Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Размышляя над книгой "Иерархия" (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=141)
-   -   Иерархия, 28. Великое послушание ведет к истинному творчеству (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=18695)

Владимир Чернявский 26.04.2016 08:48

Иерархия, 28. Великое послушание ведет к истинному творчеству
 
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Иерархия, 28 Прекрасна мысль о Братстве на Земле. Каждая дисциплина духа дает устремление. Только воля может дать дисциплину духа, но когда мысль бредет, как утвержденная самость, то, истинно, нет канала для правильного жизненного действия. Так каждая примененная мысль даст рост духу. Так только цепь Иерархии даст возможность восходить. Великое послушание ведет к истинному творчеству, ибо когда послушание руководит действием, то мощь вырастает и ручательство напрягает все силы.

Владимир Чернявский 26.04.2016 08:49

Ответ: Иерархия, 28. Великое послушание ведет к истинному творчеству
 
Друзья, почему "Великое послушание ведет к истинному творчеству"? Что есть истинное творчество?

Swark 26.04.2016 12:15

Ответ: Иерархия, 28. Великое послушание ведет к истинному творчеству
 
Если прочесть всю шлоку, то ясно, что великое послушание - это послушание мыслей Тонкого и Огненного Миров, привходящих в свое сознание. А истинное творчество - это воплощение этих несамостных мыслей.

Владимир Чернявский 26.04.2016 12:39

Ответ: Иерархия, 28. Великое послушание ведет к истинному творчеству
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 556549)
Если прочесть всю шлоку, то ясно, что великое послушание - это послушание мыслей Тонкого и Огненного Миров, привходящих в свое сознание. А истинное творчество - это воплощение этих несамостных мыслей.

На мой взгляд, речь идет о "Братстве на земле" и борьбе с самостью. В этом смысле "послушание" - это традиционный этап монашеской практики, усмиряющей самость (отсюда термин "послушник").

Dar 26.04.2016 12:46

Ответ: Иерархия, 28. Великое послушание ведет к истинному творчеству
 
Если кратко, то..
Послушание это желание соответствовать "отражению"..
Творчество это то что устраняет искажения этого отражения.
При полном соответствии отражению будет... не помню дословно, но что-то типа
исполняя волю мою исполнишь волю свою..
Следовательно творчество это то, что устраняет искажения в этом "отражении"..

Владимир Чернявский 26.04.2016 14:36

Ответ: Иерархия, 28. Великое послушание ведет к истинному творчеству
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 556554)
Если кратко, то..

Есть более простая версия. Самость - мешает творчеству. А состояние послушания - это преодоление собственной самости.

irene 26.04.2016 17:00

Ответ: Иерархия, 28. Великое послушание ведет к истинному творчеству
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 556566)
состояние послушания - это преодоление собственной самости.

Говорится о великом послушании, а не о монашеском. Также и о творчестве истинном, что также далеко от просто творчества.

Истинного творчества недавно коснулись. Творчества всей жизни не только своей, но всего мира по Законам Космоса.

Послушание же здесь синоним дисциплины духа, правильного жизненного действия, действия в соответствии с Иерархией. Так живут пока очень немногие, но должны возвратиться все в Сатья Юге. На то она и Сатья.

Вот это ожидает человечество:

9.429. Разум обозначался знаком Огня. Огненное мышление будет соитием знания Мира Огненного. Такое соитие означало великие эпохи, называемые Днями Матери Мира. Можно даже в истории Земли проследить несколько таких эпох.

Алена 26.04.2016 17:50

Ответ: Иерархия, 28. Великое послушание ведет к истинному творчеству
 
Дело в том, что мы в творчестве не самостоятельны. Первопричина наших творческих достижений - Созвездия, как гораздо более продвинутые духовные сущности. Или дальние миры.

Это следующий этап в развитии, после дисциплины. Кто-то уже предвосхищает, для таких людей актуально, а кому-то рано - потеряет равновесие в жизни. )

Dar 26.04.2016 17:57

Ответ: Иерархия, 28. Великое послушание ведет к истинному творчеству
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 556566)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 556554)
Если кратко, то..

Есть более простая версия. Самость - мешает творчеству. А состояние послушания - это преодоление собственной самости.

Не более простая, а то же самое (с моей точки зрения)

Можно представить, условно говоря, множество параллельных линий.
От "оригинала" к "отражению"..
Самость и пр. негативные качества (или действия) вносят "искажения" в эти линии.
Вся эволюция идет по пути "спрямления" этих линий.
Условно говоря что-бы все легло на свои места..
"По образу и подобию"
Подражение Христу
Предстояние
Карма (искажение и выправление линий)
Соединение огней
Объединение миров
Слияние
и т.д.

5.084. Человек призван, как отражение Вселенной.
11.323. Карма Мира есть отражение каждого действия.
5.182.Потому Мы говорим, что Сущее тогда отражает Высшие Законы.
6.791. Космическое сознание отражается во всех мировых созиданиях


Можно представить как отражение в зеркале. Искажение поверхности- искажение отражения.
Можно представить как стекло, сквозь которое проходит свет.. искажение - затемнение стекла, мешает..
Можно эти линии представить как линии магнита, Космического магнита, вдоль которых должна уложиться "материя" ..

Человек должен соответствовать Высшему.
И чем больше соответствия тем он ближе к Высшему.
Но Высшее не может быть однообразным, одномерным, одноцветным.
А у человека мало средств для приближения к этому многообразию.
И в моем понимании, расширение возможностей и движет в сторону увеличения многообразия.
И думаю именно так, можно понимать смысл того, что эволюция движется в сторону увеличения многообразия (не помню дословно).

Вот и получается что творчество и есть тот труд который приближает нас к "оригиналу".

Алена 26.04.2016 18:11

Ответ: Иерархия, 28. Великое послушание ведет к истинному творчеству
 
И при этом строение монархично. ) Но присутствие Учителя только окрыляет, или будет светить еще несколько солнц, как в упоминании об отношении к Учителю на востоке.

Владимир Чернявский 27.04.2016 09:18

Ответ: Иерархия, 28. Великое послушание ведет к истинному творчеству
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 556577)
Можно представить как отражение в зеркале. Искажение поверхности- искажение отражения.

Да, это известная тема о чистом и замутненном "стекле сознания". Весь вопрос - как очистить это стекло? Эгоизм и самость - главные "замунтители". Послушание - это один путей избавления от самости и эгоизма.

Далее в книге тема послушание получает развитие:
Цитата:

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Иерархия, 30 Чужда людям мысль о послушании Учителю. Как можно духу утерять, когда Учитель есть Маяк Ведущий? Как может ученик утерять Свой огонь, когда Учитель являет всем огням возгорание? Как может Щит Учителя задержать, когда ученик устремляется огненно Учителем? Так живет в сознании человечества малое желание стремиться к занятию совместно-ведущему. Но человечество должно научиться самодействию воплотить все утвержденные мысли Учителя. Так Космический Разум достигает эволюции, так человечество должно научиться созидать высшим путем. Истинно, подражание Учителю является вмещением Образа Учителя.

Dar 27.04.2016 16:25

Ответ: Иерархия, 28. Великое послушание ведет к истинному творчеству
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 556613)
Весь вопрос - как очистить это стекло?

Если в контексте "послушания", то нужно утончение для того что-бы "услышать", понять "указ", высшую волю.. (процесс утончения отдельный вопрос)
Полировка этой "связи", полагаю бесконечна..

Если более широко взять понятие очищения, то..
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6529


Часовой пояс GMT +3, время: 19:58.