Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Он 6 666 666 666 - уже среди нас (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=9175)

Д.И.В. 13.04.2009 11:23

Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Относительно недавно во многих СМИ сообщили, что на Земле родился Антихрист – ребенок который носит на себе число зверя 666 – причем многократно умноженное. Суть в том, что сейчас на Земле население перевалило уже за 6 миллиардов человек. И уже родился ребенок числом в 6 миллиардов 666 миллионов, 666 тысяч 666. Где он родился? - никто не знает. Ведь каждую секунду на Земле одновременно умирает и рождается несколько сотен, а может и более людей. Так что, он может быть где-то среди нас :evil:

O-K 13.04.2009 19:44

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 263749)
Относительно недавно во многих СМИ сообщили, что на Земле родился Антихрист – ребенок который носит на себе число зверя 666 – причем многократно умноженное. Суть в том, что сейчас на Земле население перевалило уже за 6 миллиардов человек. И уже родился ребенок числом в 6 миллиардов 666 миллионов, 666 тысяч 666. Где он родился? - никто не знает. Ведь каждую секунду на Земле одновременно умирает и рождается несколько сотен, а может и более людей. Так что, он может быть где-то среди нас :evil:

Если говорить о 6 666 666 666 ребенке, то он родился уже давно - где-то в самом начале 2008 года. Смотрим общемировую статистику: http://www.census.gov/ipc/www/popclockworld.html

В среднем каждые 4,5 секунды на планете появляется новый человек. Установить таким образом, кто из новорождённых какой по счёту практически невозможно.

И если бы действительно кто-то хотел прийти на Землю с какой-то мрачной миссией, то думается он бы выбирал время рождение не по столь сомнительному признаку, а по другим параметрам, например астрологическим.

Так что всё это страшилки :)

Статистика по демографии в России: http://demoscope.ru/weekly/app/popclock/popclock.php

Интересная годовая статистика: http://www.worldometers.info/ru/

Владимир Чернявский 13.04.2009 20:42

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от O-K (Сообщение 263818)
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 263749)
Относительно недавно во многих СМИ сообщили, что на Земле родился Антихрист – ребенок который носит на себе число зверя 666 – причем многократно умноженное. Суть в том, что сейчас на Земле население перевалило уже за 6 миллиардов человек. И уже родился ребенок числом в 6 миллиардов 666 миллионов, 666 тысяч 666. Где он родился? - никто не знает. Ведь каждую секунду на Земле одновременно умирает и рождается несколько сотен, а может и более людей. Так что, он может быть где-то среди нас :evil:

Если говорить о 6 666 666 666 ребенке, то он родился уже давно - где-то в самом начале 2008 года. Смотрим общемировую статистику: http://www.census.gov/ipc/www/popclockworld.html

По-моему подобные темы носят явно спекулятивный характер. Тем более, что ни в одной древнехристианской рукописи нет полного числа "666". Достоверно известны первые две цифры. Третья додумана.

O-K 13.04.2009 20:49

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 263824)
По-моему подобные темы носят явно спекулятивный характер.

Полностью согласен. Запуганным людом проще управлять.

adonis 13.04.2009 20:50

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Шестёрка хорошее число и об этом уже много писалось на форуме. В нумерологии означает СЛУЖЕНИЕ.

Dar 13.04.2009 22:06

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от O-K (Сообщение 263826)
Запуганным людом проще управлять.

А запуганным хочется других попугать..

Николай А. 14.04.2009 00:02

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Откровение 13:18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.
Уже писап ранее о распространенном заблуждении в отношении этих чисел и самого изречения. Его читают поверхностно, не задумываясь.
Хотя там прямо сказано: кто имеет разум, тот посчитай мол сам...:)

Цитата:

Сообщение от Николай А. (Сообщение 121191)
"Здесь мудрость".
Мудрость это будхи, 6 принцип. Потому "666" это есть символ мудрости.
"Кто имеет ум, тот сочти число зверя",
Число зверя - 555.
"ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть".
666 - это число человеческое!
Человек имеет мудрость, зверь - лишь зверинный ум.
Кто имеет мудрость, тот сочти число Человека.


O-K 14.04.2009 01:58

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 263840)
Цитата:

Сообщение от O-K (Сообщение 263826)
Запуганным людом проще управлять.

А запуганным хочется других попугать..

Верно! Чтобы не так страшно было :)

Арранкар 14.04.2009 07:07

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 263827)
Шестёрка хорошее число и об этом уже много писалось на форуме. В нумерологии означает СЛУЖЕНИЕ.

А мой Учитель, говорил, что в древние времена седьмому "1000-лепестковому лотосу" приписывалось 666 лепестков. Кажется, у Клизовского, я встречал аналогичное упоминание, да и вроде Е.Рерих что-то такое упоминала. И даже схематичный рисонок трех шестерок сходящихся к центру круга(почти как "знак зверя") был символом этого высшего центра. Так что...:D

andrush_254 14.04.2009 07:46

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 263827)
Шестёрка хорошее число и об этом уже много писалось на форуме. В нумерологии означает СЛУЖЕНИЕ.

А три шестёрки - в три раза лучше?\\:D/

Арранкар 14.04.2009 08:24

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 263877)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 263827)
Шестёрка хорошее число и об этом уже много писалось на форуме. В нумерологии означает СЛУЖЕНИЕ.

А три шестёрки - в три раза лучше?\\:D/

Конечно=)) А Вы разве не знали, что некоторые считают, что Рериховское "знамя мира" - символ с тремя точками в круге, есть завуалированное и стилизованное изображение трех шестерок?:D:D:D

Д.И.В. 14.04.2009 11:15

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от O-K (Сообщение 263818)
Если говорить о 6 666 666 666 ребенке, то он родился уже давно - где-то в самом начале 2008 года. Смотрим общемировую статистику: http://www.census.gov/ipc/www/popclockworld.html

В среднем каждые 4,5 секунды на планете появляется новый человек. Установить таким образом, кто из новорождённых какой по счёту практически невозможно.

Я это и написал. Что рождается много и еще много и умирает, следовательно общее число населения не бывает в каждую секунду одним и тем же.

Цитата:

Сообщение от O-K (Сообщение 263818)
И если бы действительно кто-то хотел прийти на Землю с какой-то мрачной миссией, то думается он бы выбирал время рождение не по столь сомнительному признаку, а по другим параметрам, например астрологическим.

Так что всё это страшилки :)

Почему? Ведь он только-только родился. Должен еще набрать силу. Быть может он рождался и до этого. Ноев потоп был, наверное тогда, когда он родился 666-м по счету. Адам тогда еще живой был, так прожил 800 лет. А когда он вновь родился 666 666-м произошло еще что-нибудь постршнее потопа. И т.д.

Д.И.В. 14.04.2009 11:20

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 263824)
По-моему подобные темы носят явно спекулятивный характер. Тем более, что ни в одной древнехристианской рукописи нет полного числа "666". Достоверно известны первые две цифры. Третья додумана.

Зато эти цифры есть в "Откровении Иоана Богослова". Что есть сомнения в том, что это истинно? Попробуйте доказать. Есть вот к примеру слова, сказанные Иисусом на кресте. Первые отцы церкви исказили их смысл. Взяли и исказили. И до сих пор эти еврейские слова - если их перевсти с еврейского - переводятся не так как их переводит Библия. И что? Кто сможет доказать как было на самом деле.

adonis 14.04.2009 11:21

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 263877)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 263827)
Шестёрка хорошее число и об этом уже много писалось на форуме. В нумерологии означает СЛУЖЕНИЕ.

А три шестёрки - в три раза лучше?\\:/

Не в три раза, а шесть в кубе =216 раз лучше, математику учить надо, коллективные усилия не складываются, а умножаются.

Д.И.В. 14.04.2009 11:26

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 263840)
Цитата:

Сообщение от O-K (Сообщение 263826)
Запуганным людом проще управлять.

А запуганным хочется других попугать..

Ну вас никто не сможет запугать :)

O-K 14.04.2009 15:45

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 263901)
Цитата:

Сообщение от O-K (Сообщение 263818)
И если бы действительно кто-то хотел прийти на Землю с какой-то мрачной миссией, то думается он бы выбирал время рождение не по столь сомнительному признаку, а по другим параметрам, например астрологическим.

Так что всё это страшилки :)

Почему? Ведь он только-только родился. Должен еще набрать силу. Быть может он рождался и до этого. Ноев потоп был, наверное тогда, когда он родился 666-м по счету. Адам тогда еще живой был, так прожил 800 лет. А когда он вновь родился 666 666-м произошло еще что-нибудь постршнее потопа. И т.д.

Ну сами посудите... Во-первых, достоверно не известно, ЧТО за человек инкарнировался. Согласны?

Во-вторых, даже если это и известно. И что с того? Начнём посыпать голову пеплом? Спрячем эти головы, как страусы? Или удвоим усилия, сомкнём ряды?

Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 263906)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 263840)
Цитата:

Сообщение от O-K (Сообщение 263826)
Запуганным людом проще управлять.

А запуганным хочется других попугать..

Ну вас никто не сможет запугать :)

А Вас, дорогой Д.И.В? :) Неужели Вы испугались? :)

O-K 14.04.2009 15:55

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Некоторые комментарии
к отдельным текстам книги
А.В. Фомина
«Знамения пришествия антихриста»
Издательство «Новая мысль», 2005 год


Предисловие книги. Страница 3. Текст 1.

Цитата:

«Священное Писание свидетельствует, что к концу бытия мира обольщенные злом люди изберут себе единого мирового правителя, которого апостолы именуют сыном беззакония, или антихристом. Гений и злодейство в нем найдут непостижимое сочетание. Нося на первых порах маску духовности и человеколюбия, затем он обнаружит в полноте свои поистине звериные качества: сатанинскую гордыню, коварство, ненависть и жестокость. Мир погрузится в смятение».
Комментарий:

Подобное свидетельство можно предъявлять людям с оформившимся Сознанием, которое обеспечивает человеку независимость от суждений из вне. Люди с неоформившимся Сознанием ориентируются не на свои возможности и способности, не на Бога, который в них самих, а на авторитетное мнение. И коли сказано в Священном Писании, что антихрист будет в маске духовности, то велик риск, что в любой духовности человек с неоформившимся Сознанием будет усматривать рога и копыта. Так вместе с водой можно выплеснуть и ребенка.

Что такое оформившееся Сознание? Прежде всего это Независимое Сознание, самоопирающееся Сознание.

Вам подают на угощение фрукт. Например, персик. Этот фрукт содержит косточку. Мякоть персика сочная и сладкая, полезная витаминами. А косточка содержит в себе те вещества, которые делают её невкусной и даже опасной для здоровья. Будет ли разумным отказываться от всего персика, зная о свойствах косточки? Нет. Разумные люди съедят мякоть, а косточку либо выбросят, либо посадят в землю. И что удивительно? Из горькой, вредной косточки вырастет сладкий персик. На косточку будут влиять благие стихии Солнца, воды, ветра и именно эти стихии облагородят горькую и вредную косточку.

То, что антихристу приходится рядиться в духовные одежды говорит только об одном: духовность сильнее тьмы. Именно поэтому тьме нужно выдать себя за свет. Но всё слабое и ложное не жизнеспособно, а потому погибнет. Исходя из этого можно говорить, что антихрист, одев белые одежды, способен смутить и сбить с дороги многих людей с неоформившимся Сознанием. Но говорить о том, что антихрист победит силы Света – это напрасная паника. Будь антихрист в такой побеждающей силе, ему не нужен был бы грим. Поэтому не стоит бояться и обороняться. Не следует поглощать всё, что дают. Всегда нужно помнить о косточке.

Если же начать поглощать всё, то случится несварение и болезнь. Болезнь приведет к смятению и страху. Выбирайте для себя полезное, а непонятное и не очень приятное отбрасывайте. Так спасётесь. Слушая свой Разум прежде всего. Послушайте Разум, а не Сердце. Сердце слишком впечатлительное. Именно Разум настраивает Сердце на верный Путь. Сердце без руководства Разумом контролируется животными инстинктами и эго. Господь обращается к Разуму, антихрист к ЭГО.

Предисловие книги. Страница 3. Текст 2.

Цитата:

«Перед всеми нами, быть может, очень скоро встанет решительный вопрос: с кем мы: со Христом или с антихристом? И очень-очень многие тогда поползнутся, соблазнятся и пойдут за антихристом, прельщая самих себя и увлекая за собой других».
Комментарий:

С кем вы: со Христом или с антихристом? Сама по себе постановка вопроса некорректная. Сам антихрист лукаво улыбнётся и ответствует: «Конечно, с Христом!» Корректнее спросить: «Человек! Ты с Богом или против Бога?»

Предлагая людям быть на стороне Христа, вопрошающие предлагают борьбу и насилие. А борьба и насилие – это излюбленные энергии антихриста.

Предложение же «идти с Богом» - это предложение свободы и подчинение Наивысшему. «Иди с Христом», то есть «иди с крестом», значит, идти в борьбе, идти в страданиях. Соблазнять человека, предлагая ему миссию страданий – это ломать человека. Идти надо осененным Светом, Любовью, идти свободно.

Идти, неся крест – это иметь и груз, и оружие одновременно. Свобода и Любовь – бо’льшая мера ответственности, нежели муки креста.

Предисловие книги. Страница 4. Текст 3.

Цитата:

«Не будем безумно предаваться легкомыслию, закрывая глаза на явные знамения, которые с каждым днём все умножаются и живо свидетельствуют о том, что мы – на пороге разверзающейся пред нами вечности».
Комментарий:

Всё зависит о того, на что открываются глаза и на чём фокусируется зрение. Можно видеть бесконечные катастрофы и техногенные аварии, а можно видеть как каждое утро рождаются цветы, как дождь омывает траву, снег укутывает землю. Как природа, не меняя ритма и уважая Законы, содержит в себе всё многообразие и это многообразие стоически выдерживает натиск паникующих людей, страх которых разрешает им в угоду своего эго не щадить Природу.

Знамения не в катастрофах, знамение в панике и страхах. А потому знамения не рассматривать нужно, а уничтожать их в себе. Сам человек и есть носитель знамения. Враг не во вне, враг в самом человеке. А предводитель врагов тот, кто увеличивает страх и панику – первые и единственные знамения разверзающейся вечности.

Предисловие книги. Страница 4. Текст 4.

Цитата:

«Запрещая верующим заниматься гадательными предположениями о последних судьбах мира и предостерегая их от губительных и суеверных мудрствований о времени пришествия антихристова, Божественное Откровение, с другой стороны, в довольно ясных и определённых чертах изображает нам некоторые знамения и признаки этого пришествия, чтобы охранить вас от лжеучений неправомыслящих и побудить верующих к исправлению своей жизни, к противоборству антихристу и его предтечам и к достойному приуготовлению себя ко дню Судному и кончине мира».
Комментарий:

С одной стороны, с другой стороны… «Не гадайте, не мудрствуйте…» Что такое Откровение? Это о т к р ы т и е. Открытие – открытость – доступность.

Когда откровения в науке достигают разума учёных, люди получают возможность расширять границы своего миропонимания, пользоваться результатами этого открытия. Возможно, что откровения физики, химии и прочих наук доступны тоже только специалистам, а обычному человеку трудно разобраться в формулах и механизмах.

Очевидно, что Откровения в сфере духовности не должны быть столь сложными, а уж если и есть какие-то сложности, то служители церкви, богословы должны сделать всё максимально от них зависящее, чтобы люди прочитывали откровение и самостоятельно над ним думали.
Не гадательные предположения опасны, а невежество. Но если не обучать человека самостоятельности, то невежество будет постоянным спутником человека.

А как обучать? Стимулировать самостоятельные размышления, не упрекать за ошибки, просвещать, объяснять и не называть «мудрствованием» человеческое стремление пользоваться своим мышлением.

Предисловие книги. Страница 5. Текст 5.

Цитата:

«Должно лишь при этом соблюдать благоразумную христианскую осторожность и, откинув пагубную самонадеянность горделивого разума, не стараться узнавать более того, что Божественная Премудрость благоизволила открыть нам в слове Божием, или предавать самоизмышленным, произвольным толкованиям и искажениям то, что в нем об этом открыто».
Комментарий:

Что такое «христианская осторожность»? Сам Христос разве был осторожным? Тогда откуда эта именно христианская осторожность? Осторожность может быть человеческой.

Настоящая осторожность состоит в том, чтобы не поглощать без разбору всю ту информацию, которая преподносится, выбирать только доброе и стимулирующее радость, не допускать в Душу панику и страх.

А словосочетание «христианская осторожность» предлагает спрятаться за рясу своего духовника и отдать свой разум в пользование этому духовнику. Но будет ли этот духовник своей образованностью и свободой, своей Верой в сочетании с Просвещением кем-то наподобие Александра Меня? Или это будет всего лишь сотрудник Института Церкви, владеющий не широкими Познаниями и Любовью, а всего лишь кнутом и пряником?

Предисловие книги. Страница 5. Текст 6.

Цитата:

«С другой стороны, «пострадать за Христа» есть высшая честь для Христианина и дар благодати Святаго Духа и предполагает нерушимую любовь ко Христу. Блаженны мы, если нас удостоит Бог такой высокой чести».
Комментарий:

«Пострадать за Христа – высшая честь для христианина…» Для христианина высшей честью должно быть продолжение дела Христа. А Христос пострадал за людей. Таким образом, высшей честью христианина должно быть страдание за людей. Страдая за кого-то, вы облегчаете этому человеку жизнь. И тогда он живет в радости и согласии, ибо благодаря вашей помощи у него высвобождаются силы.

Кто-нибудь спросил: «А Христос будет счастлив сознанием того, что за него страдают?» Пострадать за Христа – это признать его слабее себя. Не это ли гордыня? А отсюда следующее: прежде чем страдать за кого-то – убедитесь доподлинно, что этот «кто-то», действительно слабее вас.

Предисловие книги. Страница 6. Текст 7.

Цитата:

«Впрочем, многие Святые Отцы Церкви, как Василий Великий и святой Ипполит Римский молились о том, чтобы они не жили во времена антихриста».
Комментарий:

Молитва об освобождении необходимости жить во времена антихриста – это молитва о бегстве. Бегстве с поля боя, о возможности бросить тех, кто будет нуждаться в помощи.

Предисловие книги. Страница 6. Текст 8.

Цитата:

«Следовательно, Церковь не только имеет право, но и обязана бить в набат, вызывая в людях здоровое духовное беспокойство».
Комментарий:

Церковь обязана просвещать, успокаивать и гармонизировать души людей, любить и учить Любви своих прихожан. А сеять беспокойство? Беспокойство не может быть здоровым, так как оно уже само по себе отклонение от нормы.

Душой сочувствуют и сопереживают, но не беспокоятся. Беспокойство и есть та смута, которую считают знамением и её же порождают.

Предисловие книги. Страница 32. Текст 10.

Цитата:

«Когда же придёт Господь судить этот мир, погрязший во грехе?»
Комментарий:

Это вопрос, который задают истинно верующие во Христа, да и не только они, - считает г-н Фомин. Он прав: многие формулируют вопрос именно так. Но являются ли эти люди истинно верующими?

«Не судите, да не судимы будете» - писано в Библии (Евангелие от Матфея 7,1). Но если мы с вами нетерпеливо ждём, когда же придёт Тот, кто восседает на сияющем Престоле и осудит людей, то мы, таким образом, признаём, что свой приговор миру мы уже вынесли. То есть осудили. То есть нарушили библейскую Заповедь. А нарушающий библейскую Заповедь разве может быть истинно верующим?

Никогда Господь не придёт на Землю с карательной миссией и потому, все пророчества связанные с наступлением светопреставления – ложные, вымышленные.

Владимир Чернявский 14.04.2009 21:20

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 263902)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 263824)
По-моему подобные темы носят явно спекулятивный характер. Тем более, что ни в одной древнехристианской рукописи нет полного числа "666". Достоверно известны первые две цифры. Третья додумана.

Зато эти цифры есть в "Откровении Иоана Богослова"...

На сколько я знаю, в существующих древних источниках эта цифра в полном виде отсутствует.

Elentirmo 14.04.2009 21:44

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
В оригинальном греческом тексте нет как такового записанного нашими цифрами числа 666. Там числа обозначались греческими буквами (как раньше на Руси буквами кириллицы). Это число записано было хи-кси-сигма. Но в некоторых манускриптах было число не 666, а 616 (греческую запись не помню).

andrush_254 15.04.2009 08:01

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от O-K (Сообщение 263941)
Некоторые комментарии






к отдельным текстам книги






А.В. Фомина






«Знамения пришествия антихриста»

Издательство «Новая мысль», 2005 год








Удивили Ваши комментарии. Обратите внимание на название книги, отрывки из которой Вы комментируете. "Знамения пришествия антихриста". Вы что, как агни-йог, верите в пришествие антихриста? Если "да" - то Вы не агни-йог, так как АЙ под антихристом понимает только как общечеловеческое противление Христу всякого. Если не верите в пришествие антихриста, то и чего пускаться в такие долгие, второстепенные и отвлечённые рассуждения о том, чего не может быть в принципе, и что, якобы, нагородили в своих преданиях христиане. Скажите кратко и ясно, что христиане заблуждаются здесь принципиально, так как никакого антихриста не будет, и всё тогда станет куда более определённо и понятно. Учите других разбираться где мякоть, а где косточка - но прежде сами разберитесь в этом.

Д.И.В. 15.04.2009 10:26

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от O-K (Сообщение 263939)
Ну сами посудите... Во-первых, достоверно не известно, ЧТО за человек инкарнировался. Согласны?

Согласен, никто не знает его ...

Цитата:

Сообщение от O-K (Сообщение 263939)
Во-вторых, даже если это и известно. И что с того? Начнём посыпать голову пеплом? Спрячем эти головы, как страусы? Или удвоим усилия, сомкнём ряды?

Однозначно, надо надо что-то делать. Не оставлять это так, насамотек. Вот он своего вероятно прежде чем самому прийти - своего черного ангела пустил вперед - и тот поселился в некой квартире и начал продавать культурные ценности, там находящиеся. Вероятно, для сбора средств - чтобы обеспечить приход своего хозяина, число которго 6 666 666 666.

Цитата:

Сообщение от O-K (Сообщение 263939)
А Вас, дорогой Д.И.В? :) Неужели Вы испугались? :)

Да знаете, ёкнуло немного что-то. Когда узнал. Я в жизни не слишком смелый, можно даже сказать что и робкий. Это вот тут все смелые.

Д.И.В. 15.04.2009 10:37

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 263962)
На сколько я знаю, в существующих древних источниках эта цифра в полном виде отсутствует.

Зато она есть в Библии. В Евангелии: "Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть".

Откровение 13; 18

Википедия говорит, что: "Упоминания и цитаты из книги Откровения Иоанна Богослова встречаются уже у христианских авторов II века, в том числе Иринея и Тертуллиана. Евсевий, излагая церковное предание по данному вопросу, относит написание Апокалипсиса к последним годам правления Домициана (81—96 гг.)".

Значит, церковь исказила или дала неправильные сведения по этому вопросу?

Djay 15.04.2009 10:48

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 263749)
Так что, он может быть где-то среди нас :evil:

Почему "он"? А может это "она"? :mrgreen:

Арранкар 15.04.2009 11:25

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 264017)
Да знаете, ёкнуло немного что-то. Когда узнал. Я в жизни не слишком смелый, можно даже сказать что и робкий. Это вот тут все смелые.

Страх - первый враг "человека знания". Не преодолев его, не сможете двигаться дальше;)
Оставьте в покое бедного ребенка под УСЛОВНЫМ номером 66666....Бедное дитя:D Слава Богу, что никто не знает, какой именно это ребенок. Боюсь, что "светлые воины" и "йоги", замочили бы бедное дитя где-нибудь в сортире, с чувством исполненного долга перед эволюцией и человечеством:D

Д.И.В. 15.04.2009 11:27

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 264024)
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 263749)
Так что, он может быть где-то среди нас :evil:

Почему "он"? А может это "она"? :mrgreen:

Оно. Нечто.

Djay 15.04.2009 11:56

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 264031)
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 264017)
Да знаете, ёкнуло немного что-то. Когда узнал. Я в жизни не слишком смелый, можно даже сказать что и робкий. Это вот тут все смелые.

Оставьте в покое бедного ребенка под УСЛОВНЫМ номером 66666....Бедное дитя:D

А я щас ДИВа еще больше напугаю... :cool:
Ведь номер (нищасного дитя) зависит от выбранной точки отсчета. А такую кто может правильно указать? То есть, если считать с разных точек, то этих 666 номерофф может быть... и не один. Многа! :mrgreen:

Владимир Чернявский 15.04.2009 20:21

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 264018)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 263962)
На сколько я знаю, в существующих древних источниках эта цифра в полном виде отсутствует.

Зато она есть в Библии. В Евангелии: "Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть".
Откровение 13; 18
Википедия говорит...

В том же источнике написано:

Цитата:

...в ряде ранних источников (в том числе найденном при раскопках папирусном списке Апокалипсиса) число зверя указано не 666, а 616. Но точно установить этот факт нельзя.

В первые века нашей эры было модно зашифровывать имена людей при помощи чисел. Для этого буквам присваивались числовые значения, а числовые значения букв в словах (именах) суммировались. Поскольку буквам древних алфавитов почти всегда соответствовали численные значения, некоторые полагают, что число 666 может означать какое-либо имя или понятие, сумма числовых значений букв которого составляет 666.
Отсюда же возникло предположение, что автор Апокалипсиса зашифровал таким образом имя императора Нерона, известного своей жестокостью и гонениями на христиан.
В эпоху Нерона в восточной части Римской империи чеканились монеты с надписью на древнееврейском «נרון קסר», что означает «император Нерон» («Neron Kesar»). Если рассмотреть не сами буквы, а их цифровые значения, то их сумма будет равна 666. В пользу этой теории говорит тот факт, что во фрагменте стиха, найденного при раскопках в Оксиринхе, утверждается, что числом дьявола является 616 (в греческой записи «χιϛ»). Ириней, как замечает Фридрих Энгельс, знал про этот вариант, и, как считает теория, обоснованно. Если взять за основу написание «Nero Caesar», то сумма цифровых значений уменьшится на 50 и будет равна 616, то есть Ириней взял ошибочное написание. К слову, его использовал Ульрих Цвингли в своём переводе Библии (Цюрихская Библия). [1]

O-K 15.04.2009 20:37

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 264010)
Вы что, как агни-йог, верите в пришествие антихриста? Если "да" - то Вы не агни-йог

Агни-йог я или не агни-йог, станет известно лишь по окончанию этой инкарнации :)

Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 264010)
Учите других разбираться где мякоть, а где косточка - но прежде сами разберитесь в этом.

А разве я не разобрался? :) Если одним пугливым христианином станет меньше, я уже буду рад.

O-K 15.04.2009 20:48

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 264017)
Да знаете, ёкнуло немного что-то. Когда узнал. Я в жизни не слишком смелый, можно даже сказать что и робкий. Это вот тут все смелые.

Тогда предлагаю бояться только того, что существует как нечто реальное, осязаемое или видимое :)

Какой смысл в страхе, основанном ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на предположениях и допущениях? :)

O-K 15.04.2009 20:55

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 264010)
АЙ под антихристом понимает только как общечеловеческое противление Христу всякого

Мы то как раз в курсе, что АЙ понимает под антихристом. Но в курсе ли этого понимания добропорядочные христиане, не бравшие в руки АЙ? Ведь у них совсем другие установки. Поэтому, естественно, комментарии написаны для них, а не для последователей АЙ.

Арранкар 15.04.2009 21:02

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от O-K (Сообщение 264078)
Поэтому, естественно, комментарии написаны для них, а не для последователей АЙ.

Оригинально писать комментарии для христиан, на форуме агни-йогов:D

Dar 16.04.2009 01:09

123
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 264072)
В том же источнике написано:
Цитата:

..его использовал Ульрих Цвингли в своём переводе Библии (Цюрихская Библия). [1]

:cool:

Восток 16.04.2009 01:10

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от O-K (Сообщение 264077)
Какой смысл в страхе, основанном ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на предположениях и допущениях? :)

Да, это самое важное:D:D:D

Владимир Чернявский 16.04.2009 06:51

Ответ: 123
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 264119)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 264072)
В том же источнике написано:
Цитата:

..его использовал Ульрих Цвингли в своём переводе Библии (Цюрихская Библия). [1]

:cool:

Это довольно важно, т.к. мы знаем интерпретацию Библии, которую сделал переводчик.

andrush_254 16.04.2009 07:45

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от O-K (Сообщение 264078)
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 264010)
АЙ под антихристом понимает только как общечеловеческое противление Христу всякого

Мы то как раз в курсе, что АЙ понимает под антихристом. Но в курсе ли этого понимания добропорядочные христиане, не бравшие в руки АЙ?

А уточнить можно, что Вы понимаете под антихристом, чтоб я подумал, верно ли я, всколзь бравший в руки АЙ, понимаю антихриста в свете АЙ.
Цитата:

Поэтому, естественно, комментарии написаны для них, а не для последователей АЙ.
Ваши комментарии написаны для своего эго, прежде всего. Если бы Вы действительно хотели понять где в книге Фомина косточка, а где мякоть, то Вы бы и коснулись в своих бы рассуждениях сути её - мякоти, или косточки в Вашем понимании, изложенной в названии книги - «Знамения пришествия антихриста» - т.е. разобрали бы такое понятие, как антихрист и знамения его пришествия. А из Ваших комментариев получается, что Вы согласны с основными принципами об антихристе и признаках его пришествия, ибо не возражая этому, комментируете вторичное, оставляя без внимания суть книги. Получается как в анекдоте. Из разговора в бане: Абрам Соломоныч, Вы или трусы оденьте, или крест снимите.

Д.И.В. 16.04.2009 10:28

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 264072)
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 264018)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 263962)
На сколько я знаю, в существующих древних источниках эта цифра в полном виде отсутствует.

Зато она есть в Библии. В Евангелии: "Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть".
Откровение 13; 18
Википедия говорит...

В том же источнике написано:

Цитата:

...в ряде ранних источников (в том числе найденном при раскопках папирусном списке Апокалипсиса) число зверя указано не 666, а 616. Но точно установить этот факт нельзя.

И что же это доказывает? Это доказывает, что сама церковь вводила людей в заблуждение подобным образом - если всё так как вы и пишете. Если в каноническом источнике сказано одно, а в изначальных источниках - другое. Если же нет, если действительно число зверя 666 - то тогда другой разговор.

Д.И.В. 16.04.2009 10:43

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от O-K (Сообщение 264077)
Какой смысл в страхе, основанном ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на предположениях и допущениях? :)

Смысл страха с точки зрения природы - самосохранение. Если вы ищете смысл в страхе, значит - вы не страшитесь чего-то :)

Владимир Чернявский 16.04.2009 21:25

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 264152)
И что же это доказывает? Это доказывает, что сама церковь вводила людей в заблуждение подобным образом - если всё так как вы и пишете. Если в каноническом источнике сказано одно, а в изначальных источниках - другое. Если же нет, если действительно число зверя 666 - то тогда другой разговор.

Это говорит о том, что строить свои предположения на переводах переводов и еще в чьих-то интерпретациях по крайней мере - не практично.
Советую книгу Владимирова "Апостолы".

Д.И.В. 17.04.2009 10:44

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 264207)
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 264152)
И что же это доказывает? Это доказывает, что сама церковь вводила людей в заблуждение подобным образом - если всё так как вы и пишете. Если в каноническом источнике сказано одно, а в изначальных источниках - другое. Если же нет, если действительно число зверя 666 - то тогда другой разговор.

Это говорит о том, что строить свои предположения на переводах переводов и еще в чьих-то интерпретациях по крайней мере - не практично.
Советую книгу Владимирова "Апостолы".

То есть, вместо последней книги Евангелия "Откровение Иоанна Богослова" вы предпочитаете другие источники. Ладно, я вообще честно говоря, пошутил* с этой темой, не знаю чего она вызвала такое серьёзное внимание. По крайней мере большее, чем многое другое.
_______________________
* N.B.(заметьте): "пошутил" это не значит "насмехаюсь". Следует сделать такую ремарку.

Д.И.В. 17.04.2009 10:48

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 264040)
А я щас ДИВа еще больше напугаю... :cool:
Ведь номер (нищасного дитя) зависит от выбранной точки отсчета. А такую кто может правильно указать? То есть, если считать с разных точек, то этих 666 номерофф может быть... и не один. Многа! :mrgreen:

Да, а вот если так подумать: кто-то родился в 8 месяцев (ведь ребенок в 7 месяцев - уже законченный человек, только очень слабый и маленький). Так вот, кого считать родившимся ранее, того кто родился в 8 месяцев или того кто вовремя, но он старше на 2, скажем, недели? И т.д.

Dar 17.04.2009 11:03

Ответ: 123
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 264144)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 264119)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 264072)
В том же источнике написано:
Цитата:

..его использовал Ульрих Цвингли в своём переводе Библии (Цюрихская Библия). [1]

:cool:

Это довольно важно, т.к. мы знаем интерпретацию Библии, которую сделал переводчик.

и я о том же..
переводчик(!) использует свое понимание, свою(!) интрепретацию..
в своем переводе чьего-то перевода..

Алимбай Матякубов 19.04.2009 04:04

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Мда!!! Почитал я тут все и удивился - не читает народ первоисточники, т.е. книги, написанные под руководством Учителей: Агни-Йога, книги Е.П.Блаватской, Д.Андреева...
Например, Е.П.Блаватская сообщает, что число 666 - ранее принадлежало Учителям и только потом человечество извратило его значение. Отсылаю всех ищущих о значении этого числа к трудам Елены Блаватской.
Д.Андреев в "Розе Мира" сообщает, что приход антихриста будет после того, как человечество объединится в одно государство и первым президентом этого государства станет антихрист. Святой Кукша (православное христианство) на вопрос женщины об участии в выборах сказал: можно и нужно участвовать в голосовании, но только не участвуйте в голосовании, когда будут выборы одного президента... (не дословно).
Это не запугивание, как пишут на форуме, а предупреждение. В "Общине" гл.9, п.21 сказано: "...необходима напряженность центров мозга. Лучшей напряженностью будет постоянная настороженность".

Алимбай Матякубов 19.04.2009 04:20

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Да, чуть было не забыл. Надеюсь, никто из участников форума не подразумевает под антихристом Князя мира сего Люцифера.
Напомню, что в своих письмах Е.И.Рерих сообщила, что 17.10.1949 г. Армагеддон завершился полной победой Светлых Сил, планета спасена, третьей мировой войны не будет. Князь мира сего Люцифер изгнан с планеты Земля на Сатурн воинством Сил Света под руководством Архистратига Михаила. Темные силы обезглавлены, но они еще сильны. Будет много локальных войн и природных катаклизмов.

andrush_254 19.04.2009 09:53

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Алимбай Матякубов (Сообщение 264413)
Мда!!! Почитал я тут все и удивился - не читает народ первоисточники,,Д.Андреев в "Розе Мира" сообщает, что приход антихриста будет после того, как человечество объединится в одно государство и первым президентом этого государства станет антихрист. Святой Кукша (православное христианство) на вопрос женщины об участии в выборах сказал: можно и нужно участвовать в голосовании, но только не участвуйте в голосовании, когда будут выборы одного президента... (не дословно).
".

Извините, а где в АЙ Вы встречали мнение об антихристе в том смысле, в котором Вы изложили? АЙ подобный взгляд считает заблуждением.

Арранкар 19.04.2009 14:25

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Алимбай Матякубов (Сообщение 264413)
Мда!!! Почитал я тут все и удивился - не читает народ первоисточники, т.е. книги, написанные под руководством Учителей: Агни-Йога, книги Е.П.Блаватской, Д.Андреева...

Я как человек, который обладает взглядом "со стороны", так как следую несколько иной традиции, чем АЙ, но опираюсь в своем Пути на многое из АЙ... то есть я не "чистый"АЙ. Так вот, книги Блаватской и АЙ не могут быть поставлены в один ряд с Андреевым. С моей точки зрения, Вы или абсолютно не приблизились еще к пониманию некоторых вещей, и поэтому не видите разницы. Либо это специальное смещение акцентов, то бишь "казачок-то засланный";) :cool::D

Dar 20.04.2009 09:53

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 264464)
следую несколько иной традиции, чем АЙ

Ничего не имею против того что у вас свой путь.
Просто интересно, в чем "иной"? (если не секрет)
Я по крайней мере не заметил в ваших постах каких-то
сильных противоречий с АЙ.

adonis 20.04.2009 10:10

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 264534)
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 264464)
следую несколько иной традиции, чем АЙ

Ничего не имею против того что у вас свой путь.
Просто интересно, в чем "иной"? (если не секрет)
Я по крайней мере не заметил в ваших постах каких-то
сильных противоречий с АЙ.

Он же несколько раз писал про индивидуальный Путь без Иерархии, принцип "Сам с усам".

Д.И.В. 20.04.2009 11:56

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Алимбай Матякубов (Сообщение 264413)
Например, Е.П.Блаватская сообщает, что число 666 - ранее принадлежало Учителям и только потом человечество извратило его значение. Отсылаю всех ищущих о значении этого числа к трудам Елены Блаватской.

Не видел про это нигде у Блаватской. Дайте ссылку. Видел только маленькое упоминание у Фосдик, в дневниках.

Д.И.В. 20.04.2009 12:10

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 263962)
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 263902)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 263824)
По-моему подобные темы носят явно спекулятивный характер. Тем более, что ни в одной древнехристианской рукописи нет полного числа "666". Достоверно известны первые две цифры. Третья додумана.

Зато эти цифры есть в "Откровении Иоана Богослова"...

На сколько я знаю, в существующих древних источниках эта цифра в полном виде отсутствует.

Кстати, вот тот фрагмент из Откровения на греческом языке, где говориться про "число зверя":

Цитата:

ὡ̃δε ἡ σοφία ἐστίν ὁ ἔχων νου̃ν ψηφισάτω τòν ἀριθμòν του̃ θηρίου ἀριθμòς γὰρ ἀνθρώπου ἐστίν καὶ ὁ ἀριθμòς αὐτου̃ ἑξακόσιοι ἑξήκοντα ἕξ

http://magister.msk.ru/library/bible/greek/grknt27.htm
Кто сможет перевести - интересно было бы. Я попытался перевести ПРОМТОМ, вот тут: http://radugaslov.ru/promt.htm

Получилась, конечно галиматья, так как там три четверти слов устаревших. Вот, что сказал ПРОМТ:

Цитата:

настоящую мудрость ἐστίν получатель его ум psifisato arithmon GAR число зверя и человека ἐστίν сто три балла этого числа

Dar 20.04.2009 16:33

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 264538)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 264534)
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 264464)
следую несколько иной традиции, чем АЙ

Ничего не имею против того что у вас свой путь.
Просто интересно, в чем "иной"? (если не секрет)
Я по крайней мере не заметил в ваших постах каких-то
сильных противоречий с АЙ.

Он же несколько раз писал про индивидуальный Путь без Иерархии, принцип "Сам с усам".

вряд ли.. он писал что-то про своего Учителя.

Алимбай Матякубов 21.04.2009 02:44

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 264417)
Цитата:

Сообщение от Алимбай Матякубов (Сообщение 264413)
Мда!!! Почитал я тут все и удивился - не читает народ первоисточники,,Д.Андреев в "Розе Мира" сообщает, что приход антихриста будет после того, как человечество объединится в одно государство и первым президентом этого государства станет антихрист. Святой Кукша (православное христианство) на вопрос женщины об участии в выборах сказал: можно и нужно участвовать в голосовании, но только не участвуйте в голосовании, когда будут выборы одного президента... (не дословно).
".

Извините, а где в АЙ Вы встречали мнение об антихристе в том смысле, в котором Вы изложили? АЙ подобный взгляд считает заблуждением.

Дорогой друг! Я назвал три первоисточника в которых одни и те же Учителя давали различным ученика сокровенные знания. В Агни-Йоге не дается то, что дано в Тайной Доктрине Е.П.Блаватской и в Розе Мира Д.Андреева. В Агни-Йоге вообще не говорится об антихристе, но и ничего не сказано о том, что подобный взгляд, предложенный Д.Андреевым - заблуждение.

Алимбай Матякубов 21.04.2009 03:01

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 264464)
Цитата:

Сообщение от Алимбай Матякубов (Сообщение 264413)
Мда!!! Почитал я тут все и удивился - не читает народ первоисточники, т.е. книги, написанные под руководством Учителей: Агни-Йога, книги Е.П.Блаватской, Д.Андреева...

Я как человек, который обладает взглядом "со стороны", так как следую несколько иной традиции, чем АЙ, но опираюсь в своем Пути на многое из АЙ... то есть я не "чистый"АЙ. Так вот, книги Блаватской и АЙ не могут быть поставлены в один ряд с Андреевым. С моей точки зрения, Вы или абсолютно не приблизились еще к пониманию некоторых вещей, и поэтому не видите разницы. Либо это специальное смещение акцентов, то бишь "казачок-то засланный";) :cool::D

Уважаемый Арранкара! А Вы, наверное, Большой гуру, что можете по одной фразе определить - приблизился я "к пониманию некоторых вещей" или нет. Про "казачка" я упускаю, так как в Обществе Живой Этики г. Владивостока я с 1992 года - долго я "засланный".
Аргументируйте Ваше утверждение, почему не может быть Д.Андреев поставлен в один ряд с Е.Блаватской?

Алимбай Матякубов 21.04.2009 03:07

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 264551)
Цитата:

Сообщение от Алимбай Матякубов (Сообщение 264413)
Например, Е.П.Блаватская сообщает, что число 666 - ранее принадлежало Учителям и только потом человечество извратило его значение. Отсылаю всех ищущих о значении этого числа к трудам Елены Блаватской.

Не видел про это нигде у Блаватской. Дайте ссылку. Видел только маленькое упоминание у Фосдик, в дневниках.

Доргой Д.И.В.! Приятно иметь дело с ищущим человеком!
К большому сожалению, труды Е.П.Блаватской я читал еще в 1994-1996 гг. и сходу так не вспомню, где именно я прочитал о числах, но обещаю найти и сообщить Вам.

andrush_254 21.04.2009 08:10

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Алимбай Матякубов (Сообщение 264633)
[ В Агни-Йоге вообще не говорится об антихристе, но и ничего не сказано о том, что подобный взгляд, предложенный Д.Андреевым - заблуждение.

Антихриста предложил не Андреев. Христианская эсхатология говорила через апостолов об антихристе сразу после Христа.
А насчёт того, что ежели АЙ обходит этот вопрос молчанием, то значит он верный - не соглашусь. Эдак можно всё что угодно признать верным лишь только потому, что об этом ничего не говорят Ваши учителя. Вот, что писал один из апостолов АЙ А.Клизовский:
"В связи со всем вышесказанным находится вопрос о появлении и приходе в мир Антихриста, прихода которого, ввиду библейских предсказаний и исполнившихся сроков, мир напряжённо ждёт. О приходе в мир Антихриста и рождение его от жены скверны написано много сочинений. Указывается иногда даже место и та скверная жена, от которой должен родится антихрист. Всё это результат экзотерического толкования прикрытых символами эзотерических истин. Между тем этой сквероной является само человечество , которое породило и продолжает порождать врагов Христа - антихристов. Именно святой Иоанн говорит в Откровении о развившем высокую технику человечестве, которое будет даже "огонь с неба сводить", но не об Антихристе как определённой сущности. Такой коллективный антихрист появился и существует со времён Христа. Все враги, все лжетолкователи и исказители Учения Христа, которые Его Учение заменили своим, все - это антихристы, которых в последнее время появилось много". (Основы миропониманя новой эпохы. Минск, "Лотаць", 2002, стр. 733.)

Как видно, мнение об антихристе у Клизовского противоположное Вашему. Повторюсь, то, что АЙ обходит столь принципиальный вопрос молчанием - никак не может говорить о верности представления об антихристе у последователей АЙ в духе мнения Андреева, которое во многом совпадает с христианским. Мнение Клизовского, чьи труды корректировала ЕИР, это подтверждает. И Вы, как агни-йог, на этот счёт заблуждаетесь.

Д.И.В. 21.04.2009 11:16

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Алимбай Матякубов (Сообщение 264636)
К большому сожалению, труды Е.П.Блаватской я читал еще в 1994-1996 гг. и сходу так не вспомню, где именно я прочитал о числах, но обещаю найти и сообщить Вам.

Может где-то и есть. Но я не встречал - именно о 666. А о других цифрах там сказано много.

Алимбай Матякубов 22.04.2009 14:57

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 264651)
Цитата:

Сообщение от Алимбай Матякубов (Сообщение 264633)
[ В Агни-Йоге вообще не говорится об антихристе, но и ничего не сказано о том, что подобный взгляд, предложенный Д.Андреевым - заблуждение.

Антихриста предложил не Андреев. Христианская эсхатология говорила через апостолов об антихристе сразу после Христа.
А насчёт того, что ежели АЙ обходит этот вопрос молчанием, то значит он верный - не соглашусь. Эдак можно всё что угодно признать верным лишь только потому, что об этом ничего не говорят Ваши учителя. Вот, что писал один из апостолов АЙ А.Клизовский:
"В связи со всем вышесказанным находится вопрос о появлении и приходе в мир Антихриста, прихода которого, ввиду библейских предсказаний и исполнившихся сроков, мир напряжённо ждёт. О приходе в мир Антихриста и рождение его от жены скверны написано много сочинений. Указывается иногда даже место и та скверная жена, от которой должен родится антихрист. Всё это результат экзотерического толкования прикрытых символами эзотерических истин. Между тем этой сквероной является само человечество , которое породило и продолжает порождать врагов Христа - антихристов. Именно святой Иоанн говорит в Откровении о развившем высокую технику человечестве, которое будет даже "огонь с неба сводить", но не об Антихристе как определённой сущности. Такой коллективный антихрист появился и существует со времён Христа. Все враги, все лжетолкователи и исказители Учения Христа, которые Его Учение заменили своим, все - это антихристы, которых в последнее время появилось много". (Основы миропониманя новой эпохы. Минск, "Лотаць", 2002, стр. 733.)

Как видно, мнение об антихристе у Клизовского противоположное Вашему. Повторюсь, то, что АЙ обходит столь принципиальный вопрос молчанием - никак не может говорить о верности представления об антихристе у последователей АЙ в духе мнения Андреева, которое во многом совпадает с христианским. Мнение Клизовского, чьи труды корректировала ЕИР, это подтверждает. И Вы, как агни-йог, на этот счёт заблуждаетесь.

Ох, как интересно?!
Я не собираюсь оспаривать теорию Клизовского, тем более, что это его личное мнение, сформировавшееся после прочтения книг Агни-Йоги. Его книга хороша для начинающих изучать Агни-Йогу.
Я привык читать первоисточники, проверять их на практике и таким образом расширять свое сознание.
Отсылаю Вас к одному из четырех основ деятельности Агни-Йога: "Канон Господом твоим". Я признаю Ваше мнение, но остаюсь при своем мнении об Антихристе.

andrush_254 22.04.2009 18:30

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Алимбай Матякубов (Сообщение 264790)
Я привык читать первоисточники,
проверять их на практике и таким образом расширять свое сознание.
Отсылаю Вас к одному из четырех основ деятельности Агни-Йога: "Канон Господом твоим". Я признаю Ваше мнение, но остаюсь при своем мнении об Антихристе.

Спрятаться за Канон и расширенное сознание в виртуальном общении всегда легче, чем дать ссылку из первоисточника. Будьте любезны, укажите мне цитаты из первоисточников АЙ, где говорится об антихристе.

Алимбай Матякубов 23.04.2009 03:43

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 264815)
Цитата:

Сообщение от Алимбай Матякубов (Сообщение 264790)
Я привык читать первоисточники,
проверять их на практике и таким образом расширять свое сознание.
Отсылаю Вас к одному из четырех основ деятельности Агни-Йога: "Канон Господом твоим". Я признаю Ваше мнение, но остаюсь при своем мнении об Антихристе.

Спрятаться за Канон и расширенное сознание в виртуальном общении всегда легче, чем дать ссылку из первоисточника. Будьте любезны, укажите мне цитаты из первоисточников АЙ, где говорится об антихристе.

Вы невнимательно читаете мои посты. Я написал: "В Агни-Йоге вообще не говорится об антихристе, но и ничего не сказано о том, что подобный взгляд, предложенный Д.Андреевым - заблуждение". Учение Агни-Йоги не преследует цели раскрыть все тайны бытия. Главная цель Агни-Йоги - это огненная трансмутация энергетических центров через изменение образа жизни человека. Как утверждал Н.К.Рерих: в мире существует более тысячи йог. Самая высокая - Радж-Йога, самая низкая - Хатха-Йога. Есть еще Бхакти-Йога, Джнани-Йога, Карма-Йога и др. Е.И.Рерих в своих письмах писала, что на настоящее время человечеству дана Агни-Йога и после того как человечество усвоит ее - будет дана Радж-Йога.
Ни о структуре миров, ни о человеческих принципах, указанных в "Тайной Доктрине" Е.П.Блаватской в Агни-Йоге не говорится, но это не значит, что Агни-Йога отрицает предложенную структуру. Точно так же в Агни-Йоге не говорится о метаистории и метафизике, о структуре тонкого мира и его сущностях, раскрытых в "Розе Мира" Д.Андреева. Но это не умаляет эти произведения.
У меня складывается такое впечатление, что Вы придерживаетесь догматического мнения: все, о чем не сказано в Агни-Йоге является ересью, а еретик подлежит сожжению на костре.
Напомню Вам из Агни-Йоги: то Учение является истинным, которое не отрицает предыдущие Учения и ведет к Общему благу.

andrush_254 23.04.2009 08:25

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Алимбай Матякубов (Сообщение 264863)
Напомню Вам из Агни-Йоги: то Учение является истинным, которое не отрицает предыдущие Учения и ведет к Общему благу.

Ну так в том-то и дело, что АЙ, в частности, отрицает христианское представление об антихристе, которое совпадает с Вашим мнением на этот счёт и мнением Андреева. И если для Вас мнение Клизовского, чьи работы правила сама ЕИР, по столь принципиальному вопросу - частное и поверхностное, и Клизовский, как новичок, просто ещё не дошёл до понимания того, до чего дошли Вы, то стоит только либо развести удивлённо руками от вашего заблуждени, либо восхититься Вами, как одним из первых, кто уже осваивает, а, возможно, и освоил Раджа-Йогу. Где можно припасть к Вашим стопам, о, высокочтимый Вы наш гуру?

Скинфакси 23.04.2009 12:58

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 264552)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 263962)
Цитата:

Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 263902)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 263824)
По-моему подобные темы носят явно спекулятивный характер. Тем более, что ни в одной древнехристианской рукописи нет полного числа "666". Достоверно известны первые две цифры. Третья додумана.

Зато эти цифры есть в "Откровении Иоана Богослова"...

На сколько я знаю, в существующих древних источниках эта цифра в полном виде отсутствует.

Кстати, вот тот фрагмент из Откровения на греческом языке, где говориться про "число зверя":

Цитата:

ὡ̃δε ἡ σοφία ἐστίν ὁ ἔχων νου̃ν ψηφισάτω τòν ἀριθμòν του̃ θηρίου ἀριθμòς γὰρ ἀνθρώπου ἐστίν καὶ ὁ ἀριθμòς αὐτου̃ ἑξακόσιοι ἑξήκοντα ἕξ

http://magister.msk.ru/library/bible/greek/grknt27.htm
Кто сможет перевести - интересно было бы. Я попытался перевести ПРОМТОМ, вот тут: http://radugaslov.ru/promt.htm

Получилась, конечно галиматья, так как там три четверти слов устаревших. Вот, что сказал ПРОМТ:

Цитата:

настоящую мудрость ἐστίν получатель его ум psifisato arithmon GAR число зверя и человека ἐστίν сто три балла этого числа

Этот фрагмент из Откровения (Откр.13:18 ) взят по изданию греческого текста НЗ-а Fourth Revised Edition. United Bible Societies. Stuttgart 1993. Перевод его:

Цитата:

Здесь мудрость есть, имеющий ум пусть высчитает число зверя, число ведь человека есть, и число его шестьсот шестьдесят шесть.
Следует заметить, что в других авторитетных издания НЗ-а вместо слов гэксакосии гэксиконта гэкс (шестьсот шестьдесят шесть) стоит следующее:

В 1550 Stephens Textus Receptus и “The New Testament in the original Greek according to the Byzantine/Majority textform" Atlanta U.S.A. 1991 буквы хи кси стигма.

В Tischendorf's 8th edition Greek New Testament буквы хи кси.

Числовые значения их:
хи - 600
кси - 60
стигма – 6

Dar 23.04.2009 13:52

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Алимбай Матякубов (Сообщение 264863)
Напомню Вам из Агни-Йоги: то Учение является истинным, которое не отрицает предыдущие Учения и ведет к Общему благу.

точнее будет так..

2.ч.3.V.13. Два признака подлинности Учения: первый – устремление к
Общему Благу; второй – принятие всех бывших Учений, ответивших
первому признаку.

Арранкар 23.04.2009 20:58

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 264905)
точнее будет так..
2.ч.3.V.13. Два признака подлинности Учения: первый – устремление к
Общему Благу; второй – принятие всех бывших Учений, ответивших
первому признаку.

Тогда почему АЙоги об этом часто забывают. И начинают "отметать" многие ранние Учения, которые отвечают этому признаку, но предлогают методы, отрицаемые АЙгой...Значит, все - таки не метод главное? Тут есть некоторое противоречие, которое сложно вместить большинству...

adonis 23.04.2009 23:08

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 264944)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 264905)
точнее будет так..
2.ч.3.V.13. Два признака подлинности Учения: первый – устремление к
Общему Благу; второй – принятие всех бывших Учений, ответивших
первому признаку.

Тогда почему АЙоги об этом часто забывают. И начинают "отметать" многие ранние Учения, которые отвечают этому признаку, но предлогают методы, отрицаемые АЙгой...Значит, все - таки не метод главное? Тут есть некоторое противоречие, которое сложно вместить большинству...

АЙ не отметает Учения, но многие их практики считает не нужными, когда у нас есть основная практика - устремление к Иерархии. Именно потому, что предыдущие Учения и их методы, или их практики, или обряды не всегда одно и то же. Тут на форуме нам уже предлагали ВСЁ и мантры, и цигун, шаманизм, инопланетные цивилизации и всё, всё, всё. Мы не отрицаем это в целом, мы отрицаем это как путь АЙ. Почему то различные миссионеры пытаются нас осчастливить, все пытаются улучшить данное нам Владыкой.

Алимбай Матякубов 24.04.2009 02:08

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 264866)
Цитата:

Сообщение от Алимбай Матякубов (Сообщение 264863)
Напомню Вам из Агни-Йоги: то Учение является истинным, которое не отрицает предыдущие Учения и ведет к Общему благу.

Ну так в том-то и дело, что АЙ, в частности, отрицает христианское представление об антихристе, которое совпадает с Вашим мнением на этот счёт и мнением Андреева. И если для Вас мнение Клизовского, чьи работы правила сама ЕИР, по столь принципиальному вопросу - частное и поверхностное, и Клизовский, как новичок, просто ещё не дошёл до понимания того, до чего дошли Вы, то стоит только либо развести удивлённо руками от вашего заблуждени, либо восхититься Вами, как одним из первых, кто уже осваивает, а, возможно, и освоил Раджа-Йогу. Где можно припасть к Вашим стопам, о, высокочтимый Вы наш гуру?

Да-а-а!!! Понравился я Вам, что отстать от меня не можете.
Позвольте Вас спросить: а где это в Агни-Йоге написано о том, что она "отрицает христианское представление об антихристе"? В Агни-Йоге, наоборот, представлено в очищенном виде Учение Иисуса Христа, которое я принимаю всем Сердцем своим.
Не надо извращать мои слова, я не говорил, что мнение Клизовского "частное и поверхностное". Потрудитесь внимательнее вчитываться в мои посты. Поймите правильно, Клизовский не писал Учение Агни-Йоги, он только пропустил это Учение через свое сознание и изложил свое видение новой эпохи. Я уважаю самого Клизовского, т.к. он был первым, кто признал Елену Ивановну своим Учителем. Аум Тат Сат Аум!

Dar 24.04.2009 06:20

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 264944)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 264905)
точнее будет так..
2.ч.3.V.13. Два признака подлинности Учения: первый – устремление к
Общему Благу; второй – принятие всех бывших Учений, ответивших
первому признаку.

Тогда почему АЙоги об этом часто забывают. И начинают "отметать" многие ранние Учения, которые отвечают этому признаку, но предлогают методы, отрицаемые АЙгой...Значит, все - таки не метод главное? Тут есть некоторое противоречие, которое сложно вместить большинству...

Начнем с начала, с того на чем у вас держится все построение.
Кого вы называете Агни-йогом?(который "отметает")

andrush_254 24.04.2009 23:01

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Алимбай Матякубов (Сообщение 264969)
[Позвольте Вас спросить: а где это в Агни-Йоге написано о том, что она "отрицает христианское представление об антихристе"? !

Ну, во-первых, Вы же сами сказали, что в АЙ ничего не говорится об антихристе, с чем я согласен. Поэтому как можно доказать, что АЙ согласна с этим утверждением? Во-вторых на тему об антихристе в христианском представление я здесь много беседовал с агни-йогами и убедился, что мои оппоненты ничего об этом не знают. То они ставят знак равенства между антихристом и Люцифером, то считают это наслоением нелепых христианских преданий, то говорили, что старцы всё извратили, когда я приводил мнение православных старцев по этому поводу. С другой стороны, я их понимаю, откуда им знать, коль их учителя об этом не говорили.
А Вы разделяете христианское мнение об антихристе, которое говорит, что им будет ожидаемый иудеями Мошиах?

АлексУ 27.04.2009 13:33

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 265033)
Цитата:

Сообщение от Алимбай Матякубов (Сообщение 264969)
[Позвольте Вас спросить: а где это в Агни-Йоге написано о том, что она "отрицает христианское представление об антихристе"? !

Ну, во-первых, Вы же сами сказали, что в АЙ ничего не говорится об антихристе, с чем я согласен. Поэтому как можно доказать, что АЙ согласна с этим утверждением? Во-вторых на тему об антихристе в христианском представление я здесь много беседовал с агни-йогами и убедился, что мои оппоненты ничего об этом не знают. То они ставят знак равенства между антихристом и Люцифером, то считают это наслоением нелепых христианских преданий, то говорили, что старцы всё извратили, когда я приводил мнение православных старцев по этому поводу. С другой стороны, я их понимаю, откуда им знать, коль их учителя об этом не говорили.

Насколько я знаю, в Агни Йоге действительно ничего не говорится об антихристе как о личности и о внешних признаках его проявления на нашей грешной земле. Но в АЙ очень много говорится о душевных, или психологических истоках и качественных признаках явления под названием "антихрист". При поверхностном прочтении книг АЙ Вы этих тонких нюансов не найдете, просто не заметите. Для более-менее адекватного понимания необходимо более-менее глубокое проникновение в то, что принято называть не для всех понятным термином "дух учения". Будь то учение АЙ, или учение Христа, или какое другое духовное учение. Поэтому я посоветовал бы Вам, Андруш, почитать на эту тему мысли последователей АЙ, имеющих некоторое проникновение в дух учения АЙ, и потому могущих сопоставить сказанное там "между строк" с предыдущими (отображенными на бумаге) духовными накоплениями человечества. В частности, если Вас действительно интересует понимание темы антихриста в традиции АЙ, могу порекомендовать по ней, например, следующую главу из книги Л.В.Шапошниковой "Град Светлый" - "Во имя своё". Кстати, там это понимание (про)явления антихриста дается на примере (или, точнее, фоне) Вашей любимой темы - социальной революции 1917 года в России.

sova 27.04.2009 13:53

О некотором проникновении
 
Цитата:

Сообщение от АлексУ (Сообщение 265212)
Поэтому я посоветовал бы Вам, Андруш, почитать на эту тему мысли последователей АЙ, имеющих некоторое проникновение в дух учения АЙ, и потому могущих сопоставить сказанное там "между строк" с предыдущими (отображенными на бумаге) духовными накоплениями человечества.

Ну а поскольку некоторые последователи воюют друг с другом не на жизнь, а на смерть по поводу некоторых особенностей некоторого проникновения, то, наверное, имеет смысл подождать, пока они уже между собой некоторым образом разберутся, и вот того, который выживет в этой заварухе, и почитать. :)

Альдебаран 27.04.2009 17:29

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от АлексУ (Сообщение 265212)
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 265033)
Цитата:

Сообщение от Алимбай Матякубов (Сообщение 264969)
[Позвольте Вас спросить: а где это в Агни-Йоге написано о том, что она "отрицает христианское представление об антихристе"? !

Ну, во-первых, Вы же сами сказали, что в АЙ ничего не говорится об антихристе, с чем я согласен. Поэтому как можно доказать, что АЙ согласна с этим утверждением? Во-вторых на тему об антихристе в христианском представление я здесь много беседовал с агни-йогами и убедился, что мои оппоненты ничего об этом не знают. То они ставят знак равенства между антихристом и Люцифером, то считают это наслоением нелепых христианских преданий, то говорили, что старцы всё извратили, когда я приводил мнение православных старцев по этому поводу. С другой стороны, я их понимаю, откуда им знать, коль их учителя об этом не говорили.

Насколько я знаю, в Агни Йоге действительно ничего не говорится об антихристе как о личности и о внешних признаках его проявления на нашей грешной земле. Но в АЙ очень много говорится о душевных, или психологических истоках и качественных признаках явления под названием "антихрист". При поверхностном прочтении книг АЙ Вы этих тонких нюансов не найдете, просто не заметите. Для более-менее адекватного понимания необходимо более-менее глубокое проникновение в то, что принято называть не для всех понятным термином "дух учения". Будь то учение АЙ, или учение Христа, или какое другое духовное учение. Поэтому я посоветовал бы Вам, Андруш, почитать на эту тему мысли последователей АЙ, имеющих некоторое проникновение в дух учения АЙ, и потому могущих сопоставить сказанное там "между строк" с предыдущими (отображенными на бумаге) духовными накоплениями человечества. В частности, если Вас действительно интересует понимание темы антихриста в традиции АЙ, могу порекомендовать по ней, например, следующую главу из книги Л.В.Шапошниковой "Град Светлый" - "Во имя своё". Кстати, там это понимание (про)явления антихриста дается на примере (или, точнее, фоне) Вашей любимой темы - социальной революции 1917 года в России.

Присоединяюсь. Действительно в АЙ, да и не только в ней рассматривается процесс усиления тьмы в конце Кали-Юги, что можно воспринимать как пришествие антихриста, литературно конечно. АЙ просто не плодит детских сказок, подабающих уровню сознания раннего Средневековья, а более конкретно, по-научному, объясняет процесс выявления полюсов Света и тьмы в настоящую эпоху. Ярое усиление тьмы, которое было предсказано многими пророчествами, в том числе и в пророчестве о пришествии антихриста есть спланированный эволюционный процесс, ведущий к отделению годных от негодных. Вот вам и Суд Божий. Уже идет полным ходом.
Дело не в том, чтобы отвергать ранее сказанное, а в том, чтобы интерпретировать его новым понятным современному человеку языком, дабы приложить в жизни, т.е. мочь все-таки войти в Царство Божие. Иначе все на уровне детских страшилок и останется и не отчитаться потом ни перед Богом, ни перед сатаной. :)
Вы христиане, любите пугать друг друга, а по сути, никто кроме ваших многоуважаемых старцев так и не достиг просветления. Ибо для вас важна интерпретация слова, а не то действие, которое за ним стоит и должно быть совершено. Спорите уже 2000 лет, чья религия или направление лучше и чьи обряды точнее, или посты соблюдаете, а простейших указов и заветов не выполняете. И ждете, что будет еще хуже. Куда уж хуже то? Каждый из нас во тьме когда и есть антихрист для братьев своих.

andrush_254 27.04.2009 21:57

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 265231)
Вы христиане, любите пугать друг друга, а по сути, никто кроме ваших многоуважаемых старцев так и не достиг просветления.

А разве этого мало (старцев)? Или Вы готовы штамповать просветлённых, как тома АЙ?
Цитата:

Каждый из нас во тьме когда и есть антихрист для братьев своих
Если Вы уважаете старцев, то ознакомтесь с мнением их об антихристе. Тогда поймёте своё частичное, но всё же весьма принципиальное заблуждение на этот счёт.

andrush_254 27.04.2009 22:40

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от АлексУ (Сообщение 265212)
[ В частности, если Вас действительно интересует понимание темы антихриста в традиции АЙ, могу порекомендовать по ней, например, следующую главу из книги Л.В.Шапошниковой "Град Светлый" - "Во имя своё". Кстати, там это понимание (про)явления антихриста дается на примере (или, точнее, фоне) Вашей любимой темы - социальной революции 1917 года в России.

Спасибо, за ссылку. Прочитал, интересно. Но было бы интересней, если бы автор, разбирая такое понятие, как антихрист, обратилась к размышлениям по этому поводу не только к авторитетам Достоевского, Соловьёва и Бердяева, у которых весьма существенно личное художественное и интелектуально-филосовское эго, как у всякого писателя и филосова, а к тем у кого это эго значительно меньше - православным старцам. Ведь по существу и Достоевский в "Великом Инквизиторе", и Соловьёв с своем "Антихристе" в художественной форме обыграли того антихриста, о котором говорили старцы, а до них Отцы Церкви, апостолы и Христос. Именно через старцев до нас и дошла традиция объяснения этой темы. Но Шапошникова обращается не к первоисточнику, а к художественно-филосовскому осмыслению такого понятия, как антихрист. Ничего в этом плохого нет. По своему это интересно, но это уже комментарии комментариев, а не собственные размышления над первоисточником.

Что касается революции 17 года, то её социальнй аспект - это всего лишь экзотерическая составляющая. Метафизика же её - заключается в борьбе двух противопложностей, высшего и низшего, духа и материи, которые по мере углубления в Кали-Югу приобретают всё более антагонистический характер. Крайняя точка этого углубления, как раз и будет связана с появлением антихриста, который и построит в мире "мир во имя своё", подменив собой Христа. И это будет конкретная истрическая личность.
Читайте первоисточники - старцев, а не только комментарии Шапошниковой к художественному осмыслению Достоевским и Соловьёвым духовного опыта старцев.

Альдебаран 28.04.2009 13:43

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от andrush
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 265231)
Вы христиане, любите пугать друг друга, а по сути, никто кроме ваших многоуважаемых старцев так и не достиг просветления.

А разве этого мало (старцев)? Или Вы готовы штамповать просветлённых, как тома АЙ?

Во-во, об этом я и говорил. Вам важнее, что в вашей религии есть старцы, но сами то Вы даже и не хотите стать одним из них. Для Вас религия способ доказать другим, что Вы круче них. И старцев Вы используете как оружие. Дескать смотрите, какие у нас старички есть крутые.
Но сами ни за что не захотите достичь их ступени, хотя, как знающий, уже обязаны. Вместо этого, Вы будете тратить отпущенное Вам Богом время, чтобы доказывать агни-йогам Вашу правоту.
Да ведь это просто гордыня, т.е. грех сущий.
И мы и старцы в царство Небесное войдем. Ну а Вы как? Дождетесь своего антихриста ?:)

Арранкар 28.04.2009 19:04

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 264954)
АЙ не отметает Учения, но многие их практики считает не нужными, когда у нас есть основная практика - устремление к Иерархии.

Да...Вы правы...Но когда-нибудь, Вы поймете, что и этот способ, эта "техника", тоже наследие прошлой эпохи. Она тоже уже устаревает, если уже не устарела...АЙ уже не сможет сыграть той роли, которая ей предназначалась по-максимому. Время упущено, а определенные изменения идут столь быстро, что АЙ уже начинает не отвечат им. Впрочем, возможно я преувеличиваю роль АЙ, в смысле глобальности. Возможно, ее задача была в создании определенных отдельных "источников света, огня", связанных в общую сеть, по которой высшие вибрации текут через Шамбалу, Учителей к ученикам, стремящимся и изливаются в пространство, действуя на всех остальных людей. И образование этих "передатчиков" привело к изменению общего энергопотенциала в пространстве. Но вот задача выведения человечества в целом, на иной, новый уровень сознания, АЙ или не подразумевала, или "не успела". Ибо в теперешнем обществе, с нашими имеющимися уже научными знаниями, с философскими идеями и прозрениями, АЙ уже не сможет играть роль Учения Новой Эпохи. И Свет Высший, должен светить "напрямую", в сознании каждого существа. Напрямую, а не "через"...Но это Путь для сильных и свободных, свободных сознанием. И подобные духи уже приходят. В том числе, понятие "индиго" из этой "оперы". Но не ждите, что они поддержат АЙ, как она есть. Они уже ДРУГИЕ, это уже не для них... Не подумайте, что я себя как-то тут превозношу. Я-то как раз, использую многие "старые" техники и методы. Ибо слаб и ограничен, в некотором роде. Точнее не достаточно силен:) Я дитя древности...:twisted:И не в лучшем смысле... Хотя и работаю над этим=) Впрочем, какой-то сложившейся, детально структуризированной и грамотно изложенной альтернативы, которая бы "уже соответствовала", я не вижу и не знаю...Безусловно все написанное глубоко ИМХО.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 264954)
Почему то различные миссионеры пытаются нас осчастливить, все пытаются улучшить данное нам Владыкой.

Не все...Некоторые просто пытались "тыкнуть мордочкой", как котенка, в слова Вашего же Владыки, о необходимости изучать и использовать многое, чего в самой АЙ нет. Есть лишь принципы отбора и изучения. Но я понял, что это бесполезно. Бесполезно открывать глаза мертвому - он все равно ничего не увидит...

Dar 28.04.2009 20:50

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 265300)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 264954)
АЙ не отметает Учения, но многие их практики считает не нужными, когда у нас есть основная практика - устремление к Иерархии.

Да...Вы правы...Но когда-нибудь, Вы поймете, что и этот способ, эта "техника", тоже наследие прошлой эпохи. Она тоже уже устаревает, если уже не устарела...

Как же может устареть Иерархия?
По вашему правильнее будет дробление, обособление, разрыв связей,
жизнь пескаря на дне?
Цитата:

АЙ уже не сможет сыграть той роли..
вы так думаете потому что в основу положили тезис "Свет Высший, должен светить
"напрямую", в сознании каждого существа. Напрямую.."
Это говорит о том что про АЙ вы имеете очень смутные представления,
потому что в АЙ имено об этом и говорится Общение с Высшим Миром
т.е. о непосредственной связи с Высшим Миром.
Получается что ваша ошибочная предпосылка привела (к сожалению)
к ошибочным выводам.
Цитата:

Но не ждите, что они поддержат АЙ, как она есть.
Не поддержат если у них будет такое же понимание как у вас.
Цитата:

Я-то как раз, использую многие "старые" техники и методы.
а по каким критерям вы отличаете старое от нового?
Цитата:

о необходимости изучать и использовать многое, чего в самой АЙ нет
Что-бы не выглядело клеветой, можете ли привести
факты? О том что Владыка предлагал то чего нет в в самой АЙ.
Цитата:

Бесполезно открывать глаза мертвому - он все равно ничего не увидит...
верно. И в АЙ сказано
2.ч.2.VI.21. .. Закон запрещает твердить глухим.

Арранкар 28.04.2009 23:33

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 265305)
Как же может устареть Иерархия?
По вашему правильнее будет дробление, обособление, разрыв связей,
жизнь пескаря на дне?

Ну хорошо...Я совсем не учел тот факт, что понятие "иерархия" можно понимать очень по-разному. Естественно, я не имел ввиду дробление. Но весь мир - это иерархия. ВЕСЬ буквально. Любой человек часть иерархии. Можно это понимать, или не понимать. Ну...можно сознательно, видимо, путем долгих специальных усилий "отделить" себя от мира. Стать этаким паразитом, вампиром. Понимаете. А частью иерархии любой является по факту существования. Каждый человек "включен" в информационное поле, "включен" в иерархию, так сказать, по факту рождения. Чего к ней, именно, устремляться? Вы УЖЕ в ней постоянно и непрестанно. Любой камень, любой цветок, зверь, человек, ангел, стихийный дух и т.д., все это часть иерерхии жизни, иерархии вселенной. И все объекты во вселенной связаны между собой, независимо от того, наличествует ли в них сознание, способное эту связь осознать.
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 265305)
Это говорит о том что про АЙ вы имеете очень смутные представления,
потому что в АЙ имено об этом и говорится Общение с Высшим Миром
т.е. о непосредственной связи с Высшим Миром.

Да считайте как угодно, насчет моего понимания АЙ. Хотя я немного о другом говорил...

Арранкар 28.04.2009 23:41

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 265305)
Что-бы не выглядело клеветой, можете ли привести
факты? О том что Владыка предлагал то чего нет в в самой АЙ.

А смысл? В других темах, приводились подобные цитаты из АЙ разными людьми. И что? А ничего. Их просто"незамечают".Как буд-то они исходили не от М. И тупо продолжают толдычить другие цитаты, на первый взгляд "противоположные". Ну не хватает у людей, видимо, широты и гибкости сознания объять и то и другое одновременно. Лопатить форум, а тем более сами тексты АЙ, у меня времени сейчас нет, как нет и самих текстов. Поэтому может потом вернусь к этому. А будет ли это выглядеть клеветой, мне простите, по-барабану. Ну сами-то подумайте, какая мне разница, что будут думать про меня люди, с которыми я даже не знаком фактически, и которые даже не знают как меня на самом деле зовут, и кто я есть в реальной жизни?:twisted: Кто внимательно читал Учение, не через "лупу" однобокого восприятия, выхватывая сознанием одни места, и пролетая другие, поймет что я имел ввиду.Кто не понял - читайте, ищите:cool:

Dar 29.04.2009 01:08

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 265331)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 265305)
Это говорит о том что про АЙ вы имеете очень смутные представления,
потому что в АЙ имено об этом и говорится Общение с Высшим Миром
т.е. о непосредственной связи с Высшим Миром.

Да считайте как угодно, насчет моего понимания АЙ. Хотя я немного о другом говорил...

если "немного о другом" стало быть вы понимаете разницу
между непосредственным общением с Высшим Миром, который в АЙ
и "общением напрямую с Вышим Миром" о котором говорите вы.
И в чем же эта разница?

Dar 29.04.2009 01:23

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 265334)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 265305)
Что-бы не выглядело клеветой, можете ли привести
факты? О том что Владыка предлагал то чего нет в в самой АЙ.

А смысл?

ну я и предполагал что вы сказали просто так,
ради красного словца.
Цитата:

В других темах, приводились подобные цитаты из АЙ разными людьми.
о чем? о чем цитаты из АЙ? хотя бы примерно..
Цитата:

И что? А ничего. Их просто"незамечают".Как буд-то они исходили не от М. И тупо продолжают толдычить другие цитаты, на первый взгляд "противоположные". Ну не хватает у людей, видимо, широты и гибкости сознания объять и то и другое одновременно.
т.е. "противоположные" цитаты из АЙ были приведены разными людьми,
которые не смогли их объять. я правильно понял?

Цитата:

А будет ли это выглядеть клеветой, мне простите, по-барабану.
Ваш Учитель не учил вас об ответсвенности за свои слова?
Цитата:

Ну сами-то подумайте, какая мне разница, что будут думать про меня люди, с которыми я даже не знаком фактически, и которые даже не знают как меня на самом деле зовут, и кто я есть в реальной жизни?:twisted:
т.е. при общении с незакомыми людьми вы можете позволить
себе любое поведение.
Цитата:

Кто внимательно читал Учение, не через "лупу" однобокого восприятия, выхватывая сознанием одни места, и пролетая другие, поймет что я имел ввиду.Кто не понял - читайте, ищите:cool:
Стало быть себя вы относите к "внимательно читавшим", и понять вас
могут только те кто так же внимательно читал?
То что вы внимательно читали это просто замечательно. Уважаю.

Восток 29.04.2009 01:49

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 265331)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 265305)
Как же может устареть Иерархия?
По вашему правильнее будет дробление, обособление, разрыв связей,
жизнь пескаря на дне?

Ну хорошо...Я совсем не учел тот факт, что понятие "иерархия" можно понимать очень по-разному.

В том то и дело, что Иерархия может рассматриваться как жёсткая мёртвая структура, а может и как поток вечно развивающегося, движущегося обновления.

Кстати - маленькая едкость:;) Мне думается важнее (много много) было бы рассмотреть сам факт разности ПОНИМАНИЙ(особенно в аспектах собственных конкретизаций), ну а потом после энтого замахнуться значит и на Иерархию:D:D:D

А то как-то несоразмерно получается - ну из пушки по воробьям - я ещё понимаю, но из детского водяного пистолетика по всей Альфе Центавре - ну разве что ради прикола...:D:D:D

Алимбай Матякубов 29.04.2009 02:44

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 265033)
Ну, во-первых, Вы же сами сказали, что в АЙ ничего не говорится об антихристе, с чем я согласен. Поэтому как можно доказать, что АЙ согласна с этим утверждением? Во-вторых на тему об антихристе в христианском представление я здесь много беседовал с агни-йогами и убедился, что мои оппоненты ничего об этом не знают. То они ставят знак равенства между антихристом и Люцифером, то считают это наслоением нелепых христианских преданий, то говорили, что старцы всё извратили, когда я приводил мнение православных старцев по этому поводу. С другой стороны, я их понимаю, откуда им знать, коль их учителя об этом не говорили.
А Вы разделяете христианское мнение об антихристе, которое говорит, что им будет ожидаемый иудеями Мошиах?

Было бы глупо отрицать Истину! Но, - кто из смертных знает Истину?
Ранее я указал критерий истинности любого Учения. Мои наблюдения показали, а Агни-Йогу я изучаю с 92г., что большинство российских обществ Агни-Йоги (под различными названиями) ведут ярую борьбу с предыдущими религиями. И в этом их беда. Буддизм - это Учение Готамы Будды; Христианство - Учение Иисуса Христа; Мусульманство - Учение Магомеда и т.д. В этих Учениях (разновидностях Йоги) даны различные стороны Абсолюта, и Они давались людям в эпоху Кали-Юги по мере развития сознания людей. Сейчас дана Агни-Йога (до прихода Учителя, чего ранее не было).
Рамакришна провел эксперимент: он брал одну религию и соблюдал все Каноны данной религии, пока не достигал самадхи (катарсиса), потом - другую религию и так по очереди проверил все мировые религии. Потом сделал вывод: все религии, как ветки единого дерева, ведут к Богу.
Лично меня интересует Абсолютная Истина. "Нет религии выше Истины".
И в тоже время, я признаю все религии мира, ибо в них я нахожу крупицы Истины, бережно преподнесенные Великими Учителями человечества неразумным (невежественным) людишкам.

Алимбай Матякубов 29.04.2009 03:31

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 265288)
Во-во, об этом я и говорил. Вам важнее, что в вашей религии есть старцы, но сами то Вы даже и не хотите стать одним из них. Для Вас религия способ доказать другим, что Вы круче них. И старцев Вы используете как оружие. Дескать смотрите, какие у нас старички есть крутые.
Но сами ни за что не захотите достичь их ступени, хотя, как знающий, уже обязаны. Вместо этого, Вы будете тратить отпущенное Вам Богом время, чтобы доказывать агни-йогам Вашу правоту.
Да ведь это просто гордыня, т.е. грех сущий.
И мы и старцы в царство Небесное войдем. Ну а Вы как? Дождетесь своего антихриста ?:)

Уважаемый Альдебаран. Нельзя так критиковать инакомыслящих. Ведь можно парировать тем же: а многих ли агнийоговцев Вы знаете, что достигли просветления, как христианские старцы? На своем веку я лично таких не встречал, а вот агнийоговцев с гонором, с гордыней - ой как много.

Алимбай Матякубов 29.04.2009 03:58

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 265300)
Да...Вы правы...Но когда-нибудь, Вы поймете, что и этот способ, эта "техника", тоже наследие прошлой эпохи. Она тоже уже устаревает, если уже не устарела...АЙ уже не сможет сыграть той роли, которая ей предназначалась по-максимому. Время упущено, а определенные изменения идут столь быстро, что АЙ уже начинает не отвечат им. Впрочем, возможно я преувеличиваю роль АЙ, в смысле глобальности. Возможно, ее задача была в создании определенных отдельных "источников света, огня", связанных в общую сеть, по которой высшие вибрации текут через Шамбалу, Учителей к ученикам, стремящимся и изливаются в пространство, действуя на всех остальных людей. И образование этих "передатчиков" привело к изменению общего энергопотенциала в пространстве. Но вот задача выведения человечества в целом, на иной, новый уровень сознания, АЙ или не подразумевала, или "не успела". Ибо в теперешнем обществе, с нашими имеющимися уже научными знаниями, с философскими идеями и прозрениями, АЙ уже не сможет играть роль Учения Новой Эпохи. И Свет Высший, должен светить "напрямую", в сознании каждого существа. Напрямую, а не "через"...Но это Путь для сильных и свободных, свободных сознанием. И подобные духи уже приходят. В том числе, понятие "индиго" из этой "оперы". Но не ждите, что они поддержат АЙ, как она есть. Они уже ДРУГИЕ, это уже не для них... Не подумайте, что я себя как-то тут превозношу. Я-то как раз, использую многие "старые" техники и методы. Ибо слаб и ограничен, в некотором роде. Точнее не достаточно силен:) Я дитя древности...:twisted:И не в лучшем смысле... Хотя и работаю над этим=) Впрочем, какой-то сложившейся, детально структуризированной и грамотно изложенной альтернативы, которая бы "уже соответствовала", я не вижу и не знаю...Безусловно все написанное глубоко ИМХО.

Мой дорогой друг. Вы явно погорячились, утверждая, что Агни-Йога "уже не сможет сыграть той роли, которая ей предназначалась по-максимому".
Агни-Йога еще даже из подполья не вышла. В 1992 г. Патриарх всея Руси Алексий предал анафеме семью Рерихов, все их труды и Агни-Йогу. Вы только почитайте опусы дьякона Кураева, и Вам многое станет понятным. Христианские догматы боятся, что Агни-Йога вытеснит их из занимаемой ими ниши - духовного просвещения человечества. Сами они уже не могут, но и другим не хотят уступать дорогу. А при нынешней государственной власти в России, которая заняла сторону радикального духовенства, сдвигов в масштабах государства не видно. Но, они уже идут снизу, от народа!
Мировые религии приходят и уходят, а Истина остается. Что Вы знаете о Зороастризме? А ведь это была мировая религия, занимавшая огромное пространство на Земле, бывший Вавилон, нынешние территории Ирака, Ирана, Сирии, Кавказа... Сейчас существуют остатки этой, некогда великой религии, в виде Маздеизма и парсов (огнепоклонников).

andrush_254 29.04.2009 07:17

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Алимбай Матякубов (Сообщение 265348)
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 265033)
А Вы разделяете христианское мнение об антихристе, которое говорит, что им будет ожидаемый иудеями Мошиах?

Было бы глупо отрицать Истину! Но, - кто из смертных знает Истину?
Ранее я указал критерий истинности любого Учения. Мои наблюдения показали, а Агни-Йогу я изучаю с 92г., что большинство российских обществ Агни-Йоги (под различными названиями) ведут ярую борьбу с предыдущими религиями. И в этом их беда. Буддизм - это Учение Готамы Будды; Христианство - Учение Иисуса Христа; Мусульманство - Учение Магомеда и т.д. В этих Учениях (разновидностях Йоги) даны различные стороны Абсолюта, и Они давались людям в эпоху Кали-Юги по мере развития сознания людей. Сейчас дана Агни-Йога (до прихода Учителя, чего ранее не было).
Рамакришна провел эксперимент: он брал одну религию и соблюдал все Каноны данной религии, пока не достигал самадхи (катарсиса), потом - другую религию и так по очереди проверил все мировые религии. Потом сделал вывод: все религии, как ветки единого дерева, ведут к Богу.
Лично меня интересует Абсолютная Истина. "Нет религии выше Истины".
И в тоже время, я признаю все религии мира, ибо в них я нахожу крупицы Истины, бережно преподнесенные Великими Учителями человечества неразумным (невежественным) людишкам.

Судя по тому, что Вы обошли стороной обозначенный мной вопрос о будущем антихристе, коим для христианина будет являться иудейский Мошиах, Вы так же как и и все агни-йоги не владеете этим вопросом. Или "владея", считаете это нагромождением преданий заблуждений православных старцев, ибо все религии равны и противостояние христианства и иудаизма, для Вас ничем не отличается от подобных "заблуждений" по отношению к другим религиям. Вот это и есть принципиальный водороздел, который нас разделяет.

adonis 29.04.2009 09:49

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 265356)
Судя по тому, что Вы обошли стороной обозначенный мной вопрос о будущем антихристе, коим для христианина будет являться иудейский Мошиах, Вы так же как и и все агни-йоги не владеете этим вопросом. Или "владея", считаете это нагромождением преданий заблуждений православных старцев, ибо все религии равны и противостояние христианства и иудаизма, для Вас ничем не отличается от подобных "заблуждений" по отношению к другим религиям. Вот это и есть принципиальный водороздел, который нас разделяет.

Водораздел в том, что вы ждёте некую личность - Антихриста, а я считаю его образ соборным, а не единичным. И невежество будет одним из его лиц, как впрочем и множество других массовых пороков. Как можно ждать прихода, если он не уходил?

Dar 29.04.2009 10:12

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 265331)
Но весь мир - это иерархия. ВЕСЬ буквально.

тогда зачем два разных слова для обозначения одного и того же?

adonis 29.04.2009 10:18

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 265300)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 264954)
Почему то различные миссионеры пытаются нас осчастливить, все пытаются улучшить данное нам Владыкой.

Не все...Некоторые просто пытались "тыкнуть мордочкой", как котенка, в слова Вашего же Владыки, о необходимости изучать и использовать многое, чего в самой АЙ нет. Есть лишь принципы отбора и изучения. Но я понял, что это бесполезно. Бесполезно открывать глаза мертвому - он все равно ничего не увидит...

Ох, врёте. И противоречите сами себе в своей стратегии разрушения. Вы уж определитесь: или бесполезно - тогда уйдите, или если решили заняться воспитанием мёртвых путём тыкания мордой - то тогда зачем же лукавить "про бесполезно"? Другое дело, что Вы сами не понимаете почему и зачем Вы это делаете! Вроде бесполезное занятие, а оторваться от него не можете! Значит здесь, в этом действии, не Ваша воля! Ну, а если Вы находись под чужим влиянием и этого не осознаёте, то какой смысл вникать в словесный мусор который Вам навеяло? Тыкать нас в слова нашего же Учителя, человеку не имеющего никакого отношения ни к Учению, ни к Учителю есть маразм с точки экзотерики и козлявость с точки эзотерики. Вообще тыкать в слова - маразм. Тыкать можно в смысл слов, а он не печатается, а проходит через другие органы, далеко не физические. Как можно тыкнуть в "ЗОВ"? Его или услышал или нет, он принимается исключительно Сердцем.
А про то, что АЙ устарела - хорошая шутка. Осталось сказать что "Шамбала устарела". АЙ не для масс - это верно. АЙ ещё долго, а скорее никогда и не будет массовой. Это не религия, это переход на новую ступень. Что бы услышать ЗОВ одного воплощения не достаточно, если не было задела в прошлых жизнях.

adonis 29.04.2009 10:25

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 265363)
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 265331)
Но весь мир - это иерархия. ВЕСЬ буквально.

тогда зачем два разных слова для обозначения одного и того же?

Весь Мир действительно иерархичен. Но искажение, Арранкара в том, что мир (минералы, животные) бессознательно иерархичен. АЙ даёт сознательное включение в Иерархию, что есть первая ступень к сознательному Творцу со всеми правами и обязанностями. Это переход на совершенно другой Круг. Он плавный, не быстрый, но начинается именно с включения в Иерархическую Цепь, к которой мы относились и ранее, но только потенциально.

Арранкар 29.04.2009 16:17

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 265340)
Ваш Учитель не учил вас об ответсвенности за свои слова?

Ну отвечать-то я буду, в любом случае, не перед Вами. Ксати, "выглядеть клеветой"(для кого-то) и "являться клеветой" - это очень разные вещи. И при чем тут мой Учитель. Я что как попугай, каждый раз должен повторять, что не смотря на то, что я опираюсь на то, чему учит Учитель(онноситель буддийских эзотерических знаний, дает буддийские храмовые психотехники, хотя он дает и знания из других традиций, той же каббалы, так как и сам непрестанно развивается, учится и не ограничивается одной традицией, так как это было бы глупо), но делаю я все и живу по-своему, как сам считаю правильным, и хотя уважаю и люблю Учителя, не во всем придерживаюсь его взгляда на мир. Ибо обладаю иным.
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 265340)
т.е. при общении с незакомыми людьми вы можете позволить
себе любое поведение.

Дело не в "позволить"...И не передергивайте мои слова, недостойная тактика. То, что мне все равно, что про меня подумают, не подразумевает, что я поступаю "как угодно". Может Вас, мотивирует для совершения тех или иных поступков то, что про Вас подумают после их совершения. Тогда как Вы можете рассуждать о йоге?:rolleyes: У меня мотивы иные...
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 265340)
Стало быть себя вы относите к "внимательно читавшим", и понять вас
могут только те кто так же внимательно читал?
То что вы внимательно читали это просто замечательно. Уважаю.

Вы не оригинальны. Завуалированный сарказм и "язвление" - основной метод "белых и пушистых" форумчан. Вроде как, потом можно все отрицать, ничего не было, я не при делах:twisted: А говорить прямо - как можно! :rolleyes: Мы же все такие- разтакие АЙоги:cool:

andrush_254 29.04.2009 17:51

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 265362)
вы ждёте некую личность - Антихриста

Я жду Христа, а антихрист будет ему только предшествовать на короткое время.
,
Цитата:

а я считаю его образ соборным, а не единичным. И невежество будет одним из его лиц, как впрочем и множество других массовых пороков. Как можно ждать прихода, если он не уходил?
Вы верно подтвердили принципиальную границу размежевания между АЙ и христианством.

adonis 29.04.2009 23:58

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 265382)
Вы верно подтвердили принципиальную границу размежевания между АЙ и христианством.

Только не "между христианством", а между АЙ и церковной трактовкой христианства принятой в 553 году, версия принятая через пол тысячи лет после ухода Его учеников.

Алимбай Матякубов 30.04.2009 02:27

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 265356)
Судя по тому, что Вы обошли стороной обозначенный мной вопрос о будущем антихристе, коим для христианина будет являться иудейский Мошиах, Вы так же как и и все агни-йоги не владеете этим вопросом. Или "владея", считаете это нагромождением преданий заблуждений православных старцев, ибо все религии равны и противостояние христианства и иудаизма, для Вас ничем не отличается от подобных "заблуждений" по отношению к другим религиям. Вот это и есть принципиальный водороздел, который нас разделяет.

Странный Вы человек. Я уже третий раз призываю Вас внимательнее читать мои посты. Или у Вас очень короткая память?
Посмотрите мои предыдущие посты и Вы найдете там ответ на свой вопрос.
Почему я должен по сто раз повторять уже сказанное.

Владимир Чернявский 30.04.2009 06:17

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Отделил тему: Устремление к Общему Благу

andrush_254 30.04.2009 07:04

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Алимбай Матякубов (Сообщение 265409)
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 265356)
Судя по тому, что Вы обошли стороной обозначенный мной вопрос о будущем антихристе, коим для христианина будет являться иудейский Мошиах, Вы так же как и и все агни-йоги не владеете этим вопросом. Или "владея", считаете это нагромождением преданий заблуждений православных старцев, ибо все религии равны и противостояние христианства и иудаизма, для Вас ничем не отличается от подобных "заблуждений" по отношению к другим религиям. Вот это и есть принципиальный водороздел, который нас разделяет.

Странный Вы человек. Я уже третий раз призываю Вас внимательнее читать мои посты. Или у Вас очень короткая память?
Посмотрите мои предыдущие посты и Вы найдете там ответ на свой вопрос.
Почему я должен по сто раз повторять уже сказанное.

Вы говорили об антихристе, как просто о человеческой личности. Здесь я с Вами согласен. Далее я же пытался уточнить , как Вы его конкретно понимаете. Христианская традиция видит будущего антихриста в том, кого иудеи ожидают как мессию - Мошиаха. АЙ ставит знак равенства между Майтрейей, Калка Аватаром, Вторым Пришествием и Мошиахом, считая, что всё это одно и тоже из разных религий. Христос про Матрейю, Калка Аватара ничего не говорил. Поэтому здесь можно не спорить. А вот про иудейского мессию он сказал: меня от Отца не принимаете, а придёт от себя самозванец - его примите. Т.е. Христос, как истинный мессия - Мошиах, не был принят иудеями, а тот кто придёт от себя, кого иудеи примут за Мошиаха - тот и будет антихристом в христианской традиции. Именно это я и пытался уточнить. Но ответа на это уточнение так и не услышал.

andrush_254 30.04.2009 07:11

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 265405)
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 265382)
Вы верно подтвердили принципиальную границу размежевания между АЙ и христианством.

Только не "между христианством", а между АЙ и церковной трактовкой христианства принятой в 553 году, версия принятая через пол тысячи лет после ухода Его учеников.

Многие первые христиане принимали за антихриста и Нерона, жившего в первом веке нашей эры. Так что эта традиция была известна задолго до 553 года. В этом вопросе Вы заблуждаетесь.

sova 30.04.2009 09:02

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 265417)
Многие первые христиане принимали за антихриста и Нерона, жившего в первом веке нашей эры. Так что эта традиция была известна задолго до 553 года. В этом вопросе Вы заблуждаетесь.

Ну что ж, значит, это как в том анекдоте про Ходжу Насреддина - либо шах помрёт, либо ишак. Христиане будут каждому поколению рассказывать, что вот-вот придёт антихрист, а там - либо это поколение кончится, либо христианство. Так и жили они долго и счастливо...

Nyrh 30.04.2009 09:50

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 265415)
Христос про Матрейю, Калка Аватара ничего не говорил. Поэтому здесь можно не спорить. А вот про иудейского мессию он сказал: меня от Отца не принимаете, а придёт от себя самозванец - его примите.

Это вы так толкуете Его слова.

Д.И.В. 30.04.2009 10:52

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 265417)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 265405)
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 265382)
Вы верно подтвердили принципиальную границу размежевания между АЙ и христианством.

Только не "между христианством", а между АЙ и церковной трактовкой христианства принятой в 553 году, версия принятая через пол тысячи лет после ухода Его учеников.

Многие первые христиане принимали за антихриста и Нерона, жившего в первом веке нашей эры. Так что эта традиция была известна задолго до 553 года. В этом вопросе Вы заблуждаетесь.

А во времена Наполеона - его считали антихристом. Толстой пишет, в его "Войне и Мире":

Цитата:

Пьеру было открыто одним из братьев-масонов следующее, выведенное из Апокалипсиса Иоанна Богослова, пророчество относительно Наполеона.

В Апокалипсисе, главе тринадцатой, стихе восемнадцатом сказано: "Зде мудрость есть; иже имать ум да почтет число зверино: число бо человеческо есть и число его шестьсот шестьдесят шесть".

И той же главы в стихе пятом: "И даны быта ему уста глаголюща велика и хульна; и дана бысть ему область творити месяц четыре -- десять два".

Французские буквы, подобно еврейскому число-изображению, по которому первыми десятью буквами означаются единицы, а прочими десятки, имеют следующее значение:

a b c d e f g h i k.. l..m..n..o..p..q..r..s..t.. u...v
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 110 120

w .. x.. y.. z
130 140 150 160

Написав по этой азбуке цифрами слова L'empereur Napoléon*, 48 выходит, что сумма этих чисел равна 666-ти и что поэтому Наполеон есть тот зверь, о котором предсказано в Апокалипсисе. Кроме того, написав по этой же азбуке слова quarante deux**, 49 то есть предел, который был положен зверю глаголати велика и хульна, сумма этих чисел, изображающих quarante deux, опять равна 666-ти, из чего выходит, что предел власти Наполеона наступил в 1812-м году, в котором французскому императору минуло 42 года. Предсказание это очень поразило Пьера, и он часто задавал себе вопрос о том, что именно положит предел власти зверя, то есть Наполеона, и, на основании тех же изображений слов цифрами и вычислениями, старался найти ответ на занимавший его вопрос. Пьер написал в ответе на этот вопрос: L'empereur Alexandre? La nation Russe?*** 50 Он счел буквы, но сумма цифр выходила гораздо больше или меньше 666-ти. Один раз, занимаясь этими вычислениями, он написал свое имя - Comte Pierre Besouhoff; сумма цифр тоже далеко не вышла. Он, изменив орфографию, поставив z вместо s, прибавил de, прибавил article le и все не получал желаемого результата. Тогда ему пришло в голову, что ежели бы ответ на искомый вопрос и заключался в его имени, то в ответе непременно была бы названа его национальность. Он написал Le Russe Besuhoff**** 51">51 и, сочтя цифры, получил 671. Только 5 было лишних; 5 означает "е", то самое "е", которое было откинуто в article перед словом L'empereur. Откинув точно так же, хотя и неправильно, "е", Пьер получил искомый ответ; L'Russe Besuhof, равное 666-ти. Открытие это взволновало его. Как, какой связью был он соединен с тем великим событием, которое было предсказано в Апокалипсисе, он не знал; но он ни на минуту не усумнился в этой связи. Его любовь к Ростовой, антихрист, нашествие Наполеона, комета, 666, l'empereur Napoléon и l'Russe Besuhof -- все это вместе должно было созреть, разразиться и вывести его из того заколдованного, ничтожного мира московских привычек, в которых, он чувствовал себя плененным, и привести его к великому подвигу и великому счастию.

http://magister.msk.ru/library/tolstoy/wp/wp09.htm
____________________________
* император Наполеон
** сорок два.
*** Император Александр? Русский народ?
**** Русский Безухов

Д.И.В. 30.04.2009 10:55

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
А во время последней войны Гитлера считали антихристом. И так во все времена.

Д.И.В. 30.04.2009 11:00

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 265415)
АЙ ставит знак равенства между Майтрейей, Калка Аватаром, Вторым Пришествием и Мошиахом, считая, что всё это одно и тоже из разных религий.

А это так и есть. Потому, что Бог один, но в разные времена в разных народах посылает своё проявление в виде человека. Это говорят многие религии мира. В том числе и христианство, причем ортодоксальное христианство. Христианство считает Иисуса - Богом. Но оно не признает, что Бог мог проявлять себя и для других народов. Считает себя единственным обладателем Бога.

Владимир Чернявский 30.04.2009 20:27

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от sova (Сообщение 265425)
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 265417)
Многие первые христиане принимали за антихриста и Нерона, жившего в первом веке нашей эры. Так что эта традиция была известна задолго до 553 года. В этом вопросе Вы заблуждаетесь.

Ну что ж, значит, это как в том анекдоте про Ходжу Насреддина - либо шах помрёт, либо ишак. Христиане будут каждому поколению рассказывать, что вот-вот придёт антихрист, а там - либо это поколение кончится, либо христианство. Так и жили они долго и счастливо...

То, что первые христиане ждали скорого наступления Царства Небесного вполне обосновано. Ведь, традиция приписывает Христу следующие слова:
Цитата:

Мф.16:28: "Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем"
Мф.10:23-б: "Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как придет Сын Человеческий"
Лк.21:32 : "Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все это будет";

sova 30.04.2009 21:42

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 265498)
То, что первые христиане ждали скорого наступления Царства Небесного вполне обосновано. Ведь, традиция приписывает Христу следующие слова:
Цитата:

Мф.16:28: "Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем"
Мф.10:23-б: "Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как придет Сын Человеческий"
Лк.21:32 : "Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все это будет";

Угу, и первые (неизвестно, впрочем, когда они были и когда всё это было впервые написано и в последний раз отредактировано), и вторые, и все последующие вплоть до нынешних - все одинаково обоснованно ждут именно скорого пришествия, конца и т.п. Буквально вот-вот, чуть ли не со дня на день. И, видимо, будут продолжать ждать и всем про это рассказывать, пока христианство не заменит какая-нибудь другая религия. Или пока человечество не поумнеет.

andrush_254 30.04.2009 22:41

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от sova (Сообщение 265425)
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 265417)
Многие первые христиане принимали за антихриста и Нерона, жившего в первом веке нашей эры. Так что эта традиция была известна задолго до 553 года. В этом вопросе Вы заблуждаетесь.

Ну что ж, значит, это как в том анекдоте про Ходжу Насреддина - либо шах помрёт, либо ишак. Христиане будут каждому поколению рассказывать, что вот-вот придёт антихрист, а там - либо это поколение кончится, либо христианство. Так и жили они долго и счастливо...

В христианском эсхатологичесокм учении о Конце Времён есть чёткие признаки появления в мире антихриста. Я об этом уже много здесь гворил. Просто Вы этого не знаете, кстати, как и те христиане, которые принимали за антихриста Наполеона, Гитлера, Троцкого.

andrush_254 30.04.2009 22:46

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Nyrh (Сообщение 265432)
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 265415)
Христос про Матрейю, Калка Аватара ничего не говорил. Поэтому здесь можно не спорить. А вот про иудейского мессию он сказал: меня от Отца не принимаете, а придёт от себя самозванец - его примите.

Это вы так толкуете Его слова.

Если бы Вы знали мнение православных старцев на этот счёт, то понимали бы, что это не я своим умом так толкую - а всего лишь повторяю то, чему они учили.

Восток 30.04.2009 22:52

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Арранкар (Сообщение 265378)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 265340)
Ваш Учитель не учил вас об ответсвенности за свои слова?

Ну отвечать-то я буду, в любом случае, не перед Вами. Ксати, "выглядеть клеветой"(для кого-то) и "являться клеветой" - это очень разные вещи. И при чем тут мой Учитель.

Тут инересная разность понимания слова ответственность. В одном случае - я отвечаю в любом случае, в другом - осознаю действие моих слов и испытываю ответственность за тех кто их прочитает.
То есть ответственность "до" и ответственность "после".

Интересно - покупая у фармацевта какие нибудь препараты - вы к какому скорее обратитесь - который отвечает до или который после?:D:D:D



Цитата:

как сам считаю правильным, и хотя уважаю и люблю Учителя, не во всем придерживаюсь его взгляда на мир. Ибо обладаю иным.
Это здорово - то чт Вы можете так сказать об Учителе. Просто мне кажется Дар имел в виду, что проявляется ли в этом Учении - тот второй аспект ответственности.


Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 265340)
Стало быть себя вы относите к "внимательно читавшим", и понять вас
могут только те кто так же внимательно читал?
То что вы внимательно читали это просто замечательно. Уважаю.

Вы не оригинальны. Завуалированный сарказм и "язвление" - основной метод "белых и пушистых" форумчан. Вроде как, потом можно все отрицать, ничего не было, я не при делах:twisted: А говорить прямо - как можно! :rolleyes: Мы же все такие- разтакие АЙоги:cool:
(Ой - это не в мой огород чёт летит?:D:D:D) Ладно, скажу ПРЯМО!
Знаете - бывает по разному - например можно увидть как ментальная составляющая сарказма - направлена только на то что-бы унизиь и поиздеваться. Но бывает ведь и наоборот - шутка, юмор, то что внешне выглядит сарказмом - есть векторно направленная посылка в совершенно обратную сторону - от шутки к ПОНИМАНИЮ.

Ну вот наример у меня было несколько таких случаев когда человек по нескольку раз обращался за советом, с жалобами и стенаниями но ни разу - не выполнил ничего из того что советовалось. Обычно на третий раз я рассказываю анекдот про скупого старого еврея который всю жизнь молил Яхве послать ему крупный выигрыш в лоторею. Наконец Архангелы были тронуты его горячей мольбой, и уже сами обратились к Богу с вопроом почему он не выполнит эту просьбу? На что Бог ответил - А я то что? Пусть он купит ХОТЯ БЫ один лоторейный билет!...

Так вот что я хочу сказть этим анекдотом?
То что евреи мол... У меня например много друзей евреев, и я их очень уважаю
Или то что этот самый человек - такой же глупец?

ИЛИ?

(ну это ещё и к вопросу о передёргивании - всё ведь бывает складывается так, как сам разложишь;)) :D:D:D

Так вот к чему я всё это говорю. Внимательное прочтение, понимание, осознавание текста Учения - уже само кое о чём говорит.
Ну можно читать например не вдумываясь, или ища подвохов... Или увидеть ВЕКТОРА направленности апелляций.
Дело ведь не столько в пальце а в том куда и на что он указывает. Ну, это если понятно о чём я

andrush_254 30.04.2009 23:03

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от sova (Сообщение 265511)
Угу, и первые (неизвестно, впрочем, когда они были и когда всё это было впервые написано и в последний раз отредактировано), и вторые, и все последующие вплоть до нынешних - все одинаково обоснованно ждут именно скорого пришествия, конца и т.п. Буквально вот-вот, чуть ли не со дня на день. И, видимо, будут продолжать ждать и всем про это рассказывать, пока христианство не заменит какая-нибудь другая религия. Или пока человечество не поумнеет.

"Бодрствуйте, сказал Господь в заключение притчи о десяти девах, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который прийдет Сын человеческий" (Мф 25:13).

adonis 01.05.2009 13:06

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 265525)
Цитата:

Сообщение от sova (Сообщение 265511)
Угу, и первые (неизвестно, впрочем, когда они были и когда всё это было впервые написано и в последний раз отредактировано), и вторые, и все последующие вплоть до нынешних - все одинаково обоснованно ждут именно скорого пришествия, конца и т.п. Буквально вот-вот, чуть ли не со дня на день. И, видимо, будут продолжать ждать и всем про это рассказывать, пока христианство не заменит какая-нибудь другая религия. Или пока человечество не поумнеет.

"Бодрствуйте, сказал Господь в заключение притчи о десяти девах, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который прийдет Сын человеческий" (Мф 25:13).

Бодрствуйте - это не значит бойтесь и пугайте других. На страхе жили и при Нероне и в Петра первого вглядывались - а не это ли антихрист попов гоняет? Ребята - антихрист никуда не уходил. И что толку гадать, если всё равно сказано не узнаете его, вот такое у вас Страшило неузнавемое. А он в это время спокойно пиариться, гламурится, педерасится, даёт деньги под процент, а вы его всё ждёте, ждёте, ждёте... вместо того что бы бодрствовать.

andrush_254 01.05.2009 22:12

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 265548)
И что толку гадать, если всё равно сказано не узнаете его, вот такое у вас Страшило неузнавемое.

Ну гадаете это Вы, так как путаете сроки, которые нам не дано знать, с признаками Прихода, которые хорошо известны, но совершенно непонятны Вам.
Цитата:

А он в это время спокойно пиариться, гламурится, педерасится, даёт деньги под процент, а вы его всё ждёте, ждёте, ждёте... вместо того что бы бодрствовать.
Пустая и эмоциональная профанация обсуждаемого вопроса.

Восток 02.05.2009 00:21

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 265593)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 265548)
А он в это время спокойно пиариться, гламурится, педерасится, даёт деньги под процент, а вы его всё ждёте, ждёте, ждёте... вместо того что бы бодрствовать.

Пустая и эмоциональная профанация обсуждаемого вопроса.

Вот как раз таки нагружено смыслом. Это просто Вам наверное ВЫГОДНО прямоту выкрасить в эмоциональность - хотя довольно ясно всё сказанно.
Если не дошло с первого раза - разложу на пальцах - пороки человеческие - никуда не уходили. И тёмное влияние на слабые сознания не прекращалось.
Это же конкретно и ясно адонисом сказано. Тогда зачем передёргивать? Делать видчто тут что-то эмоциональное? Если разговаривать по мужски прямо - то как ещё нужно называть педерастов? И как понять сии передёргивания?
В целом - действительно глупо ожидать прихода энтого мумбо-юмбо - когда сам человек, своим конкретным действием, своим лукавством и хитростью ПОСТОЯНО его через себя являет. Ну например - смысловым передёргиванием мыслей оппонента.
Бдите эндрю! И вполне возможно вы обнаружите поток проявлений антихристовых много ближе чем по классическим описаниям.

Да кстати - интересно - как вы ответите - прямо, или как нибудь опять"извилисто" С добавлением новых красок и подсовыванием на доску новых незапланированных фигур?:D:D:D

Алимбай Матякубов 02.05.2009 03:01

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 265415)
Вы говорили об антихристе, как просто о человеческой личности. Здесь я с Вами согласен. Далее я же пытался уточнить , как Вы его конкретно понимаете. Христианская традиция видит будущего антихриста в том, кого иудеи ожидают как мессию - Мошиаха. АЙ ставит знак равенства между Майтрейей, Калка Аватаром, Вторым Пришествием и Мошиахом, считая, что всё это одно и тоже из разных религий. Христос про Матрейю, Калка Аватара ничего не говорил. Поэтому здесь можно не спорить. А вот про иудейского мессию он сказал: меня от Отца не принимаете, а придёт от себя самозванец - его примите. Т.е. Христос, как истинный мессия - Мошиах, не был принят иудеями, а тот кто придёт от себя, кого иудеи примут за Мошиаха - тот и будет антихристом в христианской традиции. Именно это я и пытался уточнить. Но ответа на это уточнение так и не услышал.

Почему Иуда предал Иисуса Христа? Ответ: потому, что по субъективному мнению Иуды Иисус не соответствовал ожидаемому Спасителю. Он ждал Мессию, который, как Моисей спасет его народ от римского рабства. А Иисус, по пониманию Иуды, не был тем воином с мечом, который будет спасать. Иисус говорил о любви и сострадании - значит это не настоящий Мессия - думал Иуда. Сомнения терзали несчастного.
Во всех религиях мира говорится о пришествии Мессии и это хорошо. Люди ждут и надеются. Но Кто это будет, как Его узнать, как Его имя (в некоторых религиях указали)? А не появился ли Он уже среди нас? Как много вопросов для людского сознания и это тоже хорошо, ибо готовит благодатную почву. Болгарская пророчица Ванга говорила, что явление Христа многие почувствуют Сердцем. И Он уже ходит среди нас (в тонком теле). А вот сроки проявления того или иного события не дано знать всем, ибо люди могут нарушить ход событий. Боги Кармы могут ускорять или замедлять наступление того или иного события, в зависимости от благоприятных ситуаций.

Алимбай Матякубов 02.05.2009 03:22

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
По поводу антихриста - тоже самое. Людская молва приписывает, придуманные качества антихриста простым смертным. Да, многие правители мира нашего соответствовали, по представлению людей, антихристу. Если подходить с позиции Клизовского, то вообще любого человека, выступающего от Имени Христа можно назвать антихристом. Я видел одержимых людей, которые заявляли, что они Спасители. У нас был капитан 3 ранга, который после прочтения книги Шюре "Великие Посвященные" выступал по Приморскому телевидению в программе "Океан" и заявлял, что он очередной Мессия, пришедший спасти мир. И сколько ныне таких несчастных одержимых темной силой (дуг-па), которые заявляют о своей великой миссии, а сами только дурачат доверчивых граждан. Людское стремление к власти, к богатству, к славе питает человеческий эгоизм. И сколько бед произошло на Земле из-за человеческого эгоизма и невежества.

andrush_254 02.05.2009 07:02

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 265599)
[Если не дошло с первого раза - разложу на пальцах - пороки человеческие - никуда не уходили. И тёмное влияние на слабые сознания не прекращалось.
Это же конкретно и ясно адонисом сказано. Тогда зачем передёргивать? Делать видчто тут что-то эмоциональное? Если разговаривать по мужски прямо - то как ещё нужно называть педерастов? И как понять сии передёргивания?

Человеческие пороки были, есть и будут до самого Второго Пришествия. Чего здесь обсуждать и перёдёргивать? То, что сказал Адонис, более благозвучно, ясно и предметно (без педерастов и гламуров) высказал Клизовский. Ниже я приводил его слова.
Я Вам предлагаю беседовать не по мужски и не по женски, а полемически аргументировано. Но чтоб это делать надо знать предмет. В частности, коль речь идёт здесь об антихристе , а я разделяю христианскую позиции на этот счёт, то прежде чем обвинять меня в передёргивании ознакомтесь с христианским эсхатологическим учением о Конце Времён, где ясно говорится о том, как следует понимать антихриста помимо тоже верного и простого представления о нём, как о всяком, кто противится Христу. Вы, как и большинство агни-йогов, этого не знаете, потому Вам и чудятся всюду передёргивания, педарасты, гламуры и проч., и спор похож на разговор глухого с немым.

andrush_254 02.05.2009 07:09

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Алимбай Матякубов (Сообщение 265615)
[Во всех религиях мира говорится о пришествии Мессии и это хорошо. Люди ждут и надеются. Но Кто это будет, как Его узнать, как Его имя (в некоторых религиях указали)? .

Ознакомтесь более предметно с христианской эсхатологией и узнаете подробности Прихода.

Д.И.В. 02.05.2009 10:43

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 265623)
Цитата:

Сообщение от Алимбай Матякубов (Сообщение 265615)
[Во всех религиях мира говорится о пришествии Мессии и это хорошо. Люди ждут и надеются. Но Кто это будет, как Его узнать, как Его имя (в некоторых религиях указали)? .

Ознакомтесь более предметно с христианской эсхатологией и узнаете подробности Прихода.

Блаватская, в одной из статей ссылается на исследования египтологов. Так вот они говорят, что на древних египетских обелисках выбиты слова касательно конца света - и эти же слова повторены через несколько тысяч лет, почти точно так же дословно, в Евангелии.

И, уже приводил примеры как приход Мессии и Сатаны описывается примерно в одних и тех же выражениях. Приводил пример из Евангелия, где говорится, что Сын Человеческий придет как молния. И точно так же приходит и Сатана, падает подобно молнии с небес.

Djay 02.05.2009 11:16

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 265622)
... а я разделяю христианскую позиции на этот счёт, то прежде чем обвинять меня в передёргивании ознакомтесь с христианским эсхатологическим учением о Конце Времён, где ясно говорится о том, как следует понимать антихриста помимо тоже верного и простого представления о нём, как о всяком, кто противится Христу. Вы, как и большинство агни-йогов, этого не знаете...

А Вы, надо полагать, точно знаете, как нужно опознавать антихриста? Изложите, пожалуйста, внятно и аргументировано. Так, чтобы было с чем аналитически дискутировать, как Вы здесь все время настаиваете. Предложите не посылание почитать где-то, а именно свое понимание прочитаного. Тогда будет о чем говорить. Пока что я этого не вижу, особенно в Вашем исполнении - "я читал и понял правильно, вот теперь вы читайте...". :cool:

Восток 02.05.2009 12:30

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 265622)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 265599)
[Если не дошло с первого раза - разложу на пальцах - пороки человеческие - никуда не уходили. И тёмное влияние на слабые сознания не прекращалось.
Это же конкретно и ясно адонисом сказано. Тогда зачем передёргивать? Делать видчто тут что-то эмоциональное? Если разговаривать по мужски прямо - то как ещё нужно называть педерастов? И как понять сии передёргивания?

Человеческие пороки были, есть и будут до самого Второго Пришествия. Чего здесь обсуждать и перёдёргивать? То, что сказал Адонис, более благозвучно, ясно и предметно (без педерастов и гламуров) высказал Клизовский. Ниже я приводил его слова.
Я Вам предлагаю беседовать не по мужски и не по женски, а полемически аргументировано. Но чтоб это делать надо знать предмет. В частности, коль речь идёт здесь об антихристе , а я разделяю христианскую позиции на этот счёт, то прежде чем обвинять меня в передёргивании ознакомтесь с христианским эсхатологическим учением о Конце Времён, где ясно говорится о том, как следует понимать антихриста помимо тоже верного и простого представления о нём, как о всяком, кто противится Христу. Вы, как и большинство агни-йогов, этого не знаете, потому Вам и чудятся всюду передёргивания, педарасты, гламуры и проч., и спор похож на разговор глухого с немым.

Мне совершенно "по барабану" различные позиции конфессий в этом направлении, так как знаю, что большинство самых серьёзных моментов Учений - искажено, дописано и переосмысленно до обратного "ретивыми" последователями.
Всё что я сказал КОНКРЕТНО - это конкретный факт передёргивания Вами слов конкретного же Адониса.
Но Вы опять "увильнули" не туда.

Исходя из наблюдения за самим стилем мыслепостроений, вытаскивания зайцев из шляпы, можно сделать вывод о Вашей же стратегии на фруме вообще. У вас за каждым углом, в тему и не в тему - "вы, Агни Йоги..." О чём это говорит?
Однако когда к слову - Вы и Клизовского помянете.
Будте последовательны в конце концов - Клизовский ведь так же последователь АЙ.

В целом ИМЕННО ОТНОСИТЕЛЬНО МОМЕНТА могу сказать, что уже САМ факт игнорирования педерастическо - гламурных тенденций в обществе говорит, что работа тёмных по театральному обставлению прихода антихриста - даёт свои плоды. Люди как зомбированная команда корабля ищет "признак" кораблекрушения в трижды переписанной техдокумнтации, НЕ ЗАМЕЧАЯ конкретных ТЕЧЕЙ в бортах.

Ну а Вы - продолжайте помогать "зомбировать" - только не забывайте - вы всё на том же корабле!

Ну и к чему вся эта ГЛУПЕЙШАЯ полемика - ГЛУБЖЕ ГЛАЗА закрыть что ли? Или вид современных гламурщиков - настолько шокирует, что лицезрение книжного антихриста - более привлекательно? Понимаю понимаю...

Бдите? Ну - ну.

Владимир Чернявский 02.05.2009 19:21

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Отделил тему: Гомосексуализм и общество

andrush_254 03.05.2009 08:27

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 265643)
[В целом ИМЕННО ОТНОСИТЕЛЬНО МОМЕНТА могу сказать, что уже САМ факт игнорирования педерастическо - гламурных тенденций в обществе говорит, что работа тёмных по театральному обставлению прихода антихриста - даёт свои плоды.

Как-то я Вам предложил перейти на тему Второе Пришествие, чтобы более предметно обсудить затронутый здесь вопрос. Вы отказались, сказав, что не владеете эти вопросом. Тема же о педарастах весьма оживила Вас. Как видите, у нас интересы разные. Отсюда и непонимание.

А мнение православных старцев, говоривших, что ежели знаешь признаки прихода антихриста, расскажи другим, - это для Вас тоже театральная работа тёмных сил?

andrush_254 03.05.2009 08:52

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 265633)
[А Вы, надо полагать, точно знаете, как нужно опознавать антихриста? Изложите, пожалуйста, внятно и аргументировано. Так, чтобы было с чем аналитически дискутировать, как Вы здесь все время настаиваете. Предложите не посылание почитать где-то, а именно свое понимание прочитаного. Тогда будет о чем говорить. Пока что я этого не вижу, особенно в Вашем исполнении - "я читал и понял правильно, вот теперь вы читайте...". :cool:

Я на форуме так много говорил об этом, что мне приписали наличие в моей голове нездорового пунктика-страшилки.
Я Вас и других отсылаю к ознакомлению этого вопроса исключительно для того, чтобы более предметно вести на эту тему разговор, ибо когда человек слышит впервые о чём либо, естественно, ему трудно предложить веские и продуманные аргументы. Вот и получается как у Востока в этом вопросе
- театрализованное представление.
Ну а как опознать антихриста - в двух словах: когда в Иерусалиме будет отстроен храм Соломона и в нём бедет короноваться президент Мира, принятый иудеями за Мошиаха, - это и будет антихрист. Подробности в теме Второе Пришествие.

Восток 03.05.2009 09:26

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 265752)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 265643)
[В целом ИМЕННО ОТНОСИТЕЛЬНО МОМЕНТА могу сказать, что уже САМ факт игнорирования педерастическо - гламурных тенденций в обществе говорит, что работа тёмных по театральному обставлению прихода антихриста - даёт свои плоды.

Как-то я Вам предложил перейти на тему Второе Пришествие, чтобы более предметно обсудить затронутый здесь вопрос. Вы отказались, сказав, что не владеете эти вопросом. Тема же о педарастах весьма оживила Вас. Как видите, у нас интересы разные. Отсюда и непонимание.

Ну, от опять то же самое.

ЮЛИТЕ.... Пытаетесь вывести всё на уровень межличностного тупого базарного закидательства хоть какими бы словами.

Во-первых вы так и не смогли сфокусироваться и дать точный ответ по поводу вашего ЮЛЕНИЯ в ответе адонису.

Пытаясь уйти от сей ответственности - придумываете хитрый ход: Мол какая тема меня оживляет - могу сказать, что тоже самое можно сказать и про ВАШЕ пребывание в ЭТОЙ теме. Оно видимо исходя из ВАШЕЙ логики как-то Вас определяет. Любите значит поелозить словишками по поводу антихриста?
Но я то - конкретно говорю не о педерастах, а о тенденциях распространения - разницу смысла наблюдаете? Выходит опять тонко ЛЖЁТЕ, и пытаетесь обгадить оппонента не по теме, без внимательного рассмотрения фактов, походя,

Я например говоря Вам о ВАШЕМ передёргивании - всё ясно разложил по полочкам, но однако Вы склонны "ронять" бессмысленные и оскорбителные фразы - по принципу - чем больше, тем лучше.

Обращаю на это внимание всех читающих, как на доказанный факт

Лично и в предь - вообще - собираюсь отмечать такими примечаниями каждый заеченный мной факт лукавства, передёргивания и тонкой лжи.

Добавлю - большая часть МОИХ постов в процентном соотношении - направленна к литературе, искусству, истории и мышлению.
А вот Ваши - по большей мере - на самом деле - болезненные страшилки, провокации, обалгивание чужих Вам ценностей, передёргивание(докзано), оскорбление святых для присутствующих имён и авторитетов и прочая аффектная чушь. Ну так и о чём это говорит?
В чём Ваш интерес - на этом форуме?

Цитата:

Я на форуме так много говорил об этом, что мне приписали наличие в моей голове нездорового пунктика-страшилки.
Применяя Вашу же логику - это на самом деле так. Чувствуете - по вере Вашей по Вашей логике и суждение о Вас. Тут вспоминается меткая фраза Христа - ТЫ СКАЗАЛ!!!


Цитата:

А мнение православных старцев, говоривших, что ежели знаешь признаки прихода антихриста, расскажи другим, - это для Вас тоже театральная работа тёмных сил?
Меня мало интересует мнение старцев, так как я внимательно прислушиваюсь к тому что говорил сам Христос.
А вот он то по большей мере - в процентном соотношении говорил о собственной нравственности ДУШИ. О Духе, вере, стоикости, ПРАВДЕ,

В целом - все эти разговоры - это на самом деле морок и увод взгляда и разума от реальных процессов происходящих в ДУШЕ человека. И явление ЛУКАВСТВА, лжи, неуважения для меня более ясные и прямые ДОКАЗАТЕЛЬСТВА проявления тьмы нежели высказывания про что-то там каких-то старцев.
Да ВОТ ЖЕ ОНИ!!! чего искать по каким-то признакам? Зачем ходить далеко?

sova 03.05.2009 09:40

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 265755)
Ну а как опознать антихриста - в двух словах: когда в Иерусалиме будет отстроен храм Соломона и в нём бедет короноваться президент Мира, принятый иудеями за Мошиаха, - это и будет антихрист.

Слушайте, так он же, наверное, в курсе, что его ждут именно таким образом? ;) Тогда ему вас, ждущих, надурить - раз плюнуть. :D Достаточно забить на храм и короноваться где-нибудь в Нью-Йорке или, ещё лучше, в Брюсселе, или вообще не короноваться, а править тайно, не докладывая иудеям, и никто ничего не заметит. \\:D/ Может, он уже давно так делает прямо у вас, православных, под носом, а вы всё ждёте, готовите встречу, разучиваете приветственные кричалки... :mrgreen:

Dar 03.05.2009 10:36

православие
 
Может я ошибаюсь, (я не православный), но такое впечатление что все
дружно защищают православие от Раба божьего Дмитрия и Анрюши254..
Их "защита" настолько унижает православие что приходится защищать
ее от таких "защитников".

Арранкар 03.05.2009 12:22

Ответ: православие
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 265772)
Может я ошибаюсь, (я не православный), но такое впечатление что все
дружно защищают православие от Раба божьего Дмитрия и Анрюши254..

Защищают свою личную иллюзию о православии, от православия, как оно есть:D:D:D Вот говорю забыть о мирном сосуществовании церкви и АЙ, а мне никто не верит:rolleyes: Эх...

adonis 03.05.2009 12:26

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от sova (Сообщение 265761)
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 265755)
Ну а как опознать антихриста - в двух словах: когда в Иерусалиме будет отстроен храм Соломона и в нём бедет короноваться президент Мира, принятый иудеями за Мошиаха, - это и будет антихрист.

Слушайте, так он же, наверное, в курсе, что его ждут именно таким образом? ;) Тогда ему вас, ждущих, надурить - раз плюнуть. :D Достаточно забить на храм и короноваться где-нибудь в Нью-Йорке или, ещё лучше, в Брюсселе, или вообще не короноваться, а править тайно, не докладывая иудеям, и никто ничего не заметит. \\:D/ Может, он уже давно так делает прямо у вас, православных, под носом, а вы всё ждёте, готовите встречу, разучиваете приветственные кричалки... :mrgreen:

Они думают что падший Архангел глупее их и сделает всё как написано. По своему примитивизму они все притчи понимают исключительно буквально, хотя Христос говорил "здесь иносказание" и разъяснял смысл только апостолам и всегда устно. И даже на избранных им Самим апостолов, после разжевывания им сути он обижался: "Вы слыша не слышите, вы видя не видите". Только после Воскресения Христа, после сошествия на апостолов языков Агни, они въехали в смысл всего ранее сказанного. Старцы, которые также получали просветление через Агни, вынуждены были давать толпам по их сознанию, на их языке и в их символах понятным для не просвящённых толп. Чем меньше у человека знаний, тем упрямее он будет упираться в мёртвую букву иносказания.

Алимбай Матякубов 03.05.2009 15:13

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 265623)
Ознакомтесь более предметно с христианской эсхатологией и узнаете подробности Прихода.

Спасибо великодушно!
Сей вопрос меня мало волнует! Когда это еще произойдет в будущем и как произойдет? Меня волнует настоящее состояние развития человеческого сознания, ибо только от развитости коллективного сознания решается судьба всего человечества. Чтобы пророчества произошли - их надо претворять в жизнь "руками и ногами человеческими", как учил Иисус Христос.
А так как в своих длительных поисках Истины я развил некоторые способности, позволяющие мне бродить по тонкому миру и видеть то, что еще только должно произойти в физическом мире, то у меня есть возможность проверять прочитанное. Учителя сами говорили, что все Их знания получены эмпирическим путем (методом проб и ошибок), вот и мне этот путь тоже нравиться.
Но самое главное, в чем мне крупно повезло (результат прошлых воплощений), я видел и общался с Учителями. Многие мои друзья в это не верят, считают, что простой смертный не может общаться с самим Иисусом, забыв о том, что "по вере - дается" (Библия). Именно Агни-Йога дала мне знания, позволившие мне увидеть и услышать духовный мир.

andrush_254 03.05.2009 18:52

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от sova (Сообщение 265761)
[Слушайте, так он же, наверное, в курсе, что его ждут именно таким образом? ;) Тогда ему вас, ждущих, надурить - раз плюнуть. :D Достаточно забить на храм и короноваться где-нибудь в Нью-Йорке или, ещё лучше, в Брюсселе, или вообще не короноваться, а править тайно, не докладывая иудеям, и никто ничего не заметит. \\:D/ Может, он уже давно так делает прямо у вас, православных, под носом, а вы всё ждёте, готовите встречу, разучиваете приветственные кричалки... :mrgreen:

Когда антихрист будет короноваться в Иерусалиме, а православные говорить, что это и есть антихрист, то большинство вот так, как и Вы будут острить в их адрес, хохотать и тыкать пальцем.

andrush_254 03.05.2009 19:01

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 265759)
[Меня мало интересует мнение старцев

А меня совсем не интересует разговор о педарастах.

andrush_254 03.05.2009 19:05

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 265795)
[Старцы, которые также получали просветление через Агни, вынуждены были давать толпам по их сознанию, на их языке и в их символах понятным для не просвящённых толп.

Ну тогда, чтобы не быть голословным, приведите мнение старцев по поводу антихриста и дайте, как последователь Агни, правильное понимание того, что я понимаю неправильно.

andrush_254 03.05.2009 19:13

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от sova (Сообщение 265761)
[Слушайте, так он же, наверное, в курсе, что его ждут именно таким образом?

Так в том-то и фокус, что он в курсе, а Вы, как и большинство, нет. А решать будет именно большинство, которое знает меньше Вашего.

sova 03.05.2009 19:23

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 265855)
Когда антихрист будет короноваться в Иерусалиме, а православные говорить, что это и есть антихрист

Ну Вы заинтриговали, однако. Сколько ещё ждать-то? Уж сколько шахов с ишаками поумирало, так где же долгожданный антихрист?

Цитата:

Уж полночь близится, а Германа всё нет... (с) А.С.Пушкин
Эх... :cry:

andrush_254 04.05.2009 05:57

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от sova (Сообщение 265863)
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 265855)
Когда антихрист будет короноваться в Иерусалиме, а православные говорить, что это и есть антихрист

Ну Вы заинтриговали, однако. Сколько ещё ждать-то? Уж сколько шахов с ишаками поумирало, так где же долгожданный антихрист?

Сроки нам не известны, но следить за событиями вокруг Храмовой Горы, где должен сперва восстановиться храм Соломона, а там и будем короноваться иудейский Мошиах, Вам никто не мешает.

andrush_254 04.05.2009 07:13

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 265795)
[ Старцы, которые также получали просветление через Агни, вынуждены были давать толпам по их сознанию, на их языке и в их символах понятным для не просвящённых толп. Чем меньше у человека знаний, тем упрямее он будет упираться в мёртвую букву иносказания.

Адонис, вот Вам гоовые цитаты из Св. Иоанна Дамаскина. Коль у Вас больше знаний, не могли бы Вы мне пояснить суть сказанного. Мнение правослвных старцев на этот счёт идентично.
Св. Иоанн Дамаскин «Точное изложение Православной веры». Об антихристе он пишет так: «Должно знать, что надлежит придти Антихристу. Конечно, всякий, кто не исповедует, что Сын Божий пришел во плоти и что Он – совершенный Бог и сделался совершенным человеком, вместе с тем оставаясь и Богом, тот есть Антихрист. Однако, особливым образом и преимущественно Антихристом называется – имеющий придти при конце мiра. И так, должно, чтоб прежде всего было возвещено Евангелие среди всех народов, как говорит Господь, и тогда он придет для обличения богопротивных Иудеев. Ибо Господь говорил им: Аз приидох во имя Отца Моего, и не приемлете мене: ин придет во имя свое, и того приемлете… Следовательно, Иудеи не приняли Того, Кто был Сыном Божиим, Господа Иисуса Христа и Бога, а обольстителя, называющего себя самого Богом, примут... В церкви же Божией – не нашей, но древней – Иудейской. Ибо он придет не к нам, но к Иудеям; не за Христа и не за тех, кто – Христов; поэтому и называется Антихристом». Из этих слов видно (о чем учат и иные святые), что имеющий явится при кончине мiра антихрист воссядет как вселенский царь в Третьем Иерусалимском Храме...Следовательно, должно, чтоб сперва было возвещано Евангелие между всеми народами… Следовательно, не сам диавол делается человеком, подобно вочеловечению Господа, - да не будет! – но рождается человеком от блуда и принимает на себя все действие сатанино ... Ибо Бог, наперед зная наглость будущего произволения его, позволяет, чтоб диавол вселился в нем.
И так, как мы говорили, он рождается от блуда и тайно воспитывается, и внезапно возмущается, и возстает, и царствует. И в начале царствования своего, вернее же – тирании притворно усвояет себе наружность святости; когда же он сделается победоносным, то будет преследовать Церковь Божию и выкажет всю свою злобу. Придет же он в знамениих и чудесех ложных… И придет Господь с неба… и убиет человека беззакония, сына погибели, духом уст своих».

Арранкар 04.05.2009 07:33

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 265915)
антихрист воссядет как вселенский царь в Третьем Иерусалимском Храме...

Какое у людей раздутое самомнение о человечестве, планете...) "Вселенский"=)) Смешно, право слово...

Восток 04.05.2009 20:04

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 265915)
Следовательно, не сам диавол делается человеком, подобно вочеловечению Господа, - да не будет! – но рождается человеком от блуда и принимает на себя все действие сатанино ... Ибо Бог, наперед зная наглость будущего произволения его, позволяет, чтоб диавол вселился в нем.

Действительно - по делам судите!

Musiqum 05.05.2009 08:08

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 265915)
И придет Господь с неба… и убиет человека беззакония...

Если Господь сказал "не убий", то почему же он будет убивать человека (пусть даже и "беззакония"), сам нарушая своё слово?

adonis 06.05.2009 11:53

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 265915)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 265795)
[ Старцы, которые также получали просветление через Агни, вынуждены были давать толпам по их сознанию, на их языке и в их символах понятным для не просвящённых толп. Чем меньше у человека знаний, тем упрямее он будет упираться в мёртвую букву иносказания.

Адонис, вот Вам гоовые цитаты из Св. Иоанна Дамаскина. Коль у Вас больше знаний, не могли бы Вы мне пояснить суть сказанного. Мнение правослвных старцев на этот счёт идентично.
Св. Иоанн Дамаскин «Точное изложение Православной веры». Об антихристе он пишет так: «Должно знать, что надлежит придти Антихристу. Конечно, всякий, кто не исповедует, что Сын Божий пришел во плоти и что Он – совершенный Бог и сделался совершенным человеком, вместе с тем оставаясь и Богом, тот есть Антихрист. Однако, особливым образом и преимущественно Антихристом называется – имеющий придти при конце мiра. И так, должно, чтоб прежде всего было возвещено Евангелие среди всех народов, как говорит Господь, и тогда он придет для обличения богопротивных Иудеев. Ибо Господь говорил им: Аз приидох во имя Отца Моего, и не приемлете мене: ин придет во имя свое, и того приемлете… Следовательно, Иудеи не приняли Того, Кто был Сыном Божиим, Господа Иисуса Христа и Бога, а обольстителя, называющего себя самого Богом, примут... В церкви же Божией – не нашей, но древней – Иудейской. Ибо он придет не к нам, но к Иудеям; не за Христа и не за тех, кто – Христов; поэтому и называется Антихристом». Из этих слов видно (о чем учат и иные святые), что имеющий явится при кончине мiра антихрист воссядет как вселенский царь в Третьем Иерусалимском Храме...Следовательно, должно, чтоб сперва было возвещано Евангелие между всеми народами… Следовательно, не сам диавол делается человеком, подобно вочеловечению Господа, - да не будет! – но рождается человеком от блуда и принимает на себя все действие сатанино ... Ибо Бог, наперед зная наглость будущего произволения его, позволяет, чтоб диавол вселился в нем.
И так, как мы говорили, он рождается от блуда и тайно воспитывается, и внезапно возмущается, и возстает, и царствует. И в начале царствования своего, вернее же – тирании притворно усвояет себе наружность святости; когда же он сделается победоносным, то будет преследовать Церковь Божию и выкажет всю свою злобу. Придет же он в знамениих и чудесех ложных… И придет Господь с неба… и убиет человека беззакония, сына погибели, духом уст своих».

Человек принимает на себя все действия сатанино, всякий кто не исповедует тот есть Антихрист, всё это показывает что Антихрист это соборный образ пороков правящих миром, но никак не индивидуальность. И ещё, либо Св. Иоанн Дамаскин так и понял что значит слово "иудеи", либо он не счёл нужным это Вам сообщить. Как можно буквально понимать фразу: "вселенский царь в Третьем Иерусалимском Храме"? Это и есть примитивизм суждения по букве. Вы хоть можете соизмерить размеры: вселенский и иерусалимский? Куда Вы хотите запихнуть вселенную, в ново отстроенный храм 200 квадратных метров с евроремонтом? Что значит "кончина мира"? Вы и это понимаете буквально? Тогда Вам уже объяснять нечего, ложитесь в гроб, потому что кончина мiра (мир через букву "i" означает Вселенную) подразумевает и кончину Рая в той же мере. Вы, как все экзотерики, похожи на первоклашку пришедшего в институт с таблицей умножения и требуете объяснить тригонометрию исключительно символами сложения и вычитания вам понятными. Не получится. Не познаете вы ничего пока не не сойдут на Вас языки огненные, а для этого нужно много, много, много, трудится. И никакие чужие труды Вы не уразумеете с чужих слов. Вы же не хотите учится, Вы уже всё знаете (как вы о себе думаете), по мёртвой букве. Придёт один конкретный Антихрист, потом придёт ещё один конкретный Бог и убьёт его, конец Мира, а мы не при делах, мы зрители. Вы даже не понимаете, что утверждая это, Вы сейчас живёте без Бога, раз только ожидаете его прихода. АЙ живут с Богом и в Боге, это база Иерархии, а вы, ждёте его прихода. Но ещё больше Вы ждёте прихода Сатаны, так он должен придти прежде. Так вот, Сатана не уходил, а Сын Божий уже явлен, только как написано в писании
Цитата:

25 Сие сказал Я вам, находясь с вами.
26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас
всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
АЙ это и есть то самое напоминание посланное Отцом. Только не узнали его, так оно дано в Духе, и всякие не разумные продолжают кидать камни в то, что не соответствует их уровню понимания.
Аз приидох во имя Отца Моего, и не приемлете .

Игорь Л. 06.05.2009 13:42

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Конечно цифра 6 у последователя эзотерической философии ассоциируется, прежде всего, с принципом Духовной Мудрости - Буддхи, как было уже ниже сказано.

Есть упоминание этого числа и в А.Й.

Цитата:

МО-I п.19
О сердце мы твердили шестьсот раз, также готовы твердить о значении Огня шестьсот шестьдесят шесть раз, лишь бы утвердить определение Огня, как лестницу торжественную.
Даже в Библии с шестёркой не связано непременно нечто бесовское. В том же Откровении читаем о духовных существах - небесных "животных", окружающих престол Христа.

Цитата:

И каждое из четырёх животных имело по шести крыл вокруг, а внутри они исполнены очей; и ни днём ни ночью не имеют покоя, взывая: свят, свят, свят Господь Бог Вседержитель, Который был, есть и грядёт.

Откр. 4.8
Т.е. "небесная" шестёрка - это вполне нормально, никакого криминала нет. Криминал на земле появляется после небесной битвы (Откр. 12. 7-12) и низвержения дракона на землю.

После низвержения Духовного в материю появляется чисто "человеческое" число.

Цитата:

Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.
Откр.13.18
Я понимаю так, что криминальным является не чило 666, как таковое (ибо оно может быть и небесным - пространственным огнём, например), а - чисто конкретно человеческое число 666, которое может проявляться на земле как угодно и бог знает как извращать духовные истины.

Например, через этот орган:

Цитата:

В древнейшие времена центру Сахасрара приписывалось 666 лепестков, а не 960 или 1000.

"Письма Елены Рерих 02.09.37
Сейчас, например, много желающих открывать у себя разные центры, от того - и большое количество лжепророков. Например, различными методиками искуственно возбуждают шишковидную железу - орган 6-го главного центра для астральных общений с инопланетянами с других галактик.

В древнейшие времена люди злоупотребляли этими органами и силами, практикуясь в чёрной магии. Кто знает, может быть в Откровении имелся в виду рецидив - повторение этого явления в той или иной форме. Ведь любое злоупотребление психической силой приравнивается к чёрной магии.

Цитата:

Тайная Доктрина т.2 "Змии и Драконы в различных символизмах"

Разве аллегория о Драконе и его предполагаемом победителе в Небесах, получила начало лишь в Откровении Св. Иоанна? Мы категорически отвечаем - нет. "Дракон" Св. Иоанна есть Нептун, символ магии Атлантиды.
Во всяком случае, Е.И. писала в письме, что человеческое безумие, человеческие какие-то действия спровоцируют катаклизмы перед приходом Новой Эпохи.

Цитата:

Повторить могу, что Космическое явление последует за событием тяжким, названным человеческим безумием.
29.03.49.

gog 08.05.2009 14:32

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Госдума отказалась наказывать россиян за пропаганду гомосексуализма

Lenta.ru

Госдума отклонила в первом чтении законопроект Александра Чуева, предполагающий введение уголовной ответственности за публичную пропаганду гомосексуализма, сообщает "Интерфакс". Депутаты "Единой России" посчитали, что пропаганда гомосексуализма не является общественно-опасным поступком и не ...
Наказывать геев-пропагандистов не будут: за них вступилась "Единая Россия" NEWSru.com

Госдума отказалась вводить уголовную ответственность за пропаганду гомосексуализма. РБК - РИА РосБизнесКонсалтинг


Игорь Л. 08.05.2009 16:26

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Странно, где же логика у единороссов?
Пропагандировать курение нельзя, а гомосексуализм - можно.

Разве курение настолько вреднее для общества, чем гомосекство?
Просто копируют бездумно штатовский сенат.

gog 08.05.2009 19:46

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Цербер



Ответ: Однополые браки
Цитата:
Цитата:

gog
Уже на правительственных уровнях их поддерживают . Радуйтесь,настанут ваши времена.


Правительство не «голубых и розовых» поддерживает, правительство наконец-то начало заботиться о стране, которая должна соответствовать цивилизованному уровню сознания.

И порадуюсь я не за какие-то абстрактные времена, а за страну нашу, которая наконец-то начинает выходить из состояния невежества.
Я тогда имел ввиду правительства других стран. Хотел было возразить насчёт нашего правительства,но промолчал. Но оказалось что она наверняка знала что говорит.:rolleyes:

andrush_254 09.05.2009 10:10

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 266074)
Человек принимает на себя все действия сатанино, всякий кто не исповедует тот есть Антихрист, всё это показывает что Антихрист это соборный образ пороков правящих миром, но никак не индивидуальность.

То, что антихристом можно именовать каждого кто противится Христу - это бытовое определение, которое Вы вдруг перевернули в соборное. После разъяснения этого простого понятия Дамаскин говорит: "Однако, особливым образом и преимущественно Антихристом называется..." - т.е. четко сказано, что есть и другое определение антихриста, которое он и раскрывает.
Цитата:

И ещё, либо Св. Иоанн Дамаскин так и понял что значит слово "иудеи", либо он не счёл нужным это Вам сообщить.
Без всяких либо Дамаскин ясно разъяснил, кто такой антихрист не в бытовом смысле. Это уже Вы неуклюже и спекулятивно начинаете подгонять под АЙ Дамаскина.
Цитата:

Как можно буквально понимать фразу: "вселенский царь в Третьем Иерусалимском Храме"?
А как можно, к примеру, не понимать буквально человека под словом Вселенский Патриарх, коим в Православии является глава Констанинопольской Православной Церкви?
Цитата:

Это и есть примитивизм суждения по букве.
Скорее это у Вас примитивизм подгонки слов Дамаскина под себя.
Цитата:

Что значит "кончина мира"? Вы и это понимаете буквально?
Конец Мира - это и начало в совершенно иной форме. Второе Пришествие - это и конец, и начало.
Цитата:

Вы, как все экзотерики, похожи на первоклашку пришедшего в институт с таблицей умножения и требуете объяснить тригонометрию исключительно символами сложения и вычитания вам понятными.
Эзотерики у Учителей Церкви и старцев предостаточно. Только Вы своё непонимание выдаёте за моё. На Вашем примере комментариев Дамаскина это прекрасно видно.
Цитата:

Вы же не хотите учится, Вы уже всё знаете (как вы о себе думаете), по мёртвой букве.
С чего Вы взяли, что я всё знаю? Я Вам разъясняю то, чего Вы не знаете.
Цитата:

Придёт один конкретный Антихрист, потом придёт ещё один конкретный Бог и убьёт его, конец Мира, а мы не при делах, мы зрители.
Вы, как и я, не зритель, а участник, ибо выбор между Христом и антихристу придётся делать каждому.
Цитата:

Вы даже не понимаете, что утверждая это, Вы сейчас живёте без Бога, раз только ожидаете его прихода.
С Богом я живу или нет - лучше знать самому Богу, а Ваша логика, коль я жду Второго Пришествия, то живу без Бога - просто смешна.
Цитата:

Так вот, Сатана не уходил, а Сын Божий уже явлен, только как написано в писании
Цитата:

25 Сие сказал Я вам, находясь с вами.
26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас
всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
АЙ это и есть то самое напоминание посланное Отцом. Только не узнали его, так оно дано в Духе, и всякие не разумные продолжают кидать камни в то, что не соответствует их уровню понимания.
Аз приидох во имя Отца Моего, и не приемлете
Приведённые Вами цитаты были обращены к апосталам, на которых и снизошёл Святой Дух, коим и руководствовались они, Учителя Церкви и старцы, в своих поучениях. Вы же перевираете их поучения, как сделали это в комментариях слов Дамаскина о антихристе на свой выгодный манер. То, что для АЙ антихрист - абстрактный образ павшего человечества - это и есть точка зрения АЙ. С этим я согласен ( не с мнением, а то, что это мнение есть мнение АЙ, именно на этот счёт я и приводил высказывания Клизовского). Но когда Вы говорите, что это мнение АЙ по обсуждаемому вопросу есть то же самое, что и точка зрения Учителей Церки и старцев на этот счёт, то Вы говорите ЛОЖЬ. Допускаю, что это ложь не умышленная, а профанная, замутнённая "эзотерическими знаниями".

Арранкар 09.05.2009 11:47

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 266350)
А как можно, к примеру, не понимать буквально человека под словом Вселенский Патриарх, коим в Православии является глава Констанинопольской Православной Церкви?

Кстати, этот титул - хороший пример гордыни и "понтов"=))

Владимир Чернявский 17.05.2009 10:07

Ответ: Он 6 666 666 666 - уже среди нас
 
Отделил тему: Духовные школы и академии


Часовой пояс GMT +3, время: 06:59.