Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Анатолий Шарий (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=22695)

csdoc 01.03.2023 09:23

Анатолий Шарий
 
Здравствуйте!

Хочу рассказать про свою ошибку, возможно эта информация будет полезной.

Раньше я считал, что Анатолий Шарий - это светлый и хороший человек, и в большом количестве пиарил его видео на этом форуме в различых темах.

Теперь ко мне пришло очень четкое осознание и понимание, что раньше я очень сильно ошибался по поводу Анатолия Шария.

В действительности - Анатолий Шарий считает себя украинским патриотом и работает изо всех на победу Украины в этом противостоянии.

Это же очевидно и все лежит на поверхности.

Например, в своем сообщении https://t.me/ASupersharij/16339 Анатолий Шарий прямым текстом пишет "Кстати, Украина победит, если забыли". То есть - он прямо и недвусмысленно говорит, что желает победы Украине и делает для этого все что в его силах.

Желая победы Украине - Анатолий Шарий тем самым желает поражения России. Поражение России в этой войне будет означать уничтожение России. Желая поражения России - Анатолий Шарий тем самым желает победы Западу.

Как мы знаем из Учения - это не просто противостояние между Западом и Россией, это есть противостояние между силами тьмы и силами Света.

Россия находится под защитой и покровительством Иерархии Света

Следовательно, враги России - ангосаксы (США и Великобритания) и примкнувшие к ним страны - находятся под воздействием и под управлением темных сил, они служат темной иерархии.

Следовательно, и сам Анатолий Шарий, раз уж он желает поражения России - является врагом России.

А если Анатолий Шарий является врагом России и желает поражения России - он служит иерархии темных, стараясь изо всех сил навредить России.

Есть два основных приема работы темных:

Первый прием:

Больша́я ложь (нем. große Lüge) — пропагандистский приём. Определён Адольфом Гитлером в книге «Моя борьба» как «ложь настолько „огромная“, что никто не поверит в то, что кто-то имел смелость обезобразить действительность так бесстыже».

Другими словами: «Если вы говорите достаточно большую ложь, и говорите её достаточно часто, люди поверят, что вы говорите правду, даже если то, что вы говорите, — полная фигня».

Геббельс говорил про этот прием такими словами: "Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете её повторять, то люди в итоге в неё поверят", "Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой".

Другими словами: "Вы говорите ложь достаточно долго, повторяете ее, повторяете, повторяете, это становится общеизвестным среди избирателей".

Второй прием:

Почти всегда говорить правду, но незаметно искажать восприятие действительности, сознательно и целенаправленно нарушая соизмеримость, получая таким образом практически полное доверее слушателей (потому что практически все всемя говорится правда) и вместе с тем, используя это доверие и некритическое отношение слушателей для того чтобы незаметно менять их систему ценностей и сознательно нарушать соизмеримость.

=============

Первым приемом пользуется украинская пропаганда, вторым приемом пользуется Анатолий Шарий. Украинская пропаганда работает в основном на внутриукраинскую аудиторию и на страны запада, Анатолий Шарий работает в основном на российскую аудиторию, потому что украинские власти заблокировали его ютуб-канал на Украине.

Например, в своей публикации https://t.me/ASupersharij/16339 Анатолий Шарий вроде бы говорит все верно, вроде бы никак нельзя уличить его в прямой лжи или подтасовке фактов, но при этом - он сознательно и очень сильно нарушает соизмеримость, сознательно унижая и нивелируя роль армии РФ почти до нуля и превознося на недосягаемую высоту роль ЧВК Вагнер. Таким образом у некритически настроенных слушателей и читателей формируется искаженное восприятие действительности с нарушенной соизмеримостью. Формируется сознательно и целенаправленно.

Анатолий Шарий прямо и открыто говорит, что "Кстати, Украина победит, если забыли" - всем показывая, что он является врагом России и желает России поражения в этом противостоянии между силами Света и силами тьмы.

Анатолий Шарий очень хорошо развит в интеллектуальном плане, знаком со всеми журналистскими стандартами, он прекрасно отдает себе отчет, что именно он делает и с какой целью он это делает.

Все его нарушения соизмеримости направлены строго в одну сторону - это не может быть случайным отклонением. Нарушение соизмеримости в своих публикациях и видео Анатолий Шарий делает вполне сознательно и целенаправленно.

И если уж Анатолий Шарий делает все что в его силах для того, чтобы Россия потерпела поражение в этой войне - в таком случае Анатолий Шарий - это сознательный враг России. В таком случае Анатолий Шарий - это сознательный враг сил Света, в таком случае Анатолий Шарий - это сознательный темный.

Поэтому имеет смысл с очень большой осторожностью и настороженностью относиться к этому блогеру и его творчеству. Жена у него, кстати, точно такая же как и он сам. Тоже блогер и ютубер и тоже сознательный темный.

Анатолий Шарий - это враг России.

Анатолий Шарий - это сознательный темный.

Анатолий Шарий препятствует плану Владык.

Речник 01.03.2023 10:19

Ответ: Анатолий Шарий
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 742500)
Анатолий Шарий - это враг России.
Анатолий Шарий - это сознательный темный.
Анатолий Шарий препятствует плану Владык.

Как всё просто. А нужно представить, что всё продолжалось бы как продолжалось. До конфликта с Западом. И кто тогда враги плана Владык ??? Кто содействовал нравственной и всякой иной деградации российской цивилизации ? Человек так устроен. Пока есть возможность лежать на диване и всё остальное подобное - он будет лежать. Если с детства не приучен к спорту и "активному образу жизни". Кто истинная причина происходящего ? Представим, что большинство российского общества - правильно воспитано, спортивно, целеустремлённо, гармонично устроено, умно, не лениво и прочее. Никому и в голову не пришло бы начинать противостояние. Но тогда бы врагами у рос. общества были бы кто ??? Внутренние тренеры и люди, заставляющие напрягаться, выходить на зарядку, заниматься спортом и ... .

irene 01.03.2023 11:18

Ответ: Анатолий Шарий
 
Шария не слушала лет 8, потому не могу сказать, является ли он сознательным врагом.

В целом же правильнее сказать: можно быть сознательным врагом, но приносить пользу. Так, Запад санкциями хотел свалить Россию, но добился развития собственной промышленности, бОльшей независимости в политике и финансах, прозрения для кого-то, осознания отличности своих идеалов и пр. Но он не этого хотел, но зла - распада России в хаосе безвластия.

С Шарием надо знать его сокровенные мечты. Они могут проскальзывать, но надо следить долго.

NN75 01.03.2023 12:45

Ответ: Анатолий Шарий
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 742518)
Шария не слушала лет 8, потому не могу сказать, является ли он сознательным врагом.

В целом же правильнее сказать: можно быть сознательным врагом, но приносить пользу. Так, Запад санкциями хотел свалить Россию, но добился развития собственной промышленности, бОльшей независимости в политике и финансах, прозрения для кого-то, осознания отличности своих идеалов и пр. Но он не этого хотел, но зла - распада России в хаосе безвластия.

С Шарием надо знать его сокровенные мечты. Они могут проскальзывать, но надо следить долго.

Мое мнение об этом персонаже однозначное. Он работает исключительно на себя, ему плевать как на Украину, так и на Россию, он работает за деньги. И то где он находится сейчас очень красноречиво об этом говорит. Про таких говорят и нашим, и вашим.

ninniku 02.03.2023 06:30

Ответ: Анатолий Шарий
 
Шарий публицист специфический, он более понятен украинцам, чем русским в силу особенного юмора и иронии. Его слова: Украина победит, если что... это именно ирония и сарказм. Эти слова адресованы его украинским врагам, которые его голословно обвиняют, что он за Россию. Он, как украинец, за Украину, но не Украину Зеленского постмайданную. Как он написал: я их ненавижу холодной, спокойно, разумной ненавистью.

Он никогда не упустит случай пройтись по глупости и мерзости как украинствующих, так и русских "патриотов" и властей.

Он не темный и не светлый. Он просто человек во всей своей сложности.

Речник 02.03.2023 13:32

Ответ: Анатолий Шарий
 
Гоблин Пучков про ШАРИЯ
http://www.youtube.com/watch?v=Mv3yTjxdzW4

csdoc 31.03.2023 23:41

Ответ: Анатолий Шарий
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 742528)
Он не темный и не светлый. Он просто человек во всей своей сложности.

Не может быть человек "не темным и не светлым" - постепенно идет разделение человечества по светотени и люди притягиваются к различным полюсам, кто к полюсу Света, кто к полюсу тьмы. В каждом человеке со временем начинает что-то преобладать - или Свет или тьма.

Вот, например, яркие штрихи к портрету Анатолия Шария:

Цитата:

Сообщение от Анатолий Шарий

https://t.me/ASupersharij/17469

Первым военкором, совершившим каминаут в Украине, стал журналист Андрей Цаплиенко.

Радует то, что к геям отношение на фронте уже более или менее толерантное. Как говоится: он тебя не трогает - ты его не трогай.

Он радуется тому, что общество к этой мерзости относится все более и более толерантно.

О том, что мужеложество и прочий гомосексуализм - это мерзость - сказано даже еще в Ветхом Завете, и отношение к этой мерзости однозначное, да и в Новом Завете тоже воплне однозначно говорится о том, что мужеложники Царствия Божия не нследуют.

То есть, ситуация очень простая - в Библии, Коране, христианстве и исламе гомосексуальное поведение запрещено из-за своей греховности.

Анатолий Шарий радуется успехам мужеложников и радутеся тому, что общество стало воспринимать мужеложество более толерантно.

Поэтому, если Анатолий Шарий идет против Бога, против Библии, против Корана, против христианства и против ислама - очень легко определить на какой стороне находится Анатолий Шарий, на светлой стороне илина темной.

Не могут светлые силы радоваться этой мерзости и тому что общество становится все более толерантным и все более беззащитным по отношению к этой мерзости.

Следовательно - Анатолий Шарий - это не светлая сила, а темная сила, вот еще одно тому подтверждение.

Известную поговорку можно перефразировать таким образом:

"Скажи мне, что тебя радует и я скажу, кто ты"

В данном случае, - то чему радуется Анатолий Шарий однозначно показывает его сущность.

P.S.

Толерантность к этой мерзости и легкомысленное отношение к этому вопросу в обществе - это тоже заслуга темных. Или успех темных. Они над этим работали очень много, постепенно сдвигая окно Овертона.

На Западе, в США уж дошли до такого: https://t.me/yurasumy/8057

Нам это надо, чтобы такое же было и в России?

В Гранях Агни Йоги США названы несчастной страной, судьба у США будет такая же как и у Англии или даже хуже.

ninniku 04.04.2023 04:54

Ответ: Анатолий Шарий
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743596)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 742528)
Он не темный и не светлый. Он просто человек во всей своей сложности.

Не может быть человек "не темным и не светлым" - постепенно идет разделение человечества по светотени и люди притягиваются к различным полюсам, кто к полюсу Света, кто к полюсу тьмы. В каждом человеке со временем начинает что-то преобладать - или Свет или тьма.

Вот, например, яркие штрихи к портрету Анатолия Шария:

Цитата:

Сообщение от Анатолий Шарий

https://t.me/ASupersharij/17469

Первым военкором, совершившим каминаут в Украине, стал журналист Андрей Цаплиенко.

Радует то, что к геям отношение на фронте уже более или менее толерантное. Как говоится: он тебя не трогает - ты его не трогай.

Он радуется тому, что общество к этой мерзости относится все более и более толерантно.

О том, что мужеложество и прочий гомосексуализм - это мерзость - сказано даже еще в Ветхом Завете, и отношение к этой мерзости однозначное, да и в Новом Завете тоже воплне однозначно говорится о том, что мужеложники Царствия Божия не нследуют.

То есть, ситуация очень простая - в Библии, Коране, христианстве и исламе гомосексуальное поведение запрещено из-за своей греховности.

Анатолий Шарий радуется успехам мужеложников и радутеся тому, что общество стало воспринимать мужеложество более толерантно.

Поэтому, если Анатолий Шарий идет против Бога, против Библии, против Корана, против христианства и против ислама - очень легко определить на какой стороне находится Анатолий Шарий, на светлой стороне илина темной.

Не могут светлые силы радоваться этой мерзости и тому что общество становится все более толерантным и все более беззащитным по отношению к этой мерзости.

Следовательно - Анатолий Шарий - это не светлая сила, а темная сила, вот еще одно тому подтверждение.

Известную поговорку можно перефразировать таким образом:

"Скажи мне, что тебя радует и я скажу, кто ты"

В данном случае, - то чему радуется Анатолий Шарий однозначно показывает его сущность.

P.S.

Толерантность к этой мерзости и легкомысленное отношение к этому вопросу в обществе - это тоже заслуга темных. Или успех темных. Они над этим работали очень много, постепенно сдвигая окно Овертона.

На Западе, в США уж дошли до такого: https://t.me/yurasumy/8057

Нам это надо, чтобы такое же было и в России?

В Гранях Агни Йоги США названы несчастной страной, судьба у США будет такая же как и у Англии или даже хуже.

Русские по определению не могут понять Шария. Просто потому, что с юмором у нас очень туго. Мы не понимаем стеба и иронии, которая так присуща украинцам. 90% публикаций Шария содержит огромную долю иронии, стеба, сарказма. Но русские воспринимают это за чистую монету, как его позицию. И потому в дураках.
Никогда он не радовался гомосятине. Но всегда стебался. Но вы услышали, то что хотели.

gog 04.04.2023 06:49

Ответ: Анатолий Шарий
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 743643)
Русские по определению не могут понять Шария. Просто потому, что с юмором у нас очень туго. Мы не понимаем стеба и иронии, которая так присуща украинцам. 90% публикаций Шария содержит огромную долю иронии, стеба, сарказма. Но русские воспринимают это за чистую монету, как его позицию. И потому в дураках.
Никогда он не радовался гомосятине. Но всегда стебался. Но вы услышали, то что хотели.

Интересно. Что еще по вашему мы такие не поняли украинского сарказма ? И по своей дурости начали сво. Да еще. Зря вы себя умиляете говоря ,, мы,, . Ведь не понимая украинского специфического юмора , сатиры и сарказма вряд ли вы сказали бы вышесказанное вами .

NN75 04.04.2023 09:27

Ответ: Анатолий Шарий
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 743643)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743596)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 742528)
Он не темный и не светлый. Он просто человек во всей своей сложности.

Не может быть человек "не темным и не светлым" - постепенно идет разделение человечества по светотени и люди притягиваются к различным полюсам, кто к полюсу Света, кто к полюсу тьмы. В каждом человеке со временем начинает что-то преобладать - или Свет или тьма.

Вот, например, яркие штрихи к портрету Анатолия Шария:

Цитата:

Сообщение от Анатолий Шарий

https://t.me/ASupersharij/17469

Первым военкором, совершившим каминаут в Украине, стал журналист Андрей Цаплиенко.

Радует то, что к геям отношение на фронте уже более или менее толерантное. Как говоится: он тебя не трогает - ты его не трогай.

Он радуется тому, что общество к этой мерзости относится все более и более толерантно.

О том, что мужеложество и прочий гомосексуализм - это мерзость - сказано даже еще в Ветхом Завете, и отношение к этой мерзости однозначное, да и в Новом Завете тоже воплне однозначно говорится о том, что мужеложники Царствия Божия не нследуют.

То есть, ситуация очень простая - в Библии, Коране, христианстве и исламе гомосексуальное поведение запрещено из-за своей греховности.

Анатолий Шарий радуется успехам мужеложников и радутеся тому, что общество стало воспринимать мужеложество более толерантно.

Поэтому, если Анатолий Шарий идет против Бога, против Библии, против Корана, против христианства и против ислама - очень легко определить на какой стороне находится Анатолий Шарий, на светлой стороне илина темной.

Не могут светлые силы радоваться этой мерзости и тому что общество становится все более толерантным и все более беззащитным по отношению к этой мерзости.

Следовательно - Анатолий Шарий - это не светлая сила, а темная сила, вот еще одно тому подтверждение.

Известную поговорку можно перефразировать таким образом:

"Скажи мне, что тебя радует и я скажу, кто ты"

В данном случае, - то чему радуется Анатолий Шарий однозначно показывает его сущность.

P.S.

Толерантность к этой мерзости и легкомысленное отношение к этому вопросу в обществе - это тоже заслуга темных. Или успех темных. Они над этим работали очень много, постепенно сдвигая окно Овертона.

На Западе, в США уж дошли до такого: https://t.me/yurasumy/8057

Нам это надо, чтобы такое же было и в России?

В Гранях Агни Йоги США названы несчастной страной, судьба у США будет такая же как и у Англии или даже хуже.

Русские по определению не могут понять Шария. Просто потому, что с юмором у нас очень туго. Мы не понимаем стеба и иронии, которая так присуща украинцам. 90% публикаций Шария содержит огромную долю иронии, стеба, сарказма. Но русские воспринимают это за чистую монету, как его позицию. И потому в дураках.
Никогда он не радовался гомосятине. Но всегда стебался. Но вы услышали, то что хотели.

Это вы похоже не понимаете этого двуличного персонажа приписывая ему то, чего нет. Он ни за Украину , ни за Россию, исключительно за себя любимого. Очень самовлюбленный персонаж. А сейчас ему похоже хвост прищемили хорошо и он поет то, что ему скажут.

Восток 04.04.2023 10:17

Ответ: Анатолий Шарий
 
Посмотрим как бы со стороны православия.
Мерзкое - что с ним делать? Любите врагов ваших?
Или как?

NN75 04.04.2023 17:15

Ответ: Анатолий Шарий
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743651)
Посмотрим как бы со стороны православия.
Мерзкое - что с ним делать? Любите врагов ваших?
Или как?

Я думаю, что "любите врагов ваших" не до конца раскрытая фраза, наподобие "моя хата с краю", где окончание ее звучит как "первым врага встречаю". Благодаря этому окончанию она приобретает совершенно иной смысл. А что касается "любите врагов ваших" , так это из серии "держи друзей своих близко, а врагов еще ближе", что означает максимум внимания к своим врагам, чтобы не стать их жертвой, а наоборот использовать их в своих интересах.

csdoc 05.04.2023 00:34

Ответ: Анатолий Шарий
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 743643)
Русские по определению не могут понять Шария. Просто потому, что с юмором у нас очень туго. Мы не понимаем стеба и иронии, которая так присуща украинцам. 90% публикаций Шария содержит огромную долю иронии, стеба, сарказма. Но русские воспринимают это за чистую монету, как его позицию. И потому в дураках.
Никогда он не радовался гомосятине. Но всегда стебался. Но вы услышали, то что хотели.

Анатолий Шарий в данный момент времени физически находится в Испании - стране, которая является членом блока НАТО. Он живет в своем доме, в Испании на побережье Балеарского моря, ни от кого не скрываясь - его адрес проживания известен как украинской власти, так и украинским националистам. Но ни те ни другие не пытаются его "достать" и ни те ни другие не пытаются его заставить замолчать. Почему? Не имеют такой возможности или не хотят этого делать?

Например, когда это было надо украинской власти - украинские спецслужбы начали играть в Моссад и выкрали судью Чауса с территории Молдовы и тайно доставили на территорию Украины.

Когда это надо украинским националистам - они убивают неугодных им людей, например, журналиста Олеся Бузину и политика Олега Калашникова.

Могут убить даже и на территории России, как например убили Дарью Дугину и Владлена Татарского.

Я уж не говорю про теракты и политические убийства на бывшей территории Украины, которая в данный момент не контролируется украинской властью - на этих территориях терактов и политических убийств (бандеровский атентат) уже десятки, если не сотни.

Но Анатолия Шария почему-то никто не трогает - ни украинская власть, ни украинские националисты. Почему? Не могут до него добраться, или не считают нужным его уничтожать, потому что он транслируя свою точку зрения на Россию помогает украинской власти в этой войне?

Например, Анатолий Шарий не скрывает, что считает Крым и Донбасс территорией Украины - это он говорит не в виде стеба или шутки, а вполне серьезно, никогда и нигде он ничего другого не говорил. Кроме того - он за свои собственные деньги покупает каски и бронежилеты для солдат ВСУ, аргументируя это тем, что он спасает их жизни таким образом: https://vk.com/wall-72718092_5829074

Анатолий Шарий считает себя патриотом Украины и считает, что Россия напала неа Украину сама не понимая зачем и сама не понимая, каких целей хочет этим достичь - именно такую точку зрения он с женой транслирует своим подписчикам и в своем телеграмме и через твой канал на ютубе.

А если это война между Украиной и Россией - то он вынужден выбирать какую сторону поддерживать и на какой стороне ему быть. Или на стороне России, или на стороне Украины и Запада и блока НАТО, которые уже открыто принимают участие в этой войне, поставляя на Украину оружие и своих военных инструкторов.

Анатолий Шарий поддерживает Украину/Запад/НАТО и желает им победы в этой войне, снабжает солдат ВСУ касками и бронежилетами, Анатолий Шарий верит в то, что Украина победит, о чем прямо говорит: "Кстати, Украина победит, если забыли" - можно разумеется, сделать вид, что это у него шутка такая была. Но вы нигде не найдете в его сообщениях или выступлениях слов о том, что "Кстати, Россия победит, если забыли" - этого он не говорит. Почему?

Если бы Анатолий Шарий действительно создавал хотя бы какие-то малейшие проблемы стран Запада и блока НАТО, которые воюют на Украине против России - его давным давно бы уже заставилии замолчать или, что более вероятно - перевербовали бы на свою сторону, так что он стал бы работать на них. Ведь Анатолий Шарий проживает в Испании, которая является членом НАТО и может быть в любой момент депортирован на Украину, где его искренне ненавидит и Зеленский и Порошенко - живым из украинской тюрьмы Анатолий Шарий уже не выйдет. Так что скорее всего что он просто опасается за свою жизнь, жизнь своей жены и своего ребенка и поэтому вынужден действовать таким образом, постепенно смещая акценты с критики украинского режима на критику российской власти, постепенно занимая ту нишу, которая стала свободной после того как Алексей Навальный отправился за решетку.

Причем, обратите внимание, Анатолий Шарий ни слова ни полслова критики не говорит в адрес стран Запада (США и Англия) и блока НАТО, которые и являются основными выгодополучателями войны на Украине и которые заинтересованы в том, чтобы эта война продолжалась как можно дольше.

Если Анатолий Шарий такой честный журналист - почему же он ничего об этом не говорит? Как там быть с объективностью подачи информации и непредвзятостью точки зрения этого журналиста и пропагандиста?

Я не осуждаю Анатолия Шария, просто надо понимать что объективной подачи информации от него не будет - он не может критиковать своих кураторов, так как в данный момент времени, после начала СВО, он работает на сатанистов.

Чем в действительности является эта война?

Это война между сатанистами и силами Света.

https://t.me/vika_tsyganova63/1875

[ ВИДЕО ]

«Боевой листок бойца СВО»: будет ли в России смена элит, что делать с предателями и когда закончится эта война? Тысячу лет Святая Русь ведет войну с сатанизмом Запада. Время финальной битвы выпало нам и Россия выполнит эту миссию

https://vk.com/video-155565065_456240103

https://youtu.be/38fvUd7Udqs

P.S. Из интернета, почему Анатолий Шарий изменился после начала СВО:

Это естественная реакция, когда к тебе приходят любители национальных флагов и говорят: "Мы знаем, где ты живёшь".Остроумие и красноречие сразу перестаёт быть искромётным, а эмоциональная оценка близится к нейтральной. Это само по себе и неплохо, но темперамент Шария требует проявления именно остроумия и язвительности, разоблачения официальной версии происходящего. В условиях, когда это небезопасно в отношении ВСУ, остаётся "жечь глаголом" ВС РФ. Наши лондонградцы затыкать рот не придут - не в их обычаях, да и полиция по другому на них будет смотреть, нежели на "беженцев". Так что всё закономерно.

=============================================

Было бы странно иное поведение Шария.Тонкие намеки на толпы агрессивных хохлов под дверями - они конечно понятны. Но еще более понятна позиция самих властей ЕС и в т.ч. Испании, шельмующих Россию и Путина.Если такие зубры европейской политики, как Меркель, вынуждены совершать камингаут, который перечеркивает их политический авторитет и порочит всю их карьеру, то чего вы хотите от суслика по фамилии Шарий, которого вроде и нет, но который вроде и есть. Шарий сделает абсолютно все, что ему скажут. Но не толпы украинских соплеменников, а скучный чиновник ЕС...

============================================

Только я заметил, что Шарий подхватил упавшее знамя Навального? С ним определенно "поговорили", и далеко не беженцы. Он набрал хорошую аудиторию в России, и теперь будут заходить и с этого конца. Так сказать потыкать рыбу, что-бы запах почувствовался.

=================================================

Татьяна Монтян ещё в марте поведала информацию по Шарию - к нему в его испанскую виллу пришли товарищи из спецслужб и сказали, либо ты будешь говорить то что мы тебе скажем, либо лишаем тебя статуса беженца и отправляем на Украину вместе с женой и сыном. А виллу твою и все деньги отберём. Шарий и потёк - а куда ему деваться, если его крепко держат за яйца?

ninniku 05.04.2023 04:50

Ответ: Анатолий Шарий
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743647)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 743643)
Русские по определению не могут понять Шария. Просто потому, что с юмором у нас очень туго. Мы не понимаем стеба и иронии, которая так присуща украинцам. 90% публикаций Шария содержит огромную долю иронии, стеба, сарказма. Но русские воспринимают это за чистую монету, как его позицию. И потому в дураках.
Никогда он не радовался гомосятине. Но всегда стебался. Но вы услышали, то что хотели.

Интересно. Что еще по вашему мы такие не поняли украинского сарказма ? И по своей дурости начали сво. Да еще. Зря вы себя умиляете говоря ,, мы,, . Ведь не понимая украинского специфического юмора , сатиры и сарказма вряд ли вы сказали бы вышесказанное вами .

А я часто не понимаю. Но у меня есть переводчик :-)

ninniku 05.04.2023 04:51

Ответ: Анатолий Шарий
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743650)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 743643)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743596)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 742528)
Он не темный и не светлый. Он просто человек во всей своей сложности.

Не может быть человек "не темным и не светлым" - постепенно идет разделение человечества по светотени и люди притягиваются к различным полюсам, кто к полюсу Света, кто к полюсу тьмы. В каждом человеке со временем начинает что-то преобладать - или Свет или тьма.

Вот, например, яркие штрихи к портрету Анатолия Шария:

Цитата:

Сообщение от Анатолий Шарий

https://t.me/ASupersharij/17469

Первым военкором, совершившим каминаут в Украине, стал журналист Андрей Цаплиенко.

Радует то, что к геям отношение на фронте уже более или менее толерантное. Как говоится: он тебя не трогает - ты его не трогай.

Он радуется тому, что общество к этой мерзости относится все более и более толерантно.

О том, что мужеложество и прочий гомосексуализм - это мерзость - сказано даже еще в Ветхом Завете, и отношение к этой мерзости однозначное, да и в Новом Завете тоже воплне однозначно говорится о том, что мужеложники Царствия Божия не нследуют.

То есть, ситуация очень простая - в Библии, Коране, христианстве и исламе гомосексуальное поведение запрещено из-за своей греховности.

Анатолий Шарий радуется успехам мужеложников и радутеся тому, что общество стало воспринимать мужеложество более толерантно.

Поэтому, если Анатолий Шарий идет против Бога, против Библии, против Корана, против христианства и против ислама - очень легко определить на какой стороне находится Анатолий Шарий, на светлой стороне илина темной.

Не могут светлые силы радоваться этой мерзости и тому что общество становится все более толерантным и все более беззащитным по отношению к этой мерзости.

Следовательно - Анатолий Шарий - это не светлая сила, а темная сила, вот еще одно тому подтверждение.

Известную поговорку можно перефразировать таким образом:

"Скажи мне, что тебя радует и я скажу, кто ты"

В данном случае, - то чему радуется Анатолий Шарий однозначно показывает его сущность.

P.S.

Толерантность к этой мерзости и легкомысленное отношение к этому вопросу в обществе - это тоже заслуга темных. Или успех темных. Они над этим работали очень много, постепенно сдвигая окно Овертона.

На Западе, в США уж дошли до такого: https://t.me/yurasumy/8057

Нам это надо, чтобы такое же было и в России?

В Гранях Агни Йоги США названы несчастной страной, судьба у США будет такая же как и у Англии или даже хуже.

Русские по определению не могут понять Шария. Просто потому, что с юмором у нас очень туго. Мы не понимаем стеба и иронии, которая так присуща украинцам. 90% публикаций Шария содержит огромную долю иронии, стеба, сарказма. Но русские воспринимают это за чистую монету, как его позицию. И потому в дураках.
Никогда он не радовался гомосятине. Но всегда стебался. Но вы услышали, то что хотели.

Это вы похоже не понимаете этого двуличного персонажа приписывая ему то, чего нет. Он ни за Украину , ни за Россию, исключительно за себя любимого. Очень самовлюбленный персонаж. А сейчас ему похоже хвост прищемили хорошо и он поет то, что ему скажут.

Он патриот. И всегда им был. И любит свою страну. Но он ненавидит, как сказал, "спокойной и холодной ненавистью" украинскую власть. Причем, любую. И имеет на то основания.

ninniku 05.04.2023 04:55

Ответ: Анатолий Шарий
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743658)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 743643)
Русские по определению не могут понять Шария. Просто потому, что с юмором у нас очень туго. Мы не понимаем стеба и иронии, которая так присуща украинцам. 90% публикаций Шария содержит огромную долю иронии, стеба, сарказма. Но русские воспринимают это за чистую монету, как его позицию. И потому в дураках.
Никогда он не радовался гомосятине. Но всегда стебался. Но вы услышали, то что хотели.

Анатолий Шарий в данный момент времени физически находится в Испании - стране, которая является членом блока НАТО. Он живет в своем доме, в Испании на побережье Балеарского моря, ни от кого не скрываясь - его адрес проживания известен как украинской власти, так и украинским националистам. Но ни те ни другие не пытаются его "достать" и ни те ни другие не пытаются его заставить замолчать. Почему? Не имеют такой возможности или не хотят этого делать?

Например, когда это было надо украинской власти - украинские спецслужбы начали играть в Моссад и выкрали судью Чауса с территории Молдовы и тайно доставили на территорию Украины.

Когда это надо украинским националистам - они убивают неугодных им людей, например, журналиста Олеся Бузину и политика Олега Калашникова.

Могут убить даже и на территории России, как например убили Дарью Дугину и Владлена Татарского.

Я уж не говорю про теракты и политические убийства на бывшей территории Украины, которая в данный момент не контролируется украинской властью - на этих территориях терактов и политических убийств (бандеровский атентат) уже десятки, если не сотни.

Но Анатолия Шария почему-то никто не трогает - ни украинская власть, ни украинские националисты. Почему? Не могут до него добраться, или не считают нужным его уничтожать, потому что он транслируя свою точку зрения на Россию помогает украинской власти в этой войне?

Например, Анатолий Шарий не скрывает, что считает Крым и Донбасс территорией Украины - это он говорит не в виде стеба или шутки, а вполне серьезно, никогда и нигде он ничего другого не говорил. Кроме того - он за свои собственные деньги покупает каски и бронежилеты для солдат ВСУ, аргументируя это тем, что он спасает их жизни таким образом: https://vk.com/wall-72718092_5829074

Анатолий Шарий считает себя патриотом Украины и считает, что Россия напала неа Украину сама не понимая зачем и сама не понимая, каких целей хочет этим достичь - именно такую точку зрения он с женой транслирует своим подписчикам и в своем телеграмме и через твой канал на ютубе.

А если это война между Украиной и Россией - то он вынужден выбирать какую сторону поддерживать и на какой стороне ему быть. Или на стороне России, или на стороне Украины и Запада и блока НАТО, которые уже открыто принимают участие в этой войне, поставляя на Украину оружие и своих военных инструкторов.

Анатолий Шарий поддерживает Украину/Запад/НАТО и желает им победы в этой войне, снабжает солдат ВСУ касками и бронежилетами, Анатолий Шарий верит в то, что Украина победит, о чем прямо говорит: "Кстати, Украина победит, если забыли" - можно разумеется, сделать вид, что это у него шутка такая была. Но вы нигде не найдете в его сообщениях или выступлениях слов о том, что "Кстати, Россия победит, если забыли" - этого он не говорит. Почему?

Если бы Анатолий Шарий действительно создавал хотя бы какие-то малейшие проблемы стран Запада и блока НАТО, которые воюют на Украине против России - его давным давно бы уже заставилии замолчать или, что более вероятно - перевербовали бы на свою сторону, так что он стал бы работать на них. Ведь Анатолий Шарий проживает в Испании, которая является членом НАТО и может быть в любой момент депортирован на Украину, где его искренне ненавидит и Зеленский и Порошенко - живым из украинской тюрьмы Анатолий Шарий уже не выйдет. Так что скорее всего что он просто опасается за свою жизнь, жизнь своей жены и своего ребенка и поэтому вынужден действовать таким образом, постепенно смещая акценты с критики украинского режима на критику российской власти, постепенно занимая ту нишу, которая стала свободной после того как Алексей Навальный отправился за решетку.

Причем, обратите внимание, Анатолий Шарий ни слова ни полслова критики не говорит в адрес стран Запада (США и Англия) и блока НАТО, которые и являются основными выгодополучателями войны на Украине и которые заинтересованы в том, чтобы эта война продолжалась как можно дольше.

Если Анатолий Шарий такой честный журналист - почему же он ничего об этом не говорит? Как там быть с объективностью подачи информации и непредвзятостью точки зрения этого журналиста и пропагандиста?

Я не осуждаю Анатолия Шария, просто надо понимать что объективной подачи информации от него не будет - он не может критиковать своих кураторов, так как в данный момент времени, после начала СВО, он работает на сатанистов.

Чем в действительности является эта война?

Это война между сатанистами и силами Света.

https://t.me/vika_tsyganova63/1875

[ ВИДЕО ]

«Боевой листок бойца СВО»: будет ли в России смена элит, что делать с предателями и когда закончится эта война? Тысячу лет Святая Русь ведет войну с сатанизмом Запада. Время финальной битвы выпало нам и Россия выполнит эту миссию

https://vk.com/video-155565065_456240103

https://youtu.be/38fvUd7Udqs

P.S. Из интернета, почему Анатолий Шарий изменился после начала СВО:

Это естественная реакция, когда к тебе приходят любители национальных флагов и говорят: "Мы знаем, где ты живёшь".Остроумие и красноречие сразу перестаёт быть искромётным, а эмоциональная оценка близится к нейтральной. Это само по себе и неплохо, но темперамент Шария требует проявления именно остроумия и язвительности, разоблачения официальной версии происходящего. В условиях, когда это небезопасно в отношении ВСУ, остаётся "жечь глаголом" ВС РФ. Наши лондонградцы затыкать рот не придут - не в их обычаях, да и полиция по другому на них будет смотреть, нежели на "беженцев". Так что всё закономерно.

=============================================

Было бы странно иное поведение Шария.Тонкие намеки на толпы агрессивных хохлов под дверями - они конечно понятны. Но еще более понятна позиция самих властей ЕС и в т.ч. Испании, шельмующих Россию и Путина.Если такие зубры европейской политики, как Меркель, вынуждены совершать камингаут, который перечеркивает их политический авторитет и порочит всю их карьеру, то чего вы хотите от суслика по фамилии Шарий, которого вроде и нет, но который вроде и есть. Шарий сделает абсолютно все, что ему скажут. Но не толпы украинских соплеменников, а скучный чиновник ЕС...

============================================

Только я заметил, что Шарий подхватил упавшее знамя Навального? С ним определенно "поговорили", и далеко не беженцы. Он набрал хорошую аудиторию в России, и теперь будут заходить и с этого конца. Так сказать потыкать рыбу, что-бы запах почувствовался.

=================================================

Татьяна Монтян ещё в марте поведала информацию по Шарию - к нему в его испанскую виллу пришли товарищи из спецслужб и сказали, либо ты будешь говорить то что мы тебе скажем, либо лишаем тебя статуса беженца и отправляем на Украину вместе с женой и сыном. А виллу твою и все деньги отберём. Шарий и потёк - а куда ему деваться, если его крепко держат за яйца?

Ну, об этом я ничего не знаю. Я лишь смотрел его видео и видел там то, что виден и слышал то, что слышал. По этому выводы и делаю. А спецслужбы...там не так просто, как вы думаете. Он под охраной тех сил, которые НАД украинскими. Это очевидно. Его могут убить. Зависит от силы его характера. Но последствия такого убийства трудно оценить.

gog 05.04.2023 04:59

Ответ: Анатолий Шарий
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 743664)
.............
А я часто не понимаю. Но у меня есть переводчик :-)

Понятно. " я не я и мысля не моя" .

ninniku 05.04.2023 05:05

Ответ: Анатолий Шарий
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743667)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 743664)
.............
А я часто не понимаю. Но у меня есть переводчик :-)

Понятно. " я не я и мысля не моя" .

Я это я. И мысли мои, если я их разделяю.

gog 05.04.2023 05:12

Ответ: Анатолий Шарий
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 743670)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743667)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 743664)
.............
А я часто не понимаю. Но у меня есть переводчик :-)

Понятно. " я не я и мысля не моя" .

Я это я. И мысли мои, если я их разделяю.

Тогда да . "Слышим то , что хотим услышать " Только вот не ошибиться бы с "переводчиком "
Хотя.... Случайных встречь не бывает

яБорис 05.04.2023 06:47

Ответ: Анатолий Шарий
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743654)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743651)
Посмотрим как бы со стороны православия.
Мерзкое - что с ним делать? Любите врагов ваших?
Или как?

Я думаю, что "любите врагов ваших" не до конца раскрытая фраза, ...

Здесь о любви в своём сердце...ибо ненависть к мерзости сможет породить лишь новое зло. (имхо)

gog 05.04.2023 07:27

Ответ: Анатолий Шарий
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743673)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743654)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743651)
Посмотрим как бы со стороны православия.
Мерзкое - что с ним делать? Любите врагов ваших?
Или как?

Я думаю, что "любите врагов ваших" не до конца раскрытая фраза, ...

Здесь о любви в своём сердце...ибо ненависть к мерзости сможет породить лишь новое зло. (имхо)

Мерзость полюбить в своем сердце предлагаете ? Да. Ненависть любая может породить только ответную ненависть . Но ту же мерзость можно ,, принять,, и ,, не принять ,, без
любви и ненависти в своем сердце. Не следует ситуацию превращать в абсурд .

яБорис 05.04.2023 07:36

Ответ: Анатолий Шарий
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743675)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743673)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743654)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743651)
Посмотрим как бы со стороны православия.
Мерзкое - что с ним делать? Любите врагов ваших?
Или как?

Я думаю, что "любите врагов ваших" не до конца раскрытая фраза, ...

Здесь о любви в своём сердце...ибо ненависть к мерзости сможет породить лишь новое зло. (имхо)

Мерзость полюбить в своем сердце предлагаете ? Да. Ненависть любая может породить только ответную ненависть . Но ту же мерзость можно ,, принять,, и ,, не принять ,, без
любви и ненависти в своем сердце. Не следует ситуацию превращать в абсурд .

Вероятно, как и не следует торопиться с выводами по отношению к собеседнику...точнее относительно того смысла, который он усматривает во фразе.
Мерзость нужно отследить...разумом и, возможно, тогда угол зрения на её (мерзости) истоки и причины...измениться.(имхо)

яБорис 05.04.2023 08:07

Ответ: Анатолий Шарий
 
ошибочный повтор

NN75 05.04.2023 10:16

Ответ: Анатолий Шарий
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 743665)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743650)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 743643)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743596)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 742528)
Он не темный и не светлый. Он просто человек во всей своей сложности.

Не может быть человек "не темным и не светлым" - постепенно идет разделение человечества по светотени и люди притягиваются к различным полюсам, кто к полюсу Света, кто к полюсу тьмы. В каждом человеке со временем начинает что-то преобладать - или Свет или тьма.

Вот, например, яркие штрихи к портрету Анатолия Шария:

Цитата:

Сообщение от Анатолий Шарий

https://t.me/ASupersharij/17469

Первым военкором, совершившим каминаут в Украине, стал журналист Андрей Цаплиенко.

Радует то, что к геям отношение на фронте уже более или менее толерантное. Как говоится: он тебя не трогает - ты его не трогай.

Он радуется тому, что общество к этой мерзости относится все более и более толерантно.

О том, что мужеложество и прочий гомосексуализм - это мерзость - сказано даже еще в Ветхом Завете, и отношение к этой мерзости однозначное, да и в Новом Завете тоже воплне однозначно говорится о том, что мужеложники Царствия Божия не нследуют.

То есть, ситуация очень простая - в Библии, Коране, христианстве и исламе гомосексуальное поведение запрещено из-за своей греховности.

Анатолий Шарий радуется успехам мужеложников и радутеся тому, что общество стало воспринимать мужеложество более толерантно.

Поэтому, если Анатолий Шарий идет против Бога, против Библии, против Корана, против христианства и против ислама - очень легко определить на какой стороне находится Анатолий Шарий, на светлой стороне илина темной.

Не могут светлые силы радоваться этой мерзости и тому что общество становится все более толерантным и все более беззащитным по отношению к этой мерзости.

Следовательно - Анатолий Шарий - это не светлая сила, а темная сила, вот еще одно тому подтверждение.

Известную поговорку можно перефразировать таким образом:

"Скажи мне, что тебя радует и я скажу, кто ты"

В данном случае, - то чему радуется Анатолий Шарий однозначно показывает его сущность.

P.S.

Толерантность к этой мерзости и легкомысленное отношение к этому вопросу в обществе - это тоже заслуга темных. Или успех темных. Они над этим работали очень много, постепенно сдвигая окно Овертона.

На Западе, в США уж дошли до такого: https://t.me/yurasumy/8057

Нам это надо, чтобы такое же было и в России?

В Гранях Агни Йоги США названы несчастной страной, судьба у США будет такая же как и у Англии или даже хуже.

Русские по определению не могут понять Шария. Просто потому, что с юмором у нас очень туго. Мы не понимаем стеба и иронии, которая так присуща украинцам. 90% публикаций Шария содержит огромную долю иронии, стеба, сарказма. Но русские воспринимают это за чистую монету, как его позицию. И потому в дураках.
Никогда он не радовался гомосятине. Но всегда стебался. Но вы услышали, то что хотели.

Это вы похоже не понимаете этого двуличного персонажа приписывая ему то, чего нет. Он ни за Украину , ни за Россию, исключительно за себя любимого. Очень самовлюбленный персонаж. А сейчас ему похоже хвост прищемили хорошо и он поет то, что ему скажут.

Он патриот. И всегда им был. И любит свою страну. Но он ненавидит, как сказал, "спокойной и холодной ненавистью" украинскую власть. Причем, любую. И имеет на то основания.

По ходу вы его поклонник, поэтому склонны смотреть на кумира сквозь розовые очки. Интересно почему этот патриот сейчас отсиживается заграницей, так любит свою родину наверное?

NN75 05.04.2023 10:26

Ответ: Анатолий Шарий
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743673)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743654)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743651)
Посмотрим как бы со стороны православия.
Мерзкое - что с ним делать? Любите врагов ваших?
Или как?

Я думаю, что "любите врагов ваших" не до конца раскрытая фраза, ...

Здесь о любви в своём сердце...ибо ненависть к мерзости сможет породить лишь новое зло. (имхо)

Глупость человеческая не знает границ. Хотела бы я посмотреть как вы любите своих врагов на самом деле, если конечно они у вас есть. Рассуждать сидя на диване о любви к врагам это одно, а столкнутся с ними на самом деле, с настоящими которые могут убить вас или ваших близких и при этом думать о любви к ним, это абсурд. Все Учение Христа наверняка искажено до неузнаваемости, и не просто так. А чтобы сделать из верующих невежественных рабов послушное стадо. Рерихи недаром называли Ленина Махатмой. Ведь именно он сказал, что религия есть опиум для народа. Под таким сильным наркотиком , как религия , с этим народом можно делать все что угодно.

яБорис 05.04.2023 10:50

Ответ: Анатолий Шарий
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743695)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743673)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743654)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743651)
Посмотрим как бы со стороны православия.
Мерзкое - что с ним делать? Любите врагов ваших?
Или как?

Я думаю, что "любите врагов ваших" не до конца раскрытая фраза, ...

Здесь о любви в своём сердце...ибо ненависть к мерзости сможет породить лишь новое зло. (имхо)

Глупость человеческая не знает границ. Хотела бы я посмотреть как вы любите своих врагов на самом деле, если конечно они у вас есть. Рассуждать сидя на диване о любви к врагам это одно, а столкнутся с ними на самом деле, с настоящими которые могут убить вас или ваших близких и при этом думать о любви к ним, это абсурд. Все Учение Христа наверняка искажено до неузнаваемости, и не просто так. А чтобы сделать из верующих невежественных рабов послушное стадо. Рерихи недаром называли Ленина Махатмой. Ведь именно он сказал, что религия есть опиум для народа. Под таким сильным наркотиком , как религия , с этим народом можно делать все что угодно.

Глупость границ не знает, впрочем, как и категоричность суждений человеческих :)
Раскройте смысл слов Христа по-другому. Какие проблемы?

csdoc 05.04.2023 11:07

Ответ: Анатолий Шарий
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743675)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743673)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743654)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743651)
Посмотрим как бы со стороны православия.
Мерзкое - что с ним делать? Любите врагов ваших?
Или как?

Я думаю, что "любите врагов ваших" не до конца раскрытая фраза, ...

Здесь о любви в своём сердце...ибо ненависть к мерзости сможет породить лишь новое зло. (имхо)

Мерзость полюбить в своем сердце предлагаете ? Да. Ненависть любая может породить только ответную ненависть . Но ту же мерзость можно ,, принять,, и ,, не принять ,, без
любви и ненависти в своем сердце. Не следует ситуацию превращать в абсурд .

Есть огонь возмущения несправедливостью - ярость благородная.

Есть огонь злобы - ненависть к тому, кто лучше и сильнее тебя.

Основа первого - любовь.

Второго - страх.

==================================

Стихотворение Константина Симонова "Убей его!" имело целью вызвать ярость благородную.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/f/f6/Убей_его.jpg

https://youtu.be/Hb86mrQQ_nU

Также и в песне "Священная война" есть призыв к ярости благородной:

Пусть ярость благородная
Вскипает, как волна, —
Идёт война народная,
Священная война!

==========================

Иначе бы не победили.

NN75 05.04.2023 11:09

Ответ: Анатолий Шарий
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743697)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743695)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743673)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743654)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743651)
Посмотрим как бы со стороны православия.
Мерзкое - что с ним делать? Любите врагов ваших?
Или как?

Я думаю, что "любите врагов ваших" не до конца раскрытая фраза, ...

Здесь о любви в своём сердце...ибо ненависть к мерзости сможет породить лишь новое зло. (имхо)

Глупость человеческая не знает границ. Хотела бы я посмотреть как вы любите своих врагов на самом деле, если конечно они у вас есть. Рассуждать сидя на диване о любви к врагам это одно, а столкнутся с ними на самом деле, с настоящими которые могут убить вас или ваших близких и при этом думать о любви к ним, это абсурд. Все Учение Христа наверняка искажено до неузнаваемости, и не просто так. А чтобы сделать из верующих невежественных рабов послушное стадо. Рерихи недаром называли Ленина Махатмой. Ведь именно он сказал, что религия есть опиум для народа. Под таким сильным наркотиком , как религия , с этим народом можно делать все что угодно.

Глупость границ не знает, впрочем, как и категоричность суждений человеческих :)
Раскройте смысл слов Христа по-другому. Какие проблемы?

Кому? Вам? Судя по тому с каким упоением вы вставляете где надо и где не надо отрывки из этого самого Учения , это абсолютно бесполезно. Любите дальше врагов ваших хоть в засос, мне абсолютно пофиг.

gog 05.04.2023 11:19

Ответ: Анатолий Шарий
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743700)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743675)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743673)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743654)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743651)
Посмотрим как бы со стороны православия.
Мерзкое - что с ним делать? Любите врагов ваших?
Или как?

Я думаю, что "любите врагов ваших" не до конца раскрытая фраза, ...

Здесь о любви в своём сердце...ибо ненависть к мерзости сможет породить лишь новое зло. (имхо)

Мерзость полюбить в своем сердце предлагаете ? Да. Ненависть любая может породить только ответную ненависть . Но ту же мерзость можно ,, принять,, и ,, не принять ,, без
любви и ненависти в своем сердце. Не следует ситуацию превращать в абсурд .

Есть огонь возмущения несправедливостью - ярость благородная.

Есть огонь злобы - ненависть к тому, кто лучше и сильнее тебя.

Основа первого - любовь.

Второго - страх.

==================================

Стихотворение Константина Симонова "Убей его!" имело целью вызвать ярость благородную.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/f/f6/Убей_его.jpg

https://youtu.be/Hb86mrQQ_nU

Также и в песне "Священная война" есть призыв к ярости благородной:

Пусть ярость благородная
Вскипает, как волна, —
Идёт война народная,
Священная война!

==========================

Иначе бы не победили.

Не думаю что ярость благородная это есть любовь к врагу. Любовь к Родине , любовь к справедливости . Отсюда и яростное сражение с врагом. Да . Иначе и не победили

яБорис 05.04.2023 11:33

Ответ: Анатолий Шарий
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743701)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743697)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743695)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743673)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743654)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743651)
Посмотрим как бы со стороны православия.
Мерзкое - что с ним делать? Любите врагов ваших?
Или как?

Я думаю, что "любите врагов ваших" не до конца раскрытая фраза, ...

Здесь о любви в своём сердце...ибо ненависть к мерзости сможет породить лишь новое зло. (имхо)

Глупость человеческая не знает границ. Хотела бы я посмотреть как вы любите своих врагов на самом деле, если конечно они у вас есть. Рассуждать сидя на диване о любви к врагам это одно, а столкнутся с ними на самом деле, с настоящими которые могут убить вас или ваших близких и при этом думать о любви к ним, это абсурд. Все Учение Христа наверняка искажено до неузнаваемости, и не просто так. А чтобы сделать из верующих невежественных рабов послушное стадо. Рерихи недаром называли Ленина Махатмой. Ведь именно он сказал, что религия есть опиум для народа. Под таким сильным наркотиком , как религия , с этим народом можно делать все что угодно.

Глупость границ не знает, впрочем, как и категоричность суждений человеческих :)
Раскройте смысл слов Христа по-другому. Какие проблемы?

Кому? Вам? Судя по тому с каким упоением вы вставляете где надо и где не надо отрывки из этого самого Учения , это абсолютно бесполезно. Любите дальше врагов ваших хоть в засос, мне абсолютно пофиг.

Почему мне? Мы в теме. Сказал А...скажи и Б...иначе трёп? :)

csdoc 05.04.2023 12:21

Ответ: Анатолий Шарий
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743695)
Глупость человеческая не знает границ. Хотела бы я посмотреть как вы любите своих врагов на самом деле, если конечно они у вас есть. Рассуждать сидя на диване о любви к врагам это одно, а столкнутся с ними на самом деле, с настоящими которые могут убить вас или ваших близких и при этом думать о любви к ним, это абсурд. Все Учение Христа наверняка искажено до неузнаваемости, и не просто так. А чтобы сделать из верующих невежественных рабов послушное стадо. Рерихи недаром называли Ленина Махатмой. Ведь именно он сказал, что религия есть опиум для народа. Под таким сильным наркотиком , как религия , с этим народом можно делать все что угодно.

Почему вы думаете, что Учение Христа очень сильно искажено в Новом Завете? Разве мог Христос в действительности призывать к тому, чтобы его последователи растили злобу и ненависть по отношению к врагам?

"любите врагов ваших" - возможно здесь говорится о том, что не надо испытывать ненависти по отношению к врагам?

Ведь например, когда вы идете по улице и на вас начинает лаять какая-то собачка - вы же не становитесь на четвереньки и не начинаете лаять на нее в ответ? Точно так же и с врагами - если они вас ненавидят и хотят вас уничтожить - совсем не обязательно вам самим опускаться до их уровня и тоже ненавидеть их в ответ. Ведь в основе ненависти лежит страх. Вот и в Новом Завтее об этмо сказано - "В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви". А какое чувство испытывать по отношению к врагам - страх/ненависть или любовь/сострадание - человек выбирает сам.

Вот и в Учении Живой Этики говорится о том, что не надо испытывать ненависти и злобы к врагам: "И надо понять полезность врагов и почему их Допускаем. Каждый враг учит чему-то и что-то помогает усвоить. Полезность врагов неотрицаема. Кто же научит бдительности и зоркости, настороженности и осторожности? То, что дает враг и чему научает, ни друзья, ни окружающие не смогут восполнить, даже если бы и хотели. Только ненависти и злобы к врагам не будем растить, ибо эти чувства отравляют собственную систему и отемняют сознание".

Вообще, враги бывают разные, если более-менее адекватные, то в Учении Живой Этики говорится "О поднятии врага".

Если враги не совсем адекватные - тогда "Тьма гниет для цветов Света", и тем самым даже и враги могут приносить пользу и способствовать восхождению, темные Свет духа могут усилить. Еще - есть такая формула, что "Чудища — ножки Престола".

Но при этом - не надо забывать о соизмеримости, потому что: "Кто одинаково улыбается друзьям и врагам Учителя, тот не достоин".

Еще в Учении говорится о том, что "Учитель и враг суть камни краеугольные".

Вообще, если эта тема вам интересна - вы можете сами найти все необходимые материалы в Учении, или с помощью бумажных книг, или используя различные поисковые системы по книгам Учения.

csdoc 05.04.2023 12:41

Ответ: Анатолий Шарий
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743702)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743700)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 743675)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743673)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743654)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743651)
Посмотрим как бы со стороны православия.
Мерзкое - что с ним делать? Любите врагов ваших?
Или как?

Я думаю, что "любите врагов ваших" не до конца раскрытая фраза, ...

Здесь о любви в своём сердце...ибо ненависть к мерзости сможет породить лишь новое зло. (имхо)

Мерзость полюбить в своем сердце предлагаете ? Да. Ненависть любая может породить только ответную ненависть . Но ту же мерзость можно ,, принять,, и ,, не принять ,, без
любви и ненависти в своем сердце. Не следует ситуацию превращать в абсурд .

Есть огонь возмущения несправедливостью - ярость благородная.

Есть огонь злобы - ненависть к тому, кто лучше и сильнее тебя.

Основа первого - любовь.

Второго - страх.

==================================

Стихотворение Константина Симонова "Убей его!" имело целью вызвать ярость благородную.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/f/f6/Убей_его.jpg

https://youtu.be/Hb86mrQQ_nU

Также и в песне "Священная война" есть призыв к ярости благородной:

Пусть ярость благородная
Вскипает, как волна, —
Идёт война народная,
Священная война!

==========================

Иначе бы не победили.

Не думаю что ярость благородная это есть любовь к врагу. Любовь к Родине , любовь к справедливости . Отсюда и яростное сражение с врагом. Да . Иначе и не победили

Ярость благородная по отношению к врагу - это и есть любовь к Родине и любовь к справедливости, все верно.

В ком много любви - в том много возмущения несправедливостью.

Вомущение несправедливостью - это не есть злоба и не есть ненависть.

Учение рекомендует не растить ненависти и злобы к врагам: "Только ненависти и злобы к врагам не будем растить, ибо эти чувства отравляют собственную систему и отемняют сознание".

NN75 05.04.2023 12:42

Ответ: Анатолий Шарий
 
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743703)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743701)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743697)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743695)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743673)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743654)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743651)
Посмотрим как бы со стороны православия.
Мерзкое - что с ним делать? Любите врагов ваших?
Или как?

Я думаю, что "любите врагов ваших" не до конца раскрытая фраза, ...

Здесь о любви в своём сердце...ибо ненависть к мерзости сможет породить лишь новое зло. (имхо)

Глупость человеческая не знает границ. Хотела бы я посмотреть как вы любите своих врагов на самом деле, если конечно они у вас есть. Рассуждать сидя на диване о любви к врагам это одно, а столкнутся с ними на самом деле, с настоящими которые могут убить вас или ваших близких и при этом думать о любви к ним, это абсурд. Все Учение Христа наверняка искажено до неузнаваемости, и не просто так. А чтобы сделать из верующих невежественных рабов послушное стадо. Рерихи недаром называли Ленина Махатмой. Ведь именно он сказал, что религия есть опиум для народа. Под таким сильным наркотиком , как религия , с этим народом можно делать все что угодно.

Глупость границ не знает, впрочем, как и категоричность суждений человеческих :)
Раскройте смысл слов Христа по-другому. Какие проблемы?

Кому? Вам? Судя по тому с каким упоением вы вставляете где надо и где не надо отрывки из этого самого Учения , это абсолютно бесполезно. Любите дальше врагов ваших хоть в засос, мне абсолютно пофиг.

Почему мне? Мы в теме. Сказал А...скажи и Б...иначе трёп? :)

А другие меня об этом не просили. И потом, если высказывание своего или моего личного мнения вы считаете трепом, о чем тогда говорить. Больше не пишите мне, у меня аллергия лично на вас.

csdoc 05.04.2023 13:02

Ответ: Анатолий Шарий
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 743666)
Ну, об этом я ничего не знаю. Я лишь смотрел его видео и видел там то, что виден и слышал то, что слышал. По этому выводы и делаю. А спецслужбы...там не так просто, как вы думаете. Он под охраной тех сил, которые НАД украинскими. Это очевидно. Его могут убить. Зависит от силы его характера. Но последствия такого убийства трудно оценить.

Я тоже смотрю его видео и обращаю внимание на то, что он говорит и как он говорит, как подает информацию своим подписчикам.

И самое главное - то, о чем он вообще никогда ничего не говорит. Именно то, что он старательно обходит некоторые темы и представляет этот конфликт исключительно как конфликт России и Украины, "забывая" про США, Англию и блок НАТО, которые являются непосредственными участниками конфликта.

О том, что Анатолий Шарий работает на те силы, которые стоят НАД украинскими спецслужбами - именно это я и сказал в своем предыдущем сообщении.

Поэтому Юрий Подоляка ошибается, когда утверждает, что Анатолий Шарий работает на украинское ЦИПСО.

Анатолий Шарий открыто издевается над украинскими спецслужбами, например, называя сотрудников СБУ тупыми свиньями.

Убивать Анатолия Шария его кураторы пока что не будут, потому что живой он, работающий против России в этой информационной войне он им пока что гораздо более выгоден и полезен, чем мертвый. Зачем убивать ту курицу, которая несет золотые яйца? Шарий является в данный момент очень мощным рупором антироссийской пропаганды, при том, что большое количество жителей России ему доверяют и относятся к нему с уважением, за его былые заслуги и достижения. Постепенно Анатолий Шарий в России занимает ту нишу, которую раньше занимал Алексей Навальный.

Сам факт того, что Анатолий Шарий сейчас работает на сатанистов и что он сейчас работает в информационной войне против России говорит о том, что "он окрасил себя в те цвета,в которые он...окрасил себя". Новый Завет: "Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. По плодам их узна́ете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? Та́к всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. Итак по плодам их узна́ете их".

NN75 05.04.2023 14:50

Ответ: Анатолий Шарий
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743705)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743695)
Глупость человеческая не знает границ. Хотела бы я посмотреть как вы любите своих врагов на самом деле, если конечно они у вас есть. Рассуждать сидя на диване о любви к врагам это одно, а столкнутся с ними на самом деле, с настоящими которые могут убить вас или ваших близких и при этом думать о любви к ним, это абсурд. Все Учение Христа наверняка искажено до неузнаваемости, и не просто так. А чтобы сделать из верующих невежественных рабов послушное стадо. Рерихи недаром называли Ленина Махатмой. Ведь именно он сказал, что религия есть опиум для народа. Под таким сильным наркотиком , как религия , с этим народом можно делать все что угодно.

Почему вы думаете, что Учение Христа очень сильно искажено в Новом Завете? Разве мог Христос в действительности призывать к тому, чтобы его последователи растили злобу и ненависть по отношению к врагам?

"любите врагов ваших" - возможно здесь говорится о том, что не надо испытывать ненависти по отношению к врагам?

Ведь например, когда вы идете по улице и на вас начинает лаять какая-то собачка - вы же не становитесь на четвереньки и не начинаете лаять на нее в ответ? Точно так же и с врагами - если они вас ненавидят и хотят вас уничтожить - совсем не обязательно вам самим опускаться до их уровня и тоже ненавидеть их в ответ. Ведь в основе ненависти лежит страх. Вот и в Новом Завтее об этмо сказано - "В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви". А какое чувство испытывать по отношению к врагам - страх/ненависть или любовь/сострадание - человек выбирает сам.

Вот и в Учении Живой Этики говорится о том, что не надо испытывать ненависти и злобы к врагам: "И надо понять полезность врагов и почему их Допускаем. Каждый враг учит чему-то и что-то помогает усвоить. Полезность врагов неотрицаема. Кто же научит бдительности и зоркости, настороженности и осторожности? То, что дает враг и чему научает, ни друзья, ни окружающие не смогут восполнить, даже если бы и хотели. Только ненависти и злобы к врагам не будем растить, ибо эти чувства отравляют собственную систему и отемняют сознание".

Вообще, враги бывают разные, если более-менее адекватные, то в Учении Живой Этики говорится "О поднятии врага".

Если враги не совсем адекватные - тогда "Тьма гниет для цветов Света", и тем самым даже и враги могут приносить пользу и способствовать восхождению, темные Свет духа могут усилить. Еще - есть такая формула, что "Чудища — ножки Престола".

Но при этом - не надо забывать о соизмеримости, потому что: "Кто одинаково улыбается друзьям и врагам Учителя, тот не достоин".

Еще в Учении говорится о том, что "Учитель и враг суть камни краеугольные".

Вообще, если эта тема вам интересна - вы можете сами найти все необходимые материалы в Учении, или с помощью бумажных книг, или используя различные поисковые системы по книгам Учения.

Собственно и я о том же, в частности о заповеди "любить врагов", толкуя о пристальном внимании к своим врагам. А не о ненависти к ним, бо ненависть , как любая эмоция, может ослеплять и делать беззащитным перед врагом. Но глупцы толкуют эту заповедь как всепрощающую любовь к врагам своим, что буквально приравнивается к попустительству им, а находятся идиоты следующие такому толкованию теряя всякий здравый смысл. И кстати , о собачке, надо быть полным идиотом, чтобы причислять глупую шавку к своим врагам. Настоящие враги куда серьезней каких то шавок или гопников из подворотни. Я думаю что в заповеди речь именно о таких врагах, а не о собачках.

csdoc 05.04.2023 17:28

Любовь и смерть
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743715)


Собственно и я о том же, в частности о заповеди "любить врагов", толкуя о пристальном внимании к своим врагам. А не о ненависти к ним, бо ненависть , как любая эмоция, может ослеплять и делать беззащитным перед врагом. Но глупцы толкуют эту заповедь как всепрощающую любовь к врагам своим, что буквально приравнивается к попустительству им, а находятся идиоты следующие такому толкованию теряя всякий здравый смысл. И кстати , о собачке, надо быть полным идиотом, чтобы причислять глупую шавку к своим врагам. Настоящие враги куда серьезней каких то шавок или гопников из подворотни. Я думаю что в заповеди речь именно о таких врагах, а не о собачках.

Христос все-таки действительно любил своих врагов, его любовь проявлялась в виде сострадания - он молился за них, - «Господи, Прости им, ибо не ведают, что творят» - но это молитва его была именно за тех, кто не ведает что творит. Но вот за сознательных служителей тьмы он таким образом не молился, ибо сознательные служители тьмы прекрасно понимают, что они делают и почему/зачем они это делают. "«Отче, прости им, ибо не ведают, что творят», — так молился Спаситель за неведающих, но не молился Он за Сатану, познавшего всю глубину зла и знавшего, что он творит через своих сознательных слуг и через неведающих" - 1964 г. 564. (384). (М.А.Й.). Максимальным проявлением любви Христа к Сатане - было полное уничтожение Индивидуальности Сатаны в 1949 году, как бешенной собаки, потому что ничем иным Люциферу помочь уже было невозможно, никакими молитвами, чтобы он перестал вредить себе самому и всем остальным.

Например, Лев Толстой даже создал специальную секту и учение, которое называется "толстовство" извратив суть Учения Христа таким образом, что Хрисос, по словам Толстого призывал к полному и безоговорочному непротивлению злу. И у Толстого в свое время было даже много последователей. Да и сейчас еще находятся не очень умные люди, которые издают его работы и всерьез их читают, как руководство к тому как следует правильно жить на этом свете.

В действительности смысл заповеди Христа «А Я вам Говорю: не противьтесь злому и ударившему тебя по правой щеке подставь левую» - совсем иной, и об этом очень подробно написано в Учении. Подробнее - в статье «Если мы не будем противиться злу, то волна хаоса зальет нас».

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743715)
И кстати , о собачке, надо быть полным идиотом, чтобы причислять глупую шавку к своим врагам. Настоящие враги куда серьезней каких то шавок или гопников из подворотни. Я думаю что в заповеди речь именно о таких врагах, а не о собачках.

Я не причислял собачку к своим врагам. Я привел пример, что если собачка лает, то не надо самому опускаться до ее уровня - становиться на четвереньки и лаять на нее в ответ. В случае с собачкой - все понятно и очевидно, что не надо опускаться. Но если враги испытывают ненависть к какому-то человеку, то в такой ситуации некоторые люди считают возможным для себя опуститься до уровня своих врагов и начинать ненавидеть их в ответ. Или например, если враги шлют проклятия и желают смерти, то некоторые люди считают допустимым действовать по принцпу "око за око и зуб за зуб" и точно так же начинают слать проклятия своим врагам и желать им смерти - в таком случае оба человека - и сам человек и его враг находятся на одном и том же уровне и действуют одними и теми же методами и способами. И очень трудно в такой ситуации понять, кто прав, а кто неправ, где тут добро, а где - зло.

Настоящие враги - это вы о чем говорите? Каким образом настоящих врагов вы отличаете от ненастоящих врагов? Можете объяснить этот момент подробнее?


NN75 05.04.2023 18:33

Ответ: Любовь и смерть
 
[quote=csdoc;743716]
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743715)


Собственно и я о том же, в частности о заповеди "любить врагов", толкуя о пристальном внимании к своим врагам. А не о ненависти к ним, бо ненависть , как любая эмоция, может ослеплять и делать беззащитным перед врагом. Но глупцы толкуют эту заповедь как всепрощающую любовь к врагам своим, что буквально приравнивается к попустительству им, а находятся идиоты следующие такому толкованию теряя всякий здравый смысл. И кстати , о собачке, надо быть полным идиотом, чтобы причислять глупую шавку к своим врагам. Настоящие враги куда серьезней каких то шавок или гопников из подворотни. Я думаю что в заповеди речь именно о таких врагах, а не о собачках.

Христос все-таки действительно любил своих врагов, его любовь проявлялась в виде сострадания - он молился за них, - «Господи, Прости им, ибо не ведают, что творят» - но это молитва его была именно за тех, кто не ведает что творит. Но вот за сознательных служителей тьмы он таким образом не молился, ибо сознательные служители тьмы прекрасно понимают, что они делают и почему/зачем они это делают. "«Отче, прости им, ибо не ведают, что творят», — так молился Спаситель за неведающих, но не молился Он за Сатану, познавшего всю глубину зла и знавшего, что он творит через своих сознательных слуг и через неведающих" - 1964 г. 564. (384). (М.А.Й.). Максимальным проявлением любви Христа к Сатане - было полное уничтожение Индивидуальности Сатаны в 1949 году, как бешенной собаки, потому что ничем иным Люциферу помочь уже было невозможно, никакими молитвами, чтобы он перестал вредить себе самому и всем остальным.

Например, Лев Толстой даже создал специальную секту и учение, которое называется "толстовство" извратив суть Учения Христа таким образом, что Хрисос, по словам Толстого призывал к полному и безоговорочному непротивлению злу. И у Толстого в свое время было даже много последователей. Да и сейчас еще находятся не очень умные люди, которые издают его работы и всерьез их читают, как руководство к тому как следует правильно жить на этом свете.

В действительности смысл заповеди Христа «А Я вам Говорю: не противьтесь злому и ударившему тебя по правой щеке подставь левую» - совсем иной, и об этом очень подробно написано в Учении. Подробнее - в статье «Если мы не будем противиться злу, то волна хаоса зальет нас».

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743715)
И кстати , о собачке, надо быть полным идиотом, чтобы причислять глупую шавку к своим врагам. Настоящие враги куда серьезней каких то шавок или гопников из подворотни. Я думаю что в заповеди речь именно о таких врагах, а не о собачках.

Я не причислял собачку к своим врагам. Я привел пример, что если собачка лает, то не надо самому опускаться до ее уровня - становиться на четвереньки и лаять на нее в ответ. В случае с собачкой - все понятно и очевидно, что не надо опускаться. Но если враги испытывают ненависть к какому-то человеку, то в такой ситуации некоторые люди считают возможным для себя опуститься до уровня своих врагов и начинать ненавидеть их в ответ. Или например, если враги шлют проклятия и желают смерти, то некоторые люди считают допустимым действовать по принцпу "око за око и зуб за зуб" и точно так же начинают слать проклятия своим врагам и желать им смерти - в таком случае оба человека - и сам человек и его враг находятся на одном и том же уровне и действуют одними и теми же методами и способами. И очень трудно в такой ситуации понять, кто прав, а кто неправ, где тут добро, а где - зло.

Настоящие враги - это вы о чем говорите? Каким образом настоящих врагов вы отличаете от ненастоящих врагов? Можете объяснить этот момент подробнее?





Откуда вы можете знать, что на самом деле говорил Христос на распятье. Если историю не один раз переписывали, то уж Евангелие наверняка переписали неоднократно. Христос ведь сам книжек не писал. Вы просто слепо доверяете тому что написано кем то и неизвестно с каким умыслом. Но предпочитаете верить на слово даже не задумываясь над смыслом написанного и тому какие последствия могут быть для дураков привыкших слепо верить любой писанине только потому, что эту писанину назвали Словом Божьим. Чем вы тогда лучше этих чекнутых из секты Иеговы. Те тоже слепо верят всему что написано в книжках которые им дают читать в их секте.
И опять насчет собачки, не надо понимать буквально. Это всего лишь аналогия. С примером о собачке и гопниках, я имела ввиду, что порой за врагов принимают всякую мелочь упуская из виду врагов несущих реальную угрозу. И в заповеди речь как раз о таких врагах и пристальном внимании к ним.

NN75 05.04.2023 18:38

Ответ: Любовь и смерть
 
[quote=csdoc;743716]
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743715)


Собственно и я о том же, в частности о заповеди "любить врагов", толкуя о пристальном внимании к своим врагам. А не о ненависти к ним, бо ненависть , как любая эмоция, может ослеплять и делать беззащитным перед врагом. Но глупцы толкуют эту заповедь как всепрощающую любовь к врагам своим, что буквально приравнивается к попустительству им, а находятся идиоты следующие такому толкованию теряя всякий здравый смысл. И кстати , о собачке, надо быть полным идиотом, чтобы причислять глупую шавку к своим врагам. Настоящие враги куда серьезней каких то шавок или гопников из подворотни. Я думаю что в заповеди речь именно о таких врагах, а не о собачках.

Христос все-таки действительно любил своих врагов, его любовь проявлялась в виде сострадания - он молился за них, - «Господи, Прости им, ибо не ведают, что творят» - но это молитва его была именно за тех, кто не ведает что творит. Но вот за сознательных служителей тьмы он таким образом не молился, ибо сознательные служители тьмы прекрасно понимают, что они делают и почему/зачем они это делают. "«Отче, прости им, ибо не ведают, что творят», — так молился Спаситель за неведающих, но не молился Он за Сатану, познавшего всю глубину зла и знавшего, что он творит через своих сознательных слуг и через неведающих" - 1964 г. 564. (384). (М.А.Й.). Максимальным проявлением любви Христа к Сатане - было полное уничтожение Индивидуальности Сатаны в 1949 году, как бешенной собаки, потому что ничем иным Люциферу помочь уже было невозможно, никакими молитвами, чтобы он перестал вредить себе самому и всем остальным. И у Толстого в свое время было даже много последователей. Да и сейчас еще находятся не очень умные люди, которые издают его работы и всерьез их читают, как руководство к тому как следует правильно жить на этом свете.

В действительности смысл заповеди Христа «А Я вам Говорю: не противьтесь злому и ударившему тебя по правой щеке подставь левую» - совсем иной, и об этом очень подробно написано в Учении. [dd][quote]1953 г. 059. (Фев. 4). «А Я вам Говорю: не противьтесь злому и ударившему тебя по правой щеке подставь левую». И эти слова Мои также не поняли люди, ибо нелегко примирить в сознании пары противоположностей. Синтез понимания утрачен. И как примирить непротивление с бичом и изгнанием торгующих из храма и суровыми обличениями гробов окрашенных. Но в жизни ученика наступает момент, когда растущая мощь духа испытывается на том, что удары, извне наносимые по обуздываемым оболочкам, должны остаться без ответа. В защиту низшего «я» рука не должна быть поднята, ибо малое «я» убирается с арены жизни. И низшая беснующаяся оболочка, восстающая всем существом своим против явной и горькой несправедливости, приводится к молчанию волею духа. Как обуздать три низших? Как смирить ярость астрала? Как подчинить низшее, животное, себя утверждающее «я»? Сколько духовной силы требуется, чтобы волну земного явления, потрясающую яро все три, встретить в спокойствии бесстрастия утвержденной власти над вибрациями и колебаниями низшей материи астрального, физического и ментального тел. По старой тысячелетней лунной привычке зверь внутри готов зарычать и, оскалив зубы, броситься на обидчика и растерзать его, утолив свою ярость. Но серебряная узда духа уже сверкает на всех чувствах ученика. Момент могучего духовного напряжения всех сил, момент борьбы, и – обузданные, подчинившиеся оболочки приведены к молчанию, и победное царственное спокойствие духа, высшего «Я» утверждаемого, являет свою мощь. И князь мира сего, нанёсший удар через слугу своего, вольного или невольного, не имеет уже ничего в сознании победителя. А он, себя победивший, принявший волну тьмы в щит своего духа и нейтрализовавший и потушивший её, рычаг явления берет в свои руки, и уже он, победитель, но не нанесший удар, поступает как хочет, ибо победивший себя есть победитель и властелин явления, которое он победил в духе. Встретить волну неистовствующей тьмы в молчании духа при полном нерушимом спокойствии оболочек и не дать им реагировать на её удар – значит, победить не только себя, но и всю силу противодействующего явления. Вся сила зла тут же и исчерпывается, и нанесший удар оказывается распростертым на земле, во власти победителя. Но люди предпочли принять Слово Мое буквально, и сделать из себя ничтожество, и превратиться в согбенных непротивленцев, и предоставить саду своему и саду земному зарастать беспрепятственно бурьяном. О победе духа, об утверждении мощи, о власти над низшим Говорил Владыка. И люди исказили и это, как искажают всё, данное Учителем. Завет, силу духа утверждающий, низвели к явлению, порождающему ничтожество духа и космические отбросы непротивленцев. Но ступень смирения трех должна быть пройдена. Но ступень высшей защиты духа и высшей фазы борьбы должна быть утверждена, но должен научиться человек явлению бесстрастия и качество бесстрастия в духе своём утвердить поверх трех. Ведь любители буквального толкования могут пойти дальше и начать утверждать, что Учитель Призывал к ненависти и Указывал «возненавидеть» близких своих. Духом и в духе надо понимать творящее слово Владыки. И тогда удар, нанесенный по молчащим оболочкам, будет ударом огненного меча духа по нанесшему его. Не может устоять тьма против удара Света, ибо Свет не наносит ударов, но луч его рассеивает и уничтожает тьму, сжигая её. Потому неодолим удар меча духа, удар луча Света, на тьму устремленного. Непобедим Свет, и тьма ему ничего противопоставить не может. Но прежде чем меч Света может быть поднят, низшие оболочки духа, носители мрака, должны быть обузданы, приведены к молчанию и очищены огнем духа носителя огненного меча.



Откуда вы можете знать, что на самом деле говорил Христос на распятье. Если историю не один раз переписывали, то уж Евангелие наверняка переписали неоднократно. Христос ведь сам книжек не писал. Вы просто слепо доверяете тому что написано кем то и неизвестно с каким умыслом. Но предпочитаете верить на слово даже не задумываясь над смыслом написанного и тому какие последствия могут быть для дураков привыкших слепо верить любой писанине только потому, что эту писанину назвали Словом Божьим. Чем вы тогда лучше этих чекнутых из секты Иеговы. Те тоже слепо верят всему что написано в книжках которые им дают читать в их секте.
И опять насчет собачки, не надо понимать буквально. Это всего лишь аналогия. С примером о собачке и гопниках, я имела ввиду, что порой за врагов принимают всякую мелочь упуская из виду врагов несущих реальную угрозу. И в заповеди речь как раз о таких врагах и пристальном внимании к ним.

csdoc 05.04.2023 19:40

Учение Христа
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743718)
Откуда вы можете знать, что на самом деле говорил Христос на распятье.

Посмотреть на казнь Христа пришло достаточно большое количество людей. среди них были и его ученики, которые потом и написали четыре Евангелия, - насколько я понимаю, именно таким способом и развивались события тогда. Именно из этих четырех Евангелий мы и знаем, что на самом деле говорил Христос на распятье. Те же самые слова подтверждаются и в Агни Йоге. Если одни и те же слова встречаются в двух независимых источниках - с очень большой долей вероятности эти слова действительнь являются правдой.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743718)
Если историю не один раз переписывали, то уж Евангелие наверняка переписали неоднократно.

Вы правы, печатнный станок придумали гораздо позднее, в Европе ручной типографский станок первым применил Иоганн Гутенберг в середине 1440-х годов, а четыре Евангелия были написаны гораздо раньше, примерно в первом веке нашей эры. Так что да - очень долгое время все переписываось вручную и теоретически - какие-то мелкие искажения могли быть внесены в текст книг. Но саму суть Нового Завета эти мелкие искажения очень сильно изменить не могли, тем более, что уже известно около 5 тысяч древних манускриптов с текстами Евангелия и ученые не нашли между этими текстами каких-либо существенных отличий. Поэтому с большой долей вероятности можно предположить, что тексты четырех Евангелий достаточно точно передают суть Учения Христа.

Например:

Из Библии. Новый Завет, Евангелие от Матфея (гл. 7, ст. 12): «Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки».

Подобная мысль есть и у Конфуция («Луньюй»): «Не делай человеку того, чего не желаешь себе. И тогда исчезнет ненависть в государстве. исчезнет ненависть в семье».

======================================

Или вот эта заповедь:

Иисус сказал ему: Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

— Мф. 22:37-40

Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый; и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, — вот первая заповедь! Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной, большей сих, заповеди нет.

— Мк. 12:29-31

Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.

— Лк. 10:27

===============================================

В трех различных книгах, трех различных авторов дан примерно один и тот же текст - следовательно, с большой долей вероятности можем предположить, что слова Христа были записаны верное и переданы в Новом Завете более-менее точно.

Если вы считаете, что эти две заповеди искажены и переписаны - каким образом в таком случае выглядели оригинальные заповеди Христа, с вашей точки зрения?

С моей точки зрения, искажения в Учение Христа вносились более поздними комментаторами и интерпретаторами, которые исходя из уровня своего сознания и своего понимания поясняли как именно надо правильно понимать Учение Христа и тексты Нового Завета. И таким образом дошли до того, что превратили Учение Христа в его полную противоположность, отпуская грехи за деньги - индульгенции и сжигая всех самых красивых девушек и женщин на кострах. Вас бы, кстати, эта участь тоже не миновала бы, если бы вы жили в средние века в Европе, во времена разгула там сатанистов, которые прикрывались Учением Христа и с помощью так называемой "священной инквизиции" уничтожали всех самых красивых девушек и женщин в Европе.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743718)
Христос ведь сам книжек не писал. Вы просто слепо доверяете тому что написано кем то и неизвестно с каким умыслом. Но предпочитаете верить на слово даже не задумываясь над смыслом написанного и тому какие последствия могут быть для дураков привыкших слепо верить любой писанине только потому, что эту писанину назвали Словом Божьим.

Действительно, гораздо лучше и гораздо проще жить по трем заповедям:

1. Не верь
2. Не бойся
3. Не проси

Потому что в действителльности ведь «Челове́к челове́ку волк» (лат. Homo homini lupus est), а то что пытались насаждать в СССР, воспитывая нового советского человека на принципах "Человек человеку — друг, товарищ и брат" - это все неправда и обман, потому что в действительности люди - это ведь двуногие животные, которые руководствуются только своими личными интересами.

Так?

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743718)
Чем вы тогда лучше этих чекнутых из секты Иеговы. Те тоже слепо верят всему что написано в книжках которые им дают читать в их секте.

А что вы предлагаете, как жить?

Никому и ничему не верить, чтобы не быть похожим на этих чекнутых из секты свидетелей Иеговы и жить руководствуясь только тремя вышеприведенными тюремными заповедями?

Пчела:
— Вокруг цветы и благоухание...

Муха:
— Кругом говно и помойки!..

Какой из этих двух взглядов на мир является более точным и более адекватным?

NN75 05.04.2023 20:47

Ответ: Учение Христа
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743721)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743718)
Откуда вы можете знать, что на самом деле говорил Христос на распятье.

Посмотреть на казнь Христа пришло достаточно большое количество людей. среди них были и его ученики, которые потом и написали четыре Евангелия, - насколько я понимаю, именно таким способом и развивались события тогда. Именно из этих четырех Евангелий мы и знаем, что на самом деле говорил Христос на распятье. Те же самые слова подтверждаются и в Агни Йоге. Если одни и те же слова встречаются в двух независимых источниках - с очень большой долей вероятности эти слова действительнь являются правдой.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743718)
Если историю не один раз переписывали, то уж Евангелие наверняка переписали неоднократно.

Вы правы, печатнный станок придумали гораздо позднее, в Европе ручной типографский станок первым применил Иоганн Гутенберг в середине 1440-х годов, а четыре Евангелия были написаны гораздо раньше, примерно в первом веке нашей эры. Так что да - очень долгое время все переписываось вручную и теоретически - какие-то мелкие искажения могли быть внесены в текст книг. Но саму суть Нового Завета эти мелкие искажения очень сильно изменить не могли, тем более, что уже известно около 5 тысяч древних манускриптов с текстами Евангелия и ученые не нашли между этими текстами каких-либо существенных отличий. Поэтому с большой долей вероятности можно предположить, что тексты четырех Евангелий достаточно точно передают суть Учения Христа.

Например:

Из Библии. Новый Завет, Евангелие от Матфея (гл. 7, ст. 12): «Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки».

Подобная мысль есть и у Конфуция («Луньюй»): «Не делай человеку того, чего не желаешь себе. И тогда исчезнет ненависть в государстве. исчезнет ненависть в семье».

======================================

Или вот эта заповедь:

Иисус сказал ему: Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

— Мф. 22:37-40

Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый; и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, — вот первая заповедь! Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной, большей сих, заповеди нет.

— Мк. 12:29-31

Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.

— Лк. 10:27

===============================================

В трех различных книгах, трех различных авторов дан примерно один и тот же текст - следовательно, с большой долей вероятности можем предположить, что слова Христа были записаны верное и переданы в Новом Завете более-менее точно.

Если вы считаете, что эти две заповеди искажены и переписаны - каким образом в таком случае выглядели оригинальные заповеди Христа, с вашей точки зрения?

С моей точки зрения, искажения в Учение Христа вносились более поздними комментаторами и интерпретаторами, которые исходя из уровня своего сознания и своего понимания поясняли как именно надо правильно понимать Учение Христа и тексты Нового Завета. И таким образом дошли до того, что превратили Учение Христа в его полную противоположность, отпуская грехи за деньги - индульгенции и сжигая всех самых красивых девушек и женщин на кострах. Вас бы, кстати, эта участь тоже не миновала бы, если бы вы жили в средние века в Европе, во времена разгула там сатанистов, которые прикрывались Учением Христа и с помощью так называемой "священной инквизиции" уничтожали всех самых красивых девушек и женщин в Европе.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743718)
Христос ведь сам книжек не писал. Вы просто слепо доверяете тому что написано кем то и неизвестно с каким умыслом. Но предпочитаете верить на слово даже не задумываясь над смыслом написанного и тому какие последствия могут быть для дураков привыкших слепо верить любой писанине только потому, что эту писанину назвали Словом Божьим.

Действительно, гораздо лучше и гораздо проще жить по трем заповедям:

1. Не верь
2. Не бойся
3. Не проси

Потому что в действителльности ведь «Челове́к челове́ку волк» (лат. Homo homini lupus est), а то что пытались насаждать в СССР, воспитывая нового советского человека на принципах "Человек человеку — друг, товарищ и брат" - это все неправда и обман, потому что в действительности люди - это ведь двуногие животные, которые руководствуются только своими личными интересами.

Так?

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743718)
Чем вы тогда лучше этих чекнутых из секты Иеговы. Те тоже слепо верят всему что написано в книжках которые им дают читать в их секте.

А что вы предлагаете, как жить?

Никому и ничему не верить, чтобы не быть похожим на этих чекнутых из секты свидетелей Иеговы и жить руководствуясь только тремя вышеприведенными тюремными заповедями?

Пчела:
— Вокруг цветы и благоухание...

Муха:
— Кругом говно и помойки!..

Какой из этих двух взглядов на мир является более точным и более адекватным?

Я предлагаю не верить слепо всему что написано, а все подвергать сомнению, то есть мыслить критически, анализировать, пробовать на собственном опыте делая выводы и до всего доходить своим умом и благодаря собственному опыту. Своими руками и ногами и собственным умом полностью исключая слепую веру.

NN75 05.04.2023 21:09

Ответ: Учение Христа
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743721)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743718)
Откуда вы можете знать, что на самом деле говорил Христос на распятье.

Посмотреть на казнь Христа пришло достаточно большое количество людей. среди них были и его ученики, которые потом и написали четыре Евангелия, - насколько я понимаю, именно таким способом и развивались события тогда. Именно из этих четырех Евангелий мы и знаем, что на самом деле говорил Христос на распятье. Те же самые слова подтверждаются и в Агни Йоге. Если одни и те же слова встречаются в двух независимых источниках - с очень большой долей вероятности эти слова действительнь являются правдой.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743718)
Если историю не один раз переписывали, то уж Евангелие наверняка переписали неоднократно.

Вы правы, печатнный станок придумали гораздо позднее, в Европе ручной типографский станок первым применил Иоганн Гутенберг в середине 1440-х годов, а четыре Евангелия были написаны гораздо раньше, примерно в первом веке нашей эры. Так что да - очень долгое время все переписываось вручную и теоретически - какие-то мелкие искажения могли быть внесены в текст книг. Но саму суть Нового Завета эти мелкие искажения очень сильно изменить не могли, тем более, что уже известно около 5 тысяч древних манускриптов с текстами Евангелия и ученые не нашли между этими текстами каких-либо существенных отличий. Поэтому с большой долей вероятности можно предположить, что тексты четырех Евангелий достаточно точно передают суть Учения Христа.

Например:

Из Библии. Новый Завет, Евангелие от Матфея (гл. 7, ст. 12): «Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки».

Подобная мысль есть и у Конфуция («Луньюй»): «Не делай человеку того, чего не желаешь себе. И тогда исчезнет ненависть в государстве. исчезнет ненависть в семье».

======================================

Или вот эта заповедь:

Иисус сказал ему: Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

— Мф. 22:37-40

Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый; и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, — вот первая заповедь! Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной, большей сих, заповеди нет.

— Мк. 12:29-31

Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.

— Лк. 10:27

===============================================

В трех различных книгах, трех различных авторов дан примерно один и тот же текст - следовательно, с большой долей вероятности можем предположить, что слова Христа были записаны верное и переданы в Новом Завете более-менее точно.

Если вы считаете, что эти две заповеди искажены и переписаны - каким образом в таком случае выглядели оригинальные заповеди Христа, с вашей точки зрения?

С моей точки зрения, искажения в Учение Христа вносились более поздними комментаторами и интерпретаторами, которые исходя из уровня своего сознания и своего понимания поясняли как именно надо правильно понимать Учение Христа и тексты Нового Завета. И таким образом дошли до того, что превратили Учение Христа в его полную противоположность, отпуская грехи за деньги - индульгенции и сжигая всех самых красивых девушек и женщин на кострах. Вас бы, кстати, эта участь тоже не миновала бы, если бы вы жили в средние века в Европе, во времена разгула там сатанистов, которые прикрывались Учением Христа и с помощью так называемой "священной инквизиции" уничтожали всех самых красивых девушек и женщин в Европе.

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743718)
Христос ведь сам книжек не писал. Вы просто слепо доверяете тому что написано кем то и неизвестно с каким умыслом. Но предпочитаете верить на слово даже не задумываясь над смыслом написанного и тому какие последствия могут быть для дураков привыкших слепо верить любой писанине только потому, что эту писанину назвали Словом Божьим.

Действительно, гораздо лучше и гораздо проще жить по трем заповедям:

1. Не верь
2. Не бойся
3. Не проси

Потому что в действителльности ведь «Челове́к челове́ку волк» (лат. Homo homini lupus est), а то что пытались насаждать в СССР, воспитывая нового советского человека на принципах "Человек человеку — друг, товарищ и брат" - это все неправда и обман, потому что в действительности люди - это ведь двуногие животные, которые руководствуются только своими личными интересами.

Так?

Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743718)
Чем вы тогда лучше этих чекнутых из секты Иеговы. Те тоже слепо верят всему что написано в книжках которые им дают читать в их секте.

А что вы предлагаете, как жить?

Никому и ничему не верить, чтобы не быть похожим на этих чекнутых из секты свидетелей Иеговы и жить руководствуясь только тремя вышеприведенными тюремными заповедями?

Пчела:
— Вокруг цветы и благоухание...

Муха:
— Кругом говно и помойки!..

Какой из этих двух взглядов на мир является более точным и более адекватным?

И насчет тюремных заповедей. Не очень понимаю к чему они упомянуты. С каких пор умение критически мыслить не принимая на веру все что написано, да и просто обычное здравомыслие приравнивается к жизни по тюремным заповедям. По вашему либо слепо верующий фанатик сектант, либо вечный обитатель не столь отдаленных мест, другого походу не дано. Но это судя по вашей логике. И еще, гораздо проще жить слепо веруя во что то, чем самостоятельно думать и доходить до всего своим умом.

csdoc 05.04.2023 21:30

Не верь, не бойся, не проси
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743723)
Я предлагаю не верить слепо всему что написано, а все подвергать сомнению, то есть мыслить критически, анализировать, пробовать на собственном опыте делая выводы и до всего доходить своим умом и благодаря собственному опыту. Своими руками и ногами и собственным умом полностью исключая слепую веру.

Вот например, некоторые люди говорят, что наркотики (героин, например) - это зло и что употреблять их не следует, потому что они наносят большой вред здоровью.

Если не верить слепо всему что написано и пробовать на собственном опыте - тогда надо будет попробовать и героин в том числе, чтобы доходить своим собственным умом и благодаря своему собственному опыту.

Интресный подход к жизни - все пробовать на собственном опыте, делая выводы и обучаясь таким образом.

Есть такая поговорка, что мудрый учится на чужиш ошибках, умный учится на своих ошибках, а дурак вообще не учится.

Из эти трех вариантов мне почему-то больше всего нравится учиться на чужом опыте и на чужих ошибках.

Вы же, как я понимаю, призываете учиться только на своем собственном опыте и только на своих собственных ошибках.

Этот вариант тоже имеет право на существование, причем большинство людей имнно таким способом и учатся, через свои ошибки, пожиная последствия своих ошибок и делая выводы. Этот метод обучения очень доходчивый.

Но более эффективно, с моей точки зрения, было бы все-таки учиться, используя чужой опыт и чужие ошибки.

Иссак Ньютон, например, сказал когда-то так: «Если я видел дальше других, то потому, что стоял на плечах гигантов». И это дало свои положительные результаты - например, в физике Ньютон сформулировал закон всемирного тяготения и доказал гелиоцентричность Солнечной Системы. В математике Ньютон разработал дифференциальное и интегральное исчисления, сформировав тем самым третье направление в математике, наряду с алгеброй и геометрией.

NN75, вам наверное идеально подошла бы работа в области математики - там никто никому на слово не верит и любое утверждение надо полностью доказывать, кроме самых простейших утверждений, которые принимаются на веру без доказательств и называются аксиомами.

Подход никому не верить - сформулирован в виде трех заповедей - "Не верь, не бойся, не проси" - именно по этим заповедям и живут люди в местах заключения.

«Не верь, не бойся, не проси» — тюремная поговорка, получившая известность благодаря писателям Варламу Шаламову и Александру Солженицыну.

Упоминание у Шаламова и Солженицына

В рассказе В. Шаламова «Одиночный замер» (1955) из цикла «Колымские рассказы» описаны следующие размышления героя:
…Дугаев, несмотря на молодость, понимал всю фальшивость поговорки о дружбе, проверяемой несчастьем и бедою. Для того чтобы дружба была дружбой, нужно, чтобы крепкое основание её было заложено тогда, когда условия, быт ещё не дошли до последней границы, за которой уже ничего человеческого нет в человеке, а есть только недоверие, злоба и ложь. Дугаев хорошо помнил северную поговорку, три арестантские заповеди: не верь, не бойся и не проси…
В одной из глав своего произведения «Архипелаг ГУЛАГ» (1967) Солженицын описывает неформальные правила поведения заключённых.
Наконец, существует сводная заповедь не верь, не бойся, не проси! В этой заповеди с большой ясностью, даже скульптурностью отливается общий национальный характер зэка.
Смысл

Смысл выражения «не верь, не бойся, не проси» заключается в том, что заключённому, чтобы не ухудшить своё положение в местах лишения свободы:
  • не следует доверять другим заключённым и администрации,
  • не следует проявлять страх перед угрозами: виктимное поведение провоцирует насилие
  • не следует просить чего-либо у заключенных и администрации, чтобы избежать появления у них новых рычагов воздействия на заключённого:
  • рычаг дать/не дать — для тех, в чьей это власти
  • рычаг для остальных: просимое воспринимается исключительно как слабость или уязвимость, которая может быть использована администрацией или другими заключёнными для враждебных данному заключённому целей

csdoc 05.04.2023 21:50

Не верь, не бойся, не проси
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743725)
И насчет тюремных заповедей. Не очень понимаю к чему они упомянуты. С каких пор умение критически мыслить не принимая на веру все что написано, да и просто обычное здравомыслие приравнивается к жизни по тюремным заповедям. По вашему либо слепо верующий фанатик сектант, либо вечный обитатель не столь отдаленных мест, другого походу не дано. Но это судя по вашей логике. И еще, гораздо проще жить слепо веруя во что то, чем самостоятельно думать и доходить до всего своим умом.

Фанатик слепо верящий всему - это одна крайность.

Человек, который никому и ничему не верит и живет по тюремным заповедям "не верь, не бойся, не проси" - это другая крайность.

Понятно, что ни одна ни другая крайность нормальным вариантом не является.

Умение критически мыслить и обычное здравомыслие - это нормально, так и должно быть.

Вот если посмотреть на эти три заповеди Христа:

«Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки»

«Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки»

«Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга»

- что в этих заповедях есть плохого. если посмотреть на них с точки зрения человека, который умеет критически мыслить и обладает здравомыслием?

Как в таком случае можно отличить слепо верующего фанатика-сектанта от критически мыслящего человека, обладающего здравомыслием, если и тот и другой положительно относятся к этим трем заповедям и не находят в них ничего плохого?

Или же в эти трех заповедях с вашей точки зрения есть что-то плохое и неприемлимое для нормального человека, который не является слепо верующим фанатиком-сектантом?

NN75 06.04.2023 00:09

Ответ: Не верь, не бойся, не проси
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743726)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743723)
Я предлагаю не верить слепо всему что написано, а все подвергать сомнению, то есть мыслить критически, анализировать, пробовать на собственном опыте делая выводы и до всего доходить своим умом и благодаря собственному опыту. Своими руками и ногами и собственным умом полностью исключая слепую веру.

Вот например, некоторые люди говорят, что наркотики (героин, например) - это зло и что употреблять их не следует, потому что они наносят большой вред здоровью.

Если не верить слепо всему что написано и пробовать на собственном опыте - тогда надо будет попробовать и героин в том числе, чтобы доходить своим собственным умом и благодаря своему собственному опыту.

Интресный подход к жизни - все пробовать на собственном опыте, делая выводы и обучаясь таким образом.

Есть такая поговорка, что мудрый учится на чужиш ошибках, умный учится на своих ошибках, а дурак вообще не учится.

Из эти трех вариантов мне почему-то больше всего нравится учиться на чужом опыте и на чужих ошибках.

Вы же, как я понимаю, призываете учиться только на своем собственном опыте и только на своих собственных ошибках.

Этот вариант тоже имеет право на существование, причем большинство людей имнно таким способом и учатся, через свои ошибки, пожиная последствия своих ошибок и делая выводы. Этот метод обучения очень доходчивый.

Но более эффективно, с моей точки зрения, было бы все-таки учиться, используя чужой опыт и чужие ошибки.

Иссак Ньютон, например, сказал когда-то так: «Если я видел дальше других, то потому, что стоял на плечах гигантов». И это дало свои положительные результаты - например, в физике Ньютон сформулировал закон всемирного тяготения и доказал гелиоцентричность Солнечной Системы. В математике Ньютон разработал дифференциальное и интегральное исчисления, сформировав тем самым третье направление в математике, наряду с алгеброй и геометрией.

NN75, вам наверное идеально подошла бы работа в области математики - там никто никому на слово не верит и любое утверждение надо полностью доказывать, кроме самых простейших утверждений, которые принимаются на веру без доказательств и называются аксиомами.

Подход никому не верить - сформулирован в виде трех заповедей - "Не верь, не бойся, не проси" - именно по этим заповедям и живут люди в местах заключения.

«Не верь, не бойся, не проси» — тюремная поговорка, получившая известность благодаря писателям Варламу Шаламову и Александру Солженицыну.

Упоминание у Шаламова и Солженицына

В рассказе В. Шаламова «Одиночный замер» (1955) из цикла «Колымские рассказы» описаны следующие размышления героя:
…Дугаев, несмотря на молодость, понимал всю фальшивость поговорки о дружбе, проверяемой несчастьем и бедою. Для того чтобы дружба была дружбой, нужно, чтобы крепкое основание её было заложено тогда, когда условия, быт ещё не дошли до последней границы, за которой уже ничего человеческого нет в человеке, а есть только недоверие, злоба и ложь. Дугаев хорошо помнил северную поговорку, три арестантские заповеди: не верь, не бойся и не проси…
В одной из глав своего произведения «Архипелаг ГУЛАГ» (1967) Солженицын описывает неформальные правила поведения заключённых.
Наконец, существует сводная заповедь не верь, не бойся, не проси! В этой заповеди с большой ясностью, даже скульптурностью отливается общий национальный характер зэка.
Смысл

Смысл выражения «не верь, не бойся, не проси» заключается в том, что заключённому, чтобы не ухудшить своё положение в местах лишения свободы:
  • не следует доверять другим заключённым и администрации,
  • не следует проявлять страх перед угрозами: виктимное поведение провоцирует насилие
  • не следует просить чего-либо у заключенных и администрации, чтобы избежать появления у них новых рычагов воздействия на заключённого:
  • рычаг дать/не дать — для тех, в чьей это власти
  • рычаг для остальных: просимое воспринимается исключительно как слабость или уязвимость, которая может быть использована администрацией или другими заключёнными для враждебных данному заключённому целей

Умеете же вы вывернуть все шиворот навыворот. Особенно пример с наркотиком. Так буквально истолковать мои слова надо конечно суметь. Впрочем ответ я вам уже дала вполне развернутый, по моему довольно мусолить эту бессмысленную тему.

NN75 06.04.2023 00:15

Ответ: Не верь, не бойся, не проси
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743727)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743725)
И насчет тюремных заповедей. Не очень понимаю к чему они упомянуты. С каких пор умение критически мыслить не принимая на веру все что написано, да и просто обычное здравомыслие приравнивается к жизни по тюремным заповедям. По вашему либо слепо верующий фанатик сектант, либо вечный обитатель не столь отдаленных мест, другого походу не дано. Но это судя по вашей логике. И еще, гораздо проще жить слепо веруя во что то, чем самостоятельно думать и доходить до всего своим умом.

Фанатик слепо верящий всему - это одна крайность.

Человек, который никому и ничему не верит и живет по тюремным заповедям "не верь, не бойся, не проси" - это другая крайность.

Понятно, что ни одна ни другая крайность нормальным вариантом не является.

Умение критически мыслить и обычное здравомыслие - это нормально, так и должно быть.

Вот если посмотреть на эти три заповеди Христа:

«Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки»

«Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки»

«Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга»

- что в этих заповедях есть плохого. если посмотреть на них с точки зрения человека, который умеет критически мыслить и обладает здравомыслием?

Как в таком случае можно отличить слепо верующего фанатика-сектанта от критически мыслящего человека, обладающего здравомыслием, если и тот и другой положительно относятся к этим трем заповедям и не находят в них ничего плохого?

Или же в эти трех заповедях с вашей точки зрения есть что-то плохое и неприемлимое для нормального человека, который не является слепо верующим фанатиком-сектантом?

Дело не в заповедях, а в их правильном толковании. Дурак не задумываясь истолкует буквально увидев в них лишь простую схему действий. Более вдумчивый рассмотрит мудрость и непременно применит ее в своей жизни, но только тогда когда это будет уместно.

csdoc 06.04.2023 03:52

Золотое правило нравственности
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743729)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743727)
Вот если посмотреть на эти три заповеди Христа:

«Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки»

«Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки»

«Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга»

- что в этих заповедях есть плохого. если посмотреть на них с точки зрения человека, который умеет критически мыслить и обладает здравомыслием?

Как в таком случае можно отличить слепо верующего фанатика-сектанта от критически мыслящего человека, обладающего здравомыслием, если и тот и другой положительно относятся к этим трем заповедям и не находят в них ничего плохого?

Или же в эти трех заповедях с вашей точки зрения есть что-то плохое и неприемлимое для нормального человека, который не является слепо верующим фанатиком-сектантом?

Дело не в заповедях, а в их правильном толковании. Дурак не задумываясь истолкует буквально увидев в них лишь простую схему действий. Более вдумчивый рассмотрит мудрость и непременно применит ее в своей жизни, но только тогда когда это будет уместно.

NN75, я наверное дурак, потому что я вообще не понимаю, о чем вы сейчас говорите. Я толкую заповедь «Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки» именно что буквально - именно так, как она написана. А какие тут могут быть другие толкования и понимания этой заповеди?

Можете привести пример правильного и пример неправильного толкования этой заповеди?

И пример уместного и пример неуместного применения этой заповеди?

Заповедь «Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки» - разве она не является универсальной формулой, применимой всегда и во всех отношениях между людьми, живущими на планете Земля? Это же ведь и есть «Золотое правило нравственности», которое неоднократно повторялось во многих религиях и учениях.

У Конфуция золотое правило сформулировано в негативной трактовке в его «Беседах и суждениях». Конфуций учил «Не делай другим того, чего не желаешь себе». Ученик Цзы-гун спросил: «Можно ли всю жизнь руководствоваться одним словом?» Учитель ответил: «Это слово — взаимность. Не делай другим того, чего не желаешь себе». Иначе этот вопрос-ответ звучит как: «Есть ли одно слово, по которому можно действовать всю жизнь? Мастер произнёс: Любовь к ближнему. Чего ты не желаешь себе, не делай другому». Схожие принципы, помимо конфуцианства, встречаются в даосизме и моизме.

Ведь если устанавливать одни правила для себя любимого, а совсем другие правила для всех остальных - это разве не будет называться словом "двойные стандарты" или "двойоная мораль" ? И к чему тогда мы придем в конечном итоге, если люди будут жить по принципам двойных стандартов и двойной морали? NN75, можете провести такой мысленный эксперимент, используя свое критическое мышление и здравомыслие? Что у вас получается в результате моделирования?

Примеры двойных стандартов и двойной морали:
  • Миссионер: Ты знаешь, в чём разница между добром и злом? Готтентот: Конечно. Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жён, а зло — когда у меня украдут.
  • «Я избил лоха и отжал у него мобилу — хорошо, а лох сам виноват, что не смог постоять за себя. Кто-то избил меня и отнял мобилу — плохо, он конченный урод и преступник».
  • «Лох написал на меня заявление, и мне впаяли пять лет — ой-ой-ой, что за звери, за что они так с человеком?! Я написал заявление и того, кто избил меня, посадили на пять лет — правильно, вор должен сидеть в тюрьме, хорошо, что у нас ещё есть правосудие».
  • «Муж изменил — козёл и бабник, я изменила — он козёл, уделял мне мало внимания».
  • «Меня обманули — они негодяи. Я обманул — я молодец. Меня поймали на вранье — они вдвойне негодяи. Я заметил чужую ошибку/оплошность/ложь — я большой молодец». Особенно тяжко, если таких взглядов придерживается начальник, от которого вы прямо или косвенно зависите.
  • Типичные дневники немецкой семьи во время ВМВ выглядят так — «эх, хорошо, Фриц с Восточного фронта прислал сало, масло, столовое серебро и остарбайтерку Машу! …ой, плохо-то как, приехали недовольные соотечественники Маши, сломали танком наш забор, отобрали у дедушки хронометр, да ещё и разговаривали грубо, свиньи!»
  • Среди заключённых воровство у своих называется «крысятничеством» и наказывается. В то же время воровство само по себе почётно, воры — это элита преступного мира.
  • Художник Павленский, когда поджёг дверь в здание ФСБ в России, был активистом и жертвой режима. Когда сделал то же самое с французским банком во Франции — стал буйным психом, однако признан вменяемым и посажен в тюрьму.
  • Мем «Вы не понимаете, это другое!». Эксперт сервиса Яндекс.Кью кандидат философских наук, директор Центра изучения и развития межкультурных отношений Юрий Тихонравов, охарактеризовал формулу «вы не понимаете, это другое» и все её аналоги как «показатель полного интеллектуального убожества». Эксперт считает, что в ней заключена не только неспособность объяснить свою позицию, но и иллюзия, что если вы не признаете какое-то противоречие или неудобное обстоятельство, все остальные его не заметят. Это можно позволить себе только в случае, если на стороне применяющего формулу грубая сила он может ею навязать свою точку зрения. Но, пишет эксперт, это не навсегда и, скорее всего, даже не надолго, так как используется это как раз в информационной войне, то есть, средствами убеждения, а не средствами навязывания. Тем самым, применяющий формулу низводит «своё высокоточное электронное оружие до уровня первобытной дубины» (первоисточник)

Michael 06.04.2023 07:53

Ответ: Учение Христа
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743723)
Я предлагаю не верить слепо всему что написано, а все подвергать сомнению, то есть мыслить критически, анализировать, пробовать на собственном опыте делая выводы и до всего доходить своим умом и благодаря собственному опыту. Своими руками и ногами и собственным умом полностью исключая слепую веру.

проблема в том, что ум сам по себе недостаточен, интеллект постоянно сомневается и колеблется, поэтому он должен быть уравновешен сердцем. А иначе берется только внешний слой терминов, например любви и она представляется как ублажение врагов, устройство им комфортной жизни, чтобы могли продолжать пакостить беспрепятственно. Полезно вспоминать о соизмеримости.

Видов любви много, любовь бывает и весьма суровой. Но она живет не в уме, а в сердце. Поэтому понять, как можно любить врагов, можно только углубившись в свое сердце. А до того лишь реакция гнева и отрицания, идущая от мозга.

Связывают любовь и ненависть. Если проявляется ненависть к врагам, например, к тем же бандеровцам, то ей создается кармическая связь с ними, которая будет держать их на этом свете. Это вы их сами держите здесь. Если бы не держали, то карма убрала бы их из плотного мира намного быстрее и эффективнее.

Проявлять любовь к врагам, конечно, очень трудно. Но можно хотя бы избегать ненависти, отмечая всё происходящее, давая ему оценку, но спокойно, "как Путин". Эмоции - это астрал, его в нас и раскачивают любыми способами, провоцируя на ошибки и заодно собирают себе питательную энергию.

элис 06.04.2023 10:30

Ответ: Учение Христа
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 743740)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743723)
Я предлагаю не верить слепо всему что написано, а все подвергать сомнению, то есть мыслить критически, анализировать, пробовать на собственном опыте делая выводы и до всего доходить своим умом и благодаря собственному опыту. Своими руками и ногами и собственным умом полностью исключая слепую веру.

проблема в том, что ум сам по себе недостаточен, интеллект постоянно сомневается и колеблется, поэтому он должен быть уравновешен сердцем. А иначе берется только внешний слой терминов, например любви и она представляется как ублажение врагов, устройство им комфортной жизни, чтобы могли продолжать пакостить беспрепятственно. Полезно вспоминать о соизмеримости.

Видов любви много, любовь бывает и весьма суровой. Но она живет не в уме, а в сердце. Поэтому понять, как можно любить врагов, можно только углубившись в свое сердце. А до того лишь реакция гнева и отрицания, идущая от мозга.

Связывают любовь и ненависть. Если проявляется ненависть к врагам, например, к тем же бандеровцам, то ей создается кармическая связь с ними, которая будет держать их на этом свете. Это вы их сами держите здесь. Если бы не держали, то карма убрала бы их из плотного мира намного быстрее и эффективнее.

Проявлять любовь к врагам, конечно, очень трудно. Но можно хотя бы избегать ненависти, отмечая всё происходящее, давая ему оценку, но спокойно, "как Путин". Эмоции - это астрал, его в нас и раскачивают любыми способами, провоцируя на ошибки и заодно собирают себе питательную энергию.

Ум достаточен в своей сфере. Материальной.
Нравственные сферы - сферы психические, высшие из них - духовные- Надземные
Материальный ум здесь не компетентен. А , значит, суждения на его основе не будут истинными. Учение АЙ ориентировано на внутреннего человек. А внутренний человек у каждого - истинно брат. Потому и в Христианстве: « не суди, да не судим будешь»
Святое Евангелие эзотерично. И также обращено к внутреннему человеку. Но учение АЙ даёт практику обращения ко внутреннему человеку в себе. От материального к своему духу и нарастанием духа - утверждение позиции духа в практике всей жизни. А то, что видит физическими глазами материальный ум- это просто пена.

NN75 06.04.2023 11:14

Ответ: Золотое правило нравственности
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743734)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743729)
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743727)
Вот если посмотреть на эти три заповеди Христа:

«Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки»

«Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки»

«Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга»

- что в этих заповедях есть плохого. если посмотреть на них с точки зрения человека, который умеет критически мыслить и обладает здравомыслием?

Как в таком случае можно отличить слепо верующего фанатика-сектанта от критически мыслящего человека, обладающего здравомыслием, если и тот и другой положительно относятся к этим трем заповедям и не находят в них ничего плохого?

Или же в эти трех заповедях с вашей точки зрения есть что-то плохое и неприемлимое для нормального человека, который не является слепо верующим фанатиком-сектантом?

Дело не в заповедях, а в их правильном толковании. Дурак не задумываясь истолкует буквально увидев в них лишь простую схему действий. Более вдумчивый рассмотрит мудрость и непременно применит ее в своей жизни, но только тогда когда это будет уместно.

NN75, я наверное дурак, потому что я вообще не понимаю, о чем вы сейчас говорите. Я толкую заповедь «Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки» именно что буквально - именно так, как она написана. А какие тут могут быть другие толкования и понимания этой заповеди?

Можете привести пример правильного и пример неправильного толкования этой заповеди?

И пример уместного и пример неуместного применения этой заповеди?

Заповедь «Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки» - разве она не является универсальной формулой, применимой всегда и во всех отношениях между людьми, живущими на планете Земля? Это же ведь и есть «Золотое правило нравственности», которое неоднократно повторялось во многих религиях и учениях.

У Конфуция золотое правило сформулировано в негативной трактовке в его «Беседах и суждениях». Конфуций учил «Не делай другим того, чего не желаешь себе». Ученик Цзы-гун спросил: «Можно ли всю жизнь руководствоваться одним словом?» Учитель ответил: «Это слово — взаимность. Не делай другим того, чего не желаешь себе». Иначе этот вопрос-ответ звучит как: «Есть ли одно слово, по которому можно действовать всю жизнь? Мастер произнёс: Любовь к ближнему. Чего ты не желаешь себе, не делай другому». Схожие принципы, помимо конфуцианства, встречаются в даосизме и моизме.

Ведь если устанавливать одни правила для себя любимого, а совсем другие правила для всех остальных - это разве не будет называться словом "двойные стандарты" или "двойоная мораль" ? И к чему тогда мы придем в конечном итоге, если люди будут жить по принципам двойных стандартов и двойной морали? NN75, можете провести такой мысленный эксперимент, используя свое критическое мышление и здравомыслие? Что у вас получается в результате моделирования?

Примеры двойных стандартов и двойной морали:
  • Миссионер: Ты знаешь, в чём разница между добром и злом? Готтентот: Конечно. Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жён, а зло — когда у меня украдут.
  • «Я избил лоха и отжал у него мобилу — хорошо, а лох сам виноват, что не смог постоять за себя. Кто-то избил меня и отнял мобилу — плохо, он конченный урод и преступник».
  • «Лох написал на меня заявление, и мне впаяли пять лет — ой-ой-ой, что за звери, за что они так с человеком?! Я написал заявление и того, кто избил меня, посадили на пять лет — правильно, вор должен сидеть в тюрьме, хорошо, что у нас ещё есть правосудие».
  • «Муж изменил — козёл и бабник, я изменила — он козёл, уделял мне мало внимания».
  • «Меня обманули — они негодяи. Я обманул — я молодец. Меня поймали на вранье — они вдвойне негодяи. Я заметил чужую ошибку/оплошность/ложь — я большой молодец». Особенно тяжко, если таких взглядов придерживается начальник, от которого вы прямо или косвенно зависите.
  • Типичные дневники немецкой семьи во время ВМВ выглядят так — «эх, хорошо, Фриц с Восточного фронта прислал сало, масло, столовое серебро и остарбайтерку Машу! …ой, плохо-то как, приехали недовольные соотечественники Маши, сломали танком наш забор, отобрали у дедушки хронометр, да ещё и разговаривали грубо, свиньи!»
  • Среди заключённых воровство у своих называется «крысятничеством» и наказывается. В то же время воровство само по себе почётно, воры — это элита преступного мира.
  • Художник Павленский, когда поджёг дверь в здание ФСБ в России, был активистом и жертвой режима. Когда сделал то же самое с французским банком во Франции — стал буйным психом, однако признан вменяемым и посажен в тюрьму.
  • Мем «Вы не понимаете, это другое!». Эксперт сервиса Яндекс.Кью кандидат философских наук, директор Центра изучения и развития межкультурных отношений Юрий Тихонравов, охарактеризовал формулу «вы не понимаете, это другое» и все её аналоги как «показатель полного интеллектуального убожества». Эксперт считает, что в ней заключена не только неспособность объяснить свою позицию, но и иллюзия, что если вы не признаете какое-то противоречие или неудобное обстоятельство, все остальные его не заметят. Это можно позволить себе только в случае, если на стороне применяющего формулу грубая сила он может ею навязать свою точку зрения. Но, пишет эксперт, это не навсегда и, скорее всего, даже не надолго, так как используется это как раз в информационной войне, то есть, средствами убеждения, а не средствами навязывания. Тем самым, применяющий формулу низводит «своё высокоточное электронное оружие до уровня первобытной дубины» (первоисточник)

Одно дело сидеть на форуме забавляясь жонглировать цитатами из заповедей говоря о христианской любви к своим врагам, совсем другое дело применять это на практике. Тут как говорится, жизнь покажет. Удачи вам в применении на практике всего о чем пишите , особенно о любви к врагам.

NN75 06.04.2023 11:17

Ответ: Учение Христа
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 743740)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743723)
Я предлагаю не верить слепо всему что написано, а все подвергать сомнению, то есть мыслить критически, анализировать, пробовать на собственном опыте делая выводы и до всего доходить своим умом и благодаря собственному опыту. Своими руками и ногами и собственным умом полностью исключая слепую веру.

проблема в том, что ум сам по себе недостаточен, интеллект постоянно сомневается и колеблется, поэтому он должен быть уравновешен сердцем. А иначе берется только внешний слой терминов, например любви и она представляется как ублажение врагов, устройство им комфортной жизни, чтобы могли продолжать пакостить беспрепятственно. Полезно вспоминать о соизмеримости.

Видов любви много, любовь бывает и весьма суровой. Но она живет не в уме, а в сердце. Поэтому понять, как можно любить врагов, можно только углубившись в свое сердце. А до того лишь реакция гнева и отрицания, идущая от мозга.

Связывают любовь и ненависть. Если проявляется ненависть к врагам, например, к тем же бандеровцам, то ей создается кармическая связь с ними, которая будет держать их на этом свете. Это вы их сами держите здесь. Если бы не держали, то карма убрала бы их из плотного мира намного быстрее и эффективнее.

Проявлять любовь к врагам, конечно, очень трудно. Но можно хотя бы избегать ненависти, отмечая всё происходящее, давая ему оценку, но спокойно, "как Путин". Эмоции - это астрал, его в нас и раскачивают любыми способами, провоцируя на ошибки и заодно собирают себе питательную энергию.

Даже в духовных изысканиях никогда нельзя терять здравомыслия, иначе легко оказаться в специальном учреждении, которую в народе именуют просто дурка.

NN75 06.04.2023 11:21

Ответ: Учение Христа
 
Цитата:

Сообщение от элис (Сообщение 743744)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 743740)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743723)
Я предлагаю не верить слепо всему что написано, а все подвергать сомнению, то есть мыслить критически, анализировать, пробовать на собственном опыте делая выводы и до всего доходить своим умом и благодаря собственному опыту. Своими руками и ногами и собственным умом полностью исключая слепую веру.

проблема в том, что ум сам по себе недостаточен, интеллект постоянно сомневается и колеблется, поэтому он должен быть уравновешен сердцем. А иначе берется только внешний слой терминов, например любви и она представляется как ублажение врагов, устройство им комфортной жизни, чтобы могли продолжать пакостить беспрепятственно. Полезно вспоминать о соизмеримости.

Видов любви много, любовь бывает и весьма суровой. Но она живет не в уме, а в сердце. Поэтому понять, как можно любить врагов, можно только углубившись в свое сердце. А до того лишь реакция гнева и отрицания, идущая от мозга.

Связывают любовь и ненависть. Если проявляется ненависть к врагам, например, к тем же бандеровцам, то ей создается кармическая связь с ними, которая будет держать их на этом свете. Это вы их сами держите здесь. Если бы не держали, то карма убрала бы их из плотного мира намного быстрее и эффективнее.

Проявлять любовь к врагам, конечно, очень трудно. Но можно хотя бы избегать ненависти, отмечая всё происходящее, давая ему оценку, но спокойно, "как Путин". Эмоции - это астрал, его в нас и раскачивают любыми способами, провоцируя на ошибки и заодно собирают себе питательную энергию.

Ум достаточен в своей сфере. Материальной.
Нравственные сферы - сферы психические, высшие из них - духовные- Надземные
Материальный ум здесь не компетентен. А , значит, суждения на его основе не будут истинными. Учение АЙ ориентировано на внутреннего человек. А внутренний человек у каждого - истинно брат. Потому и в Христианстве: « не суди, да не судим будешь»
Святое Евангелие эзотерично. И также обращено к внутреннему человеку. Но учение АЙ даёт практику обращения ко внутреннему человеку в себе. От материального к своему духу и нарастанием духа - утверждение позиции духа в практике всей жизни. А то, что видит физическими глазами материальный ум- это просто пена.

Это все очень красиво выглядит на бумаге , ну или на форуме, но главное здесь практика, если ее нет, остаются только ничем не подтвержденные слова и всего лишь.

Michael 06.04.2023 11:54

Ответ: Учение Христа
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743747)
Даже в духовных изысканиях никогда нельзя терять здравомыслия, иначе легко оказаться в специальном учреждении, которую в народе именуют просто дурка.

Ум и сердце, по идее, должны уравновешивать друг друга, вопрос в поиске оптимального баланса.

Великодушие, прощение - вне земной логики, но без равновесия могут превратиться в попустительство. Тонка грань, но она есть. Любовь - это чувство, а чувства в основном иррациональны.

Отсутствие негативной эмоциональной реакции позволяет оборвать связь с нехорошими людьми. Но это не значит, что их надо "отпускать на волю". Зло пресекать надо, но без злобы и ненависти.
В этом смысле, прощение больше нужно не тому, кого простили, а тому, кто прощает, т.к. он обрывает нежелательную связь.

NN75 06.04.2023 12:33

Ответ: Учение Христа
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 743749)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743747)
Даже в духовных изысканиях никогда нельзя терять здравомыслия, иначе легко оказаться в специальном учреждении, которую в народе именуют просто дурка.

Ум и сердце, по идее, должны уравновешивать друг друга, вопрос в поиске оптимального баланса.

Великодушие, прощение - вне земной логики, но без равновесия могут превратиться в попустительство. Тонка грань, но она есть. Любовь - это чувство, а чувства в основном иррациональны.

Отсутствие негативной эмоциональной реакции позволяет оборвать связь с нехорошими людьми. Но это не значит, что их надо "отпускать на волю". Зло пресекать надо, но без злобы и ненависти.
В этом смысле, прощение больше нужно не тому, кого простили, а тому, кто прощает, т.к. он обрывает нежелательную связь.

Согласна с вами. Но одно дело сидеть и рассуждать об этом на форуме, совсем другое дело показать это на практике, особенно на собственном опыте (великодушие, прощение ) и не споткнутся о собственный эгоизм.

Michael 06.04.2023 12:45

Ответ: Учение Христа
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743750)
Согласна с вами. Но одно дело сидеть и рассуждать об этом на форуме, совсем другое дело показать это на практике, особенно на собственном опыте (великодушие, прощение ) и не споткнутся о собственный эгоизм.

У каждого есть свой подобный опыт, как понимаю. Вряд ли среди нас есть абсолютно непримиримые к чужим поступкам и недостаткам люди. Всё равно кого-то периодически прощаем, с кем-то миримся.

элис 06.04.2023 13:09

Ответ: Учение Христа
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743748)

Это все очень красиво выглядит на бумаге , ну или на форуме, но главное здесь практика, если ее нет, остаются только ничем не подтвержденные слова и всего лишь.

Собственная практика и подскажет соизмеримость в различных обстоятельствах
Если нет соизмеримостям, значит и практики нет.

яБорис 06.04.2023 15:14

Ответ: Анатолий Шарий
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743695)
Цитата:

Сообщение от яБорис (Сообщение 743673)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743654)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743651)
Посмотрим как бы со стороны православия.
Мерзкое - что с ним делать? Любите врагов ваших?
Или как?

Я думаю, что "любите врагов ваших" не до конца раскрытая фраза, ...

Здесь о любви в своём сердце...ибо ненависть к мерзости сможет породить лишь новое зло. (имхо)

Глупость человеческая не знает границ. Хотела бы я посмотреть как вы любите своих врагов на самом деле, если конечно они у вас есть. Рассуждать сидя на диване о любви к врагам это одно, а столкнутся с ними на самом деле, с настоящими которые могут убить вас или ваших близких и при этом думать о любви к ним, это абсурд. Все Учение Христа наверняка искажено до неузнаваемости, и не просто так. А чтобы сделать из верующих невежественных рабов послушное стадо. Рерихи недаром называли Ленина Махатмой. Ведь именно он сказал, что религия есть опиум для народа. Под таким сильным наркотиком , как религия , с этим народом можно делать все что угодно.

Разумный человек всегда оставляет место для сомнения в своих утверждениях, ибо он знает, что его уровень знания и понимания чего-либо всегда относителен.

http://forum.roerich.info/showthread...254#post742254
Смотреть с 24 мин.40 сек...одна минута.
Осипов Алексей Ильич - профессор Московской Духовной Академии.

csdoc 07.04.2023 00:27

Ответ: Золотое правило нравственности
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743746)
Одно дело сидеть на форуме забавляясь жонглировать цитатами из заповедей говоря о христианской любви к своим врагам, совсем другое дело применять это на практике. Тут как говорится, жизнь покажет. Удачи вам в применении на практике всего о чем пишите, особенно о любви к врагам.

Вы меня по всей видимости не совсем правильно поняли. Я же ведь совсем не призываю вас к тому, чтобы вы проявляли христианскую (всепрощающую?) любовь к своим врагам.

Вы утверждаете, что Новый Завет много раз переписывали и что никто не знает что в действительности говорил Христос, потому что он никаких книг не написал и поэтому то что написано в Новом Завете - это совсем не обязательно слова Христа, верно я вас понимаю?

Поэтому включив свое критическое мышление и здромыслие вы считаете полным бредом прочитанную в Новом Завете запроведь Христа любить своих врагов.

Полным бредом будет понимать Учение Христа как призыв к полному и безоговорочному непротивлению злу - именно так слова Христа интерпретировал, напримерл, Лев Толстой создав свою отдельную секту и свое отдельное учение - толстовство.

Философ Иван Ильин понимает Учение Христа совсем иначе и в своей книге "О сопротивлении злу силою" он с философской точки зрения показывает всю несостоятельность заблуждений и умозаключений Льва Толстого.

Злу противостоять необходимо, потому что во всех древнейших Учениях и в Живой Этике сказано: «Если мы не будем противиться злу, то волна хаоса зальет нас».

Есть два чувства, которые связывают людей между собой - это чувство любви и чувство ненависти. Если ваш враг вас ненавидит - он тем самым уже привязан в вам этим своим чувством.

Вам - нецелесообразно ненавидеть своих врагов, потому что в основе чувства ненависти лежит как правило страх или зависть. Если ваши враги вам завидуют - они со временем будут вас ненавидеть за то, что вы, например, более успешны и богаты или больше знаете и умеете, чем они. Если ваши враги вас боятся - они тоже будут вас в результате ненавидеть. Но вам-то как взрослому и самодостаточному человеку какой смысл и интерес ненавидеть своих врагов? Какая вам будет польза от того, что вы начнете завидовать своим врагам, или что вы начнете их бояться? В Учении Живой Этики есть параграф, который так и называется - "О поднятии врага". И там есть такие слова: "Когда знаем, что враг привязан к нам, мы можем смотреть на него, как на неразумного домочадца". Чем привязан враг? Да вот как раз своей ненавистью к вам он и привязан. Но из-за того что кто-то вас ненавидит (завидует или боится вас) - вы совсем не обязаны ненавидеть его, то есть, завидовать ему или бояться его в ответ. Как именно реагировать на своих врагов - это вы сами имеете право принимать решение, самостоятельно, а не действовать под влиянием условных рефлексов как собачка Павлова. Наиболее целесообразый вариант реакции - это не испытывать злобы и ненависти по отношению к своим врагам. Быть выше этого. Пример с собачкой я вам уже приводил - если какая-то собачка лает на вас на улице - вы ведь не будете становиться на четвереньки и лаять на нее в ответ, верно? Почему же если какие-то люди, которые считают вас своим врагом и начинают вас ненавидеть - почему же в таком случае вы считаете что вы обязаны тоже начать ненавидеть их в ответ? Где же тут ваша логика, критическое мысшение и здравомыслие?

Вот например, Христос он разве завидовал той толпе двуногих животных, которая хотела и желала его смерти? Или он их боялся? Какие у него были причины испытывать чувство злобы и ненависти к этим несчастным? Он ведь и не испытывал по отношению к ним никакой злобы или ненависти. Что испытывал Христос? Скорее всего что сострадание, видя как эти несчастные страдают, не ведая что творят, в некотором смысле сострадание можно считать одной из разновидностей любви.

Как относиться к своим врагам? Прежде всего - перестать им завидовать и перестать их бояться, в таком случае и не будет причин для того, чтобы испытывать чувство злобы и ненависти по отношению к ним.

Если вы не будете ослеплены злобой и ненавистью по отношению к своим врагам - в таком случае вы сможете критически мыслить и не терять здравый смысл, в таком случае - вы сможете принимать наиболее адекватные решения.

Злоба и ненависть по отношению к своим врагам - непрактичны и нецелесообразны.

NN75 07.04.2023 09:51

Ответ: Золотое правило нравственности
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743756)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743746)
Одно дело сидеть на форуме забавляясь жонглировать цитатами из заповедей говоря о христианской любви к своим врагам, совсем другое дело применять это на практике. Тут как говорится, жизнь покажет. Удачи вам в применении на практике всего о чем пишите, особенно о любви к врагам.

Вы меня по всей видимости не совсем правильно поняли. Я же ведь совсем не призываю вас к тому, чтобы вы проявляли христианскую (всепрощающую?) любовь к своим врагам.

Вы утверждаете, что Новый Завет много раз переписывали и что никто не знает что в действительности говорил Христос, потому что он никаких книг не написал и поэтому то что написано в Новом Завете - это совсем не обязательно слова Христа, верно я вас понимаю?

Поэтому включив свое критическое мышление и здромыслие вы считаете полным бредом прочитанную в Новом Завете запроведь Христа любить своих врагов.

Полным бредом будет понимать Учение Христа как призыв к полному и безоговорочному непротивлению злу - именно так слова Христа интерпретировал, напримерл, Лев Толстой создав свою отдельную секту и свое отдельное учение - толстовство.

Философ Иван Ильин понимает Учение Христа совсем иначе и в своей книге "О сопротивлении злу силою" он с философской точки зрения показывает всю несостоятельность заблуждений и умозаключений Льва Толстого.

Злу противостоять необходимо, потому что во всех древнейших Учениях и в Живой Этике сказано: «Если мы не будем противиться злу, то волна хаоса зальет нас».

Есть два чувства, которые связывают людей между собой - это чувство любви и чувство ненависти. Если ваш враг вас ненавидит - он тем самым уже привязан в вам этим своим чувством.

Вам - нецелесообразно ненавидеть своих врагов, потому что в основе чувства ненависти лежит как правило страх или зависть. Если ваши враги вам завидуют - они со временем будут вас ненавидеть за то, что вы, например, более успешны и богаты или больше знаете и умеете, чем они. Если ваши враги вас боятся - они тоже будут вас в результате ненавидеть. Но вам-то как взрослому и самодостаточному человеку какой смысл и интерес ненавидеть своих врагов? Какая вам будет польза от того, что вы начнете завидовать своим врагам, или что вы начнете их бояться? В Учении Живой Этики есть параграф, который так и называется - "О поднятии врага". И там есть такие слова: "Когда знаем, что враг привязан к нам, мы можем смотреть на него, как на неразумного домочадца". Чем привязан враг? Да вот как раз своей ненавистью к вам он и привязан. Но из-за того что кто-то вас ненавидит (завидует или боится вас) - вы совсем не обязаны ненавидеть его, то есть, завидовать ему или бояться его в ответ. Как именно реагировать на своих врагов - это вы сами имеете право принимать решение, самостоятельно, а не действовать под влиянием условных рефлексов как собачка Павлова. Наиболее целесообразый вариант реакции - это не испытывать злобы и ненависти по отношению к своим врагам. Быть выше этого. Пример с собачкой я вам уже приводил - если какая-то собачка лает на вас на улице - вы ведь не будете становиться на четвереньки и лаять на нее в ответ, верно? Почему же если какие-то люди, которые считают вас своим врагом и начинают вас ненавидеть - почему же в таком случае вы считаете что вы обязаны тоже начать ненавидеть их в ответ? Где же тут ваша логика, критическое мысшение и здравомыслие?

Вот например, Христос он разве завидовал той толпе двуногих животных, которая хотела и желала его смерти? Или он их боялся? Какие у него были причины испытывать чувство злобы и ненависти к этим несчастным? Он ведь и не испытывал по отношению к ним никакой злобы или ненависти. Что испытывал Христос? Скорее всего что сострадание, видя как эти несчастные страдают, не ведая что творят, в некотором смысле сострадание можно считать одной из разновидностей любви.

Как относиться к своим врагам? Прежде всего - перестать им завидовать и перестать их бояться, в таком случае и не будет причин для того, чтобы испытывать чувство злобы и ненависти по отношению к ним.

Если вы не будете ослеплены злобой и ненавистью по отношению к своим врагам - в таком случае вы сможете критически мыслить и не терять здравый смысл, в таком случае - вы сможете принимать наиболее адекватные решения.

Злоба и ненависть по отношению к своим врагам - непрактичны и нецелесообразны.

Краткость, как я вижу, не ваш конек. Но я по прежнему желаю вам удачи в применении всех христианских добродетелей и заповедей о которых вы пишите на практике.

csdoc 07.04.2023 13:31

Учение Христа в свете Живой Этики
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743761)
Краткость, как я вижу, не ваш конек. Но я по прежнему желаю вам удачи в применении всех христианских добродетелей и заповедей о которых вы пишите на практике.

Да, вы правы, краткость не входит в число моих достоинств.

Церковность отошла от чистого Учения Христа, поэтому "христианские добродетели" о которых говорит христианская церковь - это совсем не то же самое что и Учение Христа. В некотором смысле "христианские добродетели" - это есть "румяная добродетель" и это прямо противоположно Учению Христа, который говорил что не мир он пришел принести на землю, но меч.

Понять большую разницу между Учением Христа и учением христианской церкви вы могли бы прочитав притчу "Чайка Джонатан Ливингстон", но так как вам это не интересно - то не смею больше вас задерживать, всего доброго.

Вам также желаю удачи и всяческих успехов в вашей жизни.

Противление злу. Учение Христа в свете Живой Этики (из писем Е.И.Рерих, Граней Агни Йоги)

Не рабами, но Сынами Божьими наречетесь! Учение Христа в свете Живой Этики. (Грани Агни Йоги, Рерих)

Миссия Спасителя. Учение Христа в свете Живой Этики (часть 1)

Миссия Спасителя. Учение Христа в свете Живой Этики (часть 2)

Миссия Спасителя. Учение Христа в свете Живой Этики (часть 3)

Учение Христа в свете Живой Этики

Агни Йога, 65

Если спросит вас совсем простой человек: «Какие задачи Учения?», скажите: «Чтоб тебе было хорошо жить». Не нужно его загромождать сложными соображениями. Пусть все его существо проникается сознанием, что все Учение заботится об улучшении его жизни. Понятие ответственности придет после. Первое — возвестите радость и улучшение жизни.

NN75 07.04.2023 14:15

Ответ: Учение Христа в свете Живой Этики
 
Цитата:

Сообщение от csdoc (Сообщение 743765)
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743761)
Краткость, как я вижу, не ваш конек. Но я по прежнему желаю вам удачи в применении всех христианских добродетелей и заповедей о которых вы пишите на практике.

Да, вы правы, краткость не входит в число моих достоинств.

Церковность отошла от чистого Учения Христа, поэтому "христианские добродетели" о которых говорит христианская церковь - это совсем не то же самое что и Учение Христа. В некотором смысле "христианские добродетели" - это есть "румяная добродетель" и это прямо противоположно Учению Христа, который говорил что не мир он пришел принести на землю, но меч.

Понять большую разницу между Учением Христа и учением христианской церкви вы могли бы прочитав притчу "Чайка Джонатан Ливингстон", но так как вам это не интересно - то не смею больше вас задерживать, всего доброго.

Вам также желаю удачи и всяческих успехов в вашей жизни.

Противление злу. Учение Христа в свете Живой Этики (из писем Е.И.Рерих, Граней Агни Йоги)

Не рабами, но Сынами Божьими наречетесь! Учение Христа в свете Живой Этики. (Грани Агни Йоги, Рерих)

Миссия Спасителя. Учение Христа в свете Живой Этики (часть 1)

Миссия Спасителя. Учение Христа в свете Живой Этики (часть 2)

Миссия Спасителя. Учение Христа в свете Живой Этики (часть 3)

Учение Христа в свете Живой Этики

Агни Йога, 65

Если спросит вас совсем простой человек: «Какие задачи Учения?», скажите: «Чтоб тебе было хорошо жить». Не нужно его загромождать сложными соображениями. Пусть все его существо проникается сознанием, что все Учение заботится об улучшении его жизни. Понятие ответственности придет после. Первое — возвестите радость и улучшение жизни.


Уже давно хотела вам сказать на эти ваши многословные сообщения. Все что вы хотите сказать выкладывая такие длинные простыни сообщений, можно сформулировать в двух трех предложениях. Если бы Христос в своих проповедях был так же многословен, как вы, Он не выдал бы и десятой доли из Своего Учения, учитывая краткую Его жизнь. Поэтому "краткость сестра таланта" пожалуй самая актуальная для вас заповедь сейчас.

csdoc 07.04.2023 16:51

Ответ: Учение Христа в свете Живой Этики
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743766)
Уже давно хотела вам сказать на эти ваши многословные сообщения. Все что вы хотите сказать выкладывая такие длинные простыни сообщений, можно сформулировать в двух трех предложениях. Если бы Христос в своих проповедях был так же многословен, как вы, Он не выдал бы и десятой доли из Своего Учения, учитывая краткую Его жизнь. Поэтому "краткость сестра таланта" пожалуй самая актуальная для вас заповедь сейчас.

Есть и более актуальная заповедь: «Слово – серебро, молчание – золото».

Восток 07.04.2023 22:39

Ответ: Анатолий Шарий
 
В корне вопроса о Любви всё имхо просто.
Да, чтобы жить и быть приходится и ненавидеть и сражаться.
Но именно тут есть СПОСОБ найти своих или чужих.
Надо увидеть что РАДУЕТ именно тебя?
Не надо кивать на врагов, условия, ситуацию...
Настоящее - не существует.
Как оно - БЕЗусловно?
Твоя душа БОЛЕЕ ВСЕГО радуется чему?
Любви? Или возможности ненавидеть?

Восток 07.04.2023 23:10

Ответ: Анатолий Шарий
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743773)
Надо увидеть что РАДУЕТ именно тебя?

далеко ходить и давнее вспоминать - ск всего не нужно... Всё тут))))))))))))

csdoc 08.04.2023 04:23

Любовь и ненависть
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743771)
Сегодня возникло такое размышление...
Чем отличались те, кто двигал историю вперёд?
Ведь прежде всего системным, живым, честным взглядом на РЕАЛЬНОСТЬ, на то что есть. (проще - были исследователями)
С опорой на НРАВСТВЕННОСТЬ. О которой они бывало и в принципе не говорили, но ясно чувствовалось что именно она лежала в основе.
Цитата:

„Где есть любовь, там нет страдания, которое могло бы сломить человека. Настоящее несчастье — это эгоизм. Если любить только себя, то с приходом тяжелых жизненных испытаний человек проклинает свою судьбу и переживает страшные муки. А где есть любовь и забота о других, там нет отчаяния…“ Феликс Эдмундович Дзержинский

Дзержинский здесь говорит о любви и самоотверженности, о самоотверженной любви, что и является основой живой этики. Кроме живой этики и живой нравственности - бывает еще и мертвая этика и мертвая нраственность, то что называется словами "румяная добродетель". А так - практически все считают себя высоконравственными и высокоморальными людьми. Даже вот и Джо Байден, пытаясь построить "мир, основанный на правилах" считает себя высоконравственным человеком, который хочет наказать нарушителя его нравственных норм, Владимира Путина. Разница только лишь в том, что у Джо Байдена этика и нраственность - мертвая, фальшивая, а у его оппонента - этика и нравственность живая, настоящая. А так - с опорой на НРАВСТВЕННОСТЬ дествует и тот и другой. Только нравственность у них разная.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743771)
Чем отличаются горе-последователи?

Тем, что они путаются в базовых понятиях и не могут отличить любовь от ненависти. Например:

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743773)
В корне вопроса о Любви всё имхо просто.
Да, чтобы жить и быть приходится и ненавидеть и сражаться.
Но именно тут есть СПОСОБ найти своих или чужих.
Надо увидеть что РАДУЕТ именно тебя?
Не надо кивать на врагов, условия, ситуацию...
Настоящее - не существует.
Как оно - БЕЗусловно?
Твоя душа БОЛЕЕ ВСЕГО радуется чему?
Любви? Или возможности ненавидеть?

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743774)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743773)
Надо увидеть что РАДУЕТ именно тебя?

далеко ходить и давнее вспоминать - ск всего не нужно... Всё тут))))))))))))

Здесь "горе-исследователь" не способен отличить ярость благородную, в основе которой лежит любовь и возмущение несправедливостью, от ненависти, в основе которой лежит страх и зависть.

Любовь и ненависть - это прямо противоположные чувства, как свет и тьма.

В ком много любви - в том много и возмущения несправедливостью, которая выражается в виде ярости благородной.

В ком много страха и зависти - в том много и ненависти, во всех ее проявлениях.

«В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершенен в любви» - Первое послание Иоанна 4:18.

В любви нет страха, и как следствие этому - в любви нет ненависти. Чем больше в человеке любви - тем меньше в нем ненависти, и наоборот.

Восток 08.04.2023 18:49

Ответ: Анатолий Шарий
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 743774)
далеко ходить и давнее вспоминать - ск всего не нужно... Всё тут))))))))))))

вот - а я что говорил?))))))))))))))))))))))))
Иногда появляется странная мысль - а что страшнее как явление? Шариков или Швондер?
Животное по естеству... или тот кто ему переписку Энгельса с Каутским подсовывает?
Ну, правда жеж выход один - всё в печь!!!! Всё что опошлено и переврато... Огню хуже не станет.

csdoc 09.04.2023 21:37

Здравомыслие
 
Цитата:

Сообщение от NN75 (Сообщение 743747)
Даже в духовных изысканиях никогда нельзя терять здравомыслия, иначе легко оказаться в специальном учреждении, которую в народе именуют просто дурка.

NN75, а ведь вы правы. И в соседней теме, явно осознавая пределы своей компетентности по тем или иным вопросам (что вы не являетесь специалистом в сфере образования и что это проблема сложная и комплексная и не имеющая простых решений) - вы проявили именно что здравомыслие.

Кстати, в интернете нашел очень интересный сайт http://www.XAPAKTEP.net/ - слово "характер" здесь записано в названии домена транслитом, латинскими буквами.

На этом сайте есть большая статья про здравомыслие, по адресу http://www.xapaktep.net/virtues/meliorating/reasonableness/desc.php

Особенно мне там нравится диаграмма, которая показывает порок недостатка и порок избытка, так что здравомыслие оказывается золотой серединой.

Многим участникам форума скорее всего что этого качества здравомыслия не достает в достаточном количестве, так что и начинают они видеть ассоциации и аналогии там, где их не существует - видят то, чего нет, или рисуют большое количество улыбающихся смайликов, так что изображают крайнюю степень радости и веселия, не понятно чему и зачем радуясь, - тоже явный признак отсутствия здавомыслия и здравого ума.

В Учении есть такая рекомендация - "Для внутренней работы пусть щит лжи продадут". По всей видимости, все начинатся с самообмана и самообольщения, что потом в конечном итоге и приводит к утере адекватности восприятия окружающей действительности и утере качества здравомыслия.

csdoc 19.04.2023 15:21

Ответ: Анатолий Шарий
 
Цитата:

https://t.me/sharansky/72307

[ ВИДЕО ]

Анатолий на линии

csdoc 30.04.2023 10:11

Ответ: Анатолий Шарий
 
Цитата:

https://t.me/iikhu/18119

[ ВИДЕО ]

Надо же как у Шарика законтачило. Ну хоть жена вышиванку прикупила. А ведь были недавно те кто говорил: Шарийнаш!

csdoc 10.05.2023 11:28

Ответ: Анатолий Шарий
 
Цитата:

https://t.me/zakharprilepin/18412

Захар Прилепин @zakharprilepin

КАК ЧЁТКО, КАК СЛАЖЕННО ОНИ РАБОТАЮТ

Не скажу, что внимательно следил за информационными ресурсами той стороны (вообще почти не следил до недавних пор).

Но так как я нынче просыпаюсь рано (у меня оказалось сломано чуть больше костей, чем думал поначалу), нынче с утра я вдохновенно отсмотрел десяток русскоязычных роликов от всяких там ходорковских (физлицо-иноагент), белковских и гордонов-ресурсов (иноагент, внесён в перечень лиц, вероятно, причастных к терроризму).

Не хочу сказать, что они отвратительны (а они отвратительны, но ведь я их враг, с чего бы им о случившемся говорить «объективно»), — проблема в том, что они, начиная со стартовавшего первым Шария, врут по примерно одной и той же методичке, неся чаще всего удивительную ахинею:

— что там пустая деревня (причём постоянно путают её название, то есть они даже не понимают, где это случилось). Между тем там неподалёку заповедник, охотничье хозяйство, и в выходные наезжают десятки машин, в том числе с людьми, которые периодически появляются тут впервые, просто зная о том, что вокруг отличная природа и множество зверья;
— домов в деревне не три, а 43;
— зачем-то врут, что я заехал туда поесть (?!?) в общепит — между тем я живу там более 20 лет и написал там почти все свои книги;
— зачем-то врут, что я вышел из машины;
— зачем-то врут, что машина ехала быстро — но там быстро никуда не проедешь, это пересечённая грунтовая дорога, где всё время надо притормаживать;
— зачем-то врут, что я высадил дочь в лесу (?!?), хотя там даже на фото видны многочисленные дома вдалеке — и высадил я её в деревне;
— что мину невозможно заложить незаметно (в пору моей службы в Грозном мины специально обученные люди закладывали ночью напротив ГУОШ, ухитряясь уйти незаметными; здесь же, в отсутствие ночных постов, можно было заложить почти что угодно);
— что туда вообще невозможно доехать (в сухую погоду, как сейчас, люди добираются в эти места даже на старых советских легковушках);
— что я вылез из боковой двери (на самом деле там человек 50 свидетелей собралось, которые помогли мне выбраться именно через лобовуху, и огромное количество съёмок от селян, причём весьма реалистических: многие думали, что у меня одна нога просто уже почти отделена);
— ну и так далее. Наши честноглазые оппоненты просто завирают всю эту историю, доводя до максимально абсурдных степеней;
— сотовая связь там, кстати, тоже есть, если поискать. Это не так сложно. И скорую, и прочие службы селяне тоже вызвали по телефону.
При этом на лицах «экспертов» плавает, переплывая с лица на лицо, омерзительная ухмылочка, потому что они, конечно, всё знают, но им положено говорить вот это.

Признаться, я по недоразумению думал, что г-н Пастухов дорожит именем интеллигентного человека, и даже питал некоторые иллюзии относительно Шария.

Но нет, это просто хорошо отстроенная машина, одинаковая и бесстыжая со всех сторон.

Здесь я, собственно, не о себе хочу сказать, а про наших оппонентов. За пару дней они запустили десятка полтора роликов, где уже миллионы просмотров, и всё это смотрят, конечно, наши молодые и взрослые тоже люди — все эти «взыскующие правды» с Верхнего Ларса, а также из других тёплых мест и стран.

Они отлично работают, эти фейкоделы.

Здесь положено сказать что-нибудь пафосное, например, «правда всегда победит», но я повторю лишь что уже сказал.

Даже в этой очевидной истории они работают отлично, в лоб, ничего не стесняясь, целой отлаженной батареей и с массовым покрытием.

Ну и наконец: никаких соразмерных по уровню подачи и востребованных роликов с нашей стороны (при всей колоссальной поддержке рядовых блогеров) я не увидел. Мировые СМИ, насколько я заметил к сегодняшнему утру, тоже молчат как рыба об лёд. Ну может, нам и не надо ничего.

Мы не работаем с общественным мировым мнением и не слишком работаем в их русскоязычном сегменте блогосферы.

Зато они к нам забрались с ногами прямо в кровать.

gog 27.05.2023 14:46

Ответ: Анатолий Шарий
 
Цитата:

Шарий объявил себя врагом России, назвав россиян тварями, с которыми невозможно сосуществовать
▪️Хитрый сребролюбец записал видео в Тик-Ток и Фейсбук, но не стал в Телеграм, где у него большинство подписчиков из России. С ними надо аккуратно, а то отпишутся и на рекламе будет сложно зарабатывать.
▪️Сначала перед этим его жена Ольга написала в своём канале: "Давайте уже контрнаступление. Хочется посмотреть, как въ**ут хорошо".
Ей ответил и сам блогер:
▪️"Совершенно согласен с Ольгой. Этих мразей надо разбить. Причем так, чтобы духу их поганого не осталось. Тут даже двух мнений быть не может. Однозначно".
По версии из Сети, это психически нестабильный бывший игроман обиделся и психанул из-за хейта по теме его собаки и Артемовска.
Короткое видео :
https://t.me/c/1558764025/14688


Часовой пояс GMT +3, время: 11:39.