Принцип Христа в познании Судя по тому, как разворачиваются обсуждения на форуме, мало кто знает, что означает Принцип Христа в познании. Например: Цитата:
Оставим пока несуразности в начале, потом к ним вернемся. Возьмем цитату: Цитата:
И какой принцип познания заповедал нам Христос? Вы уже познали себя как Бога? |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
ЭТО ВЫБОР!!!! И выбор не только что говорить, но и кому давать слово. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Но когда сель сходит, он может погубить молодые зеленые побеги. Заборов не настроить, но может хотя бы попытаться научить укрепляться изнутри? |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Насколько я поняла, сейчас тот период, когда каждый занимает свою ступень на лестнице светотени. Можно улучшить своё положение, если подумать о том самом слабом звене в своём сознании, по которому и займёшь своё место. Но ведь это надо допустить, а потом работать. А тут настырно проводится мысль о равенстве мнений безотносительно к тому, что говорит Учение. Одним словом, все УЖЕ боги. Атмосфера должна быть другой, чтоб что-то прошло. Учение говорит, что на месте никто не стоит: поднимаются\ или опускаются. Опускаться же могут целые Манвантары. Потому, если "через время, развернувшись в пространстве"... А что заставит развернуться, если даже понимания нет о состояниях сознания? О том, что они формируют мир чувств и мыслей, саму жизнь.. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
У Блаватской есть мысль о том, что у части современного человечества вообще сознание еще не принципиально, т.е. это нельзя назвать жизнью. |
Ответ: Принцип Христа в познании Я о том, что если Вы в борделе будете проповедовать о воздержании, то только поиздеваются. Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Ведь не считаете же Вы, что только вера во Христа и есть сам метод познания? Множество не христиан прошли этот путь и до пришествия Христа и после пришествия. Для чего приходил Христос? Какую мистерию Он показал? ПС. Не случайно эта тема в разделе теософии, можно поискать намеки у Блаватской. |
Ответ: Принцип Христа в познании Если можно использовать принцип Христа в познании, то значит можно использовать и принцип Будды в познании. И если это рассматривать рядом, то будет понятно что вопросы «Кто ты?» и «Чего ты хочешь?» очень даже актуальны. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Это и есть принцип и Христа и Будды и т.д. Тетрадь Синяя с желтыми обрезами. № 36 год 1953. стр. 2. " Ярая вибрация Космического Магнита в Луче Солнечного Иерарха и ярый Луч притяжения Космического и есть тут Космический Луч Любви, есть тут Космический Луч Любви Солнечного Иерофанта. Ярый луч отвечает на призывы несущиеся с Земли и яро в полном соответствии с силою призыва. Яро Мы уявим ответ только ярому сознанию, вмещающему Облик единой Индивидуальности, оявленной во многих Аспектах Спасителя Мира или Аватара Вишну. Яро не будем поддерживать ни одной секты Христианства, Магометанства или Индуизма. Пора человечеству осознать Единую Мощь, Единую Силу оявленную, как различные Аспекты Единой Индивидуальности. Яро никакое Самадхи не может познать Беспредельность. Яро можно почуять Несказуемое Величие, но никакие конкретные формы не могут быть оявлены и никакие формулы не могут быть произнесены о Беспредельности. Мы ограничены пределами нашего Космоса и не можем представить себе конкретно нового Космоса с новыми сочетаниями, новых элементов и стихий, и яро в новом ритме их." |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Никакой мистерии я в этом не вижу. Только глубокую мистическую тайну, в которую можно только верить или не верить. Цитата:
Вот применительно к теософской концепции Христа можно сказать о присутствии мистерии. Теософская мистерия о Христе - это старое "прото"-учение йоги о становлении человека самосознательным существом, облеченное в мистические одежды и установленное на морально-нравственную основу. По крайней мере такой вывод можно сделать на основании замечаний самой Елены Петровны. НО - этим не стоит пренебрегать - ЕПБ отмечала, что она разделяет также веру в воплощение Аватар. |
Ответ: Принцип Христа в познании Я не заходил на форум и признаться, мне не особо и хотелось, но друзья сказали, что мне задали вопрос… Раз уж задан вопрос, очевидно, с призывом, чтобы я отвечал за свои слова, то и отвечу. Но сначала, я задам Вам, Diotima, встречный вопрос. Считаю его необходимым, чтобы прояснить ситуацию и лучше понять что имеет ввиду собеседник. Скажите, пожалуйста, Вы сами придумали эту формулировку - «принцип Христа в познании»? Цитата:
Пожалуйста, будьте добры, потрудитесь раскрыть нам ясно и четко в чем заключается «принцип Христа в познании». Иначе Ваши слова Цитата:
Ваши слова Цитата:
Давайте улыбнемся и зададимся вопросом, что более эффективно «принцип Христа в познании» или все же «принцип Будды в познании», а может "принцип Фохата в познании"? В общем, пожалуйста не стесняйтесь, откройте нам суть обозначенного Вами метода "принципа Христа в познании". И не забудьте указать исходные данные, которые питали Ваши воображение. Без этого даже не надейтесь, что я буду тратить свое время, строча посты на этом форуме. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Только лучше начинать с себя, задавать вопрос себе. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
А не хотите ли объединить образ подвижника и Божественную Жертву в одном лице? |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
тему начала не для того, чтобы похваляться своими знаниями, а чтобы помочь желающим приобрести свет в голове. Потому что если разжевывать и класть в рот, то никогда не загорится свет в голове. Свет этот возможен, если есть напряжение в сознании, поиск и самостоятельная работа. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Так, моя хорошая Diotima, мудрее вначале переспросить, если в чем-то не разобрались, чем обвинять. Теперь Вы будете вынуждены признать, что мои слова опирались на Учение Махатм. И действительно, Цитата:
Несуразность сложилась именно в Вашей голове по недомыслию, если не сказать - невежеству в этом вопросе. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Впрочем, вы и о себе так же понимаете, что ваша личность равна Богу, не так ли? |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Решайте свою проблему и не приписывайте мне то, что я не говорил. Возвращаясь к исходному моему посту, который вызвал порождение целой темы на форуме, замечу, что говоря о Боге, присутствующем в каждом из нас я имел ввиду Атман в терминах Адвайта-Веданты или Татхагатагарбха в терминах буддизма. Да... и напомню, что я говорил, что не буду писать пока Вы не дадите определение своему "принципу Христа в познании". Так что будем ждать от Вас прямых и ясных формулировок. А я умолкаю. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Фохат помощник в выращивании семени, т.е. в выращивании Матерью Сына, но не сам Сын. Почитайте сами цитаты из Агни Йоги, если на Учение ссылаетесь. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Что касается правомерности использования фразы "коллективного сознания человечества" применительно к терминам Адам Кадмон, Небесный человек, Ману Сваямбхува, как и вообще Ману. Цитата:
Моя же точка зрения заключается в том, что мы не только имеем права критически оценивать записи Елены Рерих, но обязаны это делать. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Невозможно познать Бога не распиная себя, причем постоянно. Причем это не то, что человек должен обязательно взойти на Голгофу, и быть распятым физически. Нет, этого может и не быть. У Блаватской в Инструкциях, есть диаграмма (заседание 6 стр74)"Где треугольник символизирует Христа ,жертву, распятую меж двух разбойников; это есть «двуликая» сущность." Где низшие углы треугольника это кама и манас, а вершина- Высшее Эго, а перпендикуляр в теругольнике- антахкарана. распятие по горизонтали наверное понятно, это разделение камы и манаса и плюс уравновешивание эмоций, превращение их моря в ровное зеркало. А вот распятие по вертикали может вызвать вопросы. Как пишет Блаватская " Антахкарана существует только тогда, когда вы начинаете «бросать мысль вверх и вниз». Это значит, чтобы поддерживать связь напряженной, необходимо разводить внимание между низшим полюсом и высшим. Вот такой парадокс. Если экзотерически мы должны стремиться слиться с Высшим принципом, то эзотерически необходимо держать в напряжении антахкарану и изучать очень внимательно нижний полюс, в то же время держать во внимании и верхний тоже. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Но и в начале хочется поставить кое-какие акценты. 1) Распятие возможно только себя. Не соседа, не Учителя, а только себя. 2) исследуя свой низший полюс, выковыривая свое зло, необходимо держать внимание вертикально, чтоб не залипнуть в своей грязи, а помнить цель, куда идем. Закон соизмеримости. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
" .. Муж велел ей прийти следующей ночью и принести с собой длинную веревку, прочную бечевку, грубую нитку и шелковую нить, а также жука и немного меду. Жена изумилась, но все требуемое принесла.... Жена повиновалась, и жук отправился в путь. Чуя запах меда перед собой, он медленно полз и полз вперед, пока не поднялся на верх башни. Министр схватил его, отвязал шелковинку, велел жене привязать к ее другому концу грубую нитку, за грубой ниткой последовала бечевка, а затем и веревка. Дальше все было просто: министр спустился по веревке с башни и бежал." Свами Вевикананда .о духовной практике. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
"Мы можем взирать на в[ысшее] Эго как на солнце, а на личные манасы – как на его лучи. Если мы уберем окружающий воздух и свет, то можно будет сказать, что луч возвратился к солнцу, то же относится к н[изшему] манасу и н[изшей] четверице." (Инструкции ЕПБ) Цитата:
Цитата:
"Первые годы считаются испытательными и многое прощается решившемуся. Но пока все личностное не будет им изжито, он не будет "принят". Когда же последнее свершается, он должен стать лишь благотворной силой в Природе. После этого для него — только два полюса, только два пути, и ни одной тихой гавани между ними. Он должен либо подняться на самый верх, одолевая ступеньку за ступенькой, по этой золотой лестнице, позволяющей достичь уровня Махатмы (состояния Архата или Бодхисаттвы), зачастую на протяжении многих инкарнаций (без отдыха в Дэвачане в промежутках между ними), или же, при первом ложном шаге, рухнуть и катиться вниз, до самого конца, где ему уготована роль дугпа... Обо всем этом либо не знают, либо просто не желают задумываться. " (Статья Блаватской ЕП ОККУЛЬТИЗМ ПРОТИВ ОККУЛЬТНЫХ ИСКУССТВ) Цитата:
Древняя оккультная аксиома «Познай самого себя» должна быть знакома каждому члену этой Школы; но мало кто, если вообще кто-либо, понял истинное значение этого мудрого изречения Дельфийского оракула. Все вы знаете свою земную родословную, но кто из вас когда-либо проследил все звенья наследственности астральной, психической и духовной, которые и делают из вас то, чем вы являетесь. Многие писали и выражали желание слиться со своим высшим Эго, но все же ни один, похоже, не знает о нерасторжимой связи, соединяющей их «высшие Эго» с Единым Вселенским Я. Для всех целей оккультизма, как практических, так и чисто метафизических, такое знание совершенно необходимо. Потому-то эзотерическое обучение и предлагается начать с показа сей разносторонней связи со всеми мирами: Абсолютным, Архетипным, Духовным, Манасическим, психическим, астральным и элементальным. Но прежде чем коснуться высших миров – Архетипного, Духовного и Манасического, мы должны познать взаимосвязь седьмого, земного мира, низшей Пракрити, или каббалистической Малкут, с мирами или планами, непосредственно за ней следующими."(Инструкции ЕПБ) Это и есть принцип Христа в познании в действии, познать в себе все низшие миры, расчленяя себя на части и пропуская их через свой рациональный ум. Но это еще далеко не все о новом принципе мышления. Цитата:
Цитата:
"Антахкарана же – воображаемая, оборот речи и суть процесс наведения моста от высшего Манаса к низшему. Антахкарана существует только тогда, когда вы начинаете «бросать мысль вверх и вниз». Цитата:
Ответ. Только это. Вопрос 20. Сказано, что на Пути имеется семь Врат*; тогда и в антахкаране существует семь делений? Является ли также антахкарана полем битвы? Ответ. Да, она – поле битвы. В антахкаране семь делений; переходя от одного к другому, вы приближаетесь к высшему Манасу. Когда вы навели мост через четвертое, считайте это удачей."(Инструкции ЕПБ) |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Я только рада, что уже в 93 году об этом люди задумывались и делали это. И если уж вы такой знаток, расскажите, каким образом в этом всем работает Фохат? |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Н.З. Е.И. Рерих Тетрадь № 31. ( желтая ) 52 год стр. 17. " Под утро услышала: «Не так все плохо!» Духовности полный сосуд — так называем людей, которые на основании опыта прошлых жизней в решимости подвига расширяют сознание и тем входят в понимание основ эволюции. Если это определение кому-то покажется не научным, то можно ли назвать подвижника Лейденской банкой? Именно так собирается внешняя энергия, и в срок следует разряд. Тяжко бывает напряжение, когда потенциал готов, но срок еще не наступил. Тяжко бывает потому, что чуткий аппарат воспринимает особо опасные части Первичной Материи. Как известно, сама Первичная Материя — Materia Matrix — не проникает до земной сферы вследствие турбильона зараженных низших слоев, но так называемый Фохат, представляющий грануляцию первичной материи, в виде искр может достигать земную поверхность, и даже может быть уловим некоторым зрением, когда солнечный луч пересекает химический планетный луч, окрашивая искры по химическому составу луча. Кроме Фохата земную поверхность достигают истечения светоносной материи — Materia Lucida. Для некоторого зрения она представится световыми потоками и пятнами в пространстве. Эти химические явления могут быть принимаемы за особенность глаза или даже за дефект зрения. Но знание покажет, какое глубокое значение они имеют для организма. С одной стороны, воздействие осознанных искр Фохата и потоки Materia Lucida благодетельны, они наполняют дух сознанием необходимости эволюции, с другой — они могут давать ожоги и угрожать воспламенением центров, будучи частями огненной стихии. Явление огненной стихии можно сравнить с наиболее напряженным цветом электричества. Но схема световая электричества ограничена, тогда как разнообразие химических световых искр Фохата превосходит всякое воображение. Тип света Фохата равен драгоценным кристаллам. Питая психическую энергию, Фохат прокладывает путь к дальним мирам, между тем как Materia Lucida ткет укрепление сознания — одно укрепляет, другое толкает в беспредельную бездну совершенствования. Эти прекрасные дары великого Оума! Записи Учения Живой Этики, том 8. (17.04.1927 - 10.11.1928 )", Страница 182. 16 января 1928 ) |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Попробуйте, иногда надо начинать говорить самому. Это тоже практика Агни-Йоги. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Это на опрежение: - " Теперь др[угое]. Вопрос. — Психическая энергия не есть ли вид Фохата? — Вид Фохата. Довольно. " Записи Учения Живой Этики, том 8. (17.04.1927 - 10.11.1928 )", Страница 440. 7 ноября 1928 ) Меня учили, другому, у нас разные практики. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Посредством глаза, а не глазом Смотреть на мир умеет разум. Потому что смертный глаз В заблужденье вводит нас. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Said Вам не кажется, что Вы все время стараетесь обособиться? Цитата:
Цитата:
Разве Ваш Наставник не выражал свои лекции своими словами? Больше тридцати лет прошло как Вы обучаетесь всему этому, есть же какой-то результат, поделитесь? Вы же очень интуитивны, привели правильные цитаты, особенно мне понравилось: Цитата:
Я ничем не отличаюсь от всех остальных. Здесь важны все, даже те, кто не пишет, а только смотрит и думает. Ведь мы на ментальном плане все вместе? Давайте вместе формировать в словах то, что необходимо пройти. Потому что если не будет цепочки информационной, не будет возможности в цепи поднять напряжение, значит не пойдет ток и не вспыхнет свет. Фохат вокруг нас, но он не может воздействовать и помочь пока воля наша не напряжена, пока вектор внимания не устремлен. Пока ум не стал инструментом и глаза души закрыты, и психическая энергия не поможет, даже если накопили её в веках, потому что не знаем куда её направить конкретно. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Но причина не только в человеческой природе. Вы прекрасно знаете, что существуют люди той же физической природы, но они видят, слышат и понимают гораздо больше чем мы с вами. Дело не только в строении физического глаза, дело как раз в разуме, вернее,в том, что еще пока только человеческий ум. Причем ум люди связывают с головным мозгом, хотя ум не только связан с мозгом, например, слова "опустить ум в сердце", или некоторые люди вообще думают желудком, или еще каким местом. И заметьте. от того, каким местом они думают, будет зависеть их зрение окружающих объектов. Я даже еще не беру в расчет их личность, их образование, воспитание и место рождение, а это все даст особенность их восприятия окружающего мира. Зачем же нам отказываться от физических глаз, это же дар Божий, талант. Но если мы не разовьем талант, а закопаем его в землю, то что нам скажут Там? А как же развить талант виденья? Я вижу главный путь это через познание себя. И начинается он с расчленения себя на детали, на пласты и уровни, и тщательное изучение каждого пласта, каждой детали. Естественно, что мало кому хочется копаться в своих недостатках, боятся погрязть в отчаянии, тоске и депрессии. Но если не разбираться, не погружать себя периодически в кризис, не умалять свою зарвавшуюся личность и не показывать ей её место, то не будет сдвигов в познании себя. Есть такое красивое выражение, что каждое страдание сердца, каждая кровавая рана на сердце, превращается в глаз. Чем больше мы покроем свое сердце глазами, тем больше мы сможем видеть окружающий мир в истинном свете, в свете Любви. Вот Вам приоткрытие еще с одной стороны принципа Христа в познании. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании КАЖДЫЙ МОМЕНТ СОДЕРЖИТ ЛЮБОВЬ! - вот и вся суть принципа Христа в познании. Это значит что всегда, в любом моменте времени, есть выбор, а значит и возможность поступать альтруистично. И это именно активная позиция служения, а не пассивное непротивление злу. Поступая подобным образом, человек не должен думать о подъеме в Высшие сферы, ибо он должен быть уверен что сами Высшие сферы его поднимут к себе в нужный момент. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
Первым Лицом было сказано : - " Яро не нужно никаких пояснений. Пусть каждый примет так как ему подсказывает его сердце. " стр. 81. https://roerichsmuseum.website.yande...IR/EIR-121.pdf |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
И может быть расшифруете, что значит "полная жизнь сердца", для Вас? Очень интересный термин, но как он понимается, осознается? |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Если горизонтально, да еще не думая о Высших Сферах, можно своим выборов дров наломать, особенно если человек не грамотен в каких-то вопросах. Например, кто-то хочет оказать первую помощь, а азов медицинских не знает, и наломает дров, скорая приехала. а человек уже помер. Вот вам и активная позиция. Так что учиться надо в любом случае. А если вертикально? Что Вы знаете о Любви Высших Существ? Войны, катастрофы, сдвиги плит, метеориты, это есть добро и любовь для тех кто понимает о чем речь. Ману как раз этим и занимается. Ни одного волоса не упадет без Воли Высшей, и надо все, что с нами случается обратить в новую возможность в эволюции сознания. А это значит, всё. что происходит- прекрасно. А значит- правильно Вы говорите- " каждый момент содержит любовь" |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Как и нелепо тащить свою Сизифову каменюку- личность в гору Высших сфер. Все равно обрвется и скатится вниз. Так что , дорогие мои братья, остается только всем миром навалиться . |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Намерение оказания помощи нуждающемуся...не главенствующее ли здесь? Вертикально...горизонтально...избирательность, однако...и нет любви в каждый момент времени, а есть рассудочность - кого любить, а кого не стоит.(имхо) |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Разве не главный принцип "Добра"- не причинение вреда? |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Осознание не является достоянием человека(с).Потому, с позиций Учения Сердца,полагаю, вернее было бы сказать: познавательный принцип Христа. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Вы хотите сказать что каким-то образом различаете любовь первой заповеди (возлюби Бога) и любовь второй заповеди (возлюби ближнего)? |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Да, давно известно, что Учителя не считают наш физический план принципиальным. Даже и само сознание у большинства людей, у тех людей, которые сосредоточены сознанием на физическом плане ( а таких, согласитесь, большинство) не считается Ими принципиальным, т.е. принципом. Можно сказать, что личность, со всеми её телами: физическим, астральным, ментальным, есть определенная одежка, форма разного качества. Но все это не значит, что Сущность не насыщает Жизнью все эти формы. Иначе мы бы и не появились бы. Сущность везде, иначе бы Бог не был Вездесущим. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Это относится не к заповедям. Не совсем понимаю, при чем тут заповеди? заповеди даны для человека, чтобы человек учился любить. Я же имела в виду, что любовь человеческая и Любовь Божественная отличаются кардинально . Принцип Христа в познании это путь познания, что такое Божественная Любовь , это путь как самим стать Любовью и Жизнью. Скажите, а как Вы понимаете любовь? Человеческую и Божественную? |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Если возможна такая грубая аналогия. Везде стоят трансформаторы на понижение. Чистая Божественная Энергия для земного плана смертельна. На каждом уровне по дороге в проявление она трансформируется и уменьшается сила и электрические качества. Происходит градация и деление. И чтоб собрать силу, надо понять, что один в поле не воин. Теперь понимаете, почему сказала "навалиться всем миром?" Новый тип мышления связан с коллективным мышлением. |
Ответ: Принцип Христа в познании Чую, что наше сообщество перешло на вторую фазу познавательного процесса принципа Христа . Хотя в проявлении пауза, на ментальном уровне наше пространство, наше общее тело похоже на грозовую тучу, там сполохи молний, вихри сжимающие и разрывающие пространство и связи. Всего их три фазы, это трехфазный процесс, который ритмично повторяется во всех циклах, периодах и т.д. Есть еще четвертый этап, который можно назвать результатом, плодом. Второй этап, вторая фаза самая болезненная. Это погружение в кризис. не смотря на то, что эту фазу называют фазой наработки Любви. По сути это изменение вектора внимания из направления во вне в направление во внутрь, в себя. Идет сжатие, коллапс. Кризис может быть очень глубоким и может перерасти в что-то противное эволюции. Поэтому не будем затягивать и рассмотрим третью фазу. Все фазы соответствуют определенным этапам мистерии Христа. Именно Христос раскрыл этапы Пути к просветлению всему человечеству, посвященные и до него шли этим путем. Так вот последняя фаза соответствует моменту, где идет отказ от своей воли. "Да будет Воля Твоя, но не моя." Когда сжатие достигает предела возможности низшего эго, человек отказывается от своей силы, от своего знания, своего опыта, он полностью отдает себя в руки Божьи. И происходит трансформация. В зависимости от искренности устремления и осознавания этого процесса. В момент трансформации часть физических, астральный и ментальных клеток переплавляются, грязь выгорает. Как результат человек ощущает радость, полет, освобождение, его сознание немного расширяется. Именно немного, потому что это процесс ритмично повторяется, нельзя сразу достичь Божественного состояния, не готовы проводники, можно потерять нижние тела совсем. И так этот процесс повторяется многократно, настолько интенсивно, насколько устремлен человек по пути. Три фазы: 1) Расчленение, анализ, детализация, сбор информации и не только в себе, но и коллективно, это слово здесь ключевое. Только коллективная работа даст напряжение к результату. 2) Разворот внимания к центру "Я", сжатие, притяжение магнетизм, синтез, коллапс в центре "Я", фокус всех сил коллективных. 3) Отказ от себя, передача всего Высшему Эго, Богу. Возвращение блудного сына. 4) Трансмутация и расширение. На новом уровне снова анализ и т.д. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Некоторые могут сказать, что Его наказала "система". Некоторые могут увидеть в этом действие кармы. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
И мне почему-то смутно ощущается, что кто-то путает "метод" и "принцип". Нет? ;) |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Я бы не сказала что любовь Божественная так уж кардинально отличается от любви человеческой. Просто наряду с Божественной составляющей в человеке проявляется и состовляющая эгоистичной любви. Последняя и есть эта известная пресловутая самость. Проблема усугубляется тем, что эта самость может восходить к космическим масштабам, об этом даже говорит АЙ. И если реальна планетная самость, то реальна и звездная, и галактическая. Вот и представьте какие направления потоков может устанавливать какой-нибудь космический Бог ЭГОИСТ? Они будут тоже вертикальными. И вот во всём этом вынужден вращаться человек. Найти выход из этого лабиринта любовных энергий явно непросто. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Это повесть о Вас. Вы пока не знаете куда идете. Вы хотите увидеть чудо, чтобы поверить. Вы боитесь открыть свое будущее. Вы не хотите распятия себя. Не бойтесь, никто не распнет человека, если его душа не примет такого решения. Когда Душа будет готова, она договорится с силами, с проявленными другими Душами её частями, чтоб помогли совершить таинство. Только когда ученик готов, приходит Учитель. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
"МЕТОД – путь исследования, способ достижения цели, совокупность приемов и операций практического и теоретического освоения действительности." Присматривалась, подходила и так и так. Но все же Принцип Христа- как первооснова. Но и с другой стороны, Он сказал:"Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня." Т.е. ОН- как первооснова и принцип и путь( т.е. метод) и все остальное заодно. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Итак, теософская доктрина - "дух распинается на кресте материи". Эволюционный аспект, развитие сознания в общечеловеческом плане. Путь здесь, как бы, не просматривается, если "для отдельного человека метод". 8) Если говорить о методе, о Пути для осознанного развития - это другое. Не находите? Проще говоря - едет поезд (эволюция), и каждый пассажир чем-то в этом поезде занят (метод). Я понятно излагаю? ;) |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Но с чего Вы взяли, что инструкции, данные Еленой Петровной для эзотерической секции являются "принципом Христа в познании в действии"?! Мне кажется, что Вы довольно неудачно домыслили что-то. Вообще, было бы неплохо для начала услышать Ваше понимание "принципа Христа". Это же не принцип работы двигателя внутреннего сгорания, как бы. А у Вас явно просматривается нечто похожее, только "эзотерически". ;) |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Принцип Христа - "Не навреди". Тому, кто стремится к высшему - ему нужно усвоить этот принцип. Всё остальное - усложнения и спекуляции. Начиная от избивания себя до ничегонеделания. Этот принцип ведёт на планетный уровень и помогает не пасть сознанием. Его Иисус заложил на Земле своим поступком: принятием смерти от проблем и последующим решением своих проблем с вознесением - как следствием. Он это мог и он это сделал. Такой потенциал есть у каждого. Только не каждому нужно физически умирать. Кому-то нужно принять, что он вычурный. И это будет для него как смерть.Кому-то - что им могут управлять не физически, что он не сможет даже действовать, что он будет идти на самоубийство, будучи в ужасе и наблюдая за этим как бы со стороны. И у того и у другого человека к этому времени будет способ решить их проблему. Только нужно принять. Проблему принять. Физический план. Планета физическая - она сердце Бога. В это сердце попадают мягко говоря любимые дети Бога. Чтобы увидеть свои проблемы. Принять их. И идти дальше. В нефизические планы. Кто через смерть. Кто через вознесение. Иисус показал, что оказывается можно ещё и через вознесение. "Не навреди" - и есть формула любви. Когда никто никому не вредит, тогда благость струится, тогда энергии не умирают, тогда возможна вечная жизнь. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Так понимаю, что на ваши посты можно не отвечать, раз вы все уже определили? |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Очень занятен, разумеется, некий "трехфазный процесс", но не очень просматривается какая-то связь с теософией или ЖЭ, кроме набора общих фраз. Тем более в связи с "принципом Христа", да еще и "в познании". Вы же не стали ничего объяснять, только вещаете. Цитата:
Здесь бывали "вещатели" - сорри, но аналогии напрашиваются. Развейте сомнения. Что может быть проще. :D |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Сначала я хотела идти цитатами из Блаватской, потому что есть тут товарищи, которые никому не доверяют кроме Блаватской, но из разговора с mika_il поняла что не все так строго теософски подходят к теме. Поэтому стала более свободно писать. Эту тему можно осветить и через Агни-Йогу и через Христианство, и через Блаватскую. Но если люди не открываются сами для диалога, невозможно прояснить тему. Стереотип сознания перекрывает другое виденье, Поэтому необходимо, чтоб люди хоть чуть-чуть пытались сами что-то думать в данном направлении, а не ждали. когда им разжуют и в рот положат, а они при этом будут с умным видом критиковать. Как Вы например, прочитали, и даже не подумали, о чем это тут столько страниц, сразу ярлык. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Уже шестая страница пошла.. Хотя бы цитату из АЙ приведите, где описано что в процессе познания есть еще принцип Христа. 7.359. .. Мы разграничиваем знание и науку, ибо знание есть искусство, наука есть методика. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Осознание есть понимание, истинное индивидуальное знание. На мой взгляд. мотивация темы коррелирует с: : Мир Огненный ч.3,266 Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Зов, Нью-Йорк. Январь 1, 1921 г. Жизни счастье найди в творчестве и око обрати в пустыню. О Христе любовью ревнуя, Христу радость несу. Думайте о великом даре любви к Единому Богу и умейте развить великий дар прозрения в будущее Единство человечества. Единое спасение - устремить дух в сияние Истины. Великий дар любви живет в едином видении, данном смелым душам. Чистое искусство - достоверное сообщение лучезарного явления Духа. Это сразу акцент на центральное положение Принципа Христа в Учении Здесь уже все сказано, коротко и прекрасно, умейте увидеть. И дальше. если Вы ухватите суть этого Принципа, то открывая любой параграф Учения у вас будет выстрел света в голове. Например. Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Вот Вы приобретаете прибор и хотите его применить, в большинстве случаев при этом не будете интересоваться на какой идее работает прибор, или из каких микросхем он состоит, или кто именно его конструировал и на каком заводе собирали? Если же хотите узнать, флаг в руки. Сложность в применении Инструкции в следующем: 1) объект этот не физический, а метод познания, т.е. для начала надо бы и психологию усвоить. Парадоксально но научиться познавать можно только познавая. 2) Нет никакой волшебной кнопки, которую нажал и все уже готово. Первая фаза может продлиться для кого-то очень долго, многие воплощения. Это по сути стать высочайшим мастером в какой-то профессии, т.е. получить не только теоретический курс обучения, но и практический навык, наработать практический опыт. 3) Необходимость осознать, что индивидуальный путь познания кончился. Хотя прикладывается личное усилие и расчленяется собственная личность, результат можно увидеть и познать только смотря через многие глаза своих товарищей и сжимая в себе в любви весь опыт мышления сообщества. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Я не совсем понял про "путь к воспитанию ума и сердца". Элис, как Вы это делаете? Воскрешение я понимаю как вспоминание себя-хорошего/хорошую. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Вот здесь было сказано о Вашей цитате. Там же прозвучал вопрос - Вы не ответили. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
"Не навреди никому" возведенное в абсолютную категрию - так и глистов, пардон, вывести нельзя. Навредишь им, бедным. :mrgreen: |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Еще какие "моменты целесообразности" окажутся в наличии в Вашем "сердечном воспитании", о коих почему-то сразу умалчивалось? Окажется, что и людям навредить не грех, если "На это есть соизмеримость и целесообразность"? :mrgreen: |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Если кто-то вредит, тогда его на уровне "не навреди" нету и, значит, нужно действовать на более низком уровне, а это - лечение. То есть это означает, что в Боге кто-то вышел из строя и вредит кому-то другому. Или не в Боге, а в том целом, в которое оба входят: навредивший и повреждённый. Тут нужно обратиться к самому главному существу целого, либо ко всему целому, или или и туда и туда. Или к тем, кто отвечает за вред этого типа. Если глисты, тогда можно обратиться к сердцу за пониманием как действовать. Или ко вселенной за помощью и идти спрашивать как действовать. Или работать с иммунитетом. В этом случае самое главное существо целого - сердце, целое - вселенная, тот, кто отвечает за вред - иммунитет. Уровень "не навреди" - он для тех, у кого нет проблем со здоровьем. Для тех, у кого они есть, приоритетнее выздоравливать, чем не вредить. Ещё бы! Их здоровью что-то угрожает, это уже мучение земными вопросами. "Не навреди" имеет отношение к надземному и выше. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Могу только приближаться к его пониманию и приглашаю вас к этому познанию. Если Вы доверяете только Блаватской, это, на мой взгляд уже нарушение Принципа Христа в познании, поскольку: а) Принцип Христа есть в каждом человеке, в его сердце, б) Блаватская была тоже воплощенным человеком, а значит было и влияние низшего Манаса, как во всех воплощенных людях. Но если Вы хотите идти через Блаватскую, хорошо, ведь сказано, по сознанию к каждому идти. Для начала предлагаю к осмыслению следующую цитату из статьи ЕПБ "ЭЗОТЕРИЗМ ЕВАНГЕЛИЙ" Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Понятно. Вопросов больше нет. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Например, в другой работе ЕПБ ОККУЛЬТИЗМ ПРОТИВ ОККУЛЬТНЫХ ИСКУССТВ пишет: Цитата:
Это конечно еще не двигатель внутреннего сгорания, но опыт есть и почему не работать в этом направлении? Или так и будем всю жизнь философствовать, не пытаясь конкретно изменить себя? |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Есть простые упражнения для работы с вниманием, взять какой-то термин и найти его противоположности. Например, найти его форму и содержание. Например, возьмем термин- желание. Что у желания будут форма и содержание? Стоит углубиться вниманием и разделить его на два полюса, сразу ум останавливается. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Это общий закон. Настройки для себя каждый делает самостоятельно своими намерениями , потому и говорится, что человек уже и есть сам себе путь. К благости. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Вы придерживаетесь какой концепции: спасение придет извне от Спасителя? Или другой? Потому что Ваш выпад показывает, что Вы боитесь всяких Нараям. Потому что сказано, что не верьте, если вам скажут... Ждать спасения от какого-то внешнего Спасителя и бояться лже- спасителя это нормальная реакция обычного человека. Как сказал один гениальный человек: "Посмотрите внимательно в глаза людям и вы увидите, что они ждут, чтобы пришел кто-то и освободил их." Но ведь и Блаватская Е.П, и Учение Агни-Йоги говорят нам, что Христос Будущего это не физический человек придет спасать. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Для начала. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Могли бы Вы обосновать, пожалуйста, утверждение "равновесие астрала" на трех аспектах в канве жизненного, практического примера? Со своей же стороны допускаю, что такой термин возможен лишь в обывательски обособленных рамках "румяной добродетели", делающей вид условной гармонии. Ибо в свете Учения астралу даже не полагается подражать принципу Христа, именуемого в АЙ согласованностью духа. Оптимально ему надлежит быть парализованным под уздой воли, а в идеале - быть вовсе сожженным как у ЕИР. На мой взгляд, установка "равновесия астрала" лежит на расстоянии полушага от "договора с сатаной". Вы иного мнения, Diotima? |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
http://bookhelp.roerich.com/webhelp/eir/9.398.htm |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Только если мы принимаем (само)сознание в том его аспекте, которое известно как Тайджаси - букв. "Пламенеющий". Это и есть указание на астральную сущность этого аспекта: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Видимо, Вы тоже путаетесь, потому что то, что в идеале должно сгореть как у ЕИР, это эфирный двойник, который является для человека что-то типа границы между астральным планом и физическим. То что в Учение названо астралом, который надо пролететь как на скоростном лифте, после смерти, так это я понимаю астральный план, так? А вот то, что парализовано под уздой воли- это как понимаю кама-манас- желания и страсти, так? |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Эфирное тело не имеет отношение к отжившему средоточию на лунном начале, к астралу, с которым человечеству уже давно пора кончать. Эволюционно уже пора ставить интеллект на рельсы духа. Тут всё ясно, никакой путаницы. Насчет узды воли: Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Может предложите другой собирательный образ для лучшего восприятия принципа Христа, если этот, озвученный под формулой "равновесие - стержень спирали", Вам идейно не резонирует? И относительно к нему, в случае разумного обоснования, тогда и рассмотрим все дальнейшие рассуждения в сетке координат упрощение/усложнение. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Я же вижу в разных трудах Е.П.Блаватской только один подход к Принципу Христа. Вот например, цитата еще из одного произведения ЕПБ ДВОЙСТВЕННЫЙ АСПЕКТ МУДРОСТИ: Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
И, возможно понимаю, что вы имеете в виду- "заменить", заменить Лунную материю на солнечную субстанцию, переплавить, трансмутировать на новую основу, да? Цитата:
И потом, разве может быть что-то в мире не быть необходимым, если оно создано Свыше? Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Сердце и круг кровообращения. Сердце импульсно посылает волю жить во все клетки своего организма и кровь- (как аналог психической энергии, энергии жизни) проникает во все, даже самые малейшие области, все имеет в себе кровь- Божественную сущность. Конечно, проходя через все, кровь отдает импульс жить и насыщается ответным опытом, знанием существования всякой клетки, всякого объема, информацией и грязью. далее она идет в легкие, где очищается от грязи, насыщается огнем( кислородом и возвращается в сердце- в Источник. Там получает новый импульс жизни и повторяется оборот. Конечно, это очень приближенно, и на физическом плане сложно полностью осознать согласованность процессов, но хоть как-то это может объяснить. Процесс трансмутации в этом трудно увидеть, увы. |
Ответ: Принцип Христа в познании Еще в самом начале рассмотрения темы Аволикешвару написала этот пост, просто интуитивная умничка! Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Вложений: 1 Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Мика-мика, "великий путаник", не надо анализировать тут ничего: "Тишина - язык Бога, все остальное плохой перевод" (Руми). Тем не менее: "Принцип Христа рождается в виде света в пещере сердца, в сердечном центре, в правой стороне груди, на том же уровне, где расположено физическое сердце. Душа стимулирует этот центр, пока он не начнёт сиять. Тогда человек разительно меняется. Наступает стадия, когда всё, что он знал, всё что доставляло ему удовольствие, начинает терять свою прелесть. Прежняя жизнь кажется ему скучной, бесполезной, проходящей бесцельно. Он начинает мыслить шире. Возможно, начинает интересоваться разными духовными учениями, чем-то таким, что способно вывести его из тупика, в котором до сих пор находилась его жизнь и сознание. В этом отношении первым Учителем является душа. Когда достигается определённая стадия, когда впитано определённое количество света, в жизненном усилии данного человека может принять участие Мастер Мудрости." |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
И ясен-пень, что это "там" не будет удовлетворительным ответом на запрос анализирующего рассудка ;) |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Хотелось бы узнать об этом побольше. Из Вашего это опыта и (или) есть еще какие-то записанные материалы на эту тему? насчет отталкивания теперь поняла, это касаемо лучей и это можно назвать как обособление. Обособление это ко злу, объединение к добру. Но опять нужно рассматривать в противоположном раздвигании внимания и горизонтально, и вертикально соизмеримо. В какой-то момент обособление необходимо, чтоб создать конкретные формы, только в конкретных формах можно трудиться и собирать опыт сознаний. Так что по пути эволюции мы сначала обособляемся, потом начинаем видеть, различать "я" от "не-я", потом взаимодействуем, накапливаем опыт взаимодействия, а потом объединяемся. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
И задача наша слиться своим сердцем с Сердцем Космическим, конечно предварительно избавившись от мусора. А избавиться от мусора можно только познавая себя и ища Срединный путь между противоположностями. А познать себя возможно только взаимодействуя с окружающими и вмещая разные углы виденья. Ну и т.д. Цепочку можно долго двигать. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Разве теософия в обособлении от остальных, Вы же сами привели цитату : Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Но мы же уже определились, что подвергаем анализу не Принцип Христа, а самого себя- это есть распятие своей личности на кресте познания. Познание самого себя, помнится Вы определили как единственный возможный путь эволюции. Когда Блаватская писала Цитата:
А вот себя личностного мы можем пытать сколько угодно. И заблуждение уже в том, что мы уже якобы видим вершину этого познания. Все что здесь пишется, это пока что пальцем в небо. Пока что мы определяем маленький пятачок, который называем "я", и исследуем его. Но в трудах достигнув вершины этого исследования, увидим, что это не гора, а холмик, а впереди еще большая гора. Опять идем и познаем, и дойдя до вершины, вдруг видим, что мы почти с месте не сдвинулись, что за этим холмиком новая вершина повыше прежних. Так и идем. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Луч Света это луч, и он зависит только от своего источника. Для математика этот источник = точка = начало луча. Грубо говоря – лучу пофиг как вы реагируете на его присутствие, т.е. хотите ешьте, хотите нет.. пофиг.. как солнце которое светит себе и всем ОДИНАКОВО как праведным, так и неправедным. Энергия это отрезок. Отрезки бывают разные по длине. Поэтому и разные кванты энергии науки обнаружила. Света может быть мало, а может быть много, но это зависит не от внешних, а от количества присутствия носителей Света в данной точке пространства\времени. Энергии всегда одинаковое количество. Отсюда и закон сохранения энергии. А это значит, что если где-то прибывает энергии, то где-то обязательно, у кого-то она убывает. Отсюда и богатые\бедные. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
От понимания этого происходит разум и разумное (справедливое, истинное) отношение. Вряд ли Елена Петровна имела в виду что-то другое, говоря о единственном "укромном уголке в своем сердце". Есть очевидное, понимаемое/признаваемое "в обход" (без) рационального рассуждения, и будучи понимаемым оно следовательно является осознаваемым и также следовательно может быть выражено правильно подобранными словами - способными проникнуть (достучаться) в уголок добра в сердце другого человека. Заблуждение - это думать, что рядом с нами не может оказаться людей уже находящихся на этой вершине понимания. Вершина не где-то, а в "укромном уголке", который есть у каждого. Лишь одни сердца ожесточены (уголок наглухо заколочен), другие соблазнены (уголок продается), третьи расхристанны (уголок стал проходным), четвертые утомлены (не до уголков вовсе) и т.п. Но есть и чистые сердца и таких не так уж мало, как мы привыкли думать от постоянного муссирования мотива "войны добра со злом". Сей мотив - благодатная почва для взращивания того состояния, которое называется гордыней, в каковом (состоянии) и складываются картинки по типу "кругом враги" и "никому не дано". В этом состоянии не дано испытывания чувства приятного сердцу. Всякая война ожесточает и может быть приятна только извращенному/больному сознанию. Цитата:
А просто исследовать "я" можно и без альтруистического мотива. Сначала исследовать. И разобравшись что к чему, никогда не поздно принять в символическом смысле крестную смерть. И не приведи бог, чтобы люди за это распяли вас в смысле буквальном или моральном. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Это не просто философия, знаете ли. Цитата:
Принцип Христа в познании это неотделимость Этики (я бы сказала Живой Этики, т.е. практической Этики) от практического познания. У Елены Ивановны есть труд о морали и духовности, мне кажется там о том же. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Поэтому и начата эта ветка, эта тема, что множество наших собратьев хотят столкнуться стенка на стенку, а как понимаю нашу цель, мы должны и можем быть одним центром Огня. И современное положение показывает, что помочь себе и человечеству мы можем только в Единстве. Но для этого нужно работать над собой. Цитата:
Не бойтесь, распинается только тот, кто осознал, пока человек не осознал, у него не отнимется , разве только по карме, если заслужил. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Мой ответ таков. Принимать всех в сердце, но не как пророка, и не как праведника. Потому что не ради даров идем , и нельзя отождествляться ни с тем, ни с другим, а только о Боге в сердце каждого думать. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Не могли бы вы сказать как Вы понимаете вышеизложенное |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Так кто же Вы? |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Потому что Христом обращено внимание на то, что если человек встречает другого человека как определенное лицо, то он берет на себя его лицо. Если принимает как пророка, то получает дар пророчества, а если принимает как дьякона, то получает дар дьякона. Это же зеркало. Вот из Учения Храма пояснение на этот счет. т1. послание 66 Планы отражения Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Лучше приму вас за пророка и... буду пророком. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
В принципе, ясно. что мы все время заблуждаемся, но все же, если кто-то кого-то будет принимать, не по статусу его истинному, сам принимающий какой статус получит? Сейчас все начнут друг друга почитать пророками, то что с нами будет? Да, все чудесятие и чудесатие. Лабиринты личности темны. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Исходная фраза звучит иначе и смысл ее тоже: "Кто принимает пророка, во имя пророка, получит награду пророка; и кто принимает праведника, во имя праведника, получит награду праведника." |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
"знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч" и далее по тексту. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Сердце и соединяет и выбрасывает, и это происходит не только в Космическом Магните, а в каждом нашем сердце на тонком плане. Есть Учении Храма послание " Дом Мой Домом молитвы наречется" т1 Цитата:
https://roerichsmuseum.website.yande...IR/EIR-189.pdf стр. 33. " Дом Моего Отца Дом Молитвы" Думаю это что-то значит. Очищение сердца это и есть Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Дело в том, что "центробежной" силы не существует в природе - есть силы инерции. Например, крутитесь вы на карусели, карусель вас "крутит"..если вы надежно закреплены на сидении. В противном случае - вас выбросит из карусели за пределы вращения. Но не "центробежной" силой, а силой инерции. С точки зрения "сидельца" - он субъективно, действительно, будет ощущать некую "центробежную" силу, но с точки зрения стороннего наблюдателя ситуация будет иной - карусель закрутилась, а вы остались на месте или упали там где были. Т.е "центробежная сила" - это фиктивная сила, в физике ее нет, потому как все рассматривают в инерциальной системе отсчета, а система отсчета "сидельца" - не инерциальна. Тогда цитату можно понять не как "центробежна... и выбрасывает", а как то, что те части, которые не увлечены Магнитом - остаются на своих позициях, в то время как Магнит увлекает родственные ("закрепленные на сидении") части. Поэтому ничего не смущает, если немного подумать, а не просто, цитировать и трактовать все буквально. ЗЫ: Другими словами, опуская неточности выражения в цитате, можно понять, что ситуация рассматривается с точки зрения "частей, которые образуют из свойственных одному элементу качеств одно целое". С точки зрения "других частей" просто ничего меняться для них не будет...будут, так сказать, продолжать сидеть на своей пятой точке...пока петух не клюнет. :) |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Ищем везде две дуги в едином круге жизненного принципа. Считаю, так мы обретем самый ближайщий путь между теософией и Агни Йогой. Путь классический, от известной формулы "как в Макро- так и в микрокосме": Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Здесь достаточно задать себе вопрос: почему в АЙ говорится , что Матерь Мира обладает магнитом Красоты, а не Христос, утверждающий, что Он есть Истина? А вопрос такой следует, потому что именно к практическим целям познания ближе всего принцип Красоты. Не так ли? Цитата:
О корнях Начал из Разоблаченной Изиды: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Дополню. "Центробежная сила" или сила инерции - всегда вторична, она есть реакция на другую внешнюю силу, поэтому понимать, что эта сила, что-то там "выбрасывает" - ошибка. Но зацепка тут есть - слово "центробежная", которая может говорить о вращательном движении...а может и не говорить - надо смотреть соседние цитаты, чтобы определиться с контекстом. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Хоть бы Википедию посмотрели :https://ru.wikipedia.org/wiki/Центро...ьное_ускорение ----------------- Про "центробежную силу": "Применяемый не к связям, а, наоборот, к поворачиваемому телу, как объекту своего воздействия, термин «центробежная сила» (букв. сила, приложенная к поворачивающемуся или вращающемуся материальному телу, заставляющая его бежать от мгновенного центра поворота), есть эвфемизм, основанный на ложном толковании первого закона (принципа Ньютона)[5] ..." https://ru.wikipedia.org/wiki/Центробежная_сила |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Теоретическая механика здесь никаким боком - она вооще не занимается законами Ньютона :confused:...и тем более в ее словаре вооще нет понятия - "центробежная сила" :) Судя по тому как вы не отличатете классическую механику от теоретической (и тем не менее, "немного помните", что-то :)) - ясно (в который уже раз), что любой диалог с вами - диалог ни о чем - жвачка без сахара.:p Я бы выразился яснее, но..сами понимаете. Фсе, закончим. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
С одной стороны Бог " не холоден и не горяч", он в "состоянии отказа от вступления в отношения" Он не отождествляется, поэтому Он свободен. А с другой стороны, если Он хотя бы частичкой своей не отождествился, не будет никакого творения. Как в Бхагавад-Гите сказано: Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Но все дело в том, что он имеет право отождествиться с чем захочет. Цитата:
Можно представить, что майявирупа это некий пузырь- мыслеформа. Выделив из себя этот пузырь, Луч (т.е. человек) начинает наполнять его своим сознанием, смыслом, энергией. вниманием, т.е. отождествляется с ним. И наполнившись его животворной психической энергией этот пузырь превращается в реальный кусок жизни этого человека. Пример: человек захотел стать врачом, он упорно учился в институте, потом практиковал, завязал множество связей, действий, эта профессия стала его жизнью, он настолько отождествился с этой жизнью, что забыл, что это он выбрал себе такой путь, хотя мог бы например, стать садовником. Вот о том же, но уже с позиции буддизма, из Письма 57 (Письма Махатм) Цитата:
Вы правильно упоминули про Статус. Именно, все дело в статусе. Мы привыкли думать, что статус это нечто внешнее, положение, работа, отношение, материальное окружение. Но нет , истинный статус кво это есть Высшее Эго, это есть Принцип Христа, это соединение и стремление себя поднять вверх к Богу. Если мы отождествляем себя с профессией, мы уже отделили себя от Бога. Если мы отождествляем себя ФИО, мы уже отделили себя от Бога. И тогда начинаются страдания. Мы говорим, я устал, но это же не "Я" устал, а физическое тело. Мы говорим, я в печали, но это же не "Я" в печали, а мое эмоциональное тело. Ну и т.д. С кем отождествимся, тот и берет над нами власть. А где при этом Наш Царь? Кто в доме Хозяин? Поэтому и спросила. что если Вы отделили себя от Высшего Принципа, то видите ли Вы, кто Вами управляет? |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Разве трудно рассмотреть свойства магнитов , тогда многое станет понятнее. -Магниты имеют два полюса, которые невозможно разделить, сколько бы вы не делили, все равно маленькие части будут полноценным магнитом с двумя полюсами. - магниты имеют силовые линии, есть силовые линии собирающие силу магниты, они направлены внутрь магнита, есть силовые линии выбрасывающие- они направлены из магнита. - свойства магнетизма в Агне-Йоге распространены не только на свойство красоты, но и все физические и материальные объекты обладают свойством - притяжения. закон гравитации это тоже магнетизм, кроме того мысль обладает свойствами магнита и сознание обладает свойствами магнита. Вот о магните подборка из Агни Йоги: Цитата:
Цитата:
Не забудем так же, что Истина содержится в сердце. И что именно Сердце сливается с Космическим Сердцем, Космическим Магнитом. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Астральные тела и двойники. ЧТО ЕСТЬ БОГ? Цитата:
Астральные тела и двойники. АСТРАЛЬНЫЕ ТЕЛА И ДВОЙНИКИ Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Из Энциклопедии Индийской философии под ред. Степанянца. Цитата:
Буддийские взгляды на Самскары мы рассмотрим в следующий раз. Это очень важно, поскольку Елена Ивановна в Основах Буддизма и не только там, придавала огромное значение этому вопросу. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
из ТД Блаватской: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но ТД так же говорит, что: Цитата:
Ключ к теософии ОБ ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ И ЛИЧНОСТИ* Цитата:
Цитата:
Это значит, что Вы как Манас вашей маленькой вселенной в трехмерном мире ( вашего физического тела, астрального тела и ментального тела, а так же координирующую их личность) можете стремится постичь её эту вселенную . Постигаете вы её снизу вверх, т.е. от низшего полюса Манаса, не смотря на присутствие невидимого помощника- Высшего полюса. Однако достижение Само-Сознания в этой маленькой вселенной, т.е. достижение положения Махата это значит: «Я поддерживаю всю эту вселенную движущихся и неподвижных существ.» Т.е. вы должны управлять и контролировать все свои тела. Заметьте, я говорю о феноменальном мире, майавическом , т.е. о первой упадхи, чтобы стать Махатом второй упадхи надо стать вообще другим существом. Понимаете теперь разницу между Махатом и манасом? Манас в замутненном личностном состянии, т.е. пока он еще низший манас, он постигает, учиться. очищается. Махат это Манас который себя уже ощутил Разумом ( Ра- Божественные З- законы Ума) Ощутил себя законом для определенной отделенной части от Единой Реальности, законом для своей вселенной. Махат -уже постиг свою вселенную, , он ею управляет. И все таки он привязан к ней, отождествлен и поэтому он как бы материален. Но пройдя стадию Махата своей маленькой вселенной однажды "Я" понимает, что отождествление с этой вселенной для него - тормоз. И Он разотождествляется, отказывается, или можно сказать, что форма там в этой вселенной умирает, а содержание переходит в другое состояние. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Да, конечно, человек развивается от низшего к высшему, но парадокс в том, что таким путем он не может духовно эволюционировать. Там существуют засады и преграды, там существуют такие условия, это если рассматривать аналогию с математикой, гипербола, бесконечное стремление к пределу и невозможность его достичь. Пробиться можно только если человек отказывается от своих достижений в определенный момент и отдает себя в руки Высшему полюсу. Необходим КОНТАКТ с Высшим полюсом и стимуляция, электрический импульс от Высшего Эго (Или как пишет Блаватская, психология идет снаружи во внутрь, а духовно эволюционировать можно импульсируя изнутри наружу. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Это игры Богов, полигон для выращивания Эго. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
По достигнутому "рукой и ногой"-активными силами сознания. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Самосознание личности связано с формой личности. Это её три тела- физическое, эмоциональное и ментальное и общая координирующая оболочка, в центре которой фокусируется сознание личности. Очень хорошо, что Вы обратили внимание на этот вопрос. Потому что можно подойти к этому чисто практически, а не усложняя все многочисленными цитатами. Рассмотрим самосознание типичной личности. Каково будет это самосознание, если человека поместить в необычные условия, например, при минус 50 градусах мороза, или при плюс 50 жары? А если изменить давление? Состав воздуха? , если поместить в центр торнадо? Или рядом с тигром? Заметьте, это только внешние условия. А если рассмотреть состояние физического тела, например, каково будет самосознание, если ударить по голове? Если порезать палец? если заболеть гриппом с температурой 39 градусов? Если вы говорите, что никто вами не управляет, прикажите своему органу не болеть. да просто, посмотрите, проанализируйте движение отдельных клеток в своем теле. Возьмем эмоциональное тело. Много ли вы способны усвоить информации если находитесь в эмоциональном состоянии? Много ли вы самосознаете, если вас душит желание, хотя бы поесть, или попить, или еще какое-нибудь желание? Неужели вы никогда не нервничаете, не раздражаетесь, не выходите из себя? А ментальное тело свое вы хорошо видите? Какова его структура? Можете ли вы удержать внимание на одном объекте ума и сколько времени? Можете ли вы контролировать свои мысли? Можете ли отличить свои мысли от чужих? Были вы когда-нибудь в обмороке? Много ли вы себя осознавали в этом состоянии? Осознаете ли вы себя во сне? Думаете ли вы, что после смерти ваше самосознание сохранится? Вот это я очень мало затронула из того, что входит в вашу фразу: "Мною никто не управляет. Я самосознательное существо и, стало быть, принадлежу сам себе." Находясь внутри своей формы, личность считает себя чуть ли не Богом, но стоит только чуть -чуть сдвинуть условия её очень узкого диапазона существования, как она начнет вопить и обвинять других. Где же её "божественность" при этом? |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Точно так же и при ударе по голове, если вы отключитесь, то где будет ваше я? |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Вы утверждали, что Вами никто не управляет, я доказала, что вашим самосознанием управляет множество факторов. Цитата:
Тогда как вы можете утверждать, что Вы самосознательное существо и принадлежите себе, если существуют моменты, где вы не принадлежите себе? Это и есть самосознание типичной личности, которая утверждает то что не является истиной. Т.е. врет самой себе. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Соединённый звук двойного смысла. “Й” выражает присутствие Духа (дыхание движений). “А” выражает присутствие Жизни (насыщение). Т.е. можно представить, что Дух двигается в эволюции насыщаясь Жизнью. Когда-нибудь "Жизнь будет с избытком". еще можно представить это циклом. Дух- "Я" сначала осознает, что он есть. "Я есть". Потом он узнает, что есть не только он, но и другие, "не "Я"". Потом он начинает познавать "не "Я" через себя, т.е. отождествляясь то с одним "не я". то с другим. Этот период называют " Я есть то" Потом Дух начинает понимать, что он не то, и не то, т.е. начинает разотождествляться. "Я есть не то, Я есть не то" Потом он приходит к выводу, что все что есть это он и есть. Тогда он опять говорит "Я есть." Цикл замкнулся. Таких циклов может быть бесчиленное множество. Человек нашего мира по-моему еще находится на стадии отождествления. Т.е. на стадии "Я есть то"Потому что личность отождествляет себя с телом, с ФИО, с эмоциями, чувствами, поступками, мыслями. часто мы слышим: "я- русский". или "я- врач, или " я - женщина, или я- сын, или я- супер. даже не задумываясь отождествляют себя, забывая, что слова это не просто колыхание воздуха, а магическая вибрация. И "якание" это грех, это поминание имени Бога в суе. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Да, я сомневаюсь. Я понимаю, что Вы не знакомы с моей точкой зрения, озвученной в другой теме достаточно давно. Для меня "Планетарный Логос" ТД это то же самое что и "ноосфера" наиболее прогрессивных мыслителей научного мира. Это никакой не "Космический Разум", а "геологическая сила" - влияние человеческой деятельности на планетарную жизнь, интеллектуальное и промышленно-потребительское. И в "ТД" сказано, что "Третий Логос в некотором смысле это само человечество", что-то в подобных выражениях. Самосознание личности - это, на мой взгялд, плохое понимание хоть психологии, хоть теософии. Люди "хватают верхушки" - есть личность и есть индивидуальность и это разное - и не "зрят в корень". Что у человека есть только одно "я". В котором может быть очень мало от "Мировой Жизни", но очень много от личного (и тогда это качество личного "я" и форма человеческого "эго", называемая личностью). А может быть очень много от первого и очень мало от второго (и тогда это качество индивидуального "Я" и форма Мирового (Высшего) Эго, называемая Индивидуальностью с большой буквы). Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
(Из Инструкции) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кто такие Манасапутры? Это и есть Эго из прошлых Манвантар, которые символично "вошли" в Чхайя. Цитата:
Так что у материальной "обезяно-подобной "формы без помощи Свыше не было бы никакого шанса. Мать должна получить семя Отца, чтобы потом долго выращивать его в своем чреве, пока не зародится Сын. Этот Сын, если он достигнет стадии Отца, в следующей Манвантаре станет семенем для новых форм. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Но я понимаю, что это дело чисто добровольно, никто никого не может спасти , только сам себя человек может вытащить. Парадоксально прозвучит, но именно " о праве быть самосознательным и независимым существом" и пытаюсь донести. Ведь тюрьма, она не внешняя. Внешнее это только следствие. Причина внутри нас. Причина в том, что личность- низший Манас, имея все способности и возможности Высшего Манаса , как бы забыла, что истинная реальность не здесь. Она настолько уверена, что вот эта жизнь, это все что есть в мире, что совершенно не способна посмотреть с другой точки зрения. Она будет страдать, мучится болезнями, неосуществимыми желаниями, прошлыми ошибками и будущими страхами, но никак не захочет поверить, что все в её руках. Что счастье зависит только от себя, что знание истины зависит не от каких-то книг и кумиров, а только от осознания связи с Высшим в своем сердце. Реальной связи, а не "условных классификаций". Когда устанавливается контакт внутри себя со своей Духовной душой, начинает изменяться материя тела, идет переплавка, идет замена лунной материи на Солнечную и т.д. Но контакт не может произойти сверху, мы должны сделать первый шаг. Но что бы сделать шаг, нужно увидеть реально где мы, кто мы , где стоим? Не самовнушение , что мол " я никому не подчиняюсь, мной никто не управляет" повторяя это себе на ночь. А посмотреть, просмотреть например, день, вот здесь, я разозлился. т.е. попал под власть эмоций, вот здесь я заленился, поплыл по течению и потерял хорошую возможность работы над собой, и т.д.. Надо поверить в свою реальную возможность изменить себя, тогда все получится. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Три упадхи это не что иное, как тройственное, триадное строение нашего мира (имею в виду реального мира, космического). И эта триадность выражена в Принципе Христа: Атма- Буддхи- Манас Как Триада всегда есть единая живая сущность, так и каждая составляющая триады делится на три аспекта и тоже является единой живой сущностью. Все в мире делится 1- 3- 7- 49 При этом каждое один это как магнит, имеет два полюса и один скрытый центр. Центр-(его еще называют лайя-центр, нейтральный) можно сказать это стабилизатор системы, и в нем содержится цель существования системы. Значит в любых объектах, чтобы понять что это такое нам нужно сначала искать две его противоположности, а потом искать тайный смысл существования этих противоположностей и самого объекта. Итак цифра три в семерки это наличие трех основ, трех проводников. Можно целое представить в виде матрешки с тремя формами. В самом центре упадхи монадическая, следующая- эгоическая, верхняя- майвическая. Мы растем снаружи во внутрь. Т.е. внешние накопления просеиваются, сепарируются, качественное сжимается и т.д. Но не думайте, что это все находится в физическом теле. Это другое измерение, в котором наше физическое тело это поверхность Когда в майявической форме центр наберет силу, т.е. проявится цель существования майвической системы- эгоическая форма, тогда необходимость майвической формы отпадет, она развалится. Эгоическая форма будет внешней и по качеству она будет неизмеримо выше майвической. Точно так же, когда в центре этой формы созреет зерно монадической упадхи, необходимость эгоической формы отпадет и она тоже разрушится. Монада неуничтожима. Теперь о так называемых принципах. Многие думают что это всего лишь абстрактные названия, но это реальные тела реальных живых сущностей. Как из упадхи (триады) образуется 7 вопрос для меня еще не ясный, но чувствую это связано с гаммой лучей и нот. Главное нам сейчас , чтобы как-то выстроить путь своего познания это понять принцип, что в каждом одном есть три, а в каждой троице есть семь. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Вам всё равно придётся разбираться, потому что Вы уже пробуете классифицировать самостоятельно. "Монадическое", "эгоическое", "майявическое", - это верное приближение, если учитывать вкладываемый Вами смысл в эти слова. Но направление движения собственной мысли это одно, а слова с установленным для всех смыслом это другое. Как "майявическое" связано с "эгоическим" и "монадическое" с этими двумя? Например, элементарное, красное и впечатлительное - что это могло бы представлять из себя, на Ваш взгляд? Насчёт принципов я не соглашусь. Как раз многие думают, что это "живые сущности". И немногие обращают внимание на объяснение, что "принципы" отвечают практическим задачам "функций" - Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Тогда. Чем Вы думаете? Т.е. какими объектами у вас выстраивается логическая цепь в мышлении? |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Например, для меня майя это то, что воспринимает личность. Как оно на самом деле мы не знаем, но наши органы чувств приспособились нам показывать картинку мира именно такую, какую нам положено видеть по состоянию составных тел личности, по карме. Помните классический пример про майю? Ученик просит показать учителя майю, потом учитель просит принести его воды, ученик уходит за водой к реке, встречает девушку, разговаривает с ней, влюбляется, про все забывает, женится, строит дом на берегу реки, рожает детей, потом происходит наводнение, разрушает дом, смывает детей и жену и вот ученик плачет на берегу, подходит учитель и спрашивает, где моя вода? А невежество для меня это когда блоки знания между собой не соединены знанием, и в голове личности каша, хаос из представлений и понятий. Тогда проблему невежества решить гораздо проще, чем проблему майи, потому что можно найти способы активизации связей между знаниями, но невозможно это сделать, если человек живет в своем иллюзорном мире и считает, что все нормально |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
1. начало, основа чего-то, 2. какая-то точка зрения, 3. как устройство работы механизма. Как понимаю, ваша "функция" это как раз третье понимание. У Блаватской чаще всего понимание прежде всего как первичного элемента, основы чего-то. А вот В Агни-Йоге, как с интересом обнаружила, чаще используется слово принцип именно как функция, как принцип действия какого-то механизма, закона. Хотя как первооснова тоже используется. Например, самый ведущий Высший принцип он как и первооснова и как механизм действия- Магнит, магнетизм. Это позволяет увидеть высшее во всем низшем по функции. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Авидья не есть указание на характер вещей и не подразумевает наше отношение к ним. Она есть некоторая отсылка к состоянию нашего развития и подразумевает недостаток опыта. Строго говоря, это состояние мы испытываем (и даже страдаем от него, как говорят буддисты), но принадлежит оно не нам. Авидья - это просто причина эволюционирования. Любой жизни и любого ограниченного сознания. Она и является частью сознания. Неидеальной (или "нечистой") его долей. Поскольку абсолютное всегда несколько дальше, чем мы находимся в любой момент, то оно всегда потенциально и ограниченному сознанию остается только стремится к абсолютному. Мы разделяем ограниченность сознания и разделяем эту причину - невежество - как невозможность абсолютной истины и абсолютного знания. Но сама причина не в нас. Поэтому мы вынуждены развиваться по независящей от нас причине. Либо аннигилировать своё сознание в полную неизвестность по собственной воле. И окончания этому процессу "искоренения" нет. Как нет и его возникновения в некий конкретный момент времени. Авидья есть всегда. И авидья может быть майей, если воспринимать её как временное. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Е.П.Блаватская как раз имела перед собой задачу заложить основы понимания восточных идей и концепций. Единственное чего ей не хватало - академического образования. Для неё это компенсировалось глубоким пониманием передаваемых ею основ. Но это не способствовало пониманию публики и признанию академических кругов. В этом плане показательна критика, предпринятая в "Эзотерическом буддизме" Макса Мюллера. В результате он, по сути, воспроизвел те основы, которые она излагала, в той части и степени, в которой критика коснулась этих основ. Он просто был уверен, что раз подход и результат являются более чем сомнительными, то и основание не должно было быть иным. За Агни Йогу не скажу. То немногое, что я по необходимости читал, более напоминает описание личного опыта - когда человек пытается делиться пониманием. "Урусвати знает" и в таком ключе. Это не продолжение Теософии или Эзотерического Буддизма как таковое. Это наглядный опыт как создается новая метасистема. Еще одна, плюсом к уже существующим. Тогда и в этом случае было бы закономерным, что на передний план выходит задача сформулировать принципы действия. Впоследствии они могли бы стать началами или основами. Только я уже говорил, что методологией АЙ никто не хочет заниматься. Всем предпочтителен вариант с переписанной библией. А это тоже не способствует пониманию публики и признанию академических кругов. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но похоже, у Вас пробелы в знаниях психологии. Как же можно утверждать что-то об манасе, т.е. уме, с позиции психологии, если вы в психологии ничего не знаете? Это и есть то, что я называю невежеством. У человека есть определенные блоки знания в каких-то системах знаний ( например, у Вас есть много знаний из разных восточных философий, немного из теософии, из буддизма. из веданты и т.д.) Но нет знаний в практическом применении этих знаний, т.е. нет связи с практической психологией, в этой области тьма. Но сознание погруженное в иллюзию, воспринимает целостной картину, оно не видит со своей точки зрения, что внимание периодически проваливается во тьму. Но стоит сознание чуть-чуть развернуть с его точки зрения, сразу же эти ямы обнаруживаются. Развернуть можно по-разному, например, вопросом. Или парадоксальным подходом. и все, ум не понимает, чего от него нужно. А вопрос был очень простой с точки зрения школьного курса психологии. Мышление бывает понятийным, т.е. объекты- слова, или образным, т.е. объекты- образы. Так чем Вы думаете? Смотрим дальше. если ум это функция, то какая функция? Как Вы её видите? И совсем простой вопрос, как вы думаете? |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Закон, не нами установленный. Но потенциально присущий в каждом в виде "зерна". А , может, двух "зерен"? |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Значит это Вы считаете, что самосознавательная способность нужна, чтобы силой нашего невежества создавать иллюзии отделения от Мирового Единого Я. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
То Вы считали, что Цитата:
Цитата:
Цитата:
Заметьте, самопознавательная , а не самосознавательная. Самосознание- как знание своего "я", может отделиться от Единого Мирового Я, отождествиться с со своей иллюзией , об этом мы уже говорили. Вы предложили рассмотреть с точки зрения психологии. Хорошо. Но оказывается, с этой точки зрения Вы не хотите смотреть, потому что сразу выявляется отсутствие знания, и ваше "я" выглядит уже не таким презентабельным, каким Вам хотелось бы себя позиционировать. Но ведь это ничего страшного! мы все имеем темные области в своем сознании. Для того и есть Принцип Христа, который указывает путь на коллективное сознание и коллективное мышление. Где нет знания у одного человека, есть знание у другого, просто нужно научиться видеть единство сознания во многих точках зрения, во многих подходах. Есть такая мысль(не моя), что личностное "я" (или низший манас) все время боится, что его куда-то втянут, подавят, поэтому он все время старается контролировать ситуацию, все время старается себя отделить стеной от других. Поэтому у многих людей первая реакция- отрицательно-защитная, вторая- критикующая, и только в редких случаях. в дальнейшем сближении начинает проявляться симпатическая связь. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Например, для меня сознание это прежде всего, в самом простом приближении - связи между отдельными блоками знания. Есть цепи( возьмем по принципу электрических цепей), если между отдельными узлами цепи нет соединения, то ток не пойдет, значит, не будет работать цепь, в ней нет жизни. Как понимаю( если рассматривать схематично) нам нужно построить связь между конкретным умом- низшим манасом и Высшим Манасом, т.е. построить Антахкарану, мост. нам нужно построить сознание, которое нас будет связывать с Высшим. Тогда по этой цепи потечет ток, электричество жизни и мы оживем. А пока что нашу жизнь можно считать условной. Что происходит с обычными людьми. Существуют отдельным маленькие контуры в конкретном уме, которые связаны с воспитание, образованием. практической деятельностью людей, это блоки сознания, которые можно назвать стереотипами, привычками, навыками. Люди замыкают эти маленькие цепи и создается иллюзия, что в них течет жизнь. По кругу ходят в этих цепях, на работу, домой, на дачу, день, ночь, весна, лето, зима, детство, женитьба, старостью, смерть, все по кругу. Люди думают, что живут, не замечая замкнутости и повторяемости их жизни. Вы говорите, иллюзия временная, но народная мудрость отмечает, ничто так не постоянно как временное. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Но надо сказать, я восхищаюсь участником mika_il, он очень мужественный и терпеливый человек. Остальные попрятались по своим норам и боятся, как бы их эго не проявилось не презентабельно. Думаю, что смелость mika_il будет способствовать его прозрению, а кто боится, пусть дальше прячутся, у каждого свой выбор. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Чтобы Вы понимали меня лучше - я не разделяю буддийских взглядов на такие ключевые вещи как "грех личности", "иллюзию "я", "несуществование души", "отрицание Бога" и прочее. Т.е. я написал, что самосознательная способность просто есть и естественным путем участвует в существовании нашего "я". Следовательно, через эту способность и возможно преобразование этого "я", в ту (естественную) или иную (волевую) "сторону". |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
- разве это не описание того, что в психологии представляет метод интроспекции? Разве древний мыслитель, запечатлевший это, имел презентабельное "я" в вопросах современной психологии? А ведь это он и подобные ему дали имя Атману, утвердили Брахмана, привели "в воплощение" Манас, установили почитание Агни, записали Учение, которое пустило многочисленные ветви. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Вы различаете естественную и волевою стороны, не могли бы Вы объяснить что такое в вашем понимании естественная сторона и что такое- волевая? |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Может ли сознание вытекать естественно, без участия волевого? И почему Вы так странно говорите, стояли ли они в процессе поисков перед Вами, значит, ли это что процесс поиска для вас окончен? Вы уже не ищите, потому что нашли, или потому что сдались? Мне все таки хочется понять что такое естество сознания, потому что если это естество можно конкретно взять руками, пройти ногами и построить из него сознание- связь, мост между личностью и Высшим, то это ведь решит нашу задачу, это было бы прекрасно. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Об этом и говорит, приведенная Вами цитата. А без этого практического знания ваша фраза выглядит пустышкой. Поэтому я и спрашивала, чем Вы думаете. Вы думаете абстрактными словами, которые складываете в цепочки слов. Может где-то интуитивно Вы и улавливаете какие-то смыслы, но у вас нет конкретного предметного представления того, о чем Вы пишите. Пока мышление не станет предметно-наглядным на уровне используемых объектов( всех тех терминов, которые используете), необходимо неустанно изучать и использовать в практике не только психологию, но и нейрофизиологию, биохимию, генетику. физику, астрофизику и т.д. и т.д. И не стесняться своего не знания, а активно повышать уровень своих знаний. Человечество накопило такой потенциал, не для каких-то отдельных личностей и индивидуальностей, а для создания коллективного сознания человечества, и мы можем вкладывать свои малюсенькие потуги в общую работу. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
Нет "мостов" к Высшему, "мост" - это наши усилия в желанном нам направлении и Высшее - это то, что мы готовы защищать даже ценой собственной жизни. Так, по теософской доктрине, незримая стена нирманакайев защищает человечество от хаоса безнравственности. Если нет осознания нравственности как высшей ценности, то нет и инспирации силой этих невидимых защитников. И всё же в среде человечества рождаются неординарные люди, которые воплощают в себе порой удивительные степени этой силы. Откуда-то они её черпают, пусть даже это и "не факт" для сторонников точной науки. Или вот Вы вспоминали, что тайна Христа является величайшей тайной в оккультизме. Думаете, тайна заключается в том, что оккультисты скрывают "правильный ответ"? На самом деле ответ не знает никто и потому это тайна. Но это также и Высшее и потому тайна величайшая - по своему значению. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
Как сказано, таких врат семь, на мосту антахкараны ,каждые врата охраняют Стражи, пограничные заставы крепки и не готовый не пройдет, вы совершенно правильно сказали, Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Непонятно тогда что Вы понимаете под индивидуализацией. Собственно в этом процессе индивидуализируются непосредственно сами обезличенные Силы. В результате выявляется носитель индивидуальной воли - субъект, person (лицо). Следствие не может предшествовать причине и не может влиять на неё. Если Вы персонифицируете Силы (как это делают мистики и религиозные люди), то это не индивидуализация, а именно персонификация. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Или для вас внутренний орган это что-то в физическом теле? Или Вы считаете ментальное тело воображаемым? Насчет двух пунктов, я не говорила, крупных может быть семь врат, а по мелочам может быть намного больше. а что касается двух полюсов, то почему у Единого не может быть двух полюсов и нейтрального центра между ними, если все троично? Если кто-то увидел Единство, слава ему, потому что он вырос до такой степени, что увидел будущее, настоящее и прошлое в единстве, он увидел цель как причину.. Там откуда он увидел, нет времени, а вот у нас здесь оно явно проявляется. И здесь такие заявления можно расценивать как: 1. самогипноз, но как говорит народная мудрость, сколько не говори халва, во рту сладко не станет. 2. самообман, потому что если бы Вы на самом деле были в единстве, вы бы здесь не сидели в физическом теле, вы бы видели совсем другую реальность и работали бы совсем в других мирах. И окружающие бы сразу видели бы что ВЫ- Бог, а так? 3. самоуспокоение. Т.е. раз все есть единство, зачем напрасные попытки Цитата:
А как же слова :" только ногами человеческими, только руками человеческими"? |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Значит существуют Осознающие существа, которые способствовали тому, чтобы кто-то родился, и эти Существа есть причина для рождения их ребенка. По сути этот ребенок до сих пор в лоне матери. А вот когда он родится, произойдет индивидуализация на совсем другом уровне. Так что то, что Вы называете природой, естеством это тоже все проявление Воли, только Воли совсем других уровней, не наших с вами. А об индивидуализации человечества мы с вами много раз говорили, о том что Сыны Разума вошли в чхайя, причем по своей собственной воле. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Или Вы хотите быть великой бессмертной Индивидуальностью? Если серьезно, то индивидуализация это создание психического центра в определенной форме. А раз индивидуальность связана с формой, значит. она не может быть вечной. Просто срок жизни каждой индивидуальности определяется уровнем и осознанностью элементов формы. Например, срок жизни личностной индивидуальности определяется сроком жизни её причинного (майявического) тела, срок жизни Индивидуальности Эго определяется необходимостью раскрытием потенциала и выполнением задачи каузального (Эгоического) тела. Даже духовное Буддхическое тело исчезает, растворяется в Едином, когда приходит срок, хотя этот срок для нас определяется как семь вечностей. Качества как особый аромат, как особый цвет, остаются в едином, но это уже становится общим достоянием, а не проявлением индивидуальностей. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Вроде как мы определились с задачей. Совместить фокус личностного сознания с фокусом Высшего Эго. Т.е. построить мост - антахкарану. (Или если кому-то нравится считать антахкарану внутренним органом- развить этот внутренний орган, сделать его инструментом) для достижения цели- Единства. Если кто-то считает, что для этого достаточно мысленно отождествить эти два центра- фокуса и дело сделано, необходимо подобрать критерии для оценки достижения. Например, Солнце не возможно не заметить в окружающей среде, если вы достигли качества солнца, окружающая среда обязательно среагирует. Или если вы стали уже Архатом, то вы можете проявить в мир свои способности, которые отличаются от способностей обычных людей. Конечно для нас способности не цель достижения, но самооценка своих способностей это хороший способ не обманывать себя. Поэтому, чтоб реально определить свое место в пути к цели, надо просто посмотреть в зеркало. Зеркало и в прямом смысле- как физическое отражение своей формы, и в переносном - через глаза окружающих людей на себя, а считают ли они, что вы что-то достигли. Но оценка реального положения вещей это первый этап. После того, как определено что работы еще не меряно, необходимо определить следующий шаг на пути. Если конечно, вы не удовлетворились своей проделанной работой и своим положением в этом мире. Если же вы считаете, что все нормально и достаточно для вас на данном этапе, то можно не заморачиваться всеми этими задачами и жить дальше, как живете, это право каждого. Если же слово Путь для вас это не повод поразмышлять после обеда, пофилософствовать на досуге, а реальное устремление вашей жизни, вы задумываетесь, что же дальше делать? Что делать, чтобы результаты были реальными? Тут , на мой взгляд, могут нам помочь определение направления движения, определение индикаторов, которые помогают определить, что двигаемся в нужную сторону, и определение качества проявленного во вне сознания как результата продвижения, что возможно только через окружение, потому что собственный ум любит заниматься самообманом. Для меня направление движения осознанно, как внутрь себя, т.е приближаться к центру Я, в котором содержится точка духовного Света. Физически конечно можно и нужно ориентироваться на сердце, но нужно понимать, что физические органы это все же далеко от духовного мира. Даже сознание, которое современная психология определяет как не материальный объект, все же является именно материальным пространством, в котором тоже можно искать центральную точку Света "Я" и это тоже долгий путь, особенно учитывая лабиринты самообманывающегося ума. Какое качество этого Центрального духовного Света может нам помочь сориентироваться? Качество притяжения. Космический Магнит, который проходит сквозной причиной и целью нашего бытия, в любом случае нас притягивает. Но одно дело, когда мы отвернулись от этого внутреннего Света и ищем его во множестве древних учений, во множестве концепций умственных, во множестве самых разнообразных практик, мы ощущаем тягу, но не можем определить откуда же она проявляется, что искать? И другое дело, когда мы обращены к Этому Свету Любви, тогда притяжение возрастает в миллион раз. Известно, что Учитель действует через Буддхический план, через нашу Буддхическую Душу. Невозможно соединиться с Учителем обойдя Высшее Эго. Это единственный путь. И это индивидуальный путь, без усилия собственного личностного я достичь невозможно. Какие же способности мы можем проявить, чтобы реально приблизиться к этому фокусу Света? Способность любить. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Качества , которые попадают в общее достояние обезличены, это чистые качества. Например, Учителя наполняют пространство идеями, но им совершенно все равно будут ли знать от кого эта идея или не будут, их не волнует слава человеческая, их работа направлена на реализацию Плана Единого. А если не будут прибавляться в Едином новые качества, какой вообще смысл во всем совершенствовании? Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Вы путаете разные понятия "качество" и "законы", может и философские категории для вас темная яма ? Вот и Агни-Йога говорит о качествах многое: Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
Качество очень тесно связано с Принципом Христа и с познанием, и с Душой. Необходимо понятие "качество" наполнить смыслом и осознать. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Отец становится таковым только родив Сына. В Любви божественной. А значит, безусловной. Как "устремляться к совершенствованию" безусловно? Противопоставляя себя "средему человеку"? Или "пахтая" духовное чванство? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Как исправится? Как стать лучше? Вы мудрый человек, научите. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Для вас слова Эволюция и Природа это то, что в школе дали- естественный отбор и выживание. А творчество доступно только человеку. Нет, увы, здесь мы с вами не договоримся. У меня совсем другие представления о Природе, о творчестве и о "Я". Цитата:
Если личность, запутавшаяся в своих представлениях что-то утверждает, это говорит только о том, что качество её сознания таково, что она не способна различать то, что видит. Если люди не имеют внутри себя духовный стержень (строящийся мост антахкараны), то для них проблематично вообще различить истину и иллюзию, тогда и возникают необдуманные утверждения, которые ломают людям их будущую жизнь. Если различие во взглядах очевидно сейчас, то это не значит, что эволюция Единого прекратится. Если кто-то поймет, для чего эта тема создана , хорошо, не поймет, всегда будет повод обсудить и рассмотреть |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Можно привести такое поэтическое представление по поводу строительства Антахкараны. Строительство этого моста совершается не быстро , не за одну жизнь и проходит множество стадий. Начало строительства положено в третьей расе, когда было в каждую материальную форму человека(чхайя) заложено семя Отца. Это семя можно по разному назвать, и агнишаттва, и манасапутры, и определенная форма фохата, безусловно. Это определенная разумная жизнь, проявляющаяся через высочайшую психическую энергию накопленную в предыдущих манвантарах. Эта разумная высокосознательная жизнь помогает человеку в его эволюции изнутри, в самом внутреннем зародыше. Но цель эволюции, чтобы из зародыша предыдущих накоплений получить новое качество. Поэтому из семени на самом илистом дне озера начинает прорастать лотос. Это происходит за множество жизней, постепенно росток растет и тянется к свету, знание о котором заложено внутри него. Вот это вырастание из семени лотоса- цветка нового качества сознания и есть строительство антахкараны. На данном этапе пути большинство людей уже достигли состояния, когда бутон уже сформировался и поднялся немного над водой. Но он еще плотно закрыт. И многие люди уже переместили фокус своего самосознания- ощущения своего "я" глубоко внутрь этого бутона. Поэтому сейчас такое время, когда неверие распространяется и окутывает сознания. Как известно тьма сгущается перед рассветом. Чтобы получить импульс открыться, лепестки бутона сильно сжимаются внутрь, и сознание внутри ощущает себя оторванным от мира. "Господи, зачем ты меня покинул!" так Христос охарактеризовал это состояние. Здесь необходимо понять две вещи: 1. такие этапы могут повторяться на разных уровнях многократно. 2. результат может быть двояким: либо сознание не захочет расстаться со своим прошлым представлением и бутон не раскроется в данный момент, либо человек все же сможет преодолеть отождествление с низшими проводниками и сможет отдать свою суть, свое "я" Богу- т.е в конкретном применении внутрь Буддхической души. Если есть жертва, значит будет результат. Сами понимаете, что жертва это распятие своей личности. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Чем глубже мы проникаем в центр, в "Я",( как сказал Саид, "Я" всегда Божественно", с чем я полностью согласна, просто мы отождествились с чем-то иным, поэтому надо вернуться домой), тем больше мы осознаем, что дом вмещает в себя все окружающее, что обособление иллюзорно. Чем любит нас Отец Небесный? Он нас любит Будущим, потому что Он увидел результат уже в начале. Сразу всю мыслеформу объял своим вниманием. Поэтому Звук АУМ звучит до сих пор, и будет звучать пока цель не будет достигнута, мы живем внутри этого звука. Он будет звучать пока все вокруг не зазвучит в унисон с этим звуком. Пока вибрация творения не станет на уровне вибрации посланного Творцом звука. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Матерь Мира вынашивает Бога, но лоном является её сердце. Бог рождается в сердце. Точно так же, если по аналогии рассмотреть каждую форму человека как выражение Матери Мира, как аспект материи, то понятно, что в этой форме Христос вынашивается именно в сердце. Трудность в том, что если сердце не чисто, узреть Бога невозможно. "Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят" Причем, не сказано, узреть Бога в своем ли сердце. или в другом сердце, или вообще узреть Бога. Понятно только, что узреть можно именно чистым сердцем. А как очистить сердце? |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Если рассматривать как индивидуальную актуализацию -это "родиться дважды". Есть такое понятие "родиться в духе". А как известно, на уровне Высшего Эго уже нет обособления, там единое пространство мысли. Все Учителя это как один Единый организм. Цитата:
Если мы не будем учиться мыслить правильно, так и будем прозябать в своих иллюзиях. Если мы не будем учиться объединению и любви, то кто нас пустит в новый мир? |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Потому что, на мой взгляд, более четких и ясных ответов участника mika_il, подтвержденных аутотентичными источниками, , по самым сложным вопросам в данный момент на площадке нет. А что мы имеем по факту? Цитата:
По факту -, извините, "наезды" на участника. Причем здесь принцип Христа.... |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Но меня не сдвинуть с темы, потому что нота звучит. |
Ответ: Принцип Христа в познании Внутренний инструмент- антахкарана. Пришла в голову идея, что этот внутренний инструмент это наше Внимание. Пока личность живет своей обычной жизнью( а вернее не принципиальной, иллюзорной), её вниманием пользуются все. кому не лень. На работе- программа, обусловленная профессией, на улице, в транспорте- программа, обусловленная правилами поведения в социуме, дома- программа поведения в семье, включишь телевизор- там свои способы уловления внимания, откроешь книгу, там свои интересы, увлекающие внимание, политика, интернет, телефон- все кругом жаждут захватить и поесть жизненной энергии через внимание. Вот вроде остался человек в своей кровати, ночью. наедине с собой. так нет, и здесь со всех сторон начинают присасываться всякие сущности раздирающие внимание. Даже если и нет никого, то сам человек, который не умеет управлять своим вниманием, не может справиться с навязчивыми мыслями прошедшего дня или будущих хлопот. И не только мысли мешают, эмоциональные взрывы, завихрения, колебания маятника то в одну сторону. то в другую. Потом еще и желания начинают доставать и требовать себе внимания. Много ли в день вы уделяете внимания своей душе? Росту своего сознания? Изучению вещей, действительно необходимых на пути? Много ли вы думаете о Высшем? Опять скажут, лозунги, заезженные фразы, но ведь это правда. И если начинать конкретно разбирать кого-то по-шагово, все это вскрывается. И разве задуматься об этом, не есть насущная необходимая практика? О том, какое может быть наше внимание и наше восприятие, могу рассказать такой опыт. Несколько лет назад начала записывать с аудиоформата в печтный вариант некие материалы. Старалась записывать все четко. Через год решила проверить, просмотрела и прослушал тот же самый файл. Оказалось, почти треть не совпадает, где-то смысл переврала, где-то заменила слова, где-то что-то пропустила. Исправила. Через год опять стала проверять. и о ужас, опять нашла множество ошибок, уже конечно меньше. но много. И только в этом году обнаружила, что стала точно воспроизводить. Хотя возможно, в будущем опять выясняться заскоки восприятия. Вы можете сказать, что это у меня такие проблемы, проверьте себя, чего проще. Думаю, именно внимание тот особенный орган, способный нас привести к высшему "Я". Внимание, если научиться им управлять, направлять его в нужную сторону, может сконцентрировать сознание в один луч и перенести его в нужное место. Но нужно помнить, что внимание, это орган не личности, нам это просто дано в наследство, а истинный хозяин- Дух. |
Ответ: Принцип Христа в познании Продолжим о строительстве Антахкараны, но рассмотрим уже с позиции христианства. Здесь, на мой взгляд, заложен Путь к совершенству не только по вехам Пути жизни Христа, но и прямые указания к действию в его заповедях. Все помнят "Блаженства", о которых говорил Христос в Нагорной проповеди; Цитата:
Что такое Блаженство? Кто блажен? Об этом Библия говорит в Псалтыри: Цитата:
Но Христос в своих заповедях раскрыл еще более глубокую тайну. Тайну полярности, тайну Магнетизма и тайну сжатия в себя. В каждом "Блаженстве" мы видим два полюса, один низший- человеческий, другой Высший. Причем, и тот , и тот вполне конкретен. Эту конкретность мы сейчас не будем рассматривать, потому что каждая заповедь блаженства это огромный пласт, который требует осмысления и разработки в отдельной ветке. Сейчас мы постараемся рассмотреть в целом, что же нам нужно делать, чтобы приблизиться к Пути? Почему Христос ставит акцент блаженства на низшем полюсе? Смею предположить, что это есть прямое указание не только на настоящее положение человечества , сосредоточенного в низшем своем полюсе, но и о необходимости намеренного сжатия себя в низшую часть себя, т.е. в сторону умаления. " Нищие духом" блаженны, т.е. если раскрыть эту формулу, то осознав свою мизерность по духу, предав свою волю Высшему (как по Псалтыри, что есть блажен), т.е. сжавшись в отрицательном полюсе, только так и возможно притянуть полюс положительный "Царствие Небесное". Оба полюса, конечно в Идеальной плоскости едины, но единственный путь , я бы сказала, наиболее безопасный для продвижения к Высшему полюсу, это постоянное памятование о своем нищенстве перед Высшим, ибо только нищий способен что-то вместить в себя. А если , кто-то вдруг узнав что-то, получив какой-то подарок от Высшего, стал считать себя уже как бы Богом, как бы достигшим уже чего-то, т.е. считающий уже себя положительным полюсом, тот рискует вызвать на себя притяжение другого полюса, еще более низшего, чем он сам, так как закон магнита работает везде. Вы понимаете, о каком полюсе я говорю? Именно поэтому, на мой взгляд, так мало действительно дошедших до второго рождения. Большинство, чуть только получив немного положительного заряда, начинают о себе мнить как о чем-то значительном, тут их и подкарауливают всякие силы. |
Ответ: Принцип Христа в познании Мы много чего здесь рассмотрели, хотя, конечно не достаточно еще ясно. И принципы. И путь Христа. И Фохат. И Космический Магнит. И психологию. И качества. И различные подходы в разных учениях. Но как нам может помочь все это в нашем каждодневном познании себя и мира? На форуме есть ветка Основы Агни-Йоги Равновесие. К сожалению тема там осталась не раскрытой, может быть время было иное, или не с той стороны начали рассматривать. Давайте попробуем оттолкнуться от мысли, что Истинная Любовь это есть равновесие. Цитата:
Что это за равновесие? При зарождении вселенной единственная точка , в которой было сжато всё, в момент создания мира всё было разделено на противоположности. Это конкретное Абсолютное "Я" из себя вытащило способом дифференциации, деления (как из вакуума) противоположности, тем дав им существование. И силой своей Любви, оно удерживает эти противоположности в неком разделенном состоянии, не давая им склеиться между собой, аннигилировать. Оно дало им свою Жизнь, свою энергию, свою силу и мудрость для того, чтобы дать им шанс самим создать в себе свои маленькие нейтральные центры, своих детей. На протяжении многих эонов оно держит в напряжении эти противоположности, сохраняя между ними равновесие и тем поддерживая напряжение Жизни. Представьте, что бы было, если бы это "Я", решило плюнуть на все и отождествиться с каким-нибудь одним мирком, одним полюсом или одним делом? Всё бы рухнуло. К счастью, наш Отец Небесный стоит незыблемо в центре и держит мир своим равновесием. Мы можем приблизиться к Нему только научившись в себе этому равновесию. Но вспомним, что это равновесие это напряженное держание во внимании пар противоположностей. Чтобы научиться этому равновесию, чтоб научиться познавать мир принципом Христа, нужно так научиться работать своим вниманием, чтобы любой объект мира мочь увидеть как совокупность противоположностей. Противоположности эти не антагонисты, но полюсы единого целого, но нужно научиться как можно точнее находить центр равновесия между этими противоположностями. Чем точнее мы будем находить эти противоположности, тем точнее, ближе мы сможем попасть в центр "Я". Вот здесь можно вспомнить Крест Спасителя. Крест это и есть символ разделения мира на противоположности и держания равновесия между ними. Таким способом можно познавать все, что угодно, и чем точнее будут определены противоположности, горизонтальные и вертикальные, тем меньше будет перекосов и уходов с центра "Я". Тем меньше будет личностных страданий и ошибок. |
Ответ: Принцип Христа в познании Размышления о Святом Духе Поскольку понятие Святого духа необходимо рассматривать не только с позиции православия, но и в свете синтеза, в свете учения Агни- Йоги и теософии, не решилась писать в ветке "Эзотерическое христианство". Тем более, что понятие Святого Духа непосредственно связано с Принципом Христа и с Фохатом, и с познанием. Святой Дух- есть Фохат, т.е. есть субстанционально запечатленный План Эволюции. Цитата:
Цитата:
Святой дух это живая сознательная Божественная сущность, которую отделяют о Единого и посылают помогать каждому человеку на пути духовной эволюции все те Старшие Братья, которые уже стяжали в себе Это Царствие Божие и которые посылают силу этого Царствия в каждого из людей. Встретиться с Святым Духом можно внутри своего сердца при неустанном устремлении к совершенству себя по образу Божьему, при служении миру и взращивании в себе Божественной любви. Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании О понимании Святого Духа в суфизме. (Джавад Нурбахш, "Духовная нищета в суфизме") Во-первых, толкование завета Христа о нищенстве духовном. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
О дыхании Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Сегодня рассмотрим Индийскую философию и её связь с принципом Христа, со Святым Духом, Фохатом и все это через призму "Разоблаченной Изиды" Е,П,Блаватской. Е.П.Блаватская Разоблаченная Изида т.1. ПЕРЕД ЗАВЕСОЙ Цитата:
Е.П.Блаватская Разоблаченная Изида т.1. ГЛАВА III СЛЕПЫЕ ВОДИТЕЛИ СЛЕПЫХ Цитата:
Цитата:
Когда Единый произнес этот Духовный звук, стала раскручиваться жизнь всей этой махаманвантары выстраивая вибрацию в соответствие , в резонанс, с тем опытом, который был накоплен ранее. |
Ответ: Принцип Христа в познании Что же такое Святой Дух в Брахманизме? Е.П. Блаватская в "Разоблаченной Изиде" пишет: Цитата:
И есть План, которые дан из будущего, с уровня более высокого, чем наивысшие достижения прошлой махаманвантары, и чем даже современные достижения. Так вот, на мой взгляд, следует различать Святой Дух как Матерь Мира, т.е. как Брахман, нашу Вселенную и всю материальную эволюцию. И Святой Дух , как Женский Аспект Отца, Невидимого и не проявленного, как Матерь Мира более высокого уровня, чем даже наша Солнечная система, Это Матерь нашей Солнечной системы, и это есть Божественный План и это есть Фохат, за которым, как говорят стоит Пан Фохат и т.д. И Иерархия, это промежуточное звено этих двух сил, это как Вишну, между Брахманом и Шивой. Но все они в Единстве всегда. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Рассмотрим Учение Шанкарачарьи, которого считают Учителем современной Веданты. Шри Шанкарачарья РАЗЪЯСНЕНИЕ ИЗРЕЧЕНИЯ . (Вакьявриттих) Цитата:
Цитата:
1 Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Можно привести такую аналогию. Существует некая школьная программа, некая планка, достижение которой позволяет учащемуся поступить в институт без экзамена. Но чтобы достичь уровня задаваемого тоном этой программы, необходимо очень сильно потрудиться, и далеко не каждый способен достичь этого уровня. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
...Гомера знали средь Афин Рабы и самые рабыни, И каждый римский гражданин Болтал свободно на латыни. Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Но правильная связь обратная это достичь этой вибрации, разве не так? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Поскольку по Брахману многое может быть не понятно, приведу кое- какие выписки Елены Ивановны. Коментарии прошу считать моим мнением и никому не навязываю. Просто прошу обратить внимание. 01.02.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Поиск вовне - заблужденье. Разум есть знание о собственной сути, иначе он нигде. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Это не совсем веданта. Это т.с. "браминская метафизика", брахманизм (учение браминов). Веданта же непосредственно не постулирует такого Принципа, даже в "ТД" это постулирование производится с позиции оккультизма. Веданта начинает (и начинается) с условия атхато брахма джигьяса. Так учит Вьяса и с этим соглашается Шанкарачарья. А в самих упанишадах это выражается образом топлива для жертвенного огня. С которым ученик должен приблизиться к наставнику. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Немного про АУМ. Шри Шанкарачарья СОЗЕРЦАНИЕ БРАХМАНА Брахманучинтанам Цитата:
ПЯТИРИЧНОСТЬ (Паньчикаранам) Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Я бы осмелился предложить вернуться к недавно цитировавшейся книге "Гималайские Мудрецы. Вечно Живущая Традиция". К той части главы о Шанкарачарье, где резюмируется сущность адвайты и разъясняется преемственность основанных им центров учения. Автор рассказывает, что к главе наиболее позднего по основанию центра установлен ряд требований, закрепленный в отдельном списке. Требования настолько "жесткие", что временами центр оказывался обезглавленным вообще. Но и по смыслу требований это понятно - много ли людей способны мыслить вне понятий, инструментарием, ну скажем, эмпатии? Когда без слов проникаешь существо собеседника и не предлагаешь ему некий заранее заданный смысл, а помогаешь ему разобраться в самом себе, найти и обозначить смысл самостоятельно. И тем не менее такие люди появляются, хоть и редко. И не только в Индии. Но только в Индии есть веданта, которая признаёт это наивысшим достижением и сохраняет это в виде "вечно живущей" традиции. :) |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
В то время я воспринимала эти слова по девичьи наивно, но со временем осознала. Все очень просто. "Не сомневайся, ты есть Брахман". " Я- твое счастье!" |
Ответ: Принцип Христа в познании Рассмотрим некоторые источники, которые указывают на то , что Высшее "Я" есть причина. Шри Шанкарачарья РАЗЪЯСНЕНИЕ ИЗРЕЧЕНИЯ (Вакьявриттих) Цитата:
ПУТЬ К СОВЕРШЕННОМУ САМОПОЗНАНИЮ (Атмаджнянопадешавидхих) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Суть, которую хочу еще раз подчеркнуть, и эта суть для меня факт, подтвержденный внутренним знанием, поэтому все эти "доказательства" это так, для любителей цитат. так вот суть эта уже была озвучена и неоднократно. Например: http://www.forum.roerich.info/showpo...&postcount=204 Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Ключ к теософии РАЗНИЦА МЕЖДУ ТЕОСОФИЕЙ И СПИРИТУАЛИЗМОМ Е.П.Блаватская Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Из сложившегося диалога можно сделать следующий вывод. Как бы человек себя не позиционировал, теософ ли, ведантист ли, если нет внутреннего опыта контакта с Высшим "Я", с Принципом Христа, то внешние источники будут выглядеть как недоказуемые слова, которые можно принимать на веру, можно отрицать или вообще не обращать внимания. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Так, идя путем, скажем, отрицательного опыта отсутствия взаимопонимания, мы достигли некоего положительного результата. Мы подошли к объяснению что такое Принцип Христа в познании и что такое факт в эзотерическом смысле. Если рассматривать человека как личностное «я», то он не имеет возможности познавать . Всё, что человечество познало, это крохи, данные Высшим Разумом, причем даже эти крохи оно умудряется извратить и затемнить. Познание возможно только когда Высший Разум делится своим Светом с маленькими «я». Это и есть метод Платона, о котором говорила ЕПБ. Общее- это Божественный Разум, Сознание Высшего «Я». Частное- это маленькие лучи, личные «я». От Общего к частному идет Свет знания. Метод дедукции. Но и метод индукции- это тот же метод только рассмотренный под другим углом. Когда субъективное , но уже достигшее единства или не единства, а хотя бы временных касаний, озарений с Божественным Разумом , уже ставшее духовным «Я», способно уже своим Светом, Светом Сына озарять других людей, производить наводку, индукцию энергий на их сознания. В первом случае Божественный разум, Высшее «Я» трансцендентен, во втором Он имманентен.( Здесь применяются слова "имманентность"-"пребывающий внутри", "трансцендентность"- " превосходящее бытовое сознание, выходящий за пределы") Как сказано во всех писаниях, Бог и внутри и снаружи, вездесущ и всепроникающ. Т.е. Он трансцендентен и имманентен одновременно. В веданте это транслируется, как «Атман есть Брахман» и наоборот. Что такое факт в эзотерическом смысле. Сначала надо разобрать, что такое эзотерическое и что такое экзотерическое знание. Эзотерическое знание это знание непосредственно полученное от соединения с Высшим Разумом, интуитивное прозрение, виденье, оно возможно только изнутри, т.е. имманентно, т.е. субъективно. Поэтому его называют тайным, что оно может быть признано знанием только теми, кто уже имеет свой опыт прозрения, озарения и видит единство Источника. Для них оно есть непреложный факт, самый реальный, реальнее чем чувственный опыт. Потому что чувственный опыт зависит от многих внешних обстоятельств, а внутренний- чист и ясен. Здесь так же следует обратить внимание, что не всякий субъективный опыт будет имманентно Божественным. Как писал Шанкарачарья, только после множества воплощений и упорного труда в постижении единства, возможна такая трансформация сознания. И тогда для них существование Единства становится абсолютным фактом. Но трудность самая главная у таких людей передать этот факт окружающему миру в наиболее чистом виде. А это практически словами невозможно. Потому что слова трактуются по-разному и бесконечные комментарии все больше затемняют смысл. «Слово произнесенное есть ложь». Поэтому Учителя прибегают к символизму. Символизм помогает самостоятельному прозрению усиленно ищущих, при этом для большинства остается на уровне историй, сказаний и мифов. Так же символизм полезен для защиты от упорных ищущих знаний в свою выгоду. Поэтому человечеству выдают знания по крупицам, только в той мере, чтобы стимулировать собственное продвижение. Все знание, которое имеет человечество, было в начале имманентным, субъективным, эзотерическим, потом она записывалось, оформлялось конкретным умом людей, логикой, приспосабливалось к внешним условиям, обрастало «фактами» иллюзорного маявического мира или мифами, легендами и становилось экзотерическим. Все знание, которое вчера эзотерическое, сегодня уже экзотерическое. Экзотерическое значит загрязненное ложью, затуманенное иллюзиями и используемое кем-то в своих целях. Поэтому всякое знание необходимо пропускать через сердце, в котором, если оно не загрязнено совсем, возможен отклик, как бы импульс, подтверждающий истинность знания. Но и этот импульс надо проверять ежечасно, ежесекундно отверзаясь от себя личностного и передавая все что имеешь, Высшему. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
А что значит, сердце открыто, по-вашему? По- моему, если рассматривать в ключе этой темы,это не так часто встречается. это когда в сердце уже зажегся внутренний огонь сознания "Христа". и когда сердце открыто к Внутреннему Учителю, к голосу Высшего "Я". К тому же одного внутреннего знания сердца в любом случае не достаточно. Если человечество доросло в своем познании до какого-то уровня, то мы должны не изобретать заново колесо, а синтезировать то, что уже дано. А как синтезировать, если еще не знаешь точно, как выглядит истина? |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Е.И. писала о том , что помогает его открыть. Буквально сейчас попалось интересное(подсказка сердца?) в книге В.Сидорова "На вершинах": Познание становится истинным лишь тогда, когда к нему к нему на полную мощь подключается сердце. Библейское изречение, характеризующее путь познания как скорбный и трагический("во многой мудрости много печали"), Рерих решительно отвергает. В истоке позания, в существе его - радость. Познание начинается с радости. Рерих недаром много кратно повторяет знаменитое восточное изречение: "Радость есть особая мудрость" "есть два вида тишины.Беспомощная тишина инертности, которая знаменует распад, и тишина могущества, которая управляет гармонией жизни.. Чем она совершеннее, тем глубже мощь и тем больше сила действия. В этой тишине нисходит истинная мудрость... Поверхностная деятельность ума должна остановиться и молчание заменит беспокойство. И затем в тишине- в этой беззвучной глубине - приходит озарение. И истинное знание становится безошибочным источником истинного действия" |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
И разве Вы не понимали раньше чувственный опыт так? http://www.forum.roerich.info/showpo...&postcount=140 Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Но вот вопрос, что такое любовь? Ведь земная любовь это желания и страсти, это эмоциональные перекосы, это очень часто эгоистическое желание владеть чем-то или кем-то. Вот недавно смотрела, не помню в который раз, фильм про Франциска Азизского, "Брат Солнце, сестра Луна". Ведь его состояние Любви, воспринималось окружающими как безумие. Вот притча про Франциска Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
1) Вы опять изменили свое мнение на противоположное . Цитата:
3) Вы очень ограничили теософию своим взглядом, говоря, что теософия ограничивается именно этим подходом. В текстах-цитатах. приведенных в этой теме есть множество других подходов к разуму со стороны Е.П.Блаватской и других учений. Цитата:
Попробуйте посмотреть под другим углом, может это поможет Вам уразуметь. Не под углом того, что накопили из внешних источников, а под углом хотя бы практического опыта. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Т.е. это как по-вашему, определит, имеете ли Вы разум или нет? Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
И есть другие виды эволюций, параллельные эволюции, по линии Матери, в которых принцип "Я" присутствует не во всех уровнях. а только в уровнях выше человеческих и которые возникли с участием человеческого опыта. Отсюда у человека существует Космическое право по Родству. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Творчестве разумения. |
Ответ: Принцип Христа в познании Вопрос о Разуме не случаен. Ведь человечество крутится в понятиях близких и родственных между собой, но при глубоком изучении оказывается, что это разные понятия. Например понятия: разум, мудрость, ум, Махат, Манас, ментал, ментальное тело, ментальный план, универсальный ум, конкретный ум, абстрактный ум, вещество ума, субстанция ума, энергия ума, пустой ум, рассудок, интеллект, и т.д. Можете ли вы рассмотреть в чем единство и различие этих терминов? Можете ли вы увидеть как они связаны с Принципом Христа и с Матерью Мира? |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
У современного человека, в большинстве случаев есть особенность с восприятием сигналов из окружающей среды. 1) линза кармы, через которую мы все воспринимаем, не позволяет видеть некоторые стороны. 2) стереотипы сознания, созданные в процессе воспитания и образования личности тоже ограничивают, заставляют бегать "белку" по привычному колесу, по заранее построенным лабиринтам. Человек даже не заметит, что он видит не все. 3) Эмоции, завязанные на ум, не позволяют правильно оценивать даже то, что человек видит. Это некий неправильный диполь магнитный, и не важно, эмоции управляют мыслями или мысли управляют эмоциями, это в обоих случаях, не правильно с точки зрения эволюции духовного человека. Правильной будет связь эмоций с буддхической душой, причем где Душа- позитивный полюс, который отдает импульсы и контролирует эмоции, а эмоции это отрицательный полюс, который только является индикатором и ничем иным. Тогда будут правильные впечатления и чувства , это и можно назвать приближением к чувствознанию. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
В "Бхагавадгите" Кришна объясняет Арджуне: эта твоя и любого другого человека личность носит название поля - "кшетры", то что познает эту кшетру в процессе самопознания называется познающим поле - "кшетраджней", моя мистическая сущность есть то, что во всех кшетрах пребывает как их кшетраджня, таково наставление мудрых людей; кто знает кшетру и кшетраджню так, как они объяснены наставниками, тот считается обладающим знанием. Простой человек, чье сознание еще не полностью поглощено работой ума и который еще сохраняет осознание полноценности своего существования в том виде переживания, которое непосредственно связано с душой, поймет наставления без особых усилий. И даже найдёт обозначенное знание сам, если ему вдруг не повезет с земными учителями. Потому что подлинный наставник всегда с самим человеком, а человеческие наставники суть всего лишь его свидетели. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Как понимаю вашу точку зрения, Вы считаете, что ваше человеческое сознание уже вместило в себя сознание Кришны- Христа, раз считаете себя уже обладающим знанием? Есть например, еще такое мнение: ТД1.ч.I.Комментарии, Станца VI, стих 7 Цитата:
Цитата:
Разница наших подходов в этом направлении, что Вы говорите: " Еще не полностью поглощена работой ума и еще сохраняет осознание полноценности существования." Я же говорю, что голос интуиции и Разума может быть услышен уже после того, когда человек насытится и пресытится всеми впечатлениями " полноценностями" физического существования и отвернется от внешних радостей. как от уже не интересных. И сознательно будет прикладывать упорство в возвращении к Отцу, к Высшим Принципам, которые пока что у него только потенциальны. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Мое извращенное сформировавшееся отношение к Вам завело меня в бездну хаоса. Теперь смиренно припадаю к неиссякаемому потоку мудрости текущему через Вас. Хотя я недостойна быть Вашей ученицей, но позвольте нищенке хоть иногда ловить крошки от трапезы Вашего Духа? |
Ответ: Принцип Христа в познании Всё во вселенной обладает сознанием. Эта фраза известна всем, но что подразумевается под этим? Как я вижу и чувствую . это и есть сознание "Я есть". Атма, вот тот единственный принцип, который во всем присутствует, все оживотворяет и дает сознание "Я есть". Каждая форма имеет свой психический центр, иначе форма вообще не образуется, и чем сложнее форма тем сложнее соединение всех элементов в общий фокус, но сознание "Я есть" все равно присутствует и в каждой части и в каждом целом. " Каждый атом психотворит" (Агни-Йога) Каждый листочек на дереве это есть особое сознание, и он мог бы сказать "Я есть", и он чувствует именно так. Другое дело, чувствует ли листочек, что он именно тот листочек, из которого исходит этот луч "Я есть" в данной проекции мира? различает ли он другие листочки? Нет. У него, как у проекции, нет функции различения, которая уже присуща низшему уму. Но все в природе и внутри и во внешней звучит переживанием "Я есть". Это "Я есть" есть переживание Того Божественного "Я", которое присутствует как субъективное зерно во всем. Человеческий ум это может осознать, но для начала хотя бы надо оторваться от своей снобисткой исключительности и от обожествления своей человеческой формы. Человек, в той форме, в какой он существует сейчас это мертвец, по слова Св. Павла. Это означает, в моем понимании, что это всего лишь схема. Эта схема повторяется на всех уровнях, во всех циклах, но не по форме, а по силовым центрам , по связям и закономерностям протекания энергий через эти центры. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Решил спросить Вас, как Вы совмещаете своё убеждение в существовании "Я" с противоположной буддийский точкой зрения о том, что не существует как божественного "Я", так и конечного "я"? Об этом пишет Е.И.Рерих в "Основах буддизма". Ведь это принципиальное положение буддизма о "не-Я", на котором строится всё Учение Будды. PS: Существование "Я" Вы основываете на доказательстве Декарта? |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
У Декарта "Я" представляет собой единство сущности, - и это то, на чем Diotima настаивает, а Вы склоняетесь к тому, что "Я" - представляет из себя единство функции или процесса. Гегелевский абсолютный Дух тоже, кстати, представляет собой такой процесс. Но вот как это совместить с буддийским категорическим принципом "не-Я". Или у буддистов "не-Я" это тоже процесс, только они "не дошли" до такой стадии "процесса" как абс.Дух, как это сделал Гегель? Для меня самого это пока вопрос... Возможно, буддисты мыслят "не-Я" как-то по-другому. Может кто-то тоже думал об этом... |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Рассмотрим например её статью:Новый Панарион. ПО ПОВОДУ НЕКОТОРЫХ ЭЗОТЕРИЧЕСКИХ ДОГМАТОВ АРИЙСКИХ АРХАТОВ Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Diotima, спасибо! Это уже ближе к буддизму.)) Но тогда такое "Я" будет неправильно назвать сознанием, как это у Вас выше. Это именно нечто бессознательное, безразличное, даже можно сказать, бездна Хаоса. Иначе будет противоречие как у Флинта. Для меня слово "Я", да и вообще в русском языке, оно обычно не используется для обозначения таких крайних абстракций PS: Это к цитате из Блаватской. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
PS: У Гуссерля, кстати, трансцендентальное Я - это тоже процессуальное Я, а не субстанциональное. Как вот тут Аволикешвару писал. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Когда говорят, как в "Бхагават-Гите", что "Я" стою в центре неподвижный и уравновешиваю все процессы во вселенной, это только нужно понимать как существование субъективного центра, направляющего процесс своей энергией. Именно субъективность- это полный гарант того, что "Бога не видел никто и никогда." Надо просто понять, что субъективность - это реальность. Письмо Е.И.Рерих от12.9.34: Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Т.е. мышление есть, Но сам факт мышления не говорит, что есть "я", которое мыслит. Это уже мы сами от себя добавляем, потому что так привыкли, так нас научили думать. Или вот с этими вихрями. Завихрения есть, а "я" - нет. Там в "центре"- пустота бездонного Хаоса. Я - это наш умственный конструкт, не более. Я так понял буддийскую идею "не-Я". |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Но то, что мышление есть - это факт! И в большинстве случаев мышление действительно принимает субъект-обьектную форму, т.е.когда мышление производится через разделение на того, кто мыслит, и на то, что мыслится. Но вот буддизм считает, что это разделение на субъект и объект не обязательно для существования самого мышления, оно первично по отношению к этим оппозициям. Но это трудно для меня... |
Ответ: Принцип Христа в познании . |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Вот что я нашла из буддистких источников о уме: Геше Джампа Тинлей ЛЕКЦИИ ОБ УМЕ Цитата:
Что такое концепция самобытия, это существование независимое от чего-либо. В чем неправильность ментального сознания загрязненного? В том, что оно на деле привязывает восприятие существующего в определенных условиях объекта к собственной личностной загрязненной оценке этого объекта. Например, кто-то видит в ком-то зло. Но можно ли сказать, что это зло существует в реальности? Что оно имеет независимое от восприятия этого человека существование? Давай кому-то или чему-то оценку, мы уже привязываем себя к этой оценке, т.е. к определенной концепции. Привзывание к концепции приводит к появлению отрицательных эмоций и к страданию. Цитата:
Цитата:
Вернемся к характеристикам ума: 1) сущность ума не имеет формы; 2) относительная природа ума есть ясность; 3) ум обладает функцией познания. Что такое природа ума есть ясность? " Цитата:
Пустота ума, если не углубляться в буддисткие изыскания, это есть Высший Манас, природа которого арупа, безформенность и Молчание, Он представляется мне как прозрачное стекло, сквозь которое свободно проходит Ясный Свет Духовной Души. Хочется еще привести цитату из Е.П. Блаватской ТД1.Введение Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Если рассматривать Вселенную как отражение Единого Абсолюта, то вряд ли можно сказать, что отражение лучше Прототипа. А если во Вселенной существуют совершенные образы, то каким прекрасным должен оказаться Оригинал. А то что кому-то Несказуемое кажется хаосом, так это понятно и возможно. потому что человеческий ум то что не понятно, не может вместить, оно ему кажется хаосом или тьмой, но в русском языке "тьма" означает "очень много", Беспредельность. Живущей на обочине скоростной магистрали черепахе, она кажется хаосом и смертью. Точно так же муравей, залезший в самый большой компьютер, увидит лишь хаос. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Ум разделен на две части, он двойственен. Вещество ума это самая распространенная материя во вселенной, это утроба, в которую бросают семя Брама и мыслители и из этих семян обязательно прорастает что-то и материализуется что-то. А есть высшая тончайшая материя ума, которую в Агни-Йоге называют Материя Люцида, это одежда Атма- Буддхи, создав которую Высшие Духи обретают свободу и независимость от низших миров. Почему Гурджиев говорил, что Солнце не светит? Почему "Бог есть Огнь все поядающий, и поядайя, есть"? О чем говорит полдень? |
Ответ: Принцип Христа в познании Diotima, в целом приведенные Вами цитаты из "Геше Джампа Тинлей ЛЕКЦИИ ОБ УМЕ" мне понятны. Но Ваши комментарии, по-моему, не совсем адекватны им. 1. Сразу хотел уточнить, что слово "ум" в них в общем эквивалентен слову "мышление". Тут выбирает переводчик на свое усмотрение. Это поможет нам не уйти от темы разговора о мышлении. 2. Что касается слова "самобытия", и того места в цитате, которую Вы выделили: Цитата:
3. Далее. Но что тогда имел ввиду Будда, когда он говорил "я сказал", "я видел". И тут Вы приводите замечательную цитату! Цитата:
Мыслить объекты с "пониманием пустоты", это и значит, что без субъекта мышления, без "я". Т.е. как-то так взглянуть(а глядеть-то некому, раз нет "я"!) на мир, когда нет никакого субъекта, который противопоставляет себя воспринимаемому объекту. Тут получается как бы некое единое мышление. Хотя Будда и понимает, что мы находимся в сансарических условиях, когда по-другому воспринимать мы не способны как через этот инструментарий: условный субъект и условный объект. Но мы хотя бы должны и у нас такая возможность видимо есть: "воспринимать объект с пониманием пустоты", т.е. "помнить", что наше "я" - это "пустота", его нет. Вот это та самая трудная мысль о мышлении как о нечто целостном, о которой я писал ранее. Приведенные Вами цитаты хорошо иллюстрирую мою мысль. 4. А эта фраза описывает интересные следствия от такой недвойственной природы мышления. Цитата:
5. Я не касаюсь тут "взаимообусловленного возникновения", т.к. не совсем ясна мысль самого автора цитаты. Но это "взаимообусловленное возникновение"(ВВ) само по себе также работает на ту же недвойственность мышления, о которой я сказал выше. Только вкратце отмечу. "ВВ" говорит, что всё началось с неведения, вся Вселенная возникла из неведения! Чувствуете какой ход? Согласитесь очень странный ход мысли, граничащий с абсурдом! Тут явная параллель с буддийским понятием "не-Я", с Пустотой, которая лежит в основании и всей Вселенной... |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
мышление chinta (санскрит) bsam pa (тибетский) ум chitta (санскрит) sems (тибетский) Еще из одного словаря терминов санскритских чит - высшее, чистое сознание читта - основа сознания, субстанция ума, подсознание, пассивная память манана - размышление над услышанным Как видно нельзя сказать что по санскриту ум и мышление одно и то же. Я так и имела в в иду, что ум- это субстанция, а мышление это процесс, который происходит в этой субстанции. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
У ума много функций. А мышление это даже и не функция ума, а функция иллюзорного деятеля, которого мы люди себе создали сами на свою голову. Поэтому Вам и сложно понять мышление, что оно у Вас смешано с умом. Перестаньте думать и сразу увидите пустоту. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
В этом вопросе я следую пояснениям А.М.Пятигорского. В одной из лекций, комментируя перевод "Дхаммапады", он сказал, что различие между словами "ум, разум" и "мышление" не принципиально. Но он, конечно, тоже мог ошибаться. Цитата:
Таким образом, из приведенной Вами же цитаты следует, что ни ум, ни мышление не могут быть сущностью, поскольку всё пустотно. Именно на "понимании пустоты" всего настаивал Будда. Сразу же скажу, что всю информацию о буддийской философии я черпаю из работ А.М.Пятигорского. Возможно, Вы основываетесь на других интерпретациях буддиских тестов, тогда, конечно, разница в понимании некоторых понятий неизбежна. Вообще, тут на форуме уже неоднократно обсуждался этот вопрос о различии инд.философской системы и Буддизма. В Агни Йоге есть параграф, который старается объяснить и примирить это различие: Цитата:
Вот эти все вопросы сейчас активно обсуждаются, особенно в свете создающегося сейчас искусственного интеллекта: что такое "Я" - самобытие или пустота, или иллюзия. Вы так уверенно написали о существовании "Я", что решил поспрашивать Вас из чего проистекает такая уверенность. PS: Про самскары, думаю, это нечто другое, т.к. в системе взаимообусловленного возникновения они возникают еще до сознания. Т.е. не сознание создает самскары, а самскары создают сознание. Таким образом самскары - это некие абсолютно безсознательные и безличные стихийные силы. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Кроме того, надо учитывать, что написано у Блаватской о Пустоте, Бездне, Хаосе - как о Первоначале всякого Проявления(феномена). Ну, т.е. возможно Вы и правы! Но, как Вы понимаете, нужно более развернутое обоснование, больше источников, указывающих именно на субстанциональное "Я", Разум, Ум(в терминах Diotim`ы), как первоначало Проявления. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
На мой взгляд, чтобы изучить какое-то явление, необходимо множество проекций рассмотреть и суметь их в себе вместить. Умение вместить противоположности это и есть синтез. Цитата:
А если мы поймем, что в нас нет отдельного существования, а только зависимое от этого большого целого, и то что мы называем "я", это всего лишь проекция, отражение того большого, Хозяина всего тела, всего этого пространства. Это можно сравнить с клетками физического тела, а еще лучше с клеткой движущейся крови. Представьте, что сущность это вся кровь, которая заходит и является движущейся силой во всех сосудах. Представьте такую проекцию, что маленький эритроцит решил познать пространство вокруг себя. Он понял, что то что он движется это еще не значит, что это он двигает. Он увидел пространство вокруг себя и решил рассмотреть все повнимательнее не учитывая двигающихся вокруг него, он стал подниматься навстречу потоку все выше и выше, и пространство вокруг него расширялось и расширялось (т.е. он попадал во все более крупные сосуды) Вот он добрался до Аорты, и потом до предсердия, и вот он уже в Пещере Духа, в удивительном месте, где границы невидимы, потому что они для него бескрайние. И он говорит, вот она Пустота! Это конечно утрировано, но откуда мы можем знать, что там в этой так называемой Пустоте в Беспредельности? Может там новые пространства? |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Зерно духа это Высшая триада Атма- Буддхи- Манас, что следует из того же письма. Цитата:
Цитата:
Но видимо это и не только для простых людей. В Письмах Махатм сказано, что все они прошли путь самого жесткого ученичества, прежде чем стали свободны. Поэтому всем советую, не смотря на то в какой вы конфессии находитесь, везде можно пройти первичную жесткую схему подчинения и смирения, везде нужен учитель. Хотя многие источники сейчас говорят о начале новой эпохи, когда роль Наставника будет играть коллективное сознание, группа будет воспитывать и вести своих членов. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
На мой взгляд самскары это блоки сознания, некие намагниченные корелляты , которые являются основанием (притяжением) для новых образований сгустков, блоков. Дело в том, что мы постоянно сами создаем (пользуясь нахаляву психической энергией Зерна Духа, присваивая себе его статус) эти блоки , узлы сознания. Каждый стереотип это блок сознания. Это не значит, что все стереотипы плохие. Может мы и приходим, чтоб наработать( или утончить, усовершенствовать какие-то блоки сознаний). Да, удивительно то, что то, что современный человек считает субъективным и не существующим, т.е. психическим феноменом сознания, для кого-то это кирпичи, из которого они потом строят огромные планетарные сознания. Сознание это такое же субстанциональное явление, это тоже пространство, тело чье-то. Вот еще несколько цитат по самскарам к тем, что уже были на 11-й стр http://www.forum.roerich.info/showpo...&postcount=214 Из того же письма Е.И. Рерих: Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Тханиссаро Бхиккху "Нет Я" или "Не Я" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
А вот зерно Духа это мужской аспект триады и если рассмотреть внимательнее идею Аволикешвару то это будет Луч. Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Diotima, спасибо! Мне пока трудно что-то ответить Вам. В первую очередь, из-за разницы подходов. Как мне кажется, у меня более рационалистический подход, больше основанный на логических законах мышления, а Вы в крайней ситуации, как правило, апеллируете к собственному представлению, причем в чувственном аспекте. В том смысле, что Ваши образы имеют больше чувственный характер, а не умозрительный. Это хорошо видно на понятии пространства. Вы так и говорите, что пространство неотделимо от тел, которые оно включает в себя, или само представляет собой тело. Это и есть чувственное представление о пространстве, в отличие от умозрения, в котором пространство мыслится как "чистое", т.е. лишенное каких либо чувственных признаков. Чистая мысль о пространстве, лишенная всех чувств - именно так оно понимается в буддизме. Я ни в коем случае не хочу сказать, что это плохо. Так делают все, и я в том числе. Но в данном вопросе для меня важнее наоборот очищать мысль от всякого чувственного представления рассматриваемых понятий, - в этом для меня ключ к пониманию. И поэтому мне не близка Ваша аргументация. Но тема безусловно интересная. Меня она вновь заинтересовала с точки зрения актуального сейчас искусственного интеллекта(ИИ). Сторонники ИИ порой ссылаются именно на буддизм как систему, в которой такой ИИ возможен. Ну, по крайней мере, выдвигаются такие гипотезы. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Возможно в буддизме приняли тождество ума и сознания, чтобы не усложнять работу простых людей, увидел гнев- ум виноват, и т.д. Видимо, это из-за того, что тогда уже сложилась в конструкции человека патологическая связь между умом и астрально- эмоциональным телом . Тогда позиция очищения ума от эмоций и чувствований вполне логична, так как было необходимо (И сейчас еще очень необходимо) отделить энергии ума и энергии астрала. Кроме того, логика очень полезна для выстраивания связей между разными понятиями, для лучшего понимания и взаимопонимания. Современный человек уже очень хорошо освоил конкретный ум, настолько хорошо, что легко строит в нем "железобетонные конструкции", которые потом считает незыблемой истиной и ни за что не хочет с ними расстаться. В таком положении сознание такого продвинутого человека оказывается в ловушке этой конструкции. Он даже не заметит, что наворачивает новые круги по тем же самым рельсам. Для него это будут необъятные просторы его Безграничного мировоззрения . Здесь можно вспомнить фильм "13-й этаж", очень поучительный фильм, когда герой неожиданно сталкивается с осязаемой границей своего "безграничного" мира. Это и есть ваш "умозрительный " образ. Используемый мною метод может казаться основанным на чувствовании с нескольких позиций: 1) я использую образные приемы речи , вызывающие возможно чувственные реакции для усиления впечатления и образного понимания того, о чем пытаюсь донести. 2) использую наглядно-предметные методы мышления для обозначения абстрактных понятий для того же. 3) совершенно справедливо, что в конечной фазе не использую логику. Это можно сравнить с обволакиванием объекта рассмотрения и рассматривания ( чувствования)его со всех сторон сразу. Это можно назвать как в Агни-Йоге "вмещение". Цитата:
Там где нет жизни, т.е. нет дифференциации на два полюса мужской и женский, там нет пространства, оно свернуто в ничто. Поймите, жизнь вокруг нас и внутри нас и её лицам нет числа. А в буддизме все понимается четко. Ментальное высшее пространство- это арупа, парадоксально это означает, что оно не имеет формы, но может быть проводником для других более высоких вибраций. Т.е. оно прозрачно для этих энергий. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Можно видеть бесформенное, и не только видеть, но и ощущать и слышать. Любой человек это может делать.. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Во-вторых, отсутствие формы, не имеет формы и бесформенное это синонимы, т.е. одно и то же. В третьих, Вы сначала говорите Цитата:
Цитата:
Поэтому для уточнения взаимопонимания, ответьте на школьный вопрос: Что уменьшая, увеличивает? |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Так вот , свойство- "делиться", это одно из главных свойств Духа. Теперь простой вопрос, следующий из этого. Что такое бесформенное? |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Пока что все правильно, но это еще не ответ. Это хождение вокруг. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
"Дхаммы – краткое описание и терминология Абхидхаммы" https://dhamma.ru/lib/index.html Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Сначала Вы говорите: Цитата:
Цитата:
Я же говорила что: Цитата:
Цитата:
А что такое лишенное формы? Если Вы имеете в виду категории философии "форма и содержание", которые не могут существовать друг без друга. то это уже построение конкретного ума. Можно найти место этой конструкции в классификации дхамм в предыдущем посте. Далее, мы с Вами пришли уже к пониманию Духа как действующего лица, но это Вас не подвинуло к причине. И слово, единственный термин, который понятен любому человеку и в то же время является реальным проявлением Духа во всех мирах не был найден. Ну что ж, есть еще надежда, что кто-нибудь захочет поработать над этой загадкой. Пол шага и потом отдых- расслабление, это не движение по пути. Потому что во время отдыха сносит назад, и не на пол шага, а на два- три шага. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
1. Всё обусловленное преходяще и является Майей. 2. Всё преходящее связано с дукха (страданием). 3. Всё приводящее к дукха бессмысленно (пусто и/или лишено самобытия). 4. Всё приносящее избавление от дукха есть Нирвана. Далее, приняв эти четыре в качестве "правильных критериев", буддисту остается только упорядочивать внешний и внутренний мир в соответствии с принятыми критериями. Он выделяет рупа-дхату (сферу изменчивых форм), арупа-дхату (сферу идеального существования вне формы - сферу нирваны) и находит "место соединения" их в кама-дхату (сфере субъективного - сфере индивидуализированной воли). Вот поэтому - в силу последнего - приходится утверждать, что "арупа" не существует без "рупа" (поскольку всё замкнуто на форму такого "тонкого плана", которая "кама-рупа"). Или, упрощая до более понятного, - без различения посредством чувственного сознания. Она (ЕПБ) вобщем-то так и цитирует Будду - "Существуют три вещи, бхикшу, которые всегда остаются теми самыми, на которых никакие превратности, никакие модификации никогда не могут воздействовать: это суть Закон, Нирвана и Пространство, и эти трое – Одно, так как первые два находятся внутри последнего, и это последнее – Майа, до тех пор, пока человек пребывает в вихре чувственных существований. Нет надобности, чтобы смертное тело умерло для того, чтобы избегнуть когтей похотливости и других страстей." Закон, Нирвана и Пространство - это упрощенно то же, что и Природа, Истина и Сознание, и первые две находятся внутри последнего, а последнее - Иллюзия, пока человек гонится за объектами для своих чувств. Кстати, в веданте похожая "система", но не та же самая. Там поменьше психологии и побольше метафизики - она замкнута на "сферу причинности". Возможно именно поэтому буддизм в индийской философии занимает отдельное место от классических даршан. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
И мне понятна ваша позиция, но меня эта трактовка не устраивает, и мне кажется она уводит в сторону и запутывает любого человека, который хочет стать буддистом. В ней не проглядывается главного. Вот трактовка отличающаяся от вашей: Цитата:
Далай-лама не говорит в1п, что вещи не существуют вообще, он говорит, что все составные явления не постоянны. Не постоянство это не отсутствие жизни, это есть движение. Движение и есть жизнь. Движение во всем. 2п. Он не говорит, что все преходящее связано с страданием, он говорит, что загрязненное -суть страдания. Иначе бы вообще не имело смысла заниматься духовными практиками, очищаться, не было бы правильной речи, правильного действия, правильного мышления и т.д. 3п. Он не говорит, что все приводящее к страданию бессмысленно , он говорит что все явления лишены самобытия. Если буддист сострадает другим людям, разве это бессмысленно? Аскетизм это тоже определенное страдание, но тем не менее в буддизме есть аскетизм и есть служение другим, иногда это тяжелый труд, приводящий к собственным страданиям тела. 4п. Он не говорит, что все приносящее избавление от страдания есть нирвана, он утверждает, что нирвана есть истинный покой. Если все приносящее избавление от страдания было бы нирваной, то любой богач, живущий в комфорте, неге и без забот считался бы уже в нирване. Не к этому ли стремятся многие ищущие наслаждения в каждом миге здесь и сейчас, закрывая глаза на страдания других? Нирвана это не наслаждение , это абсолютный покой. Или как говорят буддисты- погашенный огонь. И нирвана не является самоцелью буддистов, для них гораздо важнее помогать другим, чем заботиться о своем нирваническом покое. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вобщем - я не вижу принципиальной разницы в приведенном сравнении, кроме только той, что Далай-лама изъясняется как характерный представитель буддизма, каковым я не являюсь. Моя цель не запутать буддиста, а донести другую точку зрения, желание разобраться в которой Вы выразили ранее. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Буддизм действительно выделяет три универсальных признака всего существующего, т.е. всех феноменов/дхарм: 1. «невечность», «непостоянство» (Р. anicca, Skr. anitya); 2. «Не-Я» (Р. anatta, Skr. anatman), - в ваших цитатах оно названо отсутствием самобытия; 3. «страдание» (Р. dukha, Skr. duhkha). И эти "меты" бытия действительно тесно взаимосвязаны между собой, образуя некое единство феноменального ("обусловленного") мира или круга сансары. Вот как это описывает А.М.Пятигорский: "То, что не есть("Не-Я") является невечным, непостоянным, беспрерывно изменяющимся, а всё то, что невечно, непостоянно, беспрерывно изменяется - страдает. Так "Не-Я", второй универсальный знак, связывается с невечностью(непостоянством, изменчивостью), первым универсальным знаком и со страданием, третьим универсальным знаком всех дхарм. Притом порядок вывода здесь - от второго знака к первому, а от первого - к третьему." Таким образом, эти три "меты" относятся ко всем "обусловленным" дхармам феноменального мира. Но есть есть две "необусловленные" дхармы, к которым эти три "меты" не относятся. И одна из этих дхарм - Нирвана, которая в ваших источниках идет под номером четыре. Казалось бы, Нирвану и можно было бы назвать тем самым вечным, неизменным абсолютным "Я", если бы не центральная философская концепция буддизма о чистом отсутствии или Пустоте, которая отменяет любое абсолютное Я, любое "самобытие", и вообще любой Абсолют. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Выше я написал, что Нирвана - это особая "необусловленная" дхарма. Состояние может быть одной из характеристик любой дхармы. Поэтому, в каком-то смысле, Нирвана - это и состояние тоже. |
Ответ: Принцип Христа в познании Боюсь, что то что изложу сейчас еще больше не впишется в чьи-то представления, хотя эта идея очень близка мне по духу и нахожу подтверждение ей повсюду. Итак, Движение. Собственно о движении здесь и пыталась говорить. Движение это есть то бесформенное, о котором говорила Блаватская Е.П.. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Он делится, делится, делится все время, пронизывая пространство, наделяя собой (т.е. движением) каждую микрочастицу, каждую клетку, но не останавливается. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Как в одной книге говорится, двигайся за Духом, не старайся сразу все осознать, осознание придет потом, главное успевай за Духом. Мы пытаемся осознавать то, что видим и попадаем в ловушку ума, потому что наш ум это некое завихрение, запруда в движении, зацикливание на собственной ямке . И это углубление превращается в болото, останавливая там движение мы приходим к смерти. Но и другая противоположность – плохо, потому что все время быть несознательной частицей несущейся с потоком, это не та цель, которую ставят перед нами Водители. Цель- стать самим зерном Духа. Соединить несоединимое- стихию движения и способность управлять ею, получить возможность использовать силу этого движения в строительстве миров. Это гораздо сложнее, чем использовать силу атомной бомбы для сборки микрочипа. По сути мы все в потенциале атомные бомбы, но выявить этот потенциал и так, чтобы он не навредил миру, как? Как говорит мой наставник: «Чтоб стать Солнцем, светить не мало надо.» Еще он говорит: «Оседлать Жизнь Законом, чтоб самому стать законом». Иерархия это и делает. В каждой Индивидуальности Иерархии Жизнь, как стихия Духа, стала способной строить самые тончайшие связи и надежные строения из высшего материала – психической энергии. Надежность сопряжения сил есть космические законы, поэтому их еще называют, Архитекторы, Мастера, Строители. Как это согласуется с понятием Нирваны- абсолютного покоя? Дело в том, что чем ближе к центру стихии Духа находится «Я», тем безотносительнее его скорость, т.е. его скорость невозможно определить относительно чего-либо, он сам становится в центре движения и удерживает равновесие в себе. Для всего он двигается мгновенно везде и всюду, но сам в себе он неподвижен. При этом он успевает быть и в каждой точке и собирать себя опять в центр. Поэтому формула, «Всё во всём». |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Представим такую картинку. Вверху точка опоры подвес, на нее подвешен шарик на длинной нитке. Равновесие верхней точки опоры будет необусловленным, абсолютным. Равновесие подвешенного шарика – неустойчивое, обусловленное разными силами, действующими на шарик. Представьте, что шарик это человек, а верхняя точка опоры это Высшее «Я». Если человек находится в неподвижном состоянии , вися спокойно под подвесом, -это «пустота», верхняя точка -это «Нирвана». Представим, что человек ставит себе какую-то цель. Это в общем-то хорошо, две трети человечества еще либо не умеют ставить и достигать цели, либо вообще предпочитают плыть по течению. Если цель где-то вокруг него. Он начинает совершать движения, чтобы приблизиться к цели. Так как у него много инструментов, он закидывает туда внимание, он наполняет цель информацией, он так устремлен к цели, что образ её прорисовывается по-детально, он её слышит, видит, ощущает, он так сильно желает, что передает цели свою энергию, в конце концов, он так сживается со своей целью, что переносит себя в цель. Тогда происходит метаморфоза, уже цель двигает человеком, тянет его к себе и заставляет что-то делать, «цепи рабства или цепи счастья?» Человек , как шарик, чувствует дискомфорт, страдание, его положение неустойчивое, его тянет и к цели и в центр, в устойчивость, его раздирает на части. Что можно посоветовать человеку в такой ситуации? Ведь движение к цели это работа над своими инструментами, это усложнение своих инструментов, овладение ими. Здесь участвуют и внимание, и ум, и воля, и любовь, и слово. Если человек не будет ставить цели, то он никогда не вырастет до Высшего «Я». Здесь очень хорошо помогает буддизм, техника касания. Т.е. мы не привязываемся к цели, мы её касаемся и тут же стремимся в центр, в устойчивость, или еще техника отказа от плодов, мы трудимся, достигаем, но отказываемся от достижения. Это тоже не привязывание. Есть еще например такая техника, человек двигается к цели не ради цели, а ради того, чтобы не упасть, т.е. центр тяжести при движении всегда впереди, чем быстрее двигаешься, тем устойчивее полет, (как самолет). Но есть другая техника, которую дает теософия и Агни-Йога, и в любой религии есть этот же способ, это- ставить цель по вертикали, т.е. находится под отвесом( закон соизмеримости) и ставить цель над собой. Тогда положение сохраняет устойчивость и в то же время происходит такая же наработка опыта, развитие и овладение инструментами духа, познание законов. Но это очень сложно карабкаться по вертикали вверх. Здесь поможет два понимания, если человек пришел к ним. Во-первых, движение вверх это то же самое движение внутрь себя. Все центры устойчивости в одном центре устойчивости, в «Я». (Этому учит и Веданта в том числе.). В принципе, в определенный момент человек может понять, что движение в любую сторону это движение к себе, внутрь себя, но это еще нужно как-то осознать через любовь. Во-вторых, вера, а потом и знание, что ты не одинок , что там в этом центре устойчивости- соединение с Иерархией, с Высшим Разумом, связь со своей Буддхической душой, и через нее с Мировой Душой. Вот чего, по-моему, пытался лишить человека буддизм. Превознося выше всего сострадание, буддисты говорят, что сострадать свыше нам некому, там никого нет? Но в то же время это не так, потому что Будды сострадания- это существа, которые отказались от Нирваны и остаются на страже, помогают человечеству двигаться к Высшему. Так что и буддизм здесь, если осмыслить это положение, так же как и другие религии, утверждает, что есть другой полюс, который нас притягивает и помогает нам. Мы не одиноки, хотя усилия должны совершать сами. Вернемся к нашей картинке. Если фокус сознания находится не в шарике, а в точке вертикального подвеса, то человек может наблюдать все движения шарика (своей личности), управлять своей личностью и при этом не подвергаться страданию, т.е. выходу из равновесия и устойчивости. И при этом он также совершенствует инструменты и познает мир. |
Ответ: Принцип Христа в познании Diotima, у меня вопрос, кто научил Вас такому понятию как "Я" (Высшее "Я")? И какой смысл в него Вы вкладываете? |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Может мне бы тоже хотелось Вас спросить. Почему Вы, позиционируя себя как ведантист, при предъявлении мной цитат Шанкарачарьи о том, что индивидуальное глубинное "Я" тождественно Атману, этого не видите, не понимаете, отрицаете? Ведь для меня все это понимается абсолютно ясным. Учение может дать направление, намеки, вехи пути. Наставник может дать методику работы над собой, может указать на огрехи сознания. мешающие движению. Но идти человеку все равно придется самому. Самому придется проводить опыты, наполнять пониманием понятия, осмысливать и создавать в себе миропонимание. И у меня точно так же. За все мысли, чувства, образы, за все слова и поступки я несу ответственность сама, и ни на кого её, ответственность, не перекладываю. А смысл, как уже выше сказала, никто не может вложить другому человеку, смысл вкладывает сам каждый. И то что я уже столько времени пытаюсь что-то выразить, и вижу такой отклик, подтверждает эту мысль. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Вот еще один взгляд на то же самое , еще один первоисточник. «ЙОГА-СУТРЫ» ПАТАНДЖАЛИ «ВЬЯСА-БХАШЬЯ» Блаватская Е.П. Инструкции Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Что б не было запутывания в умственных построениях еще раз попытаюсь осветить представленную тему ветки. Мы рассматриваем Принцип Христа как Высшее "Я", как цель эволюции человека на данный период, как единственный способ, путь, метод связи с Высшими Силами и переход в Высшие Сферы. Своей задачей на данный период ставлю показать, что во всех направлениях, религиях, учениях данных человечеству прослеживается преемственность идей и единство цели. Считаю необходимым еще раз уточнить главную мысль, что двойственность и недвойственность, это на данный период частные подходы. как говорил Пифагор, цифра 2 вообще не может считаться космической, потому что из одного сразу становится три. Триада- главное действующее лицо всех уровней . Отец- Сын - Святой Дух, Отец- Сын- Мать, Дух- Душа- Тело. А триада- это ничто иное как схема Космического Магнита, в котором есть позитивный полюс- мужской аспект, негативный полюс- женский аспект и есть обязательно нейтральный центр- который есть Сын, который есть цель любой эволюции. И этот Сын и есть Принцип Христа или сознание Христа. При этом Мужской аспект - Отец- проявляется так же через материю, хоть и Высочайшего вида, которая для нас выступает как Духовная материя, Высшая Психическая энергия. Негативный полюс, женский аспект- это материя другого уровня, но она тоже является Матерью Мира для Сына Сын- Сознание- Субъект. Сын- единственный проявленный субъект, т.е. он в себе объединяет и материнский аспект и семя- сущность духа. Именно Сын в себе имеет связь с чистым Духовным миром- чистым субъективным миром. Именно Сын - цель, потому что через него продолжение Жизни. Сын становится Отцом в следующем цикле. Можно сколько угодно долго бродить между Санкхьей, Ведантой, Буддизмом, Христианством, Исламом и т.д., это и делало человечество запутываясь все больше и больше. Не для запутывания, а для раскрытия правды была дана ТД и была дана Агни-Йога- как синтез всех религий, науки и культуры. Поэтому не будем сильно уходить в стороны от цели, и лучше сосредоточимся на цели. Как помочь Высшим силам в осуществлении цели? Как самим найти возможность осуществить в себе переход от сознания личности к сознанию Христа? При этом не обманываться своими уже якобы достижениями , не обвинять в негодовании негодное , погрязшее в грехах человечество, а успокоив эмоции, настроиться на рабочий лад и упорно искать возможности, опыт, силы, информацию. Искать ВСЁ, что может помочь в выполнении цели. Не пугаясь невероятного, невозможного, не отбрасывая того, что не входит в свои стереотипы, к чему не привыкли. Искать в любом болоте, в любой груде пустой породы маленькие крупицы золота истины. И главное, не боятся самим проводить опыты, действовать и дерзать, как завещала Агни-Йога. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Вот он неправильный подход многих современных людей. Они интересуются личностями, личной жизнью, думают, что идеи порождены этими личностями. В будущем будет совсем другой подход. И этот подход потихоньку формируется. Сначала были идолы и всё связывали с идолами, но идолы люди уже разбивают и освобождаются. Потом началась идеализация личностей, строили кумирни и поклонялись кумирам. И сейчас еще много кумиров, жаждущих славы. Но приходит время, когда главным будут идеи, а люди просто проводники безличные для этих идей. И только если идея, которая подвигается в мир человеком стоящая, т.е. когда она совпадает по направлению с Космической Высшей целью, тогда будет вокруг этой идеи сила ,и магнетизм, и жизнь. И то что Вам интересно, это не я, не моя плюгавинькая личность, это Идея расправляет крылья и магнитит к себе души людей. Вот такой парадокс, такая пара противоположностей, которая существует одновременно: с одной стороны я полностью отвечаю за подачу идеи, за недостатки и ошибки в её трактовке, за обороты речи , слова, чувства и образы, но с другой стороны, я абсолютно уверена, что эта идея намного выше и шире моего микроба личности, я вижу это сердцем. И мне все равно, что вы думаете по этому поводу. Нота звучит, её не заглушить. По поводу же Основы и Цели, то это же одно и то же, я уже об этом писала. В самом начале цикла Логос- Отец произносит Слово, в этом слове и Основа и Цель существует одновременно, потому что Логос вне времени, для него нет продолжительности как для нас. Мир существует и развивается пока звучит это слово, Оно это слово набирает силу и мощь вместе с набиранием силы и мощи Сыном- сознанием, который ,можно сказать, становится этим Живым Словом. И когда полностью достигается реализация мощи, когда всё начинает звучать этим мощным аккордом.... Это и есть "День "будь с нами". |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Можно по вопросу увидеть практикует ли человек сам, или он просто философствует, или он целенаправленно (осознанно или бессознательно)идет по пути разрушения чьих-то взглядов, дезориентации, разложения и дискредитации. Кому Вам задавать вопросы? Задавайте их себе. Может быть упорно работая над самопознанием, Вы придете к ответам. А может не придете, все зависит от Вас. Я же всегда готова помочь, чем смогу, если вижу что человек действительно двигается, практикует, и задает практические вопросы по теме своего движения. Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Е.И. Рерих. Н.З. Тетрадь бесед 012. 1927.11.21 — 1928.04.19, автограф Разворот 22 10 января 1928 г. " Огонь Брахма-видиа замечается лишь в глазах. Слово не выражает его, и начертание не изображает его, ибо пламя его в той мысли, которая не выражается через телесную оболочку. Только зеркало глаз пропускает искры лучей высшей мысли. Те глаза различат искры космических лучей, которые грубое зрение назовет просто светом солнца. Чтобы невооруженным глазом разложить космический луч на искры фохата, нужен огонь Брахма-видиа…" Тетрадь бесед 012. 1927.11.21 — 1928.04.19, автограф Разворот 25 24 января 1928 г. Нагчу " Сначала вам были явлены грубоматериальные законы: вы были участниками поднятия на воздух, производились опыты материализации и присылки предметов — все это не для увлечения, но для сурового познания. Затем вам был представлен астральный мир, но не для погружения в него. Расширяя сознание, вы получили возможность знать ауры и лики перевоплощений. Покончив с миром полуматериальным, мы перешли к космическому ясновидению и яснослышанию. Пользуясь открытыми центрами Сестры Ур[усвати], можно было показать лучи разных качеств и строение тонких субстанций. Так мы приблизились к осознанию дальних миров, которое близко к стихии огня и потому опасно. Так потребовался необходимый режим холода, следствия были блестящи, без особых потрясений организма удалось представить грануляцию фохата, иначе говоря, получить так называемое призматическое зрение. Отчего важно ощутить явление фохата? Грануляция этой тончайшей энергии ложится в основу сгустков космических. Значит, именно фохат будет отцом, толкающим образование новых пространственных тел. Тот, кто принадлежит к познанию дальних миров, будет ощущать силу и красоту кристаллов фохата. Это трудный опыт, и Мы радуемся за Ур[усвати]. Физическое тело редко воспринимает тончайшие энергии. Теперь режим холода кончился, идите на юг. " Все ваши споры уместились в нескольких строках. ))) ( конечно беседа ради беседы ... |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Но и у Вас тоже практика какая? "чтение ради чтения"? То, что Вы прочитали, написано почти сто лет назад, и в Агни-Йоге это есть. Все очень рады за Урусвати, но как научить все человечество этому? Вот Вы знаете, что такое огонь Брахма- видиа? Много ли на Земле людей видящих искры Фохата? Что такое призматическое зрение с научной точки зрения? Но даже если видят, что дальше? Для чего видят и что это даст для эволюции человечества? Если для знания, то как это знание передать человечеству? Если постичь может каждый только изнутри себя? Спасибо за напоминание прекрасных строк, но упреки не принимаю. Полностью принимаю Агни-Йогу, но чтение ради чтения это так же не для меня, как и беседы ради бесед. Но как быть? Подскажите, если знаете, как разбудить сонное царство? |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Огненные этапы постоянной трансмутации центров при должной поверке жизнью вашей практики и интеграции ее в мир сначала на уровне мысли и а затем и огня, будут основным завершающим аккордом всей вашей практики этого воплощения, которые и раскроют те возможности сознания и человека, на которые созрели сердцем.Это и будет то самое, заповеданное Христом огненное крещение. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Что ж, будем продолжать. Работы не меряно. И самое большое счастье для меня, поверьте, это не достижение моей индивидуальности, а если рядом зажгутся сердца единомышленников. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
012. 1927.11.21 — 1928.04.19, автограф Разворот 39 25 февраля 1928 г. " Можно отдыхать от битвы, которая шумит около вас. Ур[усвати] явила стойкость при самом опасном нападении. Обнародование Агни Йоги принадлежит Ур[усвати], ибо она утвердила Учение своими огнями. " Следуйте тем более , что по женскому началу Вам ближе опыт Урусвати , следуйте хоть на этом форуме и прозвучали слова,. что опыт Урусвати для других не имеет значения. Последовательность возжения огней определена и индивидуально отличается лишь готовностью сознания и сосуда. Цитата:
" 12.35 1.04.1994г. «Планирование чего-либо возникает тогда, когда человек не знает и живет фантазиями вместо Законов. Наблюдай, изучай, исполняй, скажем для тех, кто устал планировать.» «Много тысяч лет человечество спит и ему снится один и тот же Дурной Сон. Задача даже не в том, чтобы разбудить его – это и есть утопия, но сделать так, чтобы Ему начал сниться другой, более благоприятный сон, в котором можно не терять, а приобретать. Когда говорят, что проявленное это иллюзия, постараемся объяснить это с точки зрения сна. Различая, увидим – человечество само по себе, окружающий его мир, действие и следствие, всё это есть сон кого-то, а изменения, случающиеся от случая к случаю, его фазы. Кто-то спит и видит сон, под названием – наша жизнь. Это в общем спящий, как система, но ведь она (система) состоит из частей и каждая часть её спит в своем режиме, хотя и не противоречащей общей схеме, поэтому каждый человек обслуживает бессознательно свой участок». «Режимы даны и все исполняют более или менее их верно. Если кто-то попытается самовольничать, его быстро поставят на место. Эта работа есть, кажется, святое дело для слепо следующих. Система спит и желает видеть себя субъективно героем на Олимп, которому воскурили фимиам, от которого приятно в голове и теле, нет нужды в объективном, и поэтому армия малая, внизу, спешит удовлетворить запрос сверху, проникая в области эйфорические и доставляя элементы этой области на стол «потребителя». «Ни нам говорить о том, какие сны смотреть Богам склонным к иллюзиям, но наше дело сказать, что есть другие величины, поняв которые мы можем стать сотрудниками более высокого и значимого, и не уподобляться пище, пусть даже Богов». «Посмотрите, как стремясь, к так называемому положительному, большей частью способного вызвать эйфорическое состояние ума, они – называющие себя ищущими, а на самом деле бегущие от реальности, проникают в свое сокровенное и транжирят его направо и вокруг. Они являют благополучие в любом деле, потому что Великий Спящий проводит через них свой план восстановления своих, утраченных делах, сил. Они его усыпляют ещё больше и это им выгодно, хотя их и приносит в жертву Низшее Спящее, заинтересованное в максимальном продолжении сна. Как только Великий проснется, все чары спадут и иллюзия, и те, кто её обслуживает, перестанут существовать до следующего Сна, по ошибке названного Жизнью». «Запятые в предложениях, тоже, что и скобки в математике и способствуют или правильному или неправильному решению. Любое правильное предложение, суть уравнение, ведущее к познанию мира». «В прошлый раз, когда Земля проснулась от жара, произведенного Чёрным Огнем колдунов, Она обильно умывалась Водой. Теперь она выйдет на Солнце, чтобы способное, превратилось в пар и сконденсировалось там, где это необходимо». 14.41. «Не стройте планов, но учитесь и умейте принимать Решения. Дисциплина это ни то, что учит педантизму, а скорее наоборот, разрушает его. Дисциплина учит настойчиво принятию Решений и управляема Волей.» Рукописи моего земного Учителя .)) |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Если человек ищет основу на твердой земле, то рано или поздно землетрясения, потопы, пожары лишат его этой основы. Поэтому основу лучше иметь в Небесной тверди. Уже рисовала картинку с подвешенным шариком с точкой опоры вверху. Основа существует, но она находится не в этом мире . И может это для вас будет неожиданным,но Основа тоже эволюционирует. Цитата:
Цитата:
Письма Махатм, письмо 10 Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Когда-то на заре развития человечества, когда эти системы были еще внешние по отношению к человеку, они отрабатывались в сознательном режиме, их творили более высокие сущности. Можно сравнить, что это были заводы, где предметы собирались в ручную. Постепенно производство совершенствовалось и появились автоматические заводы, потом эти заводы так же опытным путем синтезировались в еще большие автоматические системы. Потом пришло время перевести все это в подсознательный, автоматический режим внутри формы "человек". " Человек " это портал по переводу внешнего во внутреннее. Представьте, что маленькие клетки, маленькие атомы так же мечтают совершенствоваться. И в нашем теле есть множество разных иерархических структур и уровней совершенствования. И все они , хоть на нашем уровне кажутся живущими в сонной системе и в подсознательном, автоматическом режиме, на своем уровне сознания они имеют выбор и чувство долга и определенное сознание, они служат общей идее, для них "Я" человека- Бог. И знаете, где находятся самые совершенный атомы? Вы удивитесь, но в глазах. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
"Где двое во имя Мое соберутся, там и Я с вами."- говорил Христос. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Если физический мир только тень от этих лучей. Если Матерь Мира ткет ткань мира из этих лучей и отражений. Вы никак не хотите понять, что такое "Я". Для Вас "я" это нечто материальное, а истинное абсолютное "Я" это чистая субъективность. Вы не можете понять, что субъективность это тоже мир реальности, реальнее, чем наш отраженный, и там тоже может быть объединение многих субъективностей в одну. По сути и нет никаких объединений, это иллюзия. Существует только одна Сущность- Единый Субъект и он во всем, все пронизывает и все движет. А наше я действительно иллюзорное, потому что оно просто отражает свет этой единой Сущности. А мы пользуемся этим отраженным светом и думаем, что сами такие супер живые. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Тогда кого Вы пытаетесь "будить" , себя ... |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Вопрос в точку. Совершенно верно. Никого разбудить другого мы не можем, только себя. Поэтому и говорят, пока человек сам на своем опыте не осознает, не осмыслит, он не продвинется. Поэтому и говорят, что движение внутрь себя. Но парадокс жизни в том, что разбудить себя мы не можем, замыкаясь на своей маленькой скорлупке. Для того личность и создана , как механизм взаимодействия с миром, т.е. с другими частями себя. Только действуя во вне, мы меняемся внутри. Если мы развиваем этот механизм взаимодействия , служа другим, учась любить и понимать, тогда внутри разгорается огонек. Мы не имеем права этот огонек изолировать и прятать энергию от мира, это дар нам и он дан, чтобы было движение жизни, совершенствование. По сути мы можем продвигаться по пути, только принимая и отдавая. Пришел образ, пусть грубоватый, но все в мире по аналогии. Червь в земле может продвигаться, только съедая землю перед собой и выбрасывая её за собой. Причем он выбрасывает хорошую почву, в которой могут расти цветы. Этот огонек, это как понимаю, не аура, это пробивается сквозь закрытые лепестки лотоса свет Сокровища, зарождающегося сына. Там нас видят как точки света. Сколько надо точек, чтоб хотя бы пятно света получилось? А сколько надо гореть чтоб Солнце получилось? Так что и у меня, работа по возгоранию только в самом начале и еще много надо трудиться, чтоб вокруг светлее стало. Но без помощи коллектива это вообще невозможно. Только совместно притираясь, гармонизируя вибрации, учась любить и совместно действовать можно увеличить нашу общую светимость. :) |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мне было любопытно, кто Вас научил. И я вполне удовлетворен, что Вы научились сами. Поэтому Вы мне и интересны. А "споры" мои с Вами для того, чтобы Вы для себя упорядочили свой багаж опыта, привели его в более-менее практичную систему. Пока я не нащупаю признаки системности, я буду "не хотеть понять". Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Чтоб изменить положение нужно сначала научиться вмещать противоположности и рассматривать явления со многих сторон. Например, понятия " отражение", " иллюзия", "тень" это все понятия имеющие разное значение. Попробуйте посмотреть на них и на понятие "луч" с точки зрения законов оптики, будет толку больше. |
Ответ: Принцип Христа в познании Поскольку в другой ветке зашел разговор о качестве, отмечу. Сознание это есть процесс взаимодействия между Духом и Материей, это есть стабилизирующий и связывающий и формообразующий центр между ними. Этот процесс усложняется , происходит становление , совершенствование. Чем глубже и совершеннее взаимосвязь между Духом и Материей, тем качество сознания выше. В пределе это должно быть Совершенство- Сознание Христа. Качество сознания определяет его форму. В приложении к человеку это будет означать, что чем совершеннее его Сознание- Душа, тем он чувствительнее к окружающему миру, он лучше различает качество мира и способен более совершенно проявлять высшую чувствительность- Любовь. Значит, если Душа имеет большой опыт воплощений, опыт взаимодействия с миром, она будет более способной различать и проявлять чувствительность. Она будет являть Качество определенное. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
забудьте про коллектив, вспомните Учителя. " Зависимость внешнего огня от внутреннего " Тетрадь опыта 077. 1928.02.03 — 1928.11.01, автограф Разворот 75 16 октября 1928 г. " Сон. Лечу в Америку. Но как трудно лететь! Часто останавливаюсь, не зная, как полечу дальше. Видела Поруму, говорила ей — чтобы возжечь внешний огонь, нужно сначала возжечь внутренние огни, и тогда внешний огонь вспыхнет, и осветит, и привлечет многое. При этом демонстрировала ей эти огни на новом аппарате, имевшем форму маленького рояля. Я нажимала какую-то кнопку — и внутри ящика вспыхивали огни, а затем огонь перебрасывался на внешнюю поверхность. Она недоверчиво улыбалась." Тетрадь бесед 014. 1928.08.19 — 1928.12.02, автограф Разворот 34 16 октября 1928 г. " Урусвати видела аппарат, составленный Моим Другом, чтобы наглядно показать, что внешний огонь зависит от внутренних огней. Этот закон проходит по всей жизни. " |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
даже спор у нас был с "ЯБорис" о том, как Святой может город спасти. Прочитайте внимательно мои слова "увеличить нашу общую светимость". Что такое внутренний огонь? Это Любовь. Как вы можете разжечь любовь без объекта любви? Мы приходим на землю тысячи раз, чтоб научиться любить и только потом внутри зажигается маленькая искра. Хорошо, зажглась искра. Что нужно для искры, чтоб она разгорелась в пламя? Проведите опыт: поставьте свечку под колпак, стеклянную банку, долго там будет огонь? даже для физического огня необходим воздух, необходимо дыхание , общение с внешним. Еще один опыт: вот у вас внутри горит огонь( не сомневайтесь, так оно и есть). Зажгите что-нибудь , например, деревяшку какую-нибудь просто своим внутренним огнем. Слабоват, да? А как его раздуть? Вот Вы ссылаетесь на тетради Елены Ивановны. Разве у Елены Ивановны был слабый огонь внутри? Нет. Но почему же она не сидела в своем доме и не ждала, когда её внутренний огонь зажжет всю землю? Она столько тысяч листов исписала для чего? Столько у них в семье было труда, движения к людям, стремление донести то что они знали. Разве нужно было бы записывать и издавать Агни-Йогу, если бы они полагались на внутренний огонь? Они стремились объединить людей, создать новое общество, новую страну, новое человечество. Их любовь проявлялась в напряженном труде с людьми. а что это как не совместная притирка и гармонизация. Огонь Елены Ивановны в 20-е годы и в 40-е один и тот же? Нет, идет нарастание, идет гармонизация, идет увеличение объема и силы. И это все происходит не только из внутренней направленности Елены Ивановны , но и напряженной работы во вне, с людьми, это возрастающая любовь не только к Учителю, но и к человечеству, к миру, к жизни. Только ритмический подход, как дыхание, внутрь- наружу дает самое гармоничное движение огня, расширение сознания. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
"Изучать законы своей Природы". Прекрасно, Вы их уже изучили? вы их все знаете? вы можете их все применить? И если быть точным, в Скрижали Гермеса сказано было "как наверху, так и внизу" не путайте понятия. Мы переворачиваем это чтоб изучать целое по частям внизу, Бог в помощь, но не считайте, что ваше знание уже совершенно и все видите правильно. Овладейте внутри, если конечно, понимаете, что значит внутри. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Опуская так свое сознание, ничего истинного и не увидишь.Надо поднять "оба глаза". |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
а потому что использовать силу внутреннего огня мешает: 1) проводники между внутренним огнем и окружающей средой недостаточно очищены, связи между ними не настроены. Это как лабиринты с заторами, завалами, запрудами, с темными провалами . Личность со своими стереотипами, эмоциями, желаниями и привычками может затруднять проход света изнутри. Поэтому первая задача: разобраться со своими телами, изучить их, выстроить, выравнять, сделать прозрачными. 2) Нет знания и практического навыка пользоваться своими внутренними инструментами. Необходимо опять же изучать свои инструменты, набирать понятийный объем, выстраивать логический аппарат, помогающий пользоваться этими инструментами. Неплохо вообще-то и иметь представление ,что это за инструменты. А потом набирать опыт, практиковать , т.е. трудиться, трудиться и трудиться. И это не только внутри , но и в окружающей среде. |
Ответ: Принцип Христа в познании Затронутое в той теме может помочь в движении на пути к высшему "Я". http://www.forum.roerich.info/showpo...7&postcount=40 Цитата:
Каждое явление, объект, понятие, мы можем рассматривать с этой позиции. Это одна из методик, как можно приблизиться к центру Высшего "Я". Так как этот фокус всегда в центре между противоположностями, то раздвигая внимание на противоположности: материальное и идеальное, мы попадаем в фокус. Конечно , эта точка подвижна, все есть движение и баланс так же все время в движении. И все время придется раздвигать внимание во всех ситуациях и виденьях. Практика в этом поможет научиться занимать сущностную позицию. Главное научиться правильно раздвигать внимание и правильно определять противоположности. Тут необходимо помнить, что нет плохого и хорошего, антагонизм Начал только на земле, в человеческом сознании, а в Беспредельности Начала- сотрудники Единого. Вы же не будете утверждать, что один полюс магнита хороший. а другой плохой? тем более, что все соединено со всем, и если у одного объекта какой-то полюс позитивный- отдающий, то он же будет у другого объекта негативным- принимающим. Это как пазлы, или как матрешки одна в другой. Можно тренироваться на простых объектах, раздвигая внимание на противоположные полюса и заставляя ум работать в категориях. например, категории: форма и содержание, количество и качество, субъект- объект, и т.д. Всё, что нашло человечество на своем пути, все может пригодиться в познании. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Первый вывод совпадает с буддийскими идеями, а вот второй вывод совпадает с ведантистскими идеями: Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Вы, в привычном для Вас стиле, перепрыгнули на новое слово опыт, так, как будто оно что-то меняет в сути вопроса. На самом деле Вы просто должны подумать над смыслом слова "опыт", которое фактически означает претерпевание, т.е. то самое восприятие, о котором говорит Юм. Так что, выражаясь Вашим языком, опыт есть, а вот "я", как говорит Юм, - нет! |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
В принципе, Декарта тоже посещала такая же мысль, что в его формуле "мыслю, следовательно существую" есть изъян, на который спустя сто лет обратил внимание Юм. Получалось, что если не мыслю, то и не существую. Декарт понимал слабость своей аргументации в пользу существования "я". И тогда он придумал хитрый ход (догматический по сути), чтобы "обеспечить" для "я" вечное существование... |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Вот пост где разбиралось с помощью Шанкарачарьи эта мысль. http://www.forum.roerich.info/showpo...&postcount=314 Она доказывается в трудах Шанкарачарьи, когда он последовательно обозначает, что есть Атман. (Атман это Высшее Единое "Я", если вспомнить). Так вот Шанкарачрья сначала доказывает, что тело не есть Атман, чувства не есть, Атман, восприятие не есть Атман, интеллект не есть Атман, Буддхи не есть Атман. Т.е всё, что мы можем как-то определить в каких-то категориях чувствования, мышления, интуиции и т.д., всё это не есть Атман. Так что же тогда Атман? Веды говорят, что Атмана невозможно воспринять, его можно только узнать, когда произойдет соединение, отождествление индивидуального "я"(которое иллюзорное, так как оно не есть Атман, как уже доказано) с Атманом. Это может увидеть только сам Просветленный или Учитель, который тоже уже Простветленный. Т.е. вполне нормально, что личностное "я" не существует. Так оно и есть на самом деле. Нет никакого противоречия и в Ваших словах тоже. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
А так, всё правильно! И Д.Юм и А.М.Пятигорский говоря, что "Я" не обладает самостоятельным существованием, именно это и имеют ввиду. Несколькими страницами ранее здесь еще употреблялось слово "самобытие". В западной философии ему эквивалентно слово "сущность" или "субстанция", т.е. то, что существует автономно, само по себе. Так вот, Д.Юм отрицал наличие такой сущности у слова "я". Он говорил: есть - восприятия, а "я" - нет, это выдумка. Ровно то же говорили и буддийские философы за 2000 лет до него. Безусловно, у буддийских философов это положение о "не-Я" было гораздо более продуманное. Они же не просто отрицали личное или эмпирическое "я", но сам принцип самосущего "Я", который в брахманистской традиции обозначается словом "атман", т.е. "абсолютное Я". И, кстати, Е.И.Рерих прекрасно понимала это положение о "не-Я", когда, излагая буддийскую философию, неоднократно повторяла: нет никакого самостоятельного Я, всё - лишь неразрывные корреляты, связи, отношения. Вот в чем была революционность буддийской философии в Индии. И в какой-то степени Дэвида Юма - на Западе. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Что будете читать Радхакришнана, потомственного брахмана, уж и не надеюсь. А было бы весьма полезно... |
Ответ: Принцип Христа в познании Еще несколько мыслей собственно в сторону буддизма безотносительно Юма. Пытаясь донести до Синнета представление, что всё-таки перевоплощается, Махатма советует тому изучить доктрину Нирваны и доктрину кармы, называя их двойным ключом к метафизике Абхидхармы. Но я бы, в свете вышерассмотренного, предложил обратить внимание на то же самое "восприятие" - Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Понимаете, в определении Атмана важно, что это абсолютное "самобытие". |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Если можете, приведите пожалуйста цитаты Юма, где он утверждает об отсутствии существования Души. Ведь мы же тут спорим не об иллюзорности личностного "я", которое и так понятно. Мое мнение, что Пятигорский приписал Юму свое понимание, при это застраховал себя такими фразами как "Юм рассуждал примерно так", "Юм мог бы утверждать". У Юма очень интересное учение и как-нибудь на досуге, в отдельной ветке можно порассуждать о его новационных идеях. Но он был все таки религиозным человеком и при всей своей философии не покушался на Бога, а только на тщетность познать Его. например. В эссе "О бессмертии души". Он делает вывод: . Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Diotima, Вы с Михаилом меня прямо-таки удивили! Изображение некоторых философских рассуждений Д.Юма как сходных с буддийскими воззрениями настолько распространено в литературе, что Вы это можете прочитать не только у Пятигорского, но и у Э.Конзе и у кучи других известных философов. Просто забейте в поисковике Дэвид Юм и Буддизм. И Вам вывалятся десятки ссылок, в которых сравнивается буддизм и учение Д.Юма. Вот у меня сразу выскочила цитата Торчинова: Цитата:
Цитата:
Вобщем, источников много, изучайте! Пятигорский тут не был "пионэром". |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Возможно, стоит перечитать. Там есть сообщения от Андрея Вл., который хорошо разбирается в вост.учениях. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Как представляется, причиной столь высоких духовных достижений среди буддистов явилась именно эта каждодневная работа над собой, на которой и настаивал Будда, без всяких космогонических рассуждений о "Маха Вишну" или "Атмане", "Абсолюте" и т.п. Поэтому я и советую Вам прочитать книжку Е.И.Рерих "Основы буддизма", чтобы понимать основу тех духовных высот, которые мы наблюдали в буддийской общине. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Я на самом деле рекомендую почитать " Основы буддизма". Особенно обратите внимание с чего начинал Будда в работе со своими учениками. Как он пресекал их отвлеченные рассуждения об Абсолюте, об Атмане, о Нирване. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
http://www.forum.roerich.info/showpo...&postcount=390 Когда речь шла как раз о том, что буддизм тоже (как и Юм) рассматривает только личностное "я" и Торчинов это отметил. Е.А.Торчинов УЧЕНИЕ О "Я" И ЛИЧНОСТИ В КЛАССИЧЕСКОМ ИНДИЙСКОМ БУДДИЗМЕ Цитата:
http://www.forum.roerich.info/showpo...&postcount=395 приводится цитата Тханиссаро Бхиккху "Нет Я" или "Не Я" Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Diotima, всё верно! Будда не говорил с учениками об Атмане, об Абсолюте, именно, потому что эти разговоры о "Я" не давали никакой пользы для их духовного продвижения. Я поэтому и написал Вам, что есть возможность духовно расти и без всех этих разговоров о "высшем Я". О чем нам и пишет Е.И.Рерих излагая основы буддизма в одноименной книге. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
А то что подразумевает Юм под словом "дух", я не знаю, в одном месте это может быть разум, в другом это может быть сила воли, в третьем это может быть личность, или энергия. Он рассуждает о материальной субстанции, о духовной субстанции, о многом другом. Но никак это не Божественная бессмертная Душа, о которой он, как и последователи Будды, предпочитает не говорить. Кстати, проблема личности, или как в то время говорили философы"Личного тождества" оказалась в философии Юма как его критическое рассмотрение популярной в то время дискуссии между философами. Именно поэтому он рассматривал существование духовной субстанции. Еще до Юма было много высказываний по этому вопросу, например,( Из предисловия 2-х томника Юма) Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Мы можем конечно не говорить о высшем "Я", но цель от этого не поменяется, и если есть цель, то необходимо детально прорабатывать план и шаги продвижения к ней. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
В этой связи примечательна параллель между буддизмом и коммунизмом, которую проводит Е.И.Рерих, именно в отношении возможностей духовного роста в последнем. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании mika_il, Как я советую другим? |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Для Вас у меня была только одна просьба: внимательно и вдумчиво читать сообщения)) |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
И - если следовать комментариям ЕПБ, то - Цитата:
Цитата:
Цитата:
Так что же отрицает буддизм? Я всё-таки доверюсь не буддологам, а ЕПБ. Всё что отрицает буддизм (архатский буддизм, бодхизм и "эзотерический буддизм", сразу оговорюсь), насколько я понимаю её пояснения, описывается термином аттавада. Не Я, не личность, не Атман, не вообще что-либо отрицается, а принцип отдельности/обособленности и любое явление, в котором этот принцип (скорее, представление о нём) обнаруживается - это может быть личное "я", и даже может быть Высшее "Я", и может быть личность и т.д. Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Но тут я хотел поправить себя в отношении слова "отрицание". Будда, конечно, ничего не отрицал, это противоречило бы его принципу срединности. Любое отрицание в Его учении является крайностью, которых мы должны избегать. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
и Одновременно развивать чувствительность и восприимчивость, это не имеется в виду эмоциональность. Эмоции должны быть уравновешены. Развивать способность слышать свою духовную Душу. Подготовив упорядоченную базу смыслов, понятийных объемов, только тогда можно научиться уже видеть на том уровне, на каком обычным людям еще мешает стереотип восприятия. Так понимаю вашу "автономность" как обособленность. Но есть и другое понимание автономности. Например, в третьей расе отрабатывалась физическая форма и работа внутренних органов, тогда тело еще не было автономно и все силы человечества шли на выработку правильных взаимоотношений желаний, жизнеобеспечивающих функций. В последующих расах физическое тело уже ушло в автономный режим, оно стало способно работать самостоятельно, как автоматический завод. Точно так же придет время. когда создастся сознание астрального тела и оно уйдет ниже порога осознания, потом придет время ментальному телу. Что-то я увлеклась, это будет еще очень не скоро. Это освобождает Душу для творчества и расширяет сознание . Вы совершенно правы, что идя внутрь и выстраивая свое сознание внутрь, мы расширяем сознание во вне. Похоже у Вас озарения пошли! Вот как интересно, мы с Вами вдвоем бились, бились, и с прорывами было туго, а пришел третий луч и сразу появился объем, сразу света стало больше и пространства больше. Представляете как было бы мощно, если бы много лучей сразу заработало!:-D |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Но человек сам определяет в конце концов, что можно и бывает в конце победителем. “НА ПОСЛЕДНИХ ВРАТАХ” Николай Рерих "Цветы Мории" Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
Когда мы что-то осознаем, мы как бы отождествляемся с этим, точно такой же процесс и с само- осознанием, мы отождествляемся с органами чувств, с телом, с мышцами. с мозгом и т.д. чтобы работать в этой форме. Поэтому схема самосознания и индивидуализация это рождение. Дух- "Я"- делится. Рождается из отделяемого нечто новое обладающее в потенции свойством Отца. Цитата:
Мировосприятие и рождает внешнее пространство, сразу притягиваются все силы, которые строят по мысли и по карме. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Как говорит народная мудрость " посеешь привычку, пожнешь характер, посеешь характер, пожнешь судьбу" Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
1. необходимо развивать мышление. Если у человека не развито мышление, он не способен вообще выйти в высшие сферы, как бы он не разивал чувственность и действие, об этом писалось в Письмах Махатм и у Елены Ивановны. В общем-то во всех Учениях говорится о том, что невозможно развить Высшее без развития ума. И даже если взять буддистов, то у них, одна из самых лучших аналитических систем ума. 2. Развитие речи и слова. Горловой центр считается в Агни-Йоге один из самых главных центров, именно этот центр помогает понять смыслы. Кроме того это творческий центр, знаете наверно, что "Слово было Богом и Слово было у Бога", и что человека совершенного называют "Живое Слово", и что Звук это инструмент созидания во вселенной. 3. Когда Елена Ивановна писала о опасности абстрагирования, она имела в виду, что нельзя увлекаться терминами и символами, которые не понимаешь, не знаешь их истинное смысла и просто повторяешь, как попугай, вслед за писаниями. 4.Чтоб разобраться в чем-то надо изучать, но начинать изучать с простого, приближенного к жизни, наращивая потенциал напряжения в голове. Сама Елена Ивановна часто писала об этом напряжении, а что по-вашему это за напряжение? Это напряжение упорного устремления в понимании и осознании Высшего Сознания, "высшего "Я"- Учителя. Достижение упорным трудом над своим сознанием состояния самадхи, как искры, точки касания Мира Надземного. Только тогда и появляются моменты осмысления терминов, которые обычные люди затаскали в своих фразах. 5. Поэтому необходима золотая Середина (равновесие) между практикой личности и прислушиванием к голосу "высшего"Я", между речью, в которой необходимо стремится говорить только то, что уже понимаешь, практикуешь и не бросаться высокими абстрактными фразами, и молчать о тайнах, которые не принадлежат этому миру. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
И буддийские общины, основанные самим Буддой, на практике доказали успешность своей духовной практики. Мышление, его энергетичность успешно развивается и без признания того, что Высшее Я существует. PS: Diotima, пжл, правильно отнеситесь к моим высказываниям. Сейчас я стараюсь придерживаться учения Будды, как его изложила Е.И.Рерих в своей книге "Основы буддизма". Сам я в своей жизни тоже люблю "поговорить" и помолиться "Высшему Я". Так, конечно, привычнее, т.к. вырос в христианской культурной традиции. Но, поскольку, Учение указывает нам "расширять сознание", стараюсь понять и другие пути. Это же и есть "развитие мышления". И тут опять всплывает буддизм с его приоритетом мышления, над любым "я"...)) |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
К вещам, естественным образом общим для восточных адептов и для английских джентельменов, статусы "адепт" и "профан" совершенно не имеют отношения. От того, что один придерживается оккультной философии, а другой академического образования, вещи не перестают быть сами собой и делаться какими-то другими вещами. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Цитата:
Что же касается вашего представления об отождествлении как о слиянии с другой сущностью, то я так не думаю, поскольку, во-первых, сущность только одна, все же остальное это её инструменты, и все они могут быть заменены и изменены. "Смерть- это всего лишь стрижка волос". Во-вторых, сущность- субъект, чистый субъект, дуальность же в проявлении. А при отождествлении, просто передается энергия сущности, которая уже дуальна. Цитата:
Когда же вижу, что человек плутает в одном секторе, а воспринимает себя как целое, я так и говорю, что есть, хотя, наверное, не нужно этого делать, все равно ведь не захочет понять, пока внутри сектора. Цитата:
Цитата:
В идеале не плохо было бы повышать свой объем сознания до целого круга, а дальше- до сферы. |
Ответ: Принцип Христа в познании Поскольку было заявлено что "Мышление есть, а "Я"- нет" и в основании поставлено "Основы буддизма " Е.И.Рерих. Будем рассматривать "Основы буддизма". В самом почти начале приводятся слова Цитата:
А вот еще отрывок, тоже в молодые годы Царевича, когда он еще не был Буддой, но мысли к его "Я" все же приходили все время. Цитата:
Цитата:
Рассмотрим "Цепи причинности" Почти в каждой из них присутствует "я", если бы "я" не существовало, стоило ли вообще выводить эту цепь причин? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Ищите в "Основах буддизма" те места, где излагается буддийская концепция несуществования "Я". Хотя она там изложена тоже на простом литературном языке, но соответствует буддийскому канону. PS: Кстати, в буддийский литературе есть интересные места об применении языка для описания различных йогических практик и состояний. |
Ответ: Принцип Христа в познании Продолжим рассматривать мнение, что в буддизме "мышление есть , а "Я"- нет" через призму "Основы буддизма" Е.И. Рерих. Цитата:
А что такое ось духа? Кто берет ответственность за свои поступки, если человек считает, что его нет? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Под самостью он подразумевает как раз все что ведет к страданию, т.е. то, что питает зависимость и ненависть. А то, что человек делает ради истины, ради мира и блага для всех, это все не будет самостью, хотя призывается это делать человеку лично всем своим сердцем и прилежанием его работы. Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Управляемый кризис. Хочется поговорить о кризисе. Кризис в становлении "Я" это плохо или хорошо? Что происходит , когда познающий становится в тупик, и кажется, что выхода нет? Рассмотрим разные варианты. 1. Личность управляет жизнью и не осознает, что происходит. Она ищет , кто виноват, эмоциональный перекос, взрывы негодования, потом депрессия, опускание рук, болезнь или гибель. 2. Личность рулит, но она уже много знает, осознает законы, отслеживает свои огрехи. Она лихорадочно ищет пути выкарабкаться из ситуации. В большинстве случаев, даже самая продвинутая личность все же находится в плену ума. поэтому все её выходы из кризиса это усиленное обманывание себя, желание найти комфортную лазейку, не видеть и не участвовать, не думать. 3. Личность рулит, но не всегда, есть периоды, когда душа прорывается и выравнивает личность. Такая личность уже знает эти периоды счастья, равновесия, устремленной работы, знает, что это Душа, что Она любит и помогает. Когда личность идет в разгон, душа отступает, она не выносит низших грубых вибраций, тут личности становится очень плохо. И зная, как должно быть, когда душа рядом, она усиленно нащупывает потерянную нить направления, хватается за нее как за последнюю соломинку и старается делать все правильно. 4. рассмотрим вариант управляемого кризиса. Когда уже центр "Я" перемещается в Душу, руководство берет в свои руки Дух ( условно, как понимаю) Тогда уже Дух принимает решение, и чаще всего это решение не в пользу личности. Дух усугубляет кризис, доводит до полного коллапса, чтобы личность смогла трансформироваться и перейти на другой уровень. Что такое эта трансформация для личности? Это полный отказ от себя, своей самости, своих любимых стереотипных взглядов, это полное предание себя в руки Духа. |
Ответ: Принцип Христа в познании |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Этого кришнаитского гуру я помню очень давно, слышала его лекции в начале 21-го века. Тогда он говорил с очень большим английским акцентом и пересыпал свои лекции густо индийскими терминами и назывался очень сложным именем на индийский манер. Тогда такая мода была, и не скрывали кришнаиты своих убеждений, а сейчас подписываются своими русскими именами и даже на Ютубе не просечешь, что это кришнаитский канал. Но и тогда и сейчас, если внимательно слушать, можно увидеть, как они тонко интеллектуально уводят буддистов от Будды, а христиан от Христа. Наверное у меня личностное отношение к ним. В те далекие годы в 2000-м г. они увели пол нашей группы. Мы конечно остались друзьями, собирались все вместе, обсуждали общие темы, старались найти синтез учений, но в сердце заноза все равно осталась. Думаю, что они нашли очень хороший баланс между личностным дружеским чувственным сообществом, основанном на совместном труде, приготовлении и поедании пищи, совместных плясках и песнях и тонко интеллектуальном умственном напряжении, изучением Вед и слушаньем лекций гуру, беседы и дискуссии на высокие темы. Это все способствовало тому, что их общины довольно крепкие, были. Но и они сейчас где? Жизнь идет и встречая на улицах эти лица, вижу что они живут в гораздо больших снах, оторванных от жизни, чем мы. Как сказал однажды известный персонаж Инсайдер, Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Они сейчас называются Крия Йога., Сати Казанова и пр. у него в учениках... |
Ответ: Принцип Христа в познании Хакимов из Питера, жил в Казахстане. Работает в кришнаистской традиции. Ведет русскую группу учеников в традиции кришнаизма- вайшнавизма. Рисует картины, пишет книги. Есть супруга, дочь. Специализируется на семейной психологии и философии Вед. Многим людям дал и даёт вдохновение и смысл жить и творить. |
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
У него в учениках так же Илья "Черт" из группы "Пилот" но деградация творчества на лицо, конечно Илья занялся индивидуальными лекциями, но ранний период песен и поиска весьма хорош. |
Ответ: Принцип Христа в познании Возможно, кому-то покажется эта тема не насущной. Однако же, рассматривая "Принцип Христа в познании" как путь построения Антахкараны, Серебряной нити к Учителю, можно назвать это самой насущной необходимостью. Вот что говорит об этом "Учение Храма" Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Принцип Христа в познании Цитата:
Вернее можно сказать, что цель гораздо глобальнее, цель- строительство Сознания Христа. А сознание Христа это, как известно, явление не одного человека, это явление общечеловеческое. Путь Христа , как он показан в воплощении Иисуса Христа, это путь, как сознание отдельного человека проходит становление, от сознания сына человеческого, может стать сознанием Сына Божьего, как частью Единого Сознания, которое коренным образом отличается от всего человеческого, что может себе представить человек. И в то же время Принцип Христа это Живой Путь. Имею в виду, что прошедший Христом путь стал реальным оживленным Его энергией потоком. Пространство этого пути наполненное сознанием Христа это живое тело сознания Христа. Христос это и есть Путь . А это значит, что каждый идущий за Ним, ступающий в это Пространство, попадает в сферу сознания Учителя. Вряд ли Учитель допустит, чтобы кто-то в его сознании был противником Его идеи и Его плана. А поскольку осознание этой Идеи и Плана пока для человека не доступно, то требуется полное доверие Руке Ведущей. Умение слышать, слушать , безусловно любить, мгновенно выполнять приказы и в то же время проявлять находчивость в выполнении приказа. Без этого, все боящиеся потерять свою свободную волю и свою обособленность, не будут допущены даже на границу ауры Учителя. Но как нам создать хотя бы направление к Пути? Как нам работать и практиковать Учение, чтобы реально продвигаться к Учителю? Я уж не говорю о вступление в его сознание, ибо это пока не возможно, пока не построена Антахкарана. Я говорю о реальных подвижках в наших сознаниях, тех подвижках, которые не только нам буду говорить, что мы получили какой-то результат, но и окружающие будут чувствовать этот результат. Пока что вижу такой расклад в этом движении. Необходимо действовать сразу по трем аспектам. 1.Движение внутрь, т.е. развивать чувствительность и избирательность в сердце. Это развитие любви, веры и чувствознания. А это возможно только если идет очищение своих проводников. Потому что больное тело не может сосредоточиться на работе духа. А неуравновешенные эмоции, как резвящиеся дети, не могут услышать голос родителя. А направленные на услаждение низших потребностей желания, не могут создать интереса к Высшим идеям. А бесконечное жвачное стереотипное мышление не способно оторваться от своего колеса и отозваться на какие-то непривычные идеи. А смакующее свои произведения низшее эго не способно замолчать и слушать. А внимание, уловленное окружающей средой, не способно обратиться внутрь и найти внутри путь к Богу. 2.Работа со своим мышлением, это значит, что необходимо наполнить пониманием каждый термин Учения, произвести информационную накачку по всем вопросам, причем рассматривать каждый объект, явление или процесс со многих сторон, рассматривать противоположности, их взаимодействие, учиться вмещать разные точки зрения и учиться правильно мыслить, анализировать, обобщать, синтезировать. Правильно использовать термины, слова. Это работа со словом, как известна фраза, что человек это Живое Слово, просто необходимо нам осознать, что это такое. Если у кого-то нет вопросов, это значит, застой в сознании, человек обособился в своем представлении, выстроил стереотип и не может разорвать , не видит своей тьмы. Поэтому развитие мышление, это еще и умение ставить вопросы. Это поднятие напряжение в своем сознании. Без напряжения невозможно возгорания, не возможна электрическая дуга озарения. 3.Работа с окружающим миром. Действие. Это направление работы- есть укрепление воли, для начала самодисциплина и ритмические задания себе. Это постановка целей и неукоснительное следование к цели. Это развитие взаимодействия с людьми и умение организовывать себя и свою деятельность. Это наработка новых качеств в своем сознании, учеба расширения понимания проблем человечества и нахождение своего места в решении этих проблем. Это включение в свое сознание других людей, понимание, что каждый человек ценен и имеет право на свое определение, на свое место в этом мире. Это устремление в будущее через осознание своего места в этом движении к будущему. Осознание необходимости трудиться в сообществе, в сотрудничестве с людьми, осознание общей цели и учеба ставить общую цель выше своих личных. Только работая сразу по этим трем аспектам можно приблизиться к пониманию, что такое Принцип Христа. Эта работа есть Дыхание, движение Жизни во внутрь и изнутри наружу и опять внутрь. И по каждому пункту невозможно достичь какого-то результата, если нет работы так же и по другим пунктам. |
Часовой пояс GMT +3, время: 00:41. |