Медиаторы. Мнения.
 

В свете обсуждения темы о контактерах и информации, которую они получают, возникла необходимость сосредоточить внимание участников на медиаторах. По моему убеждению, медиаторы есть те же медиумы, но с большими духовными накоплениями и в первую очередь, нравственно чистые люди. Такие медиаторы представляют большой интерес для изучения по-моему. И их информация, которую они получают из Высоких Слоев Тонкого Мира заслуживает пристального внимания. Хотя объективный критерий оценки такой информации пока не найден, все же предлагаю простой и ясный способ распознавания - по Делам. Многие медиаторы своими делами утверждают то, о чем они пишут в своих книгах.
Можно обсудить, например, такого медиатора как Ли Кэролл, который принимает информацию от сущности Крайон. И хотя кажется, что информация этой сущности - пустая трата времени, все же не согласен. Вспоминается одна из притч Крайона "О яме с дегтем", которая повествовала о том, что духовный человек попав в эту яму не страдал от дегтя, он к нему просто не прилипал. И сразу вспоминаются слова из Евангелия: "Вот идет Князь мира сего, но не имеет во мне ничего". Учение Живой Этики расшифровывает эту формулу таким образом, что тьма или деготь проходит, но не может ни за что зацепиться. И это есть показатель нравственной чистоты.
Это только один из идейных моментов, который идентичен с Учением Живой Этики. А таких моментов по-моему очень много.
Хотелось бы понять как оценивать такую информацию. Что она нам несет в эволюционном плане.
Почему она как бы вне авторитетов, без их упоминания дается.
Почему она такая индивидуальная, имеет свой особенный оттенок, ни на что другое не похожий.
Очень много вопросов. Хотелось бы услышать мнения, во-первых, об общем явлении медиаторов. А во-вторых, о частном случае с Ли Кэроллом.
Спасибо.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Медиаторы - не медиумы.
Великая пропасть разделяет их!!!

Медиатор - обладатель протянутого канала общения с Иерархией, вернее, с ближайшим ее звеном - Учителем, то есть медиатор - обладатель серебряной нити.

Медиаторов не может быть много по определению...

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Явление медиатора – коренным образом противоположно явлению медумизма.
Медиум общается при помощи астральных инструментов в соответственно доступном этим инструментам слое – в астрале.
Медиатор имеет общение через раскрытые высшие центры и сотрудничает с Высшими областями.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Е.И. Рерих в своих Письмах говорит, что медиаторы есть те же медиумы, но...
об этом "но" там тоже сказано.
Пропасть согласен их разделяет. Как вы думаете какая именно?
В Письмах Е.И. Рерих не конкретизирует этого пункта. Сказано, что медиаторы имеют связь с Тонким Миром. Естественно, на мой взгляд полагать, что с Высшими Его Слоями.
Что значит много? По какому определению? Сколько их должно быть?

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

и в чем это противоположение заключено по вашему мнению?
это определение довольно размыто по-моему. Что значит астрал по-вашему? Низшие слови ТМ? Если так, то инструментом для низших слоев ТМ будут низкие мысли, полагаю. Только не все люди, которые думают низкие мысли, имеют явно осознанную ими обратную связь в виде каких-либо посланий, диктовок и т.д. А вот медиумы имеют такую связь. Т.е. у них, думаю, строение нервной системы другое, поэтому они ее и имеют.
это уже конкретная разница. А только ли в этом разница?

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Медиаторы не те же медиумы. Вы кощунствуете, ставя в ряд (ровняя) Светочей и просто больных людей. Вам не понятна пропасть между медиаторами и медиумами? Не смешите - Вам просто нужно подвести, что и медиумы есть "не плохие" робята, и сюда же прилепить контактеров
Помыслы у медиумов могут быть даже высокие, но медиумизм - это их настоящее состояние. Многие из них думали, и были уверены, что несут благо.Но от этого уровень их работы не менялся. Медиумиз - это диагноз.
Медиумы отзвучат на все, но в силу своих накоплений на ближайшие сферы (всему). Медиаторы же в силу своих накоплений созвучат Иерархии. А как смогут те и другие в какую форму облечь - это уже личностные качества

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Из ПЕИР:

Цитата:

Ведь и Е.П.Блаватская была сильнейшим медиумом, но с помощью Великого Владыки она превозмогла в себе эту опасность и стала тем, что мы называем медиатором. Но все же даже ей пришлось бороться с возвратами медиумизма. 20 ноября 1946 г. *** Е.И.Рерих – В.Л.Дутко 24 января 1947 г. ....поймите, родная, что медиумизм ужас, лишь когда он связан с натурой грубой и низкой, но он может быть великою помощью, проявляясь в натуре даровитой, утонченной и с большими накоплениями в прошлом. Медиумизм прежде всего отличается способностью легкого выделения двойника, и этот двойник может совершать самостоятельные действия сознательно или бессознательно, смотря по степени умственного и духовного развития его обладателя. Опасность его в том, что при таком легком выделении двойника место его может быть занято сущностью, кармически с ним связанной, симпатизирующей или наоборот. Вхождение может быть временным, иногда такой гость не вытесняет хозяина, но умещается с ним. Но если человек знает особенность строения своего организма, твердо стоит на пути к самоусовершенствованию и крепко держит нить сердечную, связующую его с избранным РУКОВОДИТЕЛЕМ, то он легко достигает степени медиатора. Находясь под Щитом Руководителя, он может достичь выделения и более высокого тонкого тела, именно ментального, и стать истинным сотрудником Сил Света. Но сознание связи с Руководителем не должно покидать его ни на секунду, также не должен он допускать состояния физической пассивности. Помните, родная, в Учении сказано, что разные поручения требуют и разных инструментов; тем духам, которым суждена определенная работа, предоставляется и соответствующий доспех. Так духам, которым предстоит работа среди людей, в более или менее постоянном многолюдном окружении, такой доспех дается в теле, имеющем задатки медиумизма. Под наблюдением Великих Учителей такой субъект может стать превосходным медиатором или сотрудником в Их работе и действовать на широком плане двух сфер или миров, без вреда для своего физического тела. Медиаторов нужно уважать. *** За последнее время повсеместно начали проявляться личности, одаренные разнообразными психическими способностями. Среди них большинство, конечно, медиумы, но имеются и замечательно ценные медиаторы. Так называемые медиаторы – те же медиумы, но они отличаются большими накоплениями психических способностей на протяжении прошлых жизней. Сейчас такие медиаторы очень нужны для сдвига сознания с мертвой точки узкого материалистического мировоззрения. Так, недавно я вошла в контакт с малой группой сотрудников замечательного медиатора в Венгрии. Медиатор этот в трансе читает Акашные рекорды, большею частью Атлантических времен, и автоматически записывает их. 7 января 1950 г. *** Чтение рекордов Акаши или же видения, связанные с нашими прошлыми жизнями, тоже весьма редки, ибо они нуждаются в некотором пробуждении «чаши», что встречается крайне редко среди медиумов, для этого нужно иметь в себе уже задатки медиатора. Медиум не может видеть ауры окружающих людей, ибо медиум не может проникнуть в магнитную сферу Тонкого Мира. Тонкий Мир двойников явлен на низшем состоянии. Тонкая аура может быть видима только на высшей сфере Тонкого Мира. И только медиаторы, уявленные на призматическом зрении, могут оявиться иногда на видении таких тончайших магнитных явлений. Медиатор может иногда увидеть свет или отсвет ауры, но увидеть самую ауру много труднее. Для наблюдения ауры необходимо стать Архатом. А.М.Асееву. 7.01.1950 *** Медиумов много, но грядущее время позволит иметь медиаторов. Это будет большим шагом в эволюции. Но, конечно, пальма первенства отдается Йогу. З.Г.Фосдик и Д.Фосдику. 22.09.1950 *** ...Весьма похвально и полезно то, что Вы записываете все Ваши духовные переживания. Продолжайте это делать – и будете вознаграждены дальнейшими прекрасными озарениями. Вы сильный медиум, или провидец от природы и маг, как раньше называли медиумов. Кроме того, благодаря Вашей искренней преданности Великим Учителям в прошлом, Вы с детства находились под Их наблюдением. И с тех пор Ваши чувства Благодарности, Преданности и потребности в тесном контакте и Общении с Ними не только не уменьшились, но стали еще сильнее. Вы смогли найти верный путь и установить связь с Вашим Великим Покровителем. Под Его Наблюдением Вы можете легко развиться в медиатора, полезную силу и сотрудника в Великом Строительстве. Вы должны знать, что медиумы имеют магнетическую ауру, которая притягивает к ним существа с иных планов. Вот почему они иногда посещают Вас, когда желают вступить в контакт с каким-либо обитателем земного плана через Ваше посредничество. Но Вы не должны бояться Ваших ночных посетителей... Е.И.Рерих – Б.Боллингу 10 января 1951 г. *** Но для непосредственной эволюции на Земле медиаторы могут даже иметь больше приложения, нежели йог, оявленный на Космическом Строительстве. В грядущую Эпоху Земля наша обогатится многими замечательными медиаторами. Очень советую Вам, родные, не слишком подчеркивать ограничения медиаторов и медиумов, наживете много врагов Учению и себе. З.Г.Фосдик и Д.Фосдику. 21.01.1951 *** Очень нужна бережность с милой Ольгой/1/. Она имеет природу медиумистическую, но ей нужно оявиться на степени медиатора. Потому Ольга должна особенно страстно устремляться к Великому Владыке. Он ей Единый Свет и Спасение от многих ее астральных поклонников. Помогите ей, Родные. Девушка она чистая и очень способная. Если она совладает с медиумизмом, она может стать незаменимым медиатором. Уявите ей опасность от семьи, от отца. Лучше ей отойти от него. Может быть, она погостит у Вас и уявится в лучших условиях и может окрепнуть. Ярый медиумизм можно обороть только путем развития высших центров, и тогда медиаторство ее станет благословением для нее самой и для многих людей.... Наталия, или Ната, – медиатор и полезная сотрудница. Сказано: «Она преодолела в себе медиумизм и стала Мне полезной и прекрасной сотрудницей. Н.И. и Б.Н. Абрамовым. 21.05.1951 *** Еще Сказано: «Валентина Нам прекрасная сотрудница, благодаря ее прекрасному отношению ко Мне и Моей сотруднице, матери Агни Йоги, и сильному медиумизму, который легко может быть преображен Нами в медиаторство!» ... Ваше медиумистическое строение организма помогает Вам избежать пожара, который так опасен при открытии и трансмутации центров. Медиумистическое строение при развитии высших центров преображается в медиаторство и получает водительство Высших Сил. В.Л.Дутко. 10.01.1952

Плох тот медиум, не стремящийся стать медиатором. :)
Так, что manihara прав в своем определении медиаторов.
Критерий оценки внутри каждого. Создать общий критерий? А как? Все сводится к "я чувствую сердцем". Общий критерий может быть у имеющих доступ к Единому Сердцу.
Еще говорится, что степеней медиаторства (как и йогов) множество. Резкую черту между медиумом и медиатором не всегда проведешь. По крайней мере можно вектор увидеть. Степень оценки зависит от нашей чистоты и утонченности.
Записи можно оценивать логикой, но она коварна и может зависти туда куда сам пожелаешь (предвзятость).

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Способ осложняется, слухами, очернениями, клеветой, наговорами и т.п. Приписывают в дела человеку то, чего нет, как хорошее, так и плохое.
Одно и то же дело оценивается по разному. Например, материализации Саи Бабы.
Или один будет видеть только хорошие дела, интерпритируя все дела в хорошие, другой сконцентрируется на доказательстве вреда от данной деятельности. Например, Ли Кэролл своими ченнелингами отвлекает от действительно важных Учений и человек, вместо того, чтобы работать над собой и Учением читает массу другой литературы, ищет все новое. :)
Это не мое мнение, это возможная аргументация.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Не только в этом. Разница ещё заключается в том, что у медиатора всё происходит осознанно и по его собственной воле.
Он ясно отдаёт себе отчёт со всем происходящим с ним. Так сказать, владеет всей ситуацией.
У медиума всё может происходить как в тумане и без участия его воли. К тому же, в информации, которую он вещает как в полуобморочном состоянии или записывает её автоматическим письмом, он чаще всего сам мало что смыслит.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Но тем не менее, очень хорошая результативность пророчеств.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Ну тогда ведь значит, что участие или отключенность сознания не есть критерий качества получаемой информации.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Духовный уровень развития.
И, как следствие, уровень развития органов восприятия.


Да. Так.
Медиаторы имеют разные степени – от начальных (когда связь одноканальная – только с Учителем) и до пространственных – многоканальных.

Столько же, сколько учеников.
Их мало.
«Принятие в ученики есть явление редчайшее и, как говорится, – пальцев на руке слишком много для числа их» (Е. Рерих, 08.09.34)
Ведь ученики - у «кого высшие духовные центры не только открыты, но и проходят уже через огненное преображение. Отсюда и ничтожное число ближайших учеников» (Е. Рерих, 29.08.34).

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

вот видите какой прекрасный конкретный пример. А ведь высокая нравственность не какое-либо украшение характера в человеке, а явно видимые его дела. И если при жизни можно как-то очернять и клеветать на человека, то после его смерти кое-что встает на свои места.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Спасибо Экологу, который привел слова Е.И.Рерих, на основе которых я, как вы говорите, кощунствовал. Повторю их для вас и тех, кто так же как вы думают, еще раз:
Хочется понимания сути темы и поэтому приходится много раз повторять одно и то же. Поэтому повторяю: контактеры есть общее понятие, так называемый ярлык, который не ведет к пониманию явления. Медиумы есть явное зло, потому что являются "ладьей для развоплощенных лжецов". Медиаторы есть те же медиумы, но с большими духовными накоплениями и отличающимися высокой нравственностью жизни, что проявляется в их поведении, повседневных делах.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

При этом, методы общения могут использовать одинаковые?

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

клевета - это уже следствия. Говорю о явных результатах. А именно разберем на конкретных примерах, которые вы упомянули. Хотя С.Н. Рерих говорил о Саи Бабе как о факире, тем не менее человек развивается и Саи Баба, возможно, также духовно вырос по сравнению со временем встречи с С.Н. Насколько я знаю, Саи Баба многое сделал для развития инфраструктуры того Штата в Индии, в котором он живет. Он привлек меценатов, которые построили мед. учреждения в Штате, а также наладили водоснабжение. А ведь это РЕАЛЬНЫЕ ДЕЛА. Какой бы ни был Саи Баба факир-медиум по мнению многих, однако его Дела говорят сами за себя.
Или тот же Ли Кэролл. Зачем фантазировать о том, чего нет. А именно о том, что тексты Крайона отвлекают людей от реальных Учений? Разве смысл духовной работы заключается в информации? Реальные результаты Работы Ли Кэролла заключаются в том, что он мотивирует людей, которые вообще не читают никакой духовной литературы, подумать о Духе. Ли Кэролла прилашали проводить лекции при ООН несколько раз. Он по-моему не столько дает информацию о Духе (хотя в ней много содержится намеков и подсказок для ученых, психологов, теологов и т.д.), сколько подталкивает людей к реальным духовным действиям в жизни. Будь то: отказ от порочных зависимостей, к возможности взять свою жизнь в свои руки , быть ответственным за себя и за других, более качественно трудится там, где ты живешь и многое др.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

шаманы Алтая и др. областей Земли также погружаются в транс и попадают в зависимость од духов тех сфер Тонкого Мира, которые им покровительствуют. А ведь шаманы уважаемые все населением люди, которые оказывают много помощи местным жителям как в бытовом плане, так и для общества вообще.
Техника приема по-моему зависит от развития Психики приемщика. Если, на мой взгляд, у шаманов упрощенный способ общения с ТМ, то у Жрецов Древнего Египта этот процесс был поставлен на научные рельсы и происходил естественным путем (возможно) без воздействия наркотических и дурманящих средств. В любом случае факт остается фактом - общение с ТМ происходит повсеместно. Только реально осознается это мало. Критерий качества этого общения один - реальные дела, жизнь, поведение человека, который общается с ТМ. С сорных трав виноград не соберешь и с других каких-либо растений. Нужно именно с виноградной лозы виноград собирать. А полезных фруктов и овощей много, впрочем много и сорных трав. Поэтому и дала Ева Адаму яблоко познания добра и зла, чтобы он его попробовал и начал процесс эволюции. Ведь если бы Адам так и сидел в Эдеме почивая на лаврах Единого Понимания Учения Жизни, то не было бы развития человечества никакого. Хотелось бы чтобы и мы не почивали на Основах Живой Этики как на застывшей догме, а развивали и углубляли понимание этих Основ путем исследования современной жизни, путем поиска ответов на внутренние вопросы.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Согласен с духовным уровнем развития. А кто и как может определить этот духовный уровень? Можно ли его объективно определить со слов кого-то или по его субъективным переживаниям? Кто будет современным объективным авторитетом в определении этого развития?

Развитие органов восприятия вообще отдельная тема, на мой взгляд, об экстрасенсорных способностях. Многие медиумы их имеют, но уровень духовный их бывает низок. Поэтому и качество их информации - такое же низкое. Иногда способности медиумов, как говорит Учение ЖЭ, есть следствие болезненного строения их нервной системы, другими словами, эти люди больны и просто страдают определенного рода психическими болезнями, как то: шизофрения, психопатия и др... Но нужно заметить, что именно многие гении имея конкретные отклонения в психике, тем не менее, создали Культурные Шедевры, которые цивилизацию ведут вперед по эволюционной Лестнице. Так что психические отклонения - это палка о двух концах. С одной стороны - болезнь, зло, зависимость... С другой стороны - прорыв за новые горизонты, новые открытия и изобретения, изменение привычной всеми картины мира, и как следствие эволюционный сдвиг человечества.
По-моему Иерархия наблюдает каждого медиума, как (хорошего) так и (плохого) и направляет их деятельность в обществе. При этом Не Нарушает свободы выбора и свободы воли. Попускает плохим медиумам собирать свою жатву, также Помогает хорошим собрать свою.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

почему вы решили, что медиаторы это ученики? Или Ученики?
А каковы степени ученичества? или Ученичества?
Разница в больших буквах - в уровне осознанности самого процесса обучения, по-моему.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Нет таких определителей - только безусловные авторитеты (например, Рерих, Блаватская).
Наука еще не имеет таких технологий - они еще слабы и очень грубы.
Субъективный метод - так и останется субъективным никого не убеждающим, если этот человек не является для Вас автортетом.
Человек с развитым сердцем - моментально просканирует качество инфы...да и не только... но ему могут и не поверить.
Потому тема эта всегда будет заходить в тупик.

Именно. Что говорит об одержании или замещении - через тело несчастного говорит существо, не имеющее тела, но очень жаждущее его заполучить...
Или пустое тело служит проводником демонического канала.
Иеровдохновленные никогда не будут странными или тем более психически больными
Ох. многие культурные шедевры сомнительны... Например, Сальвадор Дали - демоническая "гениальность"... Люди получают тех гениев, которых заслуживают...

Нет, это всегда зло.
Иерархия никого не наблюдает, она помогает бедному человечеству сохранять их души, которые часто, так часто взывают о помощи...

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Не сознание отключают, а переводят его луч с физического (наигрубейшего) на более глубинные слои...

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Это заблуждение.
Конечно, Высший Иерарх САМ может и не наблюдать постоянно за отдельным человеком, подающим надежды в духовном совершенствовании. Наблюдают меньшие единицы Иерархии (ученики учеников), но доклады Высшему - совершаются ( :))

Конечно, Иерархия работает по сохранению душ взывающих.

в этом вся жизнь на нашем участке Космоса - планете: одних спасают, других наблюдают, третьих - взращивают. Много работы у Иерархии и её сотрудников.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Иерархия всегда откликается на зов (души или сердца человека).
Но никого не тянет насильно в рай :D

14.066. Урусвати правильно заметила, что большинство стремящихся к Нам охладеет, когда узнает о трудах Наших. Но Мы и не зазываем никого.

14.935. Вы достаточно знаете, что насильно никого нельзя преображать. Человек добровольно должен выразить желание к преображению. По крайней мере, он должен обнаружить готовность к восприятию.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Для меня реальные. Мнение о возможном духовном росте С.Б. остается на вашей совести, его истинные последователи посмотрели бы на вас сочувственно. :)
Допустим соглашусь. Что дальше?
В чем суть темы? Вы хотите обратить внимание на медиаторов тех кто на них не хочет обращать внимание?

----------------------------
Можно составить список медиаторов из писем ЕИР, будут хоть примеры для опоры.

Эдгар Кейси ("Явление Кайса – явление замечательное. Конечно, оно происходило под Лучом Сил Света. Сам Кайс был редко нравственно чистый человек, трудно найти ему заместителя. Такие проводники, медиаторы, нужны, но без внутренней чистоты невозможно иметь такого высокого, изумительного проявления Сил Света.")
Е.П. Блаватская ("Блаватская была совершенно исключительным медиумом, ставшим медиатором под воздействием Владыки.")
В.Л.Дутко (сначала задатки, потом: "Также Сказано: «Яро оявляю ей преображение в медиатора на явлении большой пользы для нее самой и для новой эволюции». Потому, Родная, отнеситесь со всею внимательностью и бережностью ко всему происходящему в Вас и с Вами. Записывайте все ощущения, все оттенки чувств и озарений как можно тщательнее и точнее...Все, что Вы пишете, радует меня. Истинно, Вы преображаетесь в прекрасного медиатора.")
Франчиа Ла Дью
венгерский лингвист (Вы пишете о венгерском лингвисте. Несомненно, он медиатор. По качеству сообщений, получаемых им, можно судить и о самом медиаторе, и об Источнике, его вдохновляющем... недавно я вошла в контакт с малой группой сотрудников замечательного медиатора в Венгрии. Медиатор этот в трансе читает Акашные рекорды, большею частью Атлантических времен, и автоматически записывает их. В течение двух, трех лет у них накопилось большое количество законченных книг и манускриптов....настоящее Имя этого Руководителя может оказаться нам знакомым...У медиатора совершенно необыкновенные способности читать Акашные рекорды, и такое чтение приоткрывает многие утерянные страницы истории и древнейшего знания, как, например, астрологии и медицины Атлантиды. 1950 г.)
Вспомним, что Блаватская воплотилась в Венгрии в мужском теле.
Б.Боллинг ("Вы можете легко развиться в медиатора, полезную силу и сотрудника в Великом Строительстве")
Ольга [Бузанова] - возможно ученица Абрамова ( "Она имеет природу медиумистическую, но ей нужно оявиться на степени медиатора....могу сказать Вам, что Ольга являет редкий тип особого вида медиатора и очень близка к самому лучшему Йогизму")

Наталия, или Ната, – медиатор и полезная сотрудница. Сказано: «Она преодолела в себе медиумизм и стала Мне полезной и прекрасной сотрудницей. Яро помогу ей в ее работе в Моей лучшей стране». Истинно, Ната может радоваться. ПЕИР Абрамовым

БН Абрамов

Думаю можно добавить:
К.Антарова
Р.Бах
Э.Баркер (Письма живого усопшего)

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

ну почему мы всегда хотим что-то отрицать или ограничивать? Откуда это постоянно происходит? Почему слова НИКОГО НЕ...? Когда можно сказать утверждающее: всех всегда... Почему забывается формула Будды: ВСЕ ДЛЯ ВСЕХ И ВСЕГДА.
Ну почему Он чего-то Не Может...? ОН МОЖЕТ ВСЕ!!! В нашем измерении ОН МОЖЕТ ВСЕ. Так и нужно идти. Из этого понимания по-моему вырастает мужество и непоколебимость, верность и целеустремленность. Дух может делиться на бесконечное число составляющих. Духовная физика нам неизвестна, но хотя бы малые намеки мы имеем из Учения ЖЭ.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Иерархия нагнетает в пространстве ЗОВ, уплотняя его до возможных пределов,
именно на этот ЗОВ и отвечают те, в ком есть хоть сколько-то огня... остальные - еще смотрят рыльцем в землю , погруженные в суету и утоление страстей.
Правильно!!! Вот за это понимание - спасибо.
Зов тоже из области духовной физики... а не надзора ...

5.014. Искрою желания зажигается, истинно, факел знания. Только не преграждайте сами себе пути. Только устремитесь – и зальет вас сияние Беспредельности!

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

не лезу в чужой монастырь...
Кто не хочет, тот не хочет. Дело хозяйское. Разговор с исследователями и духовно ищущими людьми: мир изменяется, люди сами его меняют, по-моему целесообразно замечать влияние Тонкого Мира на всех нас. Стоять на одной ноге и постоянно что-то отрицать - тупиковое занятие, которое ведет к движению вспять. Потому что, считаю, нужно быть на волне событий, чтобы как можно большее число людей могло усвоить Новые Вибрации. Если кто-то продвинулся во внутренней духовной работе в РЕАЛЬНОМ ЙОГИЧЕСКОМ ОПЫТЕ и это можно объективно диагностировать, то такие люди должны быть под охраной государства и Маяками для других искателей. На Щите Вл. начертана цифра 1 000 000 000. Борьба за духовность идет в планетарном масштабе и поэтому нужно чтобы каждый принимал в ней участие сознательно.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Мы говорим с вами про тех, кто смотрит на звезды и сквозь тернии к ним идет... Глядишь за ними пойдут и другие, ведь выбор свободный. Сейчас каждый свободен выбирать Свет или тьму...

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

вот видите как вы основываетесь только на Письмах Е.И.! Они о многом нам дают информацию, но они не энциклопедия обо всем вокруг! Е.И. Рерих дала предпосылки для развития нам на основе тех прошлых событий, которые Она переживала вместе со своими учениками, корреспондентами и др. в то время. Сейчас, полагаю, постепенное воздействие Новых Вибраций возрастает (об этом Е.И. тоже писала) и ситуация также меняется в сторону усиления Напряжения. Так что можно судить о все большом разрыве между Светом и тьмою.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

а разве кто-то здесь говорил о насильственном зазывании в рай? ( :D)

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Я сделала акцент на слове "постоянно". А то что Высший может всё - это факт. :)

Постоянная связь с Высшим Иерархом (нашей планеты) будет уже на стадии - принятый ученик , по-моему так.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Наверное, всё-таки, есть разница между - надзирать (надзор) и наблюдать...над процессом взросления, например, кандидата в ученики, пока проходит стадию неофита или еще более раннюю стадию.

Как же выбирать и проводить испытания, долгие исптыния, про которые нам Говорят Махатмы, без наблюдения кандидата в жизни ( даже в трех мирах его жизни????????)

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Вспоминаю формулу: Я с вами всегда. По-моему со стороны Высших эта связь никогда не прерывается. А вот со стороны людей очень часто рвется.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Более того, как говорит Учение, у Высоких Духов испытания также продолжаются, но они уже Космического масштаба.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Медиаторы и медиумы могут использовать одинаковые способы и методы общения?

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

полагаю, что способы могут быть одинаковыми, а могут и отличаться. Но коренное различие состоит, думаю, в том, что медиумы в большинстве случаев не контролируют процесс общения с ТМ, в то время как медиаторы стараются принимать в нем сознательное и активное участие и поэтому его можно назвать со-творчеством с ТМ.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Делать им больше нечего. Все люди в той или иной степени медиумистичны. Кому не приходилось во сне общаться с умершими родственниками? Миры сближаются и в конце 19 века медиумизм принял угрожающие масштабы. Увлечение "вызывания духов" стало массовым и вседоступным и Вл, согласно дневниковым записям ЕИР, как то обрубил эти связи между мирами. Как это было сделано - не знаю, но теперь это удел только тех, кто злоупотреблял этим в прошлых жизнях. В древнем Египте медиумов не брали в жрецы, ибо медиум считался как бесполезно испорченный материал.
То, что вы описали, это сугубо индивидуальные отношение между учеником и Учителем имеющим серебряную нить, к неофитам и кандидатам в ученики всё это отношения не имеет. Тем более не может иметь отношения ко всем медиумам.

С медиаторами всё ясно, процесс сугубо интимный, тут и обсуждать нечего, кроме одного - в каких случаях медиатор может публично об этом заявлять? И зачем? Миссия? Похвастаться? Имеет ли он право при этом говорить от чужого имени или должен говорить от своего?
Вот например что пишет ЕИР (т. 6. 1938-1939 гг. (МЦР), стр. 188. // №71. А.М.Асееву. 6.08.1938)
Будет ли медиатор заявлять о себе?

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Manihara пишет: К сожалению, не каждый свободен выбирать.
Если бы так просто происходил отбор…то мало кто сознательно выбрал бы тьму… Тьма это знает и исключительно тонко надевает на себя личину света.
Чтобы делать выбор, необходимо уметь увидеть - где Свет, а где тьма.
Увидеть это возможно лишь развитым сердцем. А сердца у большинства людей – не в лучшем состоянии.
Выходит, чтобы уметь выбирать - следует начать с очищения и воспитания сердца.
Когда это будет осуществлено – все вопросы и споры отпадут.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

для меня ваше утверждение об обрубании связи между мирами звучит таким образом, что был отменен кем-то и как-то закон всемирного тяготения... Я то полагал, что связи наоборот еще больше наладились, а вы говорить обрублены они... И кем обрублены... Ладно теми, кто ограничить хочет ход эволюции, но ...
Для подкрепления ваших слов, вам необходимо привести весомые аргументы.
есть очень древняя формула из Евангелия. По памяти: не скрывают Светильник под спудом, но ставят Его на видное место, чтобы каждый, кто проходит мог видеть этот Свет. А уж каково имя у Светильника или еще какие-то подробности не суть важно... Каждому свое...
Главное умом не усложнять простоту Жизни.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Тонкие органы восприятия при работе у них разные. Так же, следовательно, и диапазон общения – различен.
В этом смысле, способы и методы, как видим - отличны.
При этом, естественный духовный рост ведет к открытию высших уровней восприятия и к Высшему общению – что видим в явлении медиатора.
Преждевременный же, прорыв либо задержка пути в астральных снах еще больше погружает в майю, а самое опасное – ведет к заражению тьмой.

«Главная опасность в Незримом, связанном с низшими слоями пространства и тверди земной. Эти сферы, кристаллизованные мраком мышления невысоких сознаний, тверже гранита. Поддаются лишь воздействию огненной мысли, от них отделенной. Молния духа их очищает мгновенно. Но где же носители молнии духа? Даже Учителя могут болеть, соприкасаясь с этими сферами» (ГАЙ, 1962 г. 617)

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

как по-моему, то думаю, что как раз большинство тьму выбирают именно бессознательно в силу тьмы, которая есть в каждом человеке. А вот уже сознательный выбор тьмы - есть очень даже единичные случаи. Та же история и со Светом, уверен. Большинство также в силу превалирования нравственных ценностей выбирает Свет, а вот именно сознательный выбор - ЕДИНИЧНЫЕ СЛУЧАИ, который требуют большого мужества вынести большое психическое давление как с внешней стороны людей, так и со внутренней стороны восстания своей самости.
давайте начнем с близкого. Мы с вами далеко не праведники. Но к Учению Живой Этики Высшие Силы нас с вами привели. Что дальше? Работа с вековыми накоплениями... А оккультный закон предупреждает о пробуждении спящих недостатков, слабостей, зависимостей и т.д. и т.п. И что получается? От соприкосновения со Светом человек становится хуже чем был? Вот видите в чем парадокс. Спали бы люди себе, ни о чем не знали и были мнимо хорошими. Но пребывали бы в бессознательности. Но тут бац - пробуждение духовного сознания и борьба... Свет так просто не дается ...

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

У меня нет поисковой системы по "Дневникам" и пречитывать для вас не буду, если сможете и захотите, то ищите по слову "спиритизм". Это только вам кажется, что медиумизм это благо и достояние, всё как раз наоборот.

То вы в одной теме утверждаете, что ученик никогда не признается про наличие Учителя, то теперь вдруг нельзя скрывать "светильник" (совершенно не к месту применили). В слове АУМ буква "М" означает тайну. Не надо путать сокровенное и "битву экстрасенсов".

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Для меня, конечно, не нужно ничего делать... Я грешным делом подумал, что это вам нужно. А так извините за беспокойство...
Да извините, совсем, видимо, не к месту применил. Спасибо за напоминание про тайну.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Вовсе не парадокс.
Восток в свое время привел красивое сравнение с генеральной уборкой:
Когда весь мусор из углов выметен и собран посередине помещения, чтобы его одним движением веника собрать в совок, но тут раздается звонок в дверь. Вопрос: Открывать или нет?
Те люди, которые общаются публично - открыли и другие увидели то, что не успели убрать, другие не открыли и на всю планету не было выставлено сколько у них было в середине.
В этом вся разница.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

это все мнимые страхи на мой взгляд. В Тонком Мире все тайное становится явным. Там уже все видно - все кучи, все нагромождения, все предубеждения, все язвы духа и т.д. и т.п. Учение говорит, что страдать в плотном мире полезно. Ведь таким образом и идет очищение сознания от сора. Там будет уже полегче. Процесс то длительный. Ведь одно дело генеральная уборка одной маленькой комнаты и совсем другое дело уборка всех помещений Небоскреба.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Многие, прикоснувшись и полистав пару дней или пару десятков лет, Учение, начинают считать себя продвинутыми и берутся практиковать довольно серьезные вещи из Учения. Но пропускают самое основное, самые Врата в путь – очищение сознания и сердца, без чего – абсолютно невозможно все остальное.
Пропускают по единственной причине – самость.
Самость, которая шепчет им, что они – уже чисты, готовы и непогрешимы.

Это не парадокс, а процесс очищения, занимающий у каждого свое определенное время.
Сказано, что приближение к Свету вызывает в приближающемся наружу пласты накопленной им тьмы для последующего сжигания.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Способы, на мой взгляд, не могут быть одинаковыми, по той причине, что в двух случаях - медиумизма и медиаторства - задействованы различные центры тонких тел.
Не будем говорить о низших и высших, так как у высшего медиатора центры составляют одно гармоничное целое. У него, как правило, хорошо развито тело Ума, и его соответствующие центры - органы высшего тонкого тела. Это говорит о многом.
Но одно важно для нас в этой дискуссии. У него нет необходимости отключать оболочку Ума, то, что мы называем мышлением, умом. И, которая является помехой, ибо загрязнена, в случае медиумизма.
Способы отключения есть, и медиумы его знают. Поэтому у них - сон "наяву", и вещание в состоянии транса, - сна.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

ну так широки врата, ведущи в ад...
ну ладно, не парадокс. Все стало намного легче и понятнее...

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

вот вы берете два конца явления: медиумы и медиаторы и их сводите в две крайности. Между тем как в тех же Письмах Е.И.Рерих говорит, что градации медиумов и медиаторов многочисленны. Поэтому я просто не мудрствуя лукаво говорю о сути. Медиумы общаются без сознания, медиатора - со-знательно.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Тогда, "не мудрствуя лукаво", почему бы просто не сказать, что методы различные. Это - же очевидно. Но Вы наводите тень на плетень. Я понимаю, что не сознательно.:)
Градации медиумов и медиаторов, о которых говорит Е.Рерих, зависит от степени гармонизации центров высшего и низшего тонких тел. Это - не мелочи, если мы говорим о механизмах и отличиях этих двух явлений. Разве мы говорим о другом в этой теме?

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

развитие, конечно, имеется. Полагал, что это и так понятно.
Явление вообще сложное. Только вот это развитие кто измерит и адекватно оценит?
одно дело, когда мы говорим об отличии этих явлений. Другое дело, когда о схожести их.
Тема заявлена. Конечно, каждый может говорить, что думает...

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Смысл приведенного списка в том, что медиаторов не так уж и мало. А список как пример.
И...? Дальше что? Создать список современных медиаторов и предложить его под охрану государства? Понятно, что еще рано.
Да определились уже все. Каждый выбрал свой путь, во что ему верить, а во что нет. Уже ничего не кому не докажешь.
Люди читают то, что им хочется, что им ближе и игнорируют мнения тех, кто рассуждает о вреде всего этого, в том числе и рериховцев.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Волна тем про контактеров, "фиолетовые пламена", Душкову и т.д. поднялась после того как я удалил очередной пост с контактерским посланием от "Иисуса Христа" в теме с обсуждением ключевых понятий Агни Йоги.
Мне цель происходящего и призывы принятия "новых вибраций" вполне понятны.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Приближение к Свету выводит наружу пласты тьмы, дотоле невидимые человеку – именно для их уничтожения. Если конечно человек способен честно с ними встретиться и твердо победить.
Такие проявления самости, как: желание властвовать и поучать, нетерпимость под видом борьбы за чистоту, заносчивость и самомнение, и.т. п. – очень коварно маскируются от самого человека и избавиться от этого труднее всего.

Но чем более удается изжить в себе тьмы путем облучения Светом Учения, тем чище и утонченнее становимся. Тем более высокий диапазон вибраций становится нам доступен. Поэтому, основным отличительным качеством медиатора, я бы назвал – чистоту.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

по-моему то, что вы привели из Писем Е.И.Рерих - капля в море...
Кому понятно? Почему рано? Государство у нас сейчас по большому счету другими делами занято. А ведь государство - это мы. Жизнь сама список создает. Люди сами себя вносят в Книгу Жизни своими Делами. А дальше все просто - или можете оставаться во тьме или идти к Свету. Сейчас другого не дано...
А что значит определились? А кто это все? Какой путь каждый выбрал вы знаете?
А зачем что-то кому-то доказывать?
А что это за люди, которые читают, что им хочется?
Разве дело в простом хотении и игнорировании мнения других?

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

для ясности: вы удалили мой пост в теме о Земных Учителях, автором которой я являюсь. Этот пост вы посчитали контактерской информацией и почему-то не объяснили причину почему такая информация достойна удаления. Я посчитал это довольно пристрастной и субъективной позицией, почему и открыл соответстующую тему с целью прояснить вопрос о контактерах. За все время существования темы о Земных Учителях был единственный случай приведения на форуме информации из так называемых альтернативных источников. Я уже объяснял это модератору Дару, объясню и вам лично: я искал информацию в Интернете о земных учителях и наткнулся на этот текст. Меня заинтересовала мысль о пользе лжегуру для "лечения" эгоистичных людей. Полагал, что эта мысль будет интересна и другим участникам. Все ваши последующие действия удаления этого поста привлекли всего лишь к желанию прояснить вопрос.
Тем не менее вы продолжаете считать и хотите всех убедить в том, что эта конкретная тема является рекламой контактерства и т.д. и т.п. Друие темы о фиолетовых пламенах и др. я не открывал и все смешивать в одну кучу, полагаю, заблуждение. Если посмотреть даты создания этих тем, то они давнишние. Следовательно, логично, что активность в них оживилась при обсуждении чего-то якобы схожего.
Однако как мы уже выяснили в свете Агни йоги полезно размышлять о явлении медиаторства, о чем и открыта соотв. тема.
Объяснитесь, пожалуйста, конкретнее что именно вам понятно?

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

спасибо. А о какой именно чистоте вы говорите?

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

В 2009 году на основании Ваших постов было выделена тема Ченнелинг, которая начинается с Вашего же поста: "Что вы имеете против ченнелинга?..." и т.д. Далее присутствует утверждение о некоторых контактерских текстах: "ВОТ ЭТО РЕАЛЬНАЯ РАБОТА, ЭТО ЖИВАЯ ЭТИКА!!!"
С тех пор, собственно, ничего не изменилось - Вы неизменно проталкиваете на форуме мысль о "пользе контактерства" и удаленная мною Вами опубликованная диктовка от "Иисуса Христа" в теме обсуждения основ Агни Йоги - всего лишь очередное звено в цепи. После открытия Вами темы о контактерстве на форуме немедленно появилась тема: "Пурпурный огонь чистки кармы", "вдруг" активизировалась старая тема о Душковой и т.д.
Делайте выводы.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

А разве нет? Например, при разговорах о медиаторах, медиумах, ченнелингах, Вы хотите донести свою мысль, которую уже давно все поняли и упорно игнорируете мнение участников и тем более администрации форума.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

О достигаемой в духовной работе чистоте всех структур человека, которая дает в том числе и чистоту канала Общения. И как пример этого – явление медиатора.
Говорю о чистоте, как об утончении, об осветлении, об энергетическом повышении вибраций нашего существа - это есть путь в миры Высшие.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Спасибо вам за взгляд со стороны. Очень интересно посмотреть на себя глазами другого человека.
Подтверждаю, что тема действительно давнишняя и она уже обсуждалась. Но как обычно не до конца и по-моему в очередной раз самостно (субъективно) со многими предубеждениями и застывшими догмами.
Кому интересно посмотрит эти темы и сам оценит, что изменилось, что проталкивается, где Основы Агни Йоги и т.д. и т.п.

Такие темы будут всегда возникать, как и многие другие, в которых нет согласия и четкой позиции. Потому что, если есть только смутные субъективные ощущения, которые выдаются за истинно верные, то так недалеко до изуверства и догматизма. Что эти темы раз за разом подтверждают...

Добавлено через 6 минут
свою мысль мне приходится в очередной раз повторять и прояснять, потому что ее всеми мерами хотят исказить, добавить к ней своего понимания, которое ее искажает. И эти искажения видны мною в высказываниях участников, которым считаю своим долгом ответить, чтобы другие читающие могли понять мою мысль без этих злотолкований.
Возможно, приглашение четко и аргументированно высказать свою позиция воспринимается вами, эколог, как игнорирование мнений других. Пусть так, однако, возможно, не все так считают. Приходится в очередной раз повторять одну простую истину: высказали суждение - подтвердите его объективными фактами, а если таковых подтверждений нет, то воздержитесь от скоропалительных выводов, тем более от субъективных призрачных ощущений. Спасибо.

Добавлено через 7 минут
что вы можете сказать о телесной чистоте?

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

манихара структуры которые занимаются расшифровкой мысли должны быть чисты, особенно отношение к седцу. А.Й. "Сердце" 514. интересная получается практика Учения, действительно для многих это поход на базар с подсчитыванием потом тенге. эколог с каких пор модераторы стали столпами Учения?

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Полагаю, секрет достижения чистоты телесной – исключительно в достижении чистоты внутренней.
Там же, в очищении тонких структур, сокрыта разгадка и всех остальных человеческих проблем.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

хорошо, что вы можете сказать о чистоте чувств?

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Дело не в этом. С одной стороны говорить надо по сознанию, учитывать мнение тех, кому говорится. С другой стороны администрация задает направление форума, в том числе и границы, а также несет ответственность. Требуется элементарное взаимоуважение, культура общения. Даже если имеешь противоположную точку зрения.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

manihara пишет: Думаю, все же, правильнее говорить о чистоте всего человека, как целого.
Утверждая чистые мысли, как следствие, приходим к чистоте и красоте чувств, здоровью тела, а так же к чистоте жизни внешней (красота в одежде, жилье и.т.п.)

Но самый главный и полезный результат очищения – это пропуск в дальнейшую эволюцию и доступ к новым областям Знания!
В том числе и вибрационный доступ к Общению с Высшими.
При этом, все низшие вибрации уже не имеют в нас отклика – так же, как струна, настроенная на ноту Ля, никогда не составит унисона с низшей в октаве нотой Ре.

«Знание потому не дается в законченных формах, что накопляется только лишь личным опытом в пределах возможностей проводников и всего аппарата духа на данный момент, но самые возможности роста духа – беспредельны.
Постепенность и последовательность роста и развития духа – неизбежное условие.
Давая огонь, никто не хочет, чтобы принимающий аппарат был сожжен. А это возможно, ибо опасно нести огни в плотном теле.
Книги можно и должно читать, но помнить при этом, что Путь сокровенен и в книгах все не дано. Потому так мало учеников, что путь каждого заботливо определяется Учителем и вне обычных путей обывателя» (ГАЙ, 1963 г. 039. М. А. Й)

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Те, кто хотел понять давно уже поняли.
Любое восприятия чужой мысли добавляется к своему, если много нестыковок, то на выходе "искаженная" трактовка вашей мысли. Чтобы её изменить надо изменить сознание другого человека. Поэтому искажали и будут искажать. Вы подчеркиваете свою мысль, они цементируют свою. Нерационально получается, обратный эффект. Получается все по АЙ, вы препятствие, на котором ваш оппонент укрепляется в своем мнении.

Цитата:

Думаю, что начинать шевелить эту грязь сейчас не полезно и даже определенно вредно. Для кого думаете Вы восстановлять истину? Те, кто будут заинтересованы в этой правде, те, кто почуют ее в сердце, находятся сейчас за чертополохом. Небольшое число из приобщившихся к Теософии знает истину, для остальных же Ваша защита останется бесцельной, ибо сознание их не вмещает ни трудов Блаватской, ни Великой Твердыни Света. Каждое действие, чтобы быть успешным, нуждается в определенных сроках. *** В своем письме я указывала, что пишу это для Вас. Ведь я знаю, что новые русские теософы во главе с Каменской позволяют себе недостойные выпады против книг и светлой строительной деятельности Н.К. и потому передавать им то, что я пишу лично Вам, очень и очень вредно. Но мы никого не зазываем, оставляем всех теософов, антропософов, кришнамуртистов, доновцев и т.д. в полном покое, ибо Учение, данное нам, учит нас великой терпимости. *** Мы не имеем контакта с теософами в Индии, и вообще наши пути совершенно разошлись из-за их ошибочной точки отправления и отношения к Новой Эре. *** Удивительно, как американцы боятся «культов», и в то же время только те общества, где существуют хотя бы намеки на культы, как во всех масонских, розенкрейцеровских и теософических обществах, только такие общества процветают и вербуют сотни тысяч членов. Но именно Н.К. и я – противники «культов», ибо в каждом культе есть нечто уже установившееся и неподвижное, порождающее фанатизм, качество, приближающее человека к звериному обличью. Мы сторонники проявления жизни во всей ее широте и развитии и никогда не будем насаждать никаких ограниченных культов за исключением свободного почитания Великого, Неограниченного Знания. *** Теософическое Общество и сами теософы могут скончаться, но Свет, принесенный Е.П.Б., не может погаснуть, ибо он был зажжен от Великого Источника. *** копии с постановлений Русского теософического общества, как, например, предложение, внесенное г-жою Соловской о необходимости борьбы с Н.К. и его Учением, и многое другое, имеются в нашем архиве *** История теософического движения, как и вообще всех движений, имеет немало грустных и некрасивых страниц. ПЕИР

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

также и наоборот...
И вообще какой смысл разграничивать - они-он? Если мысль эволюционная, то она созвучит с Мыслью, которую Зацементировала в Пространстве Иерархия. И прямо сегодня или завтра это будет явно...
также и наоброт...
Препятствием ведь могут быть и очень даже большим сами последователи. Теософы ведь тоже не приняли Рерихов. Да и если смотреть глобально, то Самого Христа не принял Его же собственный родной народ, для которого он Пришел...
Так что опять же уходя от личностей... Какие-то последователи могут быть упором для каких-то других последователей, от чего понимание укрепится. И укрепится оно в применении, а обсуждение забудется...

п.с. даже не открывал вашей цитаты, когда отвечал, а там оказалась ситуация с неприятием Рерихов теософами, о чем и написал... Спасибо за пример.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Я и не разграничиваю. Считаю наиболее эффективным общение, если принимаешь оппонента как продолжение себя. Особенно если имеем противоположные мнения. Не редко это просто части одной большой мудрости, которую мы не хотим вместить. А как часть, она воспринимается оппонентом ущербной.
Главное не использовать соратников как строительный материал в своей постройке. И не выстроить друг перед дружкой две цементные стены.
То о чем мы говорим наиболее эффективно осуществлять устремлением, в жизни утверждая свои слова, тогда стены выстраиваться не будет. Т.е. не в противодействии друг другу, а в созидательном действии. Тогда и противодействие захватывается в устремленный поток.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Пусть будет миру хорошо.
Прокопий Праведный за неведомых плавающих молится
1914


ПРАВЕДНЫЙ ПРОКОПИЙ, ХРИСТА РАДИ ЮРОДИВЫЙ,

УСТЮЖСКИЙ ЧУДОТВОРЕЦ

Прокопий был немецкий купец и торговал в Новгороде. Пленившись учением Православной Церкви, он отказался от папизма, принял православие и оставил торговлю. Жизнь православных иноков так подействовала на него, что он, раздав имение бедным, поселился на некоторое время в Хутынской обители (в 10 верстах от Новгорода), но вскоре удалился в Великий Устюг и там вступил на новый путь юродства. Устюг он нашёл полузырянским городом с христианскими храмами; соборная Церковь была деревянная и очень высокая. На паперти её Прокопий стал проводить ночи в молитве, а днём ходил по городу, претерпевая насмешки, брань и побои...

Он носил в левой руке три кочерги. Замечено было, что когда носил их вверх головами, в тот год бывал хороший урожай; когда же оборачивал их головами вниз, бывал недостаток во всём.


Н.В. УРИКОВА Описание 100 картин Н.К.Рериха и 5 С.Н.Рериха


Прокопий праведный за неведомых плавающих молится(1914 г.)

На высоком берегу Двины, обдуваемый всеми ветрами, сидит Прокопий Праведный, благославляя проплывающих мимо него людей на долгое плавание к синему морю. Художник показал святого и человека, обладающего даром предвидения, о чем указывается и в церковных писаниях. Такие люди являются маяками, громоотводами, т.к. променяли своё высокое положение на пользу и Служение миру, Общему Благу. Рерих сравнивает Прокопия Праведного с индийскими Риши и тибетскими ламами, берущими на себя грехи людей: "Прокопий Праведный в самоотверженности отвёл каменную тучу от родного города и всегда молился на высоком берегу Двины именно за неведомых плавающих.

И на Западе многие подвижники променяли, подобно Прокопию, своё высокое земное положение на пользу мира. В этих подвигах, в этих актах молитв "за неведомых, за несказанных и неписанных" имеется тот же великий принцип анонимности, того же познания преходящих земных воплощений, который так привлекателен и на Востоке." (Н.К.Рерих. Шамбала)

Прокопий Праведный прибыл в Великий Устюг и провидчески знал, что из-за нечестивых поступков горожан город погубится водой и огнем. Он просил жителей покаяться, но они и не думали. И тогда час расплаты настал: налетели тучи, ураган, засверкали молнии, Земля содрогнулась. Тут только начали жители молиться вместе с Прокопием о спасении. И город был помилован, но люди, как всегда, обратились к прежней греховной жизни. В ожидании близких потрясений у Н.К.Рериха не случайно появлялись произведения, проникнутые верой в вечную "богохранимость" России. В разгаре войны он святых низводит на Землю и приобщает к мирским делам.


Прокопий праведный за неведомых плавающих молится(1914 г.)

На высоком берегу Двины, обдуваемый всеми ветрами, сидит Прокопий Праведный, благославляя проплывающих мимо него людей на долгое плавание к синему морю. Художник показал святого и человека, обладающего даром предвидения, о чем указывается и в церковных писаниях. Такие люди являются маяками, громоотводами, т.к. променяли своё высокое положение на пользу и Служение миру, Общему Благу. Рерих сравнивает Прокопия Праведного с индийскими Риши и тибетскими ламами, берущими на себя грехи людей: "Прокопий Праведный в самоотверженности отвёл каменную тучу от родного города и всегда молился на высоком берегу Двины именно за неведомых плавающих.

И на Западе многие подвижники променяли, подобно Прокопию, своё высокое земное положение на пользу мира. В этих подвигах, в этих актах молитв "за неведомых, за несказанных и неписанных" имеется тот же великий принцип анонимности, того же познания преходящих земных воплощений, который так привлекателен и на Востоке." (Н.К.Рерих. Шамбала)

Прокопий Праведный прибыл в Великий Устюг и провидчески знал, что из-за нечестивых поступков горожан город погубится водой и огнем. Он просил жителей покаяться, но они и не думали. И тогда час расплаты настал: налетели тучи, ураган, засверкали молнии, Земля содрогнулась. Тут только начали жители молиться вместе с Прокопием о спасении. И город был помилован, но люди, как всегда, обратились к прежней греховной жизни. В ожидании близких потрясений у Н.К.Рериха не случайно появлялись произведения, проникнутые верой в вечную "богохранимость" России. В разгаре войны он святых низводит на Землю и приобщает к мирским делам.

Ответ: Медиаторы. Мнения.
 

Ввысь и к Свету можно двигаться только сознательно и под Руководством.

«Ясновидение и яснослышание и все прочие ясночувства отличны от переживаний медиума тем, что у медиума астрал и астральные низшие способности открыты в Мир Тонкий, но без контроля воли, автоматически и обычно не сопровождаются очищением сознания.

Поэтому опасность соприкосновения с низшими слоями астрала велика.
Даже в случае чистоты медиума он постоянно под угрозой, если не имеет Руководителя и находится в обычных условиях.

Ясночувства есть результат раскрытия, полного или частичного, центров, огни которых служат защитой от тьмы. Развитие способностей ученика идет очень последовательно и планомерно, ибо каждая способность таит в себе равную ей по силе опасность, если над нею не установлен контроль воли.

Можно представить себе, какой поток может хлынуть в открытое ухо, если не защищено оно связью с Учителем и дозором собственной воли.

Обострение восприятий Тонкого порядка всегда обоюдоостро и опасно всегда. Только огненная устремленность сердца к Незримому Водителю охраняет его от вторжения тьмы. А она постоянно на страже, готовая каждое достижение обратить в падение духа» (ГАЙ, 1963 г. 110)

Ответ: Медиаторы. Мнения.