, повторите. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Патентование есть оформление прав на какой-то объект, с помощью которого исключается возможность использования объекта патентования другими лицами. МЦР запатентовало ЗМ, указав ряд необходимых формальных признаков. Всё. Нарушений нет. Остальное - очки, которые мешают видеть, или намеренное желание очернить. При чём тут "Роспатент все знает и умеет добывать информацию"? Вникните немного в патентное дело!! |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Андрей С., прошу Вас быть вежливым и общаться корректно. Нас читают многие люди. Если Вы что-то знаете больше и лучше, делайте ликбез. В противном случае общение будет остановлено. И многие не узнают полезной информации из-за нашей обидчивости, невыдержанности и других личностных окрасок. :( |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира irene, сказанное Андрею С. говорю и Вам: Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
(Я писала о всей сфере патентования) Вас, как поняла, не устраивает название "товарный знак"? Но ведь это исключительно Ваша проблема. На ней Вы строите обвинения в предательстве. Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Но возглавить этот процесс подвести, к этому акту всемирного значения не может петров-сидоров –дуся или аморфная масса людей– это понятно всякому разумному человеку. С.Н.Рерих передал наследие семьи в Россию и указал Доверенного - Л.В.Шапошникову. Указав, что во всех вопросах наследия советоваться с ней и во всём помогать МЦР и его сотрудникам. (как выполняется этот Указ мы видим на протяжении всей 25 летней деятельности МЦР , и разговоры в этой теме просто иллюстрация к этому). Как идёт работа по утверждению Пакта можно узнать из официального сайта МЦР – это и международные конференции, посвящённые Пакту Рериха и Знамени Мира, и международные выставки, и печатные издания, книги, посвящённые истории создания Пакта и его жизненной важности и актуальности в наши дни. Т.е. идёт самая широкая просветительская работа и у нас, и выходящая на мировую общественность. Эта работа касается сознаний душ и людей и является, в прямом смысле культурным просветительством. (какое «просветительство» устраивали псевдо-рериховские организации - мы уже видели). Как мне видится, патентование Знамени Мира является неким «прологом» для дальнейших шагов, к примеру, один из которых, - максимально остановить потоки грязи и дискредитацию символа, для того , чтобы отмежеваться от причиняющих вред, который устраивали псевдо- рериховцы внутри движения, для дальнейшего утверждения символа. Именно этот факт - правильного выбора в этом направлении – хорошо понят противной стороной, оттого мы и видим потоки грязевымыслов по этому поводу. Иными словами, с их стороны « плачь и скрежет зубовный». И я не верю теперь в их « недопонимание» проблемы, - такие может и конечно есть,- но в основном -это осознанное противостояние на разрушение Центра. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
о Знамени Мира. Эту тему в современных умах поднял заново на новый виток МЦР, как Вам не приятно было бы об этом слышать. В Европе существует рериховское движение, также расколото, благодаря, в том числе, небезизвестным деятелям по очернительству. Жаль только , что наряду с официально поднимаемым Знаменем Мира в Литве официально приветствуют шествия воинов СС. Потрясающее смешение . |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Как можно добиваться "всемирного признания" Знамени одновременно на уровнее государственных органов доказывая, что Знамя не значительно, не распространенно и не известно? |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира [quote=Владимир Чернявский;587231] Цитата:
Как можно добиваться "всемирного признания" Знамени одновременно на уровнее государственных органов доказывая, что Знамя не значительно, не распространенно и не известно?[/QUOT] По поводу насколько известен Знак в Европе, не стоит преувеличивать. Статус "межригиональный" - свидетельствующий документативный факт - вопросы к существующим законодательным органам и документативной базе , не к МЦР и тем более, не ко мне. А чтобы "добиться всемирного признания" - нужно потрудиться. И для такого труда для начала перестать лить грязь на Международный Рериховский Центр, не пытаться уничтожить общественный музей, тем самым принизить , свести на нет факт общественно-значимых культурных движений. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
2. Признать заслуги. 3. Продолжать заниматься строительством |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Оказывается, на форуме уже всё есть для понимания произошедшего. Прошла по ссылкам, данным Николаем А. вот здесь: http://forum.roerich.info/showpost.p...9&postcount=82 Есть и о претензиях Румянцевой, есть и решение по этому вопросу: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2056 Самое интересное, что обычная логика подсказала то же. Тогда задаюсь вопросом: зачем по-новой всё ставить на голову? Не для того ли, чтоб хоть как-то повредить авторитету МЦР? Авось кто-то нечитавший оставит в глубинах сознания пролитую грязь? Ну и дела здесь творятся! Ну и борьба! Впрочем, можно было догадаться и без этого... |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Это к тому, насколько по-разному можно видеть и трактовать одни и те же события, а в данном случае документы. Для Вас – это лишь торговая марка неизвестной организации, т.е. умаляете Вы и изо всех сил стараетесь преуспеть в этом. Для меня же - что при всём не совершенстве нашей жизни, нашего законодательства, можно найти путь для сохранения и убережения того важного дела для будущего, которое касается всех. Кто бы как на этом пути не обзывал, не кидал камнями и не лил грязь. Будет развиваться и улучшаться страна, будут развиваться и совершенствоваться законы - и «товарные знаки» обретут другой смысл. А пока люди создают и работают в том правовом поле, которое существует на сегодняшний день в нашей стране. Их труд касается нас всех и мы, каждый из нас, решаем помогать им или вставлять палки в колёса, разрушить созданное общими силами. Каждый выбирает сам. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Изменится законодательство, изменятся документы. А пока сами себя изобличают те. кто видит и причитает только о торговой марке, умышленно принижая остальное поле деятельности Международного Центра. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
1. В процитированном вами сообщении Рерихи мною НЕ ОБВИНЯЛИСЬ. 2. Приведены были ОБЩЕИЗВЕСТНЫЕ ФАКТЫ (упоминаемые в ПЕИР и очерках НКР) 3. Ни один из приведенных мною ФАКТОВ не является "связью с нацистами" - это ВАШИ СОБСТВЕННЫЕ СЛОВА. Без комментариев :) |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
1972 г. 499. (М. А. Й.). Верить хотящий найдет тысячи доказательств, подтверждающих веру, хотящий не верить - наоборот, найдет доказательства, разрушающие ее. Дело не в доказательствах, а в настройке ума или сердца. Властен человек доказать себе что угодно, если хочет того. И никакие софизмы не разрушат веры, если утверждена сердцем. Ведь вера есть не что иное, как чувствознание, или интуитивное ощущение действительности, предвосхищение того знания, которое когда-то станет уделом человека. Не имеют смысла попытки что-то доказать тому, в ком умерло сердце. Умершее сердце глухо к пониманию несомненного. Умершие и смердящие сердца следует заботливо обходить, не касаясь их ядовитой заразы. Вот понимаю, что могли быть ошибки, которые не знаю, и не со всем согласна, что уже известно. Но подумав в целом, понимаю, что в условиях Земли и то, что сделано, - хорошо. Надо опираться на лучшие тенденции и продолжать. А что хотят противники? Как я поняла из трёхлетнего чтения их выступлений - уничтожить существующее и самим занять место. Но ведь они несравненно дальше от Учения! Да, именно это отворачивает от них: а судьи кто? |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Вот это вопрос хороший, только задавали ли Вы его себе сами? И как далеко заходят и до чего доходят противники МЦР мы уже видим. А дела МЦР увидели все: Л.В.Шапшникова выполнила Указ Учителя - МЦР работает, Наследие сохранено и популяризируется на самую широкую общественность. А вот то, что пытаются уничтожить МЦР – это вопросы к тем, кто это пытается сделать, не оставляя своих попыток более 25 лет. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Сохранители, блин, признали мировым символом "Голубой Щит", а из Знамени сделали музейный экспонат и всем про это рассказывают. Цитата:
Про какие "палки в колёса" можно говорить, если их воткнуло всему делу НКР и сегодняшнему РД именно МЦР и неизвестно, кто эти палки будет вытаскивать. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Просветительская работа МЦР и у нас, и выходящая на мировую общественность не отменяет факт предательства дела НКР, |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Не надо заниматься словоблудием. Предательство совершено не в законодательстве, а на Тонком Плане. Предан сам принцип, когда Знамя Майтрейи посмели приватизировать. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Как там насчёт завещания ЛВШ? Для нас оно ничего не значит. А для вас? Почему скрывают от вас, последователей? Значит там содержится нечто компрометирующие, открывающее другое лицо кого то из МЦР или всё МЦР в целом. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
А противодействие по становлению МЦР шло с момента его создания. И не прекращалось ни на минуту. Об этом предупреждал С.Н.Рерих, когда передавал Наследие. Всё подтвердилось. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Давайте так, ответьте на два вопроса, как вы советуете непредвзято: 1.почему Святослав сам за три десятка лет не запатентовал ЗМ? 2. как выглядят действия МЦР, если ЕИР сказала, что они никогда не признают "Голубой Щит"? |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
А для нас, последователей, ничего не сокрыто. Что ж, так во всём Вам желается увидеть компрометирующее МЦР ? Что за подозрительность? |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Не надо пытаться здесь всех убеждать, какие праведники в МЦР и какие все остальные злыдни. Что это, мазохизм? Какой ответ ждёте? Похоже на то, что это вы не нас убеждаете, а себя. Чувствуете, что по косяку пошли, вот друг друга и убеждаете, что это не ошибка. Трудно ведь признаться самому себе, что жизнь потрачена в пустую. Вы выбрали, мы тоже, подождём плодов. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
А теперь я повторю, что вопрос касался истории Знамени Мира в Госдуме. Прежде чем об этом говорить, Вы изучите этот вопрос, и после этого у Вас снимутся все Ваши вопросы по патенту, прояснится полная картина, Вы не будете тогда столь категоричны в данных суждениях. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Меня такими полномочиями кто наделяет, отвечать за Святослава Николаевича? Это,извините Ваши единомышленники, утверждают , что такой личности(что несомненно), какой явилась Е.И.Рерих среди наших современников нет, чтобы давать оценки деятельности Л.В.Ш, - . и тут же берут на себя полномочия давать подобные оценки!!! Не слишком ли далеко заводит такая противоречивая логика?! У меня есть ответ на этот Ваш вопрос, он результат моих размышлений, озвучивать здесь не буду. Просто не хочу. 2. Я вот всё время думаю, как выглядят действия президента России, когда он идёт на сотрудничество с нашими партнёрами ? |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира .. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
На вопросы ответила. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Дело в том, что нашим президентом является Урусвати, которая сказала - никогда. А те, кто поступили вопреки указам президента называются предателями. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Легче ж лепить свои выводы, тяжелее изучать вопрос. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
И вопреки Заветам Рерихов МЦР не поступает и не поступал. Вы упорствуете в вопросе только потому, что свои заблуждения выдаёте за истину. В этом ошибка. Заблуждения - от недостаточного знания сути вопроса, на который Вы не хотите трудиться вдуматься. Вот и всё. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Именно в этом случае МЦР поступил против Завета ЕИР, Самого важного завета, касающегося Знамени, что низвело дело НКР до музейного экспоната. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Противно читать навязчивые идеи и ярые лжеизмышления, полные бессовестных подтасовок здешних хулителей и обвинителей МЦР в предательстве. Ведь даже не подозревают, что сами уже давно плывут на отколотой льдине вниз по течению. На всех мероприятиях, проводимых МЦР (включая и зарубежных) присутствует ЗМ. Его вывешивают, Его вручают, Его дарят. Сам лично был свидетелем таких актов. Поэтому слова некоторых тут фантазёров нужно считать пустым ветром... то есть, сквозняком, в головах этих врунишек. |
Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата:
Пока что обман прозвучал в Ваших словах. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Доходя до откровенной враждебности Вы и ваши единодумцы доказываете, о " неверности и предательстве" тех, о ком знаете не больше исписанных листов бумаги. Поэтому в суждениях легко быть опрометчивым, видя одну лишь букву алфавита из 33 и говорить о скудости языка. . И опрометчивость таких суждений должна более волновать Вас – не меня. Но земная организация, живёт и развивается по земным законам. Руками и ногами человеческими одолевается земные трудности пути. И работать или нет с организацией , быть сотрудником, помощником, другом, наблюдателем - выбор за человеком. Или встать в оппозицию доходя до враждебности - выбор за человеком. И одни видят "принуждение", а другие говорят о сотрудничестве и у них получается помогать и трудиться в той мере, в которой нуждается эта организация. У одних - бесконечные претензии, у других поиск возможностей. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
действия по продвижению Знамени Мира продолжаются и не прекращались ни на миг. Что вызывает особую ярость противников этого эволюционного действа. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
А МЦР заслуживает только благодарностей, что не позволил использовать ЗМ "всем желающим" рериховцам, которые к понятию Культура имеют очень очень очень слабое отношение. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Именно МЦР низвело ЗМ до нижайшего уровня. Слово не воробей. И отвечать придётся. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
И вдруг, тут на форуме, на полном серьёзе утверждается, что ЗМ по вине МЦР теперь оказывается "музейный экспонат"!!! ЗМ спрятали от глаз народа и положили в сундук!!! Ну как после этого можно всерьёз воспринимать слова этих поносителей МЦР? |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Что же касается того, что может придти в голову в ООН, то как раз-таки именно там и будет понимание действий МЦР. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Я могу привести множество примеров о проведении выставок с ЗМ, как и в прошлом и в настоящем, так даже и о будущих планах. Вы же не сможете привести ни один пример выставки или любого другого мероприятия МЦР, где он использовал ГЩ вместо ЗМ. Ваши слова пустоцветны. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Впрочем, мне надоело повторяться. Семена брошены. Плоды будут. Каждый получит своё. И по будущему положению МЦР будете следить - кто прав. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
В предложенной вами цитате нет ни слова о каком-то завете ЕИР, тем более "самом важном". Цитата:
Зато есть рекомендация ЕИР "спокойно смотреть на толчение воды в ступе" - именно её вы и не выполняете :) |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Мы на пути к этому сроку. И не смотря на препятствия,всякие домыслы и хуления, идёт дальнейшее утверждение и продвижение ценности Пакта и Знамени Мира. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Цитата:
Но я же предательство вижу совсем в другом месте. И думаю, многие догадываются, в каком. Цитата:
Вот только будущее положение МЦР зависит от степени атак его врагов. И если будущее МЦР будет печальным, то это будет означать, что силы зла победили опять. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
:-) :-) :-) |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Плохой ли МЦР, или хороший, но С.Н.Рерих без всякой словесной вуали сказал рериховцам открытым текстом, чтобы те всячески помогали МЦР и не мешали его работе. С.Н.Рерих осознавал, что эта общественная организация будет нуждаться в поддержке самого общества, и рериховцы здесь могут сыграть ключевую роль. Кто-то с энтузиазмом откликнулся на этот Указ и стал помогать МЦР по мере своих сил и возможностей, а кто-то с усердием стал выявлять его ошибки и промахи (большинство из которых мнимые), чтобы с "чистым" сердцем быть в оппозиции к нему. МЦР, как общественная организация, не имеющая самостоятельных средств не только для осуществления своих культурных мероприятий и уставных задач, но и к своему существованию, тоже надеялся на помощь рериховского народа. И МЦР не всегда был в состоянии оплачивать услуги высококлассных специалистов. А те, из числа рериховцев, не откликнулись. Все эти "грамотные юристы" оказались по другую сторону и предпочли с нескрываемым удовольствием отмечать здесь некую юридическую неграмотность в общественной организации МЦР, при этом сами не предложив ему никакой реальной помощи в этом вопросе. "Ах, сколько много непрофессионалов в МЦР!" - восклицают они. Вот такое лживое лицемерие. "Ах, какая безграмотность!" - не унимаются эти специалисты (как они себя здесь позиционируют), на помощь которых и рассчитывали. И они ещё пугают плохой кармой для МЦР?! "Ах, какая каша там у них в головах", не понимая, что именно эта "каша" будет кармически перевариваться их желудками в будущем (это если они конечно причисляют себя к рериховцам). Многие рериховцы, которые откликнулись на Указ С.Н.Рериха, были абсолютно искренни в своей бескорыстной помощи МЦР, но, к сожалению, среди них не было высококлассных профессионалов, в которых нуждался МЦР. Так, я лично знаком с двумя прекрасными женщинами, которые, как волонтёры, совершенно безвозмездно работают смотрителями в залах музея. Обе эти женщины бедны и перебиваются как могут, но это им не мешает каждый раз ехать полтора часа на электричке в Москву на "дежурство" в музей из подмосковья, где они живут. Эти женщины не сильны "в философиях" и, по их признанию, многое чего не понимают в Учении. Но они жертвенно помогают МЦР, чем могут. И когда здесь на форуме кое-кто жаловался, мол, какие незнающие смотрители работают в МЦР, мол, не могут правильно ответить на вопрос какого-то посетителя, то мне было просто противно читать этих "рериховцев", которые отказываются понимать,что многое там далается простыми людьми, на общественных началах, а не за солидную зарплату. Признаюсь, эти две "незнающие" женщины мне намного симпатичней этих продвинутых и всезнающих "агни-йогов". Они действительно помогают МЦР, чем могут, как завещал С.Н.Р., не то что вы. Подобная же "критика" летела и в адрес компьютерщиков, работающих в МЦР. Мол, на сайте МЦР что-то там не так, того нет, сего нет, и т.д. и т.п. Эти "критикуны" вместо предложения своей помощи сделать всё, как надо, (если они действительно это умеют на деле, а не на словах) будут лишь ворчать и всё охаивать. Они даже не хотят понять, что общественная организация не может содержать команду АйТи специалистов. Там сейчас работает один молодой парень Павел, сын моей близкой приятельницы, который не идёт работать в какую-либо фирму, где хорошо платят, а молча и незаметно для глаз этих "критиков" помогает МЦР, насколько у него хватает сил и умения. Но вы, умалители, не оцените это. Никто из вас, специалистов, не подскажет по-дружески, как лучше было бы сделать ту или иную работу. Но вместо этого, вы будете скрупулёзно искать ошибки в его работе, чтобы обвинить МЦР в "неграмотности". Да, среди искренних и безкорыстных помощников МЦР, выполняющих завет С.Н.Р, не все являются супер-профессионалами. Но отсутствие у "критиков" глаза доброго и желания понять ситуацию широко и непредвзято ставит их в положение людей, далёких от всякого строительного сотрудничества. Про обычную повседневную этику я пока вообще умолчу. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Про танец решайте сами. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира 14.568. Обычно люди, слыша какое-то сообщение, подставляют свое эгоистическое понимание. Они не столько разбираются в смысле, сколько занимаются иллюзорными, своими толкованиями. Сколько не перечитывала документы по товарному знаку не увидела в них ничего из того, что приписали про "Вот оно предательство!" (УРА! Теперь есть чем шпынять...) |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Не стоит делать прямолинейных заключений. О силах зла и Света, говоря об МЦР. При этом ни на йоту не оказывая организации помощи, а устраивая лишь судилище. Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
О силах зла и Света заключений никто не делал, не будем придумывать. Силы зла никогда не побеждали в целом, но частенько под ними прогибались отдельные личности. Самость. Ни одну крепость силы зла никогда не взяли напрямую, но всегда крепости падали из за предательства внутри самой крепости. Предательство одной личности создавало видимую "победу" силам зла, но реально они получали только одного. Остальные переходили на другой план героями. А крепость можно и новую построить, это не проблема. Но и это уже в прошлом. На следующем этапе крепостей вообще не будет. Будут одинокие охотники, самоходы, каждый сам себе крепость. Как их выявишь? |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Выше спрашивали что делать? По карме надо исправлять последствия своих неправильных действий даже если это будет невероятно трудно. В любом случае, даже неуспешные попытки будут зачтены, но их надо явить, начав с признания ошибок. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира [quote=Nyrh;587324] Цитата:
... мысль о произошедшем надругательстве над Знаменем Мира давно есть в пространстве и многие восприняли её. *** Мужик обрил бороду и говорит: — Смотри, жена, как я чисто выбрился. — Да разве это брито? Это так только — стрижено! — Говори: брито. — Нет, стрижено! — Говори: брито. — Нет, стрижено. Муж сказал: — Говори: брито, не то утоплю! — Что хочешь делай, а стрижено! Повел ее топить: — Говори: брито! — Нет, стрижено! Ввел ее в глубину по самую шею и толкает, скажи да скажи: брито! Жена и говорить не может, подняла руку из воды и двумя пальцами показывает, что стрижено. Из сборника А.Н. Афанасьева «Народные русские сказки»; Остальное: Михаил Владимирович Толстиков |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вы в ПРАВЕ об этом судить? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
1.Мне никто ничего не объяснял о необходимой для меня части. Это было моё самостоятельное принятие, решение. 2.Никто от меня ничего не скрывал, более того, даже не было попыток такого. 3.Что мне чего-то не надо, сказано Вами, я этого не говорила. . |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Но вас (сообщество) предупреждали практически все значимые фигуры РД (И.Фричи + К.Кэмпбелл, Д.Энтин, сотрудники СФР, Н.Д. Спирина, Л.С. Митусова и другие), часть из которых ещё сами работали с Рерихами, включая С.Н. Рериха в последние годы его земного пути. Я уже почти не удивляюсь, что при непонимании кощунства над Знаменем Мира,и этих людей тоже сводят к частным лицам с их предупреждениями. Но предупреждения должны быть сделаны и вы не сможете потом сказать, что вас не предупреждали. :roll: Цитата:
Догадайтесь сами. ;) |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Цитата:
Впрочем, в любом случае, играет роль наличие предупреждений и неважно о кого, хоть от волков или муравьев. Главное, что все предупреждения были даны. А если кто их не воспринял, тот будет нести соответствующие последствия. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Цитата:
Речь о том, что в мнениях (по ключевым вопросам) людей связанных с Иерархией они выражают волю Иерархии. А вы всё время сводите к личному, оставляя такую возможность только для ЛВШ единственной во всём РД, кто могла такое. Цитата:
Все не могут быть невменяемыми лишь на основании принадлежности к противникам МЦР. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Дайте пожалуйста. ссылку, на текст , где С.Н. Рерих так же широко предупреждает и говорит о возникшем недоверии к Л.В.Шапошнтковой и деятельности МЦР. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
Широкоизвестное (не будем уточнять нюансы и подробности) письмо С.Н.Рериха о Л.В.Шапошниковой было написано до ухода Святослава Николаевича Рериха, т.е. до 1993 года. Дальнейший курс деятельности Л.В.Ш. после 1993 года привел к замене в мировом масштабе Знамени Мира на Голубой Щит. И тут уже - с 1993 года - какие могут быть письма Основателя? Только ссылки на воспоминания, которые, как всем известно, абсолютно необъективны. |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира :confused: Давайте сразу закроем тему, как недавние две? Всё равно не увидим ни новых лиц, ни новых аргументов. Бестолковое хождение по кругу, бесполезно каждый раз возобновляемое... |
Ответ: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 04:42. |