Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Откуда проблемы в общении ? (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=5109)

Юрий Ганков 06.11.2007 00:05

Откуда проблемы в общении ?
 
Некоторые последние темы навеяли мысли насчет проблем, возникающих в процессе общения. Ведь дело даже не в форуме и общении в его рамках, дело в общении вообще. Возьмите любую группу людей, работающих в любом направлении и увидите, что даже в самой малой группе возникают такие же проблемы, как в большой. Значит дело не в количестве и не в тематике, которая объединяет группу. Дело в самом человеке в его природе. Люди сегодня не настроены на правильное, созидательное мышление и общение – ведь по своей природе люди не сотрудники а конкуренты.
Конкуренция тот принцип, который разъединяет людей, не позволяет им сотрудничать. Конкуренция воздвигнута цивилизацией в ранг фактора, на котором зиждется развитие, конкуренция принята как фактор здорового прогресса. Но конкуренция веешь прямо противоположная прогрессу. Прогресс получается однобокий и ущербный. Конкуренция не позволяет открыться всем людям и на все сто процентов. С начала вхождения в жизнь, общество, наши родители начинают готовить нас и вводить в мир крнкуренции. Она во всем, в детских садах, в школах, в оценках, в одежде, в быту. Конкурируют все друзья, супруги, политики, бизнесмены и пр. Так почему бы ей не быть и на форуме, неважно какой тематики. Здесь все те же люди, которые ходят по улицам, ведут бизнес, соревнуются в спорте, просто по тихому давят друг на друга в кругу семьи.
Бизнес чистое соперничество, политика – настолько грязная конкуренция, что здравомыслящий человек сам в политику не пойдет. Политики всеми правдами и неправдами захватывают места у власти и уже оттуда начинают влиять на оставшихся в полной мере. Бизнес – состояния сделанные честным путем можно сосчитать на пальцах двух а то и одной руки. И раскручиваются маховики ПиАр-компаний, рекламы, задействуются самые грязные технологии СМИ и напротив этого града грязи, потребителем всего становится обычный человек, у которогоесть данный Богом творческий потенциал, но ему никто не даст его развивать, его всеми средствами затянут в борьбу за власть, материальное благополучие, в борьбу против другого человека. Бизнес несет самое огромное зло. Кризис перепроизводства сделал реклимму настолько агрессивной, что человека буквально наливают помоями с экранов телевизоров, кризис перепроизводства тяжелой промышленности, оборонного комплекса требует войн, дабы реализовать правительствам свои заряды смерти. Как надавили на Б.Клинтона, когда он не хотел начинать войну в Ираке? Неужели «независимый прокурор» Кеннет Стар независим на самом деле? Очень даже зависим, и когда было нужно припугнуть Билли он просто получил команду «фас».
Конкуренция между журналистами, которых уже пора переименовать в «журналюг». Кто погорячее новость вытащит на белый свет, и если для этого нужно залезть под одеяло к семейной, звездной паре – так тому и быть – залезут. Промыть мозги людям – был бы заказ. 80% новостей мусор, шелуха, даже обычные факты преподносятся с акцентами на жареное. 80% Инета забит шелухой, которая наполняет потом наши головы. А зачем?, Да чтоб сами не думали. Чтоб не жили самостоятельно а по подсказке. Почитал Дядя Интернет ваши блоги и понял, какой сорт мыла запускать. Кто ж бесплатно дисковое пространство под блоги предоставит? С какой целью? А с той же, с какой хотят собрать биометрические данные, использовать чипы – контроль над умами и телами. Тотальный.
И все это направлено против человека, против его Божественной природы, Бог заложил в него себя, свой потенциал, чтобы человек творил и развивался. Но не получается, люди под жестким каблуком политиков, производителей никому не нужных товаров, их превратили в бездушного потребителя их потенциал зажали так, что не вздохнуть ни …..Система перемалывает любого, кто противится.
И вот результат – Мы – конкурирующее человечество, везде, во всех областях. А конкуренция это противоположное состояние Сотрудничеству. В обстановке сотрудничества любой человек раскрывается, развивает потенциал, представляет обществу свое, уникальное Я. Сотрудничество объединяет и повышает продуктивность. Потому-то и трудно иметь согласие на форумах, каждый ведь воспитан в духе конкуренции: кто лучше всех знает – Я, отступать перед кем-то – да ни за что, нет аргументов для доказательств – оскорбим авось свалит. Это видно из тем, постов, где над одним термином сталкиваются лбы, трещат чубы и звучат оскорбления. Самая «безобидная» (если таковая бывает) – конкуренция в споре. Спор, который никогда не рожает Истину, и если и рожает, то Истина родится, посидит, послушает и уходит, а люди продолжают спорить.
Кстати когда наши ученые приводят в качестве довода «за» конкуренцию природу, они не обрашают внимание, что в природе доминирующий самец это не самый умный, а самый сильный, грубый, наглый (если так можно о животных), и животные это низшая ступень – почему нам равняться на них, в нашем мире должно побеждать творчество, ум, божественные качества а не животные качества – мы же люди – более высшая ступень.
Выход есть. Дать высший приоритет творческому началу, сотрудничеству, благожелательной поддержке. Тогда и картина на форумах будет другая – спокойная, продуктивная, благожелательная, творческая. Мне кажется, что отдельные группы форумчан давно поняли это, и вот как раз их то и не увидишь в склочных темах, они скорее всего в проектах – трудятся над тем, что уже поняли.

Vitaly 06.11.2007 11:25

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
хотел прочитать - не смог ...

слишком большие буквы и текст по абзацам с отступами не побит, тяжело читать.

абрикос 06.11.2007 11:31

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
а еще сложнее выполнять:D:D:D

Vitaly 06.11.2007 12:28

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
вот абрикоска только это прочитал
и правильно замечено!

Цитата:

Конкуренция между журналистами, которых уже пора переименовать в «журналюг».

Виктор А. 06.11.2007 16:31

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Сотрудник, полностью с Вами согласен. Надеюсь сотрудничество наконец победит конкуренцию хотябы на этом форуме. Будем стараться :)

Vitaly 06.11.2007 17:05

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
В чем должно заключаться сотрудничество?
И кого с кем?

Само по себе сотрудничество - понятие абстрактное, и жизни не имеет.

Виктор А. 06.11.2007 18:01

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
"со" и "труд"
Совместный труд.
Совместный труд во благо.
Благо - единение, творчество...
Имхо.

Vitaly 06.11.2007 18:12

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
во благо кого-чего?
единение с кем-чем?

Владимир Чернявский 06.11.2007 21:19

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 181637)
...Кстати когда наши ученые приводят в качестве довода «за» конкуренцию природу...

Еще в начале 20-го века небезызвестный Бакунин написал работу о сотрудничестве как факторе эволюции. В природе существует множество форм сотрудничества, которые позволяют выживать не только грубым и мышечно-сильным.

Dar 06.11.2007 21:35

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
В моем понимании сотрудничество это совместная работа, совместность
которой большей частью находится на тонком плане..
В плотном мире человек может трудиться как-бы в одиночку,
но на тонком плане он связан с другими.. и является звеном
чего-то большего, чего он возможно и не осознает..
и вот бывает в какие-то моменты в силу каких-то обстоятельств
разрыв этих связей.. возможно временное..
и возможно именно в эти моменты человек чувствует апатию,
депрессию, теряет желание жить..
цели жизни, которые вчера ему казались очень важными
вдруг становятся незначительными и нестоящими..

а проходит какое-то время и снова появляется желание творить,
строить, действовать и т.д. а казалось ничего особеного не произошло..
на самом деле связь с другими на тонком плане восстановилась..
формально человек относит эти изменения к погоде, здоровью,
усталости и т.д.

Djuley 06.11.2007 22:37

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Lutis
...... Вообще, мне кажется к Вам на форум бы пошёл народ. .....

Куда бы пошёл народ, по кругу?
Тратить время и энергию на уже пройденный круг спирали?
Ещё не известно, где больше должны проявиться духовные качества, на том поле которое нам выделила карма или на целине?
Пока так думаю.

Пандора 06.11.2007 22:45

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Кажется нашла один из вариантов "откуда проблемы в общении"

Цитата:

Когда люди говорят об эротических проблемах, они обычно чувствуют эротическое возбуждение. Этой «заразностью» эротического чувства обладают и все остальные чувства. Когда обсуждаются обиды, обиженные вспыхивают многократно усиленным огнем обиды. Когда обсуждается раздражение, дело может дойти до драки. Когда затрагивается самолюбие, может произойти и целый пожар злобы и обиды. Одним словом, обсуждение чувств есть зажигание или раздувание огня.
Естественно, что обсуждение положительных чувств разжигает и эти чувства.
Мы уже не однажды говорили, что для борьбы с отрицательными чувствами лучше всего разжигать их антитезы. Но для этого, конечно, надо хорошо разбираться «что есть что». То же ЧУВСТВО доброго сердца подскажет правильное противопоставление

.

Lutis 06.11.2007 22:51

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djuley (Сообщение 181843)
Ещё не известно, где больше должны проявиться духовные качества, на том поле которое нам выделила карма или на целине?
Пока так думаю.

Да нам всё карма выделила и поля, и целину, и много ещё чего.

Джулей, ещё раз, я Вас не уговаривала. Просто высказала своё мнение.

Будет желание - сделаете. Через год, через десять лет. Куда торопиться-то, впереди Вечность.;)

Юрий Ганков 06.11.2007 22:56

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 181830)
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 181637)
...Кстати когда наши ученые приводят в качестве довода «за» конкуренцию природу...

Еще в начале 20-го века небезызвестный Бакунин написал работу о сотрудничестве как факторе эволюции. В природе существует множество форм сотрудничества, которые позволяют выживать не только грубым и мышечно-сильным.

Согласен, но это именно сотрудничество. Оно есть и работает и на нашем форуме в том числе, просто оно не так заметно и не так привлекательно для некоторых. Мы о чем и говорим, что форма общения в виде сотрудничества - конструктивна, а общение в виде соперничества, соревнования, конкуренции - деструктивно.

В природе масса примеров сотрудничества, там это называется симбиотическими связями. И это очень действенные примеры, когда рядом по жизни идут крупный хищник и мелкое млекопитающее или крупные акулы и мелкие прилипалы. Или сотрудничество в своем виде.

Юрий Ганков 06.11.2007 22:59

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 181710)
хотел прочитать - не смог ...

слишком большие буквы и текст по абзацам с отступами не побит, тяжело читать.

Сожалею. Посты побольше пишу в ворде, а то пока пишу может страница зависнуть и потеряю то, что написал. А так из ворда в буфер и вставляю.... Но к сожалению глючит иногда, появляются теги и приходится чистить текст. Было все и абзацы и отступления, а когда скопировал и нажал отправить, в полной уверенности, что отредактировал, оно выдало так.....

Юрий Ганков 06.11.2007 23:03

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от vetall2000 (Сообщение 181767)
В чем должно заключаться сотрудничество?
И кого с кем?

Само по себе сотрудничество - понятие абстрактное, и жизни не имеет.

Сотрудничество участников форума, освоение теорий, разработка программ для жизни, для проведения теорий в жизнь, совместные проекты и пр.....

Не совсем так. Не совсем абстрактное, сотрудничество существует в жизни, если даже у животных оно есть, то почему бы ему не быть у людей. Проблема втом, что трудно большой группе людей настроиться на такой лад. Но учатся люди, сначала по два, по три, потом побольше и трудятся.

Юрий Ганков 06.11.2007 23:05

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 181845)
Кажется нашла один из вариантов "откуда проблемы в общении"

Цитата:

Когда люди говорят об эротических проблемах, они обычно чувствуют эротическое возбуждение. Этой «заразностью» эротического чувства обладают и все остальные чувства. Когда обсуждаются обиды, обиженные вспыхивают многократно усиленным огнем обиды. Когда обсуждается раздражение, дело может дойти до драки. Когда затрагивается самолюбие, может произойти и целый пожар злобы и обиды. Одним словом, обсуждение чувств есть зажигание или раздувание огня.
Естественно, что обсуждение положительных чувств разжигает и эти чувства.
Мы уже не однажды говорили, что для борьбы с отрицательными чувствами лучше всего разжигать их антитезы. Но для этого, конечно, надо хорошо разбираться «что есть что». То же ЧУВСТВО доброго сердца подскажет правильное противопоставление

.

Спасибо Золушка за найденное. Дополнительное доказательство против склочных тем.

Юрий Ганков 06.11.2007 23:32

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
У меня был такой положительный пример общения, который можно было назвать сотрудничеством. Попал в место, где не было православного храма и церкви и хоть часовни какой. Это была стройка. И тут узнал, что в городе есть баптисткая церковь. Знакомый говорит приходи.. Пришел и говорю их главному" Я православный, и если вам помешаю, то скажите и я уйду" Он говорит, мол, нет проблем, оставайся слушай, наши двери открыты для всех. А у меня было предубеждение против баптистов, я их считал сектой, близко не знал, и опирался на слухи. Ну пришел я к ним и увидел совсем другую картину - благожелательное общение, без нажимов, без споров даже, собираются поют, свидетельствуют (это у них каждый может прочитать проповедь по текстам Эвангелия, кто как понял), вместе празднуют праздники, вместе молятся за тех, кому нужна помощь, и внимание к каждому персонально, все работают на работах а собираются в свободное время, главным был водитель маршрутного автобуса. В городе встречаешься лицом к лицу и видишь, что люди просто рады видеть друг друга. Я правда недолго ходил, открылся православный храм и я начал ходить туда, но пример общения запомнился навсегда.

В наших храмах есть такое единение при проведении службы, но как-то по другому, такого единения я не чувствовал больше. В наших храмах, даже при большом стечении народа как бы остаешься один на один с Богом.

Пандора 06.11.2007 23:53

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 181856)
главным был водитель маршрутного автобуса..

Насколько много зависит от личности главаря секты.
У нас полная противоположность от написанного Вами.
Главари нашей сельской секты относятся ко мне так же как и Маленький лев ( и с беготней по врачам и с дистанционной постановкой диагнозов и с разрушением зубов и сильным раздражением при личной встрече, когда видят, что зубы здоровы:"Работает диструктивный культ, работает")
Их приводит в ярость то, что рассказываю словами те их действия, которые они считают тайными.
И так же то, что они (главари) при молитве Владыке втюхивают в седьмую чакру свои личики.
А так как молиться им я отказываюсь и признавать в них Владык тоже, , то что происходит дальше сами понимаете.
Круглосуточный контроль над мыслями.
А так как "непосильных задач не дается", то приходится приучаться к молниеносному мышлению.

Юана 07.11.2007 06:22

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djuley (Сообщение 181843)
Куда бы пошёл народ, по кругу?
Тратить время и энергию на уже пройденный круг спирали?

Почему тратить время и энергию? Кажется что всё повторяется, что ступень пройдена, но ведь повторяется уже иначе. Каждый виток спирали приносит новое, и каждый новый виток длиннее предыдущего.
Грани, 1972 г
"Поймите, что все тот же весь мир, на который смотрит ваш дух, и все то же единое и неповторимое Учение Жизни, только каждый шаг по оборотам спирали восхождения углубляет, расширяет и делает безграничными возможности его понимания, изучения и осознания.

И «нет ничего нового под солнцем», кроме нового расширяющегося и более углубленного понимания все того же единого эволюционирующего мира и эволюционирующих в нем всевозможных форм жизни".

Migrant 07.11.2007 09:56

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djuley (Сообщение 181843)
...Куда бы пошёл народ, по кругу?....

По-моему тебя просто разводят.
Дескать гляди какой ты хороший, а среди этого... нехорошего форума.
Делай, мол, свой форум!

А этот мы развалим?

Wetlan 07.11.2007 11:27

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Никто ничего не развалит :rolleyes: ... похоже, что этот форум защищен..
А вот каждый из уговаривающих Вини, точно так же может сам открыть свой форум и пригласить его туда админом. Если уж так хотят его таковм видеть.

К тому же, насколько поняла, многие активные участники общаются не только здесь. А это значит, что форумов куча.
Андрей Аузиков ушел вот к Андрею Люфту, считает, что там больше свободы слова. Точно так же есть и других возможность найти что-то для себя более подходящее или создаь самим.

Юрий Ганков 07.11.2007 11:37

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 181918)
Никто ничего не развалит :rolleyes: ... похоже, что этот форум защищен..
А вот каждый из уговаривающих Вини, точно так же может сам открыть свой форум и пригласить его туда админом. Если уж так хотят его таковм видеть.

К тому же, насколько поняла, многие активные участники общаются не только здесь. А это значит, что форумов куча.
Андрей Аузиков ушел вот к Андрею Люфту, считает, что там больше свободы слова. Точно так же есть и других возможность найти что-то для себя более подходящее или создаь самим.

Думаю, что такие уговорщики сами никогда ничего не создают, приходят на все готовое, ну и разворачиваются. Создать и поддерживать форум это труд и средства. Администрячить форум - тоже. Даже модерачить - требует свободного времени по 2-3 часа минимум в день. А это не то же самое, что прийти, выкрикнуть и уйти довольным собой.

Эти вот уговоры ИМХО не совсем красивая вещь. Они направлены не только на Джулея. Смею заверить того, кто думает, что на вновь открытом форуме все будет иначе - не будет, будет то же или почти тоже. На любом форуме найдутся недовольные, и пр. И те, кто сегодня бузит здесь, по настроению начнут бузить и там. Можно подумать, что они расчитывают, что Джулей не будет модерачить оскорбления?

Форумов действительно много, а свободу Личности никто не отменял. Но уж если остаещься, на каком-нибудь, то уж можно и правила пособлюдать.

Sono io 07.11.2007 13:27

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 181848)
В природе масса примеров сотрудничества, там это называется симбиотическими связями. И это очень действенные примеры, когда рядом по жизни идут крупный хищник и мелкое млекопитающее или крупные акулы и мелкие прилипалы. Или сотрудничество в своем виде.

Только не надо симбиотические связи и сотрудничество путать!
Для человека это слишком разные вещи. Сотрудничество вещь сознательная, а симбиоз, это когда, например, мальчик лет так 30-40-50 без мамы (или, как вариант, жены) не знает как жить, где работать, о чем думать, с кем дружить и воспринимает себя с ней одним целым. Ну и всякие прочие варианты симбиоза в семейных отношениях.

А на форумах, да, каждый найдет себе подходящую тему. Кто пришел выплеснуть накопившийся негатив, найдет, с кем поскандалить. Скандалить -то здесь он за святое дело будет, а не просто так!
А тот, кто пришел сюда и готов сотрудничать, тот и общаться будет с такими же как он.
В этом отношении форум ничем от жизни не отличается, все тоже самое. Кадый находит нишу в соответствии со своими качествами и своими запросами.

Djuley 07.11.2007 15:34

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 181907)
Цитата:

Сообщение от Djuley (Сообщение 181843)
...Куда бы пошёл народ, по кругу?....

По-моему тебя просто разводят.
Дескать гляди какой ты хороший, а среди этого... нехорошего форума.
Делай, мол, свой форум!

А этот мы развалим?

Мигрант, интересно получилось, вы сорвали меня со вчера озвученной позиции.:D Наврное спровацировали на размышления.
Разводить меня? Да, на фоне последних дуэлей я не исключал подобных настроений, в том числе. Но, я думаю, Вы незаслуженно одиозонируете тех ребят. Ну ведь они же не садо-мазо, что бы тратить силы и время на то, что бы только разводить и разваливать.
Впрочем, по поводу разводить, возможно в этом найдётся и некий конструктив. В самом деле, почему бы людям, которым здесь не уютно, не создать свою нишу. Пусть создают свою среду, проявляют свой интелектуальный и духовный потенциал, пусть берут на себя ответственность и не наступают тут на пятки.
И прошу прощения за непозволительное фантазирование, - представилось мне такая схема, что-то вроде два форума как двух-партийная система.:D
P.S.
Кажется вчера под вечер, притянулось название предпологаемого форума и изречение под эпиграф, от одного и того же автора. Вот почему-то сие название меня и задело за живое, вошло в душу как некое, живое существо. А какое? Не спрашивайте, не буду пока выставлять на всеобщее обозрение.;)

Lutis 07.11.2007 15:47

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 181907)
Цитата:

Сообщение от Djuley (Сообщение 181843)
...Куда бы пошёл народ, по кругу?....

По-моему тебя просто разводят.
Дескать гляди какой ты хороший, а среди этого... нехорошего форума.
Делай, мол, свой форум!

Мигрант, я бы могла Вам, конечно, ответить, да Вас жалко и Джулея смущать не хочется. ( Уходит, бормоча: "Нашёл, Kruzifixs, разводчицу".)

Migrant 07.11.2007 15:56

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 181918)
Никто ничего не развалит ...

Светик, ты давно уехала из России, но тут появился целый арсенал новых слов.
И употреблённое мною - "РАЗВОДИТ" - означает - "намеренно обманывает".

Разводка - это термин из уголовного мира, когда создаются схемы обмана, аферы. Термин прочно вошёл в русский язык и уже стал нормативной лексикой, новоязом. Вот и мне показалось, что в данном случае предлагалась некая схема поведения, которая нисколько не поддержка, "якобы сочувствие". На самом деле просто не очень сильно скрытая форма неуважения форума. А там уж - "клюнет - не клюнет, зато поплюём на них".

Migrant 07.11.2007 16:06

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 181943)
Мигрант, я бы могла Вам, конечно, ответить, да Вас жалко и Джулея смущать не хочется. ( Уходит, бормоча: "Нашёл, Kruzifixs, разводчицу".)

Ну вот, хоть убейте, но ничего не понял. Вы же уже неоднократно говорили, что вам часто неуютно на форуме, дескать, агрессивность зашкаливает (извините за вольный пересказ ваших слов). Так что ж обижаться?

И что же меня жалеть-то? А, в смысле хотелось бы сказать что-то дерзкое, но агрессивность не входит в ваш аресенал аргументов?

Только я мало обращаю внимания на внешнюю форму высказывания. Таковы у нас нравы, что могут с улыбкой сказать "дурачок" и чмокнуть, а могут и улыбаться, но уж лучше бы матом сказанули...

Я ж говорил, что форма самовыражения у разных культур может быть разной, но Запад предпочитает внешнюю культуру. А мне без разницы как злятся на меня.

Migrant 07.11.2007 16:16

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djuley (Сообщение 181941)
...Впрочем, по поводу разводить, возможно в этом найдётся и некий конструктив. ...

Я тоже так думал. Но меня Адонис переубедил. Он привел в пример два закрытых раздела форума. Вы знате, что они не работают? Или, если помните, Юра Ананьев уже создавал свой форум. Да и те, кто уходил, возвращаются. И не потому что тут друзей много, а потому что здесь дискуссия более насыщена. Тут всё всерьёз и маты идут "от всей души". Тут нет оазиса. Тут вечный бой. И старые солдаты не могут жить без свиста пуль.

Lutis 07.11.2007 16:56

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 181944)

И употреблённое мною - "РАЗВОДИТ" - означает - "намеренно обманывает".

Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 181943)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 181907)

...По-моему тебя просто разводят.

...( Уходит, бормоча: "Нашёл, Kruzifixs, разводчицу".)

Цитата:

Так что ж обижаться?
:shock: И правда, а что обижаться-то, всего-то только в намеренной лжи объвинили.

Migrant 07.11.2007 17:06

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 181948)
И правда, а что обижаться-то, всего-то только в намеренной лжи объвинили.

Нет - это одно из моих толкований слова "разводить".
Которые, естественно, страдают ограниченностью, гротескностью.

Свою же точку зрения я не скрывал, а высказал конкретно:

Цитата:

По-моему тебя просто разводят.
Дескать гляди какой ты хороший, а среди этого... нехорошего форума.
Делай, мол, свой форум!

А этот мы развалим?
Обижаться можно. И вместе с обидой не иметь никаких возражений. Если есть позиция - заявляйте о ней, посрамите меня... Или обижайтесь.

Djay 07.11.2007 17:07

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 181944)
Вот и мне показалось, что в данном случае предлагалась некая схема поведения, которая нисколько не поддержка, "якобы сочувствие". На самом деле просто не очень сильно скрытая форма неуважения форума. А там уж - "клюнет - не клюнет, зато поплюём на них".

Тебе не показалось, мигрант, а так оно и есть. Особенно, когда к "соло" главного исполнителя подключается, якобы тихенькая подпевка: "ах давайте.., ах это будет просто изумительно.., ах мне бы.., ах понравилось бы...". И при этом всем на форуме находятся, но бесконечно ноют, и жалуются, и чего-то эдакого хотят. :mrgreen:

Wetlan 07.11.2007 17:14

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 181944)
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 181918)
Никто ничего не развалит ...

Светик, ты давно уехала из России, но тут появился целый арсенал новых слов.
И употреблённое мною - "РАЗВОДИТ" - означает - "намеренно обманывает".

Разводка - это термин из уголовного мира, когда создаются схемы обмана, аферы. Термин прочно вошёл в русский язык и уже стал нормативной лексикой, новоязом. Вот и мне показалось, что в данном случае предлагалась некая схема поведения, которая нисколько не поддержка, "якобы сочувствие". На самом деле просто не очень сильно скрытая форма неуважения форума. А там уж - "клюнет - не клюнет, зато поплюём на них".

Слушай, вот ты даешь, а?! :-({|=

Я же ответила на твои следующие слова: " А этот мы развалим?"

И не из России я уехала, а из Литвы.
Разве что, в последние годы очень много моталась по России. Но всетаки, оставалась жителем Литвы и постоянно туда возвращалась.

Migrant 07.11.2007 17:24

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 181952)
Слушай, вот ты даешь, а?! :-({|=

Я же ответила на твои следующие слова: " А этот мы развалим?"

И не из России я уехала, а из Литвы.
Разве что, в последние годы очень много моталась по России. Но всетаки, оставалась жителем Литвы и постоянно туда возвращалась.

А я думал, что ты сделала опечатку. Извини.
А по поводу Литвы уже сказано А.С. Пушкиным.

Wetlan 07.11.2007 17:30

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 181947)
Цитата:

Сообщение от Djuley (Сообщение 181941)
...Впрочем, по поводу разводить, возможно в этом найдётся и некий конструктив. ...

Я тоже так думал. Но меня Адонис переубедил. Он привел в пример два закрытых раздела форума. Вы знате, что они не работают? Или, если помните, Юра Ананьев уже создавал свой форум. Да и те, кто уходил, возвращаются. И не потому что тут друзей много, а потому что здесь дискуссия более насыщена. Тут всё всерьёз и маты идут "от всей души". Тут нет оазиса. Тут вечный бой. И старые солдаты не могут жить без свиста пуль.

Я считаю, что этот форум самый что нинаесть искренний.
Искренний в том, что здесь человек познает себя очень всесторонне. И познает себя, как ты правильно сказал, в бою, сжимая зубы идет и познает, спотыкается, падает, но твстает и идет дальше.
И, так понимаю, это есть очень сильный магнит. Наш внутренний, который сам нас всегда ведет по "дебрям" и "плахам" ради не просто познания, но в первую очередь ради нахождения Истины. И она здесь есть, ее можно даже "пощупать". Некоторые ее уже познали или для начала прочувствовали. А некоторые пока этого не поняли. И это не страшно, ибо, на выявление опознанного нужно время. Пусть оно уляжется глубоко внутри и сперва пустит корни, а позже, глядишь, и ростки пустит.
И пустит, никуда не денется - ведь урожай произростает из брошенного в землю зерна.

Migrant 07.11.2007 17:33

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 181954)
Я считаю, что этот форум самый что нинаесть искренний.
Искренний в том, что здесь человек познает себя очень всесторонне. И познает себя, как ты правильно сказал, в бою, сжимая зубы идет и познает, спотыкается, падает, но твстает и идет дальше.
И, так понимаю, это есть очень сильный магнит. Наш внутренний, который сам нас всегда ведет по "дебрям" и "плахам" ради не просто познания, но в первую очередь ради нахождения Истины. И она здесь есть, ее можно даже "пощупать". Некоторые ее уже познали или для начала прочувствовали. А некоторые пока этого не поняли. И это не страшно, ибо, на выявление опознанного нужно время. Пусть оно уляжется глубоко внутри и сперва пустит корни, а позже, глядишь, и ростки пустит.
И пустит, никуда не денется - ведь урожай произростает из брошенного в землю зерна.

Ну, я бы сказал примерно также.

Wetlan 07.11.2007 17:34

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 181953)
(...) А по поводу Литвы уже сказано А.С. Пушкиным.


Ты вроде уже чет такое высказывал, но я забыла.
Напомни при случае (можно не здесь и сейчас ).

Lutis 07.11.2007 17:51

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 181950)

Нет - это одно из моих толкований слова "разводить".

:D Мигрант, а когда Вы меня обвиняли в "разводе" Джулея, Вы имели ввиду своё толкование или другое?

Цитата:

Вы же уже неоднократно говорили, что вам часто неуютно на форуме,
Честно говоря, я не помню, чтобы я что-то такое говорила, да ещё и часто. Если меня что-то не устраивало, я говорила конкретно.

Что я часто говорила, вернее, просила, так это, чтобы Джая оставила меня в покои. Последний раз, то есть предпоследний, мы даже, как мне казалось, разошлись полюбовно. Я уже как-то даже задумывалась, не встречались ли мы с ней где-нибудь. Джая, серьёзно, без дураков, если я Вас когда-то обидела, то прошу прощения. У меня раньше был широкий круг знакомых, и из Украины тоже были приятели. Может я кого и забыла, да и ангелом я никогда не была. А если из прошлых жизней, то в них я, похоже, тоже много дел натворила, судя по тому, сколько в этой пришлось расплачиваться, вроде как ни за что ни про что. Но за прошлые жизни просить прощения не буду, это уже не я. ( Тут в пору прослезиться, так троготельно написала. ;) ) Но у меня от Вас, как мне кажется, вчера даже горло разболелось, а это, как я читала, может следствием плохих мыслей о тебе или твоих о ком-то. А так как я о Вас думала не особо плохо, да и недолго, то и сделала вывод, что это меня Ваши мысли достают. Хотела это в "нашей" теме написать, да Дар её закрыл, подождав пока все желающие выскажутся. ( Ничего, Дар, я сама хохотала.) А сейчас, прочитав Ваш пост, подумала, что это действительно Ваши мысли, раз Вы всё ещё не успокоились. Виртуал не стоит стольких нервов. Давайте, Джай, обходить друг друга впредь стороной. Помните об "осмолённых узлах кармы" ;) . Пока.

Wetlan 07.11.2007 17:58

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 181955)
(...) Ну, я бы сказал примерно также.

:rolleyes:
Самое интересное в том, что мы все играем здесь не маловажную роль. Каждый. Мы все создаем одно "Зерно разнообразия".
что имею в виду? Тяжеловато обьяснить коротко, но постараюсь.
Беспредельность строится из разнообразия. Примером можно взять вариации цифр того же лото. Сколько миллионов вариаций есть у чисел от 1 до 49? #-o
Но, эти вариации, скорее всего можно разбить на идентичные или созвучные подгруппы. В случае с нами, такие подгруппы это типы людей которые мы все здесь представляем. И эти типы людей общаются между собой, притираются, обтираются и т.д.... вплоть до приспосабливаются друг к другу, а это значит и сплочаются.
Такое обычно не заметно с первого и поверхностного взгляда и выявляется какими-нибудь экстренными событиями, что и является проверкой типа экзамена на прочность сплочения. и, так думаю, что в будущем, нам всем это еще предстоит пройти. Имею в виду, такое испытание. Когда? Может скоро, а может и нет. Сам форум существует лет 5-6. Значит иобщую 7-ми летнюю фазу еще не прошел. А может еще и 3-ех летнюю надо будет пройти или еще больше. Но, почему-то уверена, что при достижении какой-то черты (скорее всего, общего сознания рожденного в виде общего луча), испытание не заставит себя ждать. Не зря ведь надвигаются все больше и катастрофы и помутнения общечеловечекого сознания.
Ну вот, опять, пока писала последне предложение пришла очень интересная мысль а я ее не удержала и она просто ускользнула :( блин гороховый. Значит пора закругляться. Или остановиться пока на этих мыслях и хорошенько их "пережевать".

А нам счет Аноха.
У меня почти всегда (с самого первого нашего общения и по сей день), когда читала и читаю его самые такие посты, которые называют ругательскими и невежественными, всегда, где-то внутри башки что-ли, видится такая картина - сидит молодой человек и пишет посты, а сам в это время улыбается тому, как он нас испытывает. И, надо сказать, улыбается очень дружелюбно. Посему, выискиваю в его постах именно его истину (опыт) совпадающую с моей. А совпадает очень часто.
И так ведь оно и есть - Истина есть во всем и везде. И ее разглядеть можно при желании. И можно найти в любом высказывании или деле положительное. И именно его надо выискивать и от него отталкиваться. Так можно превращать все на пользу. И в первую очередь, на пользу самому себе, чтобы не вынашивать в своем внутреннем мире темные картины и представления.

Восток 07.11.2007 18:24

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Самреое интересное в том, что мы все ...

Как я рад что прочитал Ваши слова....

Djay 07.11.2007 18:55

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 181959)
Что я часто говорила, вернее, просила, так это, чтобы Джая оставила меня в покои. Последний раз, то есть предпоследний, мы даже, как мне казалось, разошлись полюбовно. Я уже как-то даже задумывалась, не встречались ли мы с ней где-нибудь. Джая, серьёзно, без дураков, если я Вас когда-то обидела, то прошу прощения.

Лутис, мне совершенно не хочется с Вами лично общаться. Особенно после Вашей некрасивой выходки с обвинением меня в "приставании к Вам в лс". :rolleyes:
Единственное, что я помню о переписке с Вами, это то, что мы обменялись несколькими сообщениями, довольно давно, и без всяких "приставаний" и "наездов" с какой-либо стороны. Поэтому Вашу вчерашнюю фразу о "кошмаре" оставляю на Вашей совести.
К Вам лично у меня нет никаких претензий, но я не собираюсь никого на форуме "обходить стороной", если этого потребует направление разговора в теме. Так что не приписывайте мне личного к Вам "интереса", и у Вас не будет никаких проблем. С легкой подачи Нована этот метод (она ко мне пристает! :mrgreen:) обкатали уже несколько человек, и Вы в том числе. И напрасно думать, что мне можно заткнуть рот таким банальным способом. Надеюсь, что я понятно изъясняюсь и впредь Вы не будете пытаться на мне "тренироваться". Я очень неудачный для этого объект. :cool:

Всего доброго.

Lutis 07.11.2007 19:27

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 181962)
С легкой подачи Нована этот метод (она ко мне пристает! :mrgreen:) обкатали уже несколько человек, и Вы в том числе.

Ага...вот, что Вы имели ввиду. Ну да ладно...

Ох, Джая, желчегонного бы Вам попить...Глядишь бы цвет лица улучшился. А то мне уже иногда хочется Вас назвать "моя зелёненькая". :D

( Тьфу, заражаете Вы меня своей весёлостью. Всё, больше не буду :-#.)

Восток 07.11.2007 19:40

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Djay а как вы относитесь к психологии ( не пустой вопрос и в тему последних реплик)?

Пандора 07.11.2007 19:43

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 181959)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 181950)
Цитата:

Вы же уже неоднократно говорили, что вам часто неуютно на форуме,
Честно говоря, я не помню, чтобы я что-то такое говорила, да ещё и часто. Если меня что-то не устраивало, я говорила конкретно.


Это мне не уютно здесь.
С одной стороны хотелось обменяться мыслями, с другой постоянное желание уйти или считывание чужого желания "Уйди"

Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 181960)
видится такая картина - сидит молодой человек и пишет посты, а сам в это время улыбается тому, как он нас испытывает. И, надо сказать, улыбается очень дружелюбно. .

Да, от него и хочу постоянно уйти.
Идет постоянная мысль :"Он из другого Учения, он из другого Учения"
Я его тоже прекрасно чувствую и мне его выходки не приятны.
И Джулея действительно разводили, можно сказать что от скуки.
Потому что Ветал2000 уже создал довольно приличный форум, но почему-то не пошли тусоваться туда, на уже готовый, причем действительно интересный, а стали толпой уговаривать Джулея.
Это чтобы он побольше торчал в виртуале :-) ?

Пандора 07.11.2007 19:46

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Слушайте, народ, а не могли всей толпой уловить мысль о моем желании выкупить сайт пиар лаборатории?
В эти дни как раз и просчитывался именно этот вопрос?
Вот прикольно будет, если это действительно так :-)
Тогда можно сказать, что куча бизнесменов тут тусуется заочно :-) :-) :-)

Lutis 07.11.2007 19:52

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Золушка, пошлите меня туда, где:
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 181973)
... а стали толпой уговаривать Джулея....

Я видно что-то пропустила, не найду этого места.

Пандора 07.11.2007 20:09

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 181976)
Золушка, пошлите меня туда, где:
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 181973)
... стали толпой уговаривать Джулея....

Я видно что-то пропустила, не найду этого места.

Так чтобы найти "это место" нужно просмотреть все сообщения за вчерашний вечер или два вечера.
Вас же эмоционально отвлекли на Джай.

Dar 07.11.2007 20:16

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
извините за большую цитату..

14.466. Урусвати знает, как часто искажаются Наши даже самые простые
указания. Вот Мы говорили о необходимости бережного осмотра доспеха наших
друзей и о заботливой помощи в случае нужды; казалось бы, совет совершенно
простой, но люди выводят из него осуждение близкого. Но где завелся червь
осуждения, там нельзя ждать урожая.
Теперь проследим различие между осуждением и справедливым судом.
Каждый понимает, что могут быть такие преступления, когда суд суровый
неизбежен, но под житейским осуждением нужно понимать поверхностное и
вредное слово.
Нередко люди в осуждении пытаются заставить кого-то поступить, как им
хочется. Люди не хотят понять, что каждая птица имеет свою песню. Можно
убить такого певца, но невозможно заставить его выразиться чужим ему звуком.
Очень прискорбно, когда можно видеть, как люди насилуют чужую волю, но еще
печальнее, когда такие вторжения происходят около учения добра. Когда Мы
говорили о заботливом отношении к доспеху близких, Мы именно имели в виду
самое ласковое прикасание, но не болтливое осуждение. Пора усвоить, что
невозможно заражать атмосферу непродуманными осуждениями. От них близко
стоит и клевета. Каждое уродливое насилие будет препятствием и к сношению с
Нами.
Мы говорили о надземных чувствованиях и знаем, как они тонки и способны к
дальним передачам. Можно ли допустить грубость в такую Тонкую Обитель?
Пусть на приветливости сердца строится обоюдная помощь. Когда люди поймут
силу приветливости сердца, они познают еще один путь к Нам.
Мыслитель умел различать приветливость от лукавства.

Djay 07.11.2007 21:35

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 181970)
Djay а как вы относитесь к психологии ( не пустой вопрос и в тему последних реплик)?

Сдавала когда-то в молодости зачет по психологии, на халяву. Помню, что было это очень весело. :D
А если серьезно, Восток, то спросите более конкретно, что именно в моем отношении к психологии Вас интересует. :cool:

Владимир Чернявский 07.11.2007 21:41

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 181983)
извините за большую цитату..

14.466. Урусвати знает, как часто искажаются Наши даже самые простые
указания. Вот Мы говорили о необходимости бережного осмотра доспеха наших
друзей и о заботливой помощи в случае нужды; казалось бы, совет совершенно
простой, но люди выводят из него осуждение близкого. Но где завелся червь
осуждения, там нельзя ждать урожая...

Дар, спасибо за наставление. Очень насущно.

Владимир Чернявский 07.11.2007 21:53

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сердце, 169 Бывает у людей такое одичание духа, что они могут существовать, лишь осуждая друг друга. Это не досмотрдоспеха с целью помощи, наоборот, осуждение становится смыслом жизни. Если у такого осуждателя отнять язык, он пропадет, засохнет, как растение без воды.

Migrant 07.11.2007 22:04

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 181960)
... И в первую очередь, на пользу самому себе, чтобы не вынашивать в своем внутреннем мире темные картины и представления.

Нет, Светик, ты Чудо! Был бы рядом обнял бы тебя и чмокнул!

Migrant 07.11.2007 22:20

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 181959)
...Честно говоря, я не помню, чтобы я что-то такое говорила, да ещё и часто. Если меня что-то не устраивало, я говорила конкретно. ...

Lutis, простите, если мои слова обидны и вам колко от них.

Вообще-то моё обращение по поводу разводки было не к вам. Но укололись о мои слова почему-то вы...

И, знаете, мне в итоге показалось, что вы легко ведётесь (и это слово из новояза). То есть, не замечая того сами, легко попадаете под влияние тех, кто вам нравится. Да и не привыкли вы, вероятно, в Германии к нашим российским реалиям. И то, что мы порой действуем жёстко, вам кажется - грубо. Мы же этого не всегда замечаем, как не заметил и я своей некорректности. Я даже не собирался вам грубить. Вы человек замечательный во многих отношениях. Во всяком случае мне интересны ваши посты. И не судите нас строго.

Восток 07.11.2007 22:22

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djuley (Сообщение 181941)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 181907)
Цитата:

Сообщение от Djuley (Сообщение 181843)
...Куда бы пошёл народ, по кругу?....

По-моему тебя просто разводят.
Дескать гляди какой ты хороший, а среди этого... нехорошего форума.
Делай, мол, свой форум!

А этот мы развалим?

Мигрант, интересно получилось, вы сорвали меня со вчера озвученной позиции.:D Наврное спровацировали на размышления.
Разводить меня? Да, на фоне последних дуэлей я не исключал подобных настроений, в том числе. Но, я думаю, Вы незаслуженно одиозонируете тех ребят. Ну ведь они же не садо-мазо, что бы тратить силы и время на то, что бы только разводить и разваливать.
Впрочем, по поводу разводить, возможно в этом найдётся и некий конструктив. В самом деле, почему бы людям, которым здесь не уютно, не создать свою нишу. Пусть создают свою среду, проявляют свой интелектуальный и духовный потенциал, пусть берут на себя ответственность и не наступают тут на пятки.
И прошу прощения за непозволительное фантазирование, - представилось мне такая схема, что-то вроде два форума как двух-партийная система.:D
P.S.
Кажется вчера под вечер, притянулось название предпологаемого форума и изречение под эпиграф, от одного и того же автора. Вот почему-то сие название меня и задело за живое, вошло в душу как некое, живое существо. А какое? Не спрашивайте, не буду пока выставлять на всеобщее обозрение.;)

Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 181991)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 181970)
Djay а как вы относитесь к психологии ( не пустой вопрос и в тему последних реплик)?

Сдавала когда-то в молодости зачет по психологии, на халяву. Помню, что было это очень весело. :D
А если серьезно, Восток, то спросите более конкретно, что именно в моем отношении к психологии Вас интересует. :cool:

Просматривал Ваши диалоги и поймал себя на мысли, что вы либо не знаете психотипы(как варианты), либо очень мудро игнорируете классификацию "по полочкам" хотя именно психологические алгоритмы в оборотах мыслей и выражениях прослеживаются. Зашёл в тупик. решил прямо спросить. ...кстати как тема это не только весело но и выгодно с точки зрения оптимизации душевных сил, времени,действия.

Migrant 07.11.2007 22:24

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 181970)
Djay а как вы относитесь к психологии ( не пустой вопрос и в тему последних реплик)?

Восток, мне ваши посты понравились. Вы сразу начали интересно. Но не судите Djay. И с психологией у неё всё хорошо, поверьте. И вообще, Djay - это поэзия! Но поэзия строгая. И как каждый Ёжик - она требует деликатной дистанции.

Пандора 07.11.2007 22:39

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 182001)
. Да и не привыкли вы, вероятно, в Германии к нашим российским реалиям. И то, что мы порой действуем жёстко, вам кажется - грубо. Мы же этого не всегда замечаем, как не заметил и я своей некорректности. Я даже не собирался вам грубить..

Тут тонко подметил разницу в восприятии людей живущих в России и в других странах.
Кстати, была тема на форуме об этом.
Грубость внутренняя стала как основная черта очень многих людей.(вампиризм, да?)
Знаешь, пишу и вспоминаются все те мысли о тонких настроях друг на друга, которые читала.
Вся грубость от спешки, от неумения защитить свою психику от психологии тюремщиков.
Сейчас столкнулась с современной писательницей:
в обычном общении грубость и попытка возвыситься над другими.
Я называю таких людей "С чувством собственного превосходства"

Djuley 07.11.2007 22:39

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 182002)
Цитата:

Сообщение от Djuley (Сообщение 181941)
................

Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 181991)
......................:

Просматривал Ваши диалоги и поймал себя на мысли, что вы либо не знаете психотипы(как варианты), либо очень мудро игнорируете классификацию "по полочкам" хотя именно психологические алгоритмы в оборотах мыслей и выражениях прослеживаются. Зашёл в тупик. решил прямо спросить. ...кстати как тема это не только весело но и выгодно с точки зрения оптимизации душевных сил, времени,действия.

Восток, а я-то там при чем? Похоже Вы в одну кучу Djuley и Djay?

Djay 07.11.2007 22:41

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 182003)
И вообще, Djay - это поэзия! Но поэзия строгая. И как каждый Ёжик - она требует деликатной дистанции.

Серега, ну ты приколист! Твои посты всегда настолько доброжелательны, что поднимают настроение в любом случае. Даже если перед этим кто-то где-то его испортил. Пускай судят, мне как-то уже все равно. Чужие люди меня все равно не знают. Хуже, когда те, кого ты уже считаешь своими втыкают нож в спину. Но и это можно пережить, оказывается. А тебе спасибо огромное! O:)

Пандора 07.11.2007 22:42

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 182003)
Восток, мне ваши посты понравились. .

А меня насторожили.
Капканчик такой симпатичненький

Wetlan 07.11.2007 22:48

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 181997)
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 181960)
... И в первую очередь, на пользу самому себе, чтобы не вынашивать в своем внутреннем мире темные картины и представления.

Нет, Светик, ты Чудо! Был бы рядом обнял бы тебя и чмокнул!

А ты слепец :rolleyes:
Я об этом уже давно и не раз говорила.
Только на другом языке и под другими "масками".
Теперь сделай выводы ;)

А чудом мненя обзывали в Находке, наши мужики из кооператива "Лада" :D
Не помню почему. Наверное из-за всяческих фанатических идей.
Кстати, тут из них никого нету? Председателем был Игорь Седельников.
был еще такой Володя, худоником его величали.

Wetlan 07.11.2007 22:56

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 182011)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 182003)
Восток, мне ваши посты понравились. .

А меня насторожили.
Капканчик такой симпатичненький


Ничего не исключаю. Ибо слова

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 181961)
Как я рад что прочитал Ваши слова....

могут значить как положительное высказывание в отношении моих слов, так же и ироническое. А если бы они были сказаны еще более конкретно, то действительно насторожили бы.
Восток, вы уж извините за такое "недоверие". И обратите внимание на то, что пишу его в кавычках ;)

Юрий Ганков 07.11.2007 23:06

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Sono io (Сообщение 181936)
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 181848)
В природе масса примеров сотрудничества, там это называется симбиотическими связями. И это очень действенные примеры, когда рядом по жизни идут крупный хищник и мелкое млекопитающее или крупные акулы и мелкие прилипалы. Или сотрудничество в своем виде.

Только не надо симбиотические связи и сотрудничество путать!
Для человека это слишком разные вещи. Сотрудничество вещь сознательная, а симбиоз, это когда, например, мальчик лет так 30-40-50 без мамы (или, как вариант, жены) не знает как жить, где работать, о чем думать, с кем дружить и воспринимает себя с ней одним целым. Ну и всякие прочие варианты симбиоза в семейных отношениях.
.......

Согласен пример с симбиозом не подходит для человека как для более высшей ступени, но и человек не подходит для примера симбиоза. И вообще я зря затронул животных, скорее всего их нельзя использовать для такого рассмотрения т.к. мы имеем существенную разницу - сознание.

Многие из нас смотрят передачи о жизни животных тип Энимал Пленет, и там показывают например специальный аквариум, где живет хищный Водяной жук. И вот там показывается, как в борьбе за жизнь Водяной Жук постепенно побеждает всех, рыб, моллюсков, саламандр. И это благодаря двум факторам данных ему природой: мощные челюсти и яд. Или мы смотрим, как животные поедают тех, кто стоит в их пищевой цепочке. И так было и так будет долго, до исчезновения животных. И когда мы смотрим такие сцены в нас поднимается тошнота, не физическая - нравственная. И именно это служит признаком того, что человек принадлежит другому, более высшему плану бытия. Ведь если бы мы не понимали и не чувствовали в себе призвание изменить, осуществить другое. То мы бы и не возмутились от увиденного и сочли бы его естественным и единственно возможным такой тип животной жизни.

Но ведь этой организации жизни животных во внешней природе противополагается в нас иное, обращенное к нашему сознанию и воле, но это пока и остается призванием, потому, что мы используем данное нам сознание и волю как инструменты для реализации тех же животных желаний, против которых они созданы бороться. И когда в жизни и в общении мы видим то же самое, как в том аквариуме. Но если в мире животных нет сознательной жизни и вопросы сотрудничества (симбиоза) и соперничества, жизни и смерти решаются на уровне инстинктов, то мы наделенные сознанием используем и привносим в свою жизнь это хищничество и соперничество сознательно, даже усовершенствуем, изобретаем новое и немного окультурив и замаскировав эти животные инстинкты кто чем может. Кто-то кричит, что ратует за других, за народ, за друзей, за духовность, а в основе замаскированный животный инстинкт. И когда смотришь на такие потуги, появляется такая «нравственная тошнота», что хоть два пальца в рот.

Dar 07.11.2007 23:06

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 182018)
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 182011)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 182003)
Восток, мне ваши посты понравились. .

А меня насторожили.
Капканчик такой симпатичненький

Ничего не исключаю. Ибо слова
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 181961)
Как я рад что прочитал Ваши слова....

могут значить как положительное высказывание в отношении моих слов, так же и ироническое. А если бы они были сказаны еще более конкретно, то действительно насторожили бы.
Восток, вы уж извините за такое "недоверие". И обратите внимание на то, что пишу его в кавычках ;)

"добрый" глаз однако..

Wetlan 07.11.2007 23:27

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 182021)
(...)
"добрый" глаз однако..

И не добрый и не злой, а просто искренний.
Что есть то и сказала.
Сказала ему, что не хочу предубежденно относиться к его словам - испоьзовать их как повод для того чтобы себе лишний раз услащенно погладить себя по "животику".

Кстати, на эту тему когда-нибудь тоже поделюсь своими последними открытиями. Может быть тогда "эти" мои слова будут многими поняты уже не так как раньше и сейчас.

Lutis 07.11.2007 23:30

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 181980)
Так чтобы найти "это место" нужно просмотреть все сообщения за вчерашний вечер или два вечера.
Вас же эмоционально отвлекли на Джай.

Дело в том, Золушка, что я и есть тот, кто "толпой уговаривал" Джулея создать свой форум, а заодно и разводил его (наверное, тоже толпой).
От Оби Вана была только одна фраза:
Цитата:

Сообщение от Obi Wan
Djuley, почему ты не сделаешь свой форум?
и от Веталла тоже одна:
Цитата:

Винни - будеш делать форум - одобряю! я буду туда ходить, как и многие!
А вот и мои уговоры, они же развод:
Цитата:

Цитата:

Джулей:А потому, "что бы не было мучительно больно ..." от не сбывшихся надежд.
Джулей, я не знаю, сколько Вам лет, но судя по фото, уже слегка за сорок. Неужели ещё бывает больно от несбывшихся надежд, да ещё мучительно? :wink:

Вообще, мне кажется к Вам на форум бы пошёл народ. В Вас нет агрессивности, что ли, которая меня, например, отталкивает от хоть и симпатичных мне людей.

Ну, а если не получится..., ну ещё одно разочарование. Одним больше, одним меньше.

Не подумайте, что я Вас уговариваю. Ваше дело, конечно. :wink:
Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 181847)
Цитата:

Сообщение от Djuley (Сообщение 181843)
Ещё не известно, где больше должны проявиться духовные качества, на том поле которое нам выделила карма или на целине?
Пока так думаю.

Да нам всё карма выделила и поля, и целину, и много ещё чего.

Джулей, ещё раз, я Вас не уговаривала. Просто высказала своё мнение.

Будет желание - сделаете. Через год, через десять лет. Куда торопиться-то, впереди Вечность.;)

Да, был ещё пост от Юаны, но это были больше философские рассуждения:
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Djuley
Куда бы пошёл народ, по кругу?
Тратить время и энергию на уже пройденный круг спирали?

Почему тратить время и энергию? Кажется что всё повторяется, что ступень пройдена, но ведь повторяется уже иначе. Каждый виток спирали приносит новое, и каждый новый виток длиннее предыдущего.
Грани, 1972 г
"Поймите, что все тот же весь мир, на который смотрит ваш дух, и все то же единое и неповторимое Учение Жизни, только каждый шаг по оборотам спирали восхождения углубляет, расширяет и делает безграничными возможности его понимания, изучения и осознания.

И «нет ничего нового под солнцем», кроме нового расширяющегося и более углубленного понимания все того же единого эволюционирующего мира и эволюционирующих в нем всевозможных форм жизни".
И всё. Так где уговоры и разводка? Покажите мне.
Цитата:

Вообще-то моё обращение по поводу разводки было не к вам. Но укололись о мои слова почему-то вы...

И, знаете, мне в итоге показалось, что вы легко ведётесь (и это слово из новояза).
МИГРАНТ! Так кого же Вы всё таки обвиняли в заведомой лжи, если не меня? И кто и на что ведётся? :)

Восток свалил "в одну кучу Djuley и Djay", да ещё удивляется, что зашёл в тупик.:D

Господа, товарищи, друзья, братья и сёстры (ненужное зачеркнуть)! Так "Откуда проблемы в общении ?";)

Dar 08.11.2007 08:45

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 182027)
Господа, товарищи, друзья, братья и сёстры (ненужное
зачеркнуть)! Так "Откуда проблемы в общении ?";)

в самости

Владимир Чернявский 08.11.2007 20:40

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 182067)
Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 182027)
...Так "Откуда проблемы в общении ?";)

в самости

Сегодня читал одну мудрую книжку. Там как раз рассматриваются проблемы западных учеников на пути постижений Учений Востока.
Так, вот говорится, что проблемы взаимоотношений возникают из двух причин - из низкой самооценки и напротив - из гордыни и самомнения.

Восток 09.11.2007 02:31

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
А мне кажется, что это разные части одного и того же, например такой сценарий хорошо известный психологам: чувство неполноценности травмирует, требует выхода и самореабилитации(внешне).
Отсюда попытки компенсировать его позицией "над" над кем-то, над чемто, Занять иные выгодные позиции например я знаю - ты не знаешь и т.д. К этому сценарию как к комплексу Скандх притягиваются различные орудия: как задеть, как утопить, как выставить себя в выгодном, а кого-то в невыгодном свете. К примеру истероидальный тип (артистический) лучше всех умеет так выставлять. Также целый караван из игр(это не только к Бёрну)
Кстати отсюда и вопрос про психологию. Мне показалось, что нет поправки, корреляции относительно этих знаний. Нельзя ведь истероида так заводить(в одном из постов). Или здесь положено так вот слегка провоцировать? Если так то здесь веселее чем мне сн показалось.
Ещё мысль о прблемах в общении. Основные положения Учение даёт, но детальный разбор полётов - за нами грешными. Ведь при правильном угле зрения многое обидное станет понятным, Например тебя пытаются задеть, а ты в этот момент имеешь выбор либо осознанно наблюдать, либо рефлексивно вытащить в ответ свой набор "зубов и крючков"(бывает - каюсь). Но если делаешь шаг в сторону от атаки СМОТРИШЬ беспристрастно, вдруг начинаешь видеть всю печальную историю "агрессора" это ведь не на ровном месте выросли все эти зубы и крючки. Это ведь кто-то также обижал, опускал оскорблял человека. И в какой-то момент он принял правила этой игры, вооружился в ответ и вот теперь он таков какой есть - ершистый, колючий, несправедливый. Если был осознан, ничего кроме сострадания не остаётся. А изредка случается чудо. Вот так посмотришь с пониманием, а глядишь и он улыбается в ответ. И нет крючков.

Восток 09.11.2007 03:25

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Нет ребята я ничего не путал. Чтож я Виннипуха от медитирующей девушки не отличу. Кстати у меня призвание такое распутывать. Узлы развязывать. Обычно все весь в синяках, но справлялся... Узел самости ох мудрён... Но в любом случае рад вниманию.
Просто я человек новый и почти ничего не знаю, Кто мне обьяснит что я сделал не так? Кстати капканы не ставлю, и если бы был диким охотником то предпочитал бы на зверя с копьём или луком по крайней мере. прямее что-ли. А и вот что, вопрос про путь силы... Здесь сила что Табу? Или Путь табу? Или Табу Табу? Или ... Ничего не понял..:shock::shock::shock: Смысл в чём? Проблема в общении однако...

Migrant 09.11.2007 08:22

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Проблемы есть. Но давайте пройдём их путем погружения.
Кстати, ваш коллега, тоже психолог - Андрей Пузиков - недавно ушёл.
Обидился.
Впрочем, может быть и не психолог, хоть и позиционировал себя как психолог.

Dar 09.11.2007 09:20

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 182148)
А мне кажется, что это разные части одного и того же, например такой сценарий хорошо известный психологам: чувство неполноценности травмирует, требует выхода и самореабилитации(внешне).
Отсюда попытки компенсировать его позицией "над" над кем-то, над чемто, Занять иные выгодные позиции например я знаю - ты не знаешь и т.д...

здесь немного утонченнее..
первый варинат...
в каждом видеть "куда ты со своим рылом лезешь"...ты не
умеешь писать стихи, ты не способен думать хорошо, ты не можешь желать
хорошего, а стало быть ты просто притворяешься, в тебе еще много грязи чтобы
ты смел стремиться к свету, и я вот вывожу тебя на чистую воду.. и говорю
искренне, честно.. и укажу тебе на всю твою грязь.. в крайнем случае намекну..
(потому что за честность здесь банят).. что-бы ты понял как ты не идеален..
не совершеннен.. я вижу твое несовершенство лучше чем ты сам..
следовательно я могу тебе указывать, а ты мне нет.. потому что когда мне
указывают это смотрят на зеркало...

второй вариант
Значит вы все здесь агни-йоги да?.. рериховцы?..чистенькие да?.. ну-ка скажите
кто курит?, кто пьет? поделитесь своимим грехами.. неужелели никто никогда в
жизни не врал?.. неужели вы считаете себя совершенством?.. а софт у вас
купленный?.. значит и вы тоже как я воруете!.. и вы тоже как я несовершенство..
и у вас тоже есть грехи.. и вы ошибаетесь.. и вы не все знаете... что ж тогда вы
тут из себя строите?! Вы занимаетесь самообманом.. а я вам открою глаза
на реальность..

третий вариант..
я санитар леса.. буду испытывать вас оскорблениями.. и т.д.

и т.д.

Цитата:

Нельзя ведь истероида так заводить(в одном из постов). Или здесь положено так вот слегка провоцировать?
профессионалы-истероиды не ждут таких подачек типа "слегка провоцировать",
они сами могут найти провокацию в чем угодно..

абрикос 09.11.2007 09:29

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
искала цитату, не могу найти.:( Сказано большие группы по изучению АЙ нежелательны, потому что в группах свыше определенного количества начинает происходить, и тут это слово было в тексте пропущено, многоточием заменено. Может это то слово о котором упоминал Сотрудник "конкуренция"...?

Lutis 09.11.2007 09:37

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
МИГРАНТ! Вы не ответили на мой вопрос!
Цитата:

МИГРАНТ! Так кого же Вы всё таки обвиняли в заведомой лжи, если не меня? И кто и на что ведётся?

Dar 09.11.2007 09:50

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 182177)
искала цитату, не могу найти.:( Сказано большие группы по изучению АЙ нежелательны, потому что в группах свыше определенного количества начинает происходить, и тут это слово было в тексте пропущено, многоточием заменено. Может это то слово о котором упоминал Сотрудник "конкуренция"...?

может "динамика построения"?
4.137... Также нужно понять, что расширение группы может ослабить ее,
нарушая динамику построения...
Обязанность каждого развитого участника группы – осознать
непрошенных гостей и напрячь волю для окончания счетов жизни.
... Спаянная группа должна быть свободна от взаимных обещаний. Только
сознание будущего строительства будет целью сродства...

абрикос 09.11.2007 09:55

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Может быть действительно. При увеличении количества должны работать определенные механизмы, которые работают на то что бы при этом не нарушалось качество..
Меня всегда интриговало почему же все-таки это слово пропущено?

Lutis 09.11.2007 10:03

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Ну что ж, батенька, на вопрос (или, как Вам больше нравится, за базар) Вы отвечать не собираетесь. Испарились, как я только появилась. Вчера, я смотрю, Вы тоже были в форуме. Да, ответ за свои слова держать - это ни биссером рассыпаться или заставлять авторитетов в шестёрках перед собой ходить.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 182152)
Кстати у меня призвание такое распутывать. Узлы развязывать. Обычно все весь в синяках, но справлялся... Узел самости ох мудрён....

Ох, мудрён, согласна с Вами. Это хорошо, что Вы справлялись!!!
(Предлагаю администрации форума пускать психологов сюда только за плату. Нечего их бесплатно учить!)

Юрий Ганков 09.11.2007 10:10

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 182181)
Может быть действительно. При увеличении количества должны работать определенные механизмы, которые работают на то что бы при этом не нарушалось качество..
Меня всегда интриговало почему же все-таки это слово пропущено?

А может быть так: динамика построения групы учитывает конкуренцию и лидерство и группа может быть настроена на сотрудничество при определенном, небольшом количестве членов группы, среди которого выявится лидер, которому доверятся остальные члены группы, осознано примут его лидерство и хотя общение будет идти наравне, структура группы всегдап будет Учитель-Ученики.

А большие колличества общающихся ведут к наличию нескольких таких лидеров, которые могут столкнуться в общении, ведь в общении происходит столкновение мнений сталкновение авторитетов. Тем более еще есть и люди претендующие на такое лидерство, которые могут ошибаться на свой счет, считая себя таковыми и пытаться завладеть лидерством насильно, через опозиционные мнения, грубость, нахальство и оскорбления.

Но большинство уверенно распознает такиех мнимых лидеров и изгоняет их, а реальных лидеров молча уважает и ценит. Реальные лидеры не вовлекаются в такие распри, а если и подключаются, то их мнение коротко, правильно и авторитетно для большинства.

А может проблема и не в лидерстве, поскольку лидерство в духовногй сфере не требует насилия, конкуренции и соперничества, а проблемма именно в тех, кто по своему недомыслию, ограниченности, считает, что он и есть этот лидер и опираясь на свои небожественные качества (к тому, что там не только самость) пытается навязать большинству себя и свои воззрения.

Djay 09.11.2007 11:30

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 182176)
первый варинат...
в каждом видеть "куда ты со своим рылом лезешь"...

второй вариант
Значит вы все здесь агни-йоги да?.. рериховцы?..чистенькие да?..

третий вариант
я санитар леса.. буду испытывать вас оскорблениями.. и т.д.

Умница, Дар, хороший анализ. :D

Tef 09.11.2007 12:12

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Дар

вариант первый:.........в крайнем случае намекну..
(потому что за честность здесь банят).. что-бы ты понял как ты не идеален..
не совершеннен.. я вижу твое несовершенство лучше чем ты сам..
следовательно я могу тебе указывать, а ты мне нет.. потому что когда мне
указывают это смотрят на зеркало...

Замечательно сказано про псевдо-честность и про зеркало))) - это очень популярно у нас на форуме......:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

Пандора 09.11.2007 21:53

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 182148)
Ведь при правильном угле зрения многое обидное станет понятным,
СМОТРИШЬ беспристрастно
Вот так посмотришь с пониманием, а глядишь и он улыбается в ответ. И нет крючков.

Ну да , или шарахнешь вибрацией радости по двум конкреиным точкам , глядишь и купился, и нет "крючков" А потом можно погладить себя по животику и похвастать как из настороженного дикообраза создал прекрасную Незнакомку.( Или приложив Силу попытался вернуть обратно сбежавшее.?)
===================================
Мне с такой энергетической рабтой тухлую селедку на базаре втюхали. Такая эмоция радости, восхищения, такой красивый комплимент, и такое разочарование.
Таеперь на радость вливаемую в меня со стороны всегда смотрю как на тухлую селедку.
т.е. отстраненно холодно, беспристрастно.

Dar 09.11.2007 21:59

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 182279)
Таеперь на радость вливаемую в меня со стороны
всегда смотрю как на тухлую селедку.
т.е. отстраненно холодно, беспристрастно.

а если бы с ненавистью и злобой "втюхали" хорошую селедку?

Пандора 09.11.2007 22:06

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 182183)
(Предлагаю администрации форума пускать психологов сюда только за плату. Нечего их бесплатно учить!)

Присоединяюсь к просьбе Lutis (она писала в шутку, а я в серьез)
Пусть платят, незачем на нас обучаться как на кроликах.
Хотя, хотя, человек написавший,
Цитата:

Кстати у меня призвание такое распутывать. Узлы развязывать. Обычно все весь в синяках, но справлялся... Узел самости ох мудрён....
Подопытных кроликов, т.е. человеков поимел штук тыщщу как минимум.
Поимел во всех отношениях
Теперь можете считать меня дикообразом, распушившим свои иголочки во все стороны.

Пандора 09.11.2007 22:16

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 182282)
а если бы с ненавистью и злобой "втюхали" хорошую селедку?

Может быть в России еще и втюхивают товар с ненавистью и злобой, а у нас такие штучки уже давно не проходят.
Да и торговцы осваивают соответствующие психотехники все лучше и качественней.
Им же это все фуфло, которрое они за бесценок купили кому-то перепродать нужно. Но , но, уже есть товары и хорошего качества, которые хочется купить .

Djay 09.11.2007 22:22

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 182283)
Подопытных кроликов, т.е. человеков поимел штук тыщщу как минимум.

Золушка, "нэ пэрэймайтэсь". Поимел - не поимел, какая разница? Если кто-то "тренируется на кошках", то никто не запрещает "кошкам" в это же время тренироваться на тренирующемся. :D Прелюбопытное занятие, если сильно не увлекаться "тренерами". :cool:

Migrant 09.11.2007 22:25

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 182178)
МИГРАНТ! Вы не ответили на мой вопрос!
Цитата:

МИГРАНТ! Так кого же Вы всё таки обвиняли в заведомой лжи, если не меня? И кто и на что ведётся?

Отвечаю. Мой пост выглядит так:

Цитата:

По-моему тебя просто разводят.
Дескать гляди какой ты хороший, а среди этого... нехорошего форума.
Делай, мол, свой форум!

А этот мы развалим?
Далее я объяснял Ветлян слово "разводят". И трактовка слова вам не понравилась. Но вы так и не опротестовали мои ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ по поводу развала форума.

Теперь, слово "разводят". Оно говорит о том, что человек намеренно представляет дело (ситуацию, положение вещей, а также представление о чём-либо и ком-либо) в ином свете. Или скрывает, намеренно искажает свои намерения. И это обман.

От слова перейдём к вам. Мне показалось, что вы неискренни, когда хвалите Винни, вам важнее, чтобы у него был иной форум. Вот и всё.

Только вот не надо преследовать меня в поисках своей истины. Я и так-то жалею, что слишком по-солдатски прямолинейным был. Но вы вытаскиваете меня на более жёсткий диалог. Нам с вами это надо? Это новичок может в наездах на меня по недоразумению "искать правды".

Я отношусь к вам вполне доброжелательно, и это не вежливость, это уважение. Ну, возможно, по-женски вы порой эмоциональны и прощали некоторым нашим хулиганам дерзости, за которые не следовало бы спускать. Я считаю, что у вас возник тогда какой-то флёр самообмана, пусть. Слепое почитание бывает разным, возможно и во мне есть подобные недоразумения.

Так что, вложите свой меч поиска истины в ножны, не надо махать им. Давайте ровно и спокойно продолжать на форуме дискуссии и споры. Если вы не согласны - утверждайте обратное, не стоит переводить диалог на более высокие тона.

Я не хотел вам отвечать, думал, что всё уляжется и излишняя эмоциональность пройдёт. Вижу, что нет. Потому, Lutis, прошу у вас прощения за всё, что вас задело и обидела. Прошу прощения и у форума, что доставил вам неприятность читать мои перепалки.

Пандора 09.11.2007 22:31

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 182285)
Если кто-то "тренируется на кошках", то никто не запрещает "кошкам" в это же время тренироваться на тренирующемся. :D Прелюбопытное занятие, если сильно не увлекаться "тренерами". :cool:

Согласна, занятие прелюбопытное, особенно потом, после того как поувлекаешься тренерами :D, по самые уши :D и уйдешь тихо так, как капает осенний дождь. :D,
да, Djay, я сегодня в "дикообраза" играю.
Мне сегодня быть такой сначала пришлось, а теперь нравится :D
Так что р-р-р-р :D,

Lutis 09.11.2007 23:11

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Мне показалось, что не искренни, когда хвалите Винни, вам важнее, чтобы у него был иной форум.
Цитата:

Я отношусь к вам вполне доброжелательно, и это не вежливость, это уважение.
Мигрант, как Вы можете меня уважать и подозревать в неискренности одновременно?

Вообще-то, я втайне надеялась, что услышу от Вас просто:
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 182286)
Lutis, прошу у вас прощения.

Но до этого Вам ещё, похоже, надо дорасти, как и мне до того, чтобы просто сказать: "Принимаю Ваше извинение".

Пока.

Lutis 10.11.2007 00:00

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 182283)
Цитата:

Кстати у меня призвание такое распутывать. Узлы развязывать. Обычно все весь в синяках, но справлялся... Узел самости ох мудрён....
Подопытных кроликов, т.е. человеков поимел штук тыщщу как минимум.
Поимел во всех отношениях

Золушка, если на нормальном, гражданском языке Ваши слова звучат, как "этот человек имеет достаточно опыта в работе с людьми, как психолог", то я с Вами не согласна. Так как опытный психолог просто не станет делать таких нескромных заявлений. ИМХО

Восток 10.11.2007 00:42

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
... смотрите ангелы как я играю (из песни)(предупредительное самобичевание)
1 на 85% признаю свою вину и прошу прощения если кого-то разозлил, разочаровал, вобщем виноват, принёс раздражение. и т.д.
Не хотел! И признаю хотел и сейчас хочу не поиметь а приобрести друзей, соратников, поклонников моих талантов и тех чьим талантом и другими качествами буду увлечён я. Я ЛЮБЛЮ жить. Люблю женщин, особенно с иголками Но и умею умирать. А так как срок осознанной жизни мал признаю, тёплые восторженные(пусть даже и экзальтированные) но позитивные обмены, обьятия и рукопожатия для меня как мёд для медведя.
Мне говорят,
Нету такой любви,
Мне говорят,
Как все так и ты живи,
А она есть!.....(Вероника Тушнова.)

Признаю, что ЛЮБЛЮ прямой искренний бой. Люблю когда мне делают подлости из подтишка, потому что самый большой для аналитика простите кайф их понимать и предчувствовать, а также видеть чем всё оборачивается во времени. Можете выгнать меня с форума, но ПРИЗНАЮ - ЛЮБЛЮ наблюдать,экспериментировать с людьми, изучать, классифицировать, воздействовать и тормошить. Потому как КАК этого не делать если любишь. Люблю себя, люблю любить. И признаюсь - люблю, когда меня любят. Кто не любит всего этого - бросай камни, и это я люблю ловить потому как люблю хорошую тренировку.
Но также люблю, ПРИЗНАВАТЬ свои АШИПКИ, потому как после них жить легче и выводы плодотворны, и люди относятся к тебе лучше.(опять же каюсь, что пишу всё это чтоб рассположить к себе как можно бо-о-ольше людей и делаю это потому что:(признаюсь!) это выгодно, приятно, полезно, завидно(что опять таки само по себе...). А также в нарушение правил форума Господа присяжные заседатели, призываю ФФФсех вступать в мою партию толстых любителей и исследователей ВСЕГО!!!(рабочее название:СЛОНЫ) Запись круглосуточно по адресу:
На 15% меня оправдывает то, что такова моя структура и меня мои друзья(не отвалившиеся после бурь) называют слоном-в-посудной-лавке. К примеру факты: все классы в которых я учился с первого
года моего пребывания там начинали явно выделяться, причём открыто признаю что чаще не в лучшую сторону. Драки, приводы, колличество учеников в классах, успеваемость, победы на олимпиадах и исключения из... металлолом, так вот ВСЕ эти показатели Зашкаливали.
так как здесь много мудрых специалистов, то кто мне может обьяснить в чём дело? Тоже было и с группами и общинами в которые я ходил и входил и вхожу. Большая сплочённость, Везде БУРЯ. Может быть поэтому одно из трёх стихотворений которые мне понравились в школе - Буревестник. Все смеются, а я простите тащусь.
2 так как желание исправиться(понравиться) искреннее, то хотелось бы внятно услышать а ЧТО КОНКРЕТНО вызвало такую бурю иголок и р-р-р-рр для того, чтобы осознать КАК так получилось? Как исправить в лучшую сторону, Как добиться ласкового мррр.? Иначе как исправиться, если не до конца понимаешь в чём дело-то?
Единственно кого я обидел и задел серьёзно полностью осознав ашипку надеюсь меня простит. Потому,что все мои друзья меня за это прощают, (ну и я припух конечно говорить им всё и сразу)и привыкли и теперь обращаются со сложными и серьёзными проблемами. И никогда не обижаются на моё откровенное хамство.

Итак ваш диагноз, ваши сплетни, ваш приговор, ваши камни и ваша любовь ГОСПОДА ПРИСЯЖНЫЕ ЗАСЕДАТЕЛИ.
Боже меня храни эээ то есть царя...(песня)
Ваш никогда не выкидывающий слов ВОСТОК.

Dar 10.11.2007 01:19

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 182286)
..Потому, Lutis, прошу у вас прощения за всё, что вас
задело и обидело. Прошу прощения и у форума, что доставил вам неприятность
читать мои перепалки.

Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 182294)
Вообще-то, я втайне надеялась, что услышу от Вас просто:
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 182286)
Lutis, прошу у вас прощения.

Но до этого Вам ещё, похоже, надо дорасти, как и мне до того, чтобы просто
сказать: "Принимаю Ваше извинение".
Пока.

однако..

Migrant 10.11.2007 01:47

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 182305)
...Господа присяжные заседатели, призываю ФФФсех вступать в мою партию толстых любителей и исследователей ВСЕГО!!....

И по ходу сам не заметил, как уже вступил в ...
Приветствую тебя/вас на борту.

Migrant 10.11.2007 01:48

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 182313)
.
однако..

Спасибо, Дар.

Wetlan 10.11.2007 02:00

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 182305)
(...) Может быть поэтому одно из трёх стихотворений которые мне понравились в школе - Буревестник. Все смеются, а я простите тащусь.(...).

Не поняла кто такие "все" и с чего эти все смеялись или до сих пор смеются.
И на счет последовательности не достает информации - что сперва "смеются" или "тащусь".
Информация о трех стихотворениях! Для чего дана? :rolleyes:

С подачи неопрределенных времени и субьектов или обьектов, у принимающего такую информацию, легче всего зарождаются иллюзии уводящие от действительности (приблизительной) в сторону как бы видеть хотелось или моглось.

Пандора 10.11.2007 09:21

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 182305)
... смотрите ангелы как я играю .
Я ЛЮБЛЮ жить. Люблю женщин, особенно с иголками Но и умею умирать..

Это чувствуется с первых слов
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 182305)
ЛЮБЛЮ наблюдать,экспериментировать с людьми, изучать, классифицировать, воздействовать и тормошить. Потому как КАК этого не делать если любишь. Люблю себя, люблю любить. И признаюсь - люблю, когда меня любят. .

Это стало заметно после вашего мнения в теме "Сон"
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 182305)
Может быть поэтому одно из трёх стихотворений которые мне понравились в школе - Буревестник. Все смеются, а я простите тащусь..

Это было известно за три дня до Вашего появления на этом форуме.
Честно : ждали -с Итересно было кто с этим стихом заявится
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 182305)
2 так как желание исправиться(понравиться) искреннее, то хотелось бы внятно услышать а ЧТО КОНКРЕТНО вызвало такую бурю иголок и р-р-р-рр для того, чтобы осознать КАК так получилось? Как исправить в лучшую сторону, Как добиться ласкового мррр.? Иначе как исправиться, если не до конца понимаешь в чём дело-то?

То же самое,
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 182305)
ЛЮБЛЮ наблюдать,экспериментировать с людьми, изучать, классифицировать, воздействовать и тормошить. Потому как КАК этого не делать если любишь. Люблю себя, люблю любить. И признаюсь - люблю, когда меня любят. .

потому что это действительно интересно и поучительно и гнойники души быстро вылечиваются, с той только разницей, что я не люблю когда меня классифицируют и других не классифицирую, а стараюсь понять людей такими, какие они есть.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 182305)
Ваш

стоит ли быть чьей-то собственностью даже ради пустой вежливости? :-) :-) :-)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 182305)
никогда не выкидывающий слов ВОСТОК.

Это я уже усвоила.

Пандора 10.11.2007 09:32

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 182305)
....
2 так как желание исправиться(понравиться) искреннее, то хотелось бы внятно услышать а ЧТО КОНКРЕТНО вызвало такую бурю иголок и р-р-р-рр для того, чтобы осознать КАК так получилось? Как исправить в лучшую сторону, Как добиться ласкового мррр.? Иначе как исправиться, если не до конца понимаешь в чём дело-то?
.

А на "Слона" - то я и не ответила.
Отвечаю : никак.
Не нужно исправляться и что-то делать преднамеренно. Будьте собой.
Ничего не нужно добиваться, потому что все попытки будут истолкованы неверно.
Поэтому исправляться не от чего, зачем Вам ласковое мр-мр, когда кошке наступили на хвост и сильно стукнули по голове ? А потом захотели чтобы она оцарапала всех, кто в поле зрения попался?
Это обычные манипуляции с человеческой волей и осознанностью.
Обычные секстантские разборки на местности.
Чья секта перемудрячит.
Да, кстати, в паритии толстых слонов мне будет скучно, поэтому я хочу остаться такой, какая я есть и не попадать ни под одну из Ваших классификаций.
И примите к сведению,
.
Цитата:

У меня нет желания быть Вашей..

Lutis 10.11.2007 09:34

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
восток зпт поменьше восторженности зпт может завести не туда зпт запад тчк

Восток 10.11.2007 10:02

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Не поняла кто такие "все" и с чего эти все смеялись или до сих пор смеются.
на счет последовательности не достает информации - что сперва "смеются" или "тащусь".
[/quote]
Ну конечно же, тащусь наслаждаюсь радуюсь признаю всегда возникает раньше чем объект по поводу которого... Это вообще, закономерность. Бхога вещь интермировая, и над временем! Речь то о другом.
Информация о трех стихотворениях! Для чего дана?
Это, чтобы опять таки чтобы меркантильно, прагматично и оптимально найти МОЩНЫХ В ДУХЕ сторонников. ну а те кто не признаёт что всё так , то... Далее с русского на русский: Очень разборчив в стихотворейных предпочтениях было много, выбрал три. Более подробно не смогу.:rolleyes:

Цитата:

С подачи неопрределенных времени и субьектов или обьектов, у принимающего такую информацию, легче всего зарождаются иллюзии уводящие от действительности
Есть ПРОСТОЕ русское слово: ЗАМОРОЧИТЬ (навести морок)Был такой грешок, использовать (использовал) ментальное манипулирование в различных целях. Стал изучать высказывания и вообще поведение других людей и понял, что я по сравнению с некоторыми монстрами МОРОЧЕНИЯ,
Божий одуванчик(перевожу: урвень моего ментального манипулирования на порядок ниже общепринятого) стал размышлять: правильно - неправильно и пришёл к выводу: всё оправдывают или осуждают МОТИВАЦИИ. К примеру: что такое косметика? Это неестественное создание визуального образа передающего окружающим откорректированную информацию о себе(любимой) с целью достижения позитивного, чаще сексуального отклика. Я НИЧЕГО НЕ ПЕРЕПУТАЛ?
со всем вниманием многохитрый Восток.
P.S. Ребята! Ради бога не рефлексируйте, все эти ошибки теже что и я раньше делал и делаю. ГЛАВНОЕ - ВИДЕТЬ СВОИ МЫСЛИ, не обманывать себя, осознавать свои мотивации и не осуждать мотивации другого человека. ( иногда лучше дать хорошую затрещину, и рявкнуть громко чем носить в себе неосознанные отрицания Сути других людей. НЕВЫГОДНО. Обычно ситуация выходит из подконтроля тогда когда чел вдруг понял что включили свет. Замолчать и уйти неправльно. ГДЕ точки над I?
Итак камень №2...

Восток 10.11.2007 10:23

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 182334)
восток зпт поменьше восторженности зпт может завести не туда зпт запад тчк


Ну право не маленький! А может и вывести от туда. Сколько раз видел, как чистые, восторженные люди, тонко чувствующие люди ЛОМАЛИСЬ. Кстати и от разборок и раздражения и предубеждения и НЕЭТИЧНОСТИ так называемых Высокодуховных людей. ВАКЦИНИРОВАН. И выход не в том сколько восторга а в том чему он посвящён. В том, какую искреннюю силу он в это вкладывает. Конечно же будет обратный удар. Знаю. А как иначе отстаивается опыт и душа.

Lutis 10.11.2007 10:37

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Ну, если Вы уже и вакцинированы, то Вам здесь делать нечего, Вам куда-нибудь повыше надо. :grin:

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 182338)
Кстати и от разборок и раздражения и предубеждения и НЕЭТИЧНОСТИ так называемых Высокодуховных людей.

Ну а если серьёзно, то вольётесь. Здесь любят и об "неэтичности", и об "так называемых" поговорить намёками, цитатами, междометиями. Так что ко двору. Мне так кажется. ;)


P.S.
Цитата:

И выход не в том сколько восторга а в том чему он посвящён.
(Прошу заметить, что я говорила о восторженности, а не восторге.)

Пандора 10.11.2007 10:39

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 182337)

Есть ПРОСТОЕ русское слово: ЗАМОРОЧИТЬ (навести морок)Был такой грешок, использовать (использовал) ментальное манипулирование в различных целях. Стал изучать высказывания и вообще поведение других людей и понял, что я по сравнению с некоторыми монстрами МОРОЧЕНИЯ,
К примеру: что такое косметика? Это неестественное создание визуального образа передающего окружающим откорректированную информацию о себе(любимой) с целью достижения позитивного, чаще сексуального отклика. Я НИЧЕГО НЕ ПЕРЕПУТАЛ?
со всем вниманием многохитрый Восток..

Заметили? "монстры морочения" :-)
И насчет косметики не перепутали, особенно после мысли о том , что капельки дождя смывают тушь с ресниц и она течет черным ручьем по щекам.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 182337)
Замолчать и уйти неправльно. ГДЕ точки над I?
Итак камень №2...

Камень номер 2 в том, что слышите Вы нас правильно, но мысли одной приписываете другой.
И еще мне очень хочется, что бы НЕКТО перестал мечтать о встрече со мной в поезде.
Иначе я обязательно исхитрюсь и полечу на самолете вообще из другой страны.

Migrant 10.11.2007 11:25

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 182337)
Есть ПРОСТОЕ русское слово: ЗАМОРОЧИТЬ (навести морок) Был такой грешок, использовать (использовал) ментальное манипулирование в различных целях. Стал изучать высказывания и вообще поведение других людей и понял, что я по сравнению с некоторыми монстрами МОРОЧЕНИЯ, Божий одуванчик (перевожу: урвень моего ментального манипулирования на порядок ниже общепринятого) стал размышлять: правильно - неправильно и пришёл к выводу: всё оправдывают или осуждают МОТИВАЦИИ...

На самом деле все мы далеки от заявленного вами уровня "Божьего одуванчика". Ибо профессиональные манипуляторы для достижения своих целей опираются на создание иллюзий, неких обманчивых форм. И им кажется, что они победили, показав кто есть кто на данный момент. Но победив, они уже проиграли. И проигрыш всегда будет соответствовать их уровню понимания Истины. Но Истина не в первенстве, Истина в чистоте намерений и тонкости наполнения мира вашими чувствами и вашими действиями.
Любовь сыграть невозможно. Только жертвенность способна быть мерой нашей любви.
Так что всё гораздо проще. Мир делится на манипуляторов и Строителей. Но и строитель должен... нет, не манипулировать, а опираться на Законы. О которых, кстати, манипуляторы не догадываются.

Пандора 10.11.2007 11:33

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 182344)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 182337)
всё оправдывают или осуждают МОТИВАЦИИ...

На самом деле все мы далеки от заявленного вами уровня "Божьего одуванчика". . .

Выделила фразы, где заблуждаетесь оба, потому что опираетесь на свое личное.
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 182344)
Любовь сыграть невозможно..

Я ему об этом три года назад сказала, но он не хочет в это поверить.
Я имею ввиду не нашего нового участника форума а очень серьезного манипулятора, действительно Мастера по создаванию чужих Реальностей.

Migrant 10.11.2007 11:45

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 182345)
Выделила фразы, где заблуждаетесь оба, потому что опираетесь на свое личное...

И тут раздался свисток арбитра.

Кстати, у Нерона был свой "Арбитр Изяществ". И когда ему принесли чашу с ядом от Нерона (приговор о смерти), он залез в ванну, вскрыл себе вены и пока ещё жизнь теплилась в нём, продолжил с друзьями беседы об искусстве.

Wetlan 10.11.2007 11:53

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Мигрант, манипулятором является каждый из нас (или почти каждый). Осознано ли или нет, но является.
И самое тяжелое Это в себе опознать и научиться прикладывать со Знанием, а не по привычно-навязанной схеме.
А Знание то тоже в "золотом яйце, которое в утке ...", которые надо найти. Или, точнее сказать, не переставать искать ;)

Восток.
Вы мне очень напоминаете некоторого или даже некоторых "бывших" участников этого форума. К тому же, не исключено, что именно одним из них и являетесь. Могу и ошибаться, но своим чувствам больше доверяю чем чьим-либо словам или утверждениям. Хотя, вы еще и не утверждали обратного, но само появление человека под новым ником (без разъяснений) уже относится к такому утверждению.
К тому же, есть некоторые наблюдения и акромя чувств, напрашивающиеся в аргументы к вышевысказанному временному выводу созданному на основе ... .
Зачем это говорю?
Может быть для того чтобы (на тот случай, если это действительно так как сказала) предложить вам еще больше утончить свою игру в психолога. Да и не забывать, что за вами тоже наблюдают :wink:

А заданные мной вопросы вы, похоже на то, поняли в своем направлении. Или в направлении заранее избранного или желаемого направления.
Потому, я не очень постараюсь это ваше направление изменять и вообще что-либо предпринимать.
Помоему, самое целесообразное в данный момент, для меня, выключить "лампочку" :D
Другим советовать что-либо, воздержусь. Каждый сам себе хозяин. Или по крайней мере так считает.

Djay 10.11.2007 13:37

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 182287)
да, Djay, я сегодня в "дикообраза" играю.
Мне сегодня быть такой сначала пришлось, а теперь нравится :D
Так что р-р-р-р :D,

Так тоже надо иногда. Удачной охоты, Золушка. :D

Dar 10.11.2007 14:19

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Tef (Сообщение 182212)
Цитата:

Сообщение от Дар

вариант первый:.........в крайнем случае намекну..
(потому что за честность здесь банят).. что-бы ты понял как ты не идеален..
не совершеннен.. я вижу твое несовершенство лучше чем ты сам..
следовательно я могу тебе указывать, а ты мне нет.. потому что когда мне
указывают это смотрят на зеркало...

Замечательно сказано про псевдо-честность и про зеркало))) - это очень популярно у нас на форуме......:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

подвести черту под всеми этими (и другими) вариантами
можно одной фразой..

14.072...Начнете удалять эти стрелы – и отвлечете внимание от самого главного.

Wetlan 10.11.2007 16:06

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 182364)
Цитата:

Сообщение от Tef (Сообщение 182212)
Цитата:

Сообщение от Дар

вариант первый:.........в крайнем случае намекну..
(потому что за честность здесь банят).. что-бы ты понял как ты не идеален..
не совершеннен.. я вижу твое несовершенство лучше чем ты сам..
следовательно я могу тебе указывать, а ты мне нет.. потому что когда мне
указывают это смотрят на зеркало...

Замечательно сказано про псевдо-честность и про зеркало))) - это очень популярно у нас на форуме......:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

подвести черту под всеми этими (и другими) вариантами
можно одной фразой..

14.072...Начнете удалять эти стрелы – и отвлечете внимание от самого главного.

Дар, надеюсь, что вы своими тремя вариантами не хотели исключить все остальные, не учтенные вами, возможности вариантов.

А на счет приведенной вами (синим цветом) цитаты ... :-k ... вы ее к модерированию нашего форума уже примеряли?
Почему-то так сразу показалось, что именно потому вы ее сюда и занесли, что примерили.
Но, возможно, что это только действительно показалось, ибо, сперва прочла цитату, а потом диалог над ней, подводной чертой которого она, эта цитата, вдруг оказалась. :rolleyes:

Dar 10.11.2007 16:20

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 182389)
Дар, надеюсь, что вы своими тремя вариантами не хотели исключить все остальные, не учтенные вами, возможности вариантов.

значит вы не читали первоначальный пост..
я там так и написал "и др."

Цитата:

А на счет приведенной вами (синим цветом) цитаты ... :-k ... вы ее к модерированию нашего форума уже примеряли?
форум не из меня одного состоит..
поэтому я и имел в виду что излишне большое внимание к провокациям
отвлекает..

Migrant 10.11.2007 17:02

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Светик, тебя там не затопило ураганом? По ящику такие страшные картины показывают!

Восток 10.11.2007 18:07

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
[quote]
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 182350)
Мигрант, манипулятором является каждый из нас (или почти каждый). Осознано ли или нет, но является.
И самое тяжелое Это в себе опознать и научиться прикладывать со Знанием, а не по привычно-навязанной схеме.

Вот золотые слова(подлизываюсь)
Цитата:

А Знание то тоже в "золотом яйце, которое в утке ...", которые надо найти. Или, точнее сказать, не переставать искать ;)
Была-бы мотивация...

Цитата:

Восток.
Вы мне очень напоминаете некоторого или даже некоторых "бывших" участников этого форума.
Нет, я не Байрон, я - другой.. Вы можете не поверить но я первый раз в сети вообще. 10 дней.Вот странность, у меня есть малюсенькое предприятие которое оказывает компьютерные и информционные услуги , но я абсолютный чайник, отсюда и безобразные посты - некогда въезжать. Пишу и читаю почту урывками. и отсюда предполагаю могут быть неточности и запятые тоже меня прстите...
Психология для меня новая земля, вызывает эйфорию. Поэтому опыта большого нет. Решил с помощью неё некоторые проблемы в бизнесе.Кайф. Чистое наслаждение. Решить проблемму даже самую маленькую с помошью науки и знания. Примирился с женщинами. Тоже кайф. Всю жизнь носить в себе недоумение и обиды и вдруг ба-бах ЗНАНИЕ которое всё обьясняет и примиряет.

Цитата:

К тому же, не исключено, что именно одним из них и являетесь.
Сожалею но не являюсь. Правда мне интересно А ЧТО ВЫ сделали с прошлым психологом?(вопрошение матросов Кука)
Цитата:

Могу и ошибаться, но своим чувствам больше доверяю чем чьим-либо словам или утверждениям. Хотя, вы еще и не утверждали обратного, но само появление человека под новым ником (без разъяснений) уже относится к такому утверждению.
Разберётесь, уверяю Вас. НО!!!!! не забудте затем разобраться со своими чувствами и поразмыслить вообще...:idea:
не сделаете этого упустите агрооомную пользу. И вообще принято спрашивать или спровоцировать там как нибудь, чтобы всё чинно - вопрос - ответ. вопрос - ответ. А не так вот хрясь по башке.
Цитата:

К тому же, есть некоторые наблюдения и акромя чувств, напрашивающиеся в аргументы к вышевысказанному временному выводу созданному на основе ... .
Зачем это говорю?
Видимо для того говорите, чтобы понять смысл термина предубеждение. Это ВАЖНО. по себе знаю Просто многие люди живут без напряжения а моя жизнь это просто сплошная борьба за выживание, кусок хлеба, друзей, истину. Без ясных чистых мозгов трудностей не ПЕРЕЖИТЬ у меня так. Я например живу в мусульманской стране. и это тоже. Мне нравятся их традиционная духовность, но религия эта очень молода и экспансивна. понимаете наверное.
Цитата:

Может быть для того чтобы (на тот случай, если это действительно так как сказала) предложить вам еще больше утончить свою игру в психолога. Да и не забывать, что за вами тоже наблюдают :wink:
Цитата:

А заданные мной вопросы вы, похоже на то, поняли в своем направлении. Или в направлении заранее избранного или желаемого направления
. Бывает. ещё не Махатма. ня учусь и думаю разобраться, во всём....
Цитата:

Потому, я не очень постараюсь это ваше направление изменять и вообще что-либо предпринимать.
Помоему, самое целесообразное в данный момент, для меня, выключить "лампочку" :D
Держитесь! Часто нас так утомляет эта возня мыслей, личных мнений, отношений что мы теряем на мгновение азарт борьбы. Выход? Наверное выключить опцию "предполагать" и включить "слушать, понимать." А слампочкой эт правильно. Утро вечера мудренее. Время всё ставит на свои места. Правда если ты был внимателен и бдителен в конце также и как в начале.(перефраз Бодхидхармы)

Tef 10.11.2007 19:44

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Дар
подвести черту под всеми этими (и другими) вариантами
можно одной фразой..

14.072...Начнете удалять эти стрелы – и отвлечете внимание от самого главного.

Редьярд Киплинг замечательно сказал в рифму по всему этому поводу


Цитата:

Заповедь

Владей собой среди толпы смятенной,
Тебя клянущей за смятенье всех,
Верь сам в себя наперекор вселенной,
И маловерным отпусти их грех;
Пусть час не пробил, жди, не уставая,
Пусть лгут лжецы, не снисходи до них;
Умей прощать и не кажись, прощая,
Великодушней и мудрей других.


Умей мечтать, не став рабом мечтанья,
И мыслить, мысли не обожествив;
Равно встречай успех и поруганье,
He забывая, что их голос лжив;
Останься тих, когда твое же слово
Калечит плут, чтоб уловлять глупцов,
Когда вся жизнь разрушена и снова
Ты должен все воссоздавать c основ.

Умей поставить в радостной надежде,
Ha карту все, что накопил c трудом,
Bce проиграть и нищим стать как прежде
И никогда не пожалеть o том,
Умей принудить сердце, нервы, тело
Тебе служить, когда в твоей груди
Уже давно все пусто, все сгорело
И только Воля говорит: "Иди!"

Останься прост, беседуя c царями,
Будь честен, говоря c толпой;
Будь прям и тверд c врагами и друзьями,
Пусть все в свой час считаются c тобой;
Наполни смыслом каждое мгновенье
Часов и дней неуловимый бег, -
Тогда весь мир ты примешь как владенье
Тогда, мой сын, ты будешь Человек!

Восток 10.11.2007 20:09

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Владей собой среди толпы смятенной,
Тебя клянущей за смятенье всех,
Тогда, мой сын, ты будешь Человек!
[/quote]
[/quote]

Говорят, что есть Рай
Говорят что есть Ад
После смерти туда,
Попадёшь говорят
Я ж в себя посмотрев,
Убедился во лжи
Рай и Ад
Это две половинки души

Tef 10.11.2007 20:55

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Говорят, что есть Рай
Говорят что есть Ад
После смерти туда,
Попадёшь говорят
Я ж в себя посмотрев,
Убедился во лжи
Рай и Ад
Это две половинки души
да.......кратко и замечательно, а кто автор?

Djay 10.11.2007 21:14

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 182410)
Говорят, что есть Рай
Говорят что есть Ад
После смерти туда,
Попадёшь говорят
Я ж в себя посмотрев,
Убедился во лжи
Рай и Ад
Это две половинки души

=D|

Wetlan 10.11.2007 21:18

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 182397)
Светик, тебя там не затопило ураганом? По ящику такие страшные картины показывают!

Какие картины? :rolleyes:
Понятия не имею. Пойду посмотрю в инете новости.

А вообще, нас затопить тяжело. Местность такая, хитрая у нас ;)

Dar 10.11.2007 22:13

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Tef (Сообщение 182409)
..
Цитата:

когда твое же слово..
Калечит плут..
чтоб уловлять глупцов..

красиво.. сильно..

Юрий Ганков 11.11.2007 00:28

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
А еще, подумалось, что много проблем в общении возникает от невнимательности и равнодушии людей друг к другу. Эта невнимательность не от зла и даже не от равнодушия, а так сказать нейтральна. Может поэтому не желательны большие группы внимание рассеивается, человек физически не может быть внимателен ко всем своим собеседникам, ведь недаром психологи расчитали оптимальное колличество человек в компании (что-то около 6-9 человек, если не ошибаюсь), при котором внимание всех можно удержать в одной канве, большее колличество и сразу же происходит психологическое разделение компании на две по 6-9 человек (а в зависимости от колличества горячительного и на больше компаний)

Но форум огромное образование обобщающее много людей, но и тут мы видим то же самое - после некоторого поиска идет формирование компаний с тем же психологическим комфортом, основанное на психологической и духовной совместимости, что может в лучшем случае образовать новую группу в разделе "Проекты"а в худшем образует своеобразные фронта в общении, появляются позиции, опозиции, и пр.

Но ведь участников форума больше, чем мы можем включить в сферу своего внимания и потихоньку начинает червячок невнимания грызть связи общения....Где-то пост не прочел, где-то не ответил на пост адресованный тебе, каждому случалось (если за себя отвечать - со мной точно) недочитать пост, потому, что он очень велик, или организовать лёгкий флейм, или с огорчением заметить, что прошел день рождение человека, который тебе симпатичен и ты со своими поздравлениями безнадежно опоздал (хотя движок форума ведет статистику и заранее предупреждает о днях рождения) - всего-то посмотреть эту строчку.....а тем более желательно бы поздравлять всех а не только тех, кто наиболее симпатичен.

По постам человека можно изучить характер и почувствовать человека и когда изменяется общение, можно понять, что кому-то плохо, поддержать, быть деликатнее в ответах, написать в личку......всего-то - чуть больше внимательности.

Можно ли быть внимательнее друг к другу общаясь в таком колличестве? Ведь в плане общения по этой тематике мы самое ценное друг для друга (у меня например в окружении нет ни одного человека, читающего АЙ и др. Учения).

Восток 11.11.2007 01:24

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

да.......кратко и замечательно, а кто автор?
незнаю к сожалению случайно прочитал как вплетение в одной фантастике. Кажется в книге Г.Л.Олди

Djuley 11.11.2007 11:17

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 182425)
............................................
По постам человека можно изучить характер и почувствовать человека и когда изменяется общение, можно понять, что кому-то плохо, поддержать, быть деликатнее в ответах, написать в личку......всего-то - чуть больше внимательности.

Можно ли быть внимательнее друг к другу общаясь в таком колличестве? Ведь в плане общения по этой тематике мы самое ценное друг для друга (у меня например в окружении нет ни одного человека, читающего АЙ и др. Учения).

Сотрудник, я выделил вот этот абзац вашего поста как наиболее актуальный, но поднимаю обе руки <за> по всему вами сказанному. Не знаю, что первично, или мы сами стали механистичнее, или настройки форума после его переезда на другую платформу нас испортили. Например, забанивание участиков по набранным "жёлтым карточкам", чем не механизация. Мы ведь не куры на птицеферме, которых сначало кормят автокормушками в конвеере, а затем так-же в конвеере головы отвинчивают. Или, например, была в старом форуме такая трогательная возможность выборочного оповещения ответов в теме, нажатием на цитату хозяина поста. Т.е. можно было эдак с хитринкой кому нить намекнуть, типа - ".....что скажешь?" или как призыв о помощи.
Хм, что-то не могу сосредоточиться ...... ну, вот только что, как-то сравнение пришло с развалом СССР, отсутствие конструктивной оппозиции, бюрократизм и т.п. Бюрократизм ведь это та же самая механизация, нежелание заниматься с живой материей общества.

Tef 11.11.2007 13:17

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djuley
Например, забанивание участиков по набранным "жёлтым карточкам", чем не механизация. Мы ведь не куры на птицеферме, которых сначало кормят автокормушками в конвеере, а затем так-же в конвеере головы отвинчивают.

Djuley Если присмотреться внимательно, то мы ясно увидим, что никакого забанивания не существует , а одни и те же люди сами банят себя . Карточки лишь следствие , показательный процесс , не более.....

И вдвойне обидно, что у кур то на птицеферме НЕТ ВЫБОРА, в то время как у тяготеющих к бану такой выбор всегда есть- они же люди, а не куры. Так почему они не учатся на ошибках, а возвращаются на форум исключительно для продолжения их ? Почему ни один из них не способен даже малую толику радости принести на форум, а лишь ментальную грязь или раздражение , обвинения и требования ?( имею ввиду регулярно пребывающих в бане)

Цитата:

Учатся на своих ошибках только те, кто вырастает духом, поняв свое вчерашнее убожество. Тот, кто окреп сегодня, потому что увидел в своем вчерашнем недоразумении или ссоре с людьми собственную ошибку и решился более ее не повторять, тот сегодня вырос на вершок во всех своих делах и встречах. Кто же залил слезами, жалобой, унылостью свою вчерашнюю неудачу, тот сегодня разделил судьбу мусорного растения, которое обошло широким кругом даже голодное животное.
Неприятие подавляющей массы форумчан мнения и уровня понимания Культуры и Красоты данного человека, вызывает у последнего бесконечное раздражение , переходящее в откровенную ненависть к отдельным лицам на форуме.
Наблюдать все это крайне неприятно.......

Юана 11.11.2007 13:25

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 182425)
... в плане общения по этой тематике мы самое ценное друг для друга

Сотрудник, золотые слова. Поддерживаю.

Wetlan 11.11.2007 13:34

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Tef (Сообщение 182459)
(...) Наблюдать все это крайне неприятно.......

Вопрос лишь в том - в ком наблюдать, в себе или в других.
Надеюсь, что вы имели в виду первое

Djuley 11.11.2007 14:09

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Tef (Сообщение 182459)
Djuley Если присмотреться внимательно, то мы ясно увидим, что никакого забанивания не существует , а одни и те же люди сами банят себя . Карточки лишь следствие , показательный процесс , не более.....
И вдвойне обидно, что у кур то на птицеферме НЕТ ВЫБОРА, в то время как у тяготеющих к бану такой выбор всегда есть- они же люди, а не куры. Так почему они не учатся на ошибках, а возвращаются на форум исключительно для продолжения их ? Почему ни один из них не способен даже малую толику радости принести на форум, а лишь ментальную грязь или раздражение , обвинения и требования ?( имею ввиду регулярно пребывающих в бане)

Можете к <банящим себя> отнести и меня. Тоже вот недавно сам себя забанил в нашем, местном кружке Ж.Э. Просто не стал туда ходить. Так же как один из здесь недавно "банящих себя", не смог дать положительного ответа на вопрос <зачем форум?>. Вот так вот сидеть и глотать диктовки одной пожилой, возможно и в чём-то продвинутой дамы? Даже не то-что возражения но и вопрос-развитие темы встречается нахрапом, типа, - "все разжевали(она разжевала) а почему ты до сих пор сопли .... ?"
Цитата:

Сообщение от Tef (Сообщение 182459)
Неприятие подавляющей массы форумчан мнения и уровня понимания Культуры и Красоты данного человека, вызывает у последнего бесконечное раздражение , переходящее в откровенную ненависть к отдельным лицам на форуме.
Наблюдать все это крайне неприятно.......

Ну, насчёт ненависти не знаю, но и я бы прибываюче в великом сожалении, если бы - "Неприятие подавляющей массы форумчан мнения и уровня понимания Культуры и Красоты данного человека" ;) Надеюсь не случайно, сии слова у Вас с большой буквы?:)

Пандора 11.11.2007 15:11

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djuley (Сообщение 182468)
ответ на вопрос <зачем форум?>. Вот так вот сидеть и глотать диктовки одной пожилой, возможно и в чём-то продвинутой дамы? Даже не то-что возражения но и вопрос-развитие темы встречается нахрапом, типа, - "все разжевали(она разжевала) а почему ты до сих пор сопли .... ?":)

Прикольно, но эти слова очень многое объяснили.
По крайней мере стали понятны некоторые моменты, которые я упорно не хочу принимать от форума.
И по которым я постояно уверяю всех в л.с., что именно для меня форум является разрушающим.
Почему постоянное чувство, что форум действительно коммерческий и ментовский.
Спасибо, Djuley.
простите все, кому "доставалось" от меня "не по теме"

Андрей Пузиков 12.11.2007 00:46

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 182172)
Проблемы есть. Но давайте пройдём их путем погружения.
Кстати, ваш коллега, тоже психолог - Андрей Пузиков - недавно ушёл.
Обидился.
Впрочем, может быть и не психолог, хоть и позиционировал себя как психолог.

Я всегда изучаю людей, всех, с кем контактирую, но никогда не манипулирую людьми.
Поскольку я больше в этом форуме не участвую, то можете считать это за дежавю, или за нарушение течения времени.

Восток 12.11.2007 01:00

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Я всегда изучаю людей, всех, с кем контактирую, но никогда не манипулирую людьми.
Поскольку я больше в этом форуме не участвую, то можете считать это за дежавю, или за нарушение течения времени.
Брат психолог! так это за тебя меня тут пытались иголками там усякими...Рычали опять жа. За тобой тогда должок! Давай побщаемся! Знаешь какой я интересный фрукт для общения...

Восток 12.11.2007 01:11

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Лишь ты создаёшь добро или зло
Комуто фартило,
Тебе - повезло...
Ты парусом белым в ответе за небо
И якоем чёрным за тёмное дно.

Wetlan 12.11.2007 09:41

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 182531)
Цитата:

Я всегда изучаю людей, всех, с кем контактирую, но никогда не манипулирую людьми.
Поскольку я больше в этом форуме не участвую, то можете считать это за дежавю, или за нарушение течения времени.
Брат психолог! так это за тебя меня тут пытались иголками там усякими...Рычали опять жа. За тобой тогда должок! Давай побщаемся! Знаешь какой я интересный фрукт для общения...

Это ваш вывод как психолога? :rolleyes:
Скорее похоже на привычную попытку манипуляции. Тем более, открытую.
Надеюсь, теперь вы поймете некоторое нежелание с моей стороны продолжать диалог в этой теме (учитываю и то, что особой нужды в нем вы не испыьываете, и всетаки ...). К тому же, при наличие некоторых несовпадений в сопоставлении ваших целенаправленных утверждений и свободных высказываний. Что, в моем понятии, есть или
1. ложь (для облегчения можете сказать - некорректность),
2. неконтролируемость своих речей (их необдуманность) или
3. манипуляция (возможно в силу привычки и первых двух пунктов).

А остальное покажет время :rolleyes:
Не исключаю, что ошибаюсь.

Migrant 12.11.2007 09:55

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков (Сообщение 182530)
Я всегда изучаю людей, всех, с кем контактирую, но никогда не манипулирую людьми.
Поскольку я больше в этом форуме не участвую, то можете считать это за дежавю, или за нарушение течения времени.

В принципе, все мы немного философы. Психология - же ветвь философии. Более прикладная, но философия. Даже в астрологии существует раздел астропсихологии. Кстати, там она гораздо глубже традиционной.

Так что, Андрей, со всем уважением обращаясь к вам, не хотел и не хочу уколоть вас. Напротив, мне интересны некоторые ваши подходы, размышления. И надеюсь ещё встретить вас на страницах форума.

Просто вы на какой-то момент выбрали себе не тех собеседников. А форум широк, многообразен. И мне интереснее были бы ваши размышления с Алтая, нежели дискуссии в оценке МЦР. Поверьте, многие из нас уже давно селали свои выводы об этой организации. Но не трезвонить же об этом на каждом углу.

Migrant 12.11.2007 10:06

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 182564)
...А остальное покажет время :rolleyes:
Не исключаю, что ошибаюсь.

Ну ты Светик даёшь. Мы же не на партсобрании, а ты ему уже и выговор в личное дело... Кстати, у него, у Востока, стиль общения напоминает мой стиль. Но я в реале такой, а на форуме (эх, привычка печатать только так, как учили), то есть в виртуале - правильный такой, безошибочный (знаю, что не так, но дайте немного пожить в иллюзиях), шнурки и пуговицы застёгнуты, аж противно. Прямо, как наш парторг какой-то.

Опять-таки территории. Восток - он и в Африке - Восток. А Германия - она ж своим ordnung-ом прикладывает свой отпечаток....
Кстати, Светик, у нас в Питере снег и солнце. Да, и ещё одна радость: "Зенит" - чемпион РФ!

Пандора 12.11.2007 11:13

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 182531)
Брат психолог! так это за тебя меня тут пытались иголками там усякими...Рычали опять жа. За тобой тогда должок! Давай побщаемся! Знаешь какой я интересный фрукт для общения...

Зачем спрецировали на себя то, что к Вам не относилось?
И потом "фрукт для общения" может быть и интересный, но слегка протухший какой-то или наоборот, слишком гламурный, искусственный.

Цитата:

Хронофаги - пожиратели времени .
Ладно, Восток, а ведь при общении с Вами чувство фальши идет тихим фоном.

Wetlan 12.11.2007 11:28

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 182571)
(...) Ну ты Светик даёшь. Мы же не на партсобрании, а ты ему уже и выговор в личное дело... Кстати, у него, у Востока, стиль общения напоминает мой стиль. Но я в реале такой, а на форуме (эх, привычка печатать только так, как учили), то есть в виртуале - правильный такой, безошибочный (знаю, что не так, но дайте немного пожить в иллюзиях), шнурки и пуговицы застёгнуты, аж противно. Прямо, как наш парторг какой-то.

Серега, та как всегда - без мыла в ... ( извини за искренность_)
Модеры-ы-ы-ы ... жду вашего предупреждения! :-({|=
Большего обьяснять не буду. Не охота заводить одно и то же по новому кругу.


Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 182571)
Опять-таки территории. Восток - он и в Африке - Восток. А Германия - она ж своим ordnung-ом прикладывает свой отпечаток....
Кстати, Светик, у нас в Питере снег и солнце. Да, и ещё одна радость: "Зенит" - чемпион РФ!

Ну так. Если на одном конце "линии" прибавляется, то на другом убыват.
Так что, вы там на солнушке порадуйтесь, а мы порадуемся за вас на другом конце этой " линии".

P.S. Благодаря плохой погоде, наверное получится сегодня поработать больше на компе. Постараюсь тебе отправить обещанный мэйл. ;)

А радоваться за команды моя уже вроде отучилась. Достижения то эти поверхностные. И не в той области в которой хотелось бы. В области оплачиваемых достижений. И главное, что почти вся планета в этой иллюзии.
Вобщем, этот разговор уже был здесь у нас около года (или чуть больше) назад. Потому, мнения уже были высказаны.

Migrant 12.11.2007 14:10

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 182580)
Серега, та как всегда ....

Давно так не смеялся. Молодец, Светик!!! Вот она, правда-матка, её книксенсами (не путать со Сникерсами) не сдобришь.

Wetlan 12.11.2007 14:34

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 182587)
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 182580)
Серега, та как всегда ....

Давно так не смеялся. Молодец, Светик!!! Вот она, правда-матка, её книксенсами (не путать со Сникерсами) не сдобришь.


Да я знала, что тебе это понравится :D

Wetlan 12.11.2007 15:04

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Ладно, расскажу вам один характерный случай из моего наше-форумного опыта. Для тебя особенно, Серега.

Было как-то, пришел к нам вроде кто-то новенький. Новенький или нет, но под новым ником.
В это время как раз отбивалась одна против "кучи" инакомыслящих и сама за себя. А новенький тут ра-аз, и прямо таки в унисон мне подиграл ... поддержал называется громогласно ... защитничек :evil:
Ну, мне вроде немного польстило ... все мы люди, все мы грешные и еще не закаленные в этом ... " вот думаю, меня поддержали ... вернее, вроде как ... посмотрим что будет дальше :roll:"
И тут, этот мой "защитник" сразу в лс шмыг ... в виде кореша (закодычного дружка).
(Тут надо еще добавить, что имею в виду, под общением в лс, обсуждение или осуждение остальных участников форума. Типа того, чтобы подпольно создавать свою спаянную клику.)

Не знаю чего он ожидал от меня, возможно того, что расплывусь в "реверансах" благодарности (заметьте, не прошенной) и начну плакаться на его плече о том какие все гады и как они меня бедную не заслуженно.

Ну, я ему в ответ типа того, мол "молодой человек, я в личке ни скем не общеюсь, дала открыто слово".
Он мне типа того - "сделайте для меня исключение, я ведь к вам с дружбой и от всего сердца"
Я ему - "я открыто сказала, что не общаюсь и вы с какой стати должна свое слово не сдерживать. Если хоттите, говорите открыто и при всех. Мне лично скрываь нечего и шушукаться не собираюсь".

Он начал немного на меня давить своей проявленной доброжелательностью, усердно указывать на нее с переходм чуть ли в требовательную форму.
Обьяснила ему еще раз, что не намерена поступать по его желаниям и прошу уважать мои личные принципы.

Ну, ты мой "доброжелатель", перешел в ругательно-упрекательную форму. Так сказать, показал свою доброжелательность во всем лице. Чего и надо было доказать.
А получив от меня (относительно лс) окончательный "от ворот поворот" (что уже было естественным), присоединился к клике тогдашних других "камерадов" и надо сказать, стал одним из самый активно-старательных разоблачителей моих негативных черт характера как - злость, желчность и пр. Но уже и впрямь не в личке, а на общей площадке.
И надо сказать, была этому рада. Лучше такое, чем ложный друг. Да и вообще, прикольно наблюдать такие быстрые превращения людей (скакания) из одной крайности в другую. И все лишь из-за неудовлетворенного мизерного и лично-амбициозного желания.

И между порчим, это уже был не первый такой случай. Разве что, в другой вариации. Так что, этот опыт создан на основе выявления закономерности в поведения некоторых типов человеков, а не примитивной желчности или других процессо изпорожнения познающего организма ;)

Пандора 12.11.2007 16:14

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 182598)
Ладно, расскажу вам один характерный случай из моего наше-форумного опыта.
.................................................. ...................
. Лучше такое, чем ложный друг. ;)

Наверное лучше, потому что общаясь на форуме под никами мы не считаем нужным даже запомнить имя друг друга, написанное не раз в личке.
Если честно, то я обалдела, когда ко мне обратились именем Виктория.
Уж лучше ником.
Да, кстати, модераторы, пожалуйста, выполните мою просьбу по замене ника.
У меня нет желания управлять государством.

Wetlan 12.11.2007 16:25

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 182608)
(...) Если честно, то я обалдела, когда ко мне обратились именем Виктория.
Уж лучше ником.
(...).

Это, часом, не я была? Не исключаю того :(
Виктория как-то ко мне писАла не раз на мэйл. Раньше.
А у меня Виктория и Евгения почему-то путаются. Знаю, что обращаясь к тебе, не раз останавливалась на том, что хотела автоматом написать Виктория.

Так что, если что, взыщи с меня по полной :rolleyes:

Пандора 12.11.2007 16:33

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 182611)

Так что, если что, взыщи с меня по полной :rolleyes:

Не за что.
Мы же в других людях видим свое отображение, именно то, на что в себе внимание обратить нужно, но сюрприз был хороший.:rolleyes:

Wetlan 12.11.2007 17:15

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 182612)
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 182611)

Так что, если что, взыщи с меня по полной :rolleyes:

Не за что.
Мы же в других людях видим свое отображение, именно то, на что в себе внимание обратить нужно, но сюрприз был хороший.:rolleyes:

Хорошо, раскрою тебе еще один лабиринт своих "наворотов" - почему-то, раньше, у меня было, сложилось такое впечатление, что под ником Виктори писала ты.
Как-то тогда странно переплетались ваши с ней сообщения. Уже точно не помню почему именно. Возможно по типу написания текста или еще чему. Не хочу сейчас врать.
И, знаю точно, что от этого предубеждения еще полностью не освободилась. Потому и путаюсь с именами.

Так что, сюрприз оказался не запланированным.

У меня бало еще похлеще этого случая.
Как-то, перепутала адресса Редны Ли и (кажется) Михаила М. или Резета и отправила им их тексты наоборот :D
Потом была рада, что в них ничего такого нежелательного и потсыдного небыло написано. Не пришлось краснеть (перед ними и перед собой).
Тот случай научил меня одной простой Истине - учись думать так же как и говоришь - чтобы небыло стыдно за подуманное.
Правда, пока еще не получается на все 100%, и даже на 50% не получается. Да и не так уж легко изжить в себе все самостные вековые наработки. А если бы от них можно было так легко освободиться, то и никакого Напряжения небыло бы. Зачем тогда было бы вообще рождаться? Ценно ведь то, что достается в Борьбе (с самим собой), а не на подносике в кружевах как пряник.

Пандора 12.11.2007 17:32

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 182616)
Ценно ведь то, что достается в Борьбе (с самим собой), а не на подносике в кружевах как пряник.

Мне теперь , наверное, проще.
Внутренняя вежливость видимо выработалась за годы работы не на гос предприятии.
Знаешь что еще интересного заметила, так это "послушание".
Когда чел, управляющий чужой психикой ХОЧЕТ чтобы про него говорили плохо и очень плохо.
Ведь когда о любом человеке отзываешься плохо, то ему проще вывести говорящего в состояние раздражения и отвампирить огромное количество энергии.
У нас в селе так баптисты развлекаются. Когда про их секту кто-то хоть слово скажет из того, что они в пространстве слышать не хотят, то человека дистанционно могут довести либо до сильнейшей аритмии, либо до сильной истерики. При этом сами вроде бы ни при чем, они же только мимо проезжали.
Просто по моей просьбе эти вещи два проффессиональных медика отследили.
Сначала на моих глазах довели до мощнейшей истерики провизора в аптеке.
А когда я обратила ее внимание на это и поросила понаблюдать, то они уже они делали энергетическую отбивную из меня в ее присутствии, а вторая сама нарвалась на аритмию, отказавшись от их услуг и высказав свое негативное мнение о качестве и стоимости их работы.
Ну а потом все эти наблюдения попали в одну корзину.
Так что нужно обращать внимание кому выгодно, чтобы про них плохо думали и говорили.

Migrant 12.11.2007 17:35

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 182598)
Ладно, расскажу вам один характерный случай из моего наше-форумного опыта. Для тебя особенно, Серега...

Террариум у нас ещё тот. Но хочется пообщаться с человеком, послушать и просто оттянуться в общении. Поэтому лучше быть доброжелательным, нежели трудным для общения. Я понимаю, что у каждого из нас всякие характеры, разнообразные особенности, но лучше по-доброму.

Wetlan 12.11.2007 20:49

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Серега, не юли.
Не надо влазить в разговор со своим трактовками, не будет и стольких ненужных базаров. А так и получается раздувание при помощи усердных старателей.
К тому же, обрати внимание в какой теме мы находимся. Если не здесь расуждать о проблеммах в общении, то тогда где, в остальных что-ли? :roll:

Только не отвечай мне больше в русле старых своих пониманий. Приветствуются мысли новые, исследовательские, а не старые и застоявшиеся.

Migrant 12.11.2007 21:36

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 182641)
Серега, не юли.
Не надо влазить в разговор со своим трактовками, не будет и стольких ненужных базаров. А так и получается раздувание при помощи усердных старателей.
К тому же, обрати внимание в какой теме мы находимся. Если не здесь расуждать о проблеммах в общении, то тогда где, в остальных что-ли? :roll:

Только не отвечай мне больше в русле старых своих пониманий. Приветствуются мысли новые, исследовательские, а не старые и застоявшиеся.

Остынь, Света! "Влазить в разговор" на форуме - вполне нормальное явление.
Да, стараюсь, чтобы не было скандалов!
Мой мир тот, который я выбираю!!!

Wetlan 13.11.2007 02:59

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Ой, Серж, а тебя оказывается задело :rolleyes:
Слушай сюда чаво тебе (пред)скажу:

с того момента как ты и все другие взяли в руки Живую Этику, а она не зря названа живой, она от этого "оживает" ... активируется ;) так вот, вы все, и я в том числе, заявили о своей готовности идти по пути познания и развития себя закодышного. По пути, свернуть с которого уже не возможно. Об этом в АЙ сказано конкретно и однозначно.
А это значит, что, тебе и всем остальным, не избежать ударения лбами о мысли таких идущих и познающих как я. И чем дольше вы будете стараться оберегать себя бедненьких и узвименьких :cry:, не желать понимать и отталкивать от себя как можно подальше, тем больнее они будут бить вас по лбам или затылкам. И никуда ты (вы) от этого не денешься.

Или ты думал, что пришел к Учению как за орешками с медом, да встал в очередь? Нет мой дорогой, будете вариться и варить до тех пор, пока не поймете и не раскроетесь к познанию Истины. А оно болючее, это познание, ой какое болючее. И не терпит боязливого отсиживания в кустах.

Ты вон, думаешь (или веришь внушению), что боль быват лишь от видимого и называемого негативом? Тогда ты еще не знаешь, что такое боль от скрытой лести. А познать прийдется. Сам избрал этот путь.
И вот, когда наступит момент твоего познания, лишь тогда ты поймешь то про что я говорила. И лишь тогда мы с тобой сможем продолжить этот разговор в луче обоюдного понимания. И никак не раньше того.

Wetlan 13.11.2007 03:06

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 182648)
(...) Остынь, Света! "Влазить в разговор" на форуме - вполне нормальное явление.
Да, стараюсь, чтобы не было скандалов!
Мой мир тот, который я выбираю!!!

Ну, кому надо остыть еще не известно :rolleyes:
Не ты ли в попыхах понял мои слова по своему?
Я ведь сказала о влазении со своими интерпретациями. Могу пояснить более конкретно - это когда ты решаешь за другого человека говорит он плохое или хорошее, злое или доброе. Решаешь и преподносишь как действительность в то время, как это лишь твое видение. Что и провоцирует новые необьективные видения (в виде заражаюшей горячки) у других людей - заведомо уводит их в направлени уже заданным тобой и с навешенным тобой качеством оного.
И согласись, об этом уже говорила не раз. Да и надоело уже повторяться.

абрикос 13.11.2007 03:36

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Лао-цзы жил в пещере, в горах. О его странностях ходили легенды.
Конфуций пришел к нему. Ученики остались ждать его снаружи. Когда Конфуций вышел из пещеры, он весь дрожал. Ученики спросили его:
- Что случилось? Конфуций ответил:
- Никогда не ходите к этому человеку, он не человек, он - дракон!
Даже ученики Лао-цзы были потрясены, потому что Конфуций был намного старше, его уважал народ, его уважали при дворе. И то, как Лао-цзы повел себя с Конфуцием, было просто оскорбительным. Но не для Лао-цзы! Он был простым человеком, не высокомерным, не смиренным, просто чистым человеком. И если это больно ранило - его чистота, его невинность, его обыкновенность, если это задело Конфуция, то что он мог поделать? Он был чистым зеркалом, в котором отражалось все несовершенное. Ученики спросили Лао-цзы:
- Что Вы сделали? Он сказал:
- Я ничего не делал, я просто отражал!

Ветлян увидела свое отражение в мигранте:cool:

Восток 13.11.2007 03:41

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Это ваш вывод как психолога?
Вот те раз! А тут что, были выводы? Дай-кось я пошукаю ато вдруг были.

Цитата:

Скорее похоже на привычную попытку манипуляции. Тем более, открытую.
Опять странность если знаете что такое манипуляции, то тогда как они могут быть открытыми?:grin::grin::grin:

Цитата:

Надеюсь, теперь вы поймете некоторое нежелание с моей стороны продолжать диалог в этой теме (учитываю и то, что особой нужды в нем вы не испыьываете, и всетаки ...).
Опять таки надо разобраться - Либо манипулятор, либо не испытываю? А ка вариант: Испытываю и не манипулятор(предпочтительный) или испытываю и манипулятор... Или ...

Цитата:

К тому же, при наличие некоторых несовпадений в сопоставлении ваших целенаправленных утверждений и свободных высказываний. Что, в моем понятии, есть или
Вообще - человек, это бесконечность. Вот вы себя что постоянно и ригидно ощущаете? Или утром так а вечером...Или разозлитесь - иголки, Захотели пообщаться то тогда всё в ключе АЙ....Если вы умный, искренний и самосовершенствующийся человек, то вся эта разность в мыслях и состояниях определяется так:
Цитата:

1. ложь (для облегчения можете сказать - некорректность),
2. неконтролируемость своих речей (их необдуманность) или
3. манипуляция (возможно в силу привычки и первых двух пунктов).
Цитата:

А остальное покажет время :rolleyes:
Не исключаю, что ошибаюсь.
АААбсолютно согласен, но польза после показа временем будет если будет ТОТ КТО ПОСМОТРИТ НА ПОКАЗАННОЕ ВРЕМЕНЕМ.

абрикос 13.11.2007 06:07

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 182677)
Ой, Серж, а тебя оказывается задело :rolleyes:
Слушай сюда чаво тебе (пред)скажу:

с того момента как ты и все другие взяли в руки Живую Этику, а она не зря названа живой, она от этого "оживает" ... активируется ;) так вот, вы все, и я в том числе, заявили о своей готовности идти по пути познания и развития себя закодышного. По пути, свернуть с которого уже не возможно. Об этом в АЙ сказано конкретно и однозначно.
А это значит, что, тебе и всем остальным, не избежать ударения лбами о мысли таких идущих и познающих как я. И чем дольше вы будете стараться оберегать себя бедненьких и узвименьких :cry:, не желать понимать и отталкивать от себя как можно подальше, тем больнее они будут бить вас по лбам или затылкам. И никуда ты (вы) от этого не денешься.

Или ты думал, что пришел к Учению как за орешками с медом, да встал в очередь? Нет мой дорогой, будете вариться и варить до тех пор, пока не поймете и не раскроетесь к познанию Истины. А оно болючее, это познание, ой какое болючее. И не терпит боязливого отсиживания в кустах.

Ты вон, думаешь (или веришь внушению), что боль быват лишь от видимого и называемого негативом? Тогда ты еще не знаешь, что такое боль от скрытой лести. А познать прийдется. Сам избрал этот путь.
И вот, когда наступит момент твоего познания, лишь тогда ты поймешь то про что я говорила. И лишь тогда мы с тобой сможем продолжить этот разговор в луче обоюдного понимания. И никак не раньше того.

Еще одно пред-сказание. Когда нибудь в ваши ментальные причинно-следственные связи включиться мысль, а она обязана включиться, потому как вы изучаете АЙ, что наступит время, и среди нас не будет тех, кто постоянно стучиться своим лбом о стену, человечество станет единым. И вот когда эта простая мысль займет свое почетное место в вашем сердце, тогда весь процесс мышления приобретет ясную картину, в которой, при всем несовершенстве окружающих, вы будете прежде всего винить себя. У Фосдик встречала, что НКР говорил при неудачах "я виноват". Все бывает с нашими характерами, но ставить других перед фактом - "я такой честный, не держу камни за пазухой, я их бросаю, а это достоинство вы не цените", значит пытаться исполнить роль, которой просто нет в этой пьесе. Может быть пьеса наша и не таланлива, и роли распределены плохо, и режиссерам заниматься нами некогда, но пытаться присвоить себе главную роль, когда ее попросту нет, значит напрашиваться на определенные выводы.Роль которую вы пытаетесь озвучить изначально принадлежит Закону Кармы. А Закон Кармы стоит над всеми нами. Если вы ее слепое орудие, и смиренно это признаете, ну тут диагноз один, а если вы будете утверждать, что сознательно действуете по ее указке, это уже нечто...

Юана 13.11.2007 07:57

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 182641)
Не надо влазить в разговор со своим трактовками...

Простите, а с чьими трактовками надо влазить?

Или Вы об этом?
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 182641)
Я ведь сказала о влазении со своими интерпретациями. Могу пояснить более конкретно - это когда ты решаешь за другого человека говорит он плохое или хорошее, злое или доброе. Решаешь и преподносишь как действительность в то время, как это лишь твое видение. Что и провоцирует новые необьективные видения (в виде заражаюшей горячки) у других людей - ЗАВЕДОМО УВОДИТ ИХ В НАПРАВЛЕНИИ УЖЕ ЗАДАННЫМ ТОБОЙ и с навешенным тобой качеством оного.

Светлана, а если обратить взгляд на себя любимую? И приложить свои же слова к себе? Много удивительного откроется... Или уже прикладывали, и Вам это очень нравится? Решать за другого человека, и преподносить как действительность... А ведь это только твоё видение. Или нравится провоцировать?
Сорри, что влезла со своими трактовками.

Migrant 13.11.2007 08:29

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Светик, всё нормально.
Когда я взял в руки Агни Йогу я вырос и стал жить более осмысленно.
Ты же знаешь, наше поколение многое пережило. Переживём и многое другое.
А не переживём сейчас, то переживём потом. Уже не страшно.
Нам с тобой ещё придётся много пахать тут на форуме, думать, мечтать, вспоминать. Так что дай Бог нам силы, терпения и любви. Способности прощать всем, как прощаем самому себе, своим детям и своим самым дорогим.

Скажете елей? Нет. Эх, был бы не скромным, сказал бы - мудрость. Но назовём моё стремление к бесконфликтности просто - так удобнее всем.

Migrant 13.11.2007 08:35

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Юана, Абрикос, оставьте женщину в покое. Спасибо за участие, но не надо.
Света - человек более тонкий, чем кажется.
Да и трудно ей сопротивляться Пролису и модераторам. Считаю, что они просто поспешили и не поняли её.
Ну а я - человек свой. Наше поколение - это цветы из "Красной книги", берегите нас.

абрикос 13.11.2007 09:04

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 182697)
Юана, Абрикос, оставьте женщину в покое. Спасибо за участие, но не надо.
Света - человек более тонкий, чем кажется.
Да и трудно ей сопротивляться Пролису и модераторам. Считаю, что они просто поспешили и не поняли её.
Ну а я - человек свой. Наше поколение - это цветы из "Красной книги", берегите нас.

Ладно прибедняться:D. Она тебе сказать спасибо должна, что в этих ........................., ты видишь тонкость. Она тебя же и твоим же...ну это твой крест...

Блаватская говорила "Карма моя береги меня" кажется так

Wetlan 13.11.2007 09:27

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Серега, ну зачем ты советуешь оставлять меня в покое. Это ты опят решил за меня. Мне шлейф из усердных помошников очень даже кстати. Они меня всегда так усердно сопровождают в пути познания.
Так что, девочки, не верьте ему, покоя в жизни нету, как и нету мертвой точки стояния. :rolleyes:

Цитата:

Мигрант:

Скажете елей? Нет. Эх, был бы не скромным, сказал бы - мудрость. Но назовём моё стремление к бесконфликтности просто - так удобнее всем.
Вот умница - вчера только в АЙ встретила хорошие слова про удобность, а тут ты сегодня про нее же. Только вот АЙ про нее говорит совсем в другом аспекте. Эх, жаль, что не отметила те слова в книжке. Ну ничго, может позже найду их.

Серж, искать удобность да еще и для всех, это не мудрость. Это погружение на дно, уход от работы над собой. Да еще и остальных тянуть за собой.
Когда же ты это поймешь? :rolleyes:

И это не мудрость:
Цитата:

Когда я взял в руки Агни Йогу я вырос и стал жить более осмысленно.
Ибо, как только человек заявляет о своих вывросших положительных качествах, якобы появившихся в нем, он отбрасывает себя на два шага назад.
К тому же, чтобы жить осмысленно, надо знать в чем действительно этот смысл многого. А у тебя он очень часто сводится к поиску благополучия и покоя. Да и так поверхностно получается как-то - взял в руки АЙ и прозрел. Легкий путь предлагаешь всем остальным, тем кто тебе поверит. А поверят те, кто так же ищет меда и пряников в Учении. Они слаще хрена. От него текут слезы.

Migrant 13.11.2007 09:38

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Светик, я тебе помогу, вот цитаты:

"Не та решимость, которая идет удобно и соответствует личным привычкам. Не та решимость, которая полезна телу. Наша решимость пределами духа ограждена. Потому невозможно преградить Наше устремление. Воители и собиратели идут Нашей решимостью".

"...Справедливо спросить человека, задумавшего вступить на путь великого Служения, – чем думает он поступиться? Или он надеется лишь получить осуществление своих самых сладких мечтаний? Или удобно ему за крупицу веры присвоить земное богатство и занять несвойственное его сознанию положение".

"...Так Мы чтим учеников устремление к Служению Иерархии. Так легко уследить, как не принимающий духом Служение чтит Владыку словом и чтит Иерархию, пока путь удобен.

Так Мы учитываем каждое устремление снять бремя с Иерархии. Так в малом и большом. Так в творчестве Нашем Мы утверждаем почитание не словом, но делом. Но когда мудрый Гуру несет всю тягость земной битвы, то нужно осознать, как явить творцу облегчение. Так Мы горюем, когда видим почитание словами, но не действиями".

"«Но, создатель пустыни и владыка холода, ты сам создал свою жажду и задрожал от холода сердца. Мой родник остался вне твоего взгляда, и ты не обернулся на Мои цветы. Ты загромоздил путь свой самолюбием и имел время лишь оберегать твои драгоценные ступни от взращенных самим тобою терний. Моя помощь отлетела, как испуганная птица. Мой посланец спешит назад, и жалобно воет белый Лобнор. Моя помощь отвергнута».

Ну и зватит, наверное.
Только вот мне кажется, что все ваши страсти - это бумажные мечи. Вся эта война - не более, чем озорство. Как говаривал Б. Ельцин: "Не так сидим!"

Юана 13.11.2007 11:27

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 182697)
оставьте женщину в покое.
Света - человек более тонкий, чем кажется.

Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 182706)
Мне шлейф из усердных помошников очень даже кстати.

Да уж, что тут скажешь. Человеческий характер это нечто сокровенное и для понимания, конечно, очень сложное явление....
Характер определяет и моральную ответственность человека. Но мораль сама по себе вещь изменчивая...

абрикос 13.11.2007 11:32

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 182718)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 182697)
оставьте женщину в покое.
Света - человек более тонкий, чем кажется.

Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 182706)
Мне шлейф из усердных помошников очень даже кстати.

Да уж, что тут скажешь. Человеческий характер это нечто сокровенное и для понимания, конечно, очень сложное явление....
Характер определяет и моральную ответственность человека. Но мораль сама по себе вещь изменчивая...

По моему это и была истинная цель:mrgreen: а мораль и этика тянуться в самом хвосте шлейфа...

и действительно откуда проблемы?!...

Юана 13.11.2007 12:42

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 182720)
... а МОРАЛЬ и ЭТИКА тянуться в самом хвосте шлейфа...

Вот и открытие " НЕОДНОСТОРОННЕЙ ПРАВДЫ о ВО" имеет этот же корень. ИМХО

Wetlan 13.11.2007 12:51

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Нет, Серега, не те цитаты и немного в другую сторону
Мы к этому разговору еще вернемся. Когда снова встречу ту цитату.

А война. Какая война и с кем? Только с самим собой.
Да и со своими тенями воевать не продуктивно. Война направлена на уничтожение, а наша цель лишь пробуждать.
Спроси себя, в чьих ты рядах и готов ли сознательно выявлять свои тени :rolleyes:


Восток,
вы своим последним постом этой темы, еще больше подтвердили наблюдаемую и анализируемую мной закономерность в поведении людей по схеме выявленной в моме рассказе о льстеце из лс.
И чем дальше, тем больше.
К тому же, пост ваш написан в тот момент, когда тут некоторым показалось, что я дала слабинку. И это о многом говорит.
Так что, надеюсь, что мои слова вам принесут еще очень много радости ... и чем дальше тем больше.

Восток 13.11.2007 18:45

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
И вот, сижу значит я в своей пещере, пишу значит хитрые и льстивые посты, манипулирую значить, и тут трах-бабах громыхает кто-то, ну спрятался я значит за трюмо...:D:D:D

Wetlan 13.11.2007 19:13

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 182770)
И вот, сижу значит я в своей пещере, пишу значит хитрые и льстивые посты, манипулирую значить, и тут трах-бабах громыхает кто-то, ну спрятался я значит за трюмо...:D:D:D

Ой, да ладно уж, уболтали ... псих-о-лог :D

Migrant 13.11.2007 19:21

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 182732)
Спроси себя, в чьих ты рядах и готов ли сознательно выявлять свои тени ...

Светик, я не в рядах...
И стараюсь выискивать в себе не тени, а свет.
Тень тьмою не вытеснить, но свет озарит самые глубокие закоулки души.
Цитата:

7.024. Беспощаден человек сам к себе. Ропщет на свою судьбу, но забывает, что сам суровым наказанием себя карает. Мысль о карме Нам трудно привить, но еще труднее сознание человека, идущего прямо к пропасти. Люди предпочитают самоуничтожение и самообман просветлению сознания.

Искание Шамбалы так разнится в сферах духовных, и неужели люди думают, что найдут Общину Шамбалы нашествием или постом? Скажем тому, кто знает путь к Нам: «Иди путем любви, иди путем труда, иди путем щита веры». Тому, кто нашел Образ Наш в сердце своем, Мы скажем: «Иди сердцем, и "Чаша" путь утвердит»....


Wetlan 13.11.2007 22:27

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Ой, Серега, и куда тебя это занесло!
Разве это мудро слова человека выворачивать наизнанку? Кто же тебе говорил о выискивании тени в себе :rolleyes:
Речь то шла о том, что у каждого человека есть противник преследующий его в виде тени. У каждого. А у некторых их даже несколько.

Вот, постаралась ради тебя, нашла то заветное место в АЙ:

Цитата:

270.
Каждый имеет своего врага. По врагу узнаем и значение лица, как тень зависит от высоты предмета. Не следует особенно заниматься врагами и не следует относиться к ним пренебрежительно. Человек без тени не существует. Акбар, часто осведомлялся, не появилось ли в списке какое-либо достойное имя? "Когда увижу достойного человека, пошлю привет переодетому другу".
И еще говорил Акбар: Счастлив, ибо мог прилагать в жизни священное Учение, мог дать довольство народу и был оттенен большими врагами.
Ни одно Учение небыло поднято друзьями. Если враг - тень, то клевета - трубный звук.

Wetlan 13.11.2007 22:34

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 182776)
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 182732)
Спроси себя, в чьих ты рядах и готов ли сознательно выявлять свои тени ...

Светик, я не в рядах...
И стараюсь выискивать в себе не тени, а свет. (...)

Херотень получается, и еще какая.
Свет надо выискивать в других, а в себе именно тени своего несовершенства. И не просто выискивать, а стараться изживать их. Ша-арапов. :evil:

Ну ладно, светоносец наш тепимосносный :D почему на мыло то не отвечешь? Вроде как еще вчера намылила? Али эта тема сказалась на личных отношениях? Ну ты то хоть не разочаровывай ;)

Migrant 13.11.2007 23:12

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
[quote=Vetlan;182816]
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 182776)
Ну ладно, светоносец наш тепимосносный :D почему на мыло то не отвечешь? Вроде как еще вчера намылила? Али эта тема сказалась на личных отношениях? Ну ты то хоть не разочаровывай ;)

Руки не доходят. Потерпи чуток. Завёлся я тут с ребятами...

Восток 14.11.2007 00:18

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Завёлся я тут с ребятами....
Да уж...

Юана 14.11.2007 04:34

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 182816)
Херотень получается, и еще какая.
.. та как всегда - без мыла в ... ( извини за искренность_)

Вообще-то слово не воробей, а энергия. Произносим слово – вызываем мысль и делаем ее
существующей. ...

«Слово (Глагол) или речь каждого человека, совершенно бессознательно для него, является благословением или же проклятием; вот почему наше настоящее невежество
относительно свойств и атрибутов мысли, так же, как и об атрибутах и свойствах материи, часто губительно для нас. Да, слова или благодетельны, или зловредны. Они в некотором смысле являются или ядовитыми, или приносящими здоровье, согласно скрытым воздействиям, данным Высочайшей Мудростью их элементам, то есть буквам, составляющим их, и числам, соответствующим этим буквам».
ТАЙНАЯ ДОКТРИНА, I т.,

Вроде научились писать и читать, но грамотность — еще не образованность, она вовсе не прибавляет человеку мудрости и культуры…

Wetlan 14.11.2007 09:04

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Юана, давайте я вас успокою, пролью немного целительного бальзама на вашу душу.

Список моих несовершенств:

- иногда грызу ногти, могу и в носу поковырять и руки не помыть после туалета :rolleyes:
- отвешиваю подзадники моим животным, особенно псу
- ругаю их, иногда могу спустить и горяче словечко
- ругаю и совего мужика, и еще как
- легко воспаляюсь от людских халатности и глупостей, особенно, когда они угрожают перерости в тупость
- пока не освободилась от предубеждений и тщеславия
- имею еще кучу вредных привычек, например, крутить волосы или сунуть их в ухо
- ем мясо, а иногда больше жру чем ем
- пью горячительные напитки - качественные
- и еще большая куча всего разного
- и вообще, ведьма я, самая настоящая ведьма ... или какашка ...

Надеюсь, вам теперь полегчало? :rolleyes:
В следующий раз, при надобности, можете даже написать мне в лс и зпросить все мои (на текущий момент) неизжитые негативы в виде длинного списка. Я для вас его составлю охотно и даже не буду против если вы его вывесите на общее осмотрение в виде своего кропотливого труда. И даже никому не расскажу, что помогала вам в этом труде. Как никак, заинтерессована в этом больше кого-либо другого. И даже больше вас ;)

Djay 14.11.2007 10:28

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 182870)
Список моих несовершенств:

- иногда грызу ногти, могу и в носу поковырять и руки не помыть после туалета :rolleyes:
- отвешиваю подзадники моим животным, особенно псу
- ругаю их, иногда могу спустить и горяче словечко
- ругаю и совего мужика, и еще как
- легко воспаляюсь от людских халатности и глупостей, особенно, когда они угрожают перерости в тупость
- пока не освободилась от предубеждений и тщеславия
- имею еще кучу вредных привычек, например, крутить волосы или сунуть их в ухо
- ем мясо, а иногда больше жру чем ем
- пью горячительные напитки - качественные
- и еще большая куча всего разного
- и вообще, ведьма я, самая настоящая ведьма ... или какашка ...

;)

Ветлян, таких "прелестей" о себе каждый знает достаточно. Но кому нужно видеть ваше грязное бельецо? Занимайтесь им сама, и где-то не на людях. :cool:

Дмитрий777 14.11.2007 11:04

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Откуда проблемы в общении? Ну так мы все разные и проблемы должны быть.
Существуют такие противоположности, которым договорится между собой не получится никогда (ну или почти никогда). У таких как бы разные группы крови. Это довольно объективно. И это нормально.
Еще есть те, которые «дружат» друг с другом против кого-то. Нет этого кого-то, нет и взаимопонимания. Это тоже нормально.
Ну и есть наверное самая малочисленная группа, объединенная каким-то родством духа, такое вот ядро, лишенное всегда (ну или почти всегда) всяческих разногласий. Это вообще замечательно.
Форум – это место, где всё ДОЛЖНО присутствовать.

Wetlan 14.11.2007 11:09

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Djay,
может быть тому, кто на людях постоянно выставляет лишь свою верхнюю одежку старательно наглаженную до блеска, одновременно прикрывая ею именно это, как вы назвали, грязное бельецо. Да и еще требует этого от других.
И между прочим, понятие грязного бельеца автоматически вызывает у человека отвращение и нежелание к этому притрагиваться. Отсюда и не желание стирать свои анучи. Особенно у тех кто привык иметь в услугах домработников. Обычно вся грязная работа сваливается на их плечи.
Так что, для меня, не существует понятия грязного булья ни у себя, ни у других, ибо, все что нам предстоит в нас изжить, это наш Враг и очень часто неопознанный или оправдываемый любыми отговорками.

А кому не нравятся мои откровения, пожалуйста нажмите кнопку игнор. Что поможет вам сохранить свои чистоту и невинность.

Юана 14.11.2007 11:09

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 182870)
Список моих несовершенств:
....
....
- и вообще, ведьма я, самая настоящая ведьма ...
Надеюсь, вам теперь полегчало?

Нет слов :shock: :shock: :shock:

Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 182870)
В следующий раз, при надобности, можете даже написать мне в лс и зпросить все мои (на текущий момент) неизжитые негативы в виде длинного списка. Я для вас его составлю охотно

Я подумаю над Вашим предложением

Юана 14.11.2007 11:17

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 182893)
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 182870)
Список моих несовершенств:
....
....
- и вообще, ведьма я, самая настоящая ведьма ...
Надеюсь, вам теперь полегчало?

Нет слов :shock: :shock: :shock:

А если серьёзно, Светлана, зачем Вы частенько хотите казаться хуже, чем Вы есть на самом деле?

ДоброеУтро 14.11.2007 11:23

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Все-таки форум это конечно не храм, но ведь и не отхожее место тоже?

абрикос 14.11.2007 11:24

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 182885)
Ветлян, таких "прелестей" о себе каждый знает достаточно. Но кому нужно видеть ваше грязное бельецо? Занимайтесь им сама, и где-то не на людях. :cool:

Просто существует не только проблема как полюбить ближнего, но и принять любовь ближнего к себе. Вот этот страх и заставляет делать такие вещи. Желание и потребность чужого внимания есть, но на всякий случай .... вывалим мы как это все наружу. Отодвинуть момент истины. Хотя с моей точки зрения, списком можно было и не утруждаться, моментов быть самим собой на форуме предостаточно и поводов тоже...И все идет, может идти своим естесственным чередом

Wetlan 14.11.2007 12:19

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 182898)
А если серьёзно, Светлана, зачем Вы частенько хотите казаться хуже, чем Вы есть на самом деле?

Ладно, серьезное за серьезное.
Ну, самое простое и понятное обьяснение в виде ответа на вопрос "почему" есть в АЙ - коротко и ясно. Только его я раскрывать не буду. Так не интересно.

А если более навороченно то так:
Может быть для того чтобы не хотеть казаться лучше чем я на самом деле есть? ;)
А может быть и от того, что всю свою осознанную жизнь именно то и делала - показывала себя лучшей.
Но это тоже все еще частные мелочи.

Ко всему этому надо добавить еще одно "может", которое не мало важное. О нем уже пару раз говорила в форуме. Но, чтобы его поняли и приняли все или многие, нужно время. Нет, это я уже не о своих личностных "может", это уже более серьезно, это из АЙ.
Долго (годами) искала обьяснение одной тактике, которой многие тщетно щеголяют как явно понятым козырем, в то время, как в действительности оно остается не осознанным и осознанно не приложимым. Форум, с его претензиями и жалобами (в знаменателе) тому долказательством.
И вот, лишь недавно нашла этому обьяснение, и вы знаете, оно раскрыло мне глаза на многие "может", и даже может быть скорее на несуществование их. И, надо сказать, это очень порадовало, ибо, подтвердило верность моих исследований на пути познания. Подтвердило, что делает устремленного искателя боле неуязвимым ко многому.
Вы, так думаю, не очень поймете то про что я говорю. И это хорошо.
Понимание к сказанному не может быть заложено в одном посте. Это было бы неразумным с моей стороны.

:rolleyes: Подкинуть вам одну цитатку, а? Может быть она вам поможет лучше понять про что говорю ... а может и наоборот уведет в дуругую сторону.
Ну да ладно, жизнь штука длинная и полная возможностей. Потому - поспешность не товарищь в пути.

Цитата:

Есть две логики. Логика внешнего мышления, которую пытаются утвердить школнями учебниками. Другая - логика ментального синтеза, которая черпает связь искры заключений пространственного мышления. Эти заключения кажутся человеку счастливой случайностью, хотя бы эта случайность зрела в пространстве целое столетие.
Расширенное сознание дает лучшую возможность уловить узлы пространственной мысли.
Конечно, с точки зрения логики внешней всегда найдутся пробелы в процессе ментальной логики. Как кольца спирали являют наблюдателю один поворот, скрывая внутренее кольцо, та ментальная логика идет по границе ближайшего оборота, и внутреняя грань остается погруженной в струи пространственного коллектива. Потому так заботимся о расширении сознания, чтобы коснуться соединения с пространственным мышлением.

абрикос 14.11.2007 13:00

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Ни славы, и ни коровы,
Ни тяжкой короны земной –
Пошли мне, Господь, второго,
Чтоб вытянул петь со мной.
Прошу не любви ворованной,
Не милости на денек –
Пошли мне, Господь, второго,
Чтоб не был так одинок;

Чтоб было с кем пасоваться,
Аукаться через степь,
Для сердца – не для оваций, -
На два голоса спеть;
Чтоб кто-нибудь меня понял, -
Не часто, но хоть разок, -
И с раненых губ моих поднял
Царапнутый пулей рожок.

И пусть мой напарник певчий,
Забыв, что мы сила вдвоем,
Меня, побледнев от соперничества,
Прирежет за общим столом.
Прости ему – он до гроба
Одиночеством окружен.
Пошли ему, бог, второго –
Такого, как я и как он…
(Вознесенский.А.)

Мы все хотим невозможного, но некоторым из нас все таки везет. И мы находим взаимопонимание.

Юана 14.11.2007 13:34

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 182915)
Ну, самое простое и понятное обьяснение...
А если более навороченно то так...
Ко всему этому надо добавить еще одно "может", которое не мало важное сказать...

Вы, так думаю, не очень поймете то про что я говорю. И это хорошо.

Я поняла Вас, поняла все Ваши "может", и это хорошо. Правда, пришлось потрудиться немного, сознаюсь честно. Но хватило одного Вашего поста. И ответом вполне удовлетворена.
Вот только иногда, ну мне так кажется, Вы перегибаете палку, в том смысле, что делаете себя наоборот, более уязвимой. Может быть, Вы подумаете, и согласитесь со мной?

Кайвасату 14.11.2007 13:47

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Я хочу предложить вам продолжить нашу с вами игру, игру, которая поможет спасти вас, ваши семьи, ваших детей, ваше будущее... весь мир, всё человечество. Это сильно звучит — всё человечество и весь мир — это очень сильно сказано, но когда речь заходит о вас, вы как бы тускнеете на фоне всего мирового человечества. Отсюда и происходит умаление. Вы чувствуете разницу между миром, всем человечеством и собой? Да, да, вы почувствовали разницу. Человечество — это конечно огромная величина, а вы как бы совсем не имеете никакого значения...
Отсюда и все беды, все несчастья и вся эта болезнь, болезнь, которая душит каждого и которая не даёт спать спокойно. Умаление. А от умаления развивается пренебрежение не только собой, но и всеми людьми. Развивать дальше эту тему нет смысла, ибо каждый из вас уже в достаточной мере знает, как взращивается зерно ненависти...
Я о другом. Сейчас вы сидите друг против друга и видите друг друга: лицо друг друга, глаза друг друга. Попробуйте, спойте что-нибудь друг другу.
Давайте, давайте, смелее! Пойте что-нибудь, подарите сидящему напротив самую нежную песню...
Я уже слышу, как вы пытаетесь петь, но у вас слабо получается. Вы пытаетесь что-то донести, но я вижу, как нечто мешает вам это сделать. Это "нечто" застряло в вашем горле и немножко даже придавило ваше дыхание. Чувствуете, как тяжело?
А теперь посидите в тишине. Побудьте в тишине, вы немножко устали от напряжения, вы даже вспотели от напряжения, остыньте, придите в себя, успокойтесь...
А теперь повернитесь друг к другу спиной, сядьте плотно спиной друг к другу, и постарайтесь напевать друг для друга что-нибудь в этом положении.
Вам легче так?
Вам так легче общаться друг с другом, не видя друг друга?
Вы отвечаете - кажется, так действительно легче.
Я спрашиваю — почему?
Вы отвечаете — что-то мешало.
Я спрашиваю вас — что именно мешало?
Вы говорите — чувство смущения, неуверенности, стесненности, скованность какая-то... всё это присутствовало.
Да, да, да, я вас понимаю, то, что вы говорите — это всё правда, это так и есть, всё это мешает нам всем быть свободными...
Я хочу спросить вас — откуда это пришло, вы не заметили, от каких причин родились такие чувства?
Вы молчите, вы не заметили, откуда это вдруг пришло. Вам кажется, что это произошло внезапно, пришло внезапно, и вы в растерянности.
Я прошу вас ещё раз повернуться друг к другу и посмотреть друг на друга.
Я спрашиваю — что смущает, что закрепощает, что стесняет?
Вы молчите.
Я спрашиваю — одежда?
Вы говорите — нет.
Я спрашиваю — тело?
Вы говорите — нет.
Я вас подгоняю — ну же, быстрее работайте мыслью! Что с вами, вы что-то вспоминаете?
Вы говорите — сам взгляд...
Я спрашиваю — что "взгляд"?
Вы говорите — сами глаза, сам взгляд имеет действие...,
Я говорю - значит, вы утверждаете, что взгляд вашего друга вас смутил, вас привёл в такое чувство закрепощенности?
Вы говорите — да.
Я спрашиваю - значит, его взгляд вызвал в вас чувство некоторого беспокойства, смущения и подавленности?
Вы говорите — да.
Я спрашиваю — так вы поэтому не смогли ему спеть песню нежности?
Вы говорите — да.
Я спрашиваю — может быть, ваша нежность была не так сильна, или её вовсе не было в вас?
Вы говорите — да, не было.
Я спрашиваю — а доброжелательство было?
Вы думаете.
Я говорю — а "ля-ля-ля-ля" можете ему спеть с доброжелательством?
Вы говорите — это легче, мы можем.
Я говорю — тогда пойте.
Вы смотрите друг другу в глаза, поёте своё "ля-ля-ля-ля " и смеётесь.
Я хлопаю в ладоши и говорю — похлопайте друг другу в ладоши, поблагодарите друг друга за песню.
Вы хлопаете и смеётесь.
Я спрашиваю вас — в вас было доброжелательство?
Вы говорите — да.
Я спрашиваю — в вас была радость?
Вы говорите — была.
Я спрашиваю — а нежность была в вас?
Вы говорите - наверное, тоже была.
Я говорю — ответьте "да" или "нет".
Вы говорите — да.
Я спрашиваю вас — почему вы сразу не смогли этого сделать?
Вы не знаете, что мне ответить.
Но я знаю, почему вы молчите. Это "что-то" вновь мешает вам. Для этого нужен другой разговор и другой урок, урок к которому вы будете готовы.
Кроме тех уроков, которые Мы вам даём, конечно же, каждый из вас проходит свои уроки в самой жизни. Любая жизненная ситуация уже есть урок, урок на Воспитание в себе лучших Качеств Психической Силы.

Djay 14.11.2007 14:14

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 182892)
Djay,
может быть тому, кто на людях постоянно выставляет лишь свою верхнюю одежку старательно наглаженную до блеска, одновременно прикрывая ею именно это, как вы назвали, грязное бельецо. Да и еще требует этого от других.
И между прочим, понятие грязного бельеца автоматически вызывает у человека отвращение и нежелание к этому притрагиваться. Отсюда и не желание стирать свои анучи. Особенно у тех кто привык иметь в услугах домработников. Обычно вся грязная работа сваливается на их плечи.

А кому не нравятся мои откровения, пожалуйста нажмите кнопку игнор. Что поможет вам сохранить свои чистоту и невинность.

"Не учите меня жить" (с)
Это касалось игнора - я им не пользуюсь. :cool:

Относительно грязного белья, так повторяю еще раз - оно есть у каждого человека, но стирать и вычищать его публично, а также тыкать всем для обозрения - весьма дурной тон.
Это личное дело каждого, и в приличном обществе принять ходить опрятным, а не терзать окружающих видом нечистого исподнего. Почитайте Учение внимательно, там есть об этом. Именно речь идет не о внешнем лоске, а о состоянии души. Ваше же публичное выплескиение внутренней грязи не тянет не только на геройство, но скорей на отсутствие элементарного такта и уважения к форуму (с которого, кстати, Вы так же публично собрались в который раз свалить). Вот и несите свое грязное белье к Люфту. Что, так обязательно нужно плюнуть, уходя? :confused:

Lutis 14.11.2007 20:28

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Знаете, заметила странное совпадение.

Вот и Ветлян, как и меня несколькими днями раньше, забанили за одно, высосанное из пальца, замечание. Причём, как мне объяснили, меня забанили нечайно, по каким-то техническим причинам. Но эти технические причины Джаю не тронули. Меня, как и Ветлян, забанили, когда мы стали слегка "наезжать" на Мигранта. В обоих случаях это сделали его друзья-модераторы Дар и Такур.

Странно, не правда ли?:-k

Migrant 14.11.2007 20:59

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Кстати, у меня нет врагов на форуме. И Ветлян мне тоже друг. Она мне близка по многим причинам. Эти причины мне даже трудно назвать, но возможно потому что её характер мне встречался у многих моих знакомых. Они вот такие шумные, даже кажутся грубыми, но это их форма реакции на внешний мир. И именно они приходят ко мне на помощь, когда мне трудно. Поэтому я не обращаю внимание на их манеры, но ценю их искренность и отзывчивость. Хоть я и не Сократ, но чем-то они мне напоминают Ксантиппу.

Кстати, очень удобный случай сказать несколько слов о Володе Цапкове. Мы с ним спорим давно и при каждом удобном случае. Но я его глубоко уважаю за культуру, за прекрасные пистельские данные, а также за то, что он умеет быть благодарным. Да и любим мы с ним одно и тоже - литературу.

Удивлю, пожалуй, но он несколько похож на Свету в той части, что не даст спуску, но он же умеет быть и благодарным, долго помнит добро. Если бы не наши пикировки, с удовльствием побеседовал бы с ним.... Он мне интересен.

А по поводу модераторов.... Вы сделали так, что они оказались в неловком положении. Вроде бы старались для форума, а вы выставили это как старание ради меня. Даже и не знаю как всё это выразить... Неприятно.

Djay 14.11.2007 21:04

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 182947)
Знаете, заметила странное совпадение.

Вот и Ветлян, как и меня несколькими днями раньше, забанили за одно, высосанное из пальца, замечание. Причём, как мне объяснили, меня забанили нечайно, по каким-то техническим причинам. Но эти технические причины Джаю не тронули. Меня, как и Ветлян, забанили, когда мы стали слегка "наезжать" на Мигранта. В обоих случаях это сделали его друзья-модераторы Дар и Такур.

Странно, не правда ли?:-k

Лутис, успокойтесь, цветочек Вы наш. Не к "приставанию будь отнесено", но у меня также имелся "технический бан", и случайное нарушение. Но поскольку в лс мне принесли извинения, то я не стала поднимать вопли в темах. Чего и Вам всячески желаю. Будьте менее злобны и завистливы. :mrgreen:

Что касается мигранта, то он "всю дорогу" в этой теме только и делал, что старался
поддержать Ветлян всеми мыслимыми способами. За что и получил, сначала от нее, а вот теперь от "доброжелательныцы". Но уважаемая, да когда же Вы оставите Серегу в покое, честно говоря? Какое данный разговор вообще к Вам имеет отношение, и к Вашим случайным банам. :cool:

Dar 14.11.2007 21:06

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 182947)
Странно, не правда ли?:-k

теперь и мигрант оказывается виноват..
а вам не кажется странным
что количество виноватых людей вокруг вас постоянно растет?...

Djay 14.11.2007 21:07

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 182949)
А по поводу модераторов.... Вы сделали так, что они оказались в неловком положении. Вроде бы старались для форума, а вы выставили это как старание ради меня. Даже и не знаю как всё это выразить... Неприятно.

Сергей, не ведись на банальный развод. :)

Djay 14.11.2007 21:11

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 182952)
Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 182947)
Странно, не правда ли?:-k

теперь и мигрант оказывается виноват..
а вам не кажется странным
что количество виноватых людей вокруг вас постоянно растет?...

Не, ну как в кино: "Не виноватая я! Он сам пришел!!!" (классика советской комедии, однако). :lol:

Djuley 14.11.2007 21:13

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777
Еще есть те, которые «дружат» друг с другом против кого-то. Нет этого кого-то, нет и взаимопонимания.

Интересно, кем будут "те" двое, которые остануться, так сказать, в суперфинал?
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777
]Форум – это место, где всё ДОЛЖНО присутствовать.

Думаю, не этот форум. Искренне сожалею.

P.S.
Наверное последую совету Obi Wana, прямо сейчас запущу процесс.

Lutis 14.11.2007 22:45

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 182952)
Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 182947)
Странно, не правда ли?:-k

теперь и мигрант оказывается виноват..
а вам не кажется странным
что количество виноватых людей вокруг вас постоянно растет?...

Ну а что же тут странного? На свет летят.:roll:

абрикос 15.11.2007 03:23

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 182964)
а что же тут странного? На свет летят.:roll:

:shock:

Dar 15.11.2007 11:02

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 182970)
Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 182964)
а что же тут странного? На свет летят.:roll:

:shock:

:D

СиМ 15.11.2007 11:03

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Lutis (Сообщение 182964)
На свет летят.:roll:


А вот мухи не только на свет слетаются ...

Dar 15.11.2007 11:05

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djuley (Сообщение 182956)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777
Еще есть те, которые «дружат» друг с другом против кого-то. Нет этого кого-то, нет и взаимопонимания.

Интересно, кем будут "те" двое, которые остануться, так сказать, в суперфинал?
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777
]Форум – это место, где всё ДОЛЖНО присутствовать.

Думаю, не этот форум. Искренне сожалею.

P.S.
Наверное последую совету Obi Wana, прямо сейчас запущу процесс.

Наверное он дал совет о единении..

4.043. ..Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки.
Им будет тот, кто подаст лучший совет жизни.

Успехов.

Восток 15.11.2007 20:53

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Наверное он дал совет о единении..
Интересно как это сделать?

Владимир Чернявский 15.11.2007 21:19

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 182951)
...Не к "приставанию будь отнесено", но у меня также имелся "технический бан", и случайное нарушение. Но поскольку в лс мне принесли извинения, то я не стала поднимать вопли в темах....

К сожалению, такая ошибка присутствует в "движке" форума. Заранее приношу всем извинение.

P.S. Вообще, же, ребята, стыдно читать все эти "пикировки", взаимные упреки и т.п. Ведь, именно от такого поведения и предупреждает Агни Йога.

Цитата:

Агни Йога, 367 Ссориться даже собаки умеют, так не подражайте животным. Сознание обязывает к пониманию следствий ссоры. Как черные смерчи, подымаются слова неразумия. Опасно засорять пространство. Опасно навлекать обратный удар на себя и на близких.
Говорят, что обезьяна очень обидчива — что же нам из того? Пантера очень раздражительна, что же нам из того? Говорят, курица клокочет без причины. Говорят, коршун долго таит злобу — что же нам из того? Попугай твердит поношение — что же нам из того? Говорят, утка не владеет нервами — что же нам из того? Не уподобимся.
Давайте и мы - не уподобимся.

Djuley 15.11.2007 21:28

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 183080)
Цитата:

Наверное он дал совет о единении..
Интересно как это сделать?

На счёт <как> пока поостерегусь, а вот <где> ...... ?
Например, здесь - http://www.livejournal.com

Пандора 15.11.2007 21:56

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
С моей точки зрения это тоже одна из причин "проблем" в общении.
Я серьезно, между прочим.
Цитата:

ОТ ВСПЫХНУВШЕЙ КОМЕТЫ ОТДЕЛИЛСЯ ХВОСТ.

Астрономы-профессионалы и астрономы-любители зарегистрировали "отделение" хвоста кометы Холмса (17P/Holmes). От комы кометы отделился ионный хвост голубого цвета, само появление которого было отмечено совсем недавно - лишь 6 ноября 2007 года, спустя две недели после неожиданного сверхмощного взрыва ядра кометы.
Появление хвоста кометы, а затем и его отделение от ядра представляют собой лишь одну из загадок странной кометы, "склонной" к периодическим взрывам - причем, по имеющимся данным, в одной и той же области орбиты. Механизм, вызвавший отделение хвоста, возможно, связан с флуктуациями солнечного ветра. Вместе с тем, все предположения и гипотезы относительно странного поведения кометы Холмса носят сейчас в большей степени спекулятивный характер.

Юрий Ганков 15.11.2007 22:01

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Друзья, может получится обсудить проблемы возникающие в процессе общения без вовлечения имен? В общем так сказать, принципы, законы, правила, проблемы, выходы......

Есть и такая проблема, как мне кажется, мы хоть и приходим на Землю в одно время, мы настолько разные по развитию, что внешний вид может статься единственным, что нас объединяет, ну и сознание этого воплощения. И эта разница в развитии существенно сказывается на общении. Те, кто менее продвинут, кто имеет меньшие накопления и те, кто достаточно продвинут могут высказывать настолько разные точки зрения, показывать разные типы мышления и стратегии общения. Более продвинутые люди наверное достаточно терпеливы и понимающи, менее продвинутые - более независимы в поведении и свободны для экспансии в общении. Продвинутые же люди, имеющие накопления более ограничены моралью, более сдержаны и осторожны. Я говорю даже не по отношению к АЙ, т.к. придя сюда в очередное воплощение мы впервые узнали об АЙ, но прошлые накопления, сформированные качества, которые перешли постоянные качества и помагают при распознавании, осознании и осмыслении позволяют выразить свое отношение к Учению, т.с. позиционировать себя и сответственно посторить свою модель общения на форуме данной тематики.

Ну а как это у нас получается мы все видим.

Юрий Ганков 15.11.2007 22:05

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 183089)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 182951)
...Не к "приставанию будь отнесено", но у меня также имелся "технический бан", и случайное нарушение. Но поскольку в лс мне принесли извинения, то я не стала поднимать вопли в темах....

К сожалению, такая ошибка присутствует в "движке" форума. Заранее приношу всем извинение.

P.S. Вообще, же, ребята, стыдно читать все эти "пикировки", взаимные упреки и т.п. Ведь, именно от такого поведения и предупреждает Агни Йога.

Цитата:

Агни Йога, 367 Ссориться даже собаки умеют, так не подражайте животным. Сознание обязывает к пониманию следствий ссоры. Как черные смерчи, подымаются слова неразумия. Опасно засорять пространство. Опасно навлекать обратный удар на себя и на близких.
Говорят, что обезьяна очень обидчива — что же нам из того? Пантера очень раздражительна, что же нам из того? Говорят, курица клокочет без причины. Говорят, коршун долго таит злобу — что же нам из того? Попугай твердит поношение — что же нам из того? Говорят, утка не владеет нервами — что же нам из того? Не уподобимся.
Давайте и мы - не уподобимся.

Владимир, может лучше бы закрыть тему? В том смысле, что лишний раз разборки не поощрять......Это я спрашиваю как человек открывший тему...Я надеялся, что будет не так....

Восток 15.11.2007 22:48

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:


Владимир, может лучше бы закрыть тему? В том смысле, что лишний раз разборки не поощрять......Это я спрашиваю как человек открывший тему...Я надеялся, что будет не так....
Я - против,... думаю надо к чемуто прийти, и думаю здесь не маленькие собрались и сделали свои выводы. Иначе как увидеть себя. Думаю поднятая тема была ОЧЕНЬ полезно. Плохое пройдёт, выводы - останутся.

Восток 15.11.2007 22:51

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Также думаю продолжить тему уже в конструктивном ключе. Не знаю как вам понравится рассмотрение с помощью психологии(уже боюсь).
Если нет то намекните - не буду. Владимир - как вы думаете стоит ли?

Migrant 15.11.2007 23:18

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 183138)
Также думаю продолжить тему уже в конструктивном ключе. Не знаю как вам понравится рассмотрение с помощью психологии(уже боюсь).
Если нет то намекните - не буду. Владимир - как вы думаете стоит ли?

Если тему рассматривать в конструктивном ключе, то какая разница на что она будет опираться: на психологию, географию или филологию. Важен конструктив. Пока же предыдущие страницы мы отдали простому обмению мнений, часто обмену "любезностями".
Владимир, как вы думаете?

Пандора 15.11.2007 23:30

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Один из Учителей Джзэн о себе всегда говорил в третьем лице :"Он захотел пить" вместо :"Я хочу пить"
Просто сегодня меня ткнули носом в то, что читая некоторые тексты, написанные от первого лица , мы проговариваем этот текст мысленно. Дали отрывок из Луизы Хэй, где она пишет о своих общениях с Нью Эйдж и пост с этого форума, где
в одной из тем , чел пишет о себе , что Агни Йога не его путь, но он пишет "Не мой путь".
Что в итоге получаем в качестве следствия от такого чтения?

Юрий Ганков 15.11.2007 23:44

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Очень хорошее наблюдение Золушка. А ведь мы и правда можем перенести реплику на себя..... Вот и программирование.....

абрикос 16.11.2007 08:59

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 182677)
А это значит, что, тебе и всем остальным, не избежать ударения лбами о мысли таких идущих и познающих как я. И чем дольше вы будете стараться оберегать себя бедненьких и узвименьких :cry:, не желать понимать и отталкивать от себя как можно подальше, тем больнее они будут бить вас по лбам или затылкам. И никуда ты (вы) от этого не денешься.

Или ты думал, что пришел к Учению как за орешками с медом, да встал в очередь? Нет мой дорогой, будете вариться и варить до тех пор, пока не поймете и не раскроетесь к познанию Истины. А оно болючее, это познание, ой какое болючее. И не терпит боязливого отсиживания в кустах.
.

Цитата:

ПЕСНЯ(на музыку "Есть город золотой"!

Есть город Петербург
Стоит он над Невой
Я носом воздух нюхаю
Прозрачный городской:

Плутоний, цезий, осьмий и радон
Актиний, стронций, висмут и свинец
Полная таблица Менделеева
Как прикину - просто жить не хочется

Есть у меня окно
Я вижу там и тут
Как разные прохожие
По улице идут:

Кайот, змея, орел, телец и лев
Скелет, мертвец, упырь и вурдалак
Оборотни, призраки, вампиры -
Думают что я не догадаюся

Есть карма у меня
Не надо мне другой.
Она простая, карма-то -
Сиди и песню пой
Цитата:

Vetlan
Речь то шла о том, что у каждого человека есть противник преследующий его в виде тени. У каждого. А у некторых их даже несколько.
Тень появляется, но со стороны Тьмы.

Но как хочется верить что вы все-таки СВЕТА!!!

Юана 16.11.2007 11:39

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 183106)
Есть и такая проблема, как мне кажется... мы настолько разные по развитию.....

Сотрудник, мне кажется, Вы попали в самую точку, в корень этих самых проблем в общении. Именно это, и ничто другое. И психология тут будет бессильна...
Потому и продолжение этой темы, скорее всего, бессмысленно.

Юрий Ганков 16.11.2007 14:16

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 183253)
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 183106)
Есть и такая проблема, как мне кажется... мы настолько разные по развитию.....

Сотрудник, мне кажется, Вы попали в самую точку, в корень этих самых проблем в общении. Именно это, и ничто другое. И психология тут будет бессильна...
Потому и продолжение этой темы, скорее всего, бессмысленно.

Юана, этих проблем столько, сколько у дерева корней, и каждая как и корени может быть большой или маленькой, и каждый видит какой либо из этих корней, особенно если упирается лбом в него в процессе "копаний"... А вот я надеялся, что пообсужать эту тему будет полезным, и многие поймут для себя что-то и можно найти выход из некоторых ситуаций в общении.....в общем думал, что можно конструктивно изменить, подстроить, выработать свою стратегию и тактику общения, чтобы смягчить "пикировочки". Я для себя выводы сделал и как мне кажется поразмышлял не зря....Возможно это будет заметно.

Dar 16.11.2007 14:45

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Мне кажется дело не в разности развития, а в умении говорить
по сознанию собеседника..
ну и что из того что один умнее другой глупее?..
тот который умнее должен быстрее найти общий язык..
иначе какой же он умный?..
А если не нашли, значит оба на одном уровне..
есть ведь что-то в выражени "не спорь с дураком, могут перепутать"..

Восток 16.11.2007 15:13

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сотрудник, мне кажется, Вы попали в самую точку, в корень этих самых проблем в общении. Именно это, и ничто другое. И психология тут будет бессильна...
Потому и продолжение этой темы, скорее всего, бессмысленно.
Знаете, если так махать руками на проблемы никогда ничего не сдвинется места. А насчёт психологии эт вы зря. Только разум способен разрешить многие напряжённые моменты. Вот как пример - из психологии: Некий психологический тип назовём его условно А. неспособен понимать глубокие мысли. Но глубоко чувствует, переживает. Легко оперирует словами, но не вникает в смысл. Безответственнен, но лёгок на подъём, без него небыло бы искусства, красоты, тонкости. Причём он также важен как и остальные психотипы. Отсюда и негативное отношение к нему других психотипов. Обычно их лупят и не принимают именно целеустремлённые люди. затем оставшись без А не замечают, что ушла радость и раскованность... Отсюда вывод - зачем воспринимать глубоко к сердцу то, что они говорят. Надо принимать то как они украшают мир. Учиться чувствовать красоту, которая ими преподносится.
Нет дальше говорить не буду. Вот заметьте все говорят в основном это и то И как нучиться решать проблемы возникающие в общении мало кто понял. Хотя пути есть.

ДоброеУтро 16.11.2007 18:17

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
"Куда бы мы ни уехали, где бы мы ни оказались - везде, встречаем самих себя!" (цитата моя)

Форум тоже не исключение. ЛюдЯм только кажется, что здесь они с кем-то общаются, на самом деле кроме них здесь никого нет - ну есть еще дисплей с буковками.К последним у всех отношение разное - от безучастного до эмоционального. Подчас не имеет значения что эти буковки выражают, но очень важно ЧТО в них человек хочет найти, на что отзывается, "звучит". Кому-то может показаться, что перейдя в другое место (или форум) все будет по-другому. Не получится - там мы снова встречаем самих себя.
Забавно читать как собеседники призывают друг друга "скорее измениться, прочуствовать сердцем, начать с себя...." Жизненный опыт показывает, что такое возможно только в длительных экстремальных условиях (скажем, в армии, в тюрьме...) во всех прочих случаях этого НЕ МОЖЕТ произойти, а всего лишь кажется. Поэтому форум (как и прочая суета вокруг) - веселое времяпрепровождение для большинства (типа бури в стакане) и увлекательное путешествие в мир собственных мыслей - для единиц.
Был бы это мой форум, цитирование бы запретил или банил беспощадно! Мне оно напоминает забивание гвоздей в мозги, конкретное членовредительство. Конечно не у всех получается оригинально облагозвучивать интересную мысль из АЙ, но ведь никто даже и не пытается. Не пытается хотя бы своими словами пересказать прочитанное (как нас учили в школе, чтоб хоть что-то оставалось в голове). Так интересные книги превращаются в цитатники великого кормчего Мао.
Психология и физиология тесно связаны. В физиологии есть так называемый "порог чувствительности" это когда раздражение извне (через какой-то срок) уже не вызывает реакции в теле. В психологии этот "порог" выглядит в виде эмоционального подьема, затем ровного восприятия и постепенной потере интереса (в виде спада или нервного срыва). Если проследить динамику отношений меж людьми (в семье, на форуме, на работе), то примерно так оно все и выглядит. Психология как наука хороша для обьяснения "проблем в общении", а физиология подводит под этими обьяснениями черту.

Восток 16.11.2007 20:09

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Забавно читать как собеседники призывают друг друга "скорее измениться, прочуствовать сердцем, начать с себя...." Жизненный опыт показывает, что такое возможно только в длительных экстремальных условиях (скажем, в армии, в тюрьме...) во всех прочих случаях этого НЕ МОЖЕТ произойти, а всего лишь кажется. Поэтому форум (как и прочая суета вокруг) - веселое времяпрепровождение для большинства (типа бури в стакане) и увлекательное путешествие в мир собственных мыслей - для единиц.
Был бы это мой форум, цитирование бы запретил или банил беспощадно! Мне оно напоминает забивание гвоздей в мозги, конкретное членовредительство. Конечно не у всех получается оригинально облагозвучивать интересную мысль из АЙ, но ведь никто даже и не пытается. Не пытается хотя бы своими словами пересказать прочитанное (как нас учили в школе, чтоб хоть что-то оставалось в голове). Так интересные книги превращаются в цитатники великого кормчего Мао.
Как бы всё верно, но вот хочу предложить ещё буквочки от самого Доброго утра самому Доброму Утру.:-D:-D:-DЗдравствуй я...:-D Ладноесли серьёзно, то думаю, что надо цитировать. Иначе народ забудет зачем, о чём и т.д. По себе знаю что иногда подводит к нужным размышлениям. Даже если кто-то или что-то не нравится, то можно например сконцентрироваться на самом учении. Слова то глубочайшие. И не важно правильно их произнесли или неправильно. Знаете это как у самураев есть правило, если ты лёг спать но услышишь как кто-то произнёс имя твоего господина, даже в случайном, разговоре, то самураю подобает встать и одеться... Так что не важно как и где (ведь всё это иллюзии - Майя) Важно как ты сам к этому относишся. А как я(Вы тоесть) сам по этому поводу думаете?

Юрий Ганков 16.11.2007 21:20

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 183312)
Мне кажется дело не в разности развития, а в умении говорить
по сознанию собеседника..
ну и что из того что один умнее другой глупее?..
тот который умнее должен быстрее найти общий язык..
иначе какой же он умный?..
А если не нашли, значит оба на одном уровне..
есть ведь что-то в выражени "не спорь с дураком, могут перепутать"..

Дар, не о умности или глупости говорю. Различный уровень развития может быть и высокоинтеллектуальных и развитых, так и у малоразвитых, малоопытных душ. О дураках вообще не говорим. Это различие не выражается в текущем интеллекте, не всегда правда. Высокий интелектуал может вообще прогрессировать в обратную сторону, а высокодуховный человек быть простым селянином в текущем воплощении.

Пандора 16.11.2007 21:26

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 183317)
А насчёт психологии эт вы зря. Только разум способен разрешить многие напряжённые моменты. Вот как пример - из психологии: Некий психологический тип назовём его условно А. неспособен понимать глубокие мысли. Но глубоко чувствует, переживает. Легко оперирует словами, но не вникает в смысл. Безответственнен, но лёгок на подъём, без него небыло бы искусства, красоты, тонкости. Причём он также важен как и остальные психотипы. Отсюда и негативное отношение к нему других психотипов. Обычно их лупят и не принимают именно целеустремлённые люди. затем оставшись без А не замечают, что ушла радость и раскованность... .

И вдруг :"Бамц!!" психотип: ассимилировавший тонкое чувствование того, кто мыслит глубоко :-)
И целей добиваться умеет и духовных насильников тонко чувствует и позволят себе от них спрятаться и созданием синей розы поравлекаться может и по нечайности, в стихотворный пинг-понг играя, вызовет резкое изменение погоды на большой территории, а потом, совсем по детски улыбнется и скажет:"Эх и скучно с Вами, пока" :-)

ДоброеУтро 16.11.2007 21:49

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
"А как я(Вы тоесть) сам по этому поводу думаете?"
Сам по этому поводу думаю по-разному, зависит от того чьими буквочками печатаю.
"Иначе народ забудет зачем, о чём и т.д"
Оооочень спорное утверждение. Те кто "гвоздит" цитатами, в большинстве своем утверждаются в мысли, что по-ленински верным (т.е. безаппеляционным) путем идут и забывают, что на их цитатку найдется другая, не менее интересная, более обьемная и многоплановая. Те кто АЙ читал внимательно, те знаю о чем я...
Получается большинству глубоко (в душе) по фигу на поиск истины или попытку понять другого, им важнее испытатьь щенячью радость от запаха косточки (которая, как им кажется, им принадлежит).
Оно и понятно, радость мечтают испытывать все, но поскольку облизывать (добрым словом) друг друга влом, то остается одно - налаяться всласть. Пусть немного другая, но тоже радость (смайл)
Выкладывание цитаток похоже (подчас) на изощренный вид переругивания чужими мыслями -ни уму ни сердцу.Отбери у них книжку и они надолго замолчат. Правда, ругатся тоже перестанут, нечем противоречить будет (смайл)

"Знаете это как у самураев есть правило, если ты лёг спать но услышишь как кто-то произнёс имя твоего господина, даже в случайном, разговоре, то самураю подобает встать и одеться"
Тем (всего лишь) надо было одеться, а этим "замочить" всех кошек, срочно перестать есть мясо,чаще нюхать благовонья и строить строить общину (смайл)

"И не важно правильно их произнесли или неправильно"
Все правильно перепутано! Важно не как а зачем (произнесли). Звезды, например, умеют очень красноречиво молчать, но все их прекрасно понимают.

Восток 16.11.2007 22:09

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Код:



       
Цитата:

       
       
               
       
       

                       

                       
                               

                                        Сообщение от ДоброеУтро
                                        (Сообщение 183396)
                               

                               
"А как я(Вы тоесть) сам по этому поводу думаете?"
Сам по этому поводу думаю по-разному, зависит от того чьими буквочками печатаю.
"Иначе народ забудет зачем, о чём и т.д"
Оооочень спорное утверждение. Те кто "гвоздит" цитатами, в большинстве своем утверждаются в мысли, что по-ленински верным (т.е. безаппеляционным) путем идут и забывают, что на их цитатку найдется другая, не менее интересная, более обьемная и многоплановая. Те кто АЙ читал внимательно, те знаю о чем я...
Получается большинству глубоко (в душе) по фигу на поиск истины или попытку понять другого, им важнее испытатьь щенячью радость от запаха косточки (которая, как им кажется, им принадлежит).
Оно и понятно, радость мечтают испытывать все, но поскольку облизывать (добрым словом) друг друга влом, то остается одно - налаяться всласть. Пусть немного другая, но тоже радость (смайл)
Выкладывание цитаток похоже (подчас) на изощренный вид переругивания чужими мыслями -ни уму ни сердцу.Отбери у них книжку и они надолго замолчат. Правда, ругатся тоже перестанут, нечем противоречить будет (смайл)
 
"Знаете это как у самураев есть правило, если ты лёг спать но услышишь как кто-то произнёс имя твоего господина, даже в случайном, разговоре, то самураю подобает встать и одеться"
Тем (всего лишь) надо было одеться, а этим "замочить" всех кошек, срочно перестать есть мясо,чаще нюхать благовонья и строить строить общину (смайл)
 
"И не важно правильно их произнесли или неправильно"
Все правильно перепутано! Важно не как а зачем (произнесли). Звезды, например, умеют очень красноречиво молчать, но все их прекрасно понимают.

                       
                       

               


Вот читаю я что это я сам напечатал, Вроде бы всё правильно, Но как то зло. По экстремистски. И таких встречал я я. Какойто я сегодня не мирный. Может мне надо бы ну сесть там подумать... Насчёт мяса всё правильно НАДО перестать убивать животных. Как бы мне это сделать? С другой стороны если я всё правильно понимаю, то почему я сам этого не делаю? А общину я обязательно поеду строить. Ведь теперь я много знаю, о разных всяких я. Как я по этому поводу думаю.

Восток 16.11.2007 22:14

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:


И вдруг :"Бамц!!" психотип: ассимилировавший тонкое чувствование того, кто мыслит глубоко :-)
И целей добиваться умеет и духовных насильников тонко чувствует и позволят себе от них спрятаться и созданием синей розы поравлекаться может и по нечайности, в стихотворный пинг-понг играя, вызовет резкое изменение погоды на большой территории, а потом, совсем по детски улыбнется и скажет:"Эх и скучно с Вами, пока"
Таких тоже видел, и при встрече вроде здесь принято так: Гюльчатай открой личико!

ДоброеУтро 16.11.2007 22:27

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Изложено было в смиренно-доброжелательной форме с той же интонацией в виртуальном голосе Смайлики на экране не вырисовываются значит и редко вставляются.
"Вот читаю я что это я сам напечатал, Вроде бы всё правильно, Но как то зло. По экстремистски. И таких встречал я я. Какойто я сегодня не мирный. Может мне надо бы ну сесть там подумать... Насчёт мяса всё правильно НАДО перестать убивать животных. Как бы мне это сделать? С другой стороны если я всё правильно понимаю, то почему я сам этого не делаю? А общину я обязательно поеду строить. Ведь теперь я много знаю, о разных всяких я. Как я по этому поводу думаю. "
Но мне нравится ход моих мыслей (смайл)

Восток 16.11.2007 22:30

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Но мне нравится ход моих мыслей
Значит вроде как я психически здоровый раз нет глубоких у меня противоречий в мотивациях:-D:-D:-D

Пандора 16.11.2007 23:14

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 183403)
Цитата:


И вдруг :"Бамц!!" психотип: ассимилировавший тонкое чувствование того, кто мыслит глубоко :-)

Таких тоже видел, и при встрече вроде здесь принято так: Гюльчатай открой личико!

:-) :-) :-)
Всех видели, всех посчтали, по полочкам разложили.
Ну и скучно с Вами : ничего нового. :-(

Восток 17.11.2007 08:16

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

:-) :-) :-)
Всех видели, всех посчтали, по полочкам разложили
Дык этож всяко луччче чем уши развешивать, и глазами хлопать ....
Цитата:

Ну и скучно с Вами : ничего нового. :-(
Ну кому скучно а от кого-то и прятяться за зеркалом надо... Там драконы усякие, дук-пы, сумасшедшие опять же...

Владимир Чернявский 17.11.2007 08:50

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от ДоброеУтро (Сообщение 183369)
... Был бы это мой форум, цитирование бы запретил или банил беспощадно! Мне оно напоминает забивание гвоздей в мозги, конкретное членовредительство. Конечно не у всех получается оригинально облагозвучивать интересную мысль из АЙ, но ведь никто даже и не пытается. Не пытается хотя бы своими словами пересказать прочитанное (как нас учили в школе, чтоб хоть что-то оставалось в голове)...

Я вижу другую проблему. Многие, напротив, не пытаются читать Агни Йогу.
Часто споры и непонимания возникают вокруг вещей, которые в Агни Йоге раскрыты, насчет которых есть некоторая мысль и позиция Учения. Так вот обсуждается не эта позиция, ее понимание и раскрытие, а частное мнение одного участника с позиции частного мнения другого участника. Учение при этом вообще остается за скобками.

Восток 17.11.2007 10:23

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Я вижу другую проблему. Многие, напротив, не пытаются читать Агни Йогу.
Часто споры и непонимания возникают вокруг вещей, которые в Агни Йоге раскрыты, насчет которых есть некоторая мысль и позиция Учения. Так вот обсуждается не эта позиция, ее понимание и раскрытие, а частное мнение одного участника с позиции частного мнения другого участника. Учение при этом вообще остается за скобками.
Мне кажется, это действительно не важно. Хотелось бы именно: позиция учения, понимание и раскрытие. Такое ощущение, что это как бы не многим кому и надо. А те кто что-то понимает не очень то и хочет подробно делиться. Действительно давайте общаться по теме Учения. Стёб и приколы есть везде, смысла и глубины анализа нигде нет.

львица 17.11.2007 11:40

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
про тактику Адверза
и своими пониманиями пожалуста

абрикос 17.11.2007 11:43

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Тут мы наступаетем себе на пятки. У форума есть задача. Я в этом убеждена. И это в первую очередь помощь. Помощь тому у кого только клава перед собой. И полуает он ее от тех кто очень(возможно) далеко от него, и у них ничего нет, кроме клавиатуры и своего понимания Учения. И еще один ингридиент момента - ни тот ни другой не отдают себе отчета в том что кто-то из них нуждается в помощи, а те свою очередь не отдают себе отчета, что кто-то в состоянии или уже ее оказывает. Поэтому делаю вывод: главное
это все таки Учение. Ведь как бы мы не ошибались мы все равно, плохо ли, хорошо, но сторим свою жизнь вокруг Учения. Вот так и жизнь Форума строиться вокруг.

абрикос 17.11.2007 11:45

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от львица (Сообщение 183443)
про тактику Адверза
и своими пониманиями пожалуста

Это ультиматум? лучще чем в учении не скажешь. А свое понимание можно и за хвастовство принять... Все относительно в этом мире:mrgreen:

львица 17.11.2007 11:55

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
накормит ли меня поле если в Учебнике лишь указано как его обрабатывать?
где плуг и борона?
а где та лошадь, которая их потянет?
где зерна для заложения урожая?
где дождь орошающий поле?
а где те жнецы умеющие урожай собирать?

Dar 17.11.2007 12:16

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от львица (Сообщение 183443)
про тактику Адверза
и своими пониманиями пожалуста

это вопрос или требование?..
вот здесь есть
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3248
если непонятны какие-то моменты спрашивайте..
(желательно там же)

Пандора 17.11.2007 12:20

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от львица (Сообщение 183443)
про тактику Адверза
и своими пониманиями пожалуста

Тактика Адверза в простонародье выражена анекдотом, который заканчивается вопросом человека:"Господи, ну я согласен с тем, что я грешен, ну а их то за что?"
В ответ с Небес раздалось:"Долго же я Вас всех тут собирал"
Так что сама тактика Вас не накормит и не напоит, а весь негатив обострит до гротеска и абсурда.
================================================== ========
Как там во всех светлых Учениях рекомендуется любить врагов своих?
Теперь понятно почему мне все утро Ма-а-асковское издательство вспоминалось и все то очень грязное и не красивое, что они устроили.
А уж даже подумала, что Ветлян добралась таки до форума Андрея Люфта с чьего сайта и попала на сайт того издательства.

Пандора 17.11.2007 12:26

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 183429)
Цитата:

:-) :-) :-)
Всех видели, всех посчтали, по полочкам разложили
Дык этож всяко луччче чем уши развешивать, и глазами хлопать ....
Цитата:

Ну и скучно с Вами : ничего нового. :-(
Ну кому скучно а от кого-то и прятяться за зеркалом надо... Там драконы усякие, дук-пы, сумасшедшие опять же...

Н-да, чего только не существует в подлунном мире в горных селах.
Действительно от некоторых за зеракалом теоретически безопасней, до тех пор, пока внутренний Свет не накопится до определенной мощи или определненного качества.
А про дуг-па я привела своими словами фразу из Учения, объясняющую про ту часть кармы, которую по неведению хочется считать негативной.
Хто-то убеждал форум в том, что он психолох :-), а психология есть наука по изучению Души :-)
Вот и изучайте :-) Вам же это интересно вроде бы :-)
А мне что-то после вспоминаний про Ма-а-асковское издательство пропало желание общаться .

Dar 17.11.2007 12:55

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 183453)
..а психология есть наука по изучению Души :-)
Вот и изучайте :-) Вам же это интересно вроде бы :-)

а вам неинтересно?
Аум, 287 Психология есть наука о мысли.

Виктор А. 18.11.2007 14:21

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Проблемы в общении, наверно, от недостатка любви и уважения друг к другу.

Восток 18.11.2007 22:39

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от floid (Сообщение 183612)
Проблемы в общении, наверно, от недостатка любви и уважения друг к другу.


Я тоже так думаю, и для меня важно разобраться как возникает непонимание, механизм его.

Дмитрий777 18.11.2007 23:52

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 183631)
Цитата:

Сообщение от floid (Сообщение 183612)
Проблемы в общении, наверно, от недостатка любви и уважения друг к другу.

Я тоже так думаю, и для меня важно разобраться как возникает непонимание, механизм его.

Ну да, от недостатка любви, уважения, такта.
А проблемы в общении и непонимание, на мой взгляд, возникают в тот момент, когда стремление установить истину уступает желанию доказать свою правоту.
Мы принимаем одно за другое, но в большинстве случаев это разные вещи.

Восток 19.11.2007 00:08

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 183639)
Мы принимаем одно за другое, но в большинстве случаев это разные вещи.


И ещё как измерить, как прочувствовать в каком случае надо убеждать, а в каком нужно сделать шаг дальше. Вот к примеру я на 98% случаев чувствую, что говорить, убеждать, аргументировать и т.д. бесполезно. Мотивации иные. Это и есть то самое суждёное одиночество которое надо принять и молчать и не общаться?

paritratar 19.11.2007 00:08

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
проблемы в общении от нежелания уступать другому в форуме. От нежелания договариваться. инет это же определенная без или ответственность.

Юрий Ганков 19.11.2007 09:17

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Раскажу случай, связанный с любовью и уважением на форумах.

Был на форуме, где хозяин форума свалил, платить некому было, форум начал разваливаться. Модератором (одним из немногих пока был форум) был Андрей Синельников. Он обращался к людям и подписывался типа "с любовью Сияющий Андрей" или что-то типа этого. Как народ его чехвостил за это....дескать врешь ты все, не можешь ты любить всех.....Изголялись кто как мог, даже обзывали "сияющерогим Андреем". А потом оказалось, что все это время Андрей сам платил за хостинг (хотя имел семью) и сам модерачил форум. Пока мог.....чтобы все те, кто его ругал могли общаться....

Виктор А. 19.11.2007 17:06

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 183683)
Раскажу случай, связанный с любовью и уважением на форумах...

Прекрасный показатель невежества населения форумов... Но еще более нужно обратить внимание на самоотверженность малого количества людей и стараться им подражать хотябы в малом.
Важно осознание каждым своей роли в эволюции, того что каждая мысль, действие или эмоция имеют свое следствие (влияние как на источник, так и на пространство). Сотни слов об этом сказано в Учении Живой Этики...

Владимир Чернявский 19.11.2007 21:58

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 183631)
Цитата:

Цитата:

Сообщение от floid (Сообщение 183612)
Проблемы в общении, наверно, от недостатка любви и уважения друг к другу.


Я тоже так думаю, и для меня важно разобраться как возникает непонимание, механизм его.

Откуда возникают недостаток любви и уважения?

Восток 19.11.2007 23:26

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 183773)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 183631)
Цитата:

Цитата:

Сообщение от floid (Сообщение 183612)
Проблемы в общении, наверно, от недостатка любви и уважения друг к другу.


Я тоже так думаю, и для меня важно разобраться как возникает непонимание, механизм его.

Откуда возникают недостаток любви и уважения?


Наверное многое можно сказать, но возьму узкий сектор психологии. Недостаток любви - это следствие нарушения естественных законов и течения естественности. Ну а нестественность, отсутствие любви ведут к некоей социальной, межличностной нечувствительности, аутизму... А отсюда и недостаток или полное отсутствие уважения.
Ну а проще можно сказать есть рудиментарные психофизические наклонности, которые у некоторых тянутся из животного уровня - например - выжить - это значит бороться, подавить противника, демонстрировать силу, превосходство, отстаивать своё место - территорию, или положение в стае...

Восток 19.11.2007 23:54

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 183444)
Тут мы наступаетем себе на пятки. У форума есть задача. Я в этом убеждена. И это в первую очередь помощь. Помощь тому у кого только клава перед собой. И полуает он ее от тех кто очень(возможно) далеко от него, и у них ничего нет, кроме клавиатуры и своего понимания Учения. И еще один ингридиент момента - ни тот ни другой не отдают себе отчета в том что кто-то из них нуждается в помощи, а те свою очередь не отдают себе отчета, что кто-то в состоянии или уже ее оказывает. Поэтому делаю вывод: главное
это все таки Учение. Ведь как бы мы не ошибались мы все равно, плохо ли, хорошо, но сторим свою жизнь вокруг Учения. Вот так и жизнь Форума строиться вокруг.


Согласен с Вами, действительно сейчас в информационном хаосе трудно найти настоящих соратников по учению, например в малых городах. И возможность такого ОБЩЕНИЯ просто подарок.
Теперь о ваших словах, ради бога не подумайте, что я с вами спорю, просто предлагаю к рассмотрению некоторую мысль-модель что-то типа дзенского вопроса- Вот она:1) Если человек сидит возле клавы и у него ничего нет больше то возможно ему не нужна никакая помощь, потому-что отказался от всех богатств мира и теперь свободен и имеет весь мир в кармане...Значит всё что ему осталось это только помогать...2)Если сидит возле... и у него ничего нет... И не осознаёт что ему нужна помощь, то возможно он ещё и не подходил к Учению даже что-то из Учения прочитав. Потому как Учение АЙ учение активных, сильных духом, телом, разумом, требующее приложения к жизни немедленно.
Как вам модель?

Пандора 20.11.2007 00:05

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 183786)
2)Если сидит возле... и у него ничего нет... И не осознаёт что ему нужна помощь, то возможно он ещё и не подходил к Учению даже что-то из Учения прочитав. Потому как Учение АЙ учение активных, сильных духом, телом, разумом, требующее приложения к жизни немедленно.
Как вам модель?

В точку.
Потому что имея интернет и набрав в Яндексе "Агни Йога" и "Живая Этика" можно столько найти нужного и полезного, что даже не имея твердых намерний поменять свою жизнь все равно ее меняешь, потому что соприкасаешься, потому что Жизнь есть Движение, потому что общаясь, меняются вибрации, получаешь новые , непривычные знания.
==========
Специально для Востока : даже если раскидываешь уши и веришь всем подряд и хлопаешь глазами.
Даже в этом случае, со временем накапливается опыт виртуального общения и опыт духовного распознавания. Хотя мне часто кажется, что Вашего Учителя слышно чаще и лучше, чем Вас самого.
Это естественно?

Восток 20.11.2007 01:05

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 183787)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 183786)
2)Если сидит , телом, разумом, требующее приложения к жизни немедленно.
Как вам модель?

Специально для Востока : даже если раскидываешь уши и веришь всем подряд и хлопаешь глазами.
Даже в этом случае, со временем накапливается опыт виртуального общения и опыт духовного распознавания. Хотя мне часто кажется, что Вашего Учителя слышно чаще и лучше, чем Вас самого.
Это естественно?


Ну если Вы РАСПОЗНАЛИ моего Учителя которого слышно лучше и чаще, то наверное ЕСТЕСТВЕННЕЙ задать вопрос лично ему...:D:D:D
Опыт духовного распознавания скорее от открытого сердца, исследовательского разума, готовности понимать. Ну и путь ушей, веры всем подряд, и хлопание ушами - согласен - тоже ПУТЬ. Только много будет обид и разочарований и ошибок.

абрикос 20.11.2007 03:17

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 183786)
1) Если человек сидит возле клавы и у него ничего нет больше то возможно ему не нужна никакая помощь, потому-что отказался от всех богатств мира и теперь свободен и имеет весь мир в кармане...Значит всё что ему осталось это только помогать...2)Если сидит возле... и у него ничего нет... И не осознаёт что ему нужна помощь, то возможно он ещё и не подходил к Учению даже что-то из Учения прочитав. Потому как Учение АЙ учение активных, сильных духом, телом, разумом, требующее приложения к жизни немедленно.
Как вам модель?

Если человек осознает что он может помогать - значит он осознал силу своей мысли, верит в ее действие...тогда ему и клава и форум не нужны. Он и так знает что помогает. А если человек еще нуждается в визуальном, то... форум и необходим

Wetlan 20.11.2007 13:20

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
А не пора ли начать "играть" более открытыми картами?
И по правилам именно Живой Этики.

О чем это я? Сейчас поясню.

Конечно же, мои пояснения пригодятся в первую очередь для тех, кто действительно за собой наблюдает и пытается усоврешенствоваться.
(кто в этом не заинтерессован ... реакция ваша предсказуема :rolleyes:)
Делаю это уже давненько. Имею в виду, наблюдать за своими мыслями и их ходами в зависимости от того с кем они оказались связанными. Правда, вещь не из приятнейших ... но! от этого никому не уйти и рано или поздно прийдется преодолевать и этот барьер. ;)

Дело в том (знаю, что этим не скажу никому ничего нового), что, впервые сталкиваясь с человеком у нас создается о нем впечатление. Оно может быть всевозможнейших качеств и характера.
Сперва мы оцениваем человека по уже знакомым и когда-то пережитым (сохраненным у нас в мозгу) критериям. Это и внешность и поведение и отдельные фразы или слова. Позже, в приложении его проявленного к нашему и т.д.

Например, если у меня в прошлом были уже неприятные переживания с кем-то, то при встрече человека с подобной внешностью, из недр моей "библиотеки прожитого опыта" выдается информация типа - "осторожно, может повториться неприятное!" Соответственно, начинаю вести себя уже не так свободно и доверчиво как должно бы. Другой человек это чувствует. Не знает, а чувствут даже не осознавая этого и тоже связывая с чем-то подобным пережитым порождает соответственные вибрации передаваемые мне . И так, чем дальше в лес тем больше дров и наслоений. Моент определяюший - вспышка или в виде стресса или даже расставания.
Точно так же и в отношении всего остального - даже одно слово в опр. интонации играет немалую роль для продолжнеия зарождаемой новой цепочки отношений.
Все это сохраненные нами (и по новой создаваемые и опять же сохраняемые), в глубине, вибрации. И часто, и даже больше чем часто, они воздействуют на нас без спроса и нашего на то разрешения.

Точно так же и здесь в форуме. Начну с себя.

Прийдя сюда навешала многим опр. вибрации в отношении себя ( не сказала бы сто неосознанно, ибо ... ) и вот уже в течени нескольких лет (а уже перевалило за 3 года) наблюдала кто смог от них освободиться. Надо сказать, что очень мало кто если вообще кто-нибудь смог. Правда, процесс моего исследования еще не закончен.

Естественно, навешала и себе вибрации относительно всех остальных и до сих пор стараюсь от них избавиться. Осознанно избавиться. Ну, например, наблюдаю за своей реакцией (ходм мыслей) на посты тех, кто вызвал у меня непрязнь. Или наоборот, кто сразу показался симпатичным.
Так же (что сперва удавалось ну очень тяжело, но чем дальше тем боле проясненно, и слава богу, хотябф уже это) наблюдаю как пытаюсь, слова идентичногго высказывания, произнесенные разными олюдьми, по разному вопринимать. Точно так же и "распределять" Истину по ролям, веренее, признавать ее за одним и отбирать у другого.
Часто, бывало, что-то внутри просто не хотело признавать правдивость слов человека считавшегося моим противником. Но, точно так же, что-то из нутри, пыталось найти даже к неприятным словам того, кому симпатизировала или считала другом, оправдания или обоснования.

И, надо сказать, тяжелая это работа, "из болота тащить бегемота!". Потому, если мне кто-то скажет, что он слегка так просто сумел отбросить свою неприязнь к тому, к кому ее когда-то испытал и себя сохранил, могу вас уверить - не поверю. Ибо, знаю что это такое и как оно тяжело победимо - в поте и скребе и медленным темпом. Если кто-то решит это остпорить, прибегните к любимым вами цитатам из Учения.
И так начинаю понимать, что одной жизни для освобождения из этого гнета - под названием Предубеждение - не хватит! А может быть и не только одной этой, а еще и последующих существований.
К тому же, сколькими воплощениями оно нажито и сохранено в наших недрах сознания, если АЙ нам говорит, что даже через порог физической смерти, переживания и чувства из прошлого тянутся за нами намагниченной цепочкой.

Вобщем, решать каждому за себя - признаться себе в этом или нет.
Особенно тем, кто убеждает себя и других в том, что сумел уже вырасти и измениться лишь взяв в руки АЙ и "подержав" ее в них со стажем ... хм. если бы оно было так легко и просто, то небыло бы этого форума, как возможности познать себя истинного, да и вообще жизнь потеряла бы смысл, ибо, все что дается лего никогда не имеет цены.

Так что, приятных всем путешествий в свои недры неопознанного!
А так же, погружения в более глубокие слои размышлений и понимания себя!

Пандора 20.11.2007 16:40

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 183799)
Ну если Вы РАСПОЗНАЛИ моего Учителя которого слышно лучше и чаще, то наверное ЕСТЕСТВЕННЕЙ задать вопрос лично ему...:D:D:D
Опыт духовного распознавания скорее от открытого сердца, исследовательского разума, готовности понимать.
2) Ну и путь ушей, веры всем подряд, и хлопание ушами - согласен - тоже ПУТЬ. Только много будет обид и разочарований и ошибок.

Ну, с Вашим Учителем общаться проще..:D:D:D .:D:D:D .:D:D:D Чем выше уровень маэстро, тем он проявляет себя иначе от остальных. Ученики топают по уже проторенной им тропинке.
2) это не Путь, а один виток спирали на Пути. Ветлян точно подметила : три года.
Три года цикл нарастания нового сознания, а потом следующие четыре года -цикл применения новых знаний на практике.
.:D:D:D Для того, чтобы разочаровываться, сначала нужно быть очарованным , а если этого нет?
.:D:D:D Если мне просто понравился один совет в конкретной, трудной для меня лично ситуации?
"Агни - она дуальна. Один и тот же человек может полыхать разными огнями"
Это теперь я знаю, что Агни - это белое-белое, а полыхание разными огнями это всего лишь наши несовершенства.
Власть Красоты.
Умение создать наикрасивейшее сочетание из того, что явлено.

Dar 20.11.2007 16:52

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 183890)
Это теперь я знаю, что Агни - это белое-белое..

я бы сказал даже с перцем.. :rolleyes:

Wetlan 20.11.2007 16:55

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
С каким перцем?
Он тоже бывает и черный и белый, и красный, и даже зеленый.
И, как известно, не все перцы горчат.

А что, Дар, уже доводилось почувствовать вкус перца во рту?
Часом не красного ;)

Dar 20.11.2007 17:27

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 183893)
С каким перцем?
Он тоже бывает и черный и белый, и красный, и даже зеленый.
И, как известно, не все перцы горчат.

А что, Дар, уже доводилось почувствовать вкус перца во рту?
Часом не красного ;)

речь не про еду..
и не во рту это чувствуется..

andrush_254 20.11.2007 17:36

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Ветлан, а с дедушкой Вы не беседовали на тему моих вопросов о войне?

Wetlan 20.11.2007 19:50

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 183908)
Ветлан, а с дедушкой Вы не беседовали на тему моих вопросов о войне?

Извиняюсь за задержку с ответом. Выбило меня немного из набранного ритма.
Так всегда бывает, когда меня отключают. Напоминает состояние когда во время ритмичного бега вдруг останавливают. Тогда требуется время чтобы опять создать прежнюю инерцию. Но ничего, не привыкать.
Мы договорились с дедом записать его ответы по телефону. Во время прогулки всегда кто-нибудь присоединяется и не получается поговорить. А после прогулки очень хочется домой. Погода почти всегда не располагающая к стоянию на одном месте.
Если сегодня не успею позвонить, то завтра.
Правда, вопрос в чем - куда полученные ответы записывать.
На форуме А.Люфта, как и здесь, считают что место таким темам в специальном форуме. Может быть действительно надо такой открыть?
Правда, есть еще одна идея с форумом. Сегодня же отправлю запрос и если там тоже низя, то открою свой и именно по этой тематике.
Так что, вы решите, заносить мне вообще сюда какую либо информацию из начатой темы или подождать пока не выяснится где можно будет вести эту тематику.
Все ведь так разбрасывается. Потом поди собери.
Вот и ваши вопросы не смогла в субботу найти. Владимира Цапкова нашла, про отношения руководящего состава к младшему, а ваши не нахожу. Несколько раз просматривала темы и не нашла. Может не туда взгляд падал.
Если не трудно, удайте на них ссылку.

Wetlan 20.11.2007 19:56

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 183905)
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 183893)
С каким перцем?
Он тоже бывает и черный и белый, и красный, и даже зеленый.
И, как известно, не все перцы горчат.

А что, Дар, уже доводилось почувствовать вкус перца во рту?
Часом не красного ;)

речь не про еду..
и не во рту это чувствуется..

да-да, конечно.
думаю, всем знакомо где еще чувствуется перец после еды :rolleyes:

andrush_254 20.11.2007 20:19

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 183918)
[Вот и ваши вопросы не смогла в субботу найти. Владимира Цапкова нашла, про отношения руководящего состава к младшему, а ваши не нахожу. Несколько раз просматривала темы и не нашла. Может не туда взгляд падал.
Если не трудно, удайте на них ссылку.

Легче снова задать, чем найти. Вопрос такой: когда Ваш дедушка почувствовал (если, конечно, почувствовал), что справедливая война начинает превращатся в несправедливую? На каком этапе войны? Возможно был какой-то личный толчок-мотив к этому пониманию. И ещё. В чем он видит ошибки Гитлера, как политика и как полководца.

Редна Ли 20.11.2007 20:26

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 183870)
Прийдя сюда навешала многим опр. вибрации в отношении себя ( не сказала бы сто неосознанно, ибо ... ) и вот уже в течени нескольких лет (а уже перевалило за 3 года) наблюдала кто смог от них освободиться. Надо сказать, что очень мало кто если вообще кто-нибудь смог. Правда, процесс моего исследования еще не закончен.

Вот-вот, я так всегда и думал, что это твое сообщение: http://speakrus.ru/25/f2544.htm#5

:D

Пандора 20.11.2007 20:45

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 183918)
Правда, вопрос в чем - куда полученные ответы записывать.
На форуме А.Люфта, как и здесь, считают что место таким темам в специальном форуме. Может быть действительно надо такой открыть?
.

Так у тебя же был сайт, типа домашней странички.
На нем и размести, а здесь вместо адреса смайлика поставь адрес своего сайта.

Wetlan 20.11.2007 21:05

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 183925)
(...)Легче снова задать, чем найти. Вопрос такой: когда Ваш дедушка почувствовал (если, конечно, почувствовал), что справедливая война начинает превращатся в несправедливую? На каком этапе войны? Возможно был какой-то личный толчок-мотив к этому пониманию. И ещё. В чем он видит ошибки Гитлера, как политика и как полководца.

Вопрос принят.
Только ... это не мой дедушка.
Мой дед воевал в рядах польской красной армии и после войны остался жить во Вроцлаве.

С дедом мы знакомы уже лет так пять. Когда мы еще жили в его городке, встречались там некоторые по утрам с собаками. Потому, мы переехали за 20 км. и как-то, было жалко так просто покидать деда. Вот и стала в выходной приезжать к нему на прогулку. Сама не знала почему. Наверное чувствовала какой-то свой долг перед ним. Он ведь сердечник и старался не ходить один на тот случай если прихватит. А со мной тоже уехала одна женщина из нашей клики и дед остался один. Так решила хоть раз в неделю сего поддерживать. А теперь, похоже, это уже переросло в дружбу. Он мне доверяет свои семейные секреты, ибо, нескем ему ими поделиться. Да и вообще, наверное он заменяет мне моих обоих дедов, которых у меня никогда небыло рядом.
Так что, может быть он и впрямь мой дедушка :rolleyes:

Wetlan 20.11.2007 21:06

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 183937)
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 183918)
Правда, вопрос в чем - куда полученные ответы записывать.
На форуме А.Люфта, как и здесь, считают что место таким темам в специальном форуме. Может быть действительно надо такой открыть?
.

Так у тебя же был сайт, типа домашней странички.
На нем и размести, а здесь вместо адреса смайлика поставь адрес своего сайта.

На сайте можно только заносить информацию, а не беседовать.
Хотелось бы всетаки именно живой беседы.

Wetlan 20.11.2007 21:11

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 183928)
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 183870)
Прийдя сюда навешала многим опр. вибрации в отношении себя ( не сказала бы сто неосознанно, ибо ... ) и вот уже в течени нескольких лет (а уже перевалило за 3 года) наблюдала кто смог от них освободиться. Надо сказать, что очень мало кто если вообще кто-нибудь смог. Правда, процесс моего исследования еще не закончен.

Вот-вот, я так всегда и думал, что это твое сообщение: http://speakrus.ru/25/f2544.htm#5

:D

Какой "зло-о-о-памятный" [-X
Что значит всегда?! :rolleyes: И сейчас чтоли?
Там не я! Ты мне хоть веришь?

зы. Слушай, в жизни не нашла бы ту страницу. И вообще забыла про ее существование.
У тебя что, действительно собран архив на все происходящее?
Да все по полочкам разложено ;)

Редна Ли 20.11.2007 21:29

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 183947)
Какой "зло-о-о-памятный" [-X
Что значит всегда?! :rolleyes: И сейчас чтоли?
Там не я! Ты мне хоть веришь?

зы. Слушай, в жизни не нашла бы ту страницу. И вообще забыла про ее существование.
У тебя что, действительно собран архив на все происходящее?
Да все по полочкам разложено ;)

Ты это, ты! Фиг ты мне чего докажешь теперь \\:D/ Нейролингвист внатуре, на живых людях тут эксперименты ставишь...

А хранить я не храню, просто пускаешь в гугле поиск по словам "светлана фогт" и это первое, что там сразу появляется ;)

Дмитрий Баженов 20.11.2007 21:32

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Нас может объединить только Любовь Сердца.
Только Любовь может строить на ОБЩЕЕ благо.
Любовь – единственное универсальное средство.

Wetlan 20.11.2007 21:37

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Здрасти ... :rolleyes: ... Редна ... приехали!
Ты хоть погляди из каких она немецких краев - из Бохума!
А я откуда? Из края Минден-Люббеке. На крайняк Биллефельд.
Но не Бохум.
И работа ее от 10 ноября 2002 года. Я тогда и подумать не могла о высшей школе, я тогда еще газеты развозила на велике и пахала на 4 работах.
И с Фолькером мы небыли знакомы.
А как раз в сентябре 2002 умер мой покойный муж, Фридель.

Так что, давай, переубеждайся. Нето, большую несправедливость творишь нам с этой особой :D

Редна Ли 20.11.2007 21:57

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 183958)
Здрасти ... :rolleyes: ... Редна ... приехали!
Ты хоть погляди из каких она немецких краев - из Бохума!
А я откуда? Из края Минден-Люббеке. На крайняк Биллефельд.
Но не Бохум.
И работа ее от 10 ноября 2002 года. Я тогда и подумать не могла о высшей школе, я тогда еще газеты развозила на велике и пахала на 4 работах.
И с Фолькером мы небыли знакомы.
А как раз в сентябре 2002 умер мой покойный муж, Фридель.

Мне что Бохум, что Ботуми, что Биллефельд, все едино, я в этих названиях не разбираюсь :D Так что попалась голубка, прикинулась типа ты не при чем, а сама нейролингвист! [-X Слово такое страшное - "нейролингвист", жуть... 8-[

andrush_254 20.11.2007 22:01

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Ветлан, у меня к Вам вопрос, как к жителю Германии. Находите ли Вы разность ощущений при общении с восточно-северными немцами и южно-западными. Мой приятель говорил, что разница такая же, как например, у нас общаешься с чеченцами и поморами. Конечно, он преувеличивал, но смысл был приблизительно в этом.

Владимир Чернявский 20.11.2007 22:02

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 183783)
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 183773)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 183631)
Я тоже так думаю, и для меня важно разобраться как возникает непонимание, механизм его.

Откуда возникают недостаток любви и уважения?


Наверное многое можно сказать, но возьму узкий сектор психологии. Недостаток любви - это следствие нарушения естественных законов и течения естественности. Ну а нестественность, отсутствие любви ведут к некоей социальной, межличностной нечувствительности, аутизму... А отсюда и недостаток или полное отсутствие уважения.

Иными словами, Вы описываете то, что называется бегством от реальности. Любовь и сострадание требует мужества, открытости миру. На это способен не каждый. Вторая Благородная истина буддизма.

Wetlan 20.11.2007 22:29

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 183967)
Ветлан, у меня к Вам вопрос, как к жителю Германии. Находите ли Вы разность ощущений при общении с восточно-северными немцами и южно-западными. Мой приятель говорил, что разница такая же, как например, у нас общаешься с чеченцами и поморами. Конечно, он преувеличивал, но смысл был приблизительно в этом.


Ну, разность есть вообще во многих немецких ментальностях. Как и у других смешанных народностей.
Общаться с именно названными вами группами не приходилось так много.
Мы живем в Северной Вестфалии. Хотя, у нас народ считается более замкнутым. Болота.
Не поняла почему вы спросили именно не про север и юг, а смешанные группы - северо-восток и юго-запад. Мне в них ориентироваться не очень легко - не достает информации. А по тем коротким вылазкам, которые я предпринимала по Германии, судить тяжело.

Кстати, тут у нас есть представители разных городов Германии.
Например, Лютис могла бы вам рассказать про южных немцев, а Wetta про северных. Она проживает в Гамбурге. Это не очень то восточно, но нравы морского побережья.
А может быть есть здесь и представители и более восточные.

А вообще, жизнь меня научила не принимать в серьез слова (мнение) одного человека об общем. Наши мужики любят одним высказыванием подвести черту под сложными определениями. Например, не раз прихоилось слышать от наших аузидлеров (немцев перебравшихся из бывшего Союза), всяческие нелепости по глупостям на счет Германии.
Видят то ее все по своему и через личные интерессы. А если эти интерессы очень узки, то и, соответственно им выстроено мнение про страну.

Wetlan 20.11.2007 22:33

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 183965)
Мне что Бохум, что Ботуми, что Биллефельд, все едино, я в этих названиях не разбираюсь :D Так что попалась голубка, прикинулась типа ты не при чем, а сама нейролингвист! [-X Слово такое страшное - "нейролингвист", жуть... 8-[

Так ведь точно так же и мне, что нейролингвист, что нитроглицерин, никакой разницы.
А до твоего выхода с этой статьей, ва-а-бще не знала про существование первого. Зато знала про возможности второго :D

И ва-абще, тебя там американцы еще не завербовали на "Новый голос Америки"?
Похоже на т:о))))))
И на то, что начали с меня :rolleyes:

andrush_254 20.11.2007 22:43

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 183978)
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 183967)
Ветлан, у меня к Вам вопрос, как к жителю Германии. Находите ли Вы разность ощущений при общении с восточно-северными немцами и южно-западными. Мой приятель говорил, что разница такая же, как например, у нас общаешься с чеченцами и поморами. Конечно, он преувеличивал, но смысл был приблизительно в этом.


Ну, разность есть вообще во многих немецких ментальностях. Как и у других смешанных народностей.
Общаться с именно названными вами группами не приходилось так много.
Мы живем в Северной Вестфалии. Хотя, у нас народ считается более замкнутым. Болота.
Не поняла почему вы спросили именно не про север и юг, а смешанные группы - северо-восток и юго-запад. Мне в них ориентироваться не очень легко - не достает информации. А по тем коротким вылазкам, которые я предпринимала по Германии, судить тяжело.

Кстати, тут у нас есть представители разных городов Германии.
Например, Лютис могла бы вам рассказать про южных немцев, а Wetta про северных. Она проживает в Гамбурге. Это не очень то восточно, но нравы морского побережья.
А может быть есть здесь и представители и более восточные.

А вообще, жизнь меня научила не принимать в серьез слова (мнение) одного человека об общем. Наши мужики любят одним высказыванием подвести черту под сложными определениями. Например, не раз прихоилось слышать от наших аузидлеров (немцев перебравшихся из бывшего Союза), всяческие нелепости по глупостям на счет Германии.
Видят то ее все по своему и через личные интерессы. А если эти интерессы очень узки, то и, соответственно им выстроено мнение про страну.

Согласен, что не верно сформулировал вопрос. Правильно север - юг.
Прсто север и восточная Гемания, до прихода туда германских племён, были славянскими. После они онемечились, где мечом, где пряником. Но менталитет наивно-славянский, как мне сказали во всяком случае, там сохранился. Юг Германии - это первородные саксы, грубо говоря, похожие в общении на тюрок, греков, итальянцев. Так мне объяснили. Хочу услышать подтверждение или опровержение.

Восток 21.11.2007 00:13

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
[quote]
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 183968)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 183783)
Иными словами, Вы описываете то, что называется бегством от реальности. Любовь и сострадание требует мужества, открытости миру. На это способен не каждый. Вторая Благородная истина буддизма.


Всё верно, можно и двух словах, можно и в тысяче. это второе для меня сейчас важнее. Видеть эти цепочки. Например в одном случае этот аутизм просто следствие генетической нечувствительности, и человек просто и естественно может открыто сказать - Я не понимаю что твоя этика означает - у нас все так разговаривают. Но бывает случай когда психологические наслоения, травмы сформировали некий психотип, которому важна склока, важна реализация противостояния. Или например комплекс неполноценности, и личность не может реализовать себя в открытом, естественном противостоянии миру, и тогда и внимательный диалог, и интернет - всего лишь повод мести сильным и активным. Бывает и такое. Так что пока учусь.

Wetlan 21.11.2007 01:02

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 183985)
Согласен, что не верно сформулировал вопрос. Правильно север - юг.
Прсто север и восточная Гемания, до прихода туда германских племён, были славянскими. После они онемечились, где мечом, где пряником. Но менталитет наивно-славянский, как мне сказали во всяком случае, там сохранился. Юг Германии - это первородные саксы, грубо говоря, похожие в общении на тюрок, греков, итальянцев. Так мне объяснили. Хочу услышать подтверждение или опровержение.

Раньше так думала, что немцы все одинаковы. Ну не интересовалась этим вопросом.
Переехав сюда, как-то, зашел у нас разговор с местными про восточных немцев. Самых восточных - ГДР.
Оказалось, что их ментальность немцам здешним очень чужда. Они ее не хотят признавать. И это не связано с тем, что те были связаны с СССР. Тут дело именно в ментальности.

Могу вам рассказать одно мнение человека мне близкого.
Когда-то, моя тетя пожила в ГДР (рассказ с ее слов.). Дядя был офицером. Тетя ладила с местными немками по тому, что была всегда не такой как типичные жены офицеров. В округе ее знали, всегда с прической и очень почтительная, опрятная, осанку всегда держит и вообще человек с хорошим вкусом.. И даже немецкие продавщицы оставляли (откладывали в сторону) ей дефицитные товары. В то время, как при появлении многих наших женщин, их скорее припрятывали (не с моих слов).
Так получается, что всетаки ладили они с нашими. Не со всеми, но ладили и признавали.
Вот, как-то, поехала тетя с подругой в другой город, вроде в Росток, походить по музеям и выставкам. И так получилось, что пропустили они последний поезд или электричку и остались ночевать на вокзале. Сидеть было негде, так они присаживались на ступеньки. А проходившие немцы (со слов тети почти каждый, правда, не знаю сколько их там вообще за почь мошло проходить) показывали на них пальцем и говорили им "свиньи".
Потому, когда я сюда уехала и попала совсем в другую среду чем та которую она описала, тяжело было поверить в ее рассказ. А в ее сознании все немцы (в общем) остались именно такими как на вокзале. Они даже покрыли хорошие отношения с немеукими продавщицами. Повидимому так ее ранило происшедшее.
Мы с тетей первое время все прирекались. Она мне они такие, а я ей - "да вы что, у нас так никто не поступает, у нас скорее предложат помощь чем тыкнут пальцем. Ну, на крайний слуяай равнодушно пройдут мимо".
Побывав у нас несколько раз тетя вроде изменила мнение о немцах. Но, она человек пожилой и других стандартов. Кто ее знает.

А вот местные немцы рассказывали о том как они раньше переписывались с ГДР-овцами. Те жаловались что у них носить нечего и нищета. Банановая проблемма.
Свекровь говорит, отсылаем им посылки с одеждой, а они в ответ недовольно - "почему джинсы не фирменные?".

Хотя, и такие, описаннные мной случаи, скорее всего нельзя назвать среднестатистическими для делания окончательных выводов и утверждений. Кто его знает, может быть они были исключениями и именно с нами.

Tef 21.11.2007 01:29

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Интернет крайне опасное место - мало кто понимает это и ещё меньше кто умеет сознательно противостоять. Но люди учатся быстро.
Может уже пишется где то некий учебник, как без опасности для ЖИЗНИ , то есть психики, общаться в интернете.

Неудовлетворенные страсти так искусны в пожирании хоть немного пригодного материала , вампиризм настолько распространен и кричит - ЭТО НОРМА - так и надо жить, что диву даешься - как же люди поголовно не сходят с ума?

Выживаемость потрясающа.......Человек - воистину венец Природы. Падение нравов и невероятный взлет при ментальном касании старых друзей на грани фантастики. Люди , как дети и совершенно не знают как жить в этом странном мире кривых зеркал. Как не принять чужую эмоцию за свою или свою за чужую.

И все таки можно иметь свой оазис и чужаки даже не увидят его:) Кто звучит с тобой на одной ноте услышит Радость притяжения Любви сокрытую в нем , кто звучит с тобой на одной ноте, тому не нужны глаза , он просто не может миновать вход в покои звенящей тишины друга.


Восток 21.11.2007 01:47

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:


Я - большая белая птица,
Я пою ирреальные стансы,
Мой полёт - продолжение танца,
Звёздный путь надо мной искрится,
Я - большая белая птица

Что сказать, если смысл утерян,
Что мечтать - если видишь двери
Что жалеть если был лишь верен
Продолженье пути - вот мера.

Я - большая белая птица
Взмах крыла- продолжение песен
Для меня мир из клеток - тесен
Я - большая белая птица

Tef 21.11.2007 01:55

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Здорово.......

Всего-то: гость
Прислонился к откосу двери
В моем доме,
И сделался храмом дом.
Сумрак весенний.


Ёсано Акико

Теперь можно и спать идти и сны увидеть о Любви и Дружбе......

Восток - поклон.....

Восток 21.11.2007 02:10

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Tef (Сообщение 184013)
Здорово.......
Теперь можно и спать идти и сны увидеть о Любви и Дружбе......
Восток - поклон.....


Хороший сон тоже храм... Поклон.....

ллр 23.11.2007 09:57

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 183639)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 183631)
Цитата:

Сообщение от floid (Сообщение 183612)
Проблемы в общении, наверно, от недостатка любви и уважения друг к другу.

Я тоже так думаю, и для меня важно разобраться как возникает непонимание, механизм его.

Ну да, от недостатка любви, уважения, такта.
А проблемы в общении и непонимание, на мой взгляд, возникают в тот момент, когда стремление установить истину уступает желанию доказать свою правоту.
Мы принимаем одно за другое, но в большинстве случаев это разные вещи.

Дима, а что такое "общение"?

Дмитрий777 23.11.2007 12:02

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от ллр (Сообщение 184319)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 183639)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 183631)
Цитата:

Сообщение от floid (Сообщение 183612)
Проблемы в общении, наверно, от недостатка любви и уважения друг к другу.

Я тоже так думаю, и для меня важно разобраться как возникает непонимание, механизм его.

Ну да, от недостатка любви, уважения, такта.
А проблемы в общении и непонимание, на мой взгляд, возникают в тот момент, когда стремление установить истину уступает желанию доказать свою правоту.
Мы принимаем одно за другое, но в большинстве случаев это разные вещи.

Дима, а что такое "общение"?

Рад Вас видеть здесь на форуме, Людмила.
Общение, общество, общее, община...
Наверное способ существования такой.

ллр 26.11.2007 06:37

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 184333)
Цитата:

Сообщение от ллр (Сообщение 184319)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 183639)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 183631)
Я тоже так думаю, и для меня важно разобраться как возникает непонимание, механизм его.

Ну да, от недостатка любви, уважения, такта.
А проблемы в общении и непонимание, на мой взгляд, возникают в тот момент, когда стремление установить истину уступает желанию доказать свою правоту.
Мы принимаем одно за другое, но в большинстве случаев это разные вещи.

Дима, а что такое "общение"?

Рад Вас видеть здесь на форуме, Людмила.
Общение, общество, общее, община...




Наверное способ существования такой.

Спасибо, Дима. Я тоже рада с Вами пообщаться.
Мне думается по теме Вы в самую десятку...
На мое представление ,общение-это своеобразный "обмен веществ", только на более тонком уровне души. (Хотя здесь как у кого получается, кому какой уровень доступен.) Этот "химизм", он может состояться, а может и нет. Как ,например, витамин Д не усвоится без присутствия витамина А и многих других факторов. И хотя их полно в аптеке, но что нам с того ? Что нам с навязывания нам чьих-то ассоциаций, пусть и упорядоченных по названиям тем Учения ? Будет ли это полноценным "обменом веществ" для Сущности, для которой мы всего лишь "клеточки", каждый из нас. Откуда же нам извлечь этот "витамин" ?

Дмитрий777 27.11.2007 02:01

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от ллр (Сообщение 184618)
На мое представление ,общение-это своеобразный "обмен веществ", только на более тонком уровне души. (Хотя здесь как у кого получается, кому какой уровень доступен.) Этот "химизм", он может состояться, а может и нет. Как ,например, витамин Д не усвоится без присутствия витамина А и многих других факторов. И хотя их полно в аптеке, но что нам с того ? Что нам с навязывания нам чьих-то ассоциаций, пусть и упорядоченных по названиям тем Учения ? Будет ли это полноценным "обменом веществ" для Сущности, для которой мы всего лишь "клеточки", каждый из нас. Откуда же нам извлечь этот "витамин" ?

Обмен веществ? Да, похоже.
Извлечь и усвоить - в некотором смысле противоположности. Для того, чтобы усвоить, надо извлечь. «Мысли, проявленные нами и мысли, проявленные для нас».
А у меня вот такая ассоциация с огнем. Иногда он притухает. Это может происходить как от чрезмерного общения, так и от излишней уединенности. В одном случае ощущается как бы нехватка кислорода, в другом – горючего вещества.

абрикос 27.11.2007 06:55

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
"Психоанализ последствий нелюбви на тонко-материальном уровне подсозния, во временном срезе частичного или полного неосознания подсознания себя сознанием, как следствие ментальных недоработок, на уровне работы астрального тела в свете задачи бесконечного совершенствования души, на базе вечного духа"
Цитата:

Однажды утром воробей
ударил клювом в лук-пырей.
И крикнул громко лук-пырей:
«Будь проклят птица-воробей!»
Навеки проклят воробей,
от раны чахнет лук-пырей.
И к ночи в мёртвый лук-пырей
свалился мёртвый воробей.

Стихи Хармса, название стиха мое:mrgreen:....

ллр 27.11.2007 08:46

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 184768)
Цитата:

Сообщение от ллр (Сообщение 184618)
На мое представление ,общение-это своеобразный "обмен веществ", только на более тонком уровне души. (Хотя здесь как у кого получается, кому какой уровень доступен.) Этот "химизм", он может состояться, а может и нет. Как ,например, витамин Д не усвоится без присутствия витамина А и многих других факторов. И хотя их полно в аптеке, но что нам с того ? Что нам с навязывания нам чьих-то ассоциаций, пусть и упорядоченных по названиям тем Учения ? Будет ли это полноценным "обменом веществ" для Сущности, для которой мы всего лишь "клеточки", каждый из нас. Откуда же нам извлечь этот "витамин" ?

Обмен веществ? Да, похоже.
Извлечь и усвоить - в некотором смысле противоположности. Для того, чтобы усвоить, надо извлечь. «Мысли, проявленные нами и мысли, проявленные для нас».
А у меня вот такая ассоциация с огнем. Иногда он притухает. Это может происходить как от чрезмерного общения, так и от излишней уединенности. В одном случае ощущается как бы нехватка кислорода, в другом – горючего вещества.

Спору нет, от огня никуда не деться, он в основе всего. И формы Агни разнообразны. Но всеже кто в нас общается, посредством чего и для какой цели в конечном итоге ?

Djay 27.11.2007 11:08

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Люди не могут не общаться - человек существо общественное. Нет и не может быть одного человека "самого по себе" и "для себя". Любая мысль и желание, задействует пространство вокруг себя и притягивет или отталкивает чье-то еще желание или мысль. :cool: Если мысли от тьмы, или просто от серости, то активизируется темная цепочка. От света - светлая. Так возникают причины, которые порождают следствия. Следующие цепочки общения, иногда даже уже и нежелательного, но должного быть изжитым. Как будет дальше, человеку неведомо.
Отворачиваться, убегать, уходить в сторону, делать какой-то "одухотворенный" вид, пытаться сплясать под чужую музыку, пытаться "ничего не делать" - этим энергетику пространства не обмануть. Только усложнить себе и еще кому-то жизнь. Нужно доделать и завершить все, что предлагает жизнь. И так, как тебе положено по жизни, даже если это будет лежать через боль. Но не с чужих нот и по чужому сценарию. Хотя иногда так легче, но бессмысленно. Жизнь заставит все переиграть так, как именно тебе положено. :mrgreen:

А проблемы в общении - от желания "как лучше", хотя всегда будет "как всегда", пока внутренний голос не заглушит внешний истинно, а не лицемерно представленый самому себе. Нужно себя поднимать к высшему, а не высшее опускать до себя. Высшее опустить невозможно. Можно потолок украсить звездочками и луну нарисовать, но это не будет звездным небом, ни для кого, кроме того одного, который сам это сделал и сам уверовал. И признал себя уже "сущим на небесах". Это всего только размалеваный потолок в собственной квартире. А до неба еще дальше, чем прежде - раскрашеная картинка не дает видеть настоящие звезды. :cool:

Юрий Ганков 27.11.2007 12:02

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Вспомнился приведенный кем-то пример (Анастасия?), как светлые мысли как светлые пятна возникают на поверхности планеты и если светлые мысли преобладают в семье, на предприятии, то пятнами становятся целые города, страны и вся Земля. То же с темными мыслями. Понятно, что не бывает ничего в чистом виде и всегда, но ведь светлые при приимуществе превращают все в Свет.

Дмитрий777 27.11.2007 12:31

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 184814)
Люди не могут не общаться - человек существо общественное.

Да, действительно, все просто.
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 184814)
Нет и не может быть одного человека "самого по себе" и "для себя". Любая мысль и желание, задействует пространство вокруг себя и притягивет или отталкивает чье-то еще желание или мысль. Если мысли от тьмы, или просто от серости, то активизируется темная цепочка. От света - светлая. Так возникают причины, которые порождают следствия.

Согласен, только с одним уточнением, вместо света и тьмы – соответствие и несоответствие.
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 184814)
Отворачиваться, убегать, уходить в сторону, делать какой-то "одухотворенный" вид, пытаться сплясать под чужую музыку, пытаться "ничего не делать" - этим энергетику пространства не обмануть. Только усложнить себе и еще кому-то жизнь. Нужно доделать и завершить все, что предлагает жизнь.

При условии, что знаешь точно, что именно это она тебе предлагает, а не другое.
Сущности стремятся избегать однозначности своих проявлений, и наше восприятие жизни выходит должно избегать однозначности ее толкования.
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 184814)
И так, как тебе положено по жизни, даже если это будет лежать через боль. Но не с чужих нот и по чужому сценарию. Хотя иногда так легче, но бессмысленно. Жизнь заставит все переиграть так, как именно тебе положено.

Заставит конечно. Но иногда бывает легче и бессмысленнее не отворачиваться, не убегать и не уходить в сторону. По-всякому бывает.
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 184814)
Можно потолок украсить звездочками и луну нарисовать, но это не будет звездным небом, ни для кого, кроме того одного, который сам это сделал и сам уверовал.

А если многие сделают и многие уверуют, то это будет звездным небом для них, да?
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 184814)
И признал себя уже "сущим на небесах". Это всего только размалеваный потолок в собственной квартире. А до неба еще дальше, чем прежде - раскрашеная картинка не дает видеть настоящие звезды.

А вдруг эти настоящие тоже нарисованы для очень многих? Для очень-очень многих, но нарисованы. Такой вот "высочайший предел неограниченного ряда". :) Но даже если это так, для нас это все равно ничего не меняет.
А в целом я с Вами согласен.

Татьяна Белан 27.11.2007 14:09

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Тэф, Восток, хоть и с опозданием, но спасибо Вам за то хорошее, что вложили в свои слова, спасибо за Ваше звучание.

Цитата:

...Неудовлетворенные страсти так искусны в пожирании хоть немного пригодного материала , вампиризм настолько распространен и кричит - ЭТО НОРМА - так и надо жить, что диву даешься - как же люди поголовно не сходят с ума?

Выживаемость потрясающа.......Человек - воистину венец Природы. Падение нравов и невероятный взлет при ментальном касании старых друзей на грани фантастики. Люди , как дети и совершенно не знают как жить в этом странном мире кривых зеркал. Как не принять чужую эмоцию за свою или свою за чужую.

И все таки можно иметь свой оазис и чужаки даже не увидят его:smile: Кто звучит с тобой на одной ноте услышит Радость притяжения Любви сокрытую в нем , кто звучит с тобой на одной ноте, тому не нужны глаза , он просто не может миновать вход в покои звенящей тишины друга.
Цитата:

Я - большая белая птица,
Я пою ирреальные стансы,
Мой полёт - продолжение танца,
Звёздный путь надо мной искрится,
Я - большая белая птица

Что сказать, если смысл утерян,
Что мечтать - если видишь двери
Что жалеть если был лишь верен
Продолженье пути - вот мера.

Я - большая белая птица
Взмах крыла- продолжение песен
Для меня мир из клеток - тесен
Я - большая белая птица
Можно только добавить:

Как красиво люди есть звучат,
Песня их легка, прекрасна.

И уносит м
ыслью в облака
И грустить уже не хочется напрасно.


Очень много дел вершить пришли
Все мы, в одеяньях разных.

И по духу дело мы нашли,

Жизнь пришли творить в делах прекрасных.


И научатся сердцами люди жить,
Разговор сердец такой красивый...

Песнь людей отважных прозвучит,

Людям больше спать не будет силы.


И наполнит музыка сердца,

Всех людей,без исключенья.

И возрадуются снова Небеса

Этой Песне, данной во спасенье.

***
Хрошего всем дня:)!

Djuley 27.11.2007 16:15

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Не знаю, как на счёт витаминов а вот в отношении вкусов аюрведа отводит в питании место не только сладкому, но и горькому, кислому и тёрпкому. Я вот люблю грейпфрут. За что люблю и сам не знаю. Говорят, шибко пользительно. Правда, грешным делом, сахарочком подслащиваю.;)
Ну, кто меня на День Рождения грейпфрутом угостит? Сахар свой имеется, недавно мешок 50кг. притащил :rolleyes:

Wetlan 27.11.2007 18:40

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Вот, Вини, лови только он не для съедения. Посмотри как похож на цветок.
И чтобы ушки твои "лопухастые" тоже так пылали ;)
Всего тебе ... САМОГО-САМОГО!

Ой, у моей дочери тоже завтра день варенья #-o

Wetlan 27.11.2007 18:43

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Ой, Вини, пардон :oops:
Лопухастые то уши у Чебуращки, а не у тебя :rolleyes:
Тогда просто - чтобы они неустанно пылали огнем!

Djuley 27.11.2007 23:02

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
От Неаполя до Находки, всем - спасибо :)

Дмитрий777 27.11.2007 23:31

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Присоединяюсь к поздравлениям, Djuley.:)
Мешок грейпфрутов Вам к Вашему мешку песка.:)

Юрий Ганков 28.11.2007 09:18

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Грепфрукты вам уже....а я все таки меду.....

Юрий Ганков 28.11.2007 09:24

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 184768)
Цитата:

Сообщение от ллр (Сообщение 184618)
На мое представление ,общение-это своеобразный "обмен веществ", только на более тонком уровне души. (Хотя здесь как у кого получается, кому какой уровень доступен.) Этот "химизм", он может состояться, а может и нет. Как ,например, витамин Д не усвоится без присутствия витамина А и многих других факторов. И хотя их полно в аптеке, но что нам с того ? Что нам с навязывания нам чьих-то ассоциаций, пусть и упорядоченных по названиям тем Учения ? Будет ли это полноценным "обменом веществ" для Сущности, для которой мы всего лишь "клеточки", каждый из нас. Откуда же нам извлечь этот "витамин" ?

Обмен веществ? Да, похоже.
Извлечь и усвоить - в некотором смысле противоположности. Для того, чтобы усвоить, надо извлечь. «Мысли, проявленные нами и мысли, проявленные для нас».
А у меня вот такая ассоциация с огнем. Иногда он притухает. Это может происходить как от чрезмерного общения, так и от излишней уединенности. В одном случае ощущается как бы нехватка кислорода, в другом – горючего вещества.

А еще общение это объединение, подготовка к единому сознанию.....Так синхронизируются сознания перед объединением. Община тому залог. И эти, в некотором смысле противоположности и индивидуальности придают богатую палитру общему сознанию. Сейчас это объединение существует в виде латентном как эгрегоры, с ними нет сознательной связи, а потом появится прямая мысленная, телепатическая связь с эгрегором и мы будем состоять в постоянном мысленном контакте и мысль каждого будет моментально становиться достоянием всех......

ллр 28.11.2007 09:45

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djuley (Сообщение 184951)
От Неаполя до Находки, всем - спасибо :)

А мне варенье прислали. Вишневое. Заходи, пока не умелИ.

ллр 28.11.2007 09:50

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 184998)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 184768)
Цитата:

Сообщение от ллр (Сообщение 184618)
На мое представление ,общение-это своеобразный "обмен веществ", только на более тонком уровне души. (Хотя здесь как у кого получается, кому какой уровень доступен.) Этот "химизм", он может состояться, а может и нет. Как ,например, витамин Д не усвоится без присутствия витамина А и многих других факторов. И хотя их полно в аптеке, но что нам с того ? Что нам с навязывания нам чьих-то ассоциаций, пусть и упорядоченных по названиям тем Учения ? Будет ли это полноценным "обменом веществ" для Сущности, для которой мы всего лишь "клеточки", каждый из нас. Откуда же нам извлечь этот "витамин" ?

Обмен веществ? Да, похоже.
Извлечь и усвоить - в некотором смысле противоположности. Для того, чтобы усвоить, надо извлечь. «Мысли, проявленные нами и мысли, проявленные для нас».
А у меня вот такая ассоциация с огнем. Иногда он притухает. Это может происходить как от чрезмерного общения, так и от излишней уединенности. В одном случае ощущается как бы нехватка кислорода, в другом – горючего вещества.

А еще общение это объединение, подготовка к единому сознанию.....Так синхронизируются сознания перед объединением. Община тому залог. И эти, в некотором смысле противоположности и индивидуальности придают богатую палитру общему сознанию. Сейчас это объединение существует в виде латентном как эгрегоры, с ними нет сознательной связи, а потом появится прямая мысленная, телепатическая связь с эгрегором и мы будем состоять в постоянном мысленном контакте и мысль каждого будет моментально становиться достоянием всех......

Это да. Все же радует что вспоминаем и о реальности. Мало полагаться на очевидность, можно как раз-таки погрузиться в разложение. И результат тому показатель.
Как же нам обратиться к насущному ? Ведь, наверняка от нас ждут , что мы услышим и увидим. Но все обращаем к "личным подвязкам". Где же искать?

Дмитрий777 28.11.2007 12:15

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от ллр (Сообщение 185003)
Но все же кто в нас общается, посредством чего и для какой цели в конечном итоге?

А Вы сами как считаете, Людмила, какова цель этого нашего взаимного бесконечного изменения?

Dar 28.11.2007 13:04

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djuley (Сообщение 184877)
Ну, кто меня на День Рождения грейпфрутом
угостит?

Поздравляю! :cool:

Djuley 28.11.2007 14:30

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Дар и все, ещё раз - спасибо )))

ллр 29.11.2007 04:08

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 185020)
Цитата:

Сообщение от ллр (Сообщение 185003)
Но все же кто в нас общается, посредством чего и для какой цели в конечном итоге?

А Вы сами как считаете, Людмила, какова цель этого нашего взаимного бесконечного изменения?

Где-то глубоко-глубоко, обернутая бесконечными покровами оболочек в нас сокрыта Субстанция Миров Бессмертных. Она явлена огненным ядром для материи планов форм и отвечает на все Импульсы Жизни Вечной. Наши покровы по мере грубости заглушают, искажают, а то и вовсе действуют вопреки. По сию минутным потребностям "общего блага" личности. И не пройти иначе, как этим путем. И никто не придет снаружи и не поведет за ручку. А вся эта трескотня, всего лишь трескотня . Где же жизнь настоящая, Дима ? Как ЕЕ услышать ?

Djay 29.11.2007 08:40

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Как много красивых слофф. :D Только с забвением того простого факта, что и эти собственные красивые слова - та же пустая трескотня. Слушать свое (только свое!) "Я" нужно молча, и не на форуме. А раз здесь, и в разговорах, то никто ничем не лучше других. И поучать идущих рядом братьев не следует, даже завуалировано. Исходя из какой-то собственной (но совершенно не достигнутой высоты ).
Достигшие идут с Любовью, а не с мелкими проповедями и убого звучащими, хоть и красивыми словами. "Король-то голый!". :mrgreen:

Юрий Ганков 29.11.2007 15:30

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от ллр (Сообщение 185125)
.....Где-то глубоко-глубоко, обернутая бесконечными покровами оболочек в нас сокрыта Субстанция Миров Бессмертных. Она явлена огненным ядром для материи планов форм и отвечает на все Импульсы Жизни Вечной. Наши покровы по мере грубости заглушают, искажают, а то и вовсе действуют вопреки. По сию минутным потребностям "общего блага" личности. И не пройти иначе, как этим путем. И никто не придет снаружи и не поведет за ручку. А вся эта трескотня, всего лишь трескотня . Где же жизнь настоящая, Дима ? Как ЕЕ услышать ?

Вспомнил один удачный пример: человек как электрическая лампочка покрытая многими слоями марли, и мы проживая каждое воплощение снимаем по слою и через некоторое время сквозь оставшиеся слои пробивается первый лучик, дальше больше, и когда снят последний слой человек засияет в первозданной чистоте.

Юрий Ганков 29.11.2007 15:32

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 185136)
Как много красивых слофф. :D Только с забвением того простого факта, что и эти собственные красивые слова - та же пустая трескотня. Слушать свое (только свое!) "Я" нужно молча, и не на форуме. А раз здесь, и в разговорах, то никто ничем не лучше других. И поучать идущих рядом братьев не следует, даже завуалировано. Исходя из какой-то собственной (но совершенно не достигнутой высоты ).
Достигшие идут с Любовью, а не с мелкими проповедями и убого звучащими, хоть и красивыми словами. "Король-то голый!". :mrgreen:

Типа фейсом об тейбл....

Djay 29.11.2007 18:15

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 185182)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 185136)
Достигшие идут с Любовью, а не с мелкими проповедями и убого звучащими, хоть и красивыми словами. "Король-то голый!". :mrgreen:

Типа фейсом об тейбл....

Как-то разные фейсы и тейблы - по барабану. Но угол падения просто должен равняться углу отражения. Физика. :cool:

Dar 29.11.2007 18:33

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 185203)
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 185182)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 185136)
Достигшие идут с Любовью, а не с мелкими проповедями и убого звучащими, хоть и красивыми словами. "Король-то голый!". :mrgreen:

Типа фейсом об тейбл....

Как-то разные фейсы и тейблы - по барабану. Но угол падения просто должен равняться углу отражения. Физика. :cool:

Угол падения фейса..

Wetlan 29.11.2007 18:44

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 185207)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 185203)
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 185182)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 185136)
Достигшие идут с Любовью, а не с мелкими проповедями и убого звучащими, хоть и красивыми словами. "Король-то голый!". :mrgreen:

Типа фейсом об тейбл....

Как-то разные фейсы и тейблы - по барабану. Но угол падения просто должен равняться углу отражения. Физика. :cool:

Угол падения фейса..

Или отражение на фэйсе угла тэйбла как производной падения :rolleyes:

Дмитрий777 29.11.2007 18:47

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 185203)
Но угол падения просто должен равняться углу отражения. Физика. :cool:

Физики и лирики часто друг друга не понимают.
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 185203)
Слушать свое (только свое!) "Я" нужно молча, и не на форуме. А раз здесь, и в разговорах, то никто ничем не лучше других.

Разве кто-то говорит, что он лучше?
Но , Вы правы, Djay, в том, что"мысль изреченная есть ложь".
Здесь как-то перечислялись причины, почему человек приходит на форум. К числу прочих хотел бы добавить еще одну: потребность в самовыражении. Есть такое. Это своего рода творчество. И очень часто бывает так, что чье-то творчество нам не близко. Это нормально, Djay.
Но это не повод выступать в роли санитара леса.:)

Djay 29.11.2007 18:55

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 185213)
1. Физики и лирики часто друг друга не понимают.

2. Но это не повод выступать в роли санитара леса.:)

1. Это правда :D

2. Это повод показать постоянно выступающим в роли санитаров леса, как выглядят их "санитария" со стороны. Всего только. Мне лично вся эта возня со словами глубоко безразлична. Я точно не лирик, или очень глубоко в душе, так чтобы это никому не было видно. :cool:

Djuley 29.11.2007 19:43

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 185207)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 185203)
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 185182)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 185136)
Достигшие идут с Любовью, а не с мелкими проповедями и убого звучащими, хоть и красивыми словами. "Король-то голый!". :mrgreen:

Типа фейсом об тейбл....

Как-то разные фейсы и тейблы - по барабану. Но угол падения просто должен равняться углу отражения. Физика. :cool:

Угол падения фейса..

Дар, а ведь ты в таких случаях, обычно, выносил предупреждения;)

Dar 29.11.2007 21:18

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djuley (Сообщение 185220)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 185207)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 185203)
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 185182)
Типа фейсом об тейбл....

Как-то разные фейсы и тейблы - по барабану. Но угол падения просто должен равняться углу отражения. Физика. :cool:

Угол падения фейса..

Дар, а ведь ты в таких случаях, обычно, выносил предупреждения;)

смотря какой угол.. :cool:

andrush_254 29.11.2007 22:20

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 184002)
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 183985)
Согласен, что не верно сформулировал вопрос. Правильно север - юг.
Прсто север и восточная Гемания, до прихода туда германских племён, были славянскими. После они онемечились, где мечом, где пряником. Но менталитет наивно-славянский, как мне сказали во всяком случае, там сохранился. Юг Германии - это первородные саксы, грубо говоря, похожие в общении на тюрок, греков, итальянцев. Так мне объяснили. Хочу услышать подтверждение или опровержение.

Раньше так думала, что немцы все одинаковы. Ну не интересовалась этим вопросом.
Переехав сюда, как-то, зашел у нас разговор с местными про восточных немцев. Самых восточных - ГДР.
Оказалось, что их ментальность немцам здешним очень чужда. Они ее не хотят признавать. И это не связано с тем, что те были связаны с СССР. Тут дело именно в ментальности.

Ваш ответ, как мне видется, подтверждает историческое прошлое восточных немцев, как Вы справедливо заметили, не связанное с СССР, а уходящее своими корнями в далёкое прошлоё, когда славянские племена борусов, бодричей превратились путём онемечивания сперва в пруссов, а затем в немцев.

Djay 29.11.2007 22:38

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 185236)
смотря какой угол.. :cool:

В каждой шутке, однако, есть доля истины. И в этой тоже, на мой взгляд. Вчера читала "Грани АЙ" и попалась шлока о том, что люди иногда не замечают, как бросают камешки в чужой огород. Так бывает. Но когда эти же камешки летят обрано, то становится и больно и обидно, особенно если попадут. А кто виноват? Сами же и делаем себе "проблемы в общении". Или же не нужно превышать меру, которая отмеривается себе самому, или же следует принять и понять "отдачу". Возможно проблема в самом себе. Это сложно, но реально. Главное, чтобы в душе не было желания сделать зло. И в любой момент можно было остановиться и простить. И попросить прощения самому. :cry:
В общем, народ, если я в кого-то кинула вазоном с цветком из окна, то это моя любовь таким образом "осыпалась цветами". :( :D

Дмитрий777 29.11.2007 23:19

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от ллр (Сообщение 185125)
Где-то глубоко-глубоко, обернутая бесконечными покровами оболочек в нас сокрыта Субстанция Миров Бессмертных. Она явлена огненным ядром для материи планов форм и отвечает на все Импульсы Жизни Вечной. Наши покровы по мере грубости заглушают, искажают, а то и вовсе действуют вопреки. По сию минутным потребностям "общего блага" личности. И не пройти иначе, как этим путем. И никто не придет снаружи и не поведет за ручку. А вся эта трескотня, всего лишь трескотня . Где же жизнь настоящая, Дима ? Как ЕЕ услышать ?

Субстанция Миров Бессмертных. Красиво. Созвучие такое.
Где жизнь настоящая? В чем цель? Не знаю, цель – это наверное и есть путь к главному.
Самое главное всегда ускользает в последний момент, оставляя после себя паутину мучительных воспоминаний.
Самое главное – это пытаться найти и понять это самое главное.
Самое главное, что оно есть, и, что прикосновение к нему возможно уже здесь.
От этой мысли на сердце радостно и тоскливо.
Самое главное – тоска по этому главному.

andrush_254 29.11.2007 23:31

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 185250)
[Самое главное – тоска по этому главному.

Прекрасно сказано. Как-то один мой приятель сказал другому уважаемому мной моему знакомому: "У тебя всегда вселенская тоска в глазах, как будто ты видишь себя виноватым за все то плохое, что есть в мире сегодня".

абрикос 30.11.2007 03:07

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 185213)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 185203)
Но угол падения просто должен равняться углу отражения. Физика. :cool:

Физики и лирики часто друг друга не понимают.
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 185203)
Слушать свое (только свое!) "Я" нужно молча, и не на форуме. А раз здесь, и в разговорах, то никто ничем не лучше других.

Разве кто-то говорит, что он лучше?

Согласна с Джай. Говорит. Между строк. И... как говорил один из героев фильма "Не бойся я с тобой" :
- На востоке говорят" Умный не задает вопросы. Умный отвечает на них сам." :mrgreen:
Увидеть можешь только сам. Если это непонятно, то уж куда дальше.

ллр 30.11.2007 05:14

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 185181)
Цитата:

Сообщение от ллр (Сообщение 185125)
.....Где-то глубоко-глубоко, обернутая бесконечными покровами оболочек в нас сокрыта Субстанция Миров Бессмертных. Она явлена огненным ядром для материи планов форм и отвечает на все Импульсы Жизни Вечной. Наши покровы по мере грубости заглушают, искажают, а то и вовсе действуют вопреки. По сию минутным потребностям "общего блага" личности. И не пройти иначе, как этим путем. И никто не придет снаружи и не поведет за ручку. А вся эта трескотня, всего лишь трескотня . Где же жизнь настоящая, Дима ? Как ЕЕ услышать ?

Вспомнил один удачный пример: человек как электрическая лампочка покрытая многими слоями марли, и мы проживая каждое воплощение снимаем по слою и через некоторое время сквозь оставшиеся слои пробивается первый лучик, дальше больше, и когда снят последний слой человек засияет в первозданной чистоте.

Хорошо замечено. Вот только если бы мы, проживая воплощение, снимали слой за слоем, а не цементировали все больше и больше. Может проще очищать, добиваясь чистоты и прозрачности ? И тогда не будет непроходимой СТЕНЫ между субъектом и объектом. И АГНИ снаружи встретится с АГНИ внутри. Встретится САМ с СОБОЮ и УЗНАЕТ САМ СЕБЯ. И агни-йоги и призваны стать руслами такой встречи Я с Я через свое маленькое я. Ведь только ТАМ и ЖИВЕТ Общее БЛАГО! А пока столько подпрыгивающих у этой СТЕНЫ. "Знать и любить"...Любить, чтобы знать. По трупам, по головам, по сердцам...Для общего блага!?

"Строгие Стражи
Горних Врат,
Двери неслышно
Отворят,
Белые хлопья
Закружат
В медленном танце
Января,
И друг у друга
Словно мы,
ЛУЧИК ТЕПЛА
Берем взаймы,
Завороженны и немы,
В танце зимы..."

(Из репертуара А.Звенигородского)

ллр 30.11.2007 05:19

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 185250)
Цитата:

Сообщение от ллр (Сообщение 185125)
Где-то глубоко-глубоко, обернутая бесконечными покровами оболочек в нас сокрыта Субстанция Миров Бессмертных. Она явлена огненным ядром для материи планов форм и отвечает на все Импульсы Жизни Вечной. Наши покровы по мере грубости заглушают, искажают, а то и вовсе действуют вопреки. По сию минутным потребностям "общего блага" личности. И не пройти иначе, как этим путем. И никто не придет снаружи и не поведет за ручку. А вся эта трескотня, всего лишь трескотня . Где же жизнь настоящая, Дима ? Как ЕЕ услышать ?

Субстанция Миров Бессмертных. Красиво. Созвучие такое.
Где жизнь настоящая? В чем цель? Не знаю, цель – это наверное и есть путь к главному.
Самое главное всегда ускользает в последний момент, оставляя после себя паутину мучительных воспоминаний.
Самое главное – это пытаться найти и понять это самое главное.
Самое главное, что оно есть, и, что прикосновение к нему возможно уже здесь.
От этой мысли на сердце радостно и тоскливо.
Самое главное – тоска по этому главному.

"Падает, падает
Снег на ладони,
Не отводи свой
Задумчивый взгляд,
Где-то метели,
Как белые кони,
К нам из далекого
Края спешат,
Тает снежинка
К теплу прикоснувшись,
Лик омывая
Небесной слезой,
Смотрим вокруг мы,
Как будто проснувшись,
От спячки немой."

Юрий Ганков 30.11.2007 06:45

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от ллр (Сообщение 185275)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 185250)
Цитата:

Сообщение от ллр (Сообщение 185125)
Где-то глубоко-глубоко, обернутая бесконечными покровами оболочек в нас сокрыта Субстанция Миров Бессмертных. Она явлена огненным ядром для материи планов форм и отвечает на все Импульсы Жизни Вечной. Наши покровы по мере грубости заглушают, искажают, а то и вовсе действуют вопреки. По сию минутным потребностям "общего блага" личности. И не пройти иначе, как этим путем. И никто не придет снаружи и не поведет за ручку. А вся эта трескотня, всего лишь трескотня . Где же жизнь настоящая, Дима ? Как ЕЕ услышать ?

Субстанция Миров Бессмертных. Красиво. Созвучие такое.
Где жизнь настоящая? В чем цель? Не знаю, цель – это наверное и есть путь к главному.
Самое главное всегда ускользает в последний момент, оставляя после себя паутину мучительных воспоминаний.
Самое главное – это пытаться найти и понять это самое главное.
Самое главное, что оно есть, и, что прикосновение к нему возможно уже здесь.
От этой мысли на сердце радостно и тоскливо.
Самое главное – тоска по этому главному.

"Падает, падает
Снег на ладони,
Не отводи свой
Задумчивый взгляд,
Где-то метели,
Как белые кони,
К нам из далекого
Края спешат,
Тает снежинка
К теплу прикоснувшись,
Лик омывая
Небесной слезой,
Смотрим вокруг мы,
Как будто проснувшись,
От спячки немой."

=D|=D|=D| (благодарные слушатели).

Юрий Ганков 30.11.2007 06:50

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от ллр (Сообщение 185273)
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 185181)
Цитата:

Сообщение от ллр (Сообщение 185125)
.....Где-то глубоко-глубоко, обернутая бесконечными покровами оболочек в нас сокрыта Субстанция Миров Бессмертных. Она явлена огненным ядром для материи планов форм и отвечает на все Импульсы Жизни Вечной. Наши покровы по мере грубости заглушают, искажают, а то и вовсе действуют вопреки. По сию минутным потребностям "общего блага" личности. И не пройти иначе, как этим путем. И никто не придет снаружи и не поведет за ручку. А вся эта трескотня, всего лишь трескотня . Где же жизнь настоящая, Дима ? Как ЕЕ услышать ?

Вспомнил один удачный пример: человек как электрическая лампочка покрытая многими слоями марли, и мы проживая каждое воплощение снимаем по слою и через некоторое время сквозь оставшиеся слои пробивается первый лучик, дальше больше, и когда снят последний слой человек засияет в первозданной чистоте.

Хорошо замечено. Вот только если бы мы, проживая воплощение, снимали слой за слоем, а не цементировали все больше и больше. Может проще очищать, добиваясь чистоты и прозрачности ? И тогда не будет непроходимой СТЕНЫ между субъектом и объектом. И АГНИ снаружи встретится с АГНИ внутри. Встретится САМ с СОБОЮ и УЗНАЕТ САМ СЕБЯ. И агни-йоги и призваны стать руслами такой встречи Я с Я через свое маленькое я. Ведь только ТАМ и ЖИВЕТ Общее БЛАГО! А пока столько подпрыгивающих у этой СТЕНЫ. "Знать и любить"...Любить, чтобы знать. По трупам, по головам, по сердцам...Для общего блага!?

"Строгие Стражи
Горних Врат,
Двери неслышно
Отворят,
Белые хлопья
Закружат
В медленном танце
Января,
И друг у друга
Словно мы,
ЛУЧИК ТЕПЛА
Берем взаймы,
Завороженны и немы,
В танце зимы..."

(Из репертуара А.Звенигородского)

Не все.....так плохо......не все циментируют....не все снимают....

Юрий Ганков 30.11.2007 06:58

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 185244)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 185236)
смотря какой угол.. :cool:

В каждой шутке, однако, есть доля истины. И в этой тоже, на мой взгляд. Вчера читала "Грани АЙ" и попалась шлока о том, что люди иногда не замечают, как бросают камешки в чужой огород. Так бывает. Но когда эти же камешки летят обрано, то становится и больно и обидно, особенно если попадут. А кто виноват? Сами же и делаем себе "проблемы в общении". Или же не нужно превышать меру, которая отмеривается себе самому, или же следует принять и понять "отдачу". Возможно проблема в самом себе. Это сложно, но реально. Главное, чтобы в душе не было желания сделать зло. И в любой момент можно было остановиться и простить. И попросить прощения самому. :cry:
В общем, народ, если я в кого-то кинула вазоном с цветком из окна, то это моя любовь таким образом "осыпалась цветами". :( :D

Это хорошо сказано в Гранях, но проходит какое-то время и уже никто не помнит кто же первый бросил камешек, уже камни летают туда сюда и никто не знает кого они ударили больнее и кто виноват. А может, чтобы не делать проблеммы в общении не заметить пусть даже существующий камешек в этот наш огород и тем самым избежать будущего камнепада, именно тот момент, когда можно и более рационально остановиться и простить.

Сильна Джая....

Юрий Ганков 30.11.2007 07:03

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 185212)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 185207)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 185203)
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 185182)

Типа фейсом об тейбл....

Как-то разные фейсы и тейблы - по барабану. Но угол падения просто должен равняться углу отражения. Физика. :cool:

Угол падения фейса..

Или отражение на фэйсе угла тэйбла как производной падения :rolleyes:

С такими законами физики ШНобелевская премия по физике наша.....:D:D Но вот то, что на фейсе может отпечататься угол тейбла.....этого даже не предполагал.....Ну Светлана.....

абрикос 30.11.2007 07:28

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Помнится некоторые вспоминали суд божий. Что он есть... Ну так и хочется сказать - ну вот на него и уповайте. Но без публичного надрыва.

Если бы в камешках. Остается еще недоверие. И кто в нем виноват? Кто знает...Просто ты этому человеку не веришь. Даже сотрудничать можно.Ради общего дела, наступив на личное. Но доверять до конца не будешь уже никогда... И только время вылепит новый кувшин, и мы изменившиеся сможем наполнить его новым содержанием. Но последний перл это просто реверанс из вежливости (вежливости как факта в воспитании)

Djay 30.11.2007 09:42

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 185287)
Сильна Джая....

А кому щас лехко? :roll:

Djay 30.11.2007 09:49

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Абрикоска, ты меня поняла правильно. Пасиб. :)
А выразить хотела еще и то, что и в красивых словах можно утонуть и утопить. Тогда какая разница человеку, если он тонет? :(

Простить, Сотрудник? Да вот и прощаем так же, посреди камнепада. Просто останавливаешься и прощаешь. В какой-то момент пути это происходит само собой,
без рассуждений. Главное, при этом не забыть еще самому попросить прощения, потому что реакция на летящий камень отработана до автоматизма. "Действие = противодействию". :( :cool:

Tef 30.11.2007 11:55

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 185317)
А выразить хотела еще и то, что и в красивых словах можно утонуть и утопить. Тогда какая разница человеку, если он тонет? :(

Ты не взяла в расчет, что не всегда человек понимает, что он сам же пишет. И вот эта не натуральность и чувствуется и приводит в недоумение.

А на нашем форуме простых, то есть совсем не чувствительных людей нет.....Это не берется во внимание, потому что частенько пишется не для того, чтобы поделиться сокровенным , а для того, чтобы выглядеть КАК.....

Когда на форуме пишут поэтично, красиво, сказочно , то легко и просто входит в сердце, но когда пошлО поехало описание Несказуемого(?!),тут уж простите....:p:p:p имхо

Djay 30.11.2007 12:56

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Tef (Сообщение 185336)
Когда на форуме пишут поэтично, красиво, сказочно , то легко и просто входит в сердце, но когда пошлО поехало описание Несказуемого(?!),тут уж простите....:p:p:p имхо

Точно, Теф, самое "оно". Слишком часто увлечение красивым слогом заводит далеко. Туда, где следовало бы благоговейно молчать. Есть понятия и чувства, которые словами невыразимы, и чем больше стараться наворотить, тем острее чувствуется несоответствие. Душу можно выплеснуть в огненном порыве, но разливать понемножку, умышленно дозированными капельками... :rolleyes:

Восток 30.11.2007 16:34

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Просто есть две логики. Одна на поддержание внешней и даже высокодуховной, логически обьяснимой благопристойности и вторая на непогашение ОГНЯ.

Цитата:

Люди же, радостные и полные надежд, не заметили смерти его и не видали,
что еще пылает рядом с трупом Данко его смелое сердце. Только один
осторожный человек заметил это и, боясь чего-то, наступил на гордое сердце
ногой... И вот оно, рассыпавшись в искры, угасло..."

Дмитрий777 30.11.2007 18:20

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 185369)
Просто есть две логики. Одна на поддержание внешней и даже высокодуховной, логически обьяснимой благопристойности и вторая на непогашение ОГНЯ.

Цитата:

Люди же, радостные и полные надежд, не заметили смерти его и не видали,
что еще пылает рядом с трупом Данко его смелое сердце. Только один
осторожный человек заметил это и, боясь чего-то, наступил на гордое сердце
ногой... И вот оно, рассыпавшись в искры, угасло..."

Согласен. И цитата чудо.Что-то я часто последнее время с Вами соглашаюсь. :)

Дмитрий777 30.11.2007 18:29

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 185292)
Согласна с Джай. Говорит. Между строк. И... как говорил один из героев фильма "Не бойся я с тобой" :
- На востоке говорят" Умный не задает вопросы. Умный отвечает на них сам."
Увидеть можешь только сам. Если это непонятно, то уж куда дальше.

Извините, но мне непонятно. Укажите пальчиком, где конкретно, между каких строк.
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 185292)
И только время вылепит новый кувшин, и мы изменившиеся сможем наполнить его новым содержанием.

Надолго ли, до следующего камня?
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 185313)
Да вот и прощаем так же, посреди камнепада. Просто останавливаешься и прощаешь. В какой-то момент пути это происходит само собой

Вообще-то, чем дальше, чем больше камней брошено, тем тяжелее простить.

Djay 30.11.2007 19:26

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 185382)
1. Извините, но мне непонятно. Укажите пальчиком, где конкретно, между каких строк.
2. Вообще-то, чем дальше, чем больше камней брошено, тем тяжелее простить.

1. Еще чего не хватало. :rolleyes:

2. А Вы не добавляйте "камешков" и все само собой затихнет. "Дело-то житейское" (с) :cool:

Дмитрий777 30.11.2007 19:30

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 185385)
А Вы не добавляйте "камешков" и все само собой затихнет. "Дело-то житейское" (с) :cool:

Нет, не житейское.

Юрий Ганков 30.11.2007 20:41

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 185387)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 185385)
А Вы не добавляйте "камешков" и все само собой затихнет. "Дело-то житейское" (с) :cool:

Нет, не житейское.

Поддерживаю Дмитрий...Не житейское.

Djay 30.11.2007 20:59

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 185397)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 185387)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 185385)
А Вы не добавляйте "камешков" и все само собой затихнет. "Дело-то житейское" (с) :cool:

Нет, не житейское.

Поддерживаю Дмитрий...Не житейское.

Ну и радуйтесь! :mrgreen:

Юрий Ганков 30.11.2007 21:08

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 185403)
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 185397)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 185387)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 185385)
А Вы не добавляйте "камешков" и все само собой затихнет. "Дело-то житейское" (с) :cool:

Нет, не житейское.

Поддерживаю Дмитрий...Не житейское.

Ну и радуйтесь! :mrgreen:

Да не получается радости....Грусть одна прет.....На ровном месте....за красивые слова....и тем самым об это самое........Но это мой последний камешек.....

Djay 30.11.2007 21:15

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 185405)
Да не получается радости....Грусть одна прет.....На ровном месте....за красивые слова....и тем самым об это самое........Но это мой последний камешек.....

Я и с места не сойду, цельтесь поточнее. :D

Следующий? :lol:

Восток 30.11.2007 21:19

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 185387)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 185385)
А Вы не добавляйте "камешков" и все само собой затихнет. "Дело-то житейское" (с) :cool:

Нет, не житейское.


Однажды, я прочитал маленький фантастический рассказ(было очень давно, если перевру - простите) о том, как земляне, выйдя в глубокий космос встретили неведомого и могущественного противника... Войны было не миновать так как противник открыто демонстрировал свою мощь и превосходство...
И вот в результате длительных боевых действий земляне практически потеряли весь свой космический флот, так как не могли противопоставить свою технику мощи инопланетян. И всё что смогли сделать, так это нанести некоторы повреждения одному из крейсеров противника. Корабли попавшие в окружение просто исчезали. Земляне приготовились сражаться до конца и героически погибнуть. Но вот в самый драматический момент прибыла делегация от противника. Вместе с флагманом врага прибыл и тот крейсер на самом деле почти не пострадавший, и целая армада боевых кораблей, и... те самые пропавшие и якобы уничтоженные корабли землян, полные загадочно улыбающихся живых-здоровых экипажей. На встречу не самых верхах противник явился не мрачной командой в застёгнутых под горло мундирах, а шумной и весёлой толпой разодетой в цветные шорты в стиле гавай. На встрече "противники" высказали уважение мастерством военной игры землян, шумно обсуждали моменты правильной или неправильной в тот или инной момент "войны" стратегии, а также выразили глубокое уважение храбрости и самоотверженности землян. Также было высказанно мнение о том, что корабли землян очень небезопасны и хрупки, и был предложен свой космофлот из неуничтожимых кораблей, а также было выказана просьба не пользоваться ядерным оружием, потому как, как бы от него очень очень громко...
Я вот думаю что оптимальней - громко защищать свой такои милый сердцу огородик, на котором каждый кустик столь милый сердцу глубоко сакрален... Или стоит снести к чёртовой прабабушке ветхий плетень через который легко летят чумазые камни от подлого соседа, распахать гектаров десять свежей пашни, посадить огромную рощу-плодовых деревьев, обустроить парки, огороды, собрать наслоения накопившихся камней и построить из них обсерваторию, поставить рядом чайный домик и... пригласить соседа пить чай...:-({|= Беседовать об искусстве и красоте природы.

Migrant 30.11.2007 21:22

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Сотрудник и Дмитрий777, вы не понимаете о каких камнях и каких кувшинах идёт речь. И Джая говорит вообще не о том, о чём вам кажется. Форум существовал до вашего прихода годы. И там так много камней, сосудов и пересудов, что смысл высказывания Djay теряется в тех недрах, о которых вы ни сном, ни духом.
И когда начинают говорить дамы, господам можно идти в курительную комнату.... Иногда лучше курить, чем говорить.

Djay 30.11.2007 21:44

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 185408)
И когда начинают говорить дамы, господам можно идти в курительную комнату.... Иногда лучше курить, чем говорить.

Ну, Серега...=D|

"...и чё я в тебя такой влюбленный?!" O:)

Дмитрий777 30.11.2007 23:13

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Во-первых, запас камней истощился и это хорошо.
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 185408)
Сотрудник и Дмитрий777, вы не понимаете о каких камнях и каких кувшинах идёт речь. И Джая говорит вообще не о том, о чём вам кажется. Форум существовал до вашего прихода годы. И там так много камней, сосудов и пересудов, что смысл высказывания Djay теряется в тех недрах, о которых вы ни сном, ни духом.
И когда начинают говорить дамы, господам можно идти в курительную комнату.... Иногда лучше курить, чем говорить.

Во-вторых, Вы совершенно правы, migrant, в том, что на форуме, существовавшем до нашего прихода годы (даже не верится), так много камней и кувшинов, что мы очень часто не понимаем о каких точно камнях и кувшинах идет речь, и поэтому считаем, что кто-то говорит немножко не о том.
И в третьих, запас камней истощился и это хорошо.:)

Дмитрий777 30.11.2007 23:16

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 185414)
и... пригласить соседа пить чай...:-({|= Беседовать об искусстве и красоте природы

Надо последовать Вашему совету.
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 185406)
Я и с места не сойду, цельтесь поточнее.

Если только вишневыми косточками.:)

Юрий Ганков 01.12.2007 23:58

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 185408)
Сотрудник и Дмитрий777, вы не понимаете о каких камнях и каких кувшинах идёт речь. И Джая говорит вообще не о том, о чём вам кажется. Форум существовал до вашего прихода годы. И там так много камней, сосудов и пересудов, что смысл высказывания Djay теряется в тех недрах, о которых вы ни сном, ни духом.
И когда начинают говорить дамы, господам можно идти в курительную комнату.... Иногда лучше курить, чем говорить.

Бывает....

Юрий Ганков 01.12.2007 23:59

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 185406)
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 185405)
Да не получается радости....Грусть одна прет.....На ровном месте....за красивые слова....и тем самым об это самое........Но это мой последний камешек.....

Я и с места не сойду, цельтесь поточнее. :D

Следующий? :lol:

Неа....мы славяне не кидаем в человека как иудеи, а только лишь в огород, да и то в виртуальный.....

Wetlan 02.12.2007 07:53

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Мигрант, ты как всегда ошарашиваешь - определил знание "подводных камней" по времени пребывания.

Хотя, все зависит от того:

насколько человек по "дну" форума и ходит,
зачем закулисных товариществ заводит
какие "камешки" на "дне" собирает
для кого (чего) их на верх поднимает

Это ли цель пребывания на форуме?

Владимир Чернявский 02.12.2007 08:25

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 185519)
насколько человек по "дну" форума и ходит,
зачем закулисных товариществ заводит
какие "камешки" на "дне" собирает
для кого (чего) их на верх поднимает

Это ли цель пребывания на форуме?

Агни Йога, 538 ...Сердце может почуять стыд недостойной траты времени.

Tef 02.12.2007 13:36

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Между созвучными людьми проблем в общении нет. Однако вчера созвучный, сегодня уже нет:) и наоборот.





Вывод прост: нужно общаться с созвучными вам людьми. Изменение вашего звучания приведет вас к новым людям или к возврату к старым друзьям, которые быть может давным давно ушли в более высокую тональность и терпеливо ожидали вас там.

Разве не чудесный узор Кармы? Только не надо насиловать никого собой......Бережность к людям и окружающему нас миру, в нашем случае к форуму.

Dar 02.12.2007 14:45

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
вообще к общению можно подойти немного с другой стороны..
допустим с точки зрения Высшего..
Высшее осознает себя через общение людей...
И сила этого осознания толкает людей
к общению друг с другом.. обмену информацией...
через разговоры, письма, газеты, ТВ, и даже отшельник
в горах ищет общение на свой лад..

Дмитрий777 02.12.2007 16:29

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Tef (Сообщение 185547)
Вывод прост: нужно общаться с созвучными вам людьми.

И терпимо относится к несозвучным.
Самое интересное, что это все в принципе и не выходит за рамки заявленной темы. Тема про проблемы в общении и это яркая иллюстрация таких проблем.
Теория, подкрепленная практикой.:)

Tef 02.12.2007 17:52

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 185561)
Цитата:

Сообщение от Tef (Сообщение 185547)
Вывод прост: нужно общаться с созвучными вам людьми.

И терпимо относится к несозвучным.

разве я не написала то же самое в посте ниже на 2 строки?:p
Цитата:

Бережность к людям и окружающему нас миру, в нашем случае к форуму.
Добавлю : не только бережно , что включает в себя и терпимость, но и внимательно относиться к написанному НЕ тобой :mrgreen:.

Львиная доля проблем возникает именно от невнимательного прочтения поста. Иногда читаем наискось, а иногда и глаза видят , да мозг не берет:))

а в полнолуние вообще редко мысли благие редко пересекаются. Не так ли?:p

Пандора 02.12.2007 18:23

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Tef (Сообщение 185547)
Между созвучными людьми проблем в общении нет. Однако вчера созвучный, сегодня уже нет:) и наоборот.

Изменение вашего звучания приведет вас к новым людям или к возврату к старым друзьям, которые быть может давным давно ушли в более высокую тональность и терпеливо ожидали вас там.

Намекиваешь на то, как мне нибочки Рериховское общество "прощате"написало?
А потом такая мощная разборка получилась, что в итоге я пришла к выводу, что моих единомышленников скоро станет аж целый миллиард? И что работая "Во Славу Божью и в Беспредельности" на мнение двух человек не опираются? Да, мощно это все получилось. Аж за три тыс км от меня . Зато урок какой мощный и понимание что от двух цифр поменяных местами могут очень-очень иначе сложиться человеческие судьбы.

Восток 02.12.2007 22:12

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Мне кажется, что созвучие вещь постоянная, просто не надо обращать внимания на гримассы личностного, можно пикироваться, можно и провоцировать ради чего нибудь, можно спорить, и отстаивать свою правоту, но всё это мелко и нестояще по сравнеию с созвучием. И вообще это такая редкость, чаще терпение, чаще непонимание, а вот СО-ЗВУЧИЕ...

абрикос 03.12.2007 04:42

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 185382)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 185292)
Согласна с Джай. Говорит. Между строк. И... как говорил один из героев фильма "Не бойся я с тобой" :
- На востоке говорят" Умный не задает вопросы. Умный отвечает на них сам."
Увидеть можешь только сам. Если это непонятно, то уж куда дальше.

Извините, но мне непонятно. Укажите пальчиком, где конкретно, между каких строк.
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 185292)
И только время вылепит новый кувшин, и мы изменившиеся сможем наполнить его новым содержанием.

Надолго ли, до следующего камня?
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 185313)
Да вот и прощаем так же, посреди камнепада. Просто останавливаешься и прощаешь. В какой-то момент пути это происходит само собой

Вообще-то, чем дальше, чем больше камней брошено, тем тяжелее простить.

Я там объяснила, и достаточно прозрачно - не доверяю, и на это есть причины, которые в свое время были здесь заложены на форуме. Вы просто не в курсе, и это вас не касается, а этого человека... даже читая учение, это не дает нам пропуск на доверие. Его надо заслужить, как мне чужое, так же надо заслужить и мое доверие. все справедливо. Здесь есть те кому я доверяю, даже не смотря на наши разногласия, а есть те кто даже совпадает по мнениям, а в душе пусто. И так же именя кто-то воспринимает. Это мои отношения с этим человеком, и нечего туда ...Мигрант правильно сказал... А вам мило беседовать по моему никто не воспрещает...

ninniku 03.12.2007 06:59

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Одна из проблем в общении на форуме в этом и состоит. Многие из нас слишком хорошо знают друг друга. Мы все5 меняемся, но не настолько, чтобы можно было доверять тем, кто уже кое-что из себя показал.
Есть тут старички и старушки, давешние участники, которые многомудры. Порой пишут такие посты, что зачитаешься. Но даже в этот момент согласия в душе, страж сознания нагухо запирает дверь. Ибо сердцу давно известно, вот именно это существо, такое мудрое и святое, не раз впивалось в него когтями с непонятным сладострастием.
Уже не обманываешься. Потому что обманывался прежде и был за это наказан.
А это глупость незрелости - бесконечно наступать на те же грабли.
В таком случае общения либо избегаешь, либо держишься в стороне. Воевать уже давно не хочется. Дело абсолютно бесполезное. Потому что не принципиальное.

Ну, для равновесия есть те, кому все двери открыты. Ибо тоже за годы в разных ипостасях проявились. И я гораздо больше доверяю тем, кто не раз проявлял чувство юмора и смеялся над собой. А если над другими, то не ядовито. Вот чувство юмора - для меня критерий.
А вот красивостям почему-то мало доверяется. Практика доказала. Восторженные слова часто сменяются злобной отповедью, если кто-то этих восторгов не разделил.

Wetlan 03.12.2007 08:03

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
А вам не кажется мои дорогие, что описываемые вами чувства, типа "пустота в душе" это не что иное как неумение прощать + нестабильность устремления и недостаточная доброжелательность. Обидчиваость.
Правильно, доверие надо заслуживать, но не чувства наполненности души собеседника.

В этом и проблемма!
Многие ждут активных наполнителей и поддержателей для своей души и своего устремления, вместо того чтобы самому их нисить и дарить при любых условиях. Отсюда и понимание созвучности - веди себя так, чтобы мне было приятно, иначе я опустею.

Дмитрий777 03.12.2007 17:10

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 185641)
А вам мило беседовать по моему никто не воспрещает...

Можно, да? Спасибо.
Все, что Вы тут написали, и в особенности тон сообщения, провоцирует ответить, но, извините, не буду.
Камни закончились, чего и Вам желаю.
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 185645)
Мы все меняемся, но не настолько

Согласен. А кто знает на сколько?
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 185645)
А это глупость незрелости - бесконечно наступать на те же грабли.

ninniku, да здравствует глупость незрелости!.:)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 185645)
В таком случае общения либо избегаешь, либо держишься в стороне. Воевать уже давно не хочется. Дело абсолютно бесполезное. Потому что не принципиальное.

Все именно так и обстоит.

Дмитрий777 03.12.2007 17:13

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 185658)
не что иное как неумение прощать

Всего лишь.

Djay 03.12.2007 18:03

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 185705)
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 185658)
не что иное как неумение прощать

Всего лишь.

Конструктивный взаимообмен граблями приводит к полезному расширению личного ассортимента. :mrgreen:

Восток 03.12.2007 20:27

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 185645)
Есть тут старички и старушки, давешние участники, которые многомудры. Порой пишут такие посты, что зачитаешься. Но даже в этот момент согласия в душе, страж сознания нагухо запирает дверь. Ибо сердцу давно известно, вот именно это существо, такое мудрое и святое, не раз впивалось в него когтями с непонятным сладострастием.
Уже не обманываешься. Потому что обманывался прежде и был за это наказан.
А это глупость незрелости - бесконечно наступать на те же грабли.

Смотря что называть граблями. Если проанализировать происходящее, то ЧТО в этом опасного? Шишка на лбу самости? Только и всего? Разве сознание принимающего Учение не должно перестроиться в направлении не-самость а разумность?
Цитата:

Ибо сердцу давно известно, вот именно это существо, такое мудрое и святое, не раз впивалось в него когтями с непонятным сладострастием.
Может быть это и есть основа страха?, Подозрительности, Закрытости? Всё опять же в глубине мотиваций - что для нас главное - премилая беседа полная прекраснодушия, или некоторое достижение истины? Нет женщинам это позволительно иметь такую позицию, это у них должно всё строиться относительно жизненной позитивности и т.д. И если женщина полна такой ядовитости - то спрашивать надо с мужчин, которые не научили крепости, и с другой стороны оставили шрамы на сердце.
Про сладострастие с когтями - правильно если это отслеживается, но ведь это не всё. Ведь именно такие когтстые нападения дают наилучший способ осознать СВОИ позиции - защиты, безупречности, позиции. Представте обратное... Всё хорошо, спокойно приятно... Как осознать в милых беседах слабость своих позиций? Почему сердце такое слабое? И себе задаю этот же вопрос - почему вместо новых путей понимания, чувствования так держится за свои шрамы? Кто бы подсказал. Предполагаю, что это и есть тот указатель нашей истинной внутренней ценности.

Восток 03.12.2007 20:37

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 185658)
А вам не кажется мои дорогие, что описываемые вами чувства, типа "пустота в душе" это не что иное как неумение прощать + нестабильность устремления и недостаточная доброжелательность. Обидчиваость.


Точно.
Цитата:

В этом и проблемма!
Многие ждут активных наполнителей и поддержателей для своей души и своего устремления, вместо того чтобы самому их нисить и дарить при любых условиях. Отсюда и понимание созвучности - веди себя так, чтобы мне было приятно, иначе я опустею.
Вспоминаю слова из песни - Если я попался вам на встречу, значит вам со мной не по пути.

Djay 03.12.2007 21:17

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 185726)
Почему сердце такое слабое? И себе задаю этот же вопрос - почему вместо новых путей понимания, чувствования так держится за свои шрамы?

Это распознавание, Вам же сказали. Не со всеми же кидаться обниматься. Кого-то нужно и стороной обойти. Шо тут непонятного, тем более для психолога? :roll:

Восток 03.12.2007 22:07

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 185733)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 185726)
Почему сердце такое слабое? И себе задаю этот же вопрос - почему вместо новых путей понимания, чувствования так держится за свои шрамы?

Это распознавание, Вам же сказали. Не со всеми же кидаться обниматься. Кого-то нужно и стороной обойти. Шо тут непонятного, тем более для психолога? :roll:


Распознавание посредством накопления шрамов? Любопытно однако. Особенно для начинающегопсихолога.

Djay 03.12.2007 22:43

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 185737)
Распознавание посредством накопления шрамов? Любопытно однако. Особенно для начинающегопсихолога.

Чтож так слабо начинают психологи? А народную мудрость, небось, слыхали не раз: "за одного битого двух небитых дают". Ассимилируйте. Пригодицца по жизни - не только по психологии :cool:

Migrant 03.12.2007 23:08

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 185726)
...Кто бы подсказал...

Всем форумом пытаемся терпеливо объяснить, что вы, новенькие, многое не знатете о наших отношениях, о тех дискуссиях, которые тут были... Я бы сказал даже ристалища...
Это сейчас тут тихо.
Но было и по-другому.

И не пытайтесь нас судить.
Общайтесь, философствуйте, а если увидите отзвуки и всполохи прошлых битв, не относите к себе.

Migrant 03.12.2007 23:13

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Djay, новенькие видят лишь то, что видят.
Оставь им их недоумения.
Ну как раскажешь о годах, проведённых здесь? ...

Дмитрий777 03.12.2007 23:21

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
По ОРТ начали показывать "Преступление и наказание". Вроде неплохая экранизация. Смотрите?.

Wetlan 04.12.2007 02:59

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 185742)
Djay, новенькие видят лишь то, что видят.
Оставь им их недоумения.
Ну как раскажешь о годах, проведённых здесь? ...


Припоминается время, как появился на форуме Мигрант и с каких своих видений начал лопатить. Да чуть ли не сразу с попыток изменить форум под свои принципы. Да как сразу начал судить тех же самых стареньких.
Да и было то это совсем не так давно, полтора года всего прошло. Неужели ты дпже за это все время уже узнал все что было до тебя? Сколько времени на это должно было потратиться?
Тогда тоже не очень верилось, что Сережа новенький, т.к. требовал и метал он побольше стареньких.
И, кстати, никто ему не указал на его место новенького, никто не сказал - "слушай, иди филосовствуй и не решай задачи которые не ты задавал".

Хотя, показатель проблемм общения всегда лучше виден не в прошлом, а в настоящем. Научиться бы нам это понимать :rolleyes:

Кстати, Мигрант :-k откуда такая уверенность, что Восток новенький?
Неужели ты не допускаешь того, что кто-то из стареньких вдруг мог решить стать новеньким? Или просто так удобней?

ninniku 04.12.2007 05:07

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Вот откуда проблемы в общении....

Это я цитирую себя же. Из Рыцарей-магов...

Командир чувствовал, что этот яд вызывает в нем бодрость и трезвость. Он смотрел в этих случаях в глаза человеку не мигая и, пока тот лгал и извивался, в сознании сравнивал их со своими бойцами. Пограничники никогда не отводили глаза. Этому правилу учили ещё в молодняке. Старые опытные воины знали цену доверию и учили укреплять его всеми способами. Прямой взгляд был знаком доверия. Такой взгляд обращал к душе, напрямую к сердцу. Этот взгляд укреплял и часто не требовалось никаких слов. Взглядом ловили безмолвный приказ. Взглядом учились читать мысли друг друга.
Воины постарше – члены Братства все овладевали искусством мысленного общения. Это было очень ценно в бою, в засаде, в преследовании. Из поколения в поколение пограничники передавали друг другу это бесценное умение. Традиция это была древняя и говорили, что усвоена она была от ПРЕЖНИХ ЛЮДЕЙ.
Кто такие эти «прежние люди» Командир не знал. Так говорили. Он слышал, что основатели Боевого Братства конной пограничной стражи давно, века назад, обучались у обитателей Священной Страны. И многие секреты переняли. Общение в мыслях было одним из таких умений.
Когда-то самого Командира учили этому. Его Учитель – старый опытный воин, командир его отряда говорил ему так:
- Чтобы научиться понимать друг друга без слов и уметь общаться мыслью ты должен сделать так, чтобы в твоей душе не было ничего, что ты хотел бы скрыть. Это не просто. Но даже мелочь будет тебе мешать. Ты не можешь завидовать другим. Не можешь обмануть даже в мелочи. Не можешь обидеться ни на кого и ни что. Ты даже не можешь мечтать о чем-то, что боишься показать другим. Тогда ты будешь открыт и мысли и чувства твои будут прозрачными. Тогда тебе не понадобятся слова, чтобы понимать других.
- А как же враги?
- Когда я сказал о других, имел ввиду только Братьев. Они должны стать продолжением тебя. Ты и они – одно. И чем глубже ты это осознаешь, тем быстрее научишься. Никому больше ты не имеешь права доверять, пока они не испытаны. Но если ты будешь даже открыт для них, они все равно не смогут тебя «прочитать». Их души темны, им есть что скрывать. Ты понял?
- Значит, когда тебе есть что скрывать ты… как бы закрываешь дверь своей души и никто не видит твоих мыслей, а ты не видишь чужих?
- Ты верно понял. Такой человек сидит за своим забором. И выглянуть из-за него боится. С ним нельзя общаться мыслью. Но потом ты по внутреннему запаху научишься понимать, что они думают о тебе.
- Как это по внутреннему запаху?
- Твои открытые чувства принесут тебе нечто от его мыслей. В носу появится запах, а во рту вкус. И сердце твое отзовется радостью или напряжением. Чем гаже мысли, тем тошнотворнее запах. Но берегись… Если ты сам по отношению к Брату проявишь любую гадкую мысль, утонешь в этой тошноте и мерзости. От запаха и вкуса своей гадкой мысли с ума будешь сходить. Чужую выдержать легче…

абрикос 04.12.2007 05:59

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

1963 г. 046. (М. А. Й.). Правильно! По ключу пространственной ноты и обращение. Всему свое время. Суровость и сдержанность созвучны моменту. Гамму чувств личных оставим до более мирных времен. Сейчас надо силы собрать, чтобы быть в состоянии помочь нам и Владыке удерживать равновесие. Пространственный приказ Иерархии несется по всем рядам, и планетная сеть Света напрягается на нужной волне. Это и есть уже сознательное сотрудничество с Нами. Отложим сторонние мысли, отложим свои даже лучшие чувствования и переживания и дадим напряженность огней уравновесия и спокойствия. Как единое целое действует Иерархия и те, кто с Ней связан тесно. Примите пространственный приказ: явить крайнюю степень напряжения огненного равновесия духа.
Вот это для меня главное. И так как я существо еще несовершенное, и бывает что меня человек раздражает своей двойственностью, я ухожу мыслью от этого, я ухожу от общения с ним. Здесь в этой теме есть те кто у меня в игноре стабильно. Читаю их вскользь только если не захожу под паролем. Зачем возжигать в себе черный огонь раздражения? Не общалась бы я с ним в жизни, и не тратила бы время. Почему я должна это делать здесь? Самое главное удержаться от этого, сохранить равновесие, а глядишь в следующей жизни и ровнее все пойдет. Я вот .... поставила в игнорр, читаю посты иногда(просто интересно, как реакция), а человек в курсе что в игноре, и удивительно, чудесный человек:lol:, не кусается, даже поддерживает иногда мои мысли. В каждом случае нужен индивидуальный подход. А ... тоже проглядываю посты, и вижу что игнорируя меня, меня читают, но ответы вставляют между строк, иронично и с сарказмом. Я отвечаю тоже между строк и тоже с сарказмом, сохраняя равновесие.... И знаю что читает же.:cool: Жду ответа...
Мы все слишком разные чтобы ожидать тут понимания и единомыслия.
Что бы делать замечания всем по поводу прошествия по сердцу, надо начинать с себя, а если бы человек начал с себя, то это действие не вылилось бы в очередное тетральное действо на публику... Это самая большая иллюзия которую испытывают многие рериховцы. Болезнь роста

Djay 04.12.2007 09:24

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 185761)
Что бы делать замечания всем по поводу прошествия по сердцу, надо начинать с себя, а если бы человек начал с себя, то это действие не вылилось бы в очередное тетральное действо на публику... Это самая большая иллюзия которую испытывают многие рериховцы. Болезнь роста

Абрикоска, ты просто высказала мои мысли. :)
Да и вообще, прочитала в Гранях, что напрасно считают человека, читающего АЙ уже сразу праведником. Наоборот. Весь многовековой негатив начинает проявляться и человек может даже стать хуже, чисто внешне, чем был до того. Думаю, что этот процесс коснулся здесь всех и потому никто - никто абсолютно не вправе сравнивать с высшим недостатки другого. Только свои собственные. Мы же не видим истинных других, только то, что проявилось сейчас вовне. А это может быть только "генеральная уборка души". Желательно, конечно, не выкидывать свой сор на соседей, но и видеть в человеке проявленный Учением негатив, как самую суть человека - неправильно. :(
Наверное поэтому многих, кто осознает внутри и себя и других такую вот грязную работу, так коробит от красивых слов и фраз. Иногда надо и красиво и нарядно даже, но если это ежедневно, в обычной обстановке и при постоянной работе, то уже как-то и напрягает. Работать вроде бы удобней в рабочем прикиде, а не в вечерних туалетах. ИМХО. :cool:

абрикос 04.12.2007 10:06

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 185780)
Да и вообще, прочитала в Гранях, что напрасно считают человека, читающего АЙ уже сразу праведником. Наоборот. Весь многовековой негатив начинает проявляться и человек может даже стать хуже, чисто внешне, чем был до того. Думаю, что этот процесс коснулся здесь всех и потому никто - никто абсолютно не вправе сравнивать с высшим недостатки другого.

Ну так...;) Я ж тебя поняла сразу...

А недавно мужу говорила, - я стала хуже чем была... Осознаешь свое несовершенсво, как сказано - "если свет в тебе есть тьма, то что тогда Тьма?". А строение у нас у всех одинаковое, и я понимаю что если человек работает над собой, он точно так же понимает и видит это все в себе. По первой, я удивлялась искренне, тем кто считал что он свет, а чужие несовершенства это есть проявление именно его света, потом поняла что это просто глупость.

ninniku 04.12.2007 10:15

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Ну, девушки..... Чего-то вы тут назаморачивались. А ПОМЕЧТАТЬ?
Я, например, ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ! Очень добрый, светюсь аж изнутри. И снаружи тоже. Весь такой красивый-красивый, тонко чувствующий, распознающий, живущий по сердцу, самоотверженный, честный, верный и преданный (что одно и то же?). Ну, короче, я само совершенство во всех отношениях. Как Мэри Поппинс :-)
.......
.......
Буду... Когда-нибудь...:-(

Migrant 04.12.2007 10:26

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 185755)
Припоминается время, как появился на форуме Мигрант и с каких своих видений начал лопатить. Да чуть ли не сразу с попыток изменить форум под свои принципы.
Да как сразу начал судить тех же самых стареньких.
Да и было то это совсем не так давно, полтора года всего прошло. Неужели ты даже за это все время уже узнал все что было до тебя? Сколько времени на это должно было потратиться?
Тогда тоже не очень верилось, что Сережа новенький, т.к. требовал и метал он побольше стареньких.
И, кстати, никто ему не указал на его место новенького, никто не сказал - "слушай, иди филосовствуй и не решай задачи которые не ты задавал".
Хотя, показатель проблемм общения всегда лучше виден не в прошлом, а в настоящем. Научиться бы нам это понимать :rolleyes:
Кстати, Мигрант :-k откуда такая уверенность, что Восток новенький?
Неужели ты не допускаешь того, что кто-то из стареньких вдруг мог решить стать новеньким? Или просто так удобней?

Светик, ты задала мне слишком много вопросов, чтобы вот так легко и кратко на них ответить. Но постараюсь.
Во-первых, я отношу себя к последователям Учения, которое обязывает к действию. Во-вторых, я по профессии идеолог. И по прошествии 1,5 лет многие мои предложения реализовались, но многие так и остались на перспективу.

А по поводу дедовщины могу сказать, что тут важно понять каким именно стажем оперировать. Только ли присутствием на форуме? Или возрастным? Есть и другие критерии. И вопрос прихода на форум - это только ситуация с осведомленностью местных событий - не больше. Именно об этом, кстати, я и сказал Диме, Востоку и Сотруднику. Скажу более открыто: я им сказал, что отношения местных дам с ллр уходят глубоко в прошлое, о котором мне тоже рассказали форумчане. И если ты отключала свою личную переписку, то я в личке общался в те времена значительно энергичнее, чем на форуме. Поэтому в курсе многих местных событий и подводных камней.

И, пожалуй, главное. Ты-то знаешь, что из 1,5 лет я отсутствовал тут пол года. Уходил на пенсию по причине причинения мне инвалидности. И многое понял, многое передумал. Нельзя стоять в стороне в наши дни, когда мир опять вздрагивает на весах истории. Нужна активность позиции. Но нельзя в своей активности предаваться раздражению. Нас всегда будет что-то не устраивать, мы всегда будем с чем-то несогласны. И тут важно подойти к вопросу сгармонизированным внутри, не отдаваясь негативу.

Вот и мои отношения с тобой. Отвечу, пожалуй, не только тебе, т.к. проскакивала ирония.

Света, ты из Вильнюса, который в моей судьбе с очень многим связан и потому ты всегда для меня останешься близким человеком. А твоя вспыльчивость? Что ж, ты пока так и не научилась усмирять свой характер.
В моей жизни было так много женщин твоего типа, что порой складывается мнение, что это мой крест. Я знаю, что за твоим внешним скрывается другой человек - ранимый и чуткий, способный самопожертвенно любить и прощать. Именно потому я и закрываю глаза на некоторые неудобства общения. Но я всегда опасался женщин, которые сладкоречивы, а в душе - сущии фурии...

абрикос 04.12.2007 10:36

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 185786)
Ну, девушки..... Чего-то вы тут назаморачивались. А ПОМЕЧТАТЬ?
Я, например, ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ! Очень добрый, светюсь аж изнутри. И снаружи тоже. Весь такой красивый-красивый, тонко чувствующий, распознающий, живущий по сердцу, самоотверженный, честный, верный и преданный (что одно и то же?). Ну, короче, я само совершенство во всех отношениях. Как Мэри Поппинс :-)
.......
.......
Буду... Когда-нибудь...:-(

Ну что тебе сказать... Ты же с самоиронией написал, потому могу сказать только что конечно ты таким будешь (если напишу что ты такой есть, ты начнешь сразу отнекиваться:D)

Dar 04.12.2007 10:40

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 185791)
я в личке общался...

ой зря ты про это..

ninniku 04.12.2007 11:00

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Абрикос, существует две крайности. Одна - это ваша. Мы - несовершенны, мы знаем, а вы все в сад!
Вторая... не буду называть, это когда вычитанные образы ставятся эталоном и человека подгоняют под этот стандарт. Подошел - мил, не подошел, тоже в сад....
В натуре нормальные люди как раз в саду. Вот у них нет крайностей...

Djay 04.12.2007 11:05

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 185786)
Ну, девушки..... Чего-то вы тут назаморачивались. А ПОМЕЧТАТЬ?

Та, Ниннику, я же о негативе. А свет в каждом виден и так. В людях есть и свет и тьма. И свет виден даже в тех, кто сам его не хочет проявлять, и старается его никому не показать. Но это невозможно. Тепло и свет души нельзя скрыть ничем и никак. :)

абрикос 04.12.2007 11:06

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 185803)
Абрикос, существует две крайности. Одна - это ваша. Мы - несовершенны, мы знаем, а вы все в сад!
Вторая... не буду называть, это когда вычитанные образы ставятся эталоном и человека подгоняют под этот стандарт. Подошел - мил, не подошел, тоже в сад....
В натуре нормальные люди как раз в саду. Вот у них нет крайностей...

я же тебя не отправила в сад, так что не переворачивай. А в сад как раз нас всех тут и отправили...Потому и высказалась...о песне сердешной

ninniku 04.12.2007 11:21

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Абрикос, самость и холод не прикрыть никакими шаблонами красоты. Есть такие уникумы, которые обладают сердечностью, могут тебя согреть, но как только ты расслабишься и поверишь человеку тебя как....ошпарят лютым холодом. Ибо станадартам не ответил. Ну, пока ты был гол и бос, может к тебе великодушие и проявят, но стоит встать на ноги и дать понять, что ты человек, что есть и у тебя свое мнение и свои убеждения, вот тут и кончается сказка...
И вот что странно... Большинство таких людей почему-то ЖЕНЩИНЫ. Мужикам это мало свойственно. Это и тут на форуме заметно. С мужиками то тут нет серьезных проблем.

Wetlan 04.12.2007 11:42

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Серега, я тебе не задавала вопросы. Это были знаки возмущения. Не заметил :rolleyes:
Ну когда же ты наконец поймешь, что посты могут быть написаны в виде приданной им формы вспыльчивости, апатичности, безразличия, уязвленности и т.д. и т.п.. Но это може быть лишь форма игры. Почитай об этом недавнешний пост Золушки. Может быть он тебе поможет. Она хорошо описала некоторые вещи.

А весь твой пост не опоравдание твоей дедовщине оправдываемой еще и красивыми девизами борьбы за мир. Особенно от этого, ты за все время нашего знакомства так и не избавился. Ни на йоту, что и печалит:

Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 185791)
(...)А по поводу дедовщины могу сказать, что тут важно понять каким именно стажем оперировать. Только ли присутствием на форуме? Или возрастным? Есть и другие критерии. И вопрос прихода на форум - это только ситуация с осведомленностью местных событий - не больше. Именно об этом, кстати, я и сказал Диме, Востоку и Сотруднику. Скажу более открыто: я им сказал, что отношения местных дам с ллр уходят глубоко в прошлое, о котором мне тоже рассказали форумчане. И если ты отключала свою личную переписку, то я в личке общался в те времена значительно энергичнее, чем на форуме. Поэтому в курсе многих местных событий и подводных камней.

Опять взвешивани -мне рассказали больше чем тебе, значит я больше знаю.
Я для тебя подчеркнула самое "страшное" и пагубное - РАССКАЗАЛИ ФОРУМЧАНЕ! :evil:

- Кто рассказал?
- Тот кого я выбрал, посчитал своим!
- Про кого рассказали?
-Про того кого своим не считают и кого не любят, если не больше того ... не переваривают.
(А если правильнее - про того кого просто не могут или не хотя понять.)
- Что рассказали?
- То что им не нравится и как видится.Что им удобно, а что нет.
(А в принципе, рассказали про свои больные видения в виде истины и реальности ... про свои неизжитости негатива в отношении близкого.)

Ну, познают люди здесь свое нутро, свои негативы, может быть даже сами того не замечая и не желая себе в этом признаться. Но зачем же из этого выхода создавать предубеждения для шаблонов, а потом еще и выкладывать такими "камешками" свою дорогу? Чтобы ноги больше царапались, да до крови раздирались?

И это все с книгами Агни Йоги под мышкой, да при бравом помахиванием руками под маршировку!
И это взрослые люди да еще претендующие на серьезность и на построение Новой Страны.

Если я не общаюсь в лс
(кстати, откуда тебе это известно, не с моих ли слов? Откуда тогда уверенность, что это действительно так, что я не наврала...намеренно?),
это не значит, что не получаю достаточную информацию. Меня ею в самом начале завалили, да до сих пор заваливают. Для этого не обязательно писать в лс.
И, если бы я начала верить во все расказанное мне когда-то здесь про других форумчан, то давно бы уже должна была не просто прекратить с ними общаться, а перекреститься и бежать отсюда как можно подальше да без оглядки. Чтобы не свихнуться.

И Вильнюс здесь не при чем. Это льготность для отношений. А она вредна.

На счет фурий - красивые слова :rolleyes:
Только с ними не ко мне пожалуйста.

- Терпеть не могу бананы, - сказал Федот очищая от желтой шкурки продолговатый фрукт и удовлетворенно откусывая скрывавшуюся за ней белую мякоть :roll:

Моеимя 04.12.2007 14:57

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 185786)
Ну, девушки..... Чего-то вы тут назаморачивались. А ПОМЕЧТАТЬ?
Я, например, ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ! Очень добрый, светюсь аж изнутри. И снаружи тоже. Весь такой красивый-красивый, тонко чувствующий, распознающий, живущий по сердцу, самоотверженный, честный, верный и преданный (что одно и то же?). Ну, короче, я само совершенство во всех отношениях. Как Мэри Поппинс :-)
.......
.......
Буду... Когда-нибудь...:-(

извините, но не удержалась.
а зачем? зачем вам это? вот если бы оно надо было по настоящему были бы вы таким. а вам это не надо, вы же просто стремитесь.
кажитесь.
вот вопрос: для чего?


к примеру, червяк подъедает то что ему положено подъедать, дождь зимой идет , ему положено идти..грязь липнет к обуви, ей положено липнуть.
человек отличается? нет.. у нас одно информационное прстрнство..
значит и мы делаем что то , что нам положено.. то что мы называем характером, манерами, и т.д.
какая конечная цель стремлений? быть Богом?

Юрий Ганков 04.12.2007 15:56

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 185791)
Во-первых, я отношу себя к последователям Учения, которое обязывает к действию. Во-вторых, я по профессии идеолог. И по прошествии 1,5 лет многие мои предложения реализовались, но многие так и остались на перспективу.

А по поводу дедовщины могу сказать, что тут важно понять каким именно стажем оперировать. Только ли присутствием на форуме? Или возрастным? Есть и другие критерии. И вопрос прихода на форум - это только ситуация с осведомленностью местных событий - не больше. Именно об этом, кстати, я и сказал Диме, Востоку и Сотруднику. Скажу более открыто: я им сказал, что отношения местных дам с ллр уходят глубоко в прошлое, о котором мне тоже рассказали форумчане. И если ты отключала свою личную переписку, то я в личке общался в те времена значительно энергичнее, чем на форуме. Поэтому в курсе многих местных событий и подводных камней....

Мигрант, Света сказала большей частью то о чем я промолчал. Я просто написал "Бывает". Мне кажется, что такие вещи тоже создают проблемы в общении, ведь когда ты видишь определенный диалог, то ты не можешь знать сколько лет участники на форуме, какие между ними были отношения и какие они сейчас, ты просто участвуешь в диалоге опираясь на заявленную тему, на высказанные мнения, ты не можешь знать всего...И тем грустнее видеть, что такое может растянуться на года, может остаться камнем на дне души, об который ты или другие будут периодически спотыкаться. Только грусть, нет зла или иронии, или осуждения....

Мне и рассказывать ничего не нужно было, я и сам здесь 1,5 года, а до этого с полгода просто читал форум как книгу. Многое можно понять и так, не углубляясь в историю...в смысле чувствуется....

Djay 04.12.2007 16:36

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Ребята, вам не кажется, что этот разговор давно пора прекратить? :rolleyes:
Дело не столько в "старых" и "новых", сколько в отношениях, которые немного за границами этого форума. Это вполне естественно. Жизнь не ограничена только этим форумом, сколько можно повторять. Что надо было - сказали. Но сколько можно пилить опилки? :roll:

Дмитрий777 04.12.2007 17:02

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 185808)
А вот красивостям почему-то мало доверяется.

А мне Ваши красивости нравятся. Про Рыцарей-магов. А если даже в какие-то моменты не очень, то я этого все равно не выскажу.
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 185808)
Абрикос, существует две крайности.

И все-таки, Нинику, Вы неисправимый дуалист, кажется я уже говорил Вам об этом.:)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 185805)
Не общалась бы я с ним в жизни, и не тратила бы время.

А у Вас получается в жизни не общаться с неблизкими людьми? Везет.
Но, надо заметить, градус дискуссии изменился ощутимо. Вот:
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 185855)
А свет в каждом виден и так. В людях есть и свет и тьма. И свет виден даже в тех, кто сам его не хочет проявлять, и старается его никому не показать. Но это невозможно. Тепло и свет души нельзя скрыть ничем и никак.

Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 185855)
Жизнь не ограничена только этим форумом, сколько можно повторять.

Да, но оказывается вдруг, что для кого-то это довольно большой кусок жизни.

Djuley 04.12.2007 17:03

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос
Я там объяснила, и достаточно прозрачно - не доверяю, и на это есть причины, которые в свое время были здесь заложены на форуме. Вы просто не в курсе, и это вас не касается, а этого человека... даже читая учение, это не дает нам пропуск на доверие. Его надо заслужить, как мне чужое, так же надо заслужить и мое доверие. все справедливо. Здесь есть те кому я доверяю, даже не смотря на наши разногласия, а есть те кто даже совпадает по мнениям, а в душе пусто. И так же именя кто-то воспринимает. Это мои отношения с этим человеком, и нечего туда ...Мигрант правильно сказал... А вам мило беседовать по моему никто не воспрещает...

Цитата:

Сообщение от migrant
А по поводу дедовщины могу сказать, что тут важно понять каким именно стажем оперировать. Только ли присутствием на форуме? Или возрастным? Есть и другие критерии. И вопрос прихода на форум - это только ситуация с осведомленностью местных событий - не больше. Именно об этом, кстати, я и сказал Диме, Востоку и Сотруднику. Скажу более открыто: я им сказал, что отношения местных дам с ллр уходят глубоко в прошлое, о котором мне тоже рассказали форумчане. И если ты отключала свою личную переписку, то я в личке общался в те времена значительно энергичнее, чем на форуме. Поэтому в курсе многих местных событий и подводных камней.

Занятная риторика. Что бы кого-то не грызли, не обойтись без того, что бы кто-то не заслужил чьё-то доверие или не успел осведомиться об отношении неких дам к кому либо. Осталось на форуме завести что-то типа справочной или телефон доверия.
Сергей, иногда приходиться почитывать или по ТВ так называемых политологов. Сейчас в ходу тематика - как наш президент удачно или менее совершил ту или иную рокировку, и в какую законнообразную упаковку он собирается завернуть себя как "нац. лидера". Но никто из этих полит.гов. ни разу языком не обмолвился о том, насколько все эти рокировки, ну, если не нравственны то, хотя бы соответствуют духу конституции. Мда, опасное это занятие - журналистика.

Djay 04.12.2007 17:49

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djuley (Сообщение 185859)
Занятная риторика. Что бы кого-то не грызли, не обойтись без того, что бы кто-то не заслужил чьё-то доверие или не успел осведомиться об отношении неких дам к кому либо. Осталось на форуме завести что-то типа справочной или телефон доверия.

Джулей, не беспокойтесь так. Не все на форуме пользуются лс для узнавания какого-то компромата. Все отношения прекрасно видны из тем. Да и что такого особенного здесь есть, чтобы до таких оборотов раскручивать банальное событие. :cool:
А отношения всегда существуют - те или иные. Кто-то кому-то симпатичен, а кому-то нет. Это естетсвенно. Даже если кто-то об этом кому-то сказал, и что из того? Просто поразительно, как из мухи делают слона. Доброжелатели, блин. :mrgreen:

Дмитрий777 04.12.2007 19:11

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Моеимя (Сообщение 185843)
какая конечная цель стремлений? быть Богом?

Ну Моэмия, ну что Вы. Нельзя же так, взять и вот так вот открытым текстом. . Бух....:)
И никакой тайны.

Migrant 04.12.2007 22:35

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 185886)
Цитата:

Сообщение от Моеимя (Сообщение 185843)
какая конечная цель стремлений? быть Богом?

Ну Моэмия, ну что Вы. Нельзя же так, взять и вот так вот открытым текстом. . Бух....:)
И никакой тайны.

Почему нельзя?
Тайна должна быть не сейчас, а потом, в том далеке...

Migrant 04.12.2007 22:38

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 185812)
Серега, я тебе не задавала вопросы. Это были знаки возмущения. Не заметил

Светик, ты меня разочаровала.

Migrant 04.12.2007 22:43

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
[quote=Djuley;185859
Занятная риторика.... Мда, опасное это занятие - журналистика.[/QUOTE]
Заметил, что есть люди, которые очень недобросовестно передёргивают мои слова. Там щипнули, здесь урвали, вставили своё и будьте-нате... Джулей, тебе уже кажется, что ты можешь мне дерзить?

Восток 04.12.2007 22:53

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djuley (Сообщение 185859)
Занятная риторика. Что бы кого-то не грызли, не обойтись без того, что бы кто-то не заслужил чьё-то доверие или не успел осведомиться об отношении неких дам к кому либо. Осталось на форуме завести что-то типа справочной или телефон доверия.

Телефон доверия - шутка понятно. Но важнее было бы создать как бы логико-графичекую структуру с описанием возможных вариантов личностных реакций в зависимости от кармических составляющих, психотипов, неплохо былобы разрисовать взаимосвязи интеллектуальных алгоритмов с личностной самоидентификацией, мировозрением, отождествлением.
P.S. Есть более опасная профессия чем журналист... Это...

Djuley 04.12.2007 23:01

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Мигрант,ничего я не щипал, а по моему мнению выделил общий контест, как я его понимаю.
И цитату, к стати, привел полностью.
А вот могу ли я вам дерзить? Как-то не задумывался.

Восток 04.12.2007 23:01

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Моеимя (Сообщение 185843)
а зачем? зачем вам это? вот если бы оно надо было по настоящему были бы вы таким. а вам это не надо, вы же просто стремитесь.
кажитесь.
вот вопрос: для чего?
к примеру, червяк подъедает то что ему положено подъедать, дождь зимой идет , ему положено идти..грязь липнет к обуви, ей положено липнуть.
человек отличается? нет.. у нас одно информационное прстрнство..
значит и мы делаем что то , что нам положено.. то что мы называем характером, манерами, и т.д.
какая конечная цель стремлений? быть Богом?


Червяк подъедает, дождь идёт, грязь липнет...
Человек имеет высший дар познавать радость общения...

Migrant 04.12.2007 23:35

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djuley (Сообщение 185915)
Мигрант,ничего я не щипал, а по моему мнению выделил общий контест, как я его понимаю.
И цитату, к стати, привел полностью.
А вот могу ли я вам дерзить? Как-то не задумывался.

В том-то и дело, что поняли вы меня выборочно, причём так, чтобы я выглядел этаким болванчиком, который шустренько наводит справки по тому или иному человеку? Типа мерзкого сплетника и дебошира-риторика...

На самом деле меня плавно посвящали в форумские дела на первом этапе моего появления здесь, а было это летом прошлого года... Неужели вы думаете, Джулей, что мне теперь нужна какая-то дополнительная информация, подсказка?

Теперь по поводу моей профессии. Я уже как-то говорил, что журналистику частенько считают второй древнейшей наряду с проституцией. Но Платон сказал, что мир строится идеями. И есть такая наука - Идеология. Тоже журналистика...
Так вот, искать грязь в человеке - это и есть журналистика в вашем понимании.
Искать светлое в человеке, в людях, во времени и обществе - идеология.

Теперь по поводу ваших слов: "А вот могу ли я вам дерзить? Как-то не задумывался". Могу сказать: вы действительно не задумывались. Характеризующий вас случай - сначала дерзить, а потом задумываться.

Дмитрий777 05.12.2007 00:11

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Ну все, друзья, предлагаю данный инцидент считать исчерпанным.
А то тут уже взаимные подозрения в возможности надерзить пошли в ход.
Как говорится, разговор принимает явно деструктивный оборот.
Так что давайте эту тему закроем. В любом случае все равно это был шаг навстречу пониманию друг друга.
Но не тему про проблемы в общении вообще.
По всем признакам она долго еще будет актуальной. Спасибо. :)

Восток 05.12.2007 00:31

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 185925)
Ну все, друзья, предлагаю данный инцидент считать исчерпанным.
А то тут уже взаимные подозрения в возможности надерзить пошли в ход.
Как говорится, разговор принимает явно деструктивный оборот.
Так что давайте эту тему закроем. В любом случае все равно это был шаг навстречу пониманию друг друга.
Но не тему про проблемы в общении вообще.
По всем признакам она долго еще будет актуальной. Спасибо. :)


Как? Уже всё? А я только - только начал что-то понимать. Как жаль...

Дмитрий777 05.12.2007 00:47

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 185926)
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 185925)
Ну все, друзья, предлагаю данный инцидент считать исчерпанным.
А то тут уже взаимные подозрения в возможности надерзить пошли в ход.
Как говорится, разговор принимает явно деструктивный оборот.
Так что давайте эту тему закроем. В любом случае все равно это был шаг навстречу пониманию друг друга.
Но не тему про проблемы в общении вообще.
По всем признакам она долго еще будет актуальной. Спасибо. :)


Как? Уже всё? А я только - только начал что-то понимать. Как жаль...

Однако долго же до Вас... Шутка.:)

Дмитрий777 05.12.2007 00:55

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 185926)
[Как? Уже всё? А я только - только начал что-то понимать. Как жаль...

Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 185928)
Но не тему про проблемы в общении вообще.


Wetlan 05.12.2007 00:57

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 185909)
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 185812)
Серега, я тебе не задавала вопросы. Это были знаки возмущения. Не заметил

Светик, ты меня разочаровала.

Ну слава богу, наконец-то!
Без меня есть кому тут тебя очаровывать и потом трудиться ради того, чтобы ты не вышел из этого сладостного состояния. Да и не только ты.

Восток 05.12.2007 01:48

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 185930)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 185926)
[Как? Уже всё? А я только - только начал что-то понимать. Как жаль...

Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 185928)
Но не тему про проблемы в общении вообще.



Нет, нет именно изюминки в кексе - А то всё как бы со стороны, а тут как бы сам объект. Рассказывать про... Эт любой может. А чувствовать систему изнутри просто подарок судьбы исследователю. Это наверное отражение какой - то великой формулы: Блажен кто в этот мир пришёл, в его минуты роковые... Его призвали всеблагие...

абрикос 05.12.2007 03:07

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djuley (Сообщение 185859)
Цитата:

Сообщение от абрикос
Я там объяснила, и достаточно прозрачно - не доверяю, и на это есть причины, которые в свое время были здесь заложены на форуме. Вы просто не в курсе, и это вас не касается, а этого человека... даже читая учение, это не дает нам пропуск на доверие. Его надо заслужить, как мне чужое, так же надо заслужить и мое доверие. все справедливо. Здесь есть те кому я доверяю, даже не смотря на наши разногласия, а есть те кто даже совпадает по мнениям, а в душе пусто. И так же именя кто-то воспринимает. Это мои отношения с этим человеком, и нечего туда ...Мигрант правильно сказал... А вам мило беседовать по моему никто не воспрещает...

Цитата:

Сообщение от migrant
А по поводу дедовщины могу сказать, что тут важно понять каким именно стажем оперировать. Только ли присутствием на форуме? Или возрастным? Есть и другие критерии. И вопрос прихода на форум - это только ситуация с осведомленностью местных событий - не больше. Именно об этом, кстати, я и сказал Диме, Востоку и Сотруднику. Скажу более открыто: я им сказал, что отношения местных дам с ллр уходят глубоко в прошлое, о котором мне тоже рассказали форумчане. И если ты отключала свою личную переписку, то я в личке общался в те времена значительно энергичнее, чем на форуме. Поэтому в курсе многих местных событий и подводных камней.

Занятная риторика. Что бы кого-то не грызли, не обойтись без того, что бы кто-то не заслужил чьё-то доверие или не успел осведомиться об отношении неких дам к кому либо. Осталось на форуме завести что-то типа справочной или телефон доверия.
Сергей, иногда приходиться почитывать или по ТВ так называемых политологов. Сейчас в ходу тематика - как наш президент удачно или менее совершил ту или иную рокировку, и в какую законнообразную упаковку он собирается завернуть себя как "нац. лидера". Но никто из этих полит.гов. ни разу языком не обмолвился о том, насколько все эти рокировки, ну, если не нравственны то, хотя бы соответствуют духу конституции. Мда, опасное это занятие - журналистика.

В личке мне пытались один раз слить информацию, мне это не понравилось, я дала это понять, сразу прекратилось, так что не ко мне претензии. Владыка свидетель. Не шучу.
На счет общения. В жизни так и поступаю. Есть люди с которыми общение полезно, с другими ограничиваю по минимуму и то если вынуждает совместная работа, тактично и сугубо по делу. На форуме делаю тоже. Есть несовпадение аур наверное?:) зачем насиловать природу... Насчет доверия - это важно. Время покажет. Нельзя давить на человека громадой доверия (где то в учении прочла), нельзя без повода выказывать недоверия. Только время и совместные трудности покажут кто мы. Надеюсь эти истины вам понятны?
Я сама резка бываю, поэтому надрываться перед всеми о том как по мне прошлись, неккоректно и нечестно. Но ответить честно и прямо я могу и без лички.
Есть внутреннее неприятие человека. Точно так же кто-то здесь относиться и ко мне. Это есть и делать хорошую мину при плохой игре это...зачем? Ненадо играть в игры что мы другие. Как сказал кто-то из великих "Да я хороший, но попробуй тронь меня. И откуда что появиться."
Друзей надо испытывать. НКР несколько лет испытывал Абрамова, и в Гранях ему советовали тоже самое. Слишком дорого потом аукаются иллюзии. А по мне лучше одиночество, чем фальшивая игра. "Одиночеству никто не изменит". Я исхожу из своего опыта. Кто-то исходит из своего. Жизнь научила называть вещи своми именами.
Доверие вас смущает? Считаю что этот момент важен и не подлежит обсуждению.
А для "грызть" есть повод. И эта история не закончилась. Она будет, с дамой и ее другом, иметь продолжение. В следующих жизнях. Вопрос в одном. Кто они мне? Враги? Тогда я их буду любить, холить и лелеять. Врагов настоящих надо беречь. Это редкость. Друзья? Потенциальные. это тоже вполне возможно. И я такой поворот не исключаю. Посредственности? Ну вот это будет жаль, этого добра завались.
Так что Джулей - "не влезай, убъет". Помнишь как пишут в некоторых местах. :mrgreen:
Мигрант правильно написал, чужой скелет в шкуфу может быть опасен. И почитай Ниннику, он там сказал хорошие слова о мужчинах, не разочаровывай меня пожалуйста...


Так откуда проблемы в общении? А есть ли общение? И вобще что это такое? Здесь общение настоящее - редкий цветок. Но он иногда цветет и здесь.

абрикос 05.12.2007 03:12

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 185808)
Абрикос, самость и холод не прикрыть никакими шаблонами красоты. Есть такие уникумы, которые обладают сердечностью, могут тебя согреть, но как только ты расслабишься и поверишь человеку тебя как....ошпарят лютым холодом. Ибо станадартам не ответил. Ну, пока ты был гол и бос, может к тебе великодушие и проявят, но стоит встать на ноги и дать понять, что ты человек, что есть и у тебя свое мнение и свои убеждения, вот тут и кончается сказка...
И вот что странно... Большинство таких людей почему-то ЖЕНЩИНЫ. Мужикам это мало свойственно. Это и тут на форуме заметно. С мужиками то тут нет серьезных проблем.

Да знакомо, человек выбрал себе роль и любит себя в этом. Что то пошло не так по его сценарию, и сразу тебе влепили. Что это зависть? Или как написал правильно Мигрант "конкуренция"? Не знаю, да и не важно. Все равно отвратительно...

абрикос 05.12.2007 04:18

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

1961 г. 362. (М. А. Й.). Встречи из прошлого, встречи нежданные смысла и тайны полны. Таинство человеческих взаимоотношений – так можно назвать ярое созвучие сочетающихся в полной гармонии аур. Созвучие аур особую радость дает. Явление редкое в условиях плотного мира.
Цитата:

1965 г. 187. (Гуру). Однажды предатель – предатель всегда, однажды обманщик – обманщик, однажды неверный и половинчатый в дружбе – сохранит эти свойства надолго. Поэтому в прогнозе возможных взаимоотношений в будущем придется учитывать те особенности и свойства характера, которые были проявлены прежде. Так будет меньше разочарований и огорчений и более здравого смысла.

Цитата:

1970 г. 432. (М. А. Й.). Как хороши, как ценны, как поучительны и полезны все утеснения, идущие от людей! Как многому они учат! Как быстро заставляют они расти сознание и расширяют его. На противодействии окружающему умножается сила духа. Также возрастает и признание ценности добрых дружеских взаимоотношений, столь редких среди людей.
Цитата:

1961 г. 298. (Окт. 2).Без друзей и без врагов не обойтись – встретят и те, и другие. Не имеет особого значения для утверждения кармических связей, как относятся друзья и враги, но свое отношение к ним важно необычайно, так как это отношение и составляет основание кармических цепей, связующих духов и влекущих их магнитно друг к другу. Если благодаря расширившемуся вашему сознанию приблизившийся вновь враг уже не имеет в вас ничего, кармическая связь прекращается и цепь порывается. Часто можно наблюдать явление, когда встретившиеся спустя некоторое время как бы исчерпывают друг друга. Это тоже признак того, что дороги их разошлись. Немало среди встречных бывает прохожих. Эти встречи кармически малозначащи. На прохожих не надо тратить ни времени, ни сил. Но если подошел постучавшийся и обратился, то ему надо дать то, чего хочет. Близких по духу и связанных с Нами Нитями Света будем особо беречь. Таких очень мало. Тем более забот и внимания заслуживают они. Высшая форма человеческих взаимоотношений – это безличное даяние Света. Когда Свет свободно излучается из ауры дающего его, вне зависимости от того, кто это, друг, или враг, или прохожий, тогда достигается ступень пространственного служения.


Вот высшый критерий - безличное даяние Света. Все остальное - всего лишь проявление несовершенств на индивидульном пути каждого. Поэтому проблем в общении будет хватать еще очень долго.
Любите меня безлично пожалста, а не давите на мораль:mrgreen: о моих несовершенствах. Как видите моральные отповеди давать умею. И это процесс бесконечный... И не по силам решить это сообща. Каждый решает это сам и для себя.

ллр 05.12.2007 05:22

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 185285)
Цитата:

Сообщение от ллр (Сообщение 185275)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 185250)
Цитата:

Сообщение от ллр (Сообщение 185125)
Где-то глубоко-глубоко, обернутая бесконечными покровами оболочек в нас сокрыта Субстанция Миров Бессмертных. Она явлена огненным ядром для материи планов форм и отвечает на все Импульсы Жизни Вечной. Наши покровы по мере грубости заглушают, искажают, а то и вовсе действуют вопреки. По сию минутным потребностям "общего блага" личности. И не пройти иначе, как этим путем. И никто не придет снаружи и не поведет за ручку. А вся эта трескотня, всего лишь трескотня . Где же жизнь настоящая, Дима ? Как ЕЕ услышать ?

Субстанция Миров Бессмертных. Красиво. Созвучие такое.
Где жизнь настоящая? В чем цель? Не знаю, цель – это наверное и есть путь к главному.
Самое главное всегда ускользает в последний момент, оставляя после себя паутину мучительных воспоминаний.
Самое главное – это пытаться найти и понять это самое главное.
Самое главное, что оно есть, и, что прикосновение к нему возможно уже здесь.
От этой мысли на сердце радостно и тоскливо.
Самое главное – тоска по этому главному.

"Падает, падает
Снег на ладони,
Не отводи свой
Задумчивый взгляд,
Где-то метели,
Как белые кони,
К нам из далекого
Края спешат,
Тает снежинка
К теплу прикоснувшись,
Лик омывая
Небесной слезой,
Смотрим вокруг мы,
Как будто проснувшись,
От спячки немой."

=D|=D|=D| (благодарные слушатели).

А вот и ваши искорки тепла, Сотрудник. Спасибо. Неплохой взаимообмен "витаминами". Может статься, они, слившись вместе с искорками сердца Саши Звенигородского, зажегшимися от огня сердца автора песни, и посветили мгновение маячком кому-то в пыли житейской бури.
Есть много форм Агни. Но творчество открытого сердца самое трудное, как, впрочем и самое незаметное. Оно может быть и молчаливым, но в своем напряжении будет греметь эхом по всем пространствам и пылать звездой. Вот к такому простому творчеству каждого в своем сером дне и зовет ЖЭ. Творчеству в общении. Искусству ТВОРИТЬ взаимоотношения. Я так пока думаю.

абрикос 05.12.2007 05:42

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Но все таки хочется завершить на оптимистичной ноте, в общем так сказать и без личных предпочтений.:D
Цитата:

Ошибкою будет считать, что если кто-то читает Учение, то он становится идеалом в своих взаимоотношениях с друзьями. Много огорчений и неприятностей является следствием подобного непонимания. Учитель прямо Говорит, что человек, серьезно взявшийся за Учение, становится даже хуже, так как со дна встают и поднимают голову неизжитые и дремлющие там свойства.
Это надеюсь понятно всем...это не значит что не надо пытаться наладить общение...8)
Цитата:

1971 г. 460. (Июль 31). Какой ничтожно малой части окружающего его мира касается сознание человека! Океан неосознаваемого огромен. Если к этому добавить Миры Тонкий и Огненный, то получается полная картина ограниченности земного ума. Пределы ограничений надо расширить до границы Беспредельности и эти границы переступить. Всезнание недостижимо, но какая-то степень его все же в пределах досягаемости. Путем расширения сознания достигает человек все более и более глубокого понимания мира вокруг. Только не ограничивать себя своим пониманием от сегодняшнего дня и исключить отрицания. Люди зашли в тупик именно благодаря отрицаниям. Признание трех миров, Иерархии и кармической ответственности за свои действия и мысли вывело бы человечество из всепланетного тупика, и прекратились бы войны и прочие безумия, которые ныне процветают в людских взаимоотношениях. Но темные прочно научили людей неверию и начинают пожинать плоды своего посева. Но близится время пробуждения духа. Оно сотрет построение темных. Новое Солнце взойдет над Землею.
Неужели это настанет?:-D

ninniku 05.12.2007 05:56

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
У меня есть странное свойство внезапно переживать некие видения или картины будущего. Это всегда очень внезапно, не прогнозируемо и по своей воле вызвать такие состояния не могу.

И вот к теме...
У меня дома на рабочем столе фоном висит картина СНР. Я не знаю, как она называется. Но это Горная страна. В центре композиции возвышается гора, на вершине которой стоит то ли храм, то ли каменные белые беседки.
После очередной дискуссии на форуме, я даже не помню какой, я вдруг глянул на эту картину и она ожила. В груди как дверка открылась и я увидел встречу форумцев на этой вершине, в этом храме/беседке. И мысль сопроводила видение: МЫ ТАМ ВСТРЕТИМСЯ!
И Я УВИДЕЛ СРЕДИ УЧАСТНИКОВ ДАЖЕ ОЧЕНЬ СТРАННУЮ КОМПАНИЮ ТЕХ, КТО ТУТ ВЕЧНО ПРЕПИРАЕТСЯ, ВОЮЕТ. Там мы все были вместе.
Суть ведь в притяжении к ФОКУСУ нашего устремления. То, что мы направляем стрелы друг на друга, так это про фокус забываем.
В сущности я воспринимаю форум как преддверие гармонизации сознаний. Мы вот с Даром в Москве встретились. Я его совершенно иначе представлял. Нам было о чем поговорить. И лично мне уходить не хотелось. Было много тем, чтоб обсудить.
Я бы и с Олехом с удовольствием повидался, да и на Вэла бы взглянул и обмолвился бы парой слов. Но Вана было бы классно увидеть и за чашкой кофе пообщаться...
Да со многими. Хотя с одной стороны есть предубеждение и нежелание раскрывать свое инкогнито, с другой ведь есть о чем поговорить. И это о важном, о волнующем.

В обычной жизни вокруг меня нет людей, мыслящих в той же системе координат, что мы тут. С одной стороны я их и не ищу, с другой - общение тоже необходимо. Даже поспорить, даже пободаться...

Dar 05.12.2007 10:25

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 185945)
Суть ведь в притяжении к ФОКУСУ нашего
устремления. То, что мы направляем стрелы друг на друга, так это
про фокус забываем.

Надземное, 72 ..много нетерпения земного, оно подобно стрелам,
вонзающимся в средоточение. Начнете удалять эти стрелы и
отвлечете внимание от самого главного. В решительное время самым
главным будет присоединиться к Нашему сосредоточению.

Dar 05.12.2007 10:30

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 185945)
И мысль сопроводила видение: МЫ ТАМ ВСТРЕТИМСЯ!

а мне кажется мы и пришли оттуда...
и пытаемся в общении вспомнить друг друга.. :D
точнее задачи..
"встреча однокласников"

Wetlan 05.12.2007 11:43

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 185945)
(...) После очередной дискуссии на форуме, я даже не помню какой, я вдруг глянул на эту картину и она ожила. В груди как дверка открылась и я увидел встречу форумцев на этой вершине, в этом храме/беседке. И мысль сопроводила видение: МЫ ТАМ ВСТРЕТИМСЯ!
И Я УВИДЕЛ СРЕДИ УЧАСТНИКОВ ДАЖЕ ОЧЕНЬ СТРАННУЮ КОМПАНИЮ ТЕХ, КТО ТУТ ВЕЧНО ПРЕПИРАЕТСЯ, ВОЮЕТ. Там мы все были вместе.
(...)

Когда-то, в самом начале своего пребывания здесь, когда у нас с лр (и Анохлм тоже) были трения, пару раз писала о том, что в действительности, во внутреннем зрении, не раз видела как мы с ней мирно беседуем. Это было как бы противовесом происходящему в форуме (Т.А.?), но, лично мне, оно помогало правильно (без отрицательных чувсты) относиться к тому, что называлось всеми "дракой".(Надеюсь лр (вс)помнит эти времена :rolleyes:)
Только вот, поверить в это, форумчанам (в азарте своих боев) не захотелось или не смоглось. На такое почему-то никто не обратил внимания. Не из уст "авторитета", или считаемого таковым, было сказано.

После, опять не раз писала в форуме, что вижу как мы все мирно беседуем, снилось не один раз. Даже вот, пару недель назад приснилось. Хотела записать в теме "Сон", но что-то удержало. Могу предположить что и зачем. И даже больше чем предположить.

Так что, об этом талдычу уже давно. Но, со слов Вэтлян такие вещи не принимаются. Пердубеждения? Или то же самое пресловутое недоверие потому что, как вы тут многие говорите - "не считаю своим, а считаю врагом, стрелы посылаю и принимаю от него" :rolleyes:
Все это ваши личные навороты в видении ситуаций.
Лично я еще никому стрел не посылала, ибо, всегда писала в сопровождении именно картины "как мы все мирно беседуем в тонких измерениях", видела улыбки тех с кем притирались и не совпадали во мнениях. И, чем больше было противостояние, тем более приятные образы всплывали. Часто беседловала с ними.
Так что, проверьтесь, получатели стрел, какие возможности упускаются. И чьи!

__________________________________________

Редни Ли.
Хотела тебе это написать еще (поза)вчера, но тоже что-то остановило. Думала, что рано еще это говорить, надо подождать до чего-то, да вот, как всегда, кто-нить возьмет да и вызовет информацию наружу. Ниннику по этому спец - тянуть за язык. Ну и плюс, моя бабская трепливость.
Теперь прийдтеся высказаться :rolleyes:

Я нашла ответ на то почему этот форум не отпускает. И даже больше того чем просто ответ на это. И даже не нашла, а вспомнила. Но, об этом пока не могу рассказывать, еще рано. Надо подождать до самого начала 2011 года.
До того времени должно еще кое что раскрыться и проясниться. Правда, чем дальше тем тяжелее идет. Но и информация всплывает более глубокая и важная. По труду и зарплата.
Огненные птицы еще только на подлете. Давно о них небыло вестей. Но, размах их крыльев уже ускоряет возможности.

Думаю, ты прочувствуешь мои слова не по внешней форме.

Юрий Ганков 05.12.2007 12:23

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 185977)
Когда-то, в самом начале своего пребывания здесь, когда у нас с лр (и Анохлм тоже) были трения, пару раз писала о том, что в действительности, во внутреннем зрении, не раз видела как мы с ней мирно беседуем. Это было как бы противовесом происходящему в форуме (Т.А.?), но, лично мне, оно помогало правильно (без отрицательных чувсты) относиться к тому, что называлось всеми "дракой".(Надеюсь лр (вс)помнит эти времена :rolleyes:)
Только вот, поверить в это, форумчанам (в азарте своих боев) не захотелось или не смоглось. На такое почему-то никто не обратил внимания. Не из уст "авторитета", или считаемого таковым, было сказано.

После, опять не раз писала в форуме, что вижу как мы все мирно беседуем, снилось не один раз. .......

А я это помню. Вы говорили с Людмилой об этом....я еще подумал - какя гармония, что люди так видят друг друга...и после этого вы уже не спорили...

Это очень красиво и радостно, о чем говорит Ниннику, о чем говорила ты....и лишний раз подтверждает о некой незримой связи. Передо мной не оживают картины (видать недостаточно творческое воображение), но я тоже думаю, что мы связаны и возможно в будущем, когда наступит час Х, мы объединимся для чего-то важного и поработаем плечом к плечу.....Пусть где-то мы воображаем что-то и необоснованно считаем себя чем-то, но судьба нас свела и несмотря на некие проблеммы мы общаемся.

Юана 05.12.2007 13:01

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 185966)
а мне кажется мы и пришли оттуда...
и пытаемся в общении вспомнить друг друга..[/url]

Как красиво вы все пишете...

14.616
… психические соотношения гораздо легче устанавливаются между людьми, встречавшимися в прошлых жизнях. Это доказывает стойкость энергии и прочность ритма, однажды установленного. Но редко люди осознают такие встречи...

Djay 05.12.2007 13:14

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 185977)
После, опять не раз писала в форуме, что вижу как мы все мирно беседуем, снилось не один раз. Даже вот, пару недель назад приснилось. Хотела записать в теме "Сон", но что-то удержало. Могу предположить что и зачем. И даже больше чем предположить.

Так что, об этом талдычу уже давно. Но, со слов Вэтлян такие вещи не принимаются.

Принимаются. Вот такое как раз совершенно нормально принимается. :D
Скажу даже больше - такое ощущение здесь, наверное, у каждого второго. Но при этом, каждый третий считает, что это только у него одного. :cool:
Нет ведь ни случайных встречь, ни случайной дружбы, ни случайных "битв". Все это когда-нибудь сгармонизируется и зазвучит по-настоящему. :)

Wetlan 05.12.2007 15:16

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Уже писала, что жизнь мне подбросила 4-ых котят. А просто так ничего не бывает. Вот, наблюдала все за событиями с ними связанными, пыталась извлечь пользу. И что нанаблюдала.

Кто сможет, перекладывайте все что буду рассказывать, на нас с приложением того, что вы все уже раньше встречались (принадлежим одному "выводку") и есть возможность вспомнить об этом. Ну, или, хотябы, на осонове того создать новые отношения.

Вобшем, по порядку:

из четверых котят две кошечки и два кота. Кошечки с самого начала уже отличались требовательностью к себе большего внимания, короче, если что нагло мяукали типа женского каприза. Это разделение по поведению.
Теперь по крепости. Одна кошечка и один кот были сразу сильными и более развитыми (в смысле имунной системы и роста). Слабые отставали в развитии, говорят, что у осенних котят и пищеварением не очень. Так и получилось. Вобщем, в выводке силы во время игры распределялись как сильными так и слабыми и получалась дружная игра.

Позже, решила свекровь взять одну кошечку - самую сильную. Отдали.
Там, она начала развиваться одна, небыло к кому приравнивать силы. Она во время игры всех кусала, носилась как сумасшедшая, царапала свекровь. Свекровь еще человек больной и с ней не занималась, не воспитывала и та могла делать что хотела. Через неделю мы взяли ее обратно, чтобы поиграла с остальными котятами ... и почувствовали насколько она уже изменилась. Хотя, вернувшись к остальным, быстро вспомнила и без проблемм была принята в колектив. В тот же день ее вернули свекрови.

За это время отдали сильного кота. Душу скребло, но отдали.
Остались у нас оба слабеньких. Они вместе ну просто сама гармония.
Еще что интересно, что они оба еще испытывали необходимость в маминой сисе. Кот сосал руку или палец, а кошка халат или шарф на которых они спали ( с самого начала) пока у нас росли. Для них он мамина шерсть с животом (на нем их кормила из соски). Раньше они все четверо любили спать на пуфе у компа, на котором ежедневно сижу. (Это я вам даю дополнительную но важную для наблюдений информацию об их общих привычках).
И так, двое слабых котят у нас, сильная кошечка у свекрови.

Вот, проходит время так с месяц.
Приехала к свекрови в известном шарфе и куртке с мехом (она на мне была раньше очень часто надета). Кошечка начинает принюхиваться и наблюдаю как она вспоминает что-то знакомое, пытается меня кусать, а воспоминания ее останавливают, она все внюхивается и внюхивается (там же и запах котят) и начинает лизать руку. И таки постоянно.
Тут меня проняло, стало так ее жалко (я ведь когда ее отдавала, говорила - отдаем самую сильную и самостоятельную, жертвуем ею, лишаем детства, ибо, свекровь было очень одинока в своем доме).
Решила привезти двоих котят к ней чтобы они все вместе поигрались.

Привезла их, такая счастливая выпускаю и что происходит!:shock: Сильная начинает обоих кусать. Внешне вроде играючи, а те визжат и шипят. Повидимому, та уже отвыкла соизмерять свою силу, а двое привыкли к своим нежным отношениям. Или они забыли друг друга или обстаноска и активность сильной выступили на первуй план.
Получился только стресс!
Забираю всех вместе и везу к нам. Думаю, пусть в привычной обстановке еще раз попробуют. Сильная вроде приостепенилась, осторожно внюхивается в остановку (вроде прошло то времени совсем ничего), но игры уже не получается, ибо, она при телесном контакте перебарщивает. Да и слабая кошеча уже на стороже и не подпускает ее к себе - рычит и защищается. А эта еще иил за ней носитсям и нападает, или кота завалит на спину и кусает, а тот тогда в панику. Промучились так несколко часов и решили боьше не экспериментировать.

Ага, как бы ни так, сильная дошла до того, что свекровь ходила вся поцарапанная. А недавно вообще ей в лицо прыгнула. По вечерам у котят фаза активная, так свекрови приходилось накрыватьлицо одеялом. Потом начала закрывать кошку в ванной комнате. Теперь вот, решила е отдать.

Начали думать кто согласится взять такую дикару. Просто зверь.
Вот, решила я еще раз проэкспериментировать и вернуть ее в семью или хотябы попробовать. Вчера вечером привезли ее.
С псом сразу все нормально.
С котятами началась война. До часов 2-ух ночи они носились и дрались, все были просто в стрессе. Слабенькие стали дерганными, больше не залазили даже на руки, перестали сосать палец и халат. Каждый сам по себе. Сильная тоже в стрессе, даже не давалась погладить - спина горбом, хвост распущен и носится как сумасшедшая, преследует по очереди то одного то другого.
Мы вчера решили, что сегодня рано утром отвезу сильную к свекрови. Уже и собиралась, да вот мысля все не давала покоя, попробовать еще дальше. А с утра та же картина. Но, думаю, всетаки, подожду до вечера, понаблюдаю что будет.
Вобщем, кошка начала понемногу вспоминать, то принюхается задумчиво, то начинает наблюдать за двоими и уже не атакует, то побежит за ними на улицу. Начала я со всеми им играть, вроде расслаблсются и уже кошечки сидели рядом, слабая начала понемногу подпускть. А кота, сильная, с час назад обнюхала и начала лизать в ухо. Вроде начнет на ненго нападать сзади, но уже не с той силой или вообще просто как бы прикуст, а потом и уже более нежно.
Начала она давать и гладит себя, начала подходить. Выпустила всех на улицу, так она за двоими ходит, на них ориентируется.
А сейчас вообще классно, пришла и села на колени, обнюхала куртку, шарф, замурлыкала и уснула и так спокойно, как раньше. Повидимому всетаки заложенное в памяти, но не осознаваемоей и ставшее уже частью инстинкта, берет верх. Вот она память о прошлом, берет свое. И как интересно наблюдать ее пробужджение!

Не знаю, получится ли у всех читающих, в том что описала, увидеть именно проблематику и наших оношений и нашей памяти, но у меня, непостредственно наблюдая историю с котятами, просто иногда настолько ясно всплывают картины в отношении именно наших отношений и памяти. Что просто перестает удивлять для чего мне судьба подбросила этих котят. С их помощью, смогла повети не одну параллел к жизни форума и тому что здесь происходит. И именно, в связи с памятью.
Жаль, что всего не расскажешь, не передашь всех наблюдаемых мелочей и тонкостей. А они такие важные и значительные, что ... ну ...просто балдежь :rolleyes:...
... особенно в отношении памяти о забытом прошлом.

Wetlan 05.12.2007 15:25

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 185984)
(...)Скажу даже больше - такое ощущение здесь, наверное, у каждого второго. Но при этом, каждый третий считает, что это только у него одного. :cool:
(...)

Если так, тогда давайте разовьем мысль (каждый на едине с собой) дальше и определим откуда летели и летят стрелы.
Как уже говорила, ни одной не выпускала. И не получала. Образы внутренние от этого сохраняли и сохраняют.
И не смотря на это, за все это время приходилось не раз слышать, что кто-то получал "ранения" именно от меня. И, прочтя откровения некоторых, так понимаю, что прибегалии они к таким формулам как "пнуть мысленно ногой" или "отвешать пендаль". Или это не пускание стрел? Если да, то надо задать себе вопрос, откуда эти стрелы прилетают, если в тебя не стреляли, не от щитов ли? ;)

Djuley 05.12.2007 15:51

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant
В том-то и дело, что поняли вы меня выборочно, причём так, чтобы я выглядел этаким болванчиком, который шустренько наводит справки по тому или иному человеку? Типа мерзкого сплетника и дебошира-риторика...

Нет, не так.;)
Цитата:

На самом деле меня плавно посвящали в форумские дела на первом этапе моего появления здесь, а было это летом прошлого года... Неужели вы думаете, Джулей, что мне теперь нужна какая-то дополнительная информация, подсказка?
Меня тоже посвящали и это знание далеко не главная мотивация в моих оценках и действиях на форуме, здесь и сейчас.
Цитата:

Теперь по поводу моей профессии. Я уже как-то говорил, что журналистику частенько считают второй древнейшей наряду с проституцией. Но Платон сказал, что мир строится идеями. И есть такая наука - Идеология. Тоже журналистика...
Так вот, искать грязь в человеке - это и есть журналистика в вашем понимании.
Искать светлое в человеке, в людях, во времени и обществе - идеология.
Я имел в виду возможность вовлечения в, своего рода,конвейер, например, в идеалогический. Конвейер штука такая, может не только руку но и голову, того ... Впрочем, я наверно не справедлив, сему подвержена не только журналисткая братия.
Цитата:

Теперь по поводу ваших слов: "А вот могу ли я вам дерзить? Как-то не задумывался". Могу сказать: вы действительно не задумывались. Характеризующий вас случай - сначала дерзить, а потом задумываться.
Дерзить, я так понимаю, это кто-то в отношении кого-то вышестоящего.

Djuley 05.12.2007 15:59

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос
Так что Джулей - "не влезай, убъет". Помнишь как пишут в некоторых местах.
Мигрант правильно написал, чужой скелет в шкуфу может быть опасен. И почитай Ниннику, он там сказал хорошие слова о мужчинах, не разочаровывай меня пожалуйста...

Разочарую :( :
- Это не я, Вы балуетесь стихиями и скелетами. Так что, оставте такую красивую табличку для себя 8-)
:mrgreen:

Дмитрий777 05.12.2007 16:16

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 185933)
Все равно отвратительно.

Может все-таки хватит?

Дмитрий777 05.12.2007 16:17

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 185933)
Есть несовпадение аур наверное.

Мне почему-то на ум приходит «разные группы крови». Несовпадение? Есть конечно.
Цитата:

Сообщение от ллр (Сообщение 185940)
Творчеству в общении. Искусству ТВОРИТЬ взаимоотношения.

Творчество общения. Творим общение, может и несовпадение тоже сами творим?
Тогда получается, что его нет, вернее это такая субъективная штука, это несовпадение.
Не знаю.
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 185999)
особенно в отношении памяти о забытом прошлом

Однако Вы наэкспериментировались. Волшебная сила общения.
Припоминание наверное не индивидуальностей, она ведь, эта индивидуальность тоже состоит из каких-то элементов. В какие-то формы эти элементы складываются реже (не соответствуют наверное чему-то), в какие-то чаще, а какие-то вообще нас сопровождают по жизни (может быть и не только по этой). и являются для нас такими универсальными.
Значит все-таки есть совпадения и несовпадения.
А еще наверное бывают какие-то общие универсалии, для всех.

Djay 05.12.2007 16:29

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Да творим, творим. Все мы сами и творим все свои отношения. Непременно все (а не так что, кто-то творит "не так", а я -"так"). Если это осознать, то будет проще общаться. Но бывает очень легко переступать через других, а через себя - ну никак.
Собственная непогрешимость - прилипчивое одяние. :cool:

Моеимя 05.12.2007 17:45

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 185916)
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Моеимя (Сообщение 185843)
а зачем? зачем вам это? вот если бы оно надо было по настоящему были бы вы таким. а вам это не надо, вы же просто стремитесь.
кажитесь.
вот вопрос: для чего?
к примеру, червяк подъедает то что ему положено подъедать, дождь зимой идет , ему положено идти..грязь липнет к обуви, ей положено липнуть.
человек отличается? нет.. у нас одно информационное прстрнство..
значит и мы делаем что то , что нам положено.. то что мы называем характером, манерами, и т.д.
какая конечная цель стремлений? быть Богом?


Червяк подъедает, дождь идёт, грязь липнет...
Человек имеет высший дар познавать радость общения...

не согласна)))))) все то что населяет нашу планету имеет этот дар....

Восток 05.12.2007 18:11

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Моеимя (Сообщение 186015)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 185916)
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Моеимя (Сообщение 185843)
а зачем? зачем вам это? вот если бы оно надо было по настоящему были бы вы таким. а вам это не надо, вы же просто стремитесь.
кажитесь.
вот вопрос: для чего?
к примеру, червяк подъедает то что ему положено подъедать, дождь зимой идет , ему положено идти..грязь липнет к обуви, ей положено липнуть.
человек отличается? нет.. у нас одно информационное прстрнство..
значит и мы делаем что то , что нам положено.. то что мы называем характером, манерами, и т.д.
какая конечная цель стремлений? быть Богом?


Червяк подъедает, дождь идёт, грязь липнет...
Человек имеет высший дар познавать радость общения...

не согласна)))))) все то что населяет нашу планету имеет этот дар....


Не спорю, просто не всегда он Высший

Djuley 05.12.2007 18:15

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan
Огненные птицы еще только на подлете. Давно о них небыло вестей. Но, размах их крыльев уже ускоряет возможности.

Ну, мать, аж мурашки по коже ..... :shock:
Глыба =D|
А вообще, о чём это ты, о каких птицах?

Wetlan 05.12.2007 18:30

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djuley (Сообщение 186019)
Цитата:

Сообщение от Vetlan
Огненные птицы еще только на подлете. Давно о них небыло вестей. Но, размах их крыльев уже ускоряет возможности.

Ну, мать, аж мурашки по коже ..... :shock:
Глыба =D|
А вообще, о чём это ты, о каких птицах?

Ну, раз мурашки по коже, это хорошо. Значити и у тебя заложена идентичная информация. А дальше сам додумаешь ;)

Migrant 05.12.2007 18:39

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djuley (Сообщение 186005)
...Дерзить, я так понимаю, это кто-то в отношении кого-то вышестоящего.

Не обязательно.
Цитата:

Дерзость в Библии называется заблуждение, при к-ром человек, пользуясь неверными критериями, оценивает себя или собств. возможности выше, чем это есть на самом деле, и потому ведет себя вызывающе по отношению к Богу и к др. людям.
Дерзость чревата тем, что по легкомыслию человек может попасть в беду...
Дерзость ведет к надменности, к-рая выражается в презрит. отношении к окружающим.

Dar 05.12.2007 18:53

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186021)
Цитата:

Сообщение от Djuley (Сообщение 186005)
...Дерзить, я так понимаю, это кто-то в отношении кого-то вышестоящего.

Не обязательно.
Цитата:

Дерзость в Библии называется заблуждение..

(с улыбкой) ... не дуйся мигрант..

1921 Май 29 ..Дерзайте – Я с вами.

Дмитрий777 05.12.2007 19:18

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 186011)
Но бывает очень легко переступать через других, а через себя - ну никак. Собственная непогрешимость - прилипчивое одеяние.

Бывает. Есть такое упражнение на мой взгляд эффективное, не знаю, может кому-то покажется не очень.
В спорной ситуации, вначале представить (мысленно конечно) себя правым во всем (так в принципе в большинстве случаев мы и оцениваем происходящее). Затем, наоборот, попробовать представить (здесь уже сложнее, надо постараться) себя во всем неправым.
Ну а после этого прислушаться к своим ощущениям.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 185932)
Нет, нет именно изюминки в кексе - А то всё как бы со стороны, а тут как бы сам объект. Рассказывать про... Эт любой может. А чувствовать систему изнутри просто подарок судьбы исследователю. Это наверное отражение какой - то великой формулы: Блажен кто в этот мир пришёл, в его минуты роковые... Его призвали всеблагие...

Ну да, с одной стороны, Вы правы. А с другой, чтобы объективно оценить ситуацию, надо посмотреть на нее со стороны, быть, как говорится, над схваткой. Другое дело, что не всегда получается.

Migrant 05.12.2007 19:33

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

За грехом следует стыд; покаяние сопровождается дерзновением. Уразумел, что говорю я?
Сатана извратил естественный порядок: греху он дал дерзость, а покаянию — стыд.
СВЯТОГО ОТЦА НАШЕГО ИОАННА ЗЛАТОУСТОГО
БЕСЕДЫ О ПОКАЯНИИ.

Цитата:

Пожалуй, можно утверждать, что между гордыней и гордостью такое же соотношение, как между дерзостью и дерзновением.

Пандора 05.12.2007 20:15

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 185791)
Но я всегда опасался женщин, которые сладкоречивы, а в душе - сущии фурии...

Тогда понятно почему ты с Нинику меня боишься :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Dar 05.12.2007 20:25

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186034)
Цитата:

За грехом следует стыд; покаяние сопровождается дерзновением. Уразумел, что говорю я?
Сатана извратил естественный порядок: греху он дал дерзость, а покаянию — стыд.
СВЯТОГО ОТЦА НАШЕГО ИОАННА ЗЛАТОУСТОГО
БЕСЕДЫ О ПОКАЯНИИ.

Цитата:

Пожалуй, можно утверждать, что между гордыней и гордостью такое же соотношение, как между дерзостью и дерзновением.

Библия это конечно хорошо..
но в АЙ это понимается по другому..

Цитата:

3.080...Хочу напитать вас дерзновением. Лучше пусть считают
необычными, нежели нарядиться в мундир пошлости.

4.010. Только когда в одиночестве, когда не нуждающийся в вещах,
когда не оплакивающий себя, когда не терпящий – тогда радуется
дерзновенный.
Так начнем переводить Нашу древнюю Книгу Дерзания.
...
Услышь, дерзновенный! В темноте ночи подойду благословить обувь
твою и осыплю искрами света изголовье твое,

9.556...придется найти все дерзновение, чтобы обратиться к великим
Ликам Огня.


Migrant 05.12.2007 20:44

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
1922 Декабрь 18

Среди уязвлений проходит сердце рассвета.

Помысли, разум, и раскинь сети.

Послушай повеление немолчное!

Чудо не отнять и не изгнать призванных из их дома.

И ты, знающий течение Светил, уступи путь свой,

Ибо знаю тебя, сеятеля шатания мысли.

Тебе говорю, удали свою дерзость!

Migrant 05.12.2007 20:46

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
14.326. ...Спросят человека – что понимает он под грубостью? Он скажет: «Сквернословие, хулу и дерзость». Но это будет лишь некоторыми свойствами. Основа грубости незаметна для большинства. Но тот, кто соприкасается с тонкими энергиями, может понять, что грубость есть нарушение всего тонкого. Так, люди должны понять, что грубость не излечивается вежливостью. Можно встретить весьма вежливых грубиянов, и они никогда не признают, что могут быть повинны в грубости.

Wetlan 05.12.2007 21:11

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 185981)
(...) Передо мной не оживают картины (видать недостаточно творческое воображение), (...).

Не верю.
Ты просто может быть не знаешь что оно есть или просто не принимаешь его за то что оно есть. А есть оно во всех. И подлежит стадиям восхождения.

Давай начнем так:

у тебя бывает так, что когда о чем-то очень глубоко-глубоко задумался и погрузился в мысли настолько, что забыл где "действительно" (?) находишься? А при таком погружении обычно очень сильно задействовано воображение. Ты видишь то отчем думаешь. Но, видишь не глазами. а именно в воображении.
Вот, например, представь куб. Представь не закрывая глаза. Это может быть тренировкой.
Вот точно так же и с вИдениями когда видишь во время обычного борствования.
Вобщем, уверена, если начнешь на это обращать внимание, то результат не заставит себя ждать.
А дальше раскроются и следующие ступени возможностей. Особенно это провяляется во время сильных напряжений и в состоянии ритмичной устремленности.

Кстати, во время несчастий и горя (как мы это привыкли понимать) тоже очень хорошо раскрывается. Проверено не однократно.

Почему я написала "действительно" в кавычках?
А мне сегодня окончательно дошло (внутренне), что истинно и действительно мы живем вовсе не в материальном слое который видим, а именно в тонком и неуловимом этому глазу мире.
Мы не то чем привыкли себя считать и видеть в зеркале. Наши истинные тела совсем другие. У них есть свои образы, и они отличаются друг от друга, но они состоят как бы из одинаковых нитей света или плазмы. И светятся. ;)

Dar 05.12.2007 21:17

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186042)
Тебе говорю, удали свою дерзость!

Цитата:

9.556...придется найти все дерзновение, чтобы обратиться к великим Ликам Огня.

об этом и речь...:D
об отличии, о котором думаю в Библии не написано..(а в АЙ есть:rolleyes:)

Migrant 05.12.2007 21:35

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Слова "дерзость" и "дерзновение" имеют один корень. И по смыслу очень близки. Но "дерзость" - есть грубость, есть посягательство на нравственные устои общества, хамство. Об этом я и имел в виду, когда употреблял этот термин.

"Дерзновение" же несут смысл действия, когда мы в своём духовном устремлении пытаемся ниспровергнуть земные идолы, то есть устаревшие принципы; ниспровержение идеалов, покрытых мхом. То есть "дерзновение" - это действие, направленное не на выпячивание личных мотивов (чему соответствует слово "дерзость", понятие "дерзить"), а на эволюционное развитие.

Dar 05.12.2007 22:06

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
в АЙ об этом гораздо проще...там говорится про светлое дерзание..
про дерзание к свету..

14.714.Только полное понимание смысла мышления может дать
светлое дерзание. Не думайте, что это слово имеет общее с
дерзостью; в ней будет грубость, но высшее дерзание всегда
благостно. Оно открывает пути к прекрасному мысленному
творчеству.

все просто..

Migrant 05.12.2007 22:15

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 186067)
в АЙ об этом гораздо проще...там говорится про светлое дерзание..
про дерзание к свету..

14.714.Только полное понимание смысла мышления может дать
светлое дерзание. Не думайте, что это слово имеет общее с
дерзостью; в ней будет грубость, но высшее дерзание всегда
благостно. Оно открывает пути к прекрасному мысленному
творчеству.

все просто..

Твоё упорное желание доказывать свою правоту достойно похвалы, но...
я употребил слово "дерзить", а не дерзание.
Но если Джулей дерзал, причём "дерзал светло", тогда конечно...
Успехов вам в вашем "светлом и дерзновенном труде"!!!

Восток 05.12.2007 22:19

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 186033)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 185932)
Нет, нет именно изюминки в кексе - А то всё как бы со стороны, а тут как бы сам объект. Рассказывать про... Эт любой может. А чувствовать систему изнутри просто подарок судьбы исследователю. Это наверное отражение какой - то великой формулы: Блажен кто в этот мир пришёл, в его минуты роковые... Его призвали всеблагие...

Ну да, с одной стороны, Вы правы. А с другой, чтобы объективно оценить ситуацию, надо посмотреть на нее со стороны, быть, как говорится, над схваткой. Другое дело, что не всегда получается.


Бывает и такое, но думаю надо и это пройти. Ведь бывает так, что уста глаголят, сердце плачет, разум всё охватывает и одновременно держится за основы. Наверное только так можно быть с человеком рядом. Понять и исследовать его,а через него себя и БОГА. А может быть ТОЛЬКО так - как сказал однажды мой друг - лицом к лицу, сердце к сердцу, разум к разуму. Зато когда нибудь когда тебя обвинят в отстранённой беспристрастности ты будешь только улыбаться... Здесь вижу глубокую правоту АЙ - ментальная удовлетворённость даётся легко, а за радость Духа надо дорого заплатить. Платить дерзостью(простите :дерзновением), исследованиями, убитыми стихами... Ведь бесплатные - это либо сыр в мышеловке, либо то, что никому уже не нужно. Не так ли?

Dar 05.12.2007 22:21

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186071)
Но если Джулей дерзал, причём "дерзал
светло", тогда конечно...
Успехов вам в вашем "светлом и дерзновенном труде"!!!

причем тут Джулей?
речь идет разном понимании одного и того же..

Migrant 05.12.2007 23:25

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 186073)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186071)
Но если Джулей дерзал, причём "дерзал
светло", тогда конечно...
Успехов вам в вашем "светлом и дерзновенном труде"!!!

причем тут Джулей?
речь идет разном понимании одного и того же..

ОДНО И ТО ЖЕ - это что?

Migrant 05.12.2007 23:56

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 186072)
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 186033)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 185932)
Нет, нет именно изюминки в кексе - А то всё как бы со стороны, а тут как бы сам объект. Рассказывать про... Эт любой может. А чувствовать систему изнутри просто подарок судьбы исследователю. Это наверное отражение какой - то великой формулы: Блажен кто в этот мир пришёл, в его минуты роковые... Его призвали всеблагие...

Ну да, с одной стороны, Вы правы. А с другой, чтобы объективно оценить ситуацию, надо посмотреть на нее со стороны, быть, как говорится, над схваткой. Другое дело, что не всегда получается.


Бывает и такое, но думаю надо и это пройти. Ведь бывает так, что уста глаголят, сердце плачет, разум всё охватывает и одновременно держится за основы. Наверное только так можно быть с человеком рядом. Понять и исследовать его,а через него себя и БОГА. А может быть ТОЛЬКО так - как сказал однажды мой друг - лицом к лицу, сердце к сердцу, разум к разуму. Зато когда нибудь когда тебя обвинят в отстранённой беспристрастности ты будешь только улыбаться... Здесь вижу глубокую правоту АЙ - ментальная удовлетворённость даётся легко, а за радость Духа надо дорого заплатить. Платить дерзостью(простите :дерзновением), исследованиями, убитыми стихами... Ведь бесплатные - это либо сыр в мышеловке, либо то, что никому уже не нужно. Не так ли?

Дима, мне понятна ваша позиция: стоять над схваткой. Вы правы. Это всего лишь форум. И тут идут постоянные споры, дискуссии, даже схватки принципиально противоположных позиций. Спорят сторонники и противники НАТО, спорят о происхождении ариев... Да что там перечислять, вы в курсе. И что делать, если порой огонёк эмоций и плвмя ментальных построений зашкаливает... Как тут быть? Многие считают, что Агни Йог - это такой весь из себя положительный герой, романтик с голубыми глазами, непорочный и чистый.
Что ж, может быть. Хотя мне и не особо верится. И я не знаю какой тут я. Потому что не подозреваю даже как моё слово отзовётся. Порой пишешь ровно и спокойно, не подозревая, что вскрываешь нарыв и задеваешь нерв. Но писать надо, мнение своё высказывать надо, идею, пришедшую к нам надо отлакировать до блеска своими ладонями и согреть своим дыханием. Сказано же: бросьте зерно не задумываясь как оно проростёт. И сам получаешь громадные знания, величайшую роскошь - общение...
Что ж, если при этом иногда больно. Без жертвы ничего невозможно сделать, тем более, если ты собрался строить... А чин Агни Йога - Строитель, Миротворец.

paritratar 06.12.2007 00:42

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Много двойных стандартов. Когда один из товарищей обхаивал Имена - все молчали, а в каких-то мелочах устонавливали поражающее единение. Когда атаковали грубостью, не давали возможность выговариться человеку и удаляли его тексты и отключали его ник. Тем самым усугубляя его привязанность к данной проблеме. Но однко же о мелочах много болтливости и много шелухи. Да для всех относительно конечно, что есть главное что мелочи. Но не в этом дело. а в конкретных событиях. На моей памяти все конфликты решались стандартно не мудро. вступление в перепалку без предупреждений, отключение, удаление. вместо этого мудрее дать человеку возможность выговариться и закрыть тему с комментарием модер-ра, чтоэто частное мнение участника и ВСЕ. Этого достаточно...

абрикос 06.12.2007 02:50

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 186084)
. Тем самым усугубляя его привязанность к данной проблеме..

Одна иллюзия от которой я избавилась -это считать что человек заблуждается... Но бывает часто так что это не есть его заблуждения, это есть его убеждения. А это уже совершенно другая песня. На первый взгляд может показатся что разница невелика. Но нет велика. Убеждение это продуманно, принято и как основа дальнейших действий. Заблуждаться может ваш друг, как пример, человек который готов выслушать вашу точку зрения и готов пересмотреть свою. Убеждение есть выстраданная, вынесенная из размышлений, опыта - точка зрения. Один из опыта вынесет сострадание и прощение, другой из такого же опыта озлобленность и неверие. И если второй упорствует в своих привязанностях, жизнь может отного и отвернуться.
Почему усугубляя? Иметь убеждения он имеет право, а нести за них ответственность ...? Есть в конце концов выбор.

Dar 06.12.2007 07:35

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Надземное, 71...Явление смешанных токов может зависеть от
настроения присутствующих. Вообще следует наблюдать каждое
происходящее настроение. Часто сами участвующие не отдают себе
отчета, в каком состоянии находятся они. Нам приходилось наблюдать
людей, совершенно искренно отрицающих свое настроение. По
многим причинам люди не умеют сосредоточиться на своих
состояниях. Они находятся настолько под влиянием внешней Майи,
что им кажется, что они утверждают правду и, наоборот, они могут
лгать на себя.

Dar 06.12.2007 08:45

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 186084)
Когда один из товарищей обхаивал Имена - все молчали...

значит и ты молчал?..

Migrant 06.12.2007 10:50

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Форум - площадка для высказываний своих позиций. И тут могут встречаться такие протворечивые мнения, которые стали: убеждениями или заблуждениями....
Кто рассудит? Как завершить дискуссию? Как найти исчерпывающий ответ, удовлетворяющий обе стороны? Как остаться честным и порядочным человеком, внося своё решительное слово? Не знаю как кому, но мне порой очень трудно встать на ту или иную сторону. И даже, приняв внутри своё решение, мне порой трудно его сформулировать и дать полноценный ответ.
Можно просто решать - отключить микрофон, то есть отключить ник. Но это тогда, когда какая-либо сторона стала переходить за грань этики. Но если человек этически ведёт себя безукоризненно, но в его действиях виден явный деструктивизм? Если он разрушитель и низвергатель, не опускающийся до сквернословия? Выходит ждать когда он проколется, всё же совершит ошибку?

И главное - а резать кто станет? Кому доверен жертвенный нож? Кто станет удалять? Не тот ли, чьё мнение ещё поверхностно и незрелое, в ком нет мудрости и опыта? И в страшном сне представить не хотелось бы, что то право разделять и властвовать было бы в моих руках. Какая подпитка самости!!! И как от неё устоять?

Вопросов много. Ответов мало.

Tef 06.12.2007 11:20

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

И главное - а резать кто станет? Кому доверен жертвенный нож? Кто станет удалять? Не тот ли, чьё мнение ещё поверхностно и незрелое, в ком нет мудрости и опыта? И в страшном сне представить не хотелось бы, что то право разделять и властвовать было бы в моих руках. Какая подпитка самости!!! И как от неё устоять?
Интересно, а кто тут у нас такой зрелый и такой опытный и ошибок не делающий, есть ли такой? И кто же это может удалить , уничтожить опыт и знания накопленные?

И потом,кому то подпитка:) , а кому то жертва великая и тяжесть несусветная.

Так что будем верить в лучшее в каждом из нас , все пройдет и радости и печали, ибо неизменяем лишь только Владыка и с нами всегда .

Ангелы тут не живут.

Migrant 06.12.2007 11:36

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Tef (Сообщение 186134)
...Ангелы тут не живут.

То есть ты согласна, что ошибаются и форумчане и те, кто их судит, то есть модерирует? Ну, тогда и тут мы с тобой единомышленники с Манихарой.

Впрочем, мы можем и ошибаться. Есть модераторы, Совет Модераторов, но есть и ГласНарода, который почти Глас Божий.

Wetlan 06.12.2007 11:53

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Серега, из твоих уст очень часто свылитает слово "заблуждение" в отношении других. И, видя к чему ты это определение прикладываешь, понимаю, что у нас с тобой понятия о заблуждении разные.

Заблуждение это когда мышление не получает продолжения, блокируется убеждением.
Можно это представить в виде ниточки на которой завязали узелок. Один конец нитки погрузили в воду. Нитка начала постепено намокать по своей длинне и на узелке затромозась скоровть намокания по прямой. Пока весь узелок намокнет. :rolleyes:

Вот и с нашим мышлением так - идет по прямой познания, а потом вдруг раз ... и закрутилось в узелок, запуталось, и не продолжило прямолинейное продвижение. Вот тебе и за-блуждение.
Так что, чтобы определить заблудился ли человек, надо обратить внимание на то, насколько он уперся на одном понимании и не ищет из него выхода, не ищет новых возможностей для понимания.

А мы часто делаем иначе, мы проверяем человека своим пониманием. И не замечаем того, что оно есть не что иное как тот же завязанный узелок.
Вот, и что тогда получается? Что и сами стоим и другому даем споткнуться об наш узелок . Если вообще, не помогаем ему назавязать еще больший узел на своей ниточке.
Вот что значит в моем понимании - за-блуд-ил-с(еб)я!

Восток 06.12.2007 11:55

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
А что такое - явление смешанных токов?

Дмитрий777 06.12.2007 12:34

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 186084)
На моей памяти все конфликты решались стандартно не мудро. вступление в перепалку без предупреждений, отключение, удаление. вместо этого мудрее дать человеку возможность выговариться и закрыть тему с комментарием модер-ра, чтоэто частное мнение участника и ВСЕ. Этого достаточно...

А может быть когда-то и недостаточно. Если для участника это было не слишком принципиально, то, наверное, будет достаточно, а если задело за живое, то он будет возвращаться вновь и вновь, уже может и в других темах (не случайно ведь темы очень часто перекликаются).
Ведь часто важно бывает не только выговориться, но и услышать, как выговариваются по этому поводу другие.
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 186087)
Одна иллюзия от которой я избавилась -это считать что человек заблуждается... Но бывает часто так что это не есть его заблуждения, это есть его убеждения. А это уже совершенно другая песня. На первый взгляд может показатся что разница невелика. Но нет велика.

Максимализм однако. Где найти ту грань, что отделяет заблуждения от убеждений?
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186129)
Как завершить дискуссию?

Вот интересный вопрос. Действительно как? Ведь все равно и не смотря ни на что, споры ведутся не для того, чтобы установить истину, а все-таки для доказательства правоты своей позиции. И что дальше? Допустим это удалось. Допустим, тот с кем мы спорили, убежден (ситуация почти невозможная, но все же), признал, что был неправ. И что дальше с этим делать? Возьми с полки пирожок?

Дмитрий777 06.12.2007 12:35

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186129)
Это всего лишь форум. И тут идут постоянные споры, дискуссии, даже схватки принципиально противоположных позиций. И что делать, если порой огонёк эмоций и плвмя ментальных построений зашкаливает... Как тут быть?

Сложно. Вот к примеру (повторюсь) сейчас идет «Преступление и наказание». Очень я Вам скажу сильная психотерапия. Истина жгучая и концентрированная.
По сравнению с ней… ну, в общем, как-то сразу понимается, что все не так уж и важно.
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186129)
Порой пишешь ровно и спокойно, не подозревая, что вскрываешь нарыв и задеваешь нерв. Но писать надо, мнение своё высказывать надо, идею, пришедшую к нам надо отлакировать до блеска своими ладонями и согреть своим дыханием. Сказано же: бросьте зерно не задумываясь как оно проростёт. И сам получаешь громадные знания, величайшую роскошь - общение... Что ж, если при этом иногда больно.

Согласен с Вами, migrant. Надо спорить, надо высказывать свое мнение, надо защищать свои идеи, убеждения. Наверное главный критерий при этом – не причинять боль другому (совсем наверное не получится, ну как можно меньше).
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 186072)
Бывает и такое, но думаю надо и это пройти. Ведь бывает так, что уста глаголят, сердце плачет, разум всё охватывает и одновременно держится за основы. Наверное только так можно быть с человеком рядом. Понять и исследовать его,а через него себя и БОГА. А может быть ТОЛЬКО так - как сказал однажды мой друг - лицом к лицу, сердце к сердцу, разум к разуму.

Хорошие у Вас друзья.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 186072)
Зато когда нибудь когда тебя обвинят в отстранённой беспристрастности ты будешь только улыбаться... Здесь вижу глубокую правоту АЙ - ментальная удовлетворённость даётся легко, а за радость Духа надо дорого заплатить. Платить дерзостью(простите :дерзновением), исследованиями, убитыми стихами... Ведь бесплатные - это либо сыр в мышеловке, либо то, что никому уже не нужно. Не так ли?

Так.
Вообще здесь есть над чем подумать. Если взять наши три фазы на витке спирали, то:
Первая фаза – нежелание лишить себя любимого спокойной жизни.
Вторая -
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 186072)
за радость Духа надо дорого заплатить

и
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186129)
Без жертвы ничего невозможно сделать.

Третья тоже наверное существует. Или нет. Вообще-то наверное существует, а вот для нас здесь и сейчас... вопрос. Но когда-нибудь обязательно будет, и тогда на все обвинения в отстраненной беспристрастности мы будем только улыбаться.

Восток 06.12.2007 13:02

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 186152)
Вообще здесь есть над чем подумать. Если взять наши три фазы на витке спирали, то:
Первая фаза – нежелание лишить себя любимого спокойной жизни.
Вторая -
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 186072)
за радость Духа надо дорого заплатить

и
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186129)
Без жертвы ничего невозможно сделать.

Третья тоже наверное существует. Или нет. Вообще-то наверное существует, а вот для нас здесь и сейчас... вопрос. Но когда-нибудь обязательно будет, и тогда на все обвинения в отстраненной беспристрастности мы будем только улыбаться.


Думаю, что всё - здесь и сейчас. Разница в том участвуем ли мы в этом? Вообще интересно наблюдать, как это происходит - встаёт ли человек на пороге своего дома с винчестером - моя земля, мой скот... Или всё же сталкинг продолжается... Затем я смотрю - множество витков спирали - как бы из далека - новый круг - или новый качественно виток. Масса новых выводов - новая стратегия мировозрения.

Tef 06.12.2007 13:17

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186141)
Цитата:

Сообщение от Tef (Сообщение 186134)
...Ангелы тут не живут.

То есть ты согласна, что ошибаются и форумчане и те, кто их судит, то есть модерирует? Ну, тогда и тут мы с тобой единомышленники с Манихарой.

Не надо интерпретировать мои слова притягивая личности и личностную окраску. Кому противопоставляешь себя и манихару и зачем? Какой в этом смысл или цель? Новый манихара мне неизвестен, хотя ему больно так же, как и тебе и мне и всем нам.

Какой смысл в модерировании модераторов в публичном месте, ? Вопрос стоит кто потянет модераторство .Кто потянет почти ежедневные оскорбления и намеки и не вспылит и останется человеком.

Модерируют же тут не мировоззрение, а этику поведения. Ты сам кстати не получил кажется ни одного даже замечания, потому что умеешь писать в рамках. Чем же ты недоволен на самом деле, что так причиняет боль ? Спроси себя пожалуйста....

Не хандри попусту плз. Ты многим и многим так нужен.


Dar 06.12.2007 13:29

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186141)
Цитата:

Сообщение от Tef (Сообщение 186134)
...Ангелы тут не живут.

То есть ты согласна, что ошибаются и форумчане и те, кто их судит, то есть модерирует? Ну, тогда и тут мы с тобой единомышленники с Манихарой.
Впрочем, мы можем и ошибаться. Есть модераторы, Совет Модераторов, но есть и ГласНарода, который почти Глас Божий.

Теперь ты стал мудрее, теперь знаешь что не все вокруг знают
абсолютную истину. ( и ты в том числе) :rolleyes:

Djay 06.12.2007 14:02

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Мигрант, мы тебя любим! :)

Восток 06.12.2007 14:07

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
[quote]
Цитата:

Сообщение от Tef (Сообщение 186160)
Какой в этом смысл или цель? Новый манихара мне неизвестен, хотя ему больно так же, как и тебе и мне и всем нам.
Какой смысл в модерировании модераторов в публичном месте, ? Вопрос стоит кто потянет модераторство .Кто потянет почти ежедневные оскорбления и намеки и не вспылит и останется человеком.
Модерируют же тут не мировоззрение, а этику поведения. Ты сам кстати не получил кажется ни одного даже замечания, потому что умеешь писать в рамках. Чем же ты недоволен на самом деле, что так причиняет боль ? Спроси себя пожалуйста....

Было мне лет 15 и я задумался: "А почему эта песня так называется? -Let it be? Как бы только догадывался, что смысл выходит за рамки текста. Мировозрение тогда у нас было одно - официальное.
А может ТАК ВСЁ и надо? ПУСТЬ ВСЁ БУДЕТ ТАК!!! Может всё это - все высказывания, мысли, позиции,...и всё остальное - кратчайший путь? Ведь если даже человек приближаясь к учению внешне становится хуже, то значит, можно предположить, что при повышении температуры в теме собеседники подошли к какой-то важной истине вплотную? Иногда ведь даже Учителя провоцируют ученика... Так что насчёт ангелов не согласен, ведь если ..."черти в душе водились, значит и ангелы были в ней"

Djay 06.12.2007 14:20

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 186164)
ведь если ..."черти в душе водились, значит и ангелы были в ней"

Оно то так, только важно кто останется победителем - черт или ангел. :cool:
А в душе точно есть и те и другие... :)

Dar 06.12.2007 14:24

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 186163)
Мигрант, мы тебя любим! :)

:D:D:D
да,да..
хватит дуться..
и воздух из-за щек выпусти..

Восток 06.12.2007 14:55

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Какой смысл в модерировании модераторов в публичном месте, ? Вопрос стоит кто потянет модераторство .Кто потянет почти ежедневные оскорбления и намеки и не вспылит и останется человеком.
Модерируют же тут не мировоззрение, а этику поведения.
А я предлагаю пойти дальше ЕСЛИ УЖ ТЕНДЕНЦИЯ наметилась. Предлагаю ввести модерацию модерируемых модераторов...:D:D:D
А если серьёзно, то почему бы не ввести совет мудрых старичков? ЭЭЭ простите старейшин. А именно выбрать -(открыто проголосовать) тех кому доверяют почти все, кто отличается непредвзятостью, беспристрастностью, равновесием убеждений - человек 5 -7... И ФСЁ - тема диктаторства закрыта. Народное самоуправление в помощь модераторам.

Djuley 06.12.2007 17:04

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 186073)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186071)
Но если Джулей дерзал, причём "дерзал
светло", тогда конечно...
Успехов вам в вашем "светлом и дерзновенном труде"!!!

причем тут Джулей?
речь идет разном понимании одного и того же..

Не понимние его беспокоит, а дерзкий зануда джулей и ещё какая-то там фурия. К стати, Мигрант, Вы по части энциклопедичности того .... Скажите, что за птица такая, страшная - фурия?

Migrant 06.12.2007 18:40

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djuley (Сообщение 186183)
.... Скажите, что за птица такая, страшная - фурия?

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Цитата:

Фурия — каждая из трех богинь мщения (в античной мифологии). злая, неистовая женщина; из греческой боговщины. Фурии повелевают неприрученными силами природы, используя для поражения противника свирепую силу штормов. Более дикий, нежели Хранитель, Фурия превосходно выполняет агрессивные атаки и имеет широкий арсенал повреждающих заклинаний.Иногда изображается,как женщина с головой змеи.

Djuley 06.12.2007 19:00

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 185791)
....... Но я всегда опасался женщин, которые сладкоречивы, а в душе - сущии фурии...

Наверное ,более менее, по адресу было сказано?
Мигрант, и что стоил после выше приведённого, весь тот элегический плач Ярославны, по поводу неких супостатов, режущих тупым ножом Вашу утонченную натуру.
А может конвеер виноват?

Migrant 06.12.2007 19:14

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djuley (Сообщение 186198)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 185791)
....... Но я всегда опасался женщин, которые сладкоречивы, а в душе - сущии фурии...

Наверное ,более менее, по адресу было сказано?
Мигрант, и что стоил после выше приведённого, весь тот элегический плач Ярославны, по поводу неких супостатов, режущих тупым ножом Вашу утонченную натуру.
А может конвеер виноват?

Джулей, надо было книги в детстве читать, а не "вино, карты, женщины..." Что ж мне теперь писать пост, а потом делать сноску и переводить для тех кому вместо мёда травку кинули?

Кстати, плач Ярославны был не столь элегическим, сколь эпическим...

Migrant 06.12.2007 19:24

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 186163)
Мигрант, мы тебя любим! :)

Тебе только и верю.

Djay 06.12.2007 20:49

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186204)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 186163)
Мигрант, мы тебя любим! :)

Тебе только и верю.

:)
Серега, ты заметил, что я не только за себя... Верь нам всем. :D

Wetlan 06.12.2007 21:25

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 186213)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186204)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 186163)
Мигрант, мы тебя любим! :)

Тебе только и верю.

:)
Серега, ты заметил, что я не только за себя... Верь нам всем. :D

Верь всему гарему :rolleyes:
И помни, что ты в нем самая любимая .... ой #-o...пардон ....
самый любимый муж :mrgreen:

Djay 06.12.2007 21:41

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 186216)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 186213)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186204)
Тебе только и верю.

:)
Серега, ты заметил, что я не только за себя... Верь нам всем. :D

Верь всему гарему :rolleyes:

Та, Ветлян, Вас просто жаба давит. :mrgreen:
Патамушта: "Господин назначил меня любимой женой!!!" \\:D/

Migrant 06.12.2007 22:00

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 186220)
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 186216)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 186213)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186204)
Тебе только и верю.

:)
Серега, ты заметил, что я не только за себя... Верь нам всем. :D

Верь всему гарему :rolleyes:

Та, Ветлян, Вас просто жаба давит. :mrgreen:
Патамушта: "Господин назначил меня любимой женой!!!" \\:D/

И что бы я без тебя делал?

Пандора 06.12.2007 23:01

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 186164)
. Так что насчёт ангелов не согласен, ведь если ..."черти в душе водились, значит и ангелы были в ней"

Так называемый им самим "Ангел Света" нечаянно лупанул по мозгам шуткой:"И джины банки строят"
Мозги выдержали, что теперь строить будем? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Пандора 06.12.2007 23:02

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 186216)

Верь всему гарему :rolleyes:
:

Нет, мне не верь, еще не известно какое у Гюльчетай личико, а вдруг под паранджой какой нибудь шэф сидит? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Wetlan 07.12.2007 00:52

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 186220)
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 186216)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 186213)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186204)
Тебе только и верю.

:)
Серега, ты заметил, что я не только за себя... Верь нам всем. :D

Верь всему гарему :rolleyes:

Та, Ветлян, Вас просто жаба давит. :mrgreen:
Патамушта: "Господин назначил меня любимой женой!!!" \\:D/

Неа, госпожа Djay, это вы назвали Мигранта любимым мужем.
Иначе бы я не смогла себе обьяснить что именно вас занесло в мужской гарем. :mrgreen::mrgreen::mrgreen:

А мы с Золушкой скромно в сторонке постоим ... понаблюдаем ... и позавидуем втихушечку )))))))

Wetlan 07.12.2007 00:57

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 186231)
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 186216)

Верь всему гарему
:

Нет, мне не верь, еще не известно какое у Гюльчетай личико, а вдруг под паранджой какой нибудь шэф сидит?

Правильно, и тебе там делать нечего ... среди кучи мужиков.
Кто их знает как они себя там поведут. Как никак новая ситуация #-o.... еще не опробованная Эволюцией. :mrgreen:

Так что порешим? - Мигрантушка любимая мужа Джэя ;-)

Восток 07.12.2007 01:15

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 186230)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 186164)
. Так что насчёт ангелов не согласен, ведь если ..."черти в душе водились, значит и ангелы были в ней"

Так называемый им самим "Ангел Света" нечаянно лупанул по мозгам шуткой:"И джины банки строят"
Мозги выдержали, что теперь строить будем? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Чевой то я не припомню такого... А да было было! Ангел Света, Ангел Таня и ангел Наташа. Точно было лет 20 назад... Тогда все ангелами казались. Особливо када банки построют, банки закатают ммм... - вкуснятина! А теперь вот модно мыслями оперируиевать... ууу такая гадость эта ваша заливная рыба... Или я постарел или с миром какая-то ирония судьбы вышла...

Wetlan 07.12.2007 01:19

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Ну да, чтобы познать черта надо сперва создать ангела :rolleyes:

Migrant 07.12.2007 02:07

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 186242)
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 186231)
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 186216)

Верь всему гарему
:

Нет, мне не верь, еще не известно какое у Гюльчетай личико, а вдруг под паранджой какой нибудь шэф сидит?

Правильно, и тебе там делать нечего ... среди кучи мужиков.
Кто их знает как они себя там поведут. Как никак новая ситуация #-o.... еще не опробованная Эволюцией. :mrgreen:

Так что порешим? - Мигрантушка любимая мужа Джэя ;-)

Отвечу тебе словами Учения, хоть здесь ты их почитаешь.

Цитата:

14.006. ...сознательное принятие помощи усиливает полезное следствие. Каждое отрицание и насмешка парализует даже сильные вибрации. Мы спешим на помощь. Мы поспешаем принести добро, но часто ли Нас принимают?
А тебе лишь бы посмеяться... Вот кошек ты понимаешь, а людей? Простые человеческие чувства: грусть, ранимость, поддержка...?

paritratar 07.12.2007 02:25

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Дар, я был одним из тех, кто тупо просил извинений от тех, кто их дать бы не смог. С именами бог с ними, но меня поразило единодушное молчание многих и только глас вопиющего в пустыне. я помню Теф, но больше никого...

абрикос, какие бы не были убеждения, они всегда личностны. Личность во многом ограничена, это человеческое несовершенство. Но выдавать свое личностное за что-то Непостижимое (за истину в посл. инстанц, как объективно сущ-щее и т.д. и т.п.) - это уже сверх глупости. А ведь так было. Я понимаю так есть чел. мышление и есть мышление не от мира сего, так это назовем. Мне болбьше нравится слово Иеровдохновение. Это красиво. Так вот, люди часто ошибаются и говорят неправильно, не умно, много выдумывают, путают, др. словами заблуждаются. Что ж это не хитрое дело. Все этим страдают. Но Иеровдохновение не ошибается, не путает, не заблуждается. Человек оценивает со своей личностной=ограниченной т.зр. и как всегда не в полной мере. Лучше обойтись без оценок, это мудро. Но здесь всегда оценивает. Ну разбежка, сама знаешь, одна - или отрицание или принятие, между ними вялое согласие - что тоже оценка. Итак, вместо того, чтобы упорствовать в своей оценке и взглянуть иначе человек здесь на форуме всегда что-то зацикливается на своих убежденеиях. Это конечно ограниченность. А если еще и так наз. обиды начались и т.д., то это вообще тупость... я предлагаю всегда и всем на взгляды человеческие накладывать вето недоверия и проверки. Что это значит? А именно тот комментарий, о котором я говорил, что мнение форума может не совпадать с данными убеждениями или напр. категорически им противоречит. Это может сделать даже любой участник вместо вступления в перепалки и споры. Это достаточно. И не надо, Дима, никого убеждать где истина. Мы все есть истина. Она в каждом. Но ее нужно сначала найти, потом осознать, затем раскрыть и начать проявлять. Это наша работа. проще простого.

Дмитрий777 07.12.2007 02:46

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 186254)
Что это значит? А именно тот комментарий, о котором я говорил, что мнение форума может не совпадать с данными убеждениями или напр. категорически им противоречит. Это может сделать даже любой участник вместо вступления в перепалки и споры. Это достаточно. .

Честно говоря, я не очень понял Вашу мысль. Давайте на этом примере на данном конкретном, в каком месте и кому надо было выставить этот комментарий?

абрикос 07.12.2007 02:53

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 186254)
Дар, я был одним из тех, кто тупо просил извинений от тех, кто их дать бы не смог. С именами бог с ними, но меня поразило единодушное молчание многих и только глас вопиющего в пустыне. я помню Теф, но больше никого...

абрикос, какие бы не были убеждения, они всегда личностны. Личность во многом ограничена, это человеческое несовершенство. Но выдавать свое личностное за что-то Непостижимое (за истину в посл. инстанц, как объективно сущ-щее и т.д. и т.п.) - это уже сверх глупости. А ведь так было. Я понимаю так есть чел. мышление и есть мышление не от мира сего, так это назовем. Мне болбьше нравится слово Иеровдохновение. Это красиво. Так вот, люди часто ошибаются и говорят неправильно, не умно, много выдумывают, путают, др. словами заблуждаются. Что ж это не хитрое дело. Все этим страдают. Но Иеровдохновение не ошибается, не путает, не заблуждается. Человек оценивает со своей личностной=ограниченной т.зр. и как всегда не в полной мере. Лучше обойтись без оценок, это мудро. Но здесь всегда оценивает. Ну разбежка, сама знаешь, одна - или отрицание или принятие, между ними вялое согласие - что тоже оценка. Итак, вместо того, чтобы упорствовать в своей оценке и взглянуть иначе человек здесь на форуме всегда что-то зацикливается на своих убежденеиях. Это конечно ограниченность. А если еще и так наз. обиды начались и т.д., то это вообще тупость... я предлагаю всегда и всем на взгляды человеческие накладывать вето недоверия и проверки. Что это значит? А именно тот комментарий, о котором я говорил, что мнение форума может не совпадать с данными убеждениями или напр. категорически им противоречит. Это может сделать даже любой участник вместо вступления в перепалки и споры. Это достаточно. И не надо, Дима, никого убеждать где истина. Мы все есть истина. Она в каждом. Но ее нужно сначала найти, потом осознать, затем раскрыть и начать проявлять. Это наша работа. проще простого.

"но коммент, потому что действительно глупость сорри, но 50% истины с натяжкой есть ведь это ваше личностное.:cool: ".......Т.е. можно ведь и так сказать...Но не обидеть вас хотела а как возможный взгляд со стороны, чье-то мнение привела, согласитесь глупое и предвзятое. Я об этом. Понимаете? Я это пробивать, работать с этим, НЕХОЧУ.

Насчет вопиющего в пустыне, у вас короткая память

насчет работы, так я ж об этом:mrgreen:, вот и работайте, .... Я об этом здесь все время, на форуме, ребята С.Саровский и Сергий за собой никого не звали....

Серьезно желаю вам успехов...

ллр 07.12.2007 03:13

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 186009)
Цитата:

Сообщение от ллр (Сообщение 185940)
Творчеству в общении. Искусству ТВОРИТЬ взаимоотношения.

Творчество общения. Творим общение, может и несовпадение тоже сами творим?
Тогда получается, что его нет, вернее это такая субъективная штука, это несовпадение.
Не знаю.

"Не знаю".
А вот это Вы, Дима, просто замечательно сказали и очень к месту в контексте, на мой взгляд. А что такое ЗНАТЬ?

СиМ 07.12.2007 06:52

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Что то мне подсказывает, что мирно это тема не кончиться :-)

Djay 07.12.2007 08:32

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 186241)
Неа, госпожа Djay, это вы назвали Мигранта любимым мужем.
Иначе бы я не смогла себе обьяснить что именно вас занесло в мужской гарем. :mrgreen::mrgreen::mrgreen:

Виртуальный мужской гарем. :roll: Ветлян, это очень интересный вариант... Спасибо за идею! =D|

Пандора 07.12.2007 12:06

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 186289)
Виртуальный мужской гарем. :roll: Ветлян, это очень интересный вариант... Спасибо за идею! =D|

НЕ-Е-Е-ТТ!!!!!
НЕт-нет-нет, только не это!!!!
НЕТ, я против, против , против!!!
Меня и в мыслях близко не держите!!!!
И пусть меня минует такое!!!!
Ну а если серьезно, то такая это гадость - виртуальный гарем, что даже плюнуть некуда.
Так что меня от гарема в обоюдный игнор, иначе всех виртуальщиков без зазрения совести не только вонючими козлами тваря ми называть буду, но и что нибудь похлеще из моих глубин выплеснется.

Пандора 07.12.2007 12:13

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 186245)
Чевой то я не припомню такого.. Или я постарел или с миром какая-то ирония судьбы вышла...

Ирония судьбы или стало очень много тех, кто строит банки и не для овощных закладок.
Ну а чтобы наживить на живца, так они себя Ангелами Света величают, хотя признают, что все-таки джины. :-)
Так что, много уважаемый Восток, не все грабли Ваши :-)
Или "послужной список" у меня такой, что Гюльчетай лучше не открывать личико, чтобы из под паранджы не вылез шэф какой нибудь контрразведки :-)

Djay 07.12.2007 12:16

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Золушка, зачем же так все всерьез принимать? Это только юмор, причем совершенно доброжелательный. Тем более, что "гарем" виртуальный. O:)

Пандора 07.12.2007 12:37

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 186318)
Золушка, зачем же так все всерьез принимать? Это только юмор, причем совершенно доброжелательный. Тем более, что "гарем" виртуальный. O:)

Ну , наверное потому что знаю что такое виртуальный гарем, и нет ни малейшего желания даже в шутку касаться мыслью этого мохнатого астрального чудовища.

Djay 07.12.2007 12:58

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 186322)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 186318)
Золушка, зачем же так все всерьез принимать? Это только юмор, причем совершенно доброжелательный. Тем более, что "гарем" виртуальный. O:)

Ну , наверное потому что знаю что такое виртуальный гарем, и нет ни малейшего желания даже в шутку касаться мыслью этого мохнатого астрального чудовища.

Не, в моем "гареме" - только друзья. И вообще-то это не "гарем", потому что друзья обоих полов. :D

Wetlan 07.12.2007 16:24

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 186322)
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 186318)
Золушка, зачем же так все всерьез принимать? Это только юмор, причем совершенно доброжелательный. Тем более, что "гарем" виртуальный. O:)

Ну , наверное потому что знаю что такое виртуальный гарем, и нет ни малейшего желания даже в шутку касаться мыслью этого мохнатого астрального чудовища.

Это у тебя наверное воображение не в ту сторону разигралось и ты не подумала, что все твои мужья будут евнухами ... согласна? :mrgreen::mrgreen::mrgreen:

Dar 07.12.2007 16:56

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
А ниннику еще копирует что-то с других форумов сюда..

Пандора 07.12.2007 17:48

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 186348)
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 186322)
Ну , наверное потому что знаю что такое виртуальный гарем, и нет ни малейшего желания даже в шутку касаться мыслью этого мохнатого астрального чудовища.

Это у тебя наверное воображение не в ту сторону разигралось и ты не подумала, что все твои мужья будут евнухами ... согласна? :mrgreen::mrgreen::mrgreen:

Ветлян, я их сама половину покастрирую без малейшего зазрения моей совести, потому что мужья и насильники-мечтатели вещь разная.
Одно дело, когда слегка касаешься мыслью по сердечному центру и после того жизнь каждого дня как красивая песня, и совсем другое то, что творят эти твари. Беспощадный вампиризм сексуального и более низких центров, мотивировка-им для бизнеса нужно.
Это уже не бизнесмены , это уже трупоходы.

Дмитрий777 07.12.2007 18:27

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от ллр (Сообщение 186260)
А что такое ЗНАТЬ?

Не знаю. :) Незнание это наверное фон, черное небо. А на нем звездочки знания загораются и гаснут. Приятно, что Вам, Людмила, не сильно взгрустнулось от всего этого.
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 186220)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186204)
Тебе только и верю.

Патамушта: "Господин назначил меня любимой женой!!!"

Соев, голубчик, я уважаю Вашу супругу, я глубоко ценю ее вкус, но я Вас прошу, посмотрите финал.;)

Dar 07.12.2007 18:32

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
12.417. ...Можно убеждаться, что в настоящее время имеется много
женщин, вполне понимающих значение полноправия. Можно
опираться на них по всему Миру.

Честно говоря иногда очень неловко становится за женщин
нашего форума..
какое-то соревнование в вульгарности и беспардонности..
кто кого переплюнет

Пандора 07.12.2007 18:45

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 186365)

Честно говоря иногда очень неловко становится за женщин
нашего форума..
какое-то соревнование в вульгарности и беспардонности..
кто кого переплюнет

Это в нас обезьяньи атавизмы отпадают :-), перерождаемся мы, ну а за нами и вся остальные женщины планеты начнут стряхивать с себя обезьянье прошлое и научиваться излучать Богинюшку
:-) :-) :-)
Дар, потерпи еще немного и перестанет становиться неловко- мы же все меняемся, причем с каждой мыслью :-)

Dar 07.12.2007 18:59

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 186367)
Это в нас обезьяньи атавизмы отпадают :-), перерождаемся мы, ну а за нами и вся остальные женщины планеты начнут стряхивать с себя обезьянье прошлое и научиваться излучать Богинюшку
:-) :-) :-)
Дар, потерпи еще немного и перестанет становиться неловко- мы же все меняемся, причем с каждой мыслью :-)

вы же сами, можно сказать живете здесь..
и сюда же все с себя "стряхиваете"..
не сорите здесь, не плюйте на пол, оправдывая себя атавизмами..
http://forum.roerich.info/showthread...oto=nextoldest

Dar 07.12.2007 19:22

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
http://news.mail.ru/incident/1514747/
Цитата:

В вестибюле станции метро «Красносельская» одна из пассажирок изуродовала другую, не поделив с ней дорогу

В давке в вечерний час пик столкнулись две женщины, шедшие навстречу друг другу. Ни одна из них не захотела уступить другой дорогу.
После короткой перебранки одна из пассажирок выхватила из сумочки металлический прут и принялась стегать другую участницу инцидента.
Схватка оказалась настолько серьезной, что разъяренных женщин с трудом разняли прохожие-мужчины. Виновницу тут же поймала милиция.

7.013. ..Эпоха Майтрейи утверждает женщину. Ведь явление Майтрейи
связано с утверждением Матери Мира в прошлом, в настоящем и в
будущем.

с такими женщинами страшно за будущее..

Migrant 07.12.2007 19:24

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 186363)
...Соев, голубчик, я уважаю Вашу супругу, я глубоко ценю ее вкус, но я Вас прошу, посмотрите финал.;)

То есть, Петруха, вы хотели сказать: "товарищ Сухов"?

Дмитрий777 07.12.2007 19:34

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186373)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 186363)
...Соев, голубчик, я уважаю Вашу супругу, я глубоко ценю ее вкус, но я Вас прошу, посмотрите финал.;)

То есть, Петруха, вы хотели сказать: "товарищ Сухов"?

Нет, это из к/ф "Покровские ворота". Не смотрели?

Migrant 07.12.2007 19:39

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Дар, чтобы уравновесить тебя приведу две цитаты:
Цитата:

М. Цветаева

Почему-то, когда речь в России заходит о женском подвиге ради любви, сразу же вспоминают жен декабристов, последовавших за своими мужьями на каторгу в Сибирь. Но декабристкам было с кого брать пример. Известно, что за два года до декабрьского восстания, словно предчувствуя испытания, которые выпадут на долю его товарищей, Рылеев пишет историческую думу о Наталье Борисовне Долгорукой. Судьба этой женщины, дочери сподвижника Петра I фельдмаршала Шереметева, которая не оставила в трудную минуту жениха, разом потерявшего все - волю, титулы, состояние, и последовала за ним в ссылку, говорит нам о том, что идеальный женский характер на Руси закладывался гораздо раньше. Жены декабристов читали эту поэтическую вещь Рылеева, и она помогла им воспрять духом на новый подвиг ради любви. Об этих женщинах декабрист А. Беляев воскликнул: "Слава стране, вас произрастившей! Вы стали поистине образцом самоотвержения, мужества, твердости при всей вашей юности, нежности и слабости вашего пола. Да будут незабвенны имена ваши!"
Цитата:

Одно из самых популярных и наиболее обсуждаемых — это эссе «Женщина». Познать женщину — означает познание мужчиной самого себя. Рассматривая проблему подвига, Г. Есим показывает различие мужского и женского подвига: если мужской сразу бросается в глаза, то подвиг женщины проявляется в ее каждодневном труде и носит более обыденный характер. Автором высказана интересная идея о том, что Бог сотворил женщину из-за своей тоски по жизни. Поэтому, считает он, в характере женщины всегда присутствует тоска Бога к жизни.

Migrant 07.12.2007 19:43

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 186374)
...Нет, это из к/ф "Покровские ворота". Не смотрели?

Я вообще-то страшный киноман, но, к своему стыду, должен признаться, что очень много слыщал про этот фильм, но так и не посмотрел... Теперь есть возможности глядеть старые фильмы на ДВД, поэтому, пристыжённый, обязательно погляжу...

Migrant 07.12.2007 19:48

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 186363)
Цитата:

Сообщение от ллр (Сообщение 186260)
А что такое ЗНАТЬ?

Не знаю. :) Незнание это наверное фон, черное небо. А на нем звездочки знания загораются и гаснут. Приятно, что Вам, Людмила, не сильно взгрустнулось от всего этого.
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 186220)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186204)
Тебе только и верю.

Патамушта: "Господин назначил меня любимой женой!!!"

Соев, голубчик, я уважаю Вашу супругу, я глубоко ценю ее вкус, но я Вас прошу, посмотрите финал.;)

Дима, там проскочил мой ник и ник уважаемого мной человека.... Уж будьте добры, чуть шире раскройте свою иронию, чтобы ненароком не задеть вас сверх меры... И отмерить вам вашей мерой.

Dar 07.12.2007 19:58

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186375)
Дар, чтобы уравновесить тебя

а в чем надо меня уравновесить?

Migrant 07.12.2007 20:05

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 186380)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186375)
Дар, чтобы уравновесить тебя

а в чем надо меня уравновесить?

Наверное, неправильно выразился. Не тебя уравновесить, а противопоставить твоей истории женщины с железным прутом - более возвышенные высказывания. И тем уравновесить две ситуации.

Пандора 07.12.2007 20:38

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 186369)
не сорите здесь, не плюйте на пол, оправдывая себя атавизмами..
http://forum.roerich.info/showthread...oto=nextoldest

Дар, мы с тобой как всегда, думаем о разном.

Пандора 07.12.2007 20:42

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
И вообще, Дар, не нужно меня по плочкам раскладывать и крахмалить и утюжить.
Я все равно не буду выглядеть пушистой.
Да и цели у меня такой нет, что-то мне последние деньки Нараяма-молодой -лев завспоминался.

Dar 07.12.2007 21:22

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186381)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 186380)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186375)
Дар, чтобы уравновесить тебя

а в чем надо меня уравновесить?

Наверное, неправильно выразился. Не тебя уравновесить, а противопоставить твоей истории женщины с железным прутом - более возвышенные высказывания. И тем уравновесить две ситуации.

т.е. грязные полы в одной комнате уравновесить
мытьем полов в другой...

Dar 07.12.2007 21:25

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 186387)
И вообще, Дар, не нужно меня по плочкам раскладывать...

не нужно так же перетягивать на себя все одеяло...
я говорил не конкретно о тебе..

Дмитрий777 07.12.2007 22:10

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186378)
Дима, там проскочил мой ник и ник уважаемого мной человека.... Уж будьте добры, чуть шире раскройте свою иронию, чтобы ненароком не задеть вас сверх меры... И отмерить вам вашей мерой.

Какая разная реакция в постах 489 и 490. По времени разделенных всего лишь пятью минутами.
Раскрывать шире иронию – занятие неблагодарное. Особенно иронию фразы из фильма, которого Вы не смотрели. Так что мерьте пока интуитивно.;)

Migrant 07.12.2007 22:24

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 186391)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186381)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 186380)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186375)
Дар, чтобы уравновесить тебя

а в чем надо меня уравновесить?

Наверное, неправильно выразился. Не тебя уравновесить, а противопоставить твоей истории женщины с железным прутом - более возвышенные высказывания. И тем уравновесить две ситуации.

т.е. грязные полы в одной комнате уравновесить
мытьем полов в другой...

Продолжая логику, добавлю: если голова замёрзла, - натягивайте шапку на ноги по самые уши.

Migrant 07.12.2007 22:26

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 186394)
...Раскрывать шире иронию – занятие неблагодарное. Особенно иронию фразы из фильма, которого Вы не смотрели. Так что мерьте пока интуитивно.;)

Просто моя мера на какое-то время потеряла веру...

Dar 07.12.2007 23:02

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186398)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 186391)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186381)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 186380)
а в чем надо меня уравновесить?

Наверное, неправильно выразился. Не тебя уравновесить, а противопоставить твоей истории женщины с железным прутом - более возвышенные высказывания. И тем уравновесить две ситуации.

т.е. грязные полы в одной комнате уравновесить
мытьем полов в другой...

Продолжая логику, добавлю: если голова замёрзла, - натягивайте шапку на ноги по самые уши.

такая логика равновесия не по мне...
грязь надо чистить...

Wetlan 08.12.2007 02:17

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 186404)
(...)такая логика равновесия не по мне...
грязь надо чистить...


Ну что же, тогда почистите все то что чистим мы, женщины.
И с такой же самоотдачей и ежедневно.
Может быть и понятия о грази изменятся.
Как никак все относительно.

К тому же, перед тем как судить что есть грязь, а что нет, надо как минимум пройти тяжелую и полную терний жизнь.
Вам, к примеру, известна судьба Золушки со всеми ее степенями проходимых ежедневных трудностей? И не горечь ли исстрадавшегося и пережитого говорит ее языком.
Мне нет. Так кто мне может дать право судить ее и определять носителем и распостранителем грязи?

Учение такого права не дает никому! И никому не предлагает этого делать.

Старые заветы говорят, что каждый выбирает себе воплощения сам. Исходя из этого, можно было бы спросить многих -
почему ты не родился женщиной или, почему выбрал себе более красивое существование в то время, как кто-то взвалил на свои плечи выявление самых глубоких человеческих крайностей? Вот так вот взял и несет по миру, предупреждая всех от опасностей.

Моеимя 08.12.2007 03:17

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
какое то противостояние ощущается в воздухе..
мужчины и женщины, инь да янь))

Пандора 08.12.2007 22:22

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Подкинули забавное наблюдение: взрывы сексуальной тематики на форуме совпадают по времени с
тем временем когда записывают шоу Маслякова "КВН" :-)
Кому не лень понаблюдать, присоединяйтесь.

Wetlan 09.12.2007 08:10

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Не забудьте поделится наблюдениями. У меня на данный момент нету русскаго телевиденья.

Моеимя 09.12.2007 17:01

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
ыыыы))))) *веселится*

девочки, у вас по нарушению)))).
мужчины совсем утратили свои исконые качества..
мда.

Migrant 09.12.2007 17:49

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Моеимя (Сообщение 186500)
ыыыы))))) *веселится*

девочки, у вас по нарушению)))).
мужчины совсем утратили свои исконые качества..
мда.

Чего-чего мы потеряли .... ?

Моеимя 09.12.2007 20:54

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186503)
Цитата:

Сообщение от Моеимя (Сообщение 186500)
ыыыы))))) *веселится*

девочки, у вас по нарушению)))).
мужчины совсем утратили свои исконые качества..
мда.

Чего-чего мы потеряли .... ?

лично Вы?) врядли что-нибудь потеряли

Владимир Чернявский 09.12.2007 22:11

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Коллеги,
вам не кажется, что тема, созданная для преодоления проблем в общении деградировала в соревнование по демонстрации этих проблем?
Что огорчает - создается впечатление, что для многих - это предмет гордости.

Migrant 09.12.2007 23:14

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 186508)
Коллеги,
вам не кажется, что тема, созданная для преодоления проблем в общении деградировала в соревнование по демонстрации этих проблем?
Что огорчает - создается впечатление, что для многих - это предмет гордости.

Владимир. Позвольте мне для начала согласиться с вами, а потом... попытаемся всё же выяснить: а что мы, форумчане, хотели получить? Ну, не считая Ветлян. И почему вы считаете, что мы все одномоментно хотели преодолеть проблемы в общении? Хорошо, предположим, что мы, именно все, искали способ преодолеть сложности общения. Которые существуют в оппонентах, или в нас самих... Пойдём в анализе дальше и предположим, что мы искали решение этого вопроса на философском уровне и волновались о психологии современного общества...

Ой, как далеко! Тут никто не стрался искать тему сближения. Она невозможна. Вот посмотрите тему "Вдохновение". Нет там дискуссий. Нет там диалогов. И не будет до тех пор, пока не появится содея созидания чего-то, т.е. необходимость творчества. "Идея, подхваченная массами..." - где она? Её там нет, так нет и общения. Единственно, вопрос с ДД. Вы знаете о чём я. Да, там многие встрепенулись. И в том разделе никто не искал вопросов по сближению. Оно там достигнуто.

Ну и опять же вернёмся к теме "Проблем в общении". Откуда они? Они чаще всего на стыке отношений тех, кто не является последователем Учения и теми, кто всё же стремится идти по Пути Духа. Это на мой, конечно, взгляд. Бывает напряженность и между теми, кто в РД, кто считает себя давно "рериховцем", а на проверку - эта "хотелка" всего лишь на уровне желаний. То есть он/она хотел/а бы быть последователем духовного Учения, но не получается, что-то этому мешает, что-то препятствует этому. И чаще всего препятствия...

Ну, тут можно перечислять множество всевозможных проблем нравственного и психологического свойства участников общения: самость, ревность, гордыня...

Но, думаю, что вы так и рассматривали саму модель форума, его структуру, философию и идею. То есть: какова Идея Форума? Общаться? Если просто общение, то ссоры и споры - запрограмированы. Если просто обмен мнениями между теми, кто легко зарегистрирует себя здесь, то очевидны провакации, то очевидны и акции по разрушению идеологическог ядра форума. И как тут избежать то, что вы называете "проблемами в общении"?

Владимир, вы меня простите, я вас хоть не достаточно хорошо, но всё же стал понимать и ценить на форуме, поэтому и могу позволить задать вам такой вопрос: а что вы хотите от форума? И какова тут роль модератора? Просто банить иногда, и приговаривать: "Дети, а теперь пожмите друг другу руки!" Да я бы лично пожал все руки и крикнул: я люблю вас всех! Но это стало бы обманом. Я, действительно, люблю многих, а уважаю ещё больше. Но есть несколько человек, которые мне не интересны. Нет к ним негативных чувств, но нет и любви. И в этом ряду Володя Цапков, мой давний оппонент, весьма мной уважаемая личность. Ну не нравлюсь я ему, так я и не девушка. Но с величайшим удовольствием побеседовал бы с ним и даже неоднократно несмотря на наши расхождения. Потому что несмотря на наши разногласия, он талантлив и мой коллега, то есть у нас есть точки соприкосновения.

Это я к тому, что есть на форуме люди разного плана, но не обязательно враги. И дискуссия с ними может быть весьма жёсткая, тут призывы к вежливости, возможно и имеют какое-то значение, но они только мешают в выборе точности выражений.

И тут приходите вы и говорите: так, план по корректности не выполнен, путь тупиковый, тема будет закрыта... И я с вами согласен, но... если измерять всё в консервативном плане. То есть форум - это базар, а ваш базар был неправильным, за базар ответите!

Нужно менять идеологию форума, а не винить нас в нарушении правил.
Помните, как когда-то сказал наш уникальный В. Черномырдин: "Строим, строим новую партию, а получаем КПСС!" Так и мы, строим, строим Новую Эпоху, а получаются... форумы с проблемами в общении.

Я прошу прощения уважаемого форума за очередное высказывание по поводу реформ, многие опять мне возразят, что дух и идея от внешней косметики не изменяться, но тогда зачем же нам эволюция? Или нам нужны потрясения, чтобы вынести уроки?

Справедливости ради хочу отметить, что за последний год было много позитивных перемен. Но у модератора есть вопросы к нам. Есть они и у... меня к модератору.

абрикос 10.12.2007 03:35

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Согласна с мигрантом. Тема изначально была провальная, если ставила целью посадить всех за стол переговоров.

Владимир Чернявский 10.12.2007 07:16

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186512)
...Ну, тут можно перечислять множество всевозможных проблем нравственного и психологического свойства участников общения: самость, ревность, гордыня...

Перечислять, конечно, можно, но главное - осознать эти барьеры в себе. Только будет хоть какой-то толк, если после такого осознавания возникнет желание, хоть что-то поменять к лучшему.

Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186512)
...Но, думаю, что вы так и рассматривали саму модель форума, его структуру, философию и идею. То есть: какова Идея Форума? Общаться? Если просто общение, то ссоры и споры - запрограмированы. Если просто обмен мнениями между теми, кто легко зарегистрирует себя здесь, то очевидны провакации, то очевидны и акции по разрушению идеологическог ядра форума. И как тут избежать то, что вы называете "проблемами в общении"?

Общение, это, конечно - средство. Когда и, здесь, на форуме общение превращается в цель, то происходит безвозвратная трата времени - и своего и чужого. А цель (не единственная) - это взаимная помощь на духовном пути через общение друг с другом.

Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186512)
...Владимир, вы меня простите, я вас хоть не достаточно хорошо, но всё же стал понимать и ценить на форуме, поэтому и могу позволить задать вам такой вопрос: а что вы хотите от форума? И какова тут роль модератора? Просто банить иногда, и приговаривать: "Дети, а теперь пожмите друг другу руки!"

Задача модератора - это создание условий для реализации вышеозвученной цели. Методы не всегда должны быть жесткими. Иногда, действительно, достаточно напомнить, что мы сошлись здесь ради Учения. Кто-то должен это делать.

Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186512)
...Это я к тому, что есть на форуме люди разного плана, но не обязательно враги. И дискуссия с ними может быть весьма жёсткая, тут призывы к вежливости, возможно и имеют какое-то значение, но они только мешают в выборе точности выражений.
И тут приходите вы и говорите: так, план по корректности не выполнен, путь тупиковый, тема будет закрыта...

Тут дело, скорее, не в вежливости, а в понимании того, что споры и драчки не ведут к сколь-либо созидательному результату. Если люди пока не могут общаться (именно общаться) друг с другом и не сталкиваться лбами пока не могут, то тут должен вмешаться модератор. До тех пор пока эти люди не подрастут.

Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186512)
...Нужно менять идеологию форума, а не винить нас в нарушении правил.

Все же ответственность за свои поступки должна быть за каждым, а не за модераторами.
На счет идеологии - давайте обсуждать, но не в форме, как у нас водится, ультиматумов и смертельных обид.

Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186512)
...Справедливости ради хочу отметить, что за последний год было много позитивных перемен. Но у модератора есть вопросы к нам. Есть они и у... меня к модератору.

Если есть претензии - пишите в личку модераторам. К сожалению, и здесь не всегда получается диалог, но шансов найти взаимопонимание больше.

ллр 10.12.2007 07:38

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 186363)
Цитата:

Сообщение от ллр (Сообщение 186260)
А что такое ЗНАТЬ?

Не знаю. :) Незнание это наверное фон, черное небо. А на нем звездочки знания загораются и гаснут.

Да ладно...На мое разумение, Дима, ЗНАТЬ означает ПРИМЕНЯТЬ.
Да авидья -это так темно, но всегда ли то, что мы проявляем на деле разгоняют эту темноту в нашей душе? А звездочки...Но вот у каждого своя ЗВЕЗДА. Свет духовного мира. Этот Свет материален ?

абрикос 10.12.2007 08:09

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 186524)
Все же ответственность за свои поступки должна быть за каждым, а не за модераторами.

Это считаю вне обсуждения.

Диалог как творчество возможен только при соблюдении Фокуса. А так как руководство форума и модераторы это не фокус, да по моему убеждению они на это и не претендуют, идеала здесь и не будет.

Разве что изобрести аппарат сканирующий ауру, и не допускающий на форум в тот момент когда человек не в равновесии:cool:...

ninniku 10.12.2007 08:46

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
А у меня нет проблем в общении. Есть те, с кем вредно или бессмысленно общаться, а с остальными нет проблем :-)

абрикос 10.12.2007 08:48

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 186532)
А у меня нет проблем в общении. Есть те, с кем вредно или бессмысленно общаться, а с остальными нет проблем :-)

это ты так считаешь, и я так считаю, а тебе скажут,- нету у тебя любви и терпения:cool:, а должон!!!

ninniku 10.12.2007 09:26

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
У меня нет любви и терпения. И я никому не должон! Почему я должон терпеть выходки того, кого не люблю... И что любовь она по приказу что ли приходит?

Migrant 10.12.2007 10:03

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Сначала хотел ответить вам по пунктам, но потом подумал, что опять станет походить на склоку, смертельные обиды или даже ультиматум...
Владимир, я согласен, что беседы и даже длинные диалоги должны быть такими благодушными, такими нежными и глубокимии, такими.... Ну, словно ангелы поют! И тут такие беседы бывают. Тут стихами говорят, книгами отвечают... И всё это в нас есть, но... тут случаются и действия жёсткие, как в жизни. Мог бы и я ответить сонетом на пробадную язвительность, но посчитал бы, что это нечестно. Не хочу разбрасывать лепестки роз на хамскую выходку. Если уж не уважают, то пусть хотя бы боятся. Возможно, что я не прав, но пусть в эти минуты меня осудит вечный судия, а не модератор... Хотя я и обходился пока без письменныйх предупреждений. Но это не моя заслуга, а ваша, модераторская милость.

И что я так туп, что не понимаю как вам-то тут тяжело? Дара тут костят на чём свет стоит, а за что? За выполнение обязанностей. За честное выполнение обязанностей!

Но я опят таки не об этом. Я о ИДЕЕ ФОРУМА! Мне, как газетчику, кажется, что форум мог бы стать более структурированным идеологическим средством. Более упорядоченным и более свободным. Вот о чём тот предыдущий мой пост. Просто я перестал выдавать готовые рецепты. Давайте вместе подойдём к этой теме, давайте сообща подумаем об улучшении, а не по заготовленный мигрантом матрице. Не мне это надо, а нам. Так давайте же, уважаемый Владимир, рассматривать возможности ИДЕИ ФОРУМА в различных конструктивных возможностях. Уверен, что у нас, с помощью коллективной мозговой атаки, найдётся форма, позволяющая сотворить объемную композицию, взамен двухмерного нынешнего состояния.

Migrant 10.12.2007 10:05

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 186535)
У меня нет любви и терпения. И я никому не должон! Почему я должон терпеть выходки того, кого не люблю... И что любовь она по приказу что ли приходит?

Любовь не приходит. Любовь создаётся.

Юрий Ганков 10.12.2007 10:13

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 186516)
Согласна с мигрантом. Тема изначально была провальная, если ставила целью посадить всех за стол переговоров.

Тема ни в коем случае не пыталась никого сажать за стол переговоров, более того, открывая эту тему я надеялся, что осуждения проблем в общении не скатится к банальному обсуждению и осуждению друг друга, но увы это происходит.

Цель была собрать с вашей помощью все те причины, которые не позволяют сотрудничать, создают проблемы в общении а не позволяют уважать и ценить друг друга не только между теми, кто симпатичен, но и с теми, кто не.. Что бы это дало? Осознание этих причин дало бы пищу для размышлений и для работы над собой, для поиска, выявления и элеминации этих причин в себе.

Понятно, что проблем нет с теми кто близок по духу, стоит на пути Учения, а другие как? А те кто в жизни вокруг вас и вообще не слышали об АЙ? Ведь мы должны применить Учение в жизни, к другим людям, которые нам не так близки, которых мы не любим, но должны попытаться... иначе все наши посты пустой звук. Даже те, кто приходит с плохими целями, типа развалить, взорвать и пр, даже они могут получить от общения с вами то, что их изменит. Ведь для этого (тоже) мы здесь.

Здесь среди трех-четырех десятков людей в теме столько проблемм а если будут все 1000?

Если сегодня грехом или неправильной кармой считается неправильное действие, то в будущем плохой кармой будет любое действие совершенное без любви. Мы собираемся в будущее.

Юрий Ганков 10.12.2007 10:22

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186542)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 186535)
У меня нет любви и терпения. И я никому не должон! Почему я должон терпеть выходки того, кого не люблю... И что любовь она по приказу что ли приходит?

Любовь не приходит. Любовь создаётся.

Поддерживаю. Если не иметь любви и терпения, такта, толерантности и пр.....как тогда встать на Путь, устоять на нем и продолжать движение...Ниннику подарил нам такую крсоту...Особенно в Странниках и проводниках, в Рыцарях магах....такое не написать без любви, и не обсудить, не донести без терпения...

ninniku 10.12.2007 10:34

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 186546)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186542)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 186535)
У меня нет любви и терпения. И я никому не должон! Почему я должон терпеть выходки того, кого не люблю... И что любовь она по приказу что ли приходит?

Любовь не приходит. Любовь создаётся.

Поддерживаю. Если не иметь любви и терпения, такта, толерантности и пр.....как тогда встать на Путь, устоять на нем и продолжать движение...Ниннику подарил нам такую крсоту...Особенно в Странниках и проводниках, в Рыцарях магах....такое не написать без любви, и не обсудить, не донести без терпения...

Да, но я же не пылал при этом любовью к участникам форума, особенно к тем, кто чуть не угробил тему Странников. Я чувствовал любовь к тем неведомым Странникам, Проводникам, Художникам Мечты, которые НЕСУТ ЗА ВСЕХ.
Мы перевозим ваши грузы! - такая вот реклама была прочитана мной на автобусе в момент, когда душа в пропасть падала и я вспомнил О НЕВЕДОМЫХ. И душа взлетела как на крыльях. Одно мгновение и мир изменился.
Но к совершенно конкретным людям я отношусь как они того, на мой взгляд заслуживают!
Если они злословят, если мелочно мстительны, завистливы, если бьют на отмаш или прицельно, если не ведают пощады, если сплетничают за спиной... Почему я должен к ним относиться с терпением или с любовью? Да пошли они .... Полагаю, что платить надо по справедливости...

В сущности, являя любовь и терпение я плачу долг тем, кто являет их ко мне. Тем самым неведомым. Но и форма уплаты долга такая же безличная... Откуда мне знать, кого поддержит моя сказка? Я ведь немало получаю благодарностей от неизвестных мне читателей... Значит, кому-то эти вирши, созданные с любовью помогли?

абрикос 10.12.2007 10:36

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 186543)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 186516)
Согласна с мигрантом. Тема изначально была провальная, если ставила целью посадить всех за стол переговоров.

Тема ни в коем случае не пыталась никого сажать за стол переговоров, более того, открывая эту тему я надеялся, что осуждения проблем в общении не скатится к банальному обсуждению и осуждению друг друга, но увы это происходит.

Цель была собрать с вашей помощью все те причины, которые не позволяют сотрудничать, создают проблемы в общении а не позволяют уважать и ценить друг друга не только между теми, кто симпатичен, но и с теми, кто не.. Что бы это дало? Осознание этих причин дало бы пищу для размышлений и для работы над собой, для поиска, выявления и элеминации этих причин в себе.

Понятно, что проблем нет с теми кто близок по духу, стоит на пути Учения, а другие как? А те кто в жизни вокруг вас и вообще не слышали об АЙ? Ведь мы должны применить Учение в жизни, к другим людям, которые нам не так близки, которых мы не любим, но должны попытаться... иначе все наши посты пустой звук. Даже те, кто приходит с плохими целями, типа развалить, взорвать и пр, даже они могут получить от общения с вами то, что их изменит. Ведь для этого (тоже) мы здесь.

Здесь среди трех-четырех десятков людей в теме столько проблемм а если будут все 1000?

Если сегодня грехом или неправильной кармой считается неправильное действие, то в будущем плохой кармой будет любое действие совершенное без любви. Мы собираемся в будущее.

Вот вам и ответ, представьте что тут будут 1000. Так неужели в своем желании одарить всех любовью вы сознательно пойдете на создание проблем. Ведь верно что она приходит. А значит насильно общение не получится. А добровольно для обоюдного общения и здесь друг друга находят.

Хм...1000... Это уже почти есть - это форум.

Migrant 10.12.2007 10:42

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Сотрудник, вы помните что произошло с Махатмами, когда они общались с членами Теософского общества? Одному из них пришлось срочно восстанавливаться. Энергетика общества была такова. И нам, общающимся на форуме тоже приходится вступать в такие беседы, которые порой опустошают. Но они, Учителя пошли на то, чтобы общаться с нами на таком уровне, которое губительно для их ауры. Это была Их жертва.

Я считаю, что и мы должны отвечать на системные выпады. Не на глупости, а на системные шаги, на идеи, расшатывающие наше общество. Кстати, именно ваш пост в отношении попыток развала России мне очень понравился. Не потому что нам хочется или не хочется ответить, а потому что идеи, а также доводы и контрдоводы - вещь тонкая. Всё, что творится на уровне мысли или идеи - не имеют локальных свойств. Они несут в себе планетарные силы. Мысль озвученная и произнесённая мгновенно создаёт ауру, многократным эхом отражается в нашем физическом мире.

Однако любые шаги - полезные шаги. Даже неудачи - есть более определенное осознание того или иного явления. Ваша тема помогла (всем ли?) осознать, что весь фокус не в вежливости и боязни соприкоснуться с грязью на форуме, а в том, что где-то мы всё же не додумали с форумом. Где-то есть у нас прокол. Что-то мы в конструктивном плане не так делаем....

Или всё же весь вопрос (ещё говорят - "фокус") в нашей несдержанности. В нашей невоспитанности?

Migrant 10.12.2007 10:49

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Нет, даже такое дело, как дискуссия и обсуждение на форуме, не может быть причиной прогула. Пора на работу. На 2 часа уже опоздал.
Вечером подключусь...

абрикос 10.12.2007 10:57

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Все призывы хороши...
:cool:

Ситуация.
Давайте строить общину.
Давайте!!!
Давайте друг другу не хамить.
Давайте!!
Но из крана капает, крыша протекает, под полом крысы, и кошку вообще-то надо покормить, и белье в общине должно быть чистым, и еду на зииму наготовить надо....И свет и тепло обо всем надо подумать.
ВОТ КТО ОБ ЭТОМ ДУМАЕТ И ДЕЛАЕТ ТОТ И ОБЩИННИК. Давайте просто общаться как умеем ... А то вся эта история мне напоминет чтения в стиле Остапа Бендера "Ударим доброжелательностью по бездорожью":mrgreen:...

Djay 10.12.2007 12:20

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 186556)
Все призывы хороши...
:cool:

Ситуация.
Давайте строить общину.
Давайте!!!
Давайте друг другу не хамить.
Давайте!!
Но из крана капает, крыша протекает, под полом крысы, и кошку вообще-то надо покормить, и белье в общине должно быть чистым, и еду на зииму наготовить надо....И свет и тепло обо всем надо подумать.
ВОТ КТО ОБ ЭТОМ ДУМАЕТ И ДЕЛАЕТ ТОТ И ОБЩИННИК. Давайте просто общаться как умеем ... А то вся эта история мне напоминет чтения в стиле Остапа Бендера "Ударим доброжелательностью по бездорожью":mrgreen:...

Абрикосочка, какая же ты умница! Ты даже не представляешь на какой важный вопрос ты ответила, и не только здесь. Но, имеющие глаза - прочтут. А желающие не видеть - отвернутся с кислой миной. Но это уже и не важно - "с точки зрения мировой революции". :D:D:D

Восток 10.12.2007 12:20

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186552)
Я считаю, что и мы должны отвечать на системные выпады. Не на глупости, а на системные шаги, на идеи, расшатывающие наше общество. Кстати, именно ваш пост в отношении попыток развала России мне очень понравился. Не потому что нам хочется или не хочется ответить, а потому что идеи, а также доводы и контрдоводы - вещь тонкая. Всё, что творится на уровне мысли или идеи - не имеют локальных свойств. Они несут в себе планетарные силы. Мысль озвученная и произнесённая мгновенно создаёт ауру, многократным эхом отражается в нашем физическом мире.

Вот, именно так я и думаю.
Цитата:

Однако любые шаги - полезные шаги. Даже неудачи - есть более определенное осознание того или иного явления. Ваша тема помогла (всем ли?) осознать, что весь фокус не в вежливости и боязни соприкоснуться с грязью на форуме, а в том,
Здесь тоже согласен. Но окончание фразы попытаюсь оспорить:
Цитата:

а в том, что где-то мы всё же не додумали с форумом. Где-то есть у нас прокол. Что-то мы в конструктивном плане не так делаем....
Думаю что м.б. всё так и надо. Потому как вижу естественное проявление людей. И ЕСТЕСТВЕННО проявляется закономерность - имеющие приумножат, неимеющие потеряют последнее. Или как там - если у тебя есть посох - я дам тебе посох, если у тебя нет посоха, я заберу у тебя посох... С другой стороны я согласен: доброжелательностью не стоит бить по бездорожью, но и последние остатки дорожного полотна не стоит разваливать. Скажем так: ну пусть будет узенькая тропинка...

Юана 10.12.2007 12:38

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 186543)
Понятно, что проблем нет с теми кто близок по духу, стоит на пути Учения..
Здесь среди трех-четырех десятков людей в теме столько проблемм а если будут все 1000?

А проблемы есть не только с другими, но и с теми, кто стоит на пути Учения.
Сотрудник, Вы недавно очень хорошо осветили самую главную проблему, все-таки мне кажется, это и есть главное, лучше не скажешь. Это актуально и для трёх десятков людей, да и для 1000
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 183106)
мы хоть и приходим на Землю в одно время, мы настолько разные по развитию, что внешний вид может статься единственным, что нас объединяет, ну и сознание этого воплощения. И эта разница в развитии существенно сказывается на общении. Те, кто менее продвинут, кто имеет меньшие накопления и те, кто достаточно продвинут могут высказывать настолько разные точки зрения, показывать разные типы мышления и стратегии общения. Более продвинутые люди наверное достаточно терпеливы и понимающи, менее продвинутые - более независимы в поведении и свободны для экспансии в общении. Продвинутые же люди, имеющие накопления более ограничены моралью, более сдержаны и осторожны. Я говорю даже не по отношению к АЙ, т.к. придя сюда в очередное воплощение мы впервые узнали об АЙ, но прошлые накопления, сформированные качества, которые перешли постоянные качества и помагают при распознавании, осознании и осмыслении позволяют выразить свое отношение к Учению, т.с. позиционировать себя и сответственно посторить свою модель общения на форуме данной тематики.

Ну а как это у нас получается мы все видим.


Юана 10.12.2007 13:00

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 186543)
в будущем плохой кармой будет любое действие совершенное без любви.

Может быть, в будущем, а пока мы все разные, очень, потому давайте, как сказала Абрикос, общаться как умеем. Ко всем с любовью навряд ли получится.

Djay 10.12.2007 13:45

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 186576)
Может быть, в будущем, а пока мы все разные, очень, потому давайте, как сказала Абрикос, общаться как умеем. Ко всем с любовью навряд ли получится.

Согласна с Вами, Юана - начинать нужно с того, что есть у каждого, а не запрашивать для кого-то идеальных качеств, идеальной любви и высшего понимания. Работать с реальным материалом. :)

Дмитрий777 10.12.2007 19:05

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
О-го, я думал, здесь затихло, а тут такие страсти кипят, копья ломаются.
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186512)
попытаемся всё же выяснить: а что мы, форумчане, хотели получить? Ну, не считая Ветлян.

А что хотела получить Ветлян?
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186512)
Вот посмотрите тему "Вдохновение". Нет там дискуссий. Нет там диалогов. И не будет до тех пор, пока не появится содея созидания чего-то, т.е. необходимость творчества.

Вот именно, там, где ТВОРЧЕСТВО. Ключевое слово, мне кажется.
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186512)
Они чаще всего на стыке отношений тех, кто не является последователем Учения и теми, кто всё же стремится идти по Пути Духа.

Вот здесь не соглашусь. Учение может объединять разных людей. Проблемы просто в том, что они разные. Это естественно.
Может конечно и существуют эзотерические причины (те, которые не на поверхности), но мне кажется, пока без них можно обойтись.
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186512)
Ну, тут можно перечислять множество всевозможных проблем нравственного и психологического свойства участников общения: самость, ревность, гордыня...

Вот здесь и кроются НАШИ причины – в НАШИХ самости, ревности и гордыне.
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186512)
Просто банить иногда, и приговаривать: "Дети, а теперь пожмите друг другу руки!" Да я бы лично пожал все руки и крикнул: я люблю вас всех! Но это стало бы обманом.

Вот здесь согласен, обманывать нехорошо. Если общение как творчество, то наверное два основных условия – честность и красота.
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 186524)
Перечислять, конечно, можно, но главное - осознать эти барьеры в себе. Только будет хоть какой-то толк, если после такого осознавания возникнет желание, хоть что-то поменять к лучшему.
Тут дело, скорее, не в вежливости, а в понимании того, что споры и драчки не ведут к сколь-либо созидательному результату.

Согласен с Владимиром. В вежливости тоже конечно, но в меньшей степени. Целесообразность конечно превыше. Хотя может вежливость есть подножие целесообразности.
Цитата:

Сообщение от ллр (Сообщение 186527)
ЗНАТЬ означает ПРИМЕНЯТЬ.

Людмила, мне все-таки кажется, что знать и применять немного разные вещи. Вот здесь сейчас и идет разговор об этих различиях.
Наверное не совпадают, а должны совпадать в идеале.
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186540)
Если уж не уважают, то пусть хотя бы боятся.

Ну, это совсем уж по обывательски примитивно. Ну да, есть такие категории людей, которые начинают уважать только после хорошей затрещины. Иногда руки так и чешутся. Но виртуальные зуботычины не слишком действенны. Да и неправильно это…
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186540)
Просто я перестал выдавать готовые рецепты. Давайте вместе подойдём к этой теме, давайте сообща подумаем об улучшении, а не по заготовленный мигрантом матрице.

Ну не готовый рецепт, так хоть в общих чертах.
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 186543)
Ведь мы должны применить Учение в жизни, к другим людям, которые нам не так близки, которых мы не любим, но должны попытаться... иначе все наши посты пустой звук.

Согласен.
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 186543)
Если сегодня грехом или неправильной кармой считается неправильное действие, то в будущем плохой кармой будет любое действие совершенное без любви. Мы собираемся в будущее.

Замечательно.
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 186549)
Если они злословят, если мелочно мстительны, завистливы, если бьют на отмаш или прицельно, если не ведают пощады, если сплетничают за спиной... Почему я должен к ним относиться с терпением или с любовью? Да пошли они .... Полагаю, что платить надо по справедливости...

Согласен с Вами Нинику, пошли они куда подальше. Такие как Вы описали…бррр…куда подальше и это еще мягко сказано.
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 186576)
Может быть, в будущем, а пока мы все разные, очень, потому давайте, как сказала Абрикос, общаться как умеем. Ко всем с любовью навряд ли получится.

Да, ко всем не получится, это точно. А вот стремиться ведь к этому можно? Разве нет? Спасибо.:)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186540)
Однако любые шаги - полезные шаги. Даже неудачи - есть более определенное осознание того или иного явления. Ваша тема помогла (всем ли?) осознать, что весь фокус не в вежливости и боязни соприкоснуться с грязью на форуме, а в том, что где-то мы всё же не додумали с форумом. Где-то есть у нас прокол. Что-то мы в конструктивном плане не так делаем....

Может быть, migrant, но это точно в будущем, а пока пусть моется. Или отмывается. Ну это когда путем многих примитивных движений из грунта отмываются крупинки золота. Пускай отмывается, не будем ему мешать.:)

Dar 10.12.2007 19:47

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 186594)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186512)
пока не появится содея созидания чего-то, т.е. необходимость творчества.

Вот именно, там, где ТВОРЧЕСТВО. Ключевое слово, мне кажется.

очередное повторение одного из призывов в копилку...

Дмитрий777 10.12.2007 20:19

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 186595)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 186594)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186512)
пока не появится содея созидания чего-то, т.е. необходимость творчества.

Вот именно, там, где ТВОРЧЕСТВО. Ключевое слово, мне кажется.

очередное повторение одного из призывов в копилку...

Так много всего сказано, что что ни скажи, все окажется повторением. Ну и ладно.

Владимир Чернявский 10.12.2007 20:21

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 186579)
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 186576)
Может быть, в будущем, а пока мы все разные, очень, потому давайте, как сказала Абрикос, общаться как умеем. Ко всем с любовью навряд ли получится.

Согласна с Вами, Юана - начинать нужно с того, что есть у каждого, а не запрашивать для кого-то идеальных качеств, идеальной любви и высшего понимания. Работать с реальным материалом. :)

Но только - начинать. А после - надо еще приложить желание улучшиться. Улучшить и выражение своих мыслей и общую атмосферу, и т.д. Тогда общение (а главное - взаимопонимание) будет улучшаться, а не только оставаться на уровне "как получается".

Владимир Чернявский 10.12.2007 20:32

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186540)
...Но я опят таки не об этом. Я о ИДЕЕ ФОРУМА! Мне, как газетчику, кажется, что форум мог бы стать более структурированным идеологическим средством. Более упорядоченным и более свободным. Вот о чём тот предыдущий мой пост. Просто я перестал выдавать готовые рецепты. Давайте вместе подойдём к этой теме, давайте сообща подумаем об улучшении, а не по заготовленный мигрантом матрице. Не мне это надо, а нам. Так давайте же, уважаемый Владимир, рассматривать возможности ИДЕИ ФОРУМА в различных конструктивных возможностях. Уверен, что у нас, с помощью коллективной мозговой атаки, найдётся форма, позволяющая сотворить объемную композицию, взамен двухмерного нынешнего состояния.

Давайте пробовать и думать.
Вообще, хочу сказать спасибо всем, кто неравнодушен к жизни и развитию форма, тратит свое время на его улучшение.

Djuley 10.12.2007 20:43

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777
Вот именно, там, где ТВОРЧЕСТВО. Ключевое слово, мне кажется.

А есть ещё одно ключевое ... - СОДРУЖЕСТВО. Я его нашёл в Живом Журнале, там Содружествами называются форумы. Стражи Порога будут заступать на пути как у общины занятой каким-то делом в реале, так и просто в общении. Но, в любом случае должно маячить это - СОДРУЖЕСТВО. Т.е. сознание того, что в этом, ну очень неуютном мире есть, на первый взгляд, вроде и виртуальный, а по сути, думаю, самый настоящий очаг, который мы греем теплом своих сердец. Наверное многие замечали, что попав какую нить передрягу или надолго отлучившись, потом возвратившись хочется, хлопнув зануду спорщика по плечу, типа - "ну что, братуха .....?":D

К стати, народ.тчк.ру, кто знает - куда ДИВ запропостился? Он вроде в моих друзьях не значился, но, как бы, какого-то элемента не стало хватать. :(

Редна Ли 10.12.2007 22:46

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186512)
пока не появится идея созидания чего-то

Мне кажется, что главная проблемма как раз в этом словечке "чего-то". Ни кто толком не знает, чего именно "чего-то".

Пандора 10.12.2007 23:06

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 186634)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186512)
пока не появится идея созидания чего-то

Мне кажется, что главная проблемма как раз в этом словечке "чего-то". Ни кто толком не знает, чего именно "чего-то".

Спасибо, редна, я с Вами и нараямой уже насозидала, мне больше не хочется.

Редна Ли 10.12.2007 23:29

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 186636)
Спасибо, редна, я с Вами и нараямой уже насозидала, мне больше не хочется.

Можно и без нас :D
Вопрос стоит вообще, что у народа нет единой цели. Вроде как все стоят около рога изобилия, а отхлебнуть почему-то не получается.

Migrant 11.12.2007 00:26

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 186634)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186512)
пока не появится идея созидания чего-то

Мне кажется, что главная проблемма как раз в этом словечке "чего-то". Ни кто толком не знает, чего именно "чего-то".

Спасибо, вы первый кто отметил самый главный мой посыл.
У нас на форуме очень редко проявляется какая-либо тема, которая требует творческого подхода. Правда, вот недавно выскочил вопрос о происхождении ариев. И что? Он перерос сразу в несколько тем и получил тут самое широкое освещение. Жаль, что я не историк и смотрел на эту тему с огромным удовольствием, но... без знания материала.

Кто-нибудь скажет, что такие темы редки, они как "в грамм добыча - в год труды. Изводим единого слова ради тысячи тонн словесной руды". Нет. Тем очень важных и злободневных много, они кругом. Это и умирающая российская деревня, и продовльственная безопасность... А Культура? Что с ней в наших пенатах? Что случилось с литературой? А со спортом? Ну да ладно, действительность хр... хромает на все четыре ноги, а как оно прекрасное далёко, которое вот оно уже недалеко, да и не такое уж оно и прекрасное. Куда ни кинь - везде столько тем, которые надо бы осмыслить и дать энергетику развития!!! Это и школа, которую вы, многие, недавно прошил. И армия, и медицина.... Словом, нам есть что обсудить, есть о чём поразмыслить.

Или не мы будем строить Новую Эпоху?

Владимир Чернявский 11.12.2007 07:00

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186644)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 186634)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186512)
пока не появится идея созидания чего-то

Мне кажется, что главная проблемма как раз в этом словечке "чего-то". Ни кто толком не знает, чего именно "чего-то".

Спасибо, вы первый кто отметил самый главный мой посыл.

Это не совсем так. Идеи периодически появляются. Как правило, они оформляются группой единомышленников в отдельные проекты. За свое существование форум накопил довольно много подобных проектов, многие из которых успешно реализовались и реализуются в жизни.

Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186644)
..У нас на форуме очень редко проявляется какая-либо тема, которая требует творческого подхода...

Каждая тема может стать творческой, если к ней применить творческий подход. Совместность требует некоторой жертвенности собственным ради общего. А у нас же пока преобладает тенденция презентация собственного "я", собственной позиции. Это к теме о проблемах.
Но, я, наверное, понимаю о чем Вы.
Когда создавался форум, то изначально витала идея о том, что участники могут не только общаться, но и совместно работать на некий реально значимый для общества "продукт". Родилась идея написания учебного пособия по валеологии. Эта идея была реализована. Даже, говорят, учебник был издан (экземпляр до меня не доехал). При этом такой опыт показал, что реально из всех участников на такую продолжительную целенаправленную работу тогда были способны единицы. Поэтому, в общем-то, более прижилась практика закрытых творческих групп, где не отвлекаясь участники координируют работу над конкретным проектом.

Migrant 11.12.2007 08:44

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 186661)
...Это не совсем так. Идеи периодически появляются. Как правило, они оформляются группой единомышленников в отдельные проекты. За свое существование форум накопил довольно много подобных проектов, многие из которых успешно реализовались и реализуются в жизни.
Каждая тема может стать творческой, если к ней применить творческий подход. Совместность требует некоторой жертвенности собственным ради общего. А у нас же пока преобладает тенденция презентация собственного "я", собственной позиции. Это к теме о проблемах.
Но, я, наверное, понимаю о чем Вы.
Когда создавался форум, то изначально витала идея о том, что участники могут не только общаться, но и совместно работать на некий реально значимый для общества "продукт". Родилась идея написания учебного пособия по валеологии. Эта идея была реализована. Даже, говорят, учебник был издан (экземпляр до меня не доехал). При этом такой опыт показал, что реально из всех участников на такую продолжительную целенаправленную работу тогда были способны единицы. Поэтому, в общем-то, более прижилась практика закрытых творческих групп, где не отвлекаясь участники координируют работу над конкретным проектом.

Да, Владимир, вы немного поняли меня, не во всём, но главную идею уразумели. И я отлично вижу как тут иногда реализуются очень интересные проеты. Кстати, Таня Билан с друзьями организовала прекрасные выставки. Думаю, что и походы к Белухе - это тоже очень замечательный проект, который во многом родился здесь. Есть и другие интресные решения. Но чаще мы рассматриваем темы несколько поверхностно, вскользь. Даже "Неэзотерические байки" с нашего форума могли бы быть изданы прекрасной книгой...
Администрация форума может выступить в роли издательства или хотя бы посредника? Если будет издательство, могу предложить себя в качестве редактора, графического дизайнера....

Migrant 11.12.2007 08:48

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
И ещё, Владимир, не надо воспринимать критику форума как критику к себе лично. То же самое прошу и Дара: не персонифицируйте себя. Моя критика - это даже не критика, а призыв, типа: мужики, хорош трепаться, давайте о деле подумаем! Ведь трёпа много! Согласитесь. И я тут тоже мелким фраером прогуливался...
О деле, о деле надо думать...

абрикос 11.12.2007 09:04

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186668)
О деле, о деле надо думать...

"дело надо делать господа" (Чехов А.П. "Дядя Ваня"):cool:

Юрий Ганков 11.12.2007 09:19

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 186576)
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 186543)
в будущем плохой кармой будет любое действие совершенное без любви.

Может быть, в будущем, а пока мы все разные, очень, потому давайте, как сказала Абрикос, общаться как умеем. Ко всем с любовью навряд ли получится.

Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 186579)
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 186576)
Может быть, в будущем, а пока мы все разные, очень, потому давайте, как сказала Абрикос, общаться как умеем. Ко всем с любовью навряд ли получится.

Согласна с Вами, Юана - начинать нужно с того, что есть у каждого, а не запрашивать для кого-то идеальных качеств, идеальной любви и высшего понимания. Работать с реальным материалом. :)

Но ведь мы учимся и следуем учению будущего. Оно устремляет, а завтрашнее будущее это наше сегодня. Это общение "как умеем" нужно менять на "как нужно, как учит учение, к чему устремляет" иначе не будет прогресса в отношениях. Нет любви - взращивать, развиваться, прогрессировать. Это все реально делается через жизненные ситуации и мы участники этих ситуаций, и общение на форуме это те же ситуации.....

Не нужно ни у кого запрашивать, нужно самому стать и тогда твоему собеседнику не придется у тебя запрашивать качеств и понимания. Реальный материал может оставаться реальным, но обязан прогрессировать и в этом смысле нужно стремиться оттолкнуться от себя сегодняшнего к себе завтрешнему с учетом развития, с учетом вектора эволюции....Иначе духовный застой или вообще "смерть". Мы же предлагаем каждому извлечь для себя, работать над собой, требовать от себя....и осмысление возможных причин в общении может привести к тому, что человек наметит для себя пункт или два, в которых он не силен и будет работать над ними.

абрикос 11.12.2007 10:00

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Все правильно Сотрудник, и вроде и спорить не о чем...

Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 186672)
Не нужно ни у кого запрашивать, нужно самому стать и тогда твоему собеседнику не придется у тебя запрашивать качеств и понимания. .

только исходя из выше написанного, почему получается "Откуда проблемы в общении?"...

Я об этом...:cool: и не только я

ninniku 11.12.2007 10:06

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Есть определенная несовместимость аур. Отсюда и проблемы... Почему их не должно быть?

абрикос 11.12.2007 11:03

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 186677)
Есть определенная несовместимость аур. Отсюда и проблемы... Почему их не должно быть?

А я о чем и говорю...они будут..
Цитата:

1969 г. 222. (М. А. Й.). Именно надо найти золотую середину, то есть уравновесить настоящее и будущее в сознании и каждому отвести принадлежащее ему место. И не надо слишком огорчаться отношением окружающих и даже друзей. Совершенно неважно для роста вашего духа, как относятся они к вам и какие у них недостатки, вам причиняющие боль, но важно чрезвычайно, как относитесь к ним вы и как реагируете на явную несправедливость. Если чувство доброжелательства, несмотря ни на что, вам не изменяет, то нет никаких оснований для огорчения, ибо не ваша вина, что отношение это не такое, какого вы хотите и каким ему следовало бы быть, будущее разрешит многие недоразумения и взаимонепонимание, если сохранено доброжелательство. Каждый отвечает сам за свои ошибки в суждении. Хорошо, когда это суждение лишено осуждения, ибо тогда оно является суждением правды. Тот, кто считает безошибочным суждение Владыки и полагается лишь на него, освобождает себя от власти суждений людских.

Юана 11.12.2007 12:13

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 186672)
Это общение "как умеем" нужно менять на "как нужно, как учит учение, к чему устремляет"
Это все реально делается через жизненные ситуации и мы участники этих ситуаций, и общение на форуме это те же ситуации.....[/size]

[size=2]Не нужно ни у кого запрашивать, нужно самому стать и тогда твоему собеседнику не придется у тебя запрашивать качеств и понимания. Реальный материал может оставаться реальным, но обязан прогрессировать и в этом смысле нужно стремиться оттолкнуться от себя сегодняшнего к себе завтрешнему...

Так ведь мы и меняем, незримо, неуловимо, но меняем, на то, "как нужно, как учит учение, к чему устремляет", как умеем ("как умеем это ведь не значит что не стремимся, не учимся, не работаем, не требуем от себя...) . Незаметно меняемся и мы, меняются и наши собеседники, и не только они, разве нет? И делается это очень даже реально, в том числе и тогда, когда мы общаемся... Понимания не нужно запрашивать, оно само придёт... И общение не будет оставаться на уровне "как получается", оно будет улучшаться.
Но мы разные, очень разные... пока.

Цитата:

1969 г. 240. (М. А. Й.). Сокровища духа нельзя собрать сразу, ибо препятствием служит степень вместимости сознания. А оно растет и расширяется медленно. Поэтому собирание ценностей духа происходит по мере роста и расширения сознания. Даже Учитель не Может дать поверх его вместимости, то есть больше того, чем оно может понять и воспринять.
Цитата:

14.323
.... человеку можно помочь в пределах его сознания... Только в пределах сознания может человек воспринимать советы. Только устремление осознанное приведет к цели... Нужно признать, что сознание, как сосуд, вмещающий все меры человека. Сверх наполненного сосуда невозможно налить жизненную влагу. По счастью, сосуд сознания расширяется до беспредельности.

Моеимя 11.12.2007 18:32

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
химически состав тел разный.. и скоре принадлежит к группам..
на уровне "разговора тела" еще не услышав и не сказав, а только ощутив и посмотрев мы можем с точностью определить "наш этот человек" или "не наш".
если о наш, то слова будут понятны, и эмоциональный контакт будет ближе.
если же тело отторгло, то возможно уши услышат, но с далекой точки...и противостояние на уровне физики тела рано или поздно даст о себе знать

Djuley 11.12.2007 20:25

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Моеимя (Сообщение 186735)
химически состав тел разный.. и скоре принадлежит к группам..
на уровне "разговора тела" еще не услышав и не сказав, а только ощутив и посмотрев мы можем с точностью определить "наш этот человек" или "не наш".
если он наш, то слова будут понятны, и эмоциональный контакт будет ближе.
если же тело отторгло, то возможно уши услышат, но с далекой точки...и противостояние на уровне физики тела рано или поздно даст о себе знать

Похоже, нечто подобное происходит и со мной на форуме. Гляжу в книгу а вижу .....:D Бывает наоборот - вроде содержание и мудрёное, читается со скрипом в извилинах, но на эмоциональном, что ли, уровне или, ну как там ещё, между строк вроде улавливаю общий контекст.

Владимир Чернявский 11.12.2007 21:15

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186667)
...Даже "Неэзотерические байки" с нашего форума могли бы быть изданы прекрасной книгой...
Администрация форума может выступить в роли издательства или хотя бы посредника? Если будет издательство, могу предложить себя в качестве редактора, графического дизайнера....

Идея получить "выжимки" из форумной работы в виде книги форума неоднократно всплывала. Даже был создан раздел под сбор избранных диалогов форума. Но дел пока не сильно движется (кстати, не только на нашем форуме). Возможно нужно какое организационной решение и главное - желание хотя бы немногих тратить на это время - причем, делать это долго и регулярно.
На сегодня идея книги трансформировалась в проект Энциклопедии Агни Йоги , надеюсь, что скоро заработает глоссарий форума, который свяжет темы форума и Энциклопедии. Таким образом, при желании, форумные обсуждения могли бы служить цели составления Энциклопедии. Это реальная польза.

Migrant 11.12.2007 22:10

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 186760)
...Идея получить "выжимки" из форумной работы в виде книги форума неоднократно всплывала. Даже был создан раздел под сбор избранных диалогов форума. Но дел пока не сильно движется (кстати, не только на нашем форуме). Возможно нужно какое организационной решение и главное - желание хотя бы немногих тратить на это время - причем, делать это долго и регулярно.
На сегодня идея книги трансформировалась в проект Энциклопедии Агни Йоги , надеюсь, что скоро заработает глоссарий форума, который свяжет темы форума и Энциклопедии. Таким образом, при желании, форумные обсуждения могли бы служить цели составления Энциклопедии. Это реальная польза.

"Выжимки" - это хорошо, но мало. Гораздо лучше целенаправленно заняться отдельной темой, отдельным вопросом, конкретной программой. Творчеству нет предела.

paritratar 12.12.2007 01:18

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Т.к. люди не ловят в чем их ответ-ть, то конечно перекладывают ее на других. Мерцающее сознание. Чтение не заменит действия. Слово продолжение этого мерцающего сознания. На форуме виден только след. Человек меняется, но восприятие следа одинаково. Можно менять отношение, что и есть работа на разных уровнях реальности. Но это непривычно. Каждый участник рассчитывает на свою память. Она служит ему всегда плохую службу. участники становятся ограниченными памятью, негибкими, не готовыми к переменам. В этом проблема в любом общении. А на словесно-графическом форуме особенно. Форум - символ, каждый пост - образ того, кто пишет. Изменчивый образ. Изменчивый - это главное слово. есть разные версии этого образа. Вероятностей его множество. Эго и ум не охватывает всю эту инфу. по сути эго просто закрывает излишнюю для него инфу. Причина этой техники закрытия эго проста - эго ограниченно своим сущ-ем. Для того, чтобы понимать иного есть способ воспринимать все по-новому, но по вышеперечисленным причинам эта техника мало доступна. Особенно опытным чтецам и т.д. Надежда на молодежь. Как обычно.

Владимир Чернявский 12.12.2007 02:36

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186771)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 186760)
...Идея получить "выжимки" из форумной работы в виде книги форума неоднократно всплывала. Даже был создан раздел под сбор избранных диалогов форума. Но дел пока не сильно движется (кстати, не только на нашем форуме). Возможно нужно какое организационной решение и главное - желание хотя бы немногих тратить на это время - причем, делать это долго и регулярно.
На сегодня идея книги трансформировалась в проект Энциклопедии Агни Йоги , надеюсь, что скоро заработает глоссарий форума, который свяжет темы форума и Энциклопедии. Таким образом, при желании, форумные обсуждения могли бы служить цели составления Энциклопедии. Это реальная польза.

"Выжимки" - это хорошо, но мало. Гораздо лучше целенаправленно заняться отдельной темой, отдельным вопросом, конкретной программой. Творчеству нет предела.

Такой подход мог бы иметь место. Например, при желании участников, раздел Сокровенная история мог бы трансформироваться в написание некоторого эссе-исследования о сокровенной истории Земли. Так же и остальными разделами.

Migrant 12.12.2007 09:46

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 186791)
...Такой подход мог бы иметь место. Например, при желании участников, раздел Сокровенная история мог бы трансформироваться в написание некоторого эссе-исследования о сокровенной истории Земли. Так же и остальными разделами.

Владимир, вот и я об этом же, но... Давайте честно, я мог бы многое сделать сам, используя свои материалы, а также материалы форума с согласия авторов. То есть профессиональные знания, другими словами - навык ремесла - мне знаком. И мне, возможно, понадобились бы на первых порах только помошники. Есть у меня и опыт организатора, то есть предпринимательства. Но нет свободного времени.

Я работаю с одним выходным в неделю, а бывает, что и без выходных. Причём в Питере, где дорога туда-сюда 1,5-2 часа, да и сам рабочий день часто длиться "пока не закончим". Тут даже участвовать в форуме порой просто нет сил.

С другой стороны я смотрю на администрацию форума, на модераторов и думаю: у них есть средства содержать портал, есть время модерировать и есть желание делать что-то полезное. И эта молодёжь ещё способна быть организаторами дел, которые станут очень важными для формирования дум, для пробуждения нравственности и духовности в обществе. Так почему не берутся за банальное: превращать материалы форума, возможности форума в творческий ансамбль?

Посмотрите кругом, сколько форумов, порталов, которые уже давно работают и приносят миллионные прибыли. Им уже не нужно внешнего финансирования, хотя они и начинались с какого-то бюджета, с какого-то финансового вливания. Наш, форумский потенциал, может пройти первоначальную период, когда нужен стартовый капитал, но не за счёт каких-то денег, а за счёт профессиональных возможностей форумчан, за счёт уже созданного творческого труда в виде фотографий, картин, повестей, рассказов, романов, стихов, а также публицистики, аналитики.

Что для этого надо? Правильно говорил Дар - нужно взаимодействие с теми структурами, которые духовно нам близки и уже имеют выход на рынок в виде своей продукции. То есть редакции журналов, альманахов. Предложить им взаимовыгодные проекты, а также привлечь ещё и тех, кто точно также неэффективно и малопродуктивно трудится на других форумах. Консолидация в РД так или иначе произойдёт, так пусть консолидирует тот, кто ближе к насущным проблемам сегодняшнего дня, то есть острее ощущает целесообразность нашей жизни и нашего участие в жизни общества.

Мой друг сейчас готовит материал, в котором скоро предложит провести летнюю экологическую экспедицию вокруг Белухи. Он будет набирать добровольцев, которые пройдут по маршруту и очистят подножия от мусора человеческого и природного происхождения. Где-то надо будет закопать металлические консервные банки, где-то ещё что-то - он об этом сам расскажет. Но вот и в эту экспедицию можно было бы внести какое-то внешнее финансирование. Но к этому надо готовится, искать заинтересованных. Возможно, кому-то нужны травы, набранные у подножия гор, а кому-то гербарий, камни, исследования по расселённости животного мира. Уверен, что можно найти заказы на фотоснимки, художественные зарисовки, картины, исследования на содержание хим. элементов воды или почв... А местным самоуправлениям по всей видимости выгодно развивать туризм, они бы озаботились рекламой и пропагандой края в изданиях Москвы, Питера, Киева и т.д.

Я тут уже приводил ссылку на интервью Д. Медведева по поводу развития в России цифрового телевидения, электронных СМИ. Впрочем, тут даже беглый взгляд на современные тенденции в интернете, показывают, что достаточно профессионально подготовленный Портал, мог бы содержать и ту продукцию, которая приносила бы ему прибыль. То есть не обязательно заниматься перепродажей, наживой и т.д. Но получать доход от своего собственного труда - это не только не зазорно, но и необходимо. И тут кроме аудиокниг, аудиозаписей, видеороликов, фотогалерей можно придумывать очень многое. Почему бы не размещать прозу и стихи, которые шли бы и по благотворительным линиям, и по коммерческим.

Вот что я имел в виду, что хотел услышать от вас. Вы в основе своей молоды, в вас кипит и бурлит энергия жизни, ваш потенциал ещё не раскрыт и ждёт своего момента, так почему бы вам не окунуться в работу, которая стала бы важной вехой не только в вашей судьбе, но и судьбе многих наших современников?

Радости и Бодрости вам На Пути!!!

Dar 12.12.2007 11:02

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186644)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 186634)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186512)
пока не появится идея созидания чего-то

..Ни кто толком не знает, чего именно "чего-то".

самый главный мой посыл...

да, действительно..чего созидать-то?..
давайте будем ждать пока кто-нибудь за нас
не прочитает ЖЭ и не ответит на этот вопрос..

Dar 12.12.2007 11:12

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186644)
У нас на форуме очень редко проявляется какая-либо тема, которая требует творческого подхода..

а кто должен открывать такие темы?
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186771)
лучше целенаправленно заняться отдельной темой, отдельным вопросом, конкретной программой...

кто будет этим заниматься?
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186668)
И ещё, Владимир, не надо воспринимать критику форума как критику к себе лично. То же самое прошу и Дара: не персонифицируйте себя...

на чем основано такое мнение?
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186668)
...мужики, хорош трепаться, давайте о деле подумаем! Ведь трёпа много!...

совершенно верно!

Dar 12.12.2007 11:19

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186828)
у них есть средства содержать портал, есть время модерировать..

не знаю как у других, но у меня нет денег на "содержание портала",
и нет времени.. Ветал вот тоже уверен что модераторы, админы
тут зарабатывают деньги...
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186828)
Посмотрите кругом, сколько форумов,
порталов, которые уже давно работают и приносят миллионные
прибыли.

можно ссылку хотя бы на один такой эзотерический форум(портал)?

Wetlan 12.12.2007 12:12

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
В общем деле, для того чтобы что-то действительно делать, нужно собраться людям способным делать не только то что делать хочется, но и в первую очередь, умеющие перестепить через свои амбиции и желания и делать то что необходимо. Оттого, в начале, все выглядит красиво, а в окнце противоположно красивому. Ибо, в любом деле, даже в самом творческом, есть такие обязанности как - убирать мусор (заметьте, в натуре, а не в словах собеседникоа), чистить, развозить товар, упаковывать, продавать его, искать покупетеля и спонсора. А это, обычно, работа "неблагодарная" и не подпадающая прод признание и почести.
А народ творческий, хочет заниматься творчеством ... своим. И его продвигать. И этого хотят почти все. Только тех лохов, которые должны делать остальное, они ищут среди своих же. Нет бы щзаработать и нанять соответствующих людей. Но, через Учение и идеалы оно легче.
Вон, давайте Владимир, ищите финансирование и сбыт творчетсву Мигранта и Ниннику. Они этим грезят. И будут еще не раз "спасать форум" от всего что посчитают угрозой их надеждам возложенным на него.

Интересная вещь, мы, человеки :rolleyes:
Особенно когда предсказуемы.

Wetlan 12.12.2007 12:19

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Проблемма вся в том, что кругом в делах вылазит в первую очередь только личная выгода. Сперва она сдерживается лозунгами за светлое будущее человечества (самовнушением) и за спасение мира, а после, показывает свое лицо в виде обиженности за не ту работу которую делать хочется, за труд считаемый неблагодарным, но являющийся именно жертвой своими амбициями ради общего.
Но, жертвование леге всего делать языком и не там где надобно - в очаровываниее, баловании окружающего совей светлостью.

ninniku 12.12.2007 17:42

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
А это привет от ФЕАНЫ

Встретились два современных ученых и с радостью поприветствовали друг друга! При этом каждый подумал, что в результате обмена знаниями его зрелая теория приобретет больший вес и влияние в научном мире. Но при ближайшем общении оба были разочарованы непониманием главных моментов, хотя по многим позициям взгляды их были схожи.

Встретились два древних мудреца и сердечно поприветствовали друг друга, при этом каждый знал мировоззрение другого и полагал свой взгляд более точным. При дружеском общении оба обогатились, узнав человеческие пристрастия и слабости друг друга.

Встретились два суфия и, обменявшись приветственными взглядами, разошлись безмолвно, при этом каждый умножился мировосприятием другого и сохранил память об этой встрече навек.

Встретились два обычных человека, и начался базар мнений, в результате каждый, узнав массу новостей и полезных сведений, потерял время…

Встретились две влюбленные души и сотворили чудо… времени из мгновения…

Восток 12.12.2007 22:40

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 186874)
Встретились два древних мудреца и сердечно поприветствовали друг друга, при этом каждый знал мировоззрение другого и полагал свой взгляд более точным. При дружеском общении оба обогатились, узнав человеческие пристрастия и слабости друг друга.
Встретились две влюбленные души и сотворили чудо… времени из мгновения…

А как вам продолжение - как модель: Встретилась однажды на пути Стратега группа из ищущих мудрость стратегии учеников.... Можете продолжить? Это вопрос вообще ко всем.

Юрий Ганков 12.12.2007 23:01

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 186890)
А как вам продолжение - как модель: Встретилась однажды на пути Стратега группа из ищущих мудрость стратегии учеников.... Можете продолжить? Это вопрос вообще ко всем.

Лишь бы у Стратега фамилия не была Сусанин....:D

Пандора 12.12.2007 23:04

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

11.254. Воля воинствующего духа может направить целое воинство ко благу. Воля воинствующего духа может направить целый воинствующий мир. Воля воинствующего духа может утвердить новые каналы для проведения строительства, потому каждая стена может разрушиться под напором воинствующей воли. Воинствующий дух, открывающий огненный горизонт, есть дух, утверждающий Мощь Высшую. Воинствующий дух может насытить каждое явление, идущее с Космическим Магнитом. Сколько напряжений может дух воинствующий превозмочь! Воля воинствующая создает и творит новые возможности. Так пусть все идущие к Свету поймут значение направляющей воли воинствующей, ибо идущие за Волей воинствующей следуют за Огнем. Так явим понимание носителям Нашей Воли.
А то ниннику писал "склочный характер" :-)

Восток 12.12.2007 23:13

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 186863)
Проблемма вся в том, что кругом в делах вылазит в первую очередь только личная выгода. Сперва она сдерживается лозунгами за светлое будущее человечества (самовнушением) и за спасение мира, а после, показывает свое лицо в виде обиженности за не ту работу которую делать хочется, за труд считаемый неблагодарным, но являющийся именно жертвой своими амбициями ради общего.
Но, жертвование леге всего делать языком и не там где надобно - в очаровываниее, баловании окружающего совей светлостью.

Совершенно правильно! единственное что могу добавить, так это то, что ЛЮБАЯ вещь имеет свой противополюс. Например Вашу мысль можно ДОПОЛНИТЬ обратным полюсом: Проблема в том, что практически мало тех, кто может открыто и ясно осознавая все условия сказать: Я ТАК СЧИТАЮ. Я - готов это сделать. Я это достигаю. Без людей осознающих ответственность и необходимость нагрузки на своё Я ничего достичь невозможно, кроме как построения очередного болота. Без личного отношения не будет самого человека. Огонь реализуется через человека. Но стоит чему-то зажечься, как в каждом из нас пробуждаются огнетушители. В этом проблема многих духовных сообществ. К сожалению есть большой перевес других манифестаций своего я - глупых, низких, наглых и бездуховных, но всеми это воспринимается как норма. А вот новое не воспринимается. Любая трансформация в человеке начинается с идей и мировозрений. Вот как сделать так, чтобы эти новые мировоззрения не прокатывались на уровне лозунгов, а приводили хотябы к пересмотру окружающего мира.

Восток 12.12.2007 23:25

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 186892)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 186890)
А как вам продолжение - как модель: Встретилась однажды на пути Стратега группа из ищущих мудрость стратегии учеников.... Можете продолжить? Это вопрос вообще ко всем.

Лишь бы у Стратега фамилия не была Сусанин....:D

Ну, по закону Кармы Сусанины подворачиваются толпе напуганных и захватнически настроенных поляков...:D:D:D
А если серьёзно - это всё что пришло на ум?
Или это главное что можно сказать?
В стратегии - каждая шутка должна соответствовать основной идее, я Вас правильно понял?

paritratar 13.12.2007 01:55

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Ой ну набрать инфы и без соблюдения авторских прав на форуме запросто. И многие неизвестные так и сделали. А продвигать что-то глобальное безперспективно. Лучше начать с малого. Что ближе.

абрикос 13.12.2007 04:17

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 186894)
Без людей осознающих ответственность и необходимость нагрузки на своё Я ничего достичь невозможно, кроме как построения очередного болота.

Вот сразу видать человека применяющего в жизни:D...Абсолютно согласна...

ллр 13.12.2007 05:53

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 186543)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 186516)
Согласна с мигрантом. Тема изначально была провальная, если ставила целью посадить всех за стол переговоров.

Тема ни в коем случае не пыталась никого сажать за стол переговоров, более того, открывая эту тему я надеялся, что осуждения проблем в общении не скатится к банальному обсуждению и осуждению друг друга, но увы это происходит.

Цель была собрать с вашей помощью все те причины, которые не позволяют сотрудничать, создают проблемы в общении а не позволяют уважать и ценить друг друга не только между теми, кто симпатичен, но и с теми, кто не.. Что бы это дало? Осознание этих причин дало бы пищу для размышлений и для работы над собой, для поиска, выявления и элеминации этих причин в себе.

Понятно, что проблем нет с теми кто близок по духу, стоит на пути Учения, а другие как? А те кто в жизни вокруг вас и вообще не слышали об АЙ? Ведь мы должны применить Учение в жизни, к другим людям, которые нам не так близки, которых мы не любим, но должны попытаться... иначе все наши посты пустой звук. Даже те, кто приходит с плохими целями, типа развалить, взорвать и пр, даже они могут получить от общения с вами то, что их изменит. Ведь для этого (тоже) мы здесь.

Пока мы находимся сознанием в личностном мире эти проблемы будут всегда. И они как раз и являются индикатором уровня духовности того или иного человека. Человек, который на каком-то уровне осознал свое единство со всеми, будет адекватен в любой ситуации и не опустит общение на бытовой план. Так что, нужно ориентироваться ни на то, что человек декларирует, а на то, как осознает единство на деле, то бишь - применяет. "Того люблю, а того накажу, тот близок по духу, а другой - нет" - все это "чернуха" от личности. И это она вольно или невольно вносит в любое свое творчество, то есть в любое мгновение жизни. Я в этом убеждена.

ллр 13.12.2007 05:58

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djuley (Сообщение 186610)
К стати, народ.тчк.ру, кто знает - куда ДИВ запропостился? Он вроде в моих друзьях не значился, но, как бы, какого-то элемента не стало хватать. :(

Знаешь, я тоже все время об этом думаю.

ллр 13.12.2007 06:02

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 186594)
Людмила, мне все-таки кажется, что знать и применять немного разные вещи. Вот здесь сейчас и идет разговор об этих различиях.
Наверное не совпадают, а должны совпадать в идеале.

Вот от того и проблемы. Поговорить совсем не означает ЗНАТЬ. По АЙ ЗНАТЬ означает ПРИМЕНЯТЬ, только после того, как ты применишь это в действии, ты действительно будешь что-то знать. ПО крайней мере, что ничего не знаешь.)

ninniku 13.12.2007 06:23

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Чего-то не хочется мне единство с некоторыми товарищами осознавать. Как по жизни так и здесь. Пусть идут своим путем, а я своим и лучше не пересекаться.
Я допускаю только признание единства ЦЕЛИ, могу допустить и единство ФОКУСА, но отчетливо при этом вижу, что то, что является ФОКУСОМ для меня, кому-то по барабану.
Лично мне насильственная община не нужна.

абрикос 13.12.2007 06:30

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
я бы даже сказала, что не нуждаюсь в общении с такими товарищами. Ибо сказать нам друг другу нечего, а доказывать мне нет необходимости свой взгляд, да и мне доказывать чужой тож не надо.
Будущий век будет веком молчания, кажется так сказал Саровский. И это радует:cool:

Musiqum 13.12.2007 08:10

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от ллр (Сообщение 186920)
Цитата:

Сообщение от Djuley (Сообщение 186610)
К стати, народ.тчк.ру, кто знает - куда ДИВ запропостился? Он вроде в моих друзьях не значился, но, как бы, какого-то элемента не стало хватать. :(

Знаешь, я тоже все время об этом думаю.

Насколько я помню, ДИВ всё жаловался на систематические вирусные атаки на его компьютер. Может быть действительно эти трояны червяковские проели дыры в его компе и вывели его из строя, а починить или купить новый нет возможности?

А я вот ещё думаю, куда Николай Атаманенко пропал.:( Мне всегда нравились его спокойствие, конкретность и синтезированность мышления. Он, на мой взгляд, всегда привносил на форум конструктивный элемент.
.

ninniku 13.12.2007 08:45

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев (Сообщение 186927)
А я вот ещё думаю, куда Николай Атаманенко пропал.:( .
.

У него проблемы в общении:lol:

Musiqum 13.12.2007 08:49

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 186930)
Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев (Сообщение 186927)
А я вот ещё думаю, куда Николай Атаманенко пропал.:( .
.

У него проблемы в общении:lol:

Как? Со всеми сразу? :lol:

абрикос 13.12.2007 09:14

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 186930)
Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев (Сообщение 186927)
А я вот ещё думаю, куда Николай Атаманенко пропал.:( .
.

У него проблемы в общении:lol:

хорошо сказано;-)

кстати нашла интересную опцию. Можно кого то в игнор загнать и так строить отношения, а можно выделить друзей и задать команду общения только с друзьми....8)

абрикос 13.12.2007 09:28

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
"Откуда проблемы в общении?"
Цитата:

Даже разговоры на высокие темы, не введенные ритмом в спираль продвижения, желаемых следствий не принесут. Ритм и упорядочение есть следование закону. ...Аритмичность, в чем бы и как бы она ни проявлялась, разрушительна. В сфере духовной недопустима она. Аритмичность и огненность несовместимы. Если хочет кто преуспеть в устремлениях, в занятиях, в действиях, в жизни своей, пусть будет ритмичен1962 г. 186
Добавить что ли еще один призыв в коллекцию?:cool:
Цитата:

Ни разговоры, ни рассуждения не могут заменить дел.1971 г. 559.

абрикос 13.12.2007 09:33

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
А вот это совсем интересно:
Цитата:

Если Учитель Испытует своих учеников постоянно, то как же можно довериться кому бы то ни было, не испытав. И не надо никаких особых испытаний – сама жизнь заставит каждого показать свой истинный лик. Стоит лишь выждать какое-то время. Торопиться нельзя. Дорого платим за каждое лишнее слово. Это ошибка первая. Вторая заключалась в том, что разговорами на сокровенные темы истощали себя. Нет ничего вредоноснее в смысле расточения психической энергии, нежели словоговорение на оккультные темы. !!!Если кто-то не может себя удержать, выслушать можно, но самому ничего не сказав, даже можно и поговорить, ничего не сказавши, когда поставлены перед необходимостью говорить. Говорите, стремясь как можно меньше сказать. Разрушительно говорение без сгармонизирования сознаний.1962 г. 250. (Май 7).

По мне лучше меньше, да лучше...

Wetlan 13.12.2007 09:33

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 186938)
"Откуда проблемы в общении?"
(...) Ни разговоры, ни рассуждения не могут заменить дел.1971 г. 559.

[/quote]

И впрямь, можно задать вопрос - что мы все здесь делаем?
Особенно те, кто это делает в рабочее время? :rolleyes:

Пора распускать форум :confused:

Musiqum 13.12.2007 09:35

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 186935)
кстати нашла интересную опцию. Можно кого то в игнор загнать и так строить отношения, а можно выделить друзей и задать команду общения только с друзьми....8)


Ну нетушки! Так неинтересно! :)
А то получится раздробление единого организма форума на маленькие бригадки "друзей" и "недругов". :cry:
Лучше всё-таки попробовать в таких условиях учиться творить взаимоотношения со всеми форумчанами. Во всяком случае, я лично и сам не очень-то поднаторел в этой науке. :(
.

ninniku 13.12.2007 09:39

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Ну да! творишь их творишь, а потом все равно на голову накакают и скажут: Это мы твой доспех проверяли! :-)

абрикос 13.12.2007 09:40

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев (Сообщение 186941)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 186935)
кстати нашла интересную опцию. Можно кого то в игнор загнать и так строить отношения, а можно выделить друзей и задать команду общения только с друзьми....8)


Ну нетушки! Так неинтересно! :)
А то получится раздробление единого организма форума на маленькие бригадки "друзей" и "недругов". :cry:
Лучше всё-таки попробовать в таких условиях учиться творить взаимоотношения со всеми форумчанами. Во всяком случае, я лично и сам не очень-то поднаторел в этой науке. :(
.

ну кому интересно а кому и нет...


Ну раз ставите перед собой такую задачу... гармонизировать негармонизируемое, ...O:)

Фокус в том, что будет так как и было, просто в итоге вы сгармонизируете себя, но не форум...Атаманенко вот выбрал другой путь...:lol:

абрикос 13.12.2007 09:45

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

1966 г. 507. (М. А. Й.). Беседы на духовные темы очень полезны, но при условии творческого взаимообмена энергий. Тяжелое чувство после разговоров о высоких материях получается оттого, что для одной стороны – это трата огненной энергии, а для другой – трата слов, хотя и высоких, но все же только лишь слов. Таких разговоров лучше избегать.
Вот я и избегаю, кроме с друзьями...Это мой выбор.

Wetlan 13.12.2007 09:47

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 186942)
Ну да! творишь их творишь, а потом все равно на голову накакают и скажут: Это мы твой доспех проверяли! :-)


Ниннику, вы часом не репетируете новую роль бога в форуме?
Или это как раз роль старая? :rolleyes:

абрикос 13.12.2007 09:48

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 186942)
Ну да! творишь их творишь, а потом все равно на голову накакают и скажут: Это мы твой доспех проверяли! :-)

Цитата:

1969 г. 150. (Гуру). Теперь, когда неистовствует распущенная тьма на пространствах планеты, когда окружены тьмою, путь остается лишь кверху. Но если, нарушая завет молчаливости, начинаете что-то говорить, когда к этому нет суровой необходимости, то говорением своим тотчас же открываете себя и подставляете под удар темных, которые сторожат каждую возможность, чтобы его нанести. Уже замечали, что даже в ответ на добрые слова получали удар, а по каналу разговорчивости проникало зло, и даже безвредные или нейтральные слова истолковывались во зло.
просто в точку:D...

Musiqum 13.12.2007 10:02

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 186942)
Ну да! творишь их творишь, а потом все равно на голову накакают и скажут: Это мы твой доспех проверяли! :-)

А я, например, после такого, сам начинаю доспех проверять у таких какунов. ;) И в этом нет никакой мести, а только справедливость.
К тому же, они сами на себе испытают, что человек может чувствовать после таких "проверок доспехов" и тем самым преобретут некоторый опыт, при котором они уже сами не будут так больше делать. Шутка!:p. (Вернее, мечта).
.

Musiqum 13.12.2007 10:32

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 186943)
Ну раз ставите перед собой такую задачу... гармонизировать негармонизируемое, ...O:)

Абрикосик, дружище!
А я разве ставил такую задачу???
Даже двоим очень трудно сгармонизироваться в реале на протяжении длительного времени, ну а на инет-форуме это ещё тяжелее (если вообще возможно).
Я имел в ввиду человеческие взаимоотношения, поверх разностей вибраций ауры, сонаправленности мышления и т.п.
Ведь истиные доброжелательность и дружелюбие должны излучаться на всех, а не только лишь на своих. Мы имеем примеры людей, которые так жили и которые каждого встречали со словами - радость моя!
Почему мы не можем подражать Им? ;)
Конечно же, мы не совершены и есть много людей, кто нам не симпатичен. И мне тоже некоторые здесь далеко не друзья. Но я всё-таки никогда их не занесу в отдельную папку. Такие уж у меня понятия. ;) (то есть, понимание).:p
.

абрикос 13.12.2007 10:38

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев (Сообщение 186954)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 186943)
Ну раз ставите перед собой такую задачу... гармонизировать негармонизируемое, ...O:)

Абрикосик, дружище!
А я разве ставил такую задачу???

.

Уфф,ну слава богу, мне полегчало:D...

Я про игнорр в том смысле что некоторые какуны типа
надоели

Musiqum 13.12.2007 10:40

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 186945)
Цитата:

1966 г. 507. (М. А. Й.). Беседы на духовные темы очень полезны, но при условии творческого взаимообмена энергий. Тяжелое чувство после разговоров о высоких материях получается оттого, что для одной стороны – это трата огненной энергии, а для другой – трата слов, хотя и высоких, но все же только лишь слов. Таких разговоров лучше избегать.
Вот я и избегаю, кроме с друзьями...Это мой выбор.

Очень правильный выбор. Я тоже избегаю общаться на такие темы.

Юана 13.12.2007 10:42

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от ллр (Сообщение 186919)
"Того люблю, а того накажу, тот близок по духу, а другой - нет" - все это "чернуха" от личности. Я в этом убеждена.


Цитата:

Община
Не поддерживайте спора с незнающими. Явите явное молчание, если знаете о невменяемости собеседника. Утверждайте молчанием знание свое. Чуждые люди не затемнят ваш взгляд. Учите ваших молодых друзей промолчать, когда нет моста к сознанию. Учите их только один раз взмахнуть мечом, если пролетит стрела оскорбления.

Musiqum 13.12.2007 10:42

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 186955)
.. Я про игнорр в том смысле что некоторые какуны типа
надоели


Ну так на то они и какуны. :lol:

Юана 13.12.2007 10:56

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев (Сообщение 186949)
при котором они уже сами не будут так больше делать.

Будут. Только передохнут малость.8)

Musiqum 13.12.2007 10:56

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
А вообще-то, нам заповедано научиться не умиляться маскам, познавать человеческую природу во всей её "красе", испивать горькую чашу жизни жадными глоточками, да ещё при всём этом ещё и не озлобиться на человеков...:twisted: О-ох!!!
Но в этом и есть подвиг и продвижение.
.

абрикос 13.12.2007 11:07

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев (Сообщение 186961)
А вообще-то, нам заповедано научиться не умиляться маскам, познавать человеческую природу во всей её "красе", испивать горькую чашу жизни жадными глоточками, да ещё при всём этом ещё и не озлобиться на человеков...:twisted: О-ох!!!
Но в этом и есть подвиг и продвижение.
.

Знание человеческой природы поможет избежать в будущем много ошибок. Но почему так важно их избежать? Разве не для того, что бы исполнить настоящую свою жизненную задачу, и не отвлекатся на ненужное, в себе и в других.Вот это ненужное мы и учимся видеть.
Цитата:

Земная жизнь – лучший учитель, потому и дана, потому и учитесь, используя яро каждый опыт и каждый урок. А с опытом будут расти и силы, и знание жизни.1959 г. 088.

Дмитрий777 13.12.2007 11:19

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 186942)
Ну да! творишь их творишь, а потом все равно на голову накакают и скажут: Это мы твой доспех проверяли! :-)

Ну и как доспех, выдержал?:)

Юана 13.12.2007 11:20

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сомневается кто-то, как примирить ассимиляцию сознания с обменом мыслей, называемым спором? Нужен ли спор? Не будет ли спор явлением диссимиляции?
У Нас спора не существует, он выражается в обоюдном обогащении сознаний. Именно, долгая ассимиляция позволяет претворять противоречия в обогащение запаса знаний. Противоречия обычно лишь различные качества одного и того же явления. Конечно, когда противоречия истекают из невежества, то и спор обращается в яму отбросов.
Пусть сознание осветит подвал мышления, и смешные споры обратятся в рассуждения пользы и радости.


ninniku 13.12.2007 11:24

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 186968)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 186942)
Ну да! творишь их творишь, а потом все равно на голову накакают и скажут: Это мы твой доспех проверяли! :-)

Ну и как доспех, выдержал?:)

Да что ему сделается... только воняет потом долго...

Dron.ru 13.12.2007 11:37

Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев (Сообщение 186954)
Почему мы не можем подражать Им? ;)

Потому, что это будет лицемерием. Лучше отвесить пинка от чистого сердца или промолчать, чем носить маску дружелюбия. Если же дружелюбие происходит изнутри и это не самообман, то только в этом случае его можно явить внешне, но... зачем? :) Пусть невидимое проявляется тайными путями.

Восток 13.12.2007 11:37

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 186925)
я бы даже сказала, что не нуждаюсь в общении с такими товарищами. Ибо сказать нам друг другу нечего, а доказывать мне нет необходимости свой взгляд, да и мне доказывать чужой тож не надо.
Будущий век будет веком молчания, кажется так сказал Саровский. И это радует:cool:

А может сейчас и есть век молчания? Дух молчит личности высказываются. Слов много, общения как такового нет... Смысла нет. Умения поддержать духовно-энергетический поток, - взаимообмен не наработанно. А говорить о высоком - опасно и неприятно - себе дороже как правильно замечено в постах. Но всё равно с позицией закрытого занавеса с узеньким проходом для друзей не согласен. Вот смотрю сейчас Чингиз Хана и вижу разницу стратегий - если смотрели фильм, или по истории то, помните, что сначала монголы защищались в открытой степи посредством гуйляна - большие повозки поставленные кругом. Но против набегов это было неэффективно! ВЕДЬ НАПАДАЮЩИЙ РАСЧИТЫВАЛ НА ОБОСОБЛЕННЫЙ МАЛЕНЬКИЙ ГУЙЛЯН. Лишь когда монголы ОБЪЕДИНИЛИСЬ под Чингиз ханом и перешли к наступательной тактике - проблема вражды и НЕПОНИМАНИЯ:) соседствующих племён наконц то была решена. Т.Е решена проблема общения:):):) Согласен, что нарастающее маленькое пламя надо прикрывать рукой, но от пожара в степи все демоны разбегутся.

Wetlan 13.12.2007 11:45

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Для тех у кого усиленное влечение к познанию "каканья" в виде действующего закона.

"Каканье" есть действительно продукт творения.
Когда творишь сам не зная что и зачем,
вернее, пытаешься воздействовать на человека, на его карму, насиловать их (приклеивать мысленно) создаваемыми образами по своему желанию и воображению.
Естественно, образы эти в силу своей нереальности и нежизненности (неприложимости к другому), как правило, приносят самовольному старателю разочарования, которые он определяет как "каканья" на свой определяемый им как искренне (целе)направленный труд. Часто находят этому уничтожающее определение как путь с обиженности - "какать в душу".

Еще хуже, когда человек на полученную им обратную (с неправильно определенным адрессатом) иллюзию своих стараний, определенных как "каканье", начинает пытаться на них обратно "какать". Успокаивая (пытаясь удовлетворить себя) себя тем, что "какает" на кого-то.
Так получается, что человек "какает" на свое же "каканье".
Отсюда и удары по своей же ауре. Иногда даже очень болезненные.

Относительно же аур.
Большего слияния, а значит и взаимного действия их (аур), могут достичь лишь те, у кого они спектрально сонастроены (более идентичны в вибрациях). Отсюда можно вывести очень поучительные свойства защиты одних световых излучений от других.
Не может лучь низкой вибрации (как бы он не напрягался) коснуться отдаленного от него на спектре на несколько ступеней более частотного луча. Закон Спектральной Гармонии (ИМХО).

Wetlan 13.12.2007 12:02

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 186970)
Цитата:

Сомневается кто-то, как примирить ассимиляцию сознания с обменом мыслей, называемым спором? Нужен ли спор? Не будет ли спор явлением диссимиляции?
У Нас спора не существует, он выражается в обоюдном обогащении сознаний. Именно, долгая ассимиляция позволяет претворять противоречия в обогащение запаса знаний. Противоречия обычно лишь различные качества одного и того же явления. Конечно, когда противоречия истекают из невежества, то и спор обращается в яму отбросов.
Пусть сознание осветит подвал мышления, и смешные споры обратятся в рассуждения пользы и радости.


Именно, что для одного спор, то для другого, вполне возможно, новые ходы мысли. Не всунуть руку в воду без создания ее колебаний.
Извлекать нужное можно везде и из всего.
Главное, как и насколько человек внутренне возбужден, истинно устремлен и доброжелателен. Им и измеряется спор это или поиск нового. Определяется только в сокромах человеческой души, на едине с собой.

Посему, ведущий диалог лишь по тому, что его кто-то или что-то задевает, не в состоянии определить противопоставленного ему собеседника, ибо, пребывая в илюзии спора, он видит в собеседнике лишь свой внутренний настрой.

Migrant 13.12.2007 12:44

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 186978)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 186925)
я бы даже сказала, что не нуждаюсь в общении с такими товарищами. Ибо сказать нам друг другу нечего, а доказывать мне нет необходимости свой взгляд, да и мне доказывать чужой тож не надо.
Будущий век будет веком молчания, кажется так сказал Саровский. И это радует:cool:

А может сейчас и есть век молчания? Дух молчит личности высказываются. Слов много, общения как такового нет... Смысла нет. Умения поддержать духовно-энергетический поток, - взаимообмен не наработанно. А говорить о высоком - опасно и неприятно - себе дороже как правильно замечено в постах. Но всё равно с позицией закрытого занавеса с узеньким проходом для друзей не согласен. Вот смотрю сейчас Чингиз Хана и вижу разницу стратегий - если смотрели фильм, или по истории то, помните, что сначала монголы защищались в открытой степи посредством гуйляна - большие повозки поставленные кругом. Но против набегов это было неэффективно! ВЕДЬ НАПАДАЮЩИЙ РАСЧИТЫВАЛ НА ОБОСОБЛЕННЫЙ МАЛЕНЬКИЙ ГУЙЛЯН. Лишь когда монголы ОБЪЕДИНИЛИСЬ под Чингиз ханом и перешли к наступательной тактике - проблема вражды и НЕПОНИМАНИЯ:) соседствующих племён наконц то была решена. Т.Е решена проблема общения:):):) Согласен, что нарастающее маленькое пламя надо прикрывать рукой, но от пожара в степи все демоны разбегутся.

В очередной раз рад твоим мыслям.
Думаю, что Чингиз хан всю жизнь продолжал поддерживать объединение своих подданных. Последующие объединения произошли уже на волне достижений, полученных при начальном единстве... Но как получилось высечь первую искру? По всей видимости, выбирается время и ситуация, когда волна каких-то настроений только зарождается.

Сейчас тоже зарождается новый виток истории. Смена курса страны, когда элита ельцинского призыва меняется на новую элиту. Естественно, что будет господдержка различным инициативам, а это и пакеты законов (не знаю, помните ли как воспрянула страна на волне первых кооператоров), открытие финансирования, ну и преференции. Это, кстати, во многом и тот самый "пожар в степи".

Кстати, знаете ли вы, что по Белухе проходит граница РФ и Казахстана? И если "да", то как в Казахстане обстоит дело с последователями Учения АЙ?

Migrant 13.12.2007 12:49

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Дар, я знаю, что твоя работа на форуме - благотворительность. Но моя мысль была в том, чтобы она приносила не только тебе, но и многим нам и материальные заслуги. Мало кто знает о твоих прекрасных сказках, но давай я их, к примеру, проиллюстрирую, а владельцы портала помогут издать её. Ну а Ниннику найдёт во Владивостоке магазин, который готов принимать часть нашего тиража. Ну и по аналогии можно организовать сеть реализации нашей продукции в Германии (Ветлян), Киеве (Таня Билан), Калининграде (Андрей), Москве (Дар), Питере (Мигрант), Алма-Ате (Восток) и т.д.

ninniku 13.12.2007 13:04

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Срочно дать ссылку на сказки Дара. А если нет ссылки, то сами сказки! Это вообще как понимать?

Восток 13.12.2007 13:14

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Мигранту: Поддержу в любом варианте и случае. Но начать мне кажется надо с другого - со стратегической основы. Создание мощной структуры, которая способна будет решать любые задачи. Подробности отдельно... Хотя с другой стороны можно начать и с маленькой операции - любой военначальник для поддержания боевого духа и тонуса проводит такие. Так что за обоими руками. Надо только расписать сценарий.
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 186982)
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 186970)
Цитата:

Сомневается кто-то, как примирить ассимиляцию сознания с обменом мыслей, называемым спором? Нужен ли спор? Не будет ли спор явлением диссимиляции?
У Нас спора не существует, он выражается в обоюдном обогащении сознаний. Именно, долгая ассимиляция позволяет претворять противоречия в обогащение запаса знаний. Противоречия обычно лишь различные качества одного и того же явления. Конечно, когда противоречия истекают из невежества, то и спор обращается в яму отбросов.
Пусть сознание осветит подвал мышления, и смешные споры обратятся в рассуждения пользы и радости.


Именно, что для одного спор, то для другого, вполне возможно, новые ходы мысли. Не всунуть руку в воду без создания ее колебаний.
Извлекать нужное можно везде и из всего.
Главное, как и насколько человек внутренне возбужден, истинно устремлен и доброжелателен. Им и измеряется спор это или поиск нового. Определяется только в сокромах человеческой души, на едине с собой.

Посему, ведущий диалог лишь по тому, что его кто-то или что-то задевает, не в состоянии определить противопоставленного ему собеседника, ибо, пребывая в илюзии спора, он видит в собеседнике лишь свой внутренний настрой.


Вот уже выходим на финишную прямую и докапываемся до корней истины. Я рад. И как ни странно, но также за прямое называние дерьма дерьмом. Часто был свидетелем как ложная скромность приводила к большим неприятностям в последствии, лучше уж разобраться со всем заранее, чем по весне всплывёт. Это я к теме "обогащение почвы" в теме...:D:D:D Другое дело действительно рассмотреть сценарии внутренних обид и переживаний по поводу - неприятных запахов... А как иначе если это оружие современности?

Migrant 13.12.2007 13:19

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 186994)
Срочно дать ссылку на сказки Дара. А если нет ссылки, то сами сказки! Это вообще как понимать?

Это к Дару! Дело было год назад. Что и где уже не знаю...
Впрочем, сказки даже я писал, но не удовлетворился своим творчеством...
У Дара гораздо лучше. Он добрее.

Wetlan 13.12.2007 13:22

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186992)
Дар, я знаю, что твоя работа на форуме - благотворительность. Но моя мысль была в том, чтобы она приносила не только тебе, но и многим нам и материальные заслуги. Мало кто знает о твоих прекрасных сказках, но давай я их, к примеру, проиллюстрирую, а владельцы портала помогут издать её. Ну а Ниннику найдёт во Владивостоке магазин, который готов принимать часть нашего тиража. Ну и по аналогии можно организовать сеть реализации нашей продукции в Германии (Ветлян), Киеве (Таня Билан), Калининграде (Андрей), Москве (Дар), Питере (Мигрант), Алма-Ате (Восток) и т.д.

Вэтлян говоришь будет реализовывать? :rolleyes: ....

разве что, только в то время как Мигрант будет замещать ее во всех домашних делах и обязанностях ... и на официальных работах тоже. Если сам не горит желанием, может прислать себе замену.
Тогда Вэтлян согласна заняться реализацией его книг.

К тому же, Мигранту, прийдется найти средства на оплату этой самой реализации,в Германии, и людей, которые будут втянуты в это дело.
Откуда он возьмет на это деньги, дело Мигранта, лишь бы они небыли украдены.

И, думаю, этот ответ Вэтлян еще очень лоялен и доброжелаетелен. Ибо, у Вэтлян есть еще чувство юмора для того чтобы не послать Мигранта на три веселых буквы.

Migrant 13.12.2007 13:27

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 186996)
Мигранту: Поддержу в любом варианте и случае. Но начать мне кажется надо с другого - со стратегической основы. Создание мощной структуры, которая способна будет решать любые задачи. Подробности отдельно... Хотя с другой стороны можно начать и с маленькой операции - любой военначальник для поддержания боевого духа и тонуса проводит такие. Так что за обоими руками. Надо только расписать сценарий....

Для себя лично я бы уже давно решил все вопросы. У меня есть опыт предпринимательства. И стартовый капитал тоже не сложно найти... вопрос в том, что все эти годы, согласись я открывать свою контору, пришлось бы ломать себя... Уж лучше мир прогнётся под нами... А если серьёзно, то время моё тогда ещё не пришло. Сейчас появляются намёки.
И мой посыл на форум - это не агитация и пропаганда. Опыт показывает, что согласных к новым инициативам мало. А многих и вовсе не стоит трогать и пробужать. Уж лучше б они спали и дальше. Но есть и единомышленники. О них и для них было моё обращение.

Migrant 13.12.2007 13:29

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 186999)
...И, думаю, этот ответ Вэтлян еще очень лоялен и доброжелаетелен. Ибо, у Вэтлян есть еще чувство юмора для того чтобы не послать Мигранта на три веселых буквы.

Спасибо за доброжелательность. И за чувство юмора.

Восток 13.12.2007 13:49

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186989)
[Кстати, знаете ли вы, что по Белухе проходит граница РФ и Казахстана? И если "да", то как в Казахстане обстоит дело с последователями Учения АЙ?

Если честно, то я плохо знаю большие объединения АЙ в Казахстане. А с теми с которыми сталкивался... Ну, я критиковать не хочу за спиной, и думаю проблемы в общении а главное в действии везде одинаковые - почему и задумываюсь о нахождении общих формул духовного иммунитета. Актуально в наше отравленное время. Сейчас общая формула защиты - пассивное наблюдение. Не знаю может не прав, но не хватает активности.
Сейчас я проживаю в Актюбинске - почти на границе РФ - 200км. Поэтому если требуется могу охватить некоторым действием Актюбинск, Оренбург и Орск. В скором времени ожидется командировка в Алматы(может и сорваться) Так, что можно будет сделать разведку и там. Так что спрашивайте если что-то интересует. Кстати не могу сказать по объединениям, но книги Учения регулярно раскупаются. Не скажу что много, но народ читает.

Migrant 13.12.2007 14:01

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 187006)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186989)
[Кстати, знаете ли вы, что по Белухе проходит граница РФ и Казахстана? И если "да", то как в Казахстане обстоит дело с последователями Учения АЙ?

Если честно, то я плохо знаю большие объединения АЙ в Казахстане. А с теми с которыми сталкивался... Ну, я критиковать не хочу за спиной, и думаю проблемы в общении а главное в действии везде одинаковые - почему и задумываюсь о нахождении общих формул духовного иммунитета. Актуально в наше отравленное время. Сейчас общая формула защиты - пассивное наблюдение. Не знаю может не прав, но не хватает активности.
Сейчас я проживаю в Актюбинске - почти на границе РФ - 200км. Поэтому если требуется могу охватить некоторым действием Актюбинск, Оренбург и Орск. В скором времени ожидется командировка в Алматы(может и сорваться) Так, что можно будет сделать разведку и там. Так что спрашивайте если что-то интересует. Кстати не могу сказать по объединениям, но книги Учения регулярно раскупаются. Не скажу что много, но народ читает.

Если охватить всё рериховское движение, то сейчас идёт накопление потенциала.... мне кажется. Важно видеть перспективу и делать некоторые вводные.
Важно раскрывать понятие общины, кооперации...

Восток 13.12.2007 14:46

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 187008)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 187006)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186989)
[Кстати, знаете ли вы, что по Белухе проходит граница РФ и Казахстана? И если "да", то как в Казахстане обстоит дело с последователями Учения АЙ?

Если честно, то я плохо знаю большие объединения АЙ в Казахстане. что много, но народ читает.

Если охватить всё рериховское движение, то сейчас идёт накопление потенциала.... мне кажется. Важно видеть перспективу и делать некоторые вводные.
Важно раскрывать понятие общины, кооперации...

Согласен будем надеяться на лучшее. Над научиться быть вместе не теряя существенного, и не отклоняясь от главного вектора.
Цитата:

вопрос в том, что все эти годы, согласись я открывать свою контору, пришлось бы ломать себя...
А вот с этим не согласен. Я вижу ситуацию такой - сейчас пассионарный импульс проходит именно в области бизнеса. Мне кажется, что реальность надо принимать такой какая она есть. Если бы Чингиз Хан опирался не на мечи соратников а только на мудрые слова философов, то ничего не вышло бы. Вся боль, вся проблема именно в том, чтобы взять лучи со звезды, а пребывать с простым народом, осознавать их чаяния и жизнь в целом.
Одного из друзей я убедил следующей логической цепочкой: Я сказал ему, что при достижении определённого уровня духовности работать на пухлого дядю - скорее всего нарушение. Почему? Здесь ведь надо рассмотреть кармические направления деятельности и труда, а твой труд идёт на обогащение дяди. А дядя скорее всего половину того, что ты на него наработал пустит на удовлетворение своих земных прихотей. А именно организует например развесёлые шумные вечеринки где нибудь в отдалённой сауне - подальше от жены, поближе к женскому общежитию.. Выходит, что работая в поте лица ты в конечном счёте работаешь на... Тут он почемуто замолчал и вообще перестал спорить. Оказалось, что я своими предположениями попал точно в десятку, ибо всё так и было. Так, что здесь разобраться надо. Вот например пророк Мохаммад считал торговлю делом благочестивым. Можно, если сесть и подумать, найти возможности честной и достойной деятельности и в бизнесе также. Вот основа моих рассматриваемых моделей.

Восток 13.12.2007 15:08

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Мигранту: Вот и иллюстрация весма важных проблем уже не в плане общения а в плане реализации:
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 186999)
Вэтлян говоришь будет реализовывать? :rolleyes: ....

разве что, только в то время как Мигрант будет замещать ее во всех домашних делах и обязанностях ... и на официальных работах тоже. Если сам не горит желанием, может прислать себе замену.
Тогда Вэтлян согласна заняться реализацией его книг.

К тому же, Мигранту, прийдется найти средства на оплату этой самой реализации,в Германии, и людей, которые будут втянуты в это дело.
Откуда он возьмет на это деньги, дело Мигранта, лишь бы они небыли украдены.

Именно об этом И ОБ ЭТОМ я размышляю заранее и убеждаюсь, что прав. А когда организуется мощный поток, тогда и маловерящие и те подтянутся. Опять же: "...настоящих буйных мало вот и нету вожаков."

Wetlan 13.12.2007 15:30

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Слушай, Мигрантушка, я вот тут подумала - может быть тебе надо для начала выйти с предложением, о материализации сказок Дара, в вашем Закрытом Разделе.
Как никак, начинать любое дело надо с людьми сонастроенными, созвучными, единомышленниками. Чтобы сразу все шло как по маслу и без ненужных критик и с пониманием.

А для направления можно взять пример с солнца - восходит на Востоке - заходит на Западе :rolleyes:

Пандора 13.12.2007 17:42

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев (Сообщение 186931)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 186930)
Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев (Сообщение 186927)
А я вот ещё думаю, куда Николай Атаманенко пропал.:( .
.

У него проблемы в общении:lol:

Как? Со всеми сразу? :lol:

Луч Логоса Солнца работает над проектами, котороые не требуют интернета. :-)
К тому же на форуме Кайвасату он появляется чаще , чем здесь

Пандора 13.12.2007 17:50

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 186946)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 186942)
Ну да! творишь их творишь, а потом все равно на голову накакают и скажут: Это мы твой доспех проверяли! :-)


Ниннику, вы часом не репетируете новую роль бога в форуме?
Или это как раз роль старая? :rolleyes:

Нет, это он на себе опробирует понимание "обида порождает тупость"
Ах, общаясь в пространстве незнамо с кем :-) представляя себе другого чела, он вдруг начал получать "по доспеху".
А то, что ему почти все форумчане предупреждение слали, что слышишь не того, кто написал пост, ноль внимания.
А теперь нужно постоять в позе, поиммитировать памятник.
Это же так забавно.
===============================================
Ну а какуны никого без внимания не оставляют, они проверяют доспех каждого из нас.
Каждого. и мой тоже и Ветляне достается не мало, причем со всех сторон. :-)

Musiqum 13.12.2007 21:31

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 186979)
"Каканье" есть действительно продукт творения.
Когда творишь сам не зная что и зачем, вернее, пытаешься воздействовать на человека, на его карму, насиловать их (приклеивать мысленно) создаваемыми образами по своему желанию и воображению.
Естественно, образы эти в силу своей нереальности и нежизненности (неприложимости к другому), как правило, приносят самовольному старателю разочарования, которые он определяет как "каканья" на свой определяемый им как искренне (целе)направленный труд. Часто находят этому уничтожающее определение как путь с обиженности - "какать в душу".
Еще хуже, когда человек на полученную им обратную (с неправильно определенным адрессатом) иллюзию своих стараний, определенных как "каканье", начинает пытаться на них обратно "какать". Успокаивая (пытаясь удовлетворить себя) себя тем, что "какает" на кого-то.
Так получается, что человек "какает" на свое же "каканье"...


Какое глубинное знание предмета и изысканное владение исходным материалом!!! :lol:
Я, признаться, совсем не разбираюсь в какологии, но Ваши аналитические исследования в этой области выглядят уж очень профессиональными. :mrgreen:
Никогда раньше не встречал специалистов такого профиля. :smile:
.

Восток 13.12.2007 21:52

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев (Сообщение 187040)
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 186979)
"Каканье" есть действительно продукт творения.
Когда творишь сам не зная что и зачем, вернее, пытаешься воздействовать на человека, на его карму, насиловать их (приклеивать мысленно) создаваемыми образами по своему желанию и воображению.
Естественно, образы эти в силу своей нереальности и нежизненности (неприложимости к другому), как правило, приносят самовольному старателю разочарования, которые он определяет как "каканья" на свой определяемый им как искренне (целе)направленный труд. Часто находят этому уничтожающее определение как путь с обиженности - "какать в душу".
Еще хуже, когда человек на полученную им обратную (с неправильно определенным адрессатом) иллюзию своих стараний, определенных как "каканье", начинает пытаться на них обратно "какать". Успокаивая (пытаясь удовлетворить себя) себя тем, что "какает" на кого-то.
Так получается, что человек "какает" на свое же "каканье"...

Какое глубинное знание предмета и изысканное владение исходным материалом!!! :lol:
Я, признаться, совсем не разбираюсь в какологии, но Ваши аналитические исследования в этой области выглядят уж очень профессиональными. :mrgreen:
Никогда раньше не встречал специалистов такого профиля. :smile:
.

:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgr een:
Нет, но в целом то она права. и точно описала некоторую сторону общения. Видимо и это также необходимая часть пути. Видимо когда Геракл дошёл до такой стадии понимания структур конюшен Авгия, то тут его и озарило - РЕКА!!!

Пандора 13.12.2007 22:41

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 187044)
:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::
Нет, но в целом то она права. и точно описала некоторую сторону общения. !

Этой "стороной общения" страдают люди, привыкшие открытый всепланетный форум считать узким кругом общения.
И каждого вновь зарегистрированного пытаются понять как одного из забаненых постоянных тусовщиков.
Год назад этот форум на 90% был о распознавании сердцем, было много новых красивых идей и мыслей.
Был взаимный творческий обмен энергиями и не было функции "игнор"
А потом , начиная с марта , этот форум так ненавязчиво расшвырял основных собеседников, которые блистали своей мыслью, а тех кто мыслью не блистал, но стрался хоть как-то приобщиться, тех высмеивали тонко, но так, чтобы у чела пропадало желание делать хоть что-то самостоятельно.
В итоге имеем Авгиеву реку.

gog 13.12.2007 22:57

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 187053)
Был взаимный творческий обмен энергиями и не было функции "игнор"
.

Считаю,в "игнор" ушли те,кто труслив,не уверен в себе;думает ,что чище игнорируемого и боится как бы не испачкаться. Думаю можно их понять,если учесть ,что в прошлых жизнях были привязаны к монастырям.

Пандора 13.12.2007 23:13

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 187055)
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 187053)
Был взаимный творческий обмен энергиями и не было функции "игнор"
.

Считаю,в "игнор" ушли те,кто труслив,не уверен в себе;думает ,что чище игнорируемого и боится как бы не испачкаться. Думаю можно их понять,если учесть ,что в прошлых жизнях были привязаны к монастырям.

Вовсе не обязательно.
Я вынуждена была поставить одного чела в игнор только потому что настолько получился сильный мысленный канал, и через посты этого чела идет очень сильное НЛП воздействие. Мне не понравилось когда при общении производятся манипуляции лучом сердечной чакры. Считаю это насилием над психикой.
Да, мне нужно было закрыться от конкретного вида воздействий конкретного человека.
Да, между нами карма , узел мощный был, тот чел считает, что используя тактику Адверза этот узел развязан, я считаю, наоборот, узел не развязан, а навязано много-много мелких других.

Восток 13.12.2007 23:57

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 187053)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 187044)
:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::
Нет, но в целом то она права. и точно описала некоторую сторону общения. !

Этой "стороной общения" страдают люди, привыкшие открытый всепланетный форум считать узким кругом общения.
И каждого вновь зарегистрированного пытаются понять как одного из забаненых постоянных тусовщиков.
Год назад этот форум на 90% был о распознавании сердцем, было много новых красивых идей и мыслей.
Был взаимный творческий обмен энергиями и не было функции "игнор"
А потом , начиная с марта , этот форум так ненавязчиво расшвырял основных собеседников, которые блистали своей мыслью, а тех кто мыслью не блистал, но стрался хоть как-то приобщиться, тех высмеивали тонко, но так, чтобы у чела пропадало желание делать хоть что-то самостоятельно.
В итоге имеем Авгиеву реку.

А почему такие слабые? Вот центральный вопрос! Почему душа рыдает склонясь над брошеной какашкой? Почему вместо анализа ситуации настроили заборов друг от друга, вооружились мыслями - "да пошли вы", "не суйся ко мне" "Ща получишь" и т.д. Нет в целом эти инструменты нужны, необходимы. но не они должны формировать ОСНОВНУЮ СТРАТЕГИЮ. Ведь на форум приходят общаться не так ли? Почему в переди ослика тележка? Почему на переднем плане защита подозрительностью, а не хотя бы открытая атака? Где тот самый воинственный Дух?

Пандора 14.12.2007 00:10

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 187065)
. Ведь на форум приходят общаться не так ли? Почему на переднем плане защита подозрительностью, а не хотя бы открытая атака? Где тот самый воинственный Дух?

Да, приходят общаться.
Но был чел под ником "Молодой Лев" , очень грамотно использовал все виды воздействия , увлек в свое русло очень многих, потом была реклама КОБ это офицеры-политики, и после этого и начались все эти "Отстаньте", "Да пошли вы", "Надоели", начались диагнозы, выставляемые заочно на всю планету, начались игноры.
Вторая волна пошла после поздки трех групп форумчан на Белуху.
Сначала Адонис разместил очень красивые фото, прямо как поездка получилась, затем Андрей Пузиков, тоже с красивым репортажем, затем еще одна дама, так вот после ее возвращения форум превратился в то, что есть сейчас. Людей следующих Агни ссорят между собой и люди отсюда уходят.

Дмитрий777 14.12.2007 00:31

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 187065)
[Где тот самый воинственный Дух?

Просто не всем это свойственно.

Дмитрий777 14.12.2007 00:35

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 187068)
Людей следующих Агни ссорят между собой и люди отсюда уходят.

А зачем, Золушка, как Вы думаете?

paritratar 14.12.2007 01:42

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
У каждого свой взгляд. Но мне думается, что вопрос темы откуда проблемы в общении сродни вопросу а почему я такой? Ведь есть люди, у котороых проблем в общении нет. И для них эта проблема вообще не актуальна. Нужно каждый конкретный случай разбирать, а не говорить обобщенно. и причем тут общины, любовь и единство? я думаю, что общину строят, где живут, любят ближнего и единяться с ближними. А форумские - это дальние. Ну не обольщайтесь. Никогда друзья по форуму не заменят наши повседневные обостоятельства. Зачем эти иллюзии!? Ведь уходят сюда в иллюзию в большинстве своем. Это целый мир. а проблемы возникают у тех, кто не умеет создавать эту иллюзию.
Раньше форум трещал от тем. Было интересно, хотя как обычно очень много заблуждений и мифов. Сейчас форум трещит от скуки. Некоторые участники навевают такую тоску не сами по себе а теми мыслями, которые они выплескивают на эти виртуальные поля. а эти эмоции? Те же отепленные мысли о ком-то и о чем-то.
Кто вообще сказал, что нужно со всеми дружить? Какая нелепость! ведь есть враги сами по себе. Они играют роль. Это игра. Реальность многообразна. На более тонком уровне наш враг может быть нам другом. Но на данном этапе целесообразнее для нас, что он враг, а не друг.

paritratar 14.12.2007 02:01

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
а хотел бы напомнить всем, что форум каждый день новый и он становится прежним только потому, что мы такие... прежние...

абрикос 14.12.2007 03:10

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев (Сообщение 187040)
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 186979)
"Каканье" есть действительно продукт творения.
Когда творишь сам не зная что и зачем, вернее, пытаешься воздействовать на человека, на его карму, насиловать их (приклеивать мысленно) создаваемыми образами по своему желанию и воображению.
Естественно, образы эти в силу своей нереальности и нежизненности (неприложимости к другому), как правило, приносят самовольному старателю разочарования, которые он определяет как "каканья" на свой определяемый им как искренне (целе)направленный труд. Часто находят этому уничтожающее определение как путь с обиженности - "какать в душу".
Еще хуже, когда человек на полученную им обратную (с неправильно определенным адрессатом) иллюзию своих стараний, определенных как "каканье", начинает пытаться на них обратно "какать". Успокаивая (пытаясь удовлетворить себя) себя тем, что "какает" на кого-то.
Так получается, что человек "какает" на свое же "каканье"...


Какое глубинное знание предмета и изысканное владение исходным материалом!!! :lol:
Я, признаться, совсем не разбираюсь в какологии, но Ваши аналитические исследования в этой области выглядят уж очень профессиональными. :mrgreen:
Никогда раньше не встречал специалистов такого профиля. :smile:
.

Интересно получается.У меня была задумка написать сатиру на форум. Там должна была быть и такая сцена.Интересно что там Ветлян была заведующей БАКЛАбораторией. Которую сама же и создала. И на общем собрании вставала и жаловалась Чернявскому, что вот никто не хочет сдавать анализы, а они так необходимы для познания индивидуальных свойств психической энергии. Потом вставала ЛЛР и говорила Что вот успокойся Ветлян, я тебе сдам ... а то будущие поколения будут изучать материалы про нас, надо же думать как мы будем выглядеть перед будущим.(истинные слова, только они конечно были сказаны о цитатах писанных на форуме).
Ну сатира штука злая:cool:. А сатиру я передумала писать.

абрикос 14.12.2007 03:16

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 187055)
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 187053)
Был взаимный творческий обмен энергиями и не было функции "игнор"
.

Считаю,в "игнор" ушли те,кто труслив,не уверен в себе;думает ,что чище игнорируемого и боится как бы не испачкаться. Думаю можно их понять,если учесть ,что в прошлых жизнях были привязаны к монастырям.

У меня в игноре ... человек. А убрала их потому что при общении появляется только одна мысль - прибить бы нафик, мечом махнуть и сказать шо так и було, и хай запишут в мою карму... в жизни они на глаза бы мне не лезли, а тут себе позволяют. И все это под соусом эксплуатации любви к ближнему и терпения.
Если вы боитесь выглядеть в собственных глазах трусом, потому что именно так интерпретируете свои поступки, и как следствие чужие, ну и значит это ваше, мы ж не маньяки мы все понимаем...8-)

абрикос 14.12.2007 03:28

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 186978)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 186925)
я бы даже сказала, что не нуждаюсь в общении с такими товарищами. Ибо сказать нам друг другу нечего, а доказывать мне нет необходимости свой взгляд, да и мне доказывать чужой тож не надо.
Будущий век будет веком молчания, кажется так сказал Саровский. И это радует:cool:

А может сейчас и есть век молчания? Дух молчит личности высказываются. Слов много, общения как такового нет... Смысла нет. Умения поддержать духовно-энергетический поток, - взаимообмен не наработанно. А говорить о высоком - опасно и неприятно - себе дороже как правильно замечено в постах. Но всё равно с позицией закрытого занавеса с узеньким проходом для друзей не согласен. Вот смотрю сейчас Чингиз Хана и вижу разницу стратегий - если смотрели фильм, или по истории то, помните, что сначала монголы защищались в открытой степи посредством гуйляна - большие повозки поставленные кругом. Но против набегов это было неэффективно! ВЕДЬ НАПАДАЮЩИЙ РАСЧИТЫВАЛ НА ОБОСОБЛЕННЫЙ МАЛЕНЬКИЙ ГУЙЛЯН. Лишь когда монголы ОБЪЕДИНИЛИСЬ под Чингиз ханом и перешли к наступательной тактике - проблема вражды и НЕПОНИМАНИЯ:) соседствующих племён наконц то была решена. Т.Е решена проблема общения:):):) Согласен, что нарастающее маленькое пламя надо прикрывать рукой, но от пожара в степи все демоны разбегутся.

Вот и о том же...:D
Вот и тут чаще вспоминешь Чингизхана, а не Саровского:cool:
Цитата:

ПРитча Ребенок и Вор
Ребе Зуся из Аниполя отправился повидать своего ребе-наставника, Дов Бера, Маггида из Межирича.
- Слышал я, ребе, - сказал Зуся, - будто есть некие Десять Принципов богослужения, я же о них знать не знаю. Вот и пришел к вам в надежде им обучиться.
- Сам я научить тебя не в состоянии, - ответил Дов Бер, - зато знаю тех, кто очень даже мог бы.
- И кто же это? - удивился ученик.
- Первым трем принципам научишься у ребенка, а остальным семи - у вора.
И, покольку ученик всем своим видом показывал полное непонимание, Маггид объяснил:
- У ребенка легко научиться таким трем вещам: веселиться без причины; ни минуты не тратить впустую; громко требовать того, что хочешь.
- А у вора - таким семи вещам: свершать свою работу втайне; если не кончил дело в одну ночь, возвращаться к нему на следующую; любить собратьев по ремеслу; рисковать жизнью ради достижения цели; быть готовым променять все, что имеешь, на самое, казалось бы, пустячное, однако новое приобретение; не бояться никаких препятствий; быть верным своему ремеслу, не допуская даже мысли о том, чтоб сменить его на другое.

Человек обожает всяческие системы: Десять Заповедей, шестьсот тринадцать Мицвос, Четыре Благородные Истины, Восьмеричный Путь, Двенадцать ступеней... Системы внушают ему уверенность: сделаешь "это" - получишь "то". Системы вызывают ощущение контроля над ситуацией. А кому, признаемся честно, хотелось бы иного? Но вот перед нами ребе Зуся, которому нужно изучить Десять Принципов богослужения, и его наставник, Маггид из Межирича, который не понимает, как этому вообще можно научить. Как и все великие духовные истины, эти Десять Принципов невозможно преподать - ими можно только жить.

Как этому научить? Научить нельзя, научиться можно...И начинаешь превращаться в Чингизхана, когда кто-то пытается тебя учить...а ты то уже понял - научить невозможно...Вот вдруг и появляется в руках дзенский посох, которым и лепишь в лоб. Но наступает ли там просветление, это остается загадкой.

Migrant 14.12.2007 09:14

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Абрикоса, и Чингисхан и Серафим Саровский - это наши Братья, пришедшие на наш план. Просто сейчас чаще востребован Чингисхан, нежели Серафим Саровский.

Мы все проходим или проходили сначала путь погружения в себя, путь отшельничества. Это важная и очень ответственная работа - постичь в себе Бога, осознать свои начала и впервые принять в себя космические токи. Что может быть сокровеннее ощущения в себе единства с Учителем, осознании в себе Образа Владыки!

Но наступает время действий и уже отстраненность от мира, уход от действительности будет бегством и предательством тех, кто ждёт от тебя помощи и вдохновения. Мир стоит на грани испытаний и каждый человек становится тем или иным. Или он возносится и становится воином Духа, или материальное и эгоистичное притягивает его и сковывает, опутывает....

И Серафим Саровский, и Чингисхан - это два этапа Единого Пути. Очень важно совершать их в соответсвии со временем, ощущать в себе цикличность их и перемены.

ninniku 14.12.2007 09:27

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 187055)
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 187053)
Был взаимный творческий обмен энергиями и не было функции "игнор"
.

Считаю,в "игнор" ушли те,кто труслив,не уверен в себе;думает ,что чище игнорируемого и боится как бы не испачкаться. Думаю можно их понять,если учесть ,что в прошлых жизнях были привязаны к монастырям.

Совсем нет. Здесь есть люди, которым ради их же блага нужно оставить форум, оставить эзотерику, даже оставить на время Агни-йогу (если они читают её вообще), чтобы вновь стать человеком. Работать, трудиться дома, учиться вновь общаться с обычными людьми и тихо мирно приводить свои смятенные оболочки в порядок.
Нельзя играть с тонкими энергиями.
Нужны периоды самоизоляции. Пусть новая кожа нарастет.
Их собственный дракон такие фокусы с ним проделывает, а они уверены, что они продвинуты, что в фокусе огня, что силы не мерянно, что есть тонкое восприятие... Столько разновесия в них... Что лучше не прикасаться, раз они сами не могут отключиться. А надо бы...

Dar 14.12.2007 10:07

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 187084)
..А сатиру я передумала писать.

ооохх искусительницааа.. \\:D/:-#

Юана 14.12.2007 10:09

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 187106)
Здесь есть люди, которым ради их же блага нужно оставить форум, оставить эзотерику, даже оставить на время Агни-йогу (если они читают её вообще), чтобы вновь стать человеком. Работать, трудиться дома, учиться вновь общаться с обычными людьми и тихо мирно приводить свои смятенные оболочки в порядок.
Их собственный дракон такие фокусы с ним проделывает, а они уверены, что они продвинуты, что в фокусе огня, что силы не мерянно, что есть тонкое восприятие

Это для них почти невозможно, потому как и особое строение организма, и уверенность в своей продвинутости и "огненности". Второе, скорее всего, воспрепятствует ещё больше...
"Вы спрашиваете, как избавить одну девушку от медиумизма? Это очень трудно, ибо медиумизм есть особое строение организма, при котором наш эфирный двойник (низшее астральное тело) выделяется особенно легко и помимо нашей воли. Большинство феноменов совершаются посредством этого эфирного двойника, который как бы образует среду сообщения между душою и физическим телом человека, сходную с состоянием эфирных волн, приведенных в действие между станциями беспроволочного телеграфа. Конечно, при всех таких медиумистических манифестациях высокая психическая энергия не участвует. Изменить строение организма невозможно, можно лишь всячески советовать развивать свою духовную волю и тем постепенно подчинить ей непроизвольные выявления своего двойника, эманациями которого могут пользоваться для своих целей самые нежелательные обитатели тонкого мира. Для такого овладения непроизвольными выделениями нужно прежде всего постоянно направлять свои мысли к самому Высокому, стараясь создать вокруг себя атмосферу чистоты, чтобы воспрепятствовать проникновению темных сущностей. Так медиум должен развить в себе сильное внутреннее противодействие всем темным влияниям, но, именно, это особенно и трудно ему. Как сказано в Учении — "медиум есть постоялый двор для развоплощенных лжецов". Итак, советуйте этой девушке всячески очищать свое сознание и утвердиться на постоянном устремлении к самому Высокому, другого пути нет". Е.Рерих, "Спиритизм и медиумизм"

Migrant 14.12.2007 10:10

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Кстати, Абрикоса, а мы как-то тут уже писали...
Дар, эту старую тему ещё можно вытащить?

Musiqum 14.12.2007 10:16

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 187101)
Просто сейчас чаще востребован Чингисхан, нежели Серафим Саровский..

У кого?

Dar 14.12.2007 10:30

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 187118)
Кстати, Абрикоса, а мы как-то тут уже писали...
Дар, эту старую тему ещё можно вытащить?

Здрасьте!!!

Migrant 14.12.2007 10:33

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 187127)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 187118)
Кстати, Абрикоса, а мы как-то тут уже писали...
Дар, эту старую тему ещё можно вытащить?

Здрасьте!!!

Привет! А чо?

Dar 14.12.2007 10:42

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 187118)
Кстати, Абрикоса, а мы как-то тут уже писали...
Дар, эту старую тему ещё можно вытащить?

вылетело из головы..
тебя возможно не было в это время..
(уж извини.. "агни-йога это паровоз"..вышел на минутку
и отстал далеко..:cool:)

посмотри здесь..
http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=80

Musiqum 14.12.2007 10:43

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Мигрант,
Чем больше читаю Ваши сообщения, тем больше начинаю симпатизировать Ветлян. :D

Восток 14.12.2007 10:47

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев (Сообщение 187120)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 187101)
Просто сейчас чаще востребован Чингисхан, нежели Серафим Саровский..

У кого?

У нас, у нас.. Диких необузданых монголов:-D:-D:-D

Migrant 14.12.2007 10:49

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 187129)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 187118)
Кстати, Абрикоса, а мы как-то тут уже писали...
Дар, эту старую тему ещё можно вытащить?

вылетело из головы..
тебя возможно не было в это время..
(уж извини.. "агни-йога это паровоз"..вышел на минутку
и отстал далеко..:cool:)

посмотри здесь..
http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=80

Всё-то мы путаем. Форум, хоть и паровоз, но не АЙ. Вышел с форума и ушёл вперёд... Как вариант.

Musiqum 14.12.2007 10:54

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 187131)
Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев (Сообщение 187120)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 187101)
Просто сейчас чаще востребован Чингисхан, нежели Серафим Саровский..

У кого?

У нас, у нас.. Диких необузданых монголов:-D:-D:-D


Так вот от этой необузданной монгольности у нас и все проблемы в общении, а Мигрант этого не понимает. :mrgreen:

Dar 14.12.2007 10:57

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 186998)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 186994)
Срочно дать ссылку на сказки Дара. А если нет ссылки, то сами сказки! Это вообще как понимать?

Это к Дару! Дело было год назад. Что и где уже не знаю...

кхм... (гордо улыбаясь)
действительно.. она уж больше года здесь лежит..
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2678
"Сказка про птичку"
(не пародия)

Migrant 14.12.2007 10:59

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 187131)
Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев (Сообщение 187120)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 187101)
Просто сейчас чаще востребован Чингисхан, нежели Серафим Саровский..

У кого?

У нас, у нас.. Диких необузданых монголов:-D:-D:-D

Если уж ЕИ воплощалась в роде Чингисхана, то это что-то значит...

«Дочь Будды.
Девочка-гречанка времен Оригена.
Урукай - жена хана Щагия.
Царица рода Чингисхана.»
(Высокий Путь. Кн. 1.)

«Е.Р[ерих]:
Султанша Уромагарада во время Чингисхана.
Царица Казани из рода Чингисханова.»
(Высокий Путь. Кн. 1.)


ninniku 14.12.2007 11:06

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 187124)
"У медиумов нерв Вагус не прикреплён к страстному среднему каналу Сушумна.... но проходит, как особая нервная нить, в низшую область Кундалини, и ярое основание у канала Сушумна остаётся свободным от воздействия Вагуса. Но в случае Йога Вагус его действует страстно с каналом Сушумна и через солнечное сплетение с сердечной областью". Е.Рерих, Медиумизм

Юана, медиумов и психиков тут хватает, если не все вообще. Стоит почитать посты. Но дело не в этом.
Просто люди такого склада должны быть ближе к земле и не лезть в тонкий мир. Им как никому нужен труд и внешнее земное равновесие.
Они же как оглашенные лезуть играться с тонкими энергиями, оболочки приходят в разновесие и начинают травмировать окружающих.

Восток 14.12.2007 11:07

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 187124)
"У медиумов нерв Вагус не прикреплён к страстному среднему каналу Сушумна.... но проходит, как особая нервная нить, в низшую область Кундалини, и ярое основание у канала Сушумна остаётся свободным от воздействия Вагуса. Но в случае Йога Вагус его действует страстно с каналом Сушумна и через солнечное сплетение с сердечной областью". Е.Рерих, Медиумизм

Интересно! А чуть -чуть пояснить можете? Какова роль Вагуса? Может в этом все проблемы? Одни черпают сигналы в одном месте, другие в другом...

Восток 14.12.2007 11:17

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев (Сообщение 187136)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 187131)
Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев (Сообщение 187120)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 187101)
Просто сейчас чаще востребован Чингисхан, нежели Серафим Саровский..

У кого?

У нас, у нас.. Диких необузданых монголов:-D:-D:-D

Так вот от этой необузданной монгольности у нас и все проблемы в общении, а Мигрант этого не понимает. :mrgreen:

Вы знаете, некоторое время назад тоже так думал, но вот жизнь разубеждает. Вежливость и спокойствие - часто маски лени и равнодушия. А монгольность - так как она есть усмиряется одним препаратом - Темучжином. Ничего не поделаешь. Но именно здесь я вижу возможность сделать шаг!!! С равнодушными никуда не пойдёшь, всё останется на плане слов и красивых позиций, а вот решающей вещью считаю именно пассионарность, активность, энергичность! А такие люди как раз таки неудобны, колки, необузданы. Но ведь только так можно создать СИЛЬНУЮ ОБЩНОСТЬ, которая будет иметь право на жизнь. Уже не помню как сказано в АЙ "... беззубый рот не имеет право на многие истины..." Так кажется?

gog 14.12.2007 11:25

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 187085)
Если вы боитесь выглядеть в собственных глазах трусом, потому что именно так интерпретируете свои поступки, и как следствие чужие, ну и значит это ваше, мы ж не маньяки мы все понимаем...8-)

Неет ,вы меня не поняли. В слове "трус" другой смысл кроется . Имел ввиду -если с кем то враждуешь ,то при появлении оного у вас появятся негативные мысли и этого момента боитесь. Сами признались.Боитесь пачкаться.

Musiqum 14.12.2007 11:29

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 187148)
С равнодушными никуда не пойдёшь...

А зачем надо с ними куда-то идти? Зачем их звать с собой? Можно и нужно двигаться без них. ;)

Цитата:

..Но ведь только так можно создать СИЛЬНУЮ ОБЩНОСТЬ, которая будет иметь право на жизнь...
Да, но только насильственные объединения остались в прошлом.
Общины будущего не должны утверждаться мечом, ИМХО
.

ninniku 14.12.2007 11:32

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 187150)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 187085)
Если вы боитесь выглядеть в собственных глазах трусом, потому что именно так интерпретируете свои поступки, и как следствие чужие, ну и значит это ваше, мы ж не маньяки мы все понимаем...8-)

Неет ,вы меня не поняли. В слове "трус" другой смысл кроется . Имел ввиду -если с кем то враждуешь ,то при появлении оного у вас появятся негативные мысли и этого момента боитесь. Сами признались.Боитесь пачкаться.

Да не... Абрикос не трус. Порвет любого как тузик грелку, если надо. Она ленивая просто... ей силы тратить лень на грелку...

СиМ 14.12.2007 11:34

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 187143)
Юана, медиумов и психиков тут хватает, если не все вообще.

Мож всех под одну гребенку не надо?

Восток 14.12.2007 11:44

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев (Сообщение 187151)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 187148)
С равнодушными никуда не пойдёшь...

А зачем надо с ними куда-то идти? Зачем их звать с собой? Можно и нужно двигаться без них. ;)
Цитата:

..Но ведь только так можно создать СИЛЬНУЮ ОБЩНОСТЬ, которая будет иметь право на жизнь...
Да, но только насильственные объединения остались в прошлом.
Общины будущего не должны утверждаться мечом, ИМХО
.

Согласен. овременные Общины будут утверждаться Духовностью, Культурой и Мыслью. А вот это самое искусство мышления в некоторых эзотерических традициях называют искусством МЕЧА.

Юана 14.12.2007 12:26

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 187143)
медиумов и психиков тут хватает, если не все вообще......

:confused:

абрикос 14.12.2007 12:27

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 187150)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 187085)
Если вы боитесь выглядеть в собственных глазах трусом, потому что именно так интерпретируете свои поступки, и как следствие чужие, ну и значит это ваше, мы ж не маньяки мы все понимаем...8-)

Неет ,вы меня не поняли. В слове "трус" другой смысл кроется . Имел ввиду -если с кем то враждуешь ,то при появлении оного у вас появятся негативные мысли и этого момента боитесь. Сами признались.Боитесь пачкаться.

не хочу негатива. что ж вы правильно то не выраежаетесь? Ну вот и пачкайтесь, какунов тут хватает, вам и карты в руки...

Восток 14.12.2007 12:43

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 187157)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 187144)
А чуть -чуть пояснить можете?
Одни черпают сигналы в одном месте, другие в другом...

Ну вот, сами и пояснили довольно неплохо. :smile:
Можно ещё пару слов. Знаете о медиумах и медиаторах. Что медиаторами не рождаются, а становятся, в процессе длительных духовных усилий в течение многих жизней. Медиумами же рождаются. У медиума такое строение организма, в котором с. сплетение не связано с позвоночником. Он не может питать свои тонкие тела из с. сплетения, а только из низшей области Кундалини. Обычно Кундалини дремлет у основания позвоночника. Но пробуждаясь, К. начинает постепенно подниматься по позвоночнику вверх, к с. сплетению и выше. Разумно сила К. может проявляться только в высших центрах. А в низших центрах она бессознательна и неразумна. Медиум же берёт энергию только из низшей части Кундалини.....
Кстати, у медиума оболочки разъединены уже при рождении, потому он не может и управлять своими телами, тогда как медиатор может разъединять тела по своей воле и сознательно работать на разных планах.

Про Кундалини я читал и разговаривал со многими, мне интересно более подробное описание энергетической структуры - например Вагус: его роль, расположение, процессы у медиумов и медиаторов, если есть то подробные наблюдения деталей. Как бы общие познания имеются но хотелось бы услышать от исследователей практическое. Например знаком с китайской(даосской) системой каналов - есть аналогии? Например хорошо знаю процессы связанные с этими каналами и некоторые практики по уравлению энергией. Но больше интересует именно взгляд на эту проблему от АЙ.

ninniku 14.12.2007 15:08

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 187158)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 187143)
медиумов и психиков тут хватает, если не все вообще......

:confused:

\\:D/

Дмитрий777 14.12.2007 15:16

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 187518)
да...
и нельзя ли заодно заразиться ясновидением, чувствознанием,
яснознанием и т.д.
(хорошо бы еще умом заразиться кстати :rolleyes:)

Вот умом точно нельзя. К сожалению.;)

gog 14.12.2007 16:50

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 187152)
Да не... Абрикос не трус. Порвет любого как тузик грелку, если надо. Она ленивая просто... ей силы тратить лень на грелку...

Ни капельки не сомневаюсь,что порвёт. Вот такого момента и ........ .(не буду повторяться). Но можно такой момент предвидеть и намного раньше остановиться.

Wetlan 14.12.2007 16:58

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 187161)
(...) gog, а Вы знаете, что медиумы заразны?

Юана, а вы знаете к кому зараза пристает? ;)

gog 14.12.2007 16:58

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
не хочу негатива. что ж вы правильно то не выраежаетесь? Ну вот и пачкайтесь, какунов тут хватает, вам и карты в руки...[/quote]

Не собираюсь пачкаться. Тормозну ,вот и всё.

Wetlan 14.12.2007 17:00

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 187518)
да...
и нельзя ли заодно заразиться ясновидением, чувствознанием,
яснознанием и т.д.
(хорошо бы еще умом заразиться кстати :rolleyes:)

Дар, я вас не узнаю ... :rolleyes:

Wetlan 14.12.2007 17:06

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 187152)
Да не... Абрикос не трус. Порвет любого как тузик грелку, если надо. Она ленивая просто... ей силы тратить лень на грелку...

Однако, у вас и ассоциации с образами своих сторонников!
Даже не позавидуешь ... :rolleyes:

ninniku 14.12.2007 17:09

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Зависть - плохое чувство. :-)

Восток 14.12.2007 17:09

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 187518)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 187515)
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 187161)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 187150)

Неет ,вы меня не поняли. В слове "трус" другой смысл кроется . Имел ввиду -если с кем то враждуешь ,то при появлении оного у вас появятся негативные мысли и этого момента боитесь. Сами признались.Боитесь пачкаться.

gog, а Вы знаете, что медиумы заразны?

Интересно! А если не только гогу но и с подробностями...?

да...
и нельзя ли заодно заразиться ясновидением, чувствознанием,
яснознанием и т.д.
(хорошо бы еще умом заразиться кстати :rolleyes:)

А меня сразу на хождение по воде записывайте, или вообще на святость!

Wetlan 14.12.2007 17:33

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 187543)
Зависть - плохое чувство. :-)

Завидовать роли Тузика не имет смысла. Тузик он и есть Тузик. Потому он и меряется силами с грелкой, а не с подобными себе ... с псами. :rolleyes:

Завидовать его хозяину? Потому, что Тузик рвет нужную для обихода вещь? Скажите это своей жене, Ниннику :rolleyes:

Завидовать грелке? Зато что она вещь подвластная любой похоти существа, испытывающего необходимость проявить на ней свою силу? :rolleyes:

Больше "завидовать некому" :(

Юана 14.12.2007 17:36

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 187544)
А меня сразу на хождение по воде записывайте, или вообще на святость!

Чувствуется наболевшее.... Работайте, Восток, работайте.... всё возможно...
А может, уже...? 8)

Дмитрий777 14.12.2007 18:07

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 187084)
Интересно получается.У меня была задумка написать сатиру на форум. Там должна была быть и такая сцена.Интересно что там Ветлян была заведующей БАКЛАбораторией. Которую сама же и создала. И на общем собрании вставала и жаловалась Чернявскому, что вот никто не хочет сдавать анализы, а они так необходимы для познания индивидуальных свойств психической энергии. Потом вставала ЛЛР и говорила Что вот успокойся Ветлян, я тебе сдам ... а то будущие поколения будут изучать материалы про нас, надо же думать как мы будем выглядеть перед будущим.(истинные слова, только они конечно были сказаны о цитатах писанных на форуме).
Ну сатира штука злая:cool:. А сатиру я передумала писать.

Да, действительно злая. Смеяться надо по-доброму. А здесь мерзко.

Владимир Чернявский 14.12.2007 18:11

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 186894)
...А вот новое не воспринимается.

В новом всегда ищут личную корысть. Потому, что меряют всегда по себе - мерками старого мира.

Восток 14.12.2007 18:33

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 187555)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 187544)
А меня сразу на хождение по воде записывайте, или вообще на святость!

Чувствуется наболевшее.... Работайте, Восток, работайте.... всё возможно...
А может, уже...? 8)

Увы, ещё... Кстати вы мне не ответили - есть опыт и собственные наблюдения?

Владимир Чернявский 14.12.2007 18:34

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Отделил тему: Медиумизм

Пандора 14.12.2007 20:54

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 187073)
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 187068)
Людей следующих Агни ссорят между собой и люди отсюда уходят.

А зачем, Золушка, как Вы думаете?

Эта тактика описана во всех учебниках по бизнесу: монолит сначала размельчается, потом поглощается проивоположностью.
В Агни Йоге этот же принцип: сначала темную тучу нужно разбить на мелкие тучки, а потом залить (поглотить) их Светом.

Migrant 14.12.2007 21:13

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 187624)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 187073)
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 187068)
Людей следующих Агни ссорят между собой и люди отсюда уходят.

А зачем, Золушка, как Вы думаете?

Эта тактика описана во всех учебниках по бизнесу: монолит сначала размельчается, потом поглощается проивоположностью.
В Агни Йоге этот же принцип: сначала темную тучу нужно разбить на мелкие тучки, а потом залить (поглотить) их Светом.

Золушка, ты опять что-то напутала, башмачки опять-таки порастеряла....
Это Свет тут помаленьку тучками... кошмарят.

Пандора 14.12.2007 21:31

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 187631)
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 187624)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 187073)
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 187068)
Людей следующих Агни ссорят между собой и люди отсюда уходят.

А зачем, Золушка, как Вы думаете?

Эта тактика описана во всех учебниках по бизнесу: монолит сначала размельчается, потом поглощается проивоположностью.
В Агни Йоге этот же принцип: сначала темную тучу нужно разбить на мелкие тучки, а потом залить (поглотить) их Светом.

Золушка, ты опять что-то напутала, башмачки опять-таки порастеряла....
Это Свет тут помаленьку тучками... кошмарят.

Свет могут кошмарить только до тех пор, пока позволяем, пока боимся или ленимся познавать Свет.
Пока сами позволяем.

Пандора 14.12.2007 21:33

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 187631)
Золушка, ты опять что-то напутала, башмачки опять-таки порастеряла....
.

Ну а теперь насчет башмачков- в сказке девушка ждала Принца на белом коне, теперь иные времена и сейчас уже самим женщинам нужно учиться ездить на "белых лошадях"
==============================
"белые лошади" дано в иносказательном варианте и прошу не путать с белым мерседессом или ягуаром. :-)

Wetlan 14.12.2007 22:03

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 187640)
(...)"белые лошади" дано в иносказательном варианте и прошу не путать с белым мерседессом или ягуаром. :-)

Какая разница что именно, когда все слеплены из "тыквы" :mrgreen:

Дмитрий777 15.12.2007 00:51

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 187624)
Эта тактика описана во всех учебниках по бизнесу: монолит сначала размельчается, потом поглощается проивоположностью.

Интересно. Время покажет, правы Вы были или нет. Спасибо.:)

Dar 15.12.2007 01:33

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 187677)
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 187624)
Эта тактика описана во всех учебниках по бизнесу: монолит сначала размельчается, потом поглощается проивоположностью.

Интересно. Время покажет, правы Вы были или нет. Спасибо.:)

возможно она имела в виду это
9.314. ...Нужно вообще помнить эту тактику раздробления зла.
Часто невозможно избежать накопившееся злобное напряжение,
тогда остается лишь раздроблять напряжения тьмы.

Юана 15.12.2007 07:29

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 187567)
Кстати вы мне не ответили - есть опыт и собственные наблюдения?

Восток, есть и опыт, конечно с наблюдениями. Хотелось написать, и немало, но, знаете, скажу честно, прочитав вот это Ваше откровение
Цитата:

Восток
Простите за некоторую резкость и едкость выражений - могу признаться и заранее предупредить, что спор и диспут для меня всего лишь упражнение. Иследование позиций, слабых мест, направлений мысли и т.д.Ради Бога простите подлеца и не принимайте бизко к сердцу. Скажем так это ментальная шутка..
расхотелось. Почему-то... Я хочу и могу общаться искренне только с теми, кто также искренен ко мне, а не упражняется, оттачивая при этом своё мастерство в манипулировании людьми (тоже, кстати, Ваше откровение). Сорри. :cool:

Migrant 15.12.2007 08:56

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Все мы рождаемся в этом мире с заданием, которое нам надо освоить глубже. Обычно это видно из натальной карты гороскопа. Но есть и более глубокие программы для отработки, которые, естественно, эзотеричны. Тем не менее в стиле поведения, в высказываниях Востока ощущается Близнецовская характеристики. Возможно, он и не Близнец, то есть Солнце, не в Зодиакальном созвездии Близнецов, но Меркурий обязательно как-то сильно отмечен, причём чувствуется и Нептун, то есть проработанность Рыб...
К чему я это говрю, Юана. К тому, что кажущаяся поверхностность и активная общительность не закрывает в нём способность видеть и чувствовать гораздо глубже, нежели это кажется на первый взгляд.
Да и Знания надо не копить, а применять. Впрочем, вы это знаете.

Musiqum 15.12.2007 09:06

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Ох и чувствую я, что здесь у кого-то в гороскопе, луна повернулась к солнцу своим не презентабельным местом. :cool:
.

Восток 15.12.2007 09:35

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 187707)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 187567)
Кстати вы мне не ответили - есть опыт и собственные наблюдения?

Восток, есть и опыт, конечно с наблюдениями. Хотелось написать, и немало, но, знаете, скажу честно, прочитав вот это Ваше откровение
Цитата:

Восток
Простите за некоторую резкость и едкость выражений - могу признаться и заранее предупредить, что спор и диспут для меня всего лишь упражнение. Иследование позиций, слабых мест, направлений мысли и т.д.Ради Бога простите подлеца и не принимайте бизко к сердцу. Скажем так это ментальная шутка..
расхотелось. Почему-то... Я хочу и могу общаться искренне только с теми, кто также искренен ко мне, а не упражняется, оттачивая при этом своё мастерство в манипулировании людьми (тоже, кстати, Ваше откровение). Сорри. :cool:

Ну и хорошо, По крайней мере искренне., Только хочу поправить моё откровение - честное исследование, пусть и глубокое до неприличия. А понятие манипуляция- это то что ко мне пытались приклеить и я разрешил это сделать. Для чего? Это из убеждения, что слова ничег не решают и вообще "по делам судите". А именно: По ощущениям, по чувству, по реальному остатку в виде изменившейся реальности. Да и кстати неплохо бы на моём провокационном примере изучить критерии искренности - весьма интересно! Ну, как я понимаю всё зависит от заинтересованности в истине. Либо в заинтересованности в своей красивой позиции(чем не тихо бессознательная манипуляция?) Так что имеющий разум понимает.

Восток 15.12.2007 09:52

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 187711)
Все мы рождаемся в этом мире с заданием, которое нам надо освоить глубже. Обычно это видно из натальной карты гороскопа. Но есть и более глубокие программы для отработки, которые, естественно, эзотеричны. Тем не менее в стиле поведения, в высказываниях Востока ощущается Близнецовская характеристики. Возможно, он и не Близнец, то есть Солнце, не в Зодиакальном созвездии Близнецов, но Меркурий обязательно как-то сильно отмечен, причём чувствуется и Нептун, то есть проработанность Рыб...

Правильно - рыба. Красная Коза. Близнецов кстати долго не мог понять, наблюдал созрцал даже копировал... Очень действительно интересный знак. А стиль поведения - правильно кое кто заметил искусственный - синтетический. В реале я вообще тихий и чаще всего мне даже говорить то ничего не охота. Молчу и смотрю. Со временем стал понимать, что бездействие наверное более страшный грех чем действие неправильное. Опять же разведка боем даёт иногда очень точную и весма оперативную картину.Так что вот исправляюсь. Хотя с дргой стороны молчание вообще для меня не проблема. Могу годами. Просо ка в той восточной притче - молоко сбежало.

Musiqum 15.12.2007 10:14

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 187722)
..Красная Коза..

Ха! Я тоже парнокопытный. Я - бык.
Значит мы с Вами родственники. (Хотя, я крупнорогатый).:)
Значит есть надежда, что не возникнут проблемы в общении, раз уж мы из одного стада? :cool:
.

Wetlan 15.12.2007 10:17

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Мне когда-то, один участник форума, так же приписал знак Скорпиона. Это Водолею то ... да Крысе :rolleyes:
Приписал, надо сказать, по своему воображению и усиленно даказывал свою правоту. Вообще-то забавно, когда тебя вообше не знают, но что-то утверждают именно как знатоки.
Был у меня в жизни один парень Скорпион. Так до сих пор когда остался осадок на душе. Это я тогда решила на зло всем чертям, соединить две противоположности. Пупатет переживала и давала контру родителям.

Восток 15.12.2007 10:45

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 187724)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 187722)
..Красная Коза..

Ха! Я тоже парнокопытный. Я - бык.
Значит мы с Вами родственники. (Хотя, я крупнорогатый).:)
Значит есть надежда, что не возникнут проблемы в общении, раз уж мы из одного стада? :cool:
.

Наша с Вами проблема друг мой в том, что правоверные считают нас халал!:shock: А для некоторых уровень нашей коширности увы. Вся надёжа на буддистов вегетарианцев.:D:D:D

Юана 15.12.2007 11:32

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 187719)
моё откровение - честное исследование, пусть и глубокое до неприличия.

Исследования разнообразны. Ваше - "глубокое до неприличия". Что ж, вы тоже честны. Это Ваш плюс. Хотя, это тоже (Ваша честность), своеобразная манипуляция. Согласны?

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 187719)
Да и кстати неплохо бы на моём провокационном примере изучить критерии искренности - весьма интересно! Ну, как я понимаю всё зависит от заинтересованности в истине. Либо в заинтересованности в своей красивой позиции(чем не тихо бессознательная манипуляция?) Так что имеющий разум понимает.

Вы можете отличить красивую позицию от искренности?
Считаете ли Вы, что позиция может быть красивой, без каких бы то ни было замашек на манипуляцию?
Искренность может быть манипуляцией?

Восток 15.12.2007 12:26

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 187736)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 187719)
моё откровение - честное исследование, пусть и глубокое до неприличия.

Исследования разнообразны. Ваше - "глубокое до неприличия". Что ж, вы тоже честны. Это Ваш плюс. Хотя, это тоже (Ваша честность), своеобразная манипуляция. Согласны?

АБСОЛЮТНО ВЕРНО! И если разговор не двух дураков то что из этого следует? Каков ваш НЕПЛОСКИЙ ряд предположений? Или не ряд или не логические цепочки и исследования а быстренько подхваченная позиция праведного обличителя?(для чего бы она?) Ну или если Вы не медиум, то как Вы чувствуете сердцем? Что оно вам относительно этого вопроса Вам говорит?
Цитата:

Вы можете отличить красивую позицию от искренности?
Конечно, Если красивая позиция не имеет корней в побуждениях, мотивациях, это обязательно отразится в реальности - по делам судите, опять же тонкие детали и мелочи но к сожалению нужно время, (поэтому моя честность в том, что признаю отсутствие ясновидения у себя и не делаю преждевременных и громких выводов.) конечно же самое лучшее когда они совпадают согласно внутренней мотивации.
Цитата:

Считаете ли Вы, что позиция может быть красивой, без каких бы то ни было замашек на манипуляцию?
Нет, такого не бывает, потому как любая позиция - это действие. Тогда логически возникает вопрос - для чего? Какая цель преследуется. И пюс старый как мир диспутов вопрос: Вы косметикой пользуетесь? За модой следите? Искренность не в том чтобы ходить как чучело, а в том, чтобы осознавать свою правоту и осознавать для чего...
Цитата:

Искренность может быть манипуляцией?
Является если выражена как позиция, и нет если это внутренняя работа и атмосфера ИССЛЕДОВАНИЯ... А вы теперь как думаете?;)

Migrant 15.12.2007 19:56

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток;
Правильно - рыба. Красная Коза...

Н-н-ну, нас, Рыб, тут пруд пруди. Можешь заглянуть в тему "Поздравления" и там такая россыпь на Рыб - аквариум с дельфинарием.


Восток 15.12.2007 21:18

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 187788)
Н-н-ну, нас, Рыб, тут пруд пруди. Можешь заглянуть в тему "Поздравления" и там такая россыпь на Рыб - аквариум с дельфинарием.

Тогда в подарок форуму поговорка:
Рыба не кот - огня не боится!

Пандора 15.12.2007 21:56

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 187745)
Какая цель преследуется. И пюс старый как мир диспутов вопрос: Вы косметикой пользуетесь? За модой следите? Искренность не в том чтобы ходить как чучело, а в том, чтобы осознавать свою правоту и осознавать для чего.;)

Восток, если я еще раз хоть от одного ( я выражусь культурно ) мужчины ( и выражусь не культурно- трахаря) прочитаю или услышу мнение самца о косметике, то буду твердо считать, что передо мной сексуально озабоченный индивид, который свои комплексы неполноценности как мужчина, переносит на женщин.
Косметика, что-то буддист-исламист-вегетарианец через чур много внимания уделяет женской косметике.
А причина ее использования очень далека от сексуальной подоплеки.
Прямо противоположна мечтам буддистов.
Вы не первый, на этом форуме , кто в буддийском русле задает этот вопрос. И если от первого воппрошателя просто отшутились, то Вы-таки вынудили меня выяснить глубинную причину.
Поэтому лично я косметикой пользоваться буду, не зависимо от мнения сексуально озабоченных буддистов.

Пандора 15.12.2007 22:12

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Хотя, может быть именно буддисты и не при чем, точнее не совсем при чем.
Это скорее ко всем религиозно-сексуально озабоченным относится.
настолько задолбали своим перекидыванием на других своего похотливого мировоззрения, что сказать, что выть хочется от их внимания, это ничего не сказать.
Переизбыток внимания.
Все. Выполняю мечту ниннику.

Восток 15.12.2007 23:34

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 187800)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 187745)
Какая цель преследуется. И пюс старый как мир диспутов вопрос: Вы косметикой пользуетесь? За модой следите? Искренность не в том чтобы ходить как чучело, а в том, чтобы осознавать свою правоту и осознавать для чего.;)

Восток, если я еще раз хоть от одного ( я выражусь культурно ) мужчины ( и выражусь не культурно- трахаря) прочитаю или услышу мнение самца о косметике, то буду твердо считать, что передо мной сексуально озабоченный индивид, который свои комплексы неполноценности как мужчина, переносит на женщин.
Косметика, что-то буддист-исламист-вегетарианец через чур много внимания уделяет женской косметике.
А причина ее использования очень далека от сексуальной подоплеки.
Прямо противоположна мечтам буддистов.
Вы не первый, на этом форуме , кто в буддийском русле задает этот вопрос. И если от первого воппрошателя просто отшутились, то Вы-таки вынудили меня выяснить глубинную причину.
Поэтому лично я косметикой пользоваться буду, не зависимо от мнения сексуально озабоченных буддистов.

ут я могу вспомнить анекдот и проиллюстрировать ассоциации на тему ассоциаций.:mrgreen::mrgreen::mrgreen: Милиция ведёт опрос возможных свидетелей убийства. Подходит очередной житель и ему задают вопрос не видел ли он ничего подозрительного, на что он и рассказывает про одного из соседей: Захожу я к нему рано утром, а он значит закрылся в ванной... Милиция прислушивается - а дальше? Дальше дверь открывается а ОН!!! - Почти голый!!! - Дальше! - требует милиция. ну, почти голый, в руках бритва, а возле рта пена!!!! Ну и? спрашивают милиционеры хором - Ну,... повернулся к зеркалу, стал бриться...:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

Юана 16.12.2007 05:44

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 187745)
АБСОЛЮТНО ВЕРНО! И если разговор не двух дураков то что из этого следует? Каков ваш НЕПЛОСКИЙ ряд предположений? Или не ряд или не логические цепочки и исследования а быстренько подхваченная позиция праведного обличителя?(для чего бы она?) Ну или если Вы не медиум, то как Вы чувствуете сердцем? Что оно вам относительно этого вопроса Вам говорит?

Любым путём докопаться до истины, что ж, это Ваше право. И ряд, и логические цепочки предпочитаю выстраивать с человеком, который не манипулирует тобой, а…. дальше уже писала. На позицию «праведного обличителя» меня поставили Вы, а мне это ни к чему.
Чтобы Вам стало спокойнее, скажу, что я не медиум. А вообще-то, считаю, что истину можно найти лишь внутри себя или не найти совсем, её можно лишь ассимилировать своим сознанием и тогда она станет частью этого сознания. А мысль изреченная уже ложь.
«Чей голос тихий, словно лист, кружась, звучит во мне
на языке, которого я в этой жизни не учила?
Безмолвный Голос — Звук без звука — настойчиво стучится в дверь,
и странные слова мой изменяют мир: «Альвар... анаб».
О как Ты прав, когда учил, что все слова и имена бессильны,
как только Истины коснется дух. Ты колоколом Неба стал, и, слыша Звук Твой, я немею».
«Философ. Тишина»
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 187745)
Цитата:

Вы можете отличить красивую позицию от искренности?
Конечно, Если красивая позиция не имеет корней в побуждениях, мотивациях, это обязательно отразится в реальности - по делам судите, опять же тонкие детали и мелочи но к сожалению нужно время, (поэтому моя честность в том, что признаю отсутствие ясновидения у себя и не делаю преждевременных и громких выводов.) конечно же самое лучшее когда они совпадают согласно внутренней мотивации.

Согласна.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 187745)
Цитата:

Считаете ли Вы, что позиция может быть красивой, без каких бы то ни было замашек на манипуляцию?
Нет, такого не бывает, потому как любая позиция - это действие. Тогда логически возникает вопрос - для чего? Какая цель преследуется. И пюс старый как мир диспутов вопрос: Вы косметикой пользуетесь? За модой следите? Искренность не в том чтобы ходить как чучело, а в том, чтобы осознавать свою правоту и осознавать для чего...

С этим не соглашусь. Что же прежде действия...? Косметикой? Конечно же пользуюсь. Но этот пример не совсем удачен. Надеюсь, Вы поняли о чём я. В подробности вдаваться не хочу.

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 187745)
Цитата:

Искренность может быть манипуляцией?
Является если выражена как позиция, и нет если это внутренняя работа...

Двумя руками «за».

Юана 16.12.2007 05:51

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 187711)
К чему я это говрю, Юана. К тому, что кажущаяся поверхностность и активная общительность не закрывает в нём способность видеть и чувствовать гораздо глубже, нежели это кажется на первый взгляд.

Может быть Вы поняли мои слова и так, но я не считаю, что он видит и чувствует неглубоко и поверхностно. Возможно, даже го-о-ораздо глубже, чем видится.

Восток 16.12.2007 12:06

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 187841)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 187745)
то как Вы чувствуете сердцем? Что оно вам относительно этого вопроса Вам говорит?

Любым путём докопаться до истины, что ж, это Ваше право. И ряд, и логические цепочки предпочитаю выстраивать с человеком, который не манипулирует тобой, а…. дальше уже писала.

Ну тогда я сам попробую выстроить логическую цепочку, тем более я вам этого не предлагал, Нужно ведь просто проверить те что вы построили причём под воздействием... а вы кстати их постоянно выстраиваете в направлении ... чего?. Странно да? Слова бессильны, но Вы им верите, пользуетесь, становитесь в позиции, обвиняете, подозреваете, объясняете... Но не поддерживаете их ОСОЗНАННЫМИ логическими цепочками.:D А мысль изреченная уже ложь. Но ведь и вы не молчите? Не так ли?
Только ради Бога не подумайте что я ВСЕРЬЁЗ с Вами спорю. Мне Ваши доводы понятны и позиции считаю правильными(ну если конечно там нет предпосылок и страха:shock:) Единственное что мне хотелось бы сделать, так это что бы Вы сами в свои прекрасные доводы поверили. Это ведь вектора - указатели но никак не орудие для фехтования. Здесь как бы всё по местам расставить надо. А вот для фехтования нужна логика, которая может отсечь всё ненужное. Итак если приняь на вооружение вот это:
Безмолвный Голос — Звук без звука — настойчиво стучится в дверь,
и странные слова мой изменяют мир: «Альвар... анаб».
О как Ты прав, когда учил, что все слова и имена бессильны,
как только Истины коснется дух. Ты колоколом Неба стал, и, слыша Звук Твой, я немею»...
То мы знаем что есть внутренний звук убивающий внешний... И внешний ум становится лишь отражением некоторых процессов... (ну дальше сами понимате) то тогда откуда это:
Цитата:

Я хочу и могу общаться искренне только с теми, кто также искренен ко мне, а не упражняется, оттачивая при этом своё мастерство в манипулировании людьми (тоже, кстати, Ваше откровение). Сорри.
Проще говоря что вы называете искренностью в отношении звука внешнего и внутреннего? Где больше искренности у человека заявившего самому себе, что ему интересно учение - в Уме? В личности? В правильных и красивых позициях... Или во внимательном слушании, в исследовании, в "убийстве" и раскомплексации вненего? Интересно, да? Ну, конечно же если это как-то не нравится, то и не стоит действительно напрягаться. Забудьте и вся не долга! Именно в этом направлении НАДО поступать так как чувствуешь. И вообще, это ведь не вас провоцировал а конкретно в направлении той или инной мысли и того или инного собеседника.

Migrant 16.12.2007 12:48

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Н-да, скользите по поверхности, боясь соприкоснуться глубиной...

Восток 16.12.2007 12:59

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 187856)
Н-да, скользите по поверхности, боясь соприкоснуться глубиной...

Ну так не разрешают-с Опять же просто Шутка всё это-... Я играюсь, а брызги летят на меня... Рыбу намочили, и буратино утонул...:D

Юана 16.12.2007 14:33

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 187851)
Ну тогда я сам попробую выстроить логическую цепочку, Нужно ведь просто проверить те что вы построили причём под воздействием...

Убили наповал....:p:p
Играйтесь дальше.

Восток 16.12.2007 18:40

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 187873)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 187851)
Ну тогда я сам попробую выстроить логическую цепочку, Нужно ведь просто проверить те что вы построили причём под воздействием...

Убили наповал....:p:p
Играйтесь дальше.

Переживёте:cry::|:D

Юана 17.12.2007 03:22

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 187897)
Переживёте:cry::|:D

А Вы, "феникс"?:cool:

абрикос 17.12.2007 03:56

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 187562)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 187084)
Интересно получается.У меня была задумка написать сатиру на форум. Там должна была быть и такая сцена.Интересно что там Ветлян была заведующей БАКЛАбораторией. Которую сама же и создала. И на общем собрании вставала и жаловалась Чернявскому, что вот никто не хочет сдавать анализы, а они так необходимы для познания индивидуальных свойств психической энергии. Потом вставала ЛЛР и говорила Что вот успокойся Ветлян, я тебе сдам ... а то будущие поколения будут изучать материалы про нас, надо же думать как мы будем выглядеть перед будущим.(истинные слова, только они конечно были сказаны о цитатах писанных на форуме).
Ну сатира штука злая:cool:. А сатиру я передумала писать.

Да, действительно злая. Смеяться надо по-доброму. А здесь мерзко.

Ну ...вы даете, даже я бы не сказала бы об этих дамах, что мерзко...так себе, на троечку тянет...:cool::-D

абрикос 17.12.2007 04:07

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

-Я где-то читал о том, что в космос собираются запустить спутник, который будет хранить на борту послания жителям будущего. Изюминка этого проекта состоит в том, что каждый желающий может при помощи Internet принять участие в составлении этого послания. А что бы Вы сказали жителям будущего?

Алексей
-Что-нибудь вечное. "Все проходит", например. Кратко и чертовски поучительно. И годится на все случаи жизни. И, главное, - никому не обидно.
Стругацкий


абрикос 17.12.2007 07:50

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 187537)
Не собираюсь пачкаться. Тормозну ,вот и всё.

Если так часто тормозить, тормоза сгорят...:cool:
По мне зная цель, к ней стремится выбирая путь и доверять ведущему. А если знаешь путь и знаки, тормозить не будешь, а просто объедешь со словами "нам с вами не по пути"...
Цитата:

Ученикам, которые наивно полагали, что могут всего добиться, стоит им только захотеть, Мастер говорил:
- Лучшее, что есть в жизни, не зависит от нашей воли и желания.
По желанию мы можем взять в рот пищу, но чувство голода приходит не по нашей воле.
По желанию мы можем лечь в постель, но заставить себя уснуть не в наших силах.
По желанию мы можем сделать комплимент, но не в нашей воле вызвать восхищение.
По желанию мы можем рассказать секрет, но желание не поможет нам получить доверие.
По желанию мы можем оказать кому-либо услугу, но никаким усилием воли не добиться любви.
для меня было открытием, что считают, раз они поступают хорошо, то и карма будет хорошая.:cool: Но по моим наблюдениям -
"... и знаю, человек неповторим
но....мир свободен перед ним" - Хорошая карма, это не вежливость, а - равновесие, вместе с Учителем. Вот если вежливость есть следствие равновесия, это стоящее дело. А будет так как решит Закон. Что есть страх Божий? - никто не занет свою судьбу. ...

ллр 17.12.2007 08:02

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 187937)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 187562)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 187084)
Интересно получается.У меня была задумка написать сатиру на форум. Там должна была быть и такая сцена.Интересно что там Ветлян была заведующей БАКЛАбораторией. Которую сама же и создала. И на общем собрании вставала и жаловалась Чернявскому, что вот никто не хочет сдавать анализы, а они так необходимы для познания индивидуальных свойств психической энергии. Потом вставала ЛЛР и говорила Что вот успокойся Ветлян, я тебе сдам ... а то будущие поколения будут изучать материалы про нас, надо же думать как мы будем выглядеть перед будущим.(истинные слова, только они конечно были сказаны о цитатах писанных на форуме).
Ну сатира штука злая:cool:. А сатиру я передумала писать.

Да, действительно злая. Смеяться надо по-доброму. А здесь мерзко.

Ну ...вы даете, даже я бы не сказала бы об этих дамах, что мерзко...так себе, на троечку тянет...:cool::-D

Спасибо.

ллр 17.12.2007 08:07

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 187078)
У каждого свой взгляд. Но мне думается, что вопрос темы откуда проблемы в общении сродни вопросу а почему я такой? Ведь есть люди, у котороых проблем в общении нет. И для них эта проблема вообще не актуальна. Нужно каждый конкретный случай разбирать, а не говорить обобщенно. и причем тут общины, любовь и единство? я думаю, что общину строят, где живут, любят ближнего и единяться с ближними. ...

Это Вы о братстве говорите. А здесь община и есть. Она может быть любого качества. Секта тоже община. Семья тоже община. По тому, что общее объединяет людей и уровень объединения. А вот то, что каждый прежде всего должен обратиться к себе, это очень верно.

Восток 17.12.2007 08:21

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 187935)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 187897)
Переживёте:cry::|:D

А Вы, "феникс"?:cool:

Если в смысле - упал - отжался, то уже профессиональный,...

абрикос 17.12.2007 08:46

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
:cool:Еще одна интересная грань возможного непонимания и проблем в общении:
Цитата:

Еще одна полезная беседа: «Вы знаете, что действенность энергии возрастает от усиления чувства любви. Некоторые скажут – это невозможно. Неужели при выявлении негодования любовь может иметь место? Но негодование непременно происходит на основе любви. Если человек не знает любви, он не будет негодовать. Он вообще не возмутится и не создаст напряжения энергии.
Можно различать два типа людей – горящих или тлеющих. Они как два полюса. Они никогда не поймут друг друга..... И в Тонком Мире можно различать два стана. Очень трудно возжечь тлеющих. Нужно особое потрясение, чтобы рубин сердца загорелся. Люди приходят от Земли, сложив характер, и в том же направлении бродят по Тонкому Миру. Очень трудимся над такими тлеющими. ...Е.И.Рерих – А.И.Янушкевичу Март 1939 г.

абрикос 17.12.2007 09:38

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

1967 г. 441. (М. А. Й.). Самые злостные враги создаются именно из неудавшихся друзей. ...И все же настоящие друзья существуют. Правда, нечасто они встречаются в жизни. ...
Цитата:

1961 г. 457. (М. А. Й.)Можно ли друга мгновенно найти? Можно, если дружба имеет далекие корни.


Цитата:

1965 г. 421. (М. А. Й.). То, что неповторимо и при утрате нельзя найти уже вновь и заменить кем-либо другим, ценится особо высоко. И преданность, и любовь, и дружба становятся тогда постоянными, ибо ясно тогда, что любимых никогда, и нигде, и никто не заменит, и некого на их место поставить, даже если весь мир обойти.

Djuley 17.12.2007 14:40

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Я уж и забыл, что значит - с книжкой да на печке;)
А на кой ...? Дык вот оне, у монитору, - любовно и к случаю цитаты, не в глаз так в бровь.
Трудится народ, аки пчела.
Ухх, лентяй, стыдно )))

Пандора 17.12.2007 21:13

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 187857)
. Рыбу намочили, и буратино утонул...:D

Вот я и говорю:"Подонок", а мне никто не верит. :-)

Восток 17.12.2007 22:07

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 188065)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 187857)
. Рыбу намочили, и буратино утонул...:D

Вот я и говорю:"Подонок", а мне никто не верит. :-)

Ну, а что Вы можете ещё сказать? И ещё интересно, что ж ЭТО ТАК ВАС ЗЛИТ? Ну вот вам для веселья ещё одна сказочка: Волки и лесорубы рабежались от Красной Шапочки.

Sapfire 17.12.2007 23:57

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Многа букаф! Не асилил всю тему читать.... Уважаемые, почему так много слов говорите? От этого происходит Ваше движение по Пути? Чем больше слов, тем дальше и быстрее путь пройден? Вы правда думаете, что ваша дискуссия (боюсь назвать "болтовня") приведет Вас к чему то? Ответьте... Что Вы находите здесь, кроме отточки Вашего умствованного фехтования?

Восток 18.12.2007 00:19

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Sapfire (Сообщение 188085)
Многа букаф! Не асилил всю тему читать.... Уважаемые, почему так много слов говорите? От этого происходит Ваше движение по Пути? Чем больше слов, тем дальше и быстрее путь пройден? Вы правда думаете, что ваша дискуссия (боюсь назвать "болтовня") приведет Вас к чему то? Ответьте... Что Вы находите здесь, кроме отточки Вашего умствованного фехтования?

Ну, иногда Уважаемый встречаем кого-нибудь умного типа ВЫ, (или типа Вас?) добавившего сюда ещё немного букаф, знающего про путь, и чуть чуть слегка поколовшего всех тут Уважаемых рапирой своей справедливой критики. И вот восприняв вашу позитивную критику, мы смиренные глубоко осознаём всю бесперспективность болтовни, и начинаем искать более глубокие методы. О агрессивно скептический алмаз моего серца!

абрикос 18.12.2007 03:19

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Sapfire (Сообщение 188085)
Многа букаф! Не асилил всю тему читать.... Уважаемые, почему так много слов говорите? От этого происходит Ваше движение по Пути? Чем больше слов, тем дальше и быстрее путь пройден? Вы правда думаете, что ваша дискуссия (боюсь назвать "болтовня") приведет Вас к чему то? Ответьте... Что Вы находите здесь, кроме отточки Вашего умствованного фехтования?

:cool:... если есть вопрос, значит ответа вы не знаете.
:D....а как говорят на востоке, умный не задает вопросов, он ищет на них ответы сам
:mrgreen:...

абрикос 18.12.2007 03:54

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 188101)
:mrgreen:...

...хотела сказать что согласна в принципе..:D

Migrant 18.12.2007 08:39

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 187962)
...Хорошая карма, это не вежливость, а - равновесие, вместе с Учителем. Вот если вежливость есть следствие равновесия, это стоящее дело...

Хорошо сказано. Добавлю.
Равновесие достигается при достаточно высоких уровнях. К примеру, когда мы глядим на воду, сидим в позе лотоса пред величием вершин гор... Но на форуме всё же работа, всё же движение... И когда нет движения вверх, к гармонии... нужно порой задать направление... Впрочем, каждый пользуется своим инструментом.

Migrant 18.12.2007 09:02

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 187962)
...Хорошая карма, это не вежливость, а - равновесие, вместе с Учителем. Вот если вежливость есть следствие равновесия, это стоящее дело...

Хорошо сказано. Добавлю.
Равновесие достигается при достаточно высоких уровнях состояния. К примеру, когда мы глядим на воду, сидим в позе лотоса пред величием вершин гор... Но на форуме всё же работа, всё же движение... И когда нет движения вверх, к гармонии... нужно порой задать направление. И очень часто причиной застоя, и даже загнивания становится ложная вежливость. Когда неприлично отвечать на глупость и даже гнусность, когда вымарывают чистое и высокое...

Впрочем, каждый пользуется своим инструментом.

Sapfire 18.12.2007 10:47

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 188101)
Цитата:

Сообщение от Sapfire (Сообщение 188085)
Многа букаф! Не асилил всю тему читать.... Уважаемые, почему так много слов говорите? От этого происходит Ваше движение по Пути? Чем больше слов, тем дальше и быстрее путь пройден? Вы правда думаете, что ваша дискуссия (боюсь назвать "болтовня") приведет Вас к чему то? Ответьте... Что Вы находите здесь, кроме отточки Вашего умствованного фехтования?

:cool:... если есть вопрос, значит ответа вы не знаете.
:D....а как говорят на востоке, умный не задает вопросов, он ищет на них ответы сам
:mrgreen:...

Я бы сказал, дальше - вопросы не приводят к ответам, а уводят от них. Ответы я знаю, хочу чтобы вы сами себе задали вопрос: Зачем я произношу столько слов? Приведут ли они меня к Опыту?

Sapfire 18.12.2007 10:58

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 188090)
мы смиренные глубоко осознаём всю бесперспективность болтовни, и начинаем искать более глубокие методы. О агрессивно скептический алмаз моего серца!

Методы чего?

СиМ 18.12.2007 11:32

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Sapfire (Сообщение 188128)
... хочу чтобы вы сами себе задали вопрос ...

Больше не чего не хотите? :-)
Смешно не могу аж писать. :-)

Восток 18.12.2007 11:33

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Sapfire (Сообщение 188130)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 188090)
мы смиренные глубоко осознаём всю бесперспективность болтовни, и начинаем искать более глубокие методы. О агрессивно скептический алмаз моего серца!

Методы чего?

Например метод правильно заданного вопроса;)... Или например метод правильного рассмотрения ответа. Или достижение например определённых целей и задач. Например у нас в Азии предварительная беседа, которая выявит многие скрытые вопросы, позволит прочувствовать собеседника, его качества и достоинства, есть необходимейшая вешь. Это и начало и залог успеха в любом деле от бытовых до духовных

Пандора 18.12.2007 16:29

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 188073)
Вот я и говорю:"Подонок", а мне никто не верит. :-)

Ну, а что Вы можете ещё сказать? И ещё интересно, что ж ЭТО ТАК ВАС ЗЛИТ? Ну вот вам для веселья ещё одна сказочка: Волки и лесорубы рабежались от Красной Шапочки.[/quote]
Меня уже наверное ничего не злит.
А про буратино - это какая-то секта в пространстве очень сильно возмущалась, что обломают нос тому буратино, который к ним свой нос засунул. Как будто не сами того буратино к себе силком тащили :-)
А так как агрессия была реальная, и целенаправленная, то я и ответила той секте, используя Ваши слова.
Вы же не из пальца буратину .... :-) создали, а восприняли своими чувствами.

Sapfire 18.12.2007 17:04

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от СиМ (Сообщение 188138)
Цитата:

Сообщение от Sapfire (Сообщение 188128)
... хочу чтобы вы сами себе задали вопрос ...

Больше не чего не хотите? :-)
Смешно не могу аж писать. :-)

Не надо было тратить время....

Sapfire 18.12.2007 17:12

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 188139)
Цитата:

Сообщение от Sapfire (Сообщение 188130)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 188090)
мы смиренные глубоко осознаём всю бесперспективность болтовни, и начинаем искать более глубокие методы. О агрессивно скептический алмаз моего серца!

Методы чего?

Например метод правильно заданного вопроса;)... Или например метод правильного рассмотрения ответа. Или достижение например определённых целей и задач. Например у нас в Азии предварительная беседа, которая выявит многие скрытые вопросы, позволит прочувствовать собеседника, его качества и достоинства, есть необходимейшая вешь. Это и начало и залог успеха в любом деле от бытовых до духовных

Друг мой, ты правда считаешь что правильно заданый вопрос (или Истина полученная в ответе) приведет человека в Постижению? К Опыту? К Продвижению? Я пойму, если Ты мне скажешь, сколько ты сам задавал вопросов... Да было... Но вот в последнее время я прихожу к выводу, что для человека важнее Бесед - Опыт, Переживание. Разве нет? Или каждый должен пройти этап разговоров?

Wetlan 18.12.2007 17:15

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Sapfire (Сообщение 188174)
Цитата:

Сообщение от СиМ (Сообщение 188138)
Цитата:

Сообщение от Sapfire (Сообщение 188128)
... хочу чтобы вы сами себе задали вопрос ...

Больше не чего не хотите? :-)
Смешно не могу аж писать. :-)

Не надо было тратить время....

Вы хотите сказать, что лучше надо было сходить к урологу? :D

СиМ, дружище, не взыщите за шутку .... она сама ко мне пришла :rolleyes:

Пандора 18.12.2007 17:26

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Sapfire (Сообщение 188178)
Но вот в последнее время я прихожу к выводу, что для человека важнее Бесед - Опыт, Переживание. Разве нет? Или каждый должен пройти этап разговоров?

Вообще-то через этап разговоров (или проповедей) проходит каждый, причем в каждом Учении.
Для примера в ветке "Випассана" Ким К. Три года назад точно так же он агитировал за Агни Йогу. Один в один.
Разговоры прекращаются либо сами по себе, если чел не стоит на месте, либо усилием своей воли ("Я не секта, что бы проповедовать" :-) ), и тогда начинается более тонкое познавание.
А реально- разговоры оттягивают на себя и очень много времени и внимания.
А если посты не подпевающие большинству (как у Ветлян) то мысленная реакция людей читающих может лишить работоспособности.

Wetlan 18.12.2007 18:18

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Сапфир, разве Переживание не опыт? :rolleyes:
Вы хорошо подметили написав это слово с заглавной буквы :-k

Восток 18.12.2007 18:57

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Sapfire (Сообщение 188178)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 188139)
Цитата:

Сообщение от Sapfire (Сообщение 188130)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 188090)
мы смиренные глубоко осознаём всю бесперспективность болтовни, и начинаем искать более глубокие методы. О агрессивно скептический алмаз моего серца!

Методы чего?

Например метод правильно заданного вопроса;)... Или например метод правильного рассмотрения ответа. Или достижение например определённых целей и задач. Например у нас в Азии предварительная беседа, которая выявит многие скрытые вопросы, позволит прочувствовать собеседника, его качества и достоинства, есть необходимейшая вешь. Это и начало и залог успеха в любом деле от бытовых до духовных

Друг мой, ты правда считаешь что правильно заданый вопрос (или Истина полученная в ответе) приведет человека в Постижению? К Опыту? К Продвижению? Я пойму, если Ты мне скажешь, сколько ты сам задавал вопросов... Да было... Но вот в последнее время я прихожу к выводу, что для человека важнее Бесед - Опыт, Переживание. Разве нет? Или каждый должен пройти этап разговоров?

Ну, а разве беседа на волнующие тебя темы не вызывают Переживаний? А разве Опытом не может стать скажем так зочное сканирование мыслевыражений? Анализ позиций, изучение самих доводов, изучение особых наклонностей, которые пробуждают к жизни именно эти доводы, позиции, слова? Вот пример:
Цитата:

Цитата:
Сообщение от Восток
. Рыбу намочили, и буратино утонул...:grin:

Вот я и говорю:"Подонок", а мне никто не верит. :smile:
Чем не выразительный повод, для проявления понимания?

Dar 18.12.2007 19:39

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Sapfire (Сообщение 188178)
прихожу к выводу, что для человека важнее Бесед - Опыт..

Разве это повод для отказа от беседы между Учителем и учеником?

Wetlan 18.12.2007 19:57

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 188065)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 187857)
. Рыбу намочили, и буратино утонул...

Вот я и говорю:"Подонок", а мне никто не верит.

Ну почему это никто не верит?:rolleyes:

Вот ... если полено намочить оно пойдет на дно.
Станет по-донком.
А вот пошто рыбу замочили ... [-X это еще надо выяснить.
Возможно за компанию.

Дмитрий777 18.12.2007 20:48

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 188203)
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 188065)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 187857)
. Рыбу намочили, и буратино утонул...

Вот я и говорю:"Подонок", а мне никто не верит.

Ну почему это никто не верит?:rolleyes:

Вот ... если полено намочить оно пойдет на дно.
Станет по-донком.
А вот пошто рыбу замочили ... [-X это еще надо выяснить.
Возможно за компанию.

Дамы, все-таки мне кажется, вы слишком категоричны.
Давайте не будем отнимать хлеб у Жириновского.;)

Sapfire 18.12.2007 20:51

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 188181)
Цитата:

Сообщение от Sapfire (Сообщение 188178)
Но вот в последнее время я прихожу к выводу, что для человека важнее Бесед - Опыт, Переживание. Разве нет? Или каждый должен пройти этап разговоров?

Вообще-то через этап разговоров (или проповедей) проходит каждый, причем в каждом Учении.
Для примера в ветке "Випассана" Ким К. Три года назад точно так же он агитировал за Агни Йогу. Один в один.
Разговоры прекращаются либо сами по себе, если чел не стоит на месте, либо усилием своей воли ("Я не секта, что бы проповедовать" :-) ), и тогда начинается более тонкое познавание.
А реально- разговоры оттягивают на себя и очень много времени и внимания.
А если посты не подпевающие большинству (как у Ветлян) то мысленная реакция людей читающих может лишить работоспособности.

Золушка, тогда я не понимаю, если это Ваша позиция, зачем вы ввязываетесь в ментальное фехтование?? Зачем Вы здесь?

Редна Ли 18.12.2007 21:05

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Sapfire (Сообщение 188212)
Золушка, тогда я не понимаю, если это Ваша позиция, зачем вы ввязываетесь в ментальное фехтование?? Зачем Вы здесь?

Со стороны может показаться, что Вы сами тоже тут занялись "ментальным фехтованием" ;) Видимо это вещь заразная очень!

Sapfire 18.12.2007 21:09

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 188191)
Цитата:

Сообщение от Sapfire (Сообщение 188178)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 188139)
Цитата:

Сообщение от Sapfire (Сообщение 188130)
Методы чего?

Например метод правильно заданного вопроса;)... Или например метод правильного рассмотрения ответа. Или достижение например определённых целей и задач. Например у нас в Азии предварительная беседа, которая выявит многие скрытые вопросы, позволит прочувствовать собеседника, его качества и достоинства, есть необходимейшая вешь. Это и начало и залог успеха в любом деле от бытовых до духовных

Друг мой, ты правда считаешь что правильно заданый вопрос (или Истина полученная в ответе) приведет человека в Постижению? К Опыту? К Продвижению? Я пойму, если Ты мне скажешь, сколько ты сам задавал вопросов... Да было... Но вот в последнее время я прихожу к выводу, что для человека важнее Бесед - Опыт, Переживание. Разве нет? Или каждый должен пройти этап разговоров?

Ну, а разве беседа на волнующие тебя темы не вызывают Переживаний? А разве Опытом не может стать скажем так зочное сканирование мыслевыражений? Анализ позиций, изучение самих доводов, изучение особых наклонностей, которые пробуждают к жизни именно эти доводы, позиции, слова? Вот пример:
Цитата:

Цитата:
Сообщение от Восток
. Рыбу намочили, и буратино утонул...:grin:

Вот я и говорю:"Подонок", а мне никто не верит. :smile:
Чем не выразительный повод, для проявления понимания?

По моему мнению, Опытом не может стать заочное сканирование, ибо опыт это наше Переживание. Разве анализ приводит к шагу нашей Души? Он приводит направлению...

Sapfire 18.12.2007 21:10

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 188186)
Сапфир, разве Переживание не опыт? :rolleyes:
Вы хорошо подметили написав это слово с заглавной буквы :-k

Опыт

Sapfire 18.12.2007 21:11

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 188214)
Цитата:

Сообщение от Sapfire (Сообщение 188212)
Золушка, тогда я не понимаю, если это Ваша позиция, зачем вы ввязываетесь в ментальное фехтование?? Зачем Вы здесь?

Со стороны может показаться, что Вы сами тоже тут занялись "ментальным фехтованием" ;) Видимо это вещь заразная очень!

Вопрос: зачем Вы здесь является ментальным фехтованием? =D|:confused:

Редна Ли 18.12.2007 21:16

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Sapfire (Сообщение 188219)
Вопрос: зачем Вы здесь является ментальным фехтованием? =D|:confused:

Ну ведь вопрос подразумевает ответ, и пошло - поехало... ;)
Так что welcome aboard :D

Пандора 18.12.2007 21:24

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Sapfire (Сообщение 188212)

Золушка, тогда я не понимаю, если это Ваша позиция, зачем вы ввязываетесь в ментальное фехтование?? Зачем Вы здесь?

Вы такой забавный :-)
А вообще-то я здесь потому что мне интересно мнение других людей.
Интересна другая точка зрения, или взгляд под другим углом.
Здесь, на форуме, каждый делится своими накоплениями.
Интересно научиться чувствовать людей сердцем самой и различать их .
Интересно научиться притираться характерами с совершенно незнакомыми людьми.
В моем физическом окружении очень многог людей, практикующих сельскую магию, умеющих своим биополем (аурой) влезть в любое жилье, прочитать любую книгу, а потом ткнуть тебя носом туда, где это написано. Эти люди умеют управлять чужими чувствами, чужой моторикой.
На этом форуме их можно назвать словом одержатели.
===============================================
Если Вас что-то раздражает, то уделите внимание себе, своим чувствам, может быть это раздражение указывает на те качества характера, которые требуют более внимательного изучения-исправления?

Пандора 18.12.2007 21:26

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 188203)
А вот пошто рыбу замочили ... [-X это еще надо выяснить.
.

Вообще-то это селедка в рассоле :-)
Восток же мозги сканирует, а у меня там недовольство селедкой

Wetlan 18.12.2007 23:11

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 188222)
Цитата:

Сообщение от Sapfire (Сообщение 188212)

Золушка, тогда я не понимаю, если это Ваша позиция, зачем вы ввязываетесь в ментальное фехтование?? Зачем Вы здесь?

Вы такой забавный :-)
А вообще-то я здесь потому что мне интересно мнение других людей.
Интересна другая точка зрения, или взгляд под другим углом.
Здесь, на форуме, каждый делится своими накоплениями.
Интересно научиться чувствовать людей сердцем самой и различать их .
Интересно научиться притираться характерами с совершенно незнакомыми людьми.
В моем физическом окружении очень многог людей, практикующих сельскую магию, умеющих своим биополем (аурой) влезть в любое жилье, прочитать любую книгу, а потом ткнуть тебя носом туда, где это написано. Эти люди умеют управлять чужими чувствами, чужой моторикой.
На этом форуме их можно назвать словом одержатели.
(...)



Фея: - " Золушка, это пока все еще чулан с "черной" работой, требующий много терпнеия и неустанного труда.
Но тебе еще предстоит поездка на бал...
А там, в межпространственном ателье, для тебя уже готово белое платье"

абрикос 19.12.2007 02:56

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Sapfire (Сообщение 188128)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 188101)
Цитата:

Сообщение от Sapfire (Сообщение 188085)
Многа букаф! Не асилил всю тему читать.... Уважаемые, почему так много слов говорите? От этого происходит Ваше движение по Пути? Чем больше слов, тем дальше и быстрее путь пройден? Вы правда думаете, что ваша дискуссия (боюсь назвать "болтовня") приведет Вас к чему то? Ответьте... Что Вы находите здесь, кроме отточки Вашего умствованного фехтования?

:cool:... если есть вопрос, значит ответа вы не знаете.
:D....а как говорят на востоке, умный не задает вопросов, он ищет на них ответы сам
:mrgreen:...

Я бы сказал, дальше - вопросы не приводят к ответам, а уводят от них. Ответы я знаю, хочу чтобы вы сами себе задали вопрос: Зачем я произношу столько слов? Приведут ли они меня к Опыту?

да шо вы говорите? и фсе?:mrgreen:

ИМХО...было бы красиво если бы вы на уровне вопроса и обозначились, а так Редна прав...

Юана 19.12.2007 04:10

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 188180)

Вы хотите сказать, что лучше надо было сходить к урологу?

не взыщите за шутку .... она сама ко мне пришла

У кого что болит, тот о том..., немного перефразируем... 8-) в любом разговоре перетянет одеяло на свои болячки. Мысль-то не пришла, она постоянно рядом, о своём, о больном...
Светлана, Вам нужна помощь?

СиМ 19.12.2007 05:18

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 188222)
В моем физическом окружении очень многог людей, практикующих сельскую магию, умеющих своим биополем (аурой) влезть в любое жилье, прочитать любую книгу, а потом ткнуть тебя носом туда, где это написано.

Городская магия от сельской чем отличается?

Wetlan 19.12.2007 09:24

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 188263)
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 188180)

Вы хотите сказать, что лучше надо было сходить к урологу?

не взыщите за шутку .... она сама ко мне пришла

У кого что болит, тот о том..., немного перефразируем... в любом разговоре перетянет одеяло на свои болячки. Мысль-то не пришла, она постоянно рядом, о своём, о больном...
Светлана, Вам нужна помощь?

Ну, если вас рутинный труд устроит ... по хозяйству ... домашнему ... ну, сами понимаете :rolleyes: ... тут всегда есть чего разгребать ... что в квартире, что во дворе, завал!
Особенно если со старанием.
Вон, как-то Миграну уже предлагала - приезжай, дорогой, помоги копать подвал или забор построить.
Ну и, как вы опять понимаете ... :( помогать, особенно когда копать многие то хотят не в натуре а лишь у подножия воздушных зАмков. Тобиш, в душах :rolleyes:
Так что, дорогая Юана, премного благодарна за ваши (надеюсь, благородные) планы на будещее.
И запасусь Терпением. На тот случай, если Космический Магнит не предоставить мне возможности в этом воплощении удовлетвориться вашим трудовым усердием.

А Золушка, как раз, в ближайшем будущем, освободит одно очень почетное рабочее мест:о)
На которое почему-то всегда мало претенденто:в(

Musiqum 19.12.2007 09:35

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
А вот ещё одна интересная деталь, откуда проблемы в общении : По половому признаку.
Замечено, что здесь на форуме ругаются в основном девочки между собой и мальчики друг с другом.
И редко, мальчик с девочкой или девочка с мальчиком.
То есть, получается, что мальчик мальчику не товарищ, а девочка девочке - не подруга. :rolleyes:

P.S. Почему говорю : мальчики-девочки? Да потому что, мы все как дети, когда ругаемся.

Musiqum 19.12.2007 09:43

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от СиМ (Сообщение 188275)
Городская магия от сельской чем отличается?

Стоимостью на услуги ... В городе дороже. :)

Юана 19.12.2007 11:26

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 188298)
Вон, как-то Миграну уже предлагала - приезжай, дорогой, помоги копать подвал или забор построить.
Ну и, как вы опять понимаете ... :( помогать, особенно когда копать многие то хотят не в натуре а лишь у подножия воздушных зАмков.

Ну почему? Возможно, если бы жил в одном с Вами городе, то и помог бы, если помощь так необходима... И подвал, и заборчик. Почему нет?

Цитата:

Ну, если вас рутинный труд устроит ... по хозяйству ... домашнему ... ну, сами понимаете :rolleyes: ... тут всегда есть чего разгребать ... что в квартире, что во дворе, завал! Особенно если со старанием.
С домашним как-нибудь сами, ладно..., справитесь? :cool:Надеюсь, там у Вас порядка больше, чем в воздушном замке (или у его подножия ;-)) А помощь предлагаемую можно оказать и сегодня... , вполне реальную. Вам даже и Терпения не понадобится. :cool: (конечно, в плане ожидания помощи). :cool:

Wetlan 19.12.2007 11:47

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Спасибо, Юана, спасибо!
Кто бы так меня любил как вы :rolleyes:
Как только понадобится помощь, так сразу к вам ...

Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 188263)
(...) Мысль-то не пришла, она постоянно рядом, о своём, о больном...
Светлана, Вам нужна помощь?

Вы, даже не представляете как вы попали рядом с точкой.
Только не мысли постоянно рядом, а дела.
Именно эта (превращенная мною в юмор проблемма в мочеиспускании) проблемма у деда. Простата у него.
Кака раз в воскресенье во время прогулки, очень чувствительно она, эта проблемма и выявилась, когда наша прогулка с собаками длилась дольше часа при минусовой температуре. Дед напялил кучу штанов, ну и чуть успел за дерево. Почти чуть успел :D
Вот, как раз эту проблемму и решаем в данный момент.
Так что, тут действительно любая помощь в помощь. Хороший совет тут бы пригодился очень. Ну, например, в виде народного рецепта или еще чего.
Я же пока, для начала, нашла решение в памперсе. :rolleyes:

А за Мигранта отвечать не стоит.
Любой ваше предпоожение окажется лишь одной стороной из уже предположенных мною всевозможных вариантов.
Вы же знаете, что я больше не склонна сужать свое "зрение" одной версией возможностей причин и следствий.

Musiqum 19.12.2007 11:54

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 188325)
Именно эта (превращенная мною в юмор проблемма в мочеиспускании) проблемма у деда. Простата у него..

Бедный немецкий дедушка...:rolleyes:
Это он под Сталинградом простату застудил? :cool:
Пусть спасибо скажет, что ему вообще не оторвали то место, через которое мочиться можно ...:-D
.

Wetlan 19.12.2007 12:01

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 188329)
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 188325)
Именно эта (превращенная мною в юмор проблемма в мочеиспускании) проблемма у деда. Простата у него..

Бедный немецкий дедушка...:rolleyes:
Это он под Сталинградом простату застудил? :cool:
Пусть спасибо скажет, что ему вообще оставили то место, через которое мочиться можно ...:-D
.

Не могу удовлетворить ваше желание :rolleyes:
Он заработал ее от жены. От нерегулярного секса в течении многих лет.
Медики его об этом предупреждали.
Повидимому, это связано еще и с врожденной наследственностью.

Юана 19.12.2007 12:21

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 188325)
Спасибо, Юана, спасибо!
Кто бы так меня любил как вы :rolleyes:
Как только понадобится помощь, так сразу к вам ...

Обязательно помогу. :cool: Обращайтесь. :)


Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 188325)
Вы, даже не представляете как вы попали рядом с точкой.
Только не мысли постоянно рядом, а дела.

А ничего случайного не бывает...8-)
Только не дела впереди мыслей, а мысль впереди дела... ;)

Пандора 19.12.2007 13:10

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 188243)
Но тебе еще предстоит поездка на бал...
А там, в межпространственном ателье, для тебя уже готово белое платье"

И будет вальс между звездами :-)
Они из-за этого вальса столько красивых песен создали:-)
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 188243)
А Золушка, как раз, в ближайшем будущем, освободит одно очень почетное рабочее мест:о)
На которое почему-то всегда мало претенденто:в(

Куда меня ушлют на этот раз?
Уж лучше помогать тебе погреб рыть и забор красить :-)
Загран паспорт оформлять? :-)
Кормежку обеспечишь? :-)

Пандора 19.12.2007 13:12

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 188304)
Цитата:

Сообщение от СиМ (Сообщение 188275)
Городская магия от сельской чем отличается?

Стоимостью на услуги ... В городе дороже. :)

Отсутствием пиара.
О ней узнаешь уже после того как вмажут по самые уши.

ninniku 19.12.2007 13:47

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 188301)
А вот ещё одна интересная деталь, откуда проблемы в общении : По половому признаку.
Замечено, что здесь на форуме ругаются в основном девочки между собой и мальчики друг с другом.
И редко, мальчик с девочкой или девочка с мальчиком.
То есть, получается, что мальчик мальчику не товарищ, а девочка девочке - не подруга. :rolleyes:

P.S. Почему говорю : мальчики-девочки? Да потому что, мы все как дети, когда ругаемся.

Нифига! Мальчики девочек просто игнорируют, а то такая ругань бы началась....

Пандора 19.12.2007 13:53

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 188345)
Нифига! Мальчики девочек просто игнорируют, а то такая ругань бы началась....

А если бы не игнорировали, то вместо ругани получился бы великолепный совместный "капустник", а так из страха перед непознанным в себе спрятались каждый за своей стеной и только цитаты из чужих постов просматириваете, забывая, что на Тонких Планах мы все равно все Едины :-)

Пандора 19.12.2007 14:03

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 188325)
проблемма у деда. Простата у него.
Так что, тут действительно любая помощь в помощь. Хороший совет тут бы пригодился очень. Ну, например, в виде народного рецепта или еще чего.
Я же пока, для начала, нашла решение в памперсе. :rolleyes:

.

Любой вид опухоли есть уплотненная злоба, или обида.
Дед может полностью вылечиться простив свою жену, простив всех женщин, и свою мать, а так же простив самого себя за неправильное мировосприятие.
Подробнее описано у Виилмы лууле. В интернете есть шесть ее книг о лечении всех видов болезней ( и рака ) изменением мировоззрения.

Sapfire 19.12.2007 16:45

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 188221)
Цитата:

Сообщение от Sapfire (Сообщение 188219)
Вопрос: зачем Вы здесь является ментальным фехтованием? =D|:confused:

Ну ведь вопрос подразумевает ответ, и пошло - поехало... ;)
Так что welcome aboard :D

Извините, я всё-таки в сторонке постою... Спасибо за приглашение....

Wetlan 19.12.2007 17:02

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 188349)
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 188325)
проблемма у деда. Простата у него.
Так что, тут действительно любая помощь в помощь. Хороший совет тут бы пригодился очень. Ну, например, в виде народного рецепта или еще чего.
Я же пока, для начала, нашла решение в памперсе. :rolleyes:

.

Любой вид опухоли есть уплотненная злоба, или обида.
Дед может полностью вылечиться простив свою жену, простив всех женщин, и свою мать, а так же простив самого себя за неправильное мировосприятие.
Подробнее описано у Виилмы лууле. В интернете есть шесть ее книг о лечении всех видов болезней ( и рака ) изменением мировоззрения.

Ну, ты что! Пробовала уже по разному.
Поколение 20-ых. Человеку за 80-сят.
К тому же, не забывай, что это немецкая ментальность плюс полнейший реалист. Его таким не убедишь.

А проблемма действительно в том, что он не может простить и чем дальше тем больше накипает (нерешенность сексуальных отношений). Сам об этом постоянно твердит.
Сущность его такая.
А еще усугубляется все тем, что у них с женой идет постоянная борьба - игра в свои интерессы. Он человек прямой, а он, насколько могу судить, скрытый. Да и просто антилогичный. Он своей логикой "усыпил" развитие логики ее, пытаясь все время оберегать ее от необдуманных и глупых решений)
У них похоже несовместимость и в знаках (он Лев, а она вроде как Близнец). И заметным это стало лишь после того как оба ушли на пенсию. Так бывает у многих, пока работой заняты, на отношения личные мало обращается внимания. А как потом приходится целыми днями проводить вместе свой досуг, тут то и высплывает на насколькоистинно уважают друг друга, и насколько оберегают и ценят.

Вобщем, пока ищу самый оптимальный вариант помощи (прощупываю почву).
А просто на ура тут не поможет. Так можно испортить наш с ним контакт.
Хотя, не исключаю, что это когда-нить случится.
Хотя, хочется найти решение не радикальное, а именно дипломатически действующее. И с меньшими растратами энергий.

Wetlan 19.12.2007 17:13

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 188337)
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 188243)
Но тебе еще предстоит поездка на бал...
А там, в межпространственном ателье, для тебя уже готово белое платье"

И будет вальс между звездами :-)
Они из-за этого вальса столько красивых песен создали:-)
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 188243)
А Золушка, как раз, в ближайшем будущем, освободит одно очень почетное рабочее мест:о)
На которое почему-то всегда мало претенденто:в(

Куда меня ушлют на этот раз?
Уж лучше помогать тебе погреб рыть и забор красить :-)
Загран паспорт оформлять? :-)
Кормежку обеспечишь? :-)

Да, будет! Обязательно будет. Иначе не бывает.

Кормежку? Ну если не беспредельную, то обеспечу:D
А копаться в моем домашнем мусоре тебе не стоит.Сама разгребу.
Лучше приезжать в гости с другими планами.
Ну, например, заложение магнитов. Просто привезти собой заряд новой энергии ради обмена. Этому всегда рады.

Куда тебя пошлют?
Всех нас пошлют.
Одни пойдут, другие, возможно, призадумаются или откажутся.
Будет видно когда прийдет сремя.
Наверное уже не так уж и долго осталось.
Часы Космичекие уже пробили полу ночь :rolleyes:

Wetlan 19.12.2007 17:30

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Юана (Сообщение 188331)
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 188325)
Вы, даже не представляете как вы попали рядом с точкой.
Только не мысли постоянно рядом, а дела.

А ничего случайного не бывает...
Только не дела впереди мыслей, а мысль впереди дела...

Так всетаки думаю, что перед этим деликатным делом (с простатой), действительно сперва была мысль, но не моя, а дедова и его жены.
Я лишь оказалась втянутым участником и даже не успела опомниться. ;)
А это уже больше похоже на дело перед мыслью :D
И это действительно не случайность, ибо в отношении меня, это проверенная закономерность :rolleyes:

Migrant 19.12.2007 19:02

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Владимир Чернявский, пора отделять тему с простатой.

Wetlan 19.12.2007 21:04

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Ой, Золушка ... может быть тебя муж отправит к нам в командировку к новогодней елке? На смену года.
Идет мой год крысы.
Не даром ведь нашли в Индонезии новый вид этих грызунов ... крупный :rolleyes:
Трясло их там, трясло, и натрясло
Вот! :-P

Djay 19.12.2007 21:11

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 188370)
У них похоже несовместимость и в знаках (он Лев, а она вроде как Близнец).

Львы с Близнецами нормально совместимы, если только у Льва не сносит крышу на почве черезмерной любви к самому себе, как к центру мироздания. :mrgreen:

Wetlan 19.12.2007 21:33

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Djay (Сообщение 188414)
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 188370)
У них похоже несовместимость и в знаках (он Лев, а она вроде как Близнец).

Львы с Близнецами нормально совместимы, если только у Льва не сносит крышу на почве черезмерной любви к самому себе, как к центру мироздания. :mrgreen:

Ну, этого не могу исключить. Вполне возможно и такое.
Но, знаю то, что двойственность супруги "убивает" деда.
Это навеорное "выше" его логики :rolleyes:

Так же ведь еще играет роль и кто человек по году.

andrush_254 19.12.2007 22:34

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Г-да модераторы, у меня с Вами явная проблема в общении. Две недели назад Вы меня опять "забанили", объяснив мне, что причиной тому является мои высказывания, направленные, по Вашему, на разжигание межнациональной розни. В подтверждение этому Вы привели мою цитату:
"Трипольская культура - это один из очагов расселения ариев после их исхода с севера и миграции по всей Евразии. Конечно, украинцы - арии, но арии, которых сегодня с подачи Запада клюнул бес в ребро, как когда-то таким же образом клюнул он и прагерманцев, отделившихся от единого арийского ствола, а потом с помощью немецких расологов, ставших придумывать байку о своей особенной арийской исключительности. Сегодня украинцы пытаются состряпать со своей историей нечто подобное, что выглядит не более чем нелепый фарс."
Исходя из этого можно сделать вывод, что, во-первых, Вам по душе нацистские взгляды, которые я критикую, а во вторых, Вы весьма недовольны тем, что я отстаиваю славянское единство украинцев и русских. Т.е те, кто вбил и вбивает клин между русскими и украинцами для Вас не являются разжигателями межнациональной розни, равно как и немецкие расологи-расисты, а вот я, стараясь сплотить русских и украинцев в единое государство, а также критикующий фундамент фашизма, оказывается разжигаю межнациональную рознь.
Не пойму я Вас. Вам что по душе нацизм и желание видеть славян в разделённых государствах? Если это так, то и обозначьте это в правилах форума, чтобы я знал то, чего здесь нельзя подвергать сомнению.

Восток 20.12.2007 00:15

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Уважаемый andrush_254. Если позволите, отвечу не от лица модераторов, а так как вижу эту проблему я - человек со стороны. Думаю вы прекрасно понимаете, как умный человек что подача фразы, может полностью изменить или направить как то смысл и вызвать ТУ ИЛИ ИННУЮ реакцию! Как меняется направление если один и тоже посыл применить не два раза а десять? Как бы вы восприняли эту фразу будь вы самостийным украинцем:
Цитата:

Сегодня украинцы пытаются состряпать со своей историей нечто подобное, что выглядит не более чем нелепый фарс
Вызвало бы в Вашей душе, будь вы на перепутье взглядов - порыв раскаяния и волну братских чувств? Скорее ведь послали бы... И получилось бы так, что маятник зависший в одном положении резко ушёл бы в другую сторону. Сказку про медвежью услугу читали? Бросте Эндрю! Не думаете же вы, что здесь собрались сплошь дети. Многие здесь чувствуют и многие понимают не только смысл но и скрытую суть и интонацию выражений. Ответственность именно за дела. За результат. А отговорки - "я хотел как лучше", давайте оставим для других. Думаю, Вы ХОРОШО понимаете меня.
Р.S. Думаю, что даже кровожадный Чингис хан не делал подобных ошибок и сохранял религии и святыни. Давайте переведём споры на уровень ниже, ведь во взимоотношениях между народами надо соблюдать особую щепетильность и осторожность как во время глазной операции.
Со всем уважением Восток

Бывший 20.12.2007 00:44

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 188386)
Владимир Чернявский, пора отделять тему с простатой.

:lol: :lol: :lol:
У меня дед с этим 95 лет прожил (1909 - 2005).

Мигрант, ещё раз. Не обижайтесь. Ничего личного. А здоровая критика в адрес друг друга явл. частью нашего имиджа/амплуа на этом форуме.

Tef 20.12.2007 01:04

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Откуда проблемы в общении ?




:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

С Наступающим Рождеством.


Юана 20.12.2007 06:28

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 188370)
проблемма у деда. Простата у него.
Так что, тут действительно любая помощь в помощь. Хороший совет тут бы пригодился очень. Ну, например, в виде народного рецепта или еще чего.
Я же пока, для начала, нашла решение в памперсе. :rolleyes:

Пробовала уже по разному.
Поколение 20-ых. Человеку за 80-сят.
К тому же, не забывай, что это немецкая ментальность плюс полнейший реалист. Его таким не убедишь.

А проблемма действительно в том, что он не может простить и чем дальше тем больше накипает (нерешенность сексуальных отношений). Сам об этом постоянно твердит.
Сущность его такая.
А еще усугубляется все тем, что у них с женой идет постоянная борьба
Вобщем, пока ищу самый оптимальный вариант помощи (прощупываю почву).
А просто на ура тут не поможет. Так можно испортить наш с ним контакт.
Хотя, хочется найти решение не радикальное, а именно дипломатически действующее. И с меньшими растратами энергий.

Думаю, дедуля с докторами уже пообщался достаточно, ведь эта проблема у него не первый год, потому медикаментозное лечение уже проходил... В том числе, наверняка его проверили и на наличие инфекции?:cool: (как и его жену - это обязательно). Потому как простатит инфекционного происхождения (инфекция может быть скрытая и ничем себя не проявлять очень длительное время) имеет свои особенности и лечение д.б. несколько другим. Особенно трудно лечится простата трихомонадная.
Попробуйте посоветовать апитерапию. Мёд с прополисом, прополис с маслом какао очень эффективен (свечи), масляный экстракт прополиса и почек чёрного тополя, пчелиный подмор... Пчелоужаление хорошо при застойных явлениях в кровоснабжении (особенно при сопутствующей импотенции). Да, обязательно убедиться прежде лечения на отсутствие аллергии на пчелопродукты, особенно на пчелоужаления, все-таки яд.

Насторожила Ваша фраза "Так можно испортить наш с ним контакт". Дедуля несколько своенравен? Это чувствуется и в его отношениях с женой... Обвиняет всех и вся, кроме себя? Тогда любое лечение ему поможет лишь временно. То, что у него "накипает" в нерешенных сексуальных отношениях, так пусть прежде всего обратится в себя... :cool:, и тогда может всё и наладится. Дипломатически тут не получится. То, что он реалист, ну так что, нужно говорить с ним его "языком". Пусть пересмотрит "борьбу" с женой, пересмотрит свои обиды, пусть даст ей возможность самой принимать "глупые" решения, ну хотя бы иногда для начала, в общем-то, ведь у них одни интересы...

Tef 20.12.2007 10:55

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 

Wetlan 20.12.2007 13:34

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Юана, спасибо за советы.

Хотела вам ответить с утра, но надо было неотложно сходить к врачу.
Теперь вот, мысли уже другие и настроение тоже :rolleyes:
Постараюсь позже вернуться к этой теме.

С позволения Мигранта ;)

Восток 20.12.2007 15:46

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Я этой красотой несколько лет любовался.- Жил за полярным кругом. Вообше для южанина смотреть на это - просто невообразимо. Фотография только часть передаёт. Природа поражает своей суровой стойкостью. Через пару лет обязательно съезжу снова.

Wetlan 20.12.2007 18:44

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Это моя мечта с детства - увидеть живым Северное Сияние :rolleyes:

Восток 20.12.2007 18:59

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 188599)
Это моя мечта с детства - увидеть живым Северное Сияние :rolleyes:

Это красотищща невыразимая! По форме на шторы похоже, Как будто ктото слегка трогает гигантские шторы сотканные из лучей. И как бы виден только нижний край, особенно в тихую и сильно морозную погоду - впечатление не описать! Хотя однажды видел сияние в конце апреля, когда начало светлеть.

Migrant 20.12.2007 19:06

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 188554)
...С позволения Мигранта ;)

Никак уважать стала?

Wetlan 20.12.2007 19:19

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 188601)
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 188554)
...С позволения Мигранта ;)

Никак уважать стала?

Никак для тебя это так ну очень преочень важно чтобы тебя уважали! :rolleyes:

Вообще-то, мое отношение ко всем стабильно ... константно.
Только те кто в своих отношених постоянно колеблются, раскачиваются как маятник из одной в другую сторону, тем этого не заметно.

Понимаешь, когда сам постоянно раскачиваешься, может переключить свое зрение и видеть противоположное действительному как буд-то раскачивается все вокруг тебя. Отсюда и головокружение и тошнота комом в горле.
Никогда не качался на качелях? Не получалось так увидеть, что потом тошнит?
Вот и тут, с непостоянными чувствами, идентично.

Wetlan 20.12.2007 19:22

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 188601)
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 188554)
...С позволения Мигранта ;)

Никак уважать стала?


А если честно, это была просто дружеская подколка. :rolleyes:

Migrant 20.12.2007 19:42

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Vetlan (Сообщение 188603)
Понимаешь, когда сам постоянно раскачиваешься, может переключить свое зрение и видеть противоположное действительному как буд-то раскачивается все вокруг тебя. Отсюда и головокружение и тошнота комом в горле.
Никогда не качался на качелях? Не получалось так увидеть, что потом тошнит?
Вот и тут, с непостоянными чувствами, идентично.

Света, я монтажник. И мне высота нипочём, а уж качели и подавно. Головокружения если и бывали, то на каруселях. Ничего так... нравится
А по поводу непостоянства... Свет, я думал, что смогу тебе помочь создать ровное отношение на форуме, думал, что моё долготерпение обернётся в конце концов тем, что Светка станет нормально общаться, ведь стыдно ж уже в нашем возрасте, но тебе ж всё по барабану, тебе главное гонор показать. Ну и понял я, что затея моя - глупая. На том и успокоился. И теперь не хочу с тобой перекидываться репликами. Может и пройдёт, но сейчас сыт по горло.
Так что всего тебе хорошего. Совершенно искренне желаю тебе счастливого наступления Рождества. И не поминай лихом.

Wetlan 20.12.2007 20:05

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Мам, ну ЧТО ты говоришь ...

С наступающим Рождеством тебя Серега :D

andrush_254 20.12.2007 20:48

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
[quote=Восток;188461]
Цитата:

Как бы вы восприняли эту фразу будь вы самостийным украинцем:
Цитата:

Сегодня украинцы пытаются состряпать со своей историей нечто подобное, что выглядит не более чем нелепый фарс

Как украинец по национальности, я и воспринимаю историю самостийцев, как нелепый фарс, ибо придумывать то, чего не было это и есть нелепость.
Цитата:

Думаю, что даже кровожадный Чингис хан не делал подобных ошибок и сохранял религии и святыни.
С чего Вы взяли, что Чингисхан был кровожаден? Но, допустим, пусть будет по Вашему. Но тогда тем более чего стоит вся эта "независимость" Украины, если даже кровожадные тираны сохраняли свои святыни и исторические традиции. В соответствии с этим, кто тогда Ющенко, Тимошенко и их последователи, которые рушат то, что старались блюсти даже кровожадные тираны?
Для Вас Чингисхан, которого Рерих считал великим воином, кровожадный персонаж, а Тимошенко и Ющенко Вам представляются в соответствии с Вашей логикой - хуже кровопийц. А я оказывается виноват в том, что разжигаю межнациональную рознь и меня от того банят.

Восток 20.12.2007 22:04

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
[quote=andrush_254;188622]
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 188461)
Цитата:

Как бы вы восприняли эту фразу будь вы самостийным украинцем:
Цитата:

Сегодня украинцы пытаются состряпать со своей историей нечто подобное, что выглядит не более чем нелепый фарс

Как украинец по национальности, я и воспринимаю историю самостийцев, как нелепый фарс, ибо придумывать то, чего не было это и есть нелепость.
Цитата:

Думаю, что даже кровожадный Чингис хан не делал подобных ошибок и сохранял религии и святыни.
С чего Вы взяли, что Чингисхан был кровожаден? Но, допустим, пусть будет по Вашему. Но тогда тем более чего стоит вся эта "независимость" Украины, если даже кровожадные тираны сохраняли свои святыни и исторические традиции. В соответствии с этим, кто тогда Ющенко, Тимошенко и их последователи, которые рушат то, что старались блюсти даже кровожадные тираны?
Для Вас Чингисхан, которого Рерих считал великим воином, кровожадный персонаж, а Тимошенко и Ющенко Вам представляются в соответствии с Вашей логикой - хуже кровопийц. А я оказывается виноват в том, что разжигаю межнациональную рознь и меня от того банят.

Вообщето я о другом. Ведь вся политика мира как мешок полна этими нелепыми фарсами и комедиями. Ктож спорит, здесь вы абсолютно правы. Дело в том - как бы не задевать мыслями народ который к сожалению отождествляется с этими привитыми идеями. Бить надо конкретную личность и желательно лицом к лицу. А вот неаккуратное затрагивание мировых вещей иногда переводит фарс в трагедию. Надеюсь вы понимаете, что и мысли материальны. И сила их воздействия нарастает по мере собирания единомышленников. В этом ведь смысл Учения. Вот я о чём.

Migrant 21.12.2007 08:43

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 188647)
...Вообщето я о другом. Ведь вся политика мира как мешок полна этими нелепыми фарсами и комедиями. Ктож спорит, здесь вы абсолютно правы. Дело в том - как бы не задевать мыслями народ который к сожалению отождествляется с этими привитыми идеями. Бить надо конкретную личность и желательно лицом к лицу. А вот неаккуратное затрагивание мировых вещей иногда переводит фарс в трагедию. Надеюсь вы понимаете, что и мысли материальны. И сила их воздействия нарастает по мере собирания единомышленников. В этом ведь смысл Учения. Вот я о чём.

Возможно ошибусь, но Аndrush_254 - человек страстный и привык рубиться на других форумах. А тут иная атмосфера, здесь несколько по-другому... Но он "въезжает" уже понемногу, перестал лишний раз торопиться, стал внимательнее, задумчивее, но сила-то инерции ещё велика. И уверен, что он поймёт, что тут мы страемся уйти от споров, а склонны к дискуссиям.
Впрочем, ты тоже поначалу был несколько неадекватным. Но всё постепенно становится естественнее, проще. И если убрать радикализм, то все мы вполне пристойные люди.

Восток 21.12.2007 11:55

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 188716)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 188647)
...Вообщето я о другом. Ведь вся политика мира как мешок полна этими нелепыми фарсами и комедиями. Ктож спорит, здесь вы абсолютно правы. Дело в том - как бы не задевать мыслями народ который к сожалению отождествляется с этими привитыми идеями. Бить надо конкретную личность и желательно лицом к лицу. А вот неаккуратное затрагивание мировых вещей иногда переводит фарс в трагедию. Надеюсь вы понимаете, что и мысли материальны. И сила их воздействия нарастает по мере собирания единомышленников. В этом ведь смысл Учения. Вот я о чём.

Возможно ошибусь, но Аndrush_254 - человек страстный и привык рубиться на других форумах. А тут иная атмосфера, здесь несколько по-другому... Но он "въезжает" уже понемногу, перестал лишний раз торопиться, стал внимательнее, задумчивее, но сила-то инерции ещё велика. И уверен, что он поймёт, что тут мы страемся уйти от споров, а склонны к дискуссиям.
Впрочем, ты тоже поначалу был несколько неадекватным. Но всё постепенно становится естественнее, проще. И если убрать радикализм, то все мы вполне пристойные люди.

Это могу объяснить, просто в начале меня пытались прокатить на уровне личного. А этого никому не позволяю делать.
Здесь целая концепция. Вот однажды прочитал в АЙ Не помню как точно, но кажется так Остановись огненный - не коснись врат небесных. Как я понимаю слова из АЙ - универсальны. Долго не мог понять о чём это и наконец пришёл к такой версии-модели: Попытка втиснуть свой огонь вверх означает попытку подменить высший Агни личностным огнём , проявить непослушание, и т.д. Отсутствие огня на человеческом уроне - смерть. Отсюда предположил, что реализация огня на каждом уровне бытия должна быть соответствующей. Как бы прах к праху, дух к духу. Отсюда вывелась как бы математическая зависимость - чем выше, тем открытее , тише и послушнее должен проявляться человек. Высший уровень - высший ПОКОЙ. Низший - уравновешивает этот покой энергичностью и активностью. Если низшее отгорело как ступень ракеты - и остался один покой - хорошо и достижение. Если к моменту изнашивания оболочек покой не реализован а активность не выработала себя - плохо.
Отсюда сделал выводы: Низшее надо напрягать до невозможности - работой, активостью энергией. Высшее надо сохранять в полном покое и безмятежности. Как бы разница между тайной и тишиной сокровищицы, и шумом базара и арены для поприщ. Каждому своё.
Отсюда уже например детализированные выводы - например моя некоторая настороженность по пводу эмоционально непроявленных и тихих. Что это? Святость? Слабость энергий? Или все демоны в омуте?

Dar 21.12.2007 13:25

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 188748)
Здесь целая концепция. Вот однажды прочитал в АЙ Не помню как точно, но кажется так Остановись огненный - не коснись врат небесных..

возможно это..

Зов, Февраль 20, 1921 г.
Отойди, Пламенный!
Не заступи врат Небесных!
Жизни счастливые сотворил о сознании Духа.
Не умаляйте значения того, что не ведаете!
Знамение, вам данное, берегите.
Нужно вам ждать пробуждения нового духовного сознания.
Многие сомнения рассеете в дальнейшей работе.
Считаю нужным и неизбежным подъемы и упадок силы.
Мудрости голос откроет двери Неизвестного.
Любите друг друга – жутко разъединение.
Дорого платим за легкомыслие и болтливость.

Dar 21.12.2007 14:03

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
ох, Востооок.. ну накрутил... :cool:
(хотя версия сама по себе интересная и видна работа мысли..)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 188748)
.Попытка втиснуть свой огонь вверх означает попытку подменить высший Агни личностным огнём

возможно я ошибаюсь, но личность и огонь.. кхм..
огонь вообще-то сжигает все личностное.. груз самости и т.д.
пока не сжег наверх сложно попасть... все личностное и самостное
будет гореть в ауре и будет больно.. :cool:
поэтому от всего этого лучше избавляться здесь..

соответсвенно исходный пункт про "втискивание" своего огня
в высшее думаю ошибочно.. можно говорить о попытке
втискивания своей личности в высшее, но не огня в огонь..

Цитата:

Отсюда вывелась как бы математическая зависимость - чем выше, тем открытее , тише и послушнее должен проявляться человек. Высший уровень - высший ПОКОЙ.
раз исходный пункт был эээ.. не супер, то и вывод конечно
соответсвующий.. "высший уровень-высший покой"..
по моему как раз наоборот...

Цитата:

Если низшее отгорело как ступень ракеты - и остался один покой - хорошо и достижение. Если к моменту изнашивания оболочек покой не реализован а активность не выработала себя - плохо.
ну если эти слова перевести как отгорание самости,
когда остается чистый огонь..

Цитата:

Отсюда уже например детализированные выводы - например моя некоторая настороженность по пводу эмоционально
непроявленных и тихих. Что это? Святость? Слабость энергий? Или все
демоны в омуте?
:D:D:D
а как на счет сдержанности?..
болтливости, которая истощает энергию?..


а на счет
"Отойди, Пламенный!
Не заступи врат Небесных!"..

думаю вся разгадка в том смотря с какой стороны врат
на это дело смотреть..
"Пламенный" это обычно вестник..
следовательно "с той стороны" врат..
если он оттуда переступит сюда, здесь будет жарковато...

Юана 21.12.2007 14:46

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 188761)
а на счет
"Отойди, Пламенный!
Не заступи врат Небесных!"..

думаю вся разгадка в том смотря с какой стороны врат
на это дело смотреть..
"Пламенный" это обычно вестник..
следовательно "с той стороны" врат..
если он оттуда переступит сюда, здесь будет жарковато...

Да, правильно. Вот и Е.Рерих говорит о том же
Цитата:

Письма Е.Р.,Том 1, стр. 266.
Вы спрашиваете, как понять – «Отойди, Пламенный... отчего, Пламенный, Лик Свой отвращаешь?»... Разве не боятся эти люди пламенности Того, Кто приносит Свет? Разве не говорят они: «Отойди, Пламенный, не заступи Врат Небесных!» И дальше ответ Пламенного Вестника: «Мой взор боль тебе причиняет, твоим крыльям еще не свободно». – Именно тяжки тенеты суеверия и предрассудков, этих порождений невежества, опутавших крылья духа. Жутко душе, не ведающей пути Света, не могущей разобраться в сумерках, окружающих ее. Именно – «приходит знание не скоро, если дух волнуется». Много таких болеющих

Восток 21.12.2007 16:25

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 188761)
ох, Востооок.. ну накрутил... :cool:
(хотя версия сама по себе интересная и видна работа мысли..)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 188748)
.Попытка втиснуть свой огонь вверх означает попытку подменить высший Агни личностным огнём

возможно я ошибаюсь, но личность и огонь.. кхм..
огонь вообще-то сжигает все личностное.. груз самости и т.д.
пока не сжег наверх сложно попасть... все личностное и самостное
будет гореть в ауре и будет больно.. :cool:
поэтому от всего этого лучше избавляться здесь..

Ну, думаю здесь ещё разбираться надо, так как личность тоже можно сказать "сгусток огня". Кстати это не столько накрутил, сколь пытался синтезировать. К примеру рассматривал даосские практики по очищению и обогащению Ци(огня) на каждом из уровней. Там кстати хорошо описывается именно даже заболевания и психические отклонения возникающие при подьёме неочищенной Ци в область мозга. Ну, вот и решил что как внизу так и наверху. Но всё равно эт модель. Модель совершенствуется... опять же "кричи не стесняясь ИИ" Опять же как избавляться от личного? Не есть ли это также процесс огня? Нет действительно: разбираться надо!!!
Цитата:

соответсвенно исходный пункт про "втискивание" своего огня
в высшее думаю ошибочно.. можно говорить о попытке
втискивания своей личности в высшее, но не огня в огонь..
Можете развернуть предпосылки такого вывода? Может быть я действительно что-то упустил из виду! Для изменения опорной модели требуется ряд существенных данных из надёжных источников. И в этом я думаю Ваша помощь не оценима. Вот ещё пример: разве вы не наблюдали как раз таки подмен? Например, когда не очищенная от личностного активность манифестируется как пыл духовности?
В любом случае приведённое вами и Юаной буду смотреть.Спаибо.
Цитата:

:grin::grin::grin:
а как на счет сдержанности?..
болтливости, которая истощает энергию?..
Ну, тут надо я думаю смотреть опять же предпосылки и само понятие. Как речь можно отличить от болтливости? Я предлагаю такие определяюшие: Количество смысла на единицу слова. Затем направленность - поиск? Самовыражение? Исследование или необходимое поучение? Каков Ваш критерий? К примеру люди обычно тратят на рассмотрение и описание болячки на попе столько слов, что на Войну и Мир хватит. Однако Война и Мир им кажутся Тооолстыми книгами. Ну про размышление в слух вообще молчу(энергию экономлю:D:D:D)
Да кстати: так как я глуп, то привык смотреть на всё прямо: Например если смотреть снизу - это небесные врата, а если сверху? Ну вот и понял так плоско. Увы. Но согласитесь при правильном рассмотрении всего, получится Архат. А до этого далеко, будем всё отшлифовывать.

Dar 21.12.2007 16:54

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1370

Восток 21.12.2007 17:57

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 188776)

Ладно! учусь говорить кратко: Прочитал. Согласен. Глубины не нашёл. На указанных ссылках сбой в виде беспорядочных букв.

andrush_254 21.12.2007 18:18

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 188647)
[ Бить надо конкретную личность и желательно лицом к лицу. .

?

andrush_254 21.12.2007 18:20

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 188748)
[Это могу объяснить, просто в начале меня пытались прокатить на уровне личного. А этого никому не позволяю делать.

?

Migrant 21.12.2007 19:32

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 188786)
?

Да это он о себе.

Пандора 21.12.2007 20:10

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 188784)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 188647)
[ Бить надо конкретную личность и желательно лицом к лицу. .

?

Цитата:

О, сгусток, слепленный из четырех основ,
О сущности Души послушай пару слов,
То Дэва жуткого, то деву райских снов,
Ты видишь сам себя, ты в это миг таков
Омар Хайям
Так кого Вы собираетесь бить лицом к лицу?
свое зеркальное отображение? :-))))

Дмитрий777 21.12.2007 22:50

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 188748)
Попытка втиснуть свой огонь вверх означает попытку подменить высший Агни личностным огнём , проявить непослушание, и т.д.

Огонь, который в нас и есть частичка пространственного огня. Поэтому подмена здесь невозможна.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 188748)
Отсюда вывелась как бы математическая зависимость - чем выше, тем открытее , тише и послушнее должен проявляться человек. Высший уровень - высший ПОКОЙ. Низший - уравновешивает этот покой энергичностью и активностью

А вот здесь согласен. Высший уровень – высший покой. Да, действительно, если такой покой – уравновешенность.
Уравновешенность и напряжение без суеты и метаний.
из книги А. Безант «Исследование сознания»:
Цитата:

" …Три Логоса, три Создания, творят, сохраняют и разрушают Свою Вселенную, каждый проявляясь в своей функции во вселенной, в одном Руководящем Аспекте, в отношении которого два присутствия второстепенны. Отсюда, о каждом проявляющемся Боге говорят, как о Троице.
Ананда (Воля, Блаженство ), Интуиция (Тамас). Сила сопротивления, стабильность, покой.
Сат(Активность), Подвижность (Раджас). Способность отвечать на действия.
Чит (Мудрость ), Ритм (Саттва). Вибрации, гармония."
Проявление первого аспекта - сила, блаженство, воля, стабильность и покой.

Восток 22.12.2007 00:19

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Золушка (Сообщение 188797)
Цитата:

Сообщение от andrush_254 (Сообщение 188784)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 188647)
[ Бить надо конкретную личность и желательно лицом к лицу. .

?

Цитата:

О, сгусток, слепленный из четырех основ,
О сущности Души послушай пару слов,
То Дэва жуткого, то деву райских снов,
Ты видишь сам себя, ты в это миг таков
Омар Хайям
Так кого Вы собираетесь бить лицом к лицу?
свое зеркальное отображение? :-))))

если всё по порядку то ОПЯТЬ о личном? Видимо что-то не так: о личном, про личное, от личного к личному... Ну не надоело? Так и жизнь проидёт.
А вообщето этоя обычно за зеркалом прячусь а перед зеркалом стоят ... И что они там видят дЭвушку или ещё что - пусть сами и разбираются

Восток 22.12.2007 00:45

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 188819)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 188748)
Попытка втиснуть свой огонь вверх означает попытку подменить высший Агни личностным огнём , проявить непослушание, и т.д.

Огонь, который в нас и есть частичка пространственного огня. Поэтому подмена здесь невозможна.

Здесь может быть я неточно выразился, но рассматривая жизненные процессы вижу как энергия(огонь?) низших уровней пытается подняться как бы без изжития в своём уровне. Ну, не знаю как это описать. Вот например в интеллектуальном плане - это очень хрошо видимо. Или например почему сказал что надо бить личность. Потому что не пройдя войн на низшем уровне, не изжив агрессии, ненависти, страха человек пытается пронести всё это неизжитое с собой на интеллектуальный план, а то и на духовный. Отсюда множество проблем, Даже в постах это видно но об этом позже. В даосских и Буддийских монастырях оттачивалось боевое искусство - для чего? Думаю, что проьлемы низшего должны быть разрешены и темы низших мотваций посредством реализации энергии - закрыты. Но это мои личные взгляды. Вполне возможно я ошибаюсь.
Цитата:

А вот здесь согласен. Высший уровень – высший покой. Да, действительно, если такой покой – уравновешенность.
Уравновешенность и напряжение без суеты и метаний.
Да, здесь ПО МОЕМУ нужно различать низшую активность и высшие проявления. Не очищенное неуправляемое низшее, постоянно пытается внести свои коррективы, Даже в общении не говоря уже о внутрених процессах. Так что нужно имхо, думаю выработать некие правила и формулы защиты и изжития. Прятать голову в песок - гиблое дело.

Дмитрий777 22.12.2007 01:17

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 188833)
Да, здесь ПО МОЕМУ нужно различать низшую активность и высшие проявления. Не очищенное неуправляемое низшее, постоянно пытается внести свои коррективы, Даже в общении не говоря уже о внутрених процессах. Так что нужно имхо, думаю выработать некие правила и формулы защиты и изжития. Прятать голову в песок - гиблое дело.

По этому поводу следующие соображения:
1. Сие есть хороший материал для изучения, о котором Вы не раз говорили.
2. Сие есть хорошее упражнение для развития этой самой уравновешенности и продвижения к этому самому покою.
3. И наконец, сие есть просто мелочи и чепуха. Почитайте на сон грядущий вот замечательную статью «Иные миры Достоевского» в новостях Рериховского движения и это предстанет во всей своей очевидности. :)

Восток 22.12.2007 01:30

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 188819)
из книги А. Безант «Исследование сознания»:

Почему то мне эти книги не нравятся, и кажется в ПЕИР есть не очень хороший отзыв о них. Надо бы поискать.

Дмитрий777 22.12.2007 01:53

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 188844)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 188819)
из книги А. Безант «Исследование сознания»:

Почему то мне эти книги не нравятся, и кажется в ПЕИР есть не очень хороший отзыв о них. Надо бы поискать.

Поищите.;) Зерна истины бывают рассыпаны даже в тех местах, которые нам не нравятся.

Восток 22.12.2007 08:55

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 188852)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 188844)
Цитата:

Сообщение от Дмитрий777 (Сообщение 188819)
из книги А. Безант «Исследование сознания»:

Почему то мне эти книги не нравятся, и кажется в ПЕИР есть не очень хороший отзыв о них. Надо бы поискать.

Поищите.;) Зерна истины бывают рассыпаны даже в тех местах, которые нам не нравятся.

Да, Вы павы - ничего не нашёл. Значит я ошибся.
Миры Достоевсого читаю, хотя сам Достоевский (его книги) вызывают весьма сложное чувство. Опять же заметьте, Вы говорите:
Цитата:

И наконец, сие есть просто мелочи и чепуха.
Но как раз Достоевский очень глубоко(относительно современников)рассматривал эту внутреннюю войну высшего и низшего в человеке. Что конкретно не нравится, так это то что его положительные герои - почти всегда мученики. Почему не победители? Почему описывается таким сложным путь принятия мира таким какой он есть?
Опять же вопрос - почему эпилепсия? Почему при таком глубоком понимании и восприятии - такая жестокая привязанность к материальному? Многие исследователи говорят, что это скорее всего симптоматика одержания... Знаю, что многим очень нравится его творчество, восхищает высокая духовность - вот и не хочу спрашивать и спорить. Скорее это я чего то не понимаю.

Migrant 22.12.2007 10:57

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 188868)
...Скорее это я чего то не понимаю.

Фёдор Михайлович Достоевский - один из Сотрудников Гималайского Братства.

Почему он таков? Вероятно, что в его опыте было очень глубокое погружение в материю. Он не просто жил в социальной среде общества того времени, но и сидел на каторге. Это очень тяжёлая энергетика. Естественно, что она его ломала. Но и он ломал её изнутри. Думаю, что процесс был не просто тяжёлый, а мучительный.

Дмитрий777 22.12.2007 12:40

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 188868)
Но как раз Достоевский очень глубоко (относительно современников) рассматривал эту внутреннюю войну высшего и низшего в человеке.
Что конкретно не нравится, так это то что его положительные герои - почти всегда мученики. Почему не победители?

Это его видение мира. Почему не победитель. Обязательно победитель, только в будущем.
У него об этом много и часто. Для того, чтобы стать победителем, надо вначале победить.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 188868)
Почему описывается таким сложным путь принятия мира таким какой он есть?

Ну согласитесь, мир не так уж и прост. Упрощение как метод тоже имеет место быть, для того, чтобы на каком-то этапе не отвлекаться от Главного. Кому-то оно дается легче, кому-то не очень.
Да и упрощение тоже разное бывает. Иногда по принципу чем больше материального, тем меньше в этом света истины. У него может быть немного по-другому.
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 188868)
Почему при таком глубоком понимании и восприятии - такая жестокая привязанность к материальному?

Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 188874)
Вероятно, что в его опыте было очень глубокое погружение в материю.

Да, действительно. Наверное по его представлению, зерна истины бывают рассыпаны вперемешку с грубой материей, они есть во всем, даже в самых «мелких и ненужных людишках» (взял в кавычки).
Вот в них (в нас) какие-то присутствующие зародыши огня все равно ведь частички пространственного огня. Природа одна.

Восток 22.12.2007 19:28

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Дмитрий, мигрант! Большое спасибо - вы помогли найти кое какие идеи возле которых я кружил, и всё никак не мог их оформить. Наверное правильное отношение к Достоевскому - это какое-то испытание, которое многое открывает. Буду читать.

Migrant 22.12.2007 22:02

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 188926)
Дмитрий, мигрант! Большое спасибо - вы помогли найти кое какие идеи возле которых я кружил, и всё никак не мог их оформить. Наверное правильное отношение к Достоевскому - это какое-то испытание, которое многое открывает. Буду читать.

Не к тому, чтобы рекомендовать для чтения, но для того, чтобы более широко представить себе ФМД, рекомендовал бы посмотреть его "Записки из Мертвого дома".
http://ilibrary.ru/text/61/index.html
Кстати, образ Князя Мышкина в "Идиоте" - это взгляд на то, как встретило бы человечество святого человека, подобного Христу.
И в "Братьях Карамазовы" младший - Алёша - это образ российского старца.
http://www.magister.msk.ru/library/d...s/karamazo.htm
Успехов.

абрикос 29.12.2007 08:17

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
Однажды женщине приснился сон, что за прилавком магазина стоял Господь Бог.
- Господи! Это Ты! - воскликнула она с радостью.
- Да, это Я, - ответил Бог.
- А что у Тебя можно купить? - спросила женщина.
- У меня можно купить все,- прозвучал ответ.
- В таком случае дай мне, пожалуйста, здоровья, счастья, любви, успеха и много денег.
Бог доброжелательно улыбнулся и ушел в подсобное помещение за заказанным
товаром. Через некоторое время он вернулся с маленькой бумажной
коробочкой.
- И это все?! - воскликнула удивленная и разочарованная женщина.
- Да, это все,- ответил Бог и добавил: - Разве ты не знала, что в моем магазине продаются только семена?

gog 10.03.2014 18:59

Ответ: Откуда проблемы в общении ?
 
http://www.youtube.com/watch?v=_JvVHwOOXcs


Часовой пояс GMT +3, время: 03:14.