Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Методология Агни Йоги (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=44)
-   -   Особенности изложения АЙ (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3436)

Владимир Чернявский 14.07.2004 09:57

Особенности изложения АЙ
 
Цитата:

Сообщение от MANAS
... Думаю, что заставлю себя прочитать. Раньше не хотел. Вот осилю УХ и возможно примусь за Абрамова :wink:

Вот, тут подборка былак - как нужно читать Учение:

http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=2325#2325

Кайвасату 14.07.2004 10:03

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от MANAS
... Думаю, что заставлю себя прочитать. Раньше не хотел. Вот осилю УХ и возможно примусь за Абрамова :wink:

Вот, тут подборка былак - как нужно читать Учение:

http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=2325#2325

Владимир, читать надо как читается :wink: У каждого свой путь.
Помню только, что в АЙ сказано, что читать надо при разных настроениях и состояниях сознания (т.е. независимо от)

Владимир Чернявский 14.07.2004 10:15

Цитата:

Сообщение от MANAS
Владимир, читать надо как читается :wink: У каждого свой путь.
Помню только, что в АЙ сказано, что читать надо при разных настроениях и состояниях сознания (т.е. независимо от)

:) Так, я как раз Вам ссылку на подборку и дал - что говорит об этом сама А.Й.

Конечно, если Вы хотите лишь составить предсталение об Учении, то читать можно действительно - как придется, если же Вы хотите идти путем Учения, то тут уж надо следовать наставлениям самого Учения.

Кайвасату 14.07.2004 10:25

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от MANAS
Владимир, читать надо как читается :wink: У каждого свой путь.
Помню только, что в АЙ сказано, что читать надо при разных настроениях и состояниях сознания (т.е. независимо от)

:) Так, я как раз Вам ссылку на подборку и дал - что говорит об этом сама А.Й.

Конечно, если Вы хотите лишь составить предсталение об Учении, то читать можно действительно - как придется, если же Вы хотите идти путем Учения, то тут уж надо следовать наставлениям самого Учения.

Хорошо, приму к сведению :lol:

Владимир Чернявский 14.07.2004 11:10

Цитата:

Сообщение от Вячеслав_
В приведенной ссылке, если Вы заметили Владимир, чаще употребялется слово "Учение". То есть никоим образом не говорится что нельзя читать, например УХ или Две Жизни. А о том, как читать, справедливо и для упомянутых книг.

Совершенно верно. Я и веду речь о том - как работать с текстом именно Агни Йоги. На, что есть рекомендации именно в самом Учении. Ни о Двух Жизнях, ни о УХ речи не идет.

Слович 14.07.2004 11:15

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от Вячеслав_
В приведенной ссылке, если Вы заметили Владимир, чаще употребялется слово "Учение". То есть никоим образом не говорится что нельзя читать, например УХ или Две Жизни. А о том, как читать, справедливо и для упомянутых книг.

Совершенно верно. Я и веду речь о том - как работать с текстом именно Агни Йоги. На, что есть рекомендации именно в самом Учении. Ни о Двух Жизнях, ни о УХ речи не идет.

Однако это не означает что эти принципы неприменимы к другим книгам Учения. Все же Учение гораздо шире АЙ. При этом прошу отметить, что эти я нисколько не пытаюсь умалить значение ЖЭ.

Владимир Чернявский 14.07.2004 11:24

Цитата:

Сообщение от Вячеслав_
Однако это не означает что эти принципы неприменимы к другим книгам Учения. Все же Учение гораздо шире АЙ. При этом прошу отметить, что эти я нисколько не пытаюсь умалить значение ЖЭ.

Возможно и применимы. Хотя, именно тексты Агни Йоги имеют особую структуру, которая влияет на метод работы с ними. Другие источники такой структуры не имеют.

Кайвасату 14.07.2004 11:36

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от Вячеслав_
Однако это не означает что эти принципы неприменимы к другим книгам Учения. Все же Учение гораздо шире АЙ. При этом прошу отметить, что эти я нисколько не пытаюсь умалить значение ЖЭ.

Возможно и применимы. Хотя, именно тексты Агни Йоги имеют особую структуру, которая влияет на метод работы с ними. Другие источники такой структуры не имеют.

Правильно имеют. И именно из-за этой спиралевидной структуры, как я думаю, первый раз их следует читать по порядку. А уже второй раз -не уверен, что соблюдение порядка уж так необходимо.

Владимир Чернявский 14.07.2004 11:54

Цитата:

Сообщение от MANAS
... Правильно имеют. И именно из-за этой спиралевидной структуры, как я думаю, первый раз их следует читать по порядку. А уже второй раз -не уверен, что соблюдение порядка уж так необходимо.

МАНАС, Вы читали подборку-то :?: :)

Кстати, я имел в виду не только "спиралевидную структуру". Тексты Агни Йоги имеют и другие существенные особенности.
Первое, что должно бросаться в глаза, это то, что текст разбит на книги. Каждая книга имеет свою структуру, свой язык и даже свою понятийную базу. Более того, есть даже Указания об оформлении каждой книги и дате ее публикования.
Книги А.Й. - это не произвольно разбитый текст, а именно - то, что планировалось заранее и следует определенному принципу. "Сначало Беспредельность, затем Сердце..." и т.д. Вообщем, здесь. много еще можно сказать.
Далее, что хорошо видно, что тексты книг это не просто "принятая информация", а именно - практический путеводитель. Я уже писал об этом, но до сих пор остается как бы незамеченным, что практически каждая книга заканчивается словами типа - "дадим следующую книгу, когда реализуете данное".
и т.д.
Так, что спиралевидная структура - отнюдь не характерная особенность А.Й.

Слович 14.07.2004 11:54

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Возможно и применимы. Хотя, именно тексты Агни Йоги имеют особую структуру, которая влияет на метод работы с ними. Другие источники такой структуры не имеют.

Откуда Вы знаете что не имеют? Вы знаете все источники?

Владимир Чернявский 14.07.2004 11:57

Цитата:

Сообщение от Вячеслав_
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Возможно и применимы. Хотя, именно тексты Агни Йоги имеют особую структуру, которая влияет на метод работы с ними. Другие источники такой структуры не имеют.

Откуда Вы знаете что не имеют? Вы знаете все источники?

Из известных мне.

Слович 14.07.2004 12:23

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Из известных мне.


Был у меня в свое время сослуживец - он часто говорил что все знает о музыке. Задал я ему как-то вопрос, на что он ответил - "Ты не задавай вопросов о том что я не знаю, спрашивай то, что я знаю". :)


ДЖ например, имеет четко выраженную последовательность в изложении сущности Учения (если читали конечно).

Кайвасату 14.07.2004 12:24

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от MANAS
... Правильно имеют. И именно из-за этой спиралевидной структуры, как я думаю, первый раз их следует читать по порядку. А уже второй раз -не уверен, что соблюдение порядка уж так необходимо.

МАНАС, Вы читали подборку-то :?: :)

Нет :wink: Времени пока нет. Но позже почитаю.

Цитата:

Так, что спиралевидная структура - отнюдь не характерная особенность А.Й.
Характерная, характерная - это основа структуры Учения

Владимир Чернявский 14.07.2004 12:28

Цитата:

Сообщение от Вячеслав_
...ДЖ например, имеет четко выраженную последовательность в изложении сущности Учения (если читали конечно).

Так Вы хотите, сказать, что сруктурно А.Й. и Две Жизни идентичны :?: :!:

Можете доказать этот тезис более развернуто?

Владимир Чернявский 14.07.2004 12:32

Цитата:

Сообщение от MANAS
... Характерная, характерная - это основа структуры Учения

Угу, - не читал, но знаю :) Давайте сойдемся, на: "Характерная, но не единственная" :?:

Слович 14.07.2004 12:36

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от Вячеслав_
...ДЖ например, имеет четко выраженную последовательность в изложении сущности Учения (если читали конечно).

Так Вы хотите, сказать, что сруктурно А.Й. и Две Жизни идентичны :?: :!:

Можете доказать этот тезис более развернуто?


Вы говорили о том, что ЖЭ имеет особую структуру и что другие источники ее не имеют. Я никоим образом не говорил об идентичности, но о факте самого наличия структуры изложения материала. Что касается цикличности изложения материала, несомненно в АЙ это наиболее ярко выражено по сравнению с ДЖ.

Кстати, в ГАЙ чикличность изложения присутствует не в меньшей степени чем АЙ. (Да простит меня Всевышний, что наступил на Вашу мозоль)

Кайвасату 14.07.2004 12:44

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:

Сообщение от MANAS
... Характерная, характерная - это основа структуры Учения

Угу, - не читал, но знаю :)

Дык я подборку цитат не читал. А про спиралевидность это мой собственный вывод. Или анализировать только другие могут? :wink:
Цитата:

Давайте сойдемся, на: "Характерная, но не единственная" :?:
Вполне :wink:

Владимир Чернявский 14.07.2004 13:13

Цитата:

Сообщение от Вячеслав_
Вы говорили о том, что ЖЭ имеет особую структуру и что другие источники ее не имеют.

Я имел в виду ТАКУЮ же, т.е. идентичную структуру. И писал - именно в следствии ТАКОЙ структуры и даются ОПРЕДЕЛЕННЫЕ рекоммендации по работе с текстами Агни Йоги.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав_
Кстати, в ГАЙ чикличность изложения присутствует не в меньшей степени чем АЙ. (Да простит меня Всевышний, что наступил на Вашу мозоль)

Во-первых, не "цикличность", а "спиральность". Во-вторых, надо еще доказать, что имеет наличие именно спиральность - т.е. постепенное расскрытие понятий, а не простое повторение об одном и том же (цикличность). Т.е. необходимо даказать планомерность изложения.
В Агни Йоге, как я уже писал планомерность ярко выраженна уже в подаче материала отдельными книгами - шаг за шагом, каждая из которых призвана освятить одн из аспектов Учения - "Беспредельность", "Сердце" и т.д. Каждая книга имеет свою понятийную базу, свой язык, но при этом дополняет сказанное, но уже с иной стороны. Таким образом - складывается спиральность изложения.
Жаль, что Вы этого не понимаете.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:06.