Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Размышляя над Агни Йогой (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=126)
-   -   Агни Йога, 403. Многосияющие огни (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=13809)

Swark 29.06.2012 16:15

Агни Йога, 403. Многосияющие огни
 
Агни Йога, 403 Главное, не говорите вновь приходящим, что Учение Агни Йоги легкое. Истинно, оно нелегкое. Много в нем напряжения и опасности. Никого не следует совращать легкостью и сладостью. Медленно накопляется овладение огнями. Каждая преждевременная поспешность грозит пожаром. Самое высшее овладение будет низшим перед следующим.
Вы знаете, как трудно увидеть Фохат, какие многолетние накопления требуются для очевидности этой энергии. Но, что скажет слабый дух, если он узнает, что за Фохатом находится Парафохат, который питается Панфохатом. Эти энергии могут наполнять радостью и любовью лишь сильное сознание.
Не много этих доверенных строителей, которые самоотверженно принимают пространственные мысли в чашу сердца. Они не страшатся опалиться в огнях дальних миров. Они не тяготятся нести тоску окружающего несовершенства. К ним приближаются многосияющие огни, и искры пространственного сознания ведут с ними беседу, безмолвно зажигая мысли и отвечая на вопросы. Не легка сень Благодати, но это вход в высший Чертог.
Во многих древних Учениях называется символ поручения строения. Надо понять его дословно. Около Агни Йога всегда найдете построения. Самая трудность созидания будет ступенью одоления несовершенства. Явления Света не легки, но зато огонь пространства освещает дальние миры.
Не приближайте малосильных, они не удержат сокровище. Лучше не многим доверить. Они примут решение правильного движения. Они полюбят трудное и не предадут.

Swark 29.06.2012 16:15

Агни Йога, 403.
 
Цитата:

Агни Йога, 403 Главное, не говорите вновь приходящим, что Учение Агни Йоги легкое. Истинно, оно нелегкое. Много в нем напряжения и опасности. Никого не следует совращать легкостью и сладостью. Медленно накопляется овладение огнями. Каждая преждевременная поспешность грозит пожаром. Самое высшее овладение будет низшим перед следующим.
Вы знаете, как трудно увидеть Фохат, какие многолетние накопления требуются для очевидности этой энергии. Но, что скажет слабый дух, если он узнает, что за Фохатом находится Парафохат, который питается Панфохатом. Эти энергии могут наполнять радостью и любовью лишь сильное сознание.
Не много этих доверенных строителей, которые самоотверженно принимают пространственные мысли в чашу сердца. Они не страшатся опалиться в огнях дальних миров. Они не тяготятся нести тоску окружающего несовершенства. К ним приближаются многосияющие огни, и искры пространственного сознания ведут с ними беседу, безмолвно зажигая мысли и отвечая на вопросы. Не легка сень Благодати, но это вход в высший Чертог.
Во многих древних Учениях называется символ поручения строения. Надо понять его дословно. Около Агни Йога всегда найдете построения. Самая трудность созидания будет ступенью одоления несовершенства. Явления Света не легки, но зато огонь пространства освещает дальние миры.
Не приближайте малосильных, они не удержат сокровище. Лучше не многим доверить. Они примут решение правильного движения. Они полюбят трудное и не предадут.
"К ним приближаются многосияющие огни, и искры пространственного сознания ведут с ними беседу, безмолвно зажигая мысли и отвечая на вопросы." Эти искры и есть незримый Учитель? Так?

Rion 29.06.2012 16:33

Ответ: Агни Йога, 403.
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 407304)
Цитата:

Агни Йога, 403 Главное, не говорите вновь приходящим, что Учение Агни Йоги легкое. Истинно, оно нелегкое. Много в нем напряжения и опасности. Никого не следует совращать легкостью и сладостью. Медленно накопляется овладение огнями. Каждая преждевременная поспешность грозит пожаром. Самое высшее овладение будет низшим перед следующим.
Вы знаете, как трудно увидеть Фохат, какие многолетние накопления требуются для очевидности этой энергии. Но, что скажет слабый дух, если он узнает, что за Фохатом находится Парафохат, который питается Панфохатом. Эти энергии могут наполнять радостью и любовью лишь сильное сознание.
Не много этих доверенных строителей, которые самоотверженно принимают пространственные мысли в чашу сердца. Они не страшатся опалиться в огнях дальних миров. Они не тяготятся нести тоску окружающего несовершенства. К ним приближаются многосияющие огни, и искры пространственного сознания ведут с ними беседу, безмолвно зажигая мысли и отвечая на вопросы. Не легка сень Благодати, но это вход в высший Чертог.
Во многих древних Учениях называется символ поручения строения. Надо понять его дословно. Около Агни Йога всегда найдете построения. Самая трудность созидания будет ступенью одоления несовершенства. Явления Света не легки, но зато огонь пространства освещает дальние миры.
Не приближайте малосильных, они не удержат сокровище. Лучше не многим доверить. Они примут решение правильного движения. Они полюбят трудное и не предадут.
"К ним приближаются многосияющие огни, и искры пространственного сознания ведут с ними беседу, безмолвно зажигая мысли и отвечая на вопросы." Эти искры и есть незримый Учитель? Так?

Так как Высшее, Божественное, Я есть Все и в своей сущности незримо, то оно и есть Высший незримый Учитель. Но и ученик должен соответствовать, о чем и говорится в шлоке.

beam 29.06.2012 17:40

Ответ: Агни Йога, 403.
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 407304)
Эти искры и есть незримый Учитель? Так?

Мы однажды почти об этом разговаривали, в феврале, тема "Человек". К однозначным выводам тогда, как и сейчас я не пришел.
Раньше объяснял это явление, почти как Вы - знак Учителя, знаки Свыше и т.д. К сожалению, у меня избыток негативного опыта, критического отношения и перестраховок, чтобы так же и дальше думать.
Предполагаю, что искры-звезды - цветные-разноцветные, если Вы о них - это состояние нервной и сосудистой систем+целенаправленное внешнее воздействие на человека с какой-то целью. Проще объясняя - некто "кидается квантами", чтобы человек что-то понял или обратил внимание. А кто он, этот некто, каждому приходится разбираться самостоятельно.
А вот с такой однозначностью: "незримый Учитель" - у меня не получается, извините, для этого надо быть уверенным на все сто, а то можно легко вляпаться в подставленные ловушки и оказаться в неудобном положении.
Хорошо, если у Вас есть однозначный позитивный опыт в понимании этих явлений.
:)

Swark 29.06.2012 17:51

Ответ: Агни Йога, 403.
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 407316)
Предполагаю, что искры-звезды - цветные-разноцветные, если Вы о них

Нет. Я об "безмолвно зажигая мысли и отвечая на вопросы".

beam 29.06.2012 17:59

Ответ: Агни Йога, 403.
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 407304)
Эти искры и есть незримый Учитель? Так?

Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 407318)
Я об "безмолвно зажигая мысли и отвечая на вопросы".

Если Вас не затруднит, уточните.

Критерий - качество зажигаемых мыслей и ответов на вопросы.

Selen 29.06.2012 18:01

Ответ: Агни Йога, 403.
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 407304)
Цитата:

Агни Йога, 403 Главное, не говорите вновь приходящим, что Учение Агни Йоги легкое. Истинно, оно нелегкое. Много в нем напряжения и опасности. Никого не следует совращать легкостью и сладостью. Медленно накопляется овладение огнями. Каждая преждевременная поспешность грозит пожаром. Самое высшее овладение будет низшим перед следующим.
Вы знаете, как трудно увидеть Фохат, какие многолетние накопления требуются для очевидности этой энергии. Но, что скажет слабый дух, если он узнает, что за Фохатом находится Парафохат, который питается Панфохатом. Эти энергии могут наполнять радостью и любовью лишь сильное сознание.
Не много этих доверенных строителей, которые самоотверженно принимают пространственные мысли в чашу сердца. Они не страшатся опалиться в огнях дальних миров. Они не тяготятся нести тоску окружающего несовершенства. К ним приближаются многосияющие огни, и искры пространственного сознания ведут с ними беседу, безмолвно зажигая мысли и отвечая на вопросы. Не легка сень Благодати, но это вход в высший Чертог.
Во многих древних Учениях называется символ поручения строения. Надо понять его дословно. Около Агни Йога всегда найдете построения. Самая трудность созидания будет ступенью одоления несовершенства. Явления Света не легки, но зато огонь пространства освещает дальние миры.
Не приближайте малосильных, они не удержат сокровище. Лучше не многим доверить. Они примут решение правильного движения. Они полюбят трудное и не предадут.
"К ним приближаются многосияющие огни, и искры пространственного сознания ведут с ними беседу, безмолвно зажигая мысли и отвечая на вопросы." Эти искры и есть незримый Учитель? Так?

по-моему здесь имеются в виду ангелы, ну или те кого восток именует ДЭВЫ

beam 29.06.2012 18:08

Ответ: Агни Йога, 403.
 
Но ведь говорится не о существах, а о явлениях.

Selen 29.06.2012 18:13

Ответ: Агни Йога, 403.
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 407329)
Но ведь говорится не о существах, а о явлениях.

явления неотрывны от существ за ними стоящих..............по-моему АЙ делает упор на явлениях в целях обусловить процесс познания, ибо если внимание сосредоточено лишь на сущности то процесс познания останавливается и заменяется слепой верой и желанием войти в соглашение с сущностью

Etsi 01.07.2012 09:38

Ответ: Агни Йога, 403.
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 407304)
Агни Йога, 403. "К ним приближаются многосияющие огни, и искры пространственного сознания ведут с ними беседу, безмолвно зажигая мысли и отвечая на вопросы."
Эти искры и есть незримый Учитель? Так?

Незримый Учитель не посылает искр, а "приходит" по каналу сердца.


Здесь говорится о приближающихся многосияющих огнях Фохата, по которым возможно уловить искры пространственного сознания.

Фохат – энергия Огненного мира.
Фохат строит формы, проникает всё, он - вездесущ и светоносен, он гасит тёмные энергии.
Когда в человеке уже достаточно огней, он притягивает из пространства к своей ауре пространственный огонь (Фохат), который часто виден ему как всполохи чудесного сине-фиолетового огня - часто и непроизвольно.

Владимир Чернявский 01.07.2012 10:15

Ответ: Агни Йога, 403.
 
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 407454)
"К ним приближаются многосияющие огни, и искры пространственного сознания ведут с ними беседу, безмолвно зажигая мысли и отвечая на вопросы." Эти искры и есть незримый Учитель? Так?

Ваша тема пять лет назад: Фохатические искры и дух

beam 01.07.2012 11:41

Ответ: Агни Йога, 403.
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 407453)
Незримый Учитель не посылает искр,

В таком случае как объяснить природу искр, звезд, вспышек и др. световых явлений, образований - они знакомы многим изучающим Учение.
Желательно не отсылать к старым темам.

adonis 01.07.2012 13:35

Ответ: Агни Йога, 403.
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 407453)
Незримый Учитель не посылает искр, а "приходит" по каналу сердца.
Это, когда набравший достаточно светлой силы ученик устремлением посылает поток сердечной энергии к зовущему его Учителю, и два потока двух сердец сплетаясь в жгут устанавливают канал сердечной связи.

Про канал понятно. А что значит предварительное условие "набрать достаточно светлой силы"? Я так понимаю, набрать можно Психическую Энергию. Но что такое "набрать светлой силы"?

Amarilis 01.07.2012 14:54

Ответ: Агни Йога, 403.
 
Цитата:

Сообщение от Rion (Сообщение 407309)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 407304)
"К ним приближаются многосияющие огни, и искры пространственного сознания ведут с ними беседу, безмолвно зажигая мысли и отвечая на вопросы." Эти искры и есть незримый Учитель? Так?

Так как Высшее, Божественное, Я есть Все и в своей сущности незримо, то оно и есть Высший незримый Учитель. Но и ученик должен соответствовать, о чем и говорится в шлоке.

Ученик, это личность, а высшее, божественное, Я - и есть незримый Учитель.
Или аллегория, молот - высшее Я, клинок - личность, а искры - результат взаимодействия личности и высшего Я.

pavel 01.07.2012 15:01

Ответ: Агни Йога, 403.
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 407471)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 407453)
Незримый Учитель не посылает искр, а "приходит" по каналу сердца.
Это, когда набравший достаточно светлой силы ученик устремлением посылает поток сердечной энергии к зовущему его Учителю, и два потока двух сердец сплетаясь в жгут устанавливают канал сердечной связи.

Про канал понятно. А что значит предварительное условие "набрать достаточно светлой силы"? Я так понимаю, набрать можно Психическую Энергию. Но что такое "набрать светлой силы"?

Я думаю, что светлая сила может набираться только в «чистую посуду» - потому, параллельно ее набору, необходимо очищать свое сознание от темных наслоений – в первую очередь, от энергий самости, которая - есть антипод и тушитель загорающегося Света сердца.
Когда в результате такой работы по очищению и накоплению света в нашем микрокосме будет преобладать энергия Света в противовес тьме – тогда по закону созвучия, в унисон, в наш микрокосм естественно польется Помощь Учителя. Потому, что наш приемник стал настроен на Его волну.
Это и означает, что когда готов ученик – приходит Учитель. ИМХО.
А, не что - то иное, типа того, что судьба привела кого-то на лекции Лазарева, б. Нюры и.т.п.:)

леся д. 01.07.2012 15:26

Ответ: Агни Йога, 403.
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 407465)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 407453)
Незримый Учитель не посылает искр,

В таком случае как объяснить природу искр, звезд, вспышек и др. световых явлений, образований - они знакомы многим изучающим Учение.
Желательно не отсылать к старым темам.

В предыдущем сообщении Etsi под грифом *не в тему*, на мой взгляд, ближе всего в тему.
Судя по своему скромному опыту: как Вы представите себе связь с Любимым Учителем, когда Он в [далеко другом Мире]? вот как?..
Только чувствознанием и редкими манифестациями искр может человек узнать мнение или предупреждение Учителя. Есть ещё третье средство общения с Учителем, есть и выше, но они применимы при очень значительном расширении сознания и способности сохранять сознание будучи в теле огненном, а даже далеко не у всех людей оно достаточно сформировалось. Вот там и тогда возможен диалог с Великим Учителем, как это было у Рерихов.
...Нам пока даны только искры просветления, и развивающееся чувствознание [точное знание сердцем] поможет знать, по поводу чего видится искра.
У меня путь в Агни Йогу был очень упрощён (несказанно повезло). Может поэтому искры (васильково-синего оттенка) появлялись даже при первичном прочтении книг Агни Йоги - чтобы не пропустить важное для немедленного осмысления. А когда в жизни важные моменты, при нюансах размышления появляются лиловые искры, когда продумыванное/являемое опасно, но необходимо для преодоления с максимальной аккуратностью.

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 407471)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 407453)
Незримый Учитель не посылает искр, а "приходит" по каналу сердца.
Это, когда набравший достаточно светлой силы ученик устремлением посылает поток сердечной энергии к зовущему его Учителю, и два потока двух сердец сплетаясь в жгут устанавливают канал сердечной связи.

Про канал понятно. А что значит предварительное условие "набрать достаточно светлой силы"? Я так понимаю, набрать можно Психическую Энергию. Но что такое "набрать светлой силы"?

Это необходимое качество йога имеет в санскрите даже однозначное название: [кутастхо=кута+стхи : духом возросший, растущий - стхи].
*Йог горит всеми огнями* (4-я книга Учения).
Не только очищенным от накипи тлена сознанием отражающий Изначальный Свет, но и сам являющийся уже источником Света; чтобы излучать, сперва надо *именно преисполниться Светом*.

aurora 01.07.2012 20:55

Ответ: Агни Йога, 403.
 
Цитата:

Сообщение от Amarilis (Сообщение 407477)
Цитата:

Сообщение от Rion (Сообщение 407309)
Цитата:

Сообщение от Swark (Сообщение 407304)
"К ним приближаются многосияющие огни, и искры пространственного сознания ведут с ними беседу, безмолвно зажигая мысли и отвечая на вопросы." Эти искры и есть незримый Учитель? Так?

Так как Высшее, Божественное, Я есть Все и в своей сущности незримо, то оно и есть Высший незримый Учитель. Но и ученик должен соответствовать, о чем и говорится в шлоке.

Ученик, это личность, а высшее, божественное, Я - и есть незримый Учитель.
Или аллегория, молот - высшее Я, клинок - личность, а искры - результат взаимодействия личности и высшего Я.

Скорее - высшего Я и личности.
Можно ещё сказать, - говоря об этом феномене, - внутренние огни приходят в движение.
В Тибете их называют - "пророческими огнями". "Пророческие звёздочки" - в ПЕИР
В западных обителях их называют иначе, но стараются их перевести на высший уровень, и тем самым вновь вернуться к нарушенной гармонии, но на высшем уровне.
Впервые о них прочитала у Вивекананды.

Amarilis 01.07.2012 23:02

Ответ: Агни Йога, 403.
 
Цитата:

aurora;407500
Можно ещё сказать, - говоря об этом феномене, - внутренние огни приходят в движение.
В Тибете их называют - "пророческими огнями". "Пророческие звёздочки" - в ПЕИР.
Или же сподобиться видения "фаворского света".

Etsi 02.07.2012 07:51

Ответ: Агни Йога, 403.
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 407465)
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 407453)
Незримый Учитель не посылает искр,

В таком случае как объяснить природу искр, звезд, вспышек и др. световых явлений, образований - они знакомы многим изучающим Учение.
Желательно не отсылать к старым темам.

Все эти явления сопутствуют утончающемуся как физическому зрению (которого не менее семи уровней), так и появлению духовного зрения.
Это - видение пространственного огня, который имеет множество форм.
По пространственному огню можно иметь связь с пространственным сознанием, тогда и возможен символичный диалог, в котором есть ответы "да", "нет" в виде искр определенной формы и цвета (от мгновенных огоньков до всполохов синего пламени).
Но это лишь один вариант из возможных сигналов...
Главное - слышать голос своего сердца, которое только и сможет дать "перевод" всем этим световым явлениям

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 407471)
Про канал понятно. А что значит предварительное условие "набрать достаточно светлой силы"? Я так понимаю, набрать можно Психическую Энергию. Но что такое "набрать светлой силы"?

Просто неплохого человека с живым хорошим сердцем и душой что-то отличает от Бодхисаттвы... это что-то и есть светлая сила, или психическая энергия Высшего качества.

___________

«Именно, огонь пространства, будучи осознанным, превращается в психическую энергию.
Именно все подразделения на дух, душу, манас высший или низший по существу являются лишь различными качествами одной основной энергии огня, жизни или сознания, самым высоким качеством которой будет психическая энергия. Потому для достижения Мира Огненного, или Мира Высшей Духовности, мы должны трансмутировать или сублимировать огни наших нервных центров до их седьмого состояния. Так Мир Огненный есть мир сублимированных чувств или сознаний. Именно, ни одно человеческое чувство не исчезает, но пребывает в Мире Огненном в своем утонченном состоянии, отвечая на высшие притяжения и вибрации. Весь Космос построен на семеричном основании, потому каждая энергия, каждое проявление заключает в себе свою семеричную скалу напряжения и утончения» (Е.Рерих, 03.09.35).

adonis 02.07.2012 20:37

Ответ: Агни Йога, 403.
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 407520)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 407471)
Про канал понятно. А что значит предварительное условие "набрать достаточно светлой силы"? Я так понимаю, набрать можно Психическую Энергию. Но что такое "набрать светлой силы"?

Просто неплохого человека с живым хорошим сердцем и душой что-то отличает от Бодхисаттвы... это что-то и есть светлая сила, или психическая энергия Высшего качества.

___________

«Именно, огонь пространства, будучи осознанным, превращается в психическую энергию.
Именно все подразделения на дух, душу, манас высший или низший по существу являются лишь различными качествами одной основной энергии огня, жизни или сознания, самым высоким качеством которой будет психическая энергия. Потому для достижения Мира Огненного, или Мира Высшей Духовности, мы должны трансмутировать или сублимировать огни наших нервных центров до их седьмого состояния. Так Мир Огненный есть мир сублимированных чувств или сознаний. Именно, ни одно человеческое чувство не исчезает, но пребывает в Мире Огненном в своем утонченном состоянии, отвечая на высшие притяжения и вибрации. Весь Космос построен на семеричном основании, потому каждая энергия, каждое проявление заключает в себе свою семеричную скалу напряжения и утончения» (Е.Рерих, 03.09.35).

То есть, ты психическую энергию назвала "светлой силою"?
Тут написано - должны трансмутировать, при чём огни центров, но не написано накапливать (набрать достаточно). Это разные понятия. Накопление есть собирание чего либо без изменения оного, а трансмутация есть изменение без собирания.
То что Бодхисаттва пропускает через себя больше света это понятно, но разве он его накапливает в себе? Накапливает батарейка, конденсатор, аккумулятор, потом они могут разрядится. Всё накопленное так же может уйти. Стекло пропускающее свет разрядится не может никогда. Ботхисаттва может выдать всю свою личную психическую энергию и погибнуть для грубого плана, но пропускать света при этом он меньше не будет. Пропускная способность центров не изменится. Свет Бодхисаттвы это больше чем личные накопления.
Всё же, что ты подразумеваешь под словом набрать (" светлой силы")?
Как она набирается?

adonis 02.07.2012 20:51

Ответ: Агни Йога, 403.
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 407479)
Я думаю, что светлая сила может набираться только в «чистую посуду»

А в грязной посуде она испачкается? Может как раз наоборот, от приёма чистой энергии посуда становится чище?
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 407479)
Когда в результате такой работы по очищению и накоплению света в нашем микрокосме будет преобладать энергия Света .......

Если можно, про накопление света поясни. Но если ты так называешь ПЭ, то не надо, это я знаю сам. А то тут меня (вне форума) достали уже с "накоплением света внутри себя".

pavel 02.07.2012 22:57

Ответ: Агни Йога, 403. Многосияющие огни
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 407537)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 407479)
Я думаю, что светлая сила может набираться только в «чистую посуду»

А в грязной посуде она испачкается? Может как раз наоборот, от приёма чистой энергии посуда становится чище? "


Светлая сила – не пачкается по определению.
«Посуда», т.е. наш микрокосм, должен быть подготовлен к ее приему – очищением, утончением, осветлением (духовной работой над собой). Тогда, поток светлой силы – еще более очистит, осветлит и усилит наш микрокосм.
Но, «грязная посуда», от мощного потока Света – просто треснет и станет прахом, как непригодная для дальнейшей эволюции.
Другими словами: «всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет» (Мф.25:29)
Потому, что эволюция зависит от сознательных усилий человека. И тут не подходит аналогия с мытьем под краном кухонной посуды.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 407537)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 407479)
Когда в результате такой работы по очищению и накоплению света в нашем микрокосме будет преобладать энергия Света .......

Если можно, про накопление света поясни. Но если ты так называешь ПЭ, то не надо, это я знаю сам. А то тут меня (вне форума) достали уже с "накоплением света внутри себя".


Накопление Света (светлой силы) – есть накопление в своем микрокосме энергий со знаком +. В отличии от темных энергий со знаком «-», от которых следует избавляться.
Преобладание того или другого – определяет принадлежность человека либо к Свету, либо ко тьме.
.

aurora 02.07.2012 23:31

Ответ: Агни Йога, 403. Многосияющие огни
 
Swark: "К ним приближаются многосияющие огни, и искры пространственного сознания ведут с ними беседу, безмолвно зажигая мысли и отвечая на вопросы." Эти искры и есть незримый Учитель? Так?
------------------

О природе ярких вспышек света написала в своё время Е.Блаватская в своём журнале "Теософист", в ответ на вопросы членов Нью-Йоркского ТО, о причине их возникновения, и, которые они часто видят.
Они предположили, что :
" яркие световые пятна, наполняющие всю душу восторгом.. это знак, указующий, что они на правильном пути в практике йоги, и что они благословлены особой милостью всевышнего…., чем это может быть как не ответом, что Бог доволен своим приверженцем".
Цитата:

Как сказать. Те из наших ортодоксальных местных сотрудников, которые поклоняются какому- то Богу, или если они предпочитают, одному Ишваре, под каким - нибудь определённым именем, слишком склонны приписывать каждый психологический эффект, вызванный умственной концентрацией, своему особому божеству, в то время, как подобные эффекты в 99 случаях из 100 являются чисто психофизиологическими.

Мы знаем несколько мистически настроенных людей, которые видят подобные "световые пятна" как только начинают сосредотачивать свои мысли.
Спиритуалисты приписывают это содействию своих умерших друзей, буддисты, не имеющие личностного Бога – преднирваническому состоянию, ведантисты – Майе, иллюзии чувств, а христиане – предвосхищению райского блаженства..
Современные оккультисты утверждают, что сии световые пятна, не будучи связаны непосредственно с деятельностью мозга – нормальным функциям которого, несомненно, препятствует подобный способ концентрации - являются проблесками Астрального Света или, используя более научный термин – Универсального эфира.…

Как чистое синее небо туманным днём плотно окутано пеленой густых паров, так и Астральный Свет в часы нашей обычной жизни сокрыт от наших физических чувств.
Но, когда нам удаётся на некоторое время парализовать врага - физические чувства и внутренний человек становится, так сказать, изолированным от человека материи, тогда вечно животворящий дух, словно ветерок, очищающий небосвод от туч, разгоняет туман, лежащий между нашим нормальным зрением и Астральным Светом, и мы зрим проблески сего света.
Дни "раскалённых печей" и "светильников огненных", составляющих часть библейских видений, уже прошли, - и безвозвратно
.
Но, тот, кто отвергает естественные объяснения, предпочитая им сверхъестественные, конечно, вправе воображать, что "Всемогущий Господь" развлекает нас видениями, и посылает яркие световые пятна прежде чем заключить "завет" со своими поклонниками.....

Е.Блаватская. "Теософист" 1882 г.
Серия Белый Лотос.

aurora 03.07.2012 00:17

Ответ: Агни Йога, 403. Многосияющие огни
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 407540)
Светлая сила – не пачкается по определению. «Посуда», т.е. наш микрокосм, должен быть подготовлен к ее приему – очищением, утончением, осветлением (духовной работой над собой). Тогда, поток светлой силы – еще более очистит, осветлит и усилит наш микрокосм.

Мне кажется, имеет место концептуальная ошибка в подобном понимании процесса "очищения - наполнения".
Эти два процесса не последовательны во времени, а одномоменты. Хотя бы уже по тому, что человеку не по силам "духовная работа над собой". Всё, что он может, это - захотеть, и проявить волю - не мешать энергии делать своё дело.
А волю применять придётся, - процедура эта не из лёгких.

Можно вспомнить хотя бы такую формулировку, как : "дано высшему трансмутировать низшее".
Личность позволяет. То, что над личностью - творит.

Цитата:

Но, «грязная посуда», от мощного потока Света – просто треснет и станет прахом, как непригодная для дальнейшей эволюции.
Она и так прах - куда же дальше, а Вы позволяете ей совершать "духовную работу над собой". Ведь личность и есть эта "оболчка", грязная посуда. )))

Павел, я не поняла, Вы серьёзно считаете, что есть "стенки посуды", а есть содержимое?
Но это - отдельный разговор.)

леся д. 03.07.2012 01:00

Ответ: Агни Йога, 403. Многосияющие огни
 
Из Первоисточника о символе посуды. Думаю, многие слышали об этом символе и легко вспомнят откуда.
Когда Вы ставите грязный стакан под струю воды - заметьте, добровольно подставляете широко открытую посуду к щедрому источнику чистоты - Ваш стакан в скором времени станет чистым и прозрачным без Ваших дополнительных усилий.
Примерно то же происходит, когда Ваше широко открытое к Высшему Миру сознание наполняет поток Благодати, Всеначальной энергии, которая изначально чиста и благотворна. К примеру, постоянно стремитесь в хорошую компанию, на природу, приобщаетесь к общей Молитве, читаете со всей откровенностью сердца священные книги. Ваше сознание со временем начинает сиять, как этот чистый стакан.
Когда Вы работаете для Блага, прилагая усилия в любой обстановке и ситуации, находя свежий и чистый Источник в любой обстановке, старательно вычищая все уголки сознания решительными действиями на Благо, Ваше сознание тоже широко открыто Высшему Миру, и иногда ужасаетесь, сколько грязюки прёт из сокрытых уголков, когда потревожите наслоения удобств и привычек. Ужасаетесь, так как Вы - это не ментал, ментал - это Ваше орудие труда и место приложения энергии. А Вы - это Искра Божественной Наковальни, часть Единосущного Огня, потому при сознании, широко открытому ТОЛЬКО Великому Учителю, происходит мощное очищение сознания потоком Благодати из единосущного Источника Истины.
Это Веды.

aurora 03.07.2012 02:07

Ответ: Агни Йога, 403. Многосияющие огни
 
Забавно получается у Вас помыть стакан. Водой из крана под "струёй" воды..
Потом находить этот источник в "хорошей компании", за "общей Молитвой", и т.д. Очень "интересная" интерпретация Вед, что касается очищения.

Как Вы отнесётесь к предположению, что стакан и источник из одного СТЕКЛА сотворён, и Источник, наполняя стакан, пребывает одновременно в его стенках, и собственно, стаканом является, очищая и то и другое
И нет "струи", как таковой.
Этот же вопрос я задала Павлу.:)

леся д. 03.07.2012 03:28

Ответ: Агни Йога, 403. Многосияющие огни
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 407565)
Забавно получается у Вас помыть стакан. Водой из крана под "струёй" воды..
Потом находить этот источник в "хорошей компании", за "общей Молитвой", и т.д. Очень "интересная" интерпретация Вед, что касается очищения.

Как Вы отнесётесь к предположению, что стакан и источник из одного СТЕКЛА сотворён, и Источник, наполняя стакан, пребывает одновременно в его стенках, и собственно, стаканом является, очищая и то и другое
И нет "струи", как таковой.
Этот же вопрос я задала Павлу.:)

С точки зрения Адвайты, доктрины проповедуемой Ади Шанкара, Вы совершенно правы.
Адвайта должна быть в сердце, это надо чувствовать, и об этом все Учения говорят: о Единосущности: или прямо, или притчами, или уловимыми утончённым восприятием символами (как изначальный Свет в Христианстве).
Практически в повседневной жизни надо прилагать усилия в совершенствовании. Это относительный дуализм, который в отличие от теоретически значимой доктрины Ади Шанкара нашёл широкое применение в духовной практике.
Иными словами, без движения нет достижения.

pavel 03.07.2012 06:54

Ответ: Агни Йога, 403. Многосияющие огни
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 407550)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 407540)
Светлая сила – не пачкается по определению. «Посуда», т.е. наш микрокосм, должен быть подготовлен к ее приему – очищением, утончением, осветлением (духовной работой над собой). Тогда, поток светлой силы – еще более очистит, осветлит и усилит наш микрокосм.

Мне кажется, имеет место концептуальная ошибка в подобном понимании процесса "очищения - наполнения".
Эти два процесса не последовательны во времени, а одномоменты. Хотя бы уже по тому, что человеку не по силам "духовная работа над собой". Всё, что он может, это - захотеть, и проявить волю - не мешать энергии делать своё дело.
А волю применять придётся, - процедура эта не из лёгких.


Для меня, ИМХО, ошибки тут нет.:)
Потому, что полагаю, исходя из текстов Учений, что сознательная работа над собой, над очищением своих оболочек – прежде идет. Иначе не выставлялось бы требование – очисти, человек, себя.

И – начни с себя.
Чудесно Сказано, что при малейшем очищении сердца – в него польется Поток благодати.

ИМХО, но осмелюсь возразить, что Человеку – под силам духовная работа.
Иначе бы его и не спрашивал никто и выбор ему делать не было бы необходимости - его "тащили бы силком" по лестницам эволюции...

Но он должен начать именно – САМ. А к его усилиям, по закону созвучия – приложится Помощь свыше. Так во всем.

Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 407550)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 407540)
Но, «грязная посуда», от мощного потока Света – просто треснет и станет прахом, как непригодная для дальнейшей эволюции.

Она и так прах - куда же дальше, а Вы позволяете ей совершать "духовную работу над собой". Ведь личность и есть эта "оболчка", грязная посуда. )))

Павел, я не поняла, Вы серьёзно считаете, что есть "стенки посуды", а есть содержимое?
Но это - отдельный разговор.)


Нет, не так конечно.:) Это метафора. Метафор - много можно привести и нет смысла их отрицать – все именно по уровням понимания отзвучит.

Говорят: «цените воду больше, а кувшин меньше» - это условное сравнение, но облегчающее понимание расставление приоритетов.

Я не про "стенки посуды" хотел сказать...
Но про то, что есть микрокосм человеческий, который необходимо сознательно преобразить. Тогда микрокосм получит свойство принимать, накапливать и передавать энергию высших вибраций, которую еще называют Светом.
Далее, эта светлая сила и производит дальнейшую духовную работу по преображению человека.
Но выбор - всегда остается за самим человеком. Принимать ли Помощь, работать ли над собой для этого.

Etsi 03.07.2012 08:58

Ответ: Агни Йога, 403.
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 407536)
Накопление есть собирание чего либо без изменения оного, а трансмутация есть изменение без собирания.

Накопление - это кристаллизация огней (которые станут нетленным достоянием духа на все последующие воплощения),
если не будет накоплено, то нечем будет и трансмутировать.

Накопления духа - это все те кристаллы света, которые дух собрал за воплощения - это и есть богатство и зрелость индивидуальности.

Степень светлой силы (накопленные кристаллы света) определит степень синтеза.
Ведь "синтез есть накопление многовековых отложений энергий, выкристаллизованных в течение многих самоотверженных жизней" (06.05.34).

Цитата:

Всё накопленное так же может уйти.
Нет.
Иначе бессмысленны многочисленные воплощения, в которые пускается монада за набором опыта, чтобы собрать в Чашу кристаллы опыта-света.

Только в случае падения духа (движение по инволюционному пути) кристаллы начнут погашаться.
Цитата:

Свет Бодхисаттвы это больше чем личные накопления.
А никто и не говорит о личных накоплениях,
личность - ведь всего лишь пчела, собирающая нектар для истинного человека - индивидуальности, которая, по идее, и должна расти да зреть от воплощения к воплощению.

Цитата:

Всё же, что ты подразумеваешь под словом набрать (" светлой силы")?
Как она набирается?
Хорошо прожитыми жизнями. :)
То есть жизнями, прожитыми неспящим сердцем, когда имели мысли, чувства (а значит и поступки), освещенные сердечной энергией, или энергией Любви (основной строительной энергией Космоса).

aurora 03.07.2012 14:42

Ответ: Агни Йога, 403. Многосияющие огни
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 407573)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 407550)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 407540)
Светлая сила – не пачкается по определению. «Посуда», т.е. наш микрокосм, должен быть подготовлен к ее приему – очищением, утончением, осветлением (духовной работой над собой). Тогда, поток светлой силы – еще более очистит, осветлит и усилит наш микрокосм.

Мне кажется, имеет место концептуальная ошибка в подобном понимании процесса "очищения - наполнения".
Эти два процесса не последовательны во времени, а одномоменты. Хотя бы уже по тому, что человеку не по силам "духовная работа над собой". Всё, что он может, это - захотеть, и проявить волю - не мешать энергии делать своё дело.
А волю применять придётся, - процедура эта не из лёгких.


Для меня, ИМХО, ошибки тут нет.:)
Потому, что полагаю, исходя из текстов Учений, что сознательная работа над собой, над очищением своих оболочек – прежде идет. Иначе не выставлялось бы требование – очисти, человек, себя.

И – начни с себя.
Чудесно Сказано, что при малейшем очищении сердца – в него польется Поток благодати.

.

Да, "чудесно Сказано". Но, только, чтобы понять сказанное, как мне кажется, надо прописную букву поставить и здесь также: "начни с Себя".
И тогда сказанное вполне соответствует ранее звучащему, и не перестающему звучать по сей день : "Человек, познай Себя".
"Познать Себя" - "начать с Себя", - отождествить себя со своим высшим Я. Поскольку только божественным энергиям под силу совершить преобразование личности, всех её оболочек. Ведь человек, в сути своей - божественен.

Сознательная работа, о которой Вы говорите - по сути - работа,с привлечением божественных энергий, своего Высшего Я. Это - та осознанность, о которой говорит Учение. В этом случае, и только в этом, может наступить то, о чём Вы говорите:
Цитата:

ИМХО, но осмелюсь возразить, что Человеку - под силам духовная работа
Здесь и "осмеливаться", как мне кажется, не надо, Сам - и есть Человек. Вы вполне в русле любой Традиции говорите.:)
И далее, вполне согласна с Вами
Цитата:

Но он должен начать именно – САМ. А к его усилиям, по закону созвучия – приложится Помощь свыше. Так во всем.
Здесь Вы говорите о волевом усилии начать подобную работу, и не мешать своей божественной природе по преобразованию себя, личности.

aurora 03.07.2012 14:48

Ответ: Агни Йога, 403. Многосияющие огни
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 407573)
Я не про "стенки посуды" хотел сказать... Но про то, что есть микрокосм человеческий, который необходимо сознательно преобразить. Тогда микрокосм получит свойство принимать, накапливать и передавать энергию высших вибраций, которую еще называют Светом. Далее, эта светлая сила и производит дальнейшую духовную работу по преображению человека. Но выбор - всегда остается за самим человеком. Принимать ли Помощь, работать ли над собой для этого.

Здесь немного не соглашусь с Вами.
Микрокосм, преображённый, - то, о чём Вы говорите, во всём становится подобен Макрокосму.
Накапливать ему незачем, иначе, накапливая, он отделяется от "поставщика" энергии, - то, от чего он смог уйти - разделения.
К его услугам отныне вся мощь Света Макрокосма. Он становится лишь проводником его, в меньшей, или большей степени. По желанию.
Может гору своротить, а может сотворить чудо цветка, например.

aurora 03.07.2012 16:15

Ответ: Агни Йога, 403. Многосияющие огни
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 407567)
С точки зрения Адвайты, доктрины проповедуемой Ади Шанкара, Вы совершенно правы. Адвайта должна быть в сердце, это надо чувствовать, и об этом все Учения говорят: о Единосущности: или прямо, или притчами, или уловимыми утончённым восприятием символами (как изначальный Свет в Христианстве).

Адвайта, как Учение отражает То, как оно доступно сознанию человека в данную эпоху. О Единосущности говорят так или иначе все религии и учения. Запада и Востока. Если посмотреть на Западную Традицию - Ветхий и Новый завет, то можно увидеть, что первое - откровение Духа Святого, второе - Сына. Грядёт, как говорят, Отец.

Не "Адвайта в сердце", и не "Свет", как понимают в Христианстве, с этим с Вами не согласна, но нечто иное, и которое присутствует пока только в ощущении, как предтеча. На языке человеческом звучащее, как бОльший Свет. Огонь, в чистом виде.

Amarilis 04.07.2012 00:37

Ответ: Агни Йога, 403. Многосияющие огни
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 407545)
Мы знаем несколько мистически настроенных людей, которые видят подобные "световые пятна" как только начинают сосредотачивать свои мысли.
Спиритуалисты приписывают это содействию своих умерших друзей, буддисты, не имеющие личностного Бога – преднирваническому состоянию, ведантисты – Майе, иллюзии чувств, а христиане – предвосхищению райского блаженства..
Современные оккультисты утверждают, что сии световые пятна, не будучи связаны непосредственно с деятельностью мозга – нормальным функциям которого, несомненно, препятствует подобный способ концентрации - являются проблесками Астрального Света или, используя более научный термин – Универсального эфира.…
Е.Блаватская. "Теософист" 1882 г.
Серия Белый Лотос.

Цитата:


Исихасты считали, что их молитвы приводят к непосредственному богообщению, при котором человек видит Божественный свет, «Свет присносущный» — визуальное выражение Божественной силы или иначе Божественной энергии, Его действия в тварном мире. Именно этот нетварный свет видели апостолы на Фаворе в момент Преображения Иисуса Христа, когда проявилась Его Божественная слава. Вопрос о нетварности Фаворского света (то есть нетварности Божественных энергий) был принципиально важен для вопроса о возможности прямого общения с трансцендентным Богом.
Фаворский свет описан во всех синоптических евангелиях:

«и преобразился пред ними: и просияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет» (Мф.17:2)

«Одежды Его сделались блистающими, весьма белыми, как снег, как на земле белильщик не может выбелить.» (Мк.9:3)

«И когда молился, вид лица Его изменился, и одежда Его сделалась белою, блистающею.» (Лк.9:29)


pavel 04.07.2012 06:52

Ответ: Агни Йога, 403. Многосияющие огни
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 407608)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 407573)
Я не про "стенки посуды" хотел сказать... Но про то, что есть микрокосм человеческий, который необходимо сознательно преобразить. Тогда микрокосм получит свойство принимать, накапливать и передавать энергию высших вибраций, которую еще называют Светом. Далее, эта светлая сила и производит дальнейшую духовную работу по преображению человека. Но выбор - всегда остается за самим человеком. Принимать ли Помощь, работать ли над собой для этого.

Здесь немного не соглашусь с Вами.
Микрокосм, преображённый, - то, о чём Вы говорите, во всём становится подобен Макрокосму.
Накапливать ему незачем, иначе, накапливая, он отделяется от "поставщика" энергии, - то, от чего он смог уйти - разделения.
К его услугам отныне вся мощь Света Макрокосма. Он становится лишь проводником его, в меньшей, или большей степени. По желанию.
Может гору своротить, а может сотворить чудо цветка, например.

Не совсем так все радужно на самом деле… как кажется.
Во-первых, не забудем, что на планету Земля, Силы Братства Света пришли по причине процветания сил тьмы, нарушивших естественное развитие человечества. На других, планетах, тьмы нет, (мы читали в АЙ). А, это означает, что естественной эволюции не происходит так, как должно.
«Микрокосм, преображённый, - то, о чём Вы говорите, во всём становится подобен Макрокосму» - данный процесс не включается случайно, но только при сознательной работе человека над собой, когда он накапливает такой работой элементы Светлой силы. И его микрокосм, постепенно начинает звучать на ноты Макрокосма.
О таком накоплении, Сказано в разных Источниках.
В настоящее же, время, большинство человеческих микрокосмов отзвучат более на низшие миры. И, к сожалению, имеем пока куда более проводников тьмы, чем проводников Света Макрокосма.

«К его услугам отныне вся мощь Света Макрокосма» -
ну да, только одно маленькое «но» - мощь эта станет доступна лишь тому микрокосму, который сможет жить на ее, высочайших вибрациях. Повысить свои вибрации в состоянии лишь сам человек, накапливанием светлой силы и уничтожением темной.

Разумеется, все написанное тут – моя Истина, которую я для себя понял из Учения. И лишь написал мое видение, не претендуя на согласия или доказывание чего-то кому-то.

aurora 05.07.2012 00:51

Ответ: Агни Йога, 403. Многосияющие огни
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 407645)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 407608)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 407573)
Я не про "стенки посуды" хотел сказать... Но про то, что есть микрокосм человеческий, который необходимо сознательно преобразить. Тогда микрокосм получит свойство принимать, накапливать и передавать энергию высших вибраций, которую еще называют Светом. Далее, эта светлая сила и производит дальнейшую духовную работу по преображению человека. Но выбор - всегда остается за самим человеком. Принимать ли Помощь, работать ли над собой для этого.

Здесь немного не соглашусь с Вами.
Микрокосм, преображённый, - то, о чём Вы говорите, во всём становится подобен Макрокосму.
Накапливать ему незачем, иначе, накапливая, он отделяется от "поставщика" энергии, - то, от чего он смог уйти - разделения.
К его услугам отныне вся мощь Света Макрокосма. Он становится лишь проводником его, в меньшей, или большей степени. По желанию.
Может гору своротить, а может сотворить чудо цветка, например.

Не совсем так все радужно на самом деле… как кажется.
.......
«Микрокосм, преображённый, - то, о чём Вы говорите, во всём становится подобен Макрокосму» - данный процесс не включается случайно, но только при сознательной работе человека над собой, когда он накапливает такой работой элементы Светлой силы. И его микрокосм, постепенно начинает звучать на ноты Макрокосма.
....

Да, процесс, не случаен, надо, как минимум - захотеть меняться, то есть приложить волевое усилие к этому.

Насчёт накопления "элементов Светлой Силы", которое "происходит при сознательной работе человека над собой".
Интересно, как Вы это представляете, что накапливает, или где накапливается, расскажите, тем более Вы говорите, что:
Цитата:

О таком накоплении, Сказано в разных Источниках
Я полагаю, что накопления нет, в привычном понимании этого слова - положить в "кубышку", и т.д… Что бы не понималось под этой "кубышкой", например - чакры.
Энергия - не звонкая монета, ей свойственно движение и обмен с подобными ей энергиями Макрокосма.
Наверное, другой процесс имеет место быть - трансмутация элементов Микрокосма, их утончение, активация чакр, тонких тел. И, как следствие - отождествление с Макрокосмом, свободное течение энергий, и, как итог - всемогущество Человека..
Очень радужная перспектива, между прочим.
"Полчища тьмы", осевшей на Землю, о которой Вы написали, - ничто перед ней.))

Цитата:

В настоящее же, время, большинство человеческих микрокосмов отзвучат более на низшие миры. И, к сожалению, имеем пока куда более проводников тьмы, чем проводников Света Макрокосма.
Да, Вы правы, - звучат на низшие миры. Имея в составе тонких тел не трансформированные элементы.
Винить приходится прежде всего себя, как мне кажется.

Цитата:

На других, планетах, тьмы нет, (мы читали в АЙ). А, это означает, что естественной эволюции не происходит так, как должно.
Неужели? Или не так "читали"? )) Иначе, что планеты "делают", передвигаясь по небу вслед за Солнцем, и доступные физическому зрению. Почему не в "нирване" до сих пор.

pavel 05.07.2012 07:00

Ответ: Агни Йога, 403. Многосияющие огни
 
Дорогая aurora!
Спасибо за эту беседу – но, еще подробнее, мне, правда, - нечего добавить.
Я пересказал лишь то, что воспринял из Учения, а делать это далее – в данном случае не считаю правильным.
Лучше всегда прочесть Первоисточник. Прочесть, слушая отклик своего сердца. Только оттуда придет Истина, в которую будет вера.
А не из чужих слов, конечно.:)

Одно и тоже прочитанное или услышанное – будет различно понято разными сознаниями. Поэтому мы и говорим об одном, но разными словами.


pavel 05.07.2012 07:18

Ответ: Агни Йога, 403. Многосияющие огни
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 407743)
Насчёт накопления "элементов Светлой Силы", которое "происходит при сознательной работе человека над собой".
Интересно, как Вы это представляете, что накапливает, или где накапливается, расскажите..

Светлую силу накапливает микрокосм. Конкретно – все структуры человека: сознание и оболочки человека. (Включая понятия империла и криссталы псиэнергии)
Нельзя служить двум господам. Либо мы светлые, либо отемненные. Все изменения тут – в наших руках

Etsi 05.07.2012 09:01

Ответ: Агни Йога, 403. Многосияющие огни
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 407749)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 407743)
Насчёт накопления "элементов Светлой Силы", которое "происходит при сознательной работе человека над собой".
Интересно, как Вы это представляете, что накапливает, или где накапливается, расскажите..

Светлую силу накапливает микрокосм. Конкретно – все структуры человека: сознание и оболочки человека. (Включая понятия империла и криссталы псиэнергии)
Нельзя служить двум господам. Либо мы светлые, либо отемненные. Все изменения тут – в наших руках

Есть еще такое понятие "Чаша", куда откладывается весь лучший (сердечный) опыт за все человеческие воплощения - в виде кристаллов Огня.

aurora 05.07.2012 12:19

Ответ: Агни Йога, 403. Многосияющие огни
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 407757)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 407749)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 407743)
Насчёт накопления "элементов Светлой Силы", которое "происходит при сознательной работе человека над собой".
Интересно, как Вы это представляете, что накапливает, или где накапливается, расскажите..

Светлую силу накапливает микрокосм. Конкретно – все структуры человека: сознание и оболочки человека. (Включая понятия империла и криссталы псиэнергии)
Нельзя служить двум господам. Либо мы светлые, либо отемненные. Все изменения тут – в наших руках

Есть еще такое понятие "Чаша", куда откладывается весь лучший (сердечный) опыт за все человеческие воплощения - в виде кристаллов Огня.

За каждым понятием в философии, науке, нечто стоит. И АЙ здесь не исключение.

Об этой "Чаше с Кристаллами Огня" говорили философы Огня, называя её Философским Камнем. И который они наращивали - приращивали, так как кристаллическое "образование" только так и растёт.
В Нагорной Проповеди сказано иначе:

“Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют ...»

Это - Свет Макрокосма, который не от мира сего, - ставший достоянием человека, в процессе преобразования сознания. Его - тело Славы, - тоже из Евангелий.

К чему я это говорю, а к тому, что можно произнести слово "Чаша", и остановиться на этом. И сделать вопреки тому, к чему призывает Учение - к расширению сознания. Которое начинается на Земле, исследованием того, что что стоит за буквой Учения

Добавлено через 20 минут
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 407749)
Светлую силу накапливает микрокосм. Конкретно – все структуры человека: сознание и оболочки человека. (Включая понятия империла и криссталы псиэнергии)

Конечно, это - так. - "накапливает" микрокосм.
Только я не поняла, в связи со сказанным, как можно отделить оболочки от сознания. Это -единое образование, ведь трансмутация в том и заключается - перевести элемены, что называется "оболочками" - в субстанцию тел - высший их эквивалент. Так низший ментал, оболчка ума, преобразуется в высший ментал. В Свет.
Вы уж определитесь с терминологией, пожалуйста.

Спасибо за беседу...

pavel 05.07.2012 18:33

Ответ: Агни Йога, 403. Многосияющие огни
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 407779)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 407749)
Светлую силу накапливает микрокосм. Конкретно – все структуры человека: сознание и оболочки человека. (Включая понятия империла и криссталы псиэнергии)

Конечно, это - так. - "накапливает" микрокосм.
Только я не поняла, в связи со сказанным, как можно отделить оболочки от сознания. Это -единое образование, ведь трансмутация в том и заключается - перевести элемены, что называется "оболочками" - в субстанцию тел - высший их эквивалент. Так низший ментал, оболчка ума, преобразуется в высший ментал. В Свет.
Вы уж определитесь с терминологией, пожалуйста.
Спасибо за беседу...

Не нужно отделять ничего разумеется – все градации условны и созданы людьми для облегчения понимания сути. Физическую оболочку, например, неудобно именовать сознанием... Я же писал это…:-k

Дорогая Аврора, я, к сожалению, не могу подбирать мою терминологию для вас персонально – другие пользователи потребуют того же к себе.:)
Поэтому, раз я говорю на общем форуме, а не тет-а-тет, то стараюсь писать для всех.
Если кому-то непонятны мои слова – не вините лишь меня, потому как в том и доля вашей вины.. Особенно, если вести беседу с позиции экзаменатора к студенту.:)
С уважением, к Вам.

леся д. 05.07.2012 19:51

Ответ: Агни Йога, 403. Многосияющие огни
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 407815)
Дорогая Аврора, я, к сожалению, не могу подбирать мою терминологию для вас персонально – другие пользователи потребуют того же к себе.:)
Поэтому, раз я говорю на общем форуме, а не тет-а-тет, то стараюсь писать для всех.
Если кому-то непонятны мои слова . . .




Да всё понятно даже нерусским (мне, к примеру).
Просто это, видимо, проба на проверку знания текста Учения. А там сказано, что Владыка в таких случаях отвечает:
*вы собирались опрокинуть Нас в терминологии . . . *
Сами закончите фразу, пожалуйста, ато подумают что и я тоже учительствую.

adonis 05.07.2012 21:31

Ответ: Агни Йога, 403.
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 407479)
Это и означает, что когда готов ученик – приходит Учитель. ИМХО.
А, не что - то иное, типа того, что судьба привела кого-то на лекции Лазарева, б. Нюры и.т.п.
__________________

Всё правильно. каждый получает учителя по своему уровню Теперь, для полноты картины, остаётся продолжить смысловой ряд начатый тобою под буквами и т.п.
Людей учат именно Лазарев, б.Нюра, дядя Вася, дядя Павел, дядя Владимир и дальше можешь перечислить поимённо всё человечество.
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 407540)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 407537)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 407479)
Когда в результате такой работы по очищению и накоплению света в нашем микрокосме будет преобладать энергия Света .......

Если можно, про накопление света поясни. Но если ты так называешь ПЭ, то не надо, это я знаю сам. А то тут меня (вне форума) достали уже с "накоплением света внутри себя".


Накопление Света (светлой силы) – есть накопление в своем микрокосме энергий со знаком +. В отличии от темных энергий со знаком «-», от которых следует избавляться.

Я знаю полярность полюсов со знаком "+" и со знаком "-". Полюса между которыми движется энергия. Но я не понимаю, что такое энергия со знаком "минус"? Если, к примеру, в атомной электростанции ядерная энергия, то разве она со знаком "плюс", а в бомбе со знаком "минус"? Я думаю, что энергия останется просто энергией в обоих случаях.

Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 407540)
Преобладание того или другого – определяет принадлежность человека либо к Свету, либо ко тьме.
.

Очень жаль, что у тебя для людей только два цвета.

adonis 05.07.2012 21:33

Ответ: Агни Йога, 403. Многосияющие огни
 
Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 407583)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 407536)
Накопление есть собирание чего либо без изменения оного, а трансмутация есть изменение без собирания.

Накопление - это кристаллизация огней (которые станут нетленным достоянием духа на все последующие воплощения),
если не будет накоплено, то нечем будет и трансмутировать.

Накопления духа - это все те кристаллы света, которые дух собрал за воплощения - это и есть богатство и зрелость индивидуальности.

Накопление (собирание) и кристаллизация, это несколько различные процессы.
Пример. Есть вещество лёд, оно же вода, оно же пар. Вещество одно, состояние разное по степени плотности. Если иметь килограмм льда и к нему накопить ещё тонну, то вода всё равно у нас не получится. Будет много льда. Точно так же можно сколько угодно собирать воду, даже до размеров Океана, но пара не будет. Это есть процесс собирания и накопления. И есть процесс трансмутации. Когда лёд трансмутирует в воду, вода сублимирует в пар, пар в плазму, плазма в огонь который "кристаллизуется". Дальше кристаллы растут. Не накапливаются, а выращиваются наслоениями каждой новой трансмутированной энергией. Собирание может расширить опыт, а сублимация его утончает. Утончение позволят вмещать всё более грубое без познавания широты частностей.

Цитата:

Сообщение от Etsi (Сообщение 407583)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 407536)
]Всё накопленное так же может уйти.

Нет.
Иначе бессмысленны многочисленные воплощения, в которые пускается монада за набором опыта, чтобы собрать в Чашу кристаллы опыта-света.

Накопленное может уйти, выращенное – нет. Накапливается из вне, выращивается из нутрии. Я не думаю, что в чаше несколько или множество накопленных кристаллов. Мне представляется Монада как кочан капусты, где опыт есть её листики и процесс их роста аналогичный. Капуста (кочан) не собирает листья на стороне по одному, а растут они от кочерыжки. И первый опыт правильной трансмутации действием будет наружным листом, который при развитии кочана будет больше и больше, внутри будут расти новые листики полученные практикой трансмутации. Кристалл получает грани.
Так же не думаю, что опыт это свет. Свет есть свет, а опыт это личные практики могущие иметь беспредельное число оттенков. Поэтому у каждого будет своя цветовая гамма, даже если она будет в русле цвета Зерна Духа нашего Отца.

aurora 05.07.2012 21:58

Ответ: Агни Йога, 403. Многосияющие огни
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 407815)
я, к сожалению, не могу подбирать мою терминологию для вас персонально – другие пользователи потребуют того же к себе. Поэтому, раз я говорю на общем форуме, а не тет-а-тет, то стараюсь писать для всех. Если кому-то непонятны мои слова – не вините лишь меня, потому как в том и доля вашей вины.. Особенно, если вести беседу с позиции экзаменатора к студенту.
С уважением....

Уважаемый pavel, терминологию подбирать под слушателей не надо. Мы не в магазине, но и там - стараются называть вещи своими именами.
Здесь - тем более это делать необходимо.
Если Вы сказали, к примеру, "оболочки и сознание", - то должно быть понятно, что одно из них - не есть сознание. Мне кажется, в этом случае, - двух мнений быть не может.

"Беседа с позиций преподавателя", - это, наверное и есть говорить лаконично, и придерживаться раз принятой терминологии. Обучалась, пришлось.
В таком случае, ничем помочь не могу. Размазывать по тарелке мысль? ---увольте. Знаете, что мне нравится в Вас? Искренность.
Понимание другого человека приходит со временем.

pavel 05.07.2012 22:01

Ответ: Агни Йога, 403. Многосияющие огни
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 407832)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 407479)
Это и означает, что когда готов ученик – приходит Учитель. ИМХО.
А, не что - то иное, типа того, что судьба привела кого-то на лекции Лазарева, б. Нюры и.т.п.
__________________

Всё правильно. каждый получает учителя по своему уровню Теперь, для полноты картины, остаётся продолжить смысловой ряд начатый тобою под буквами и т.п.
Людей учат именно Лазарев, б.Нюра, дядя Вася, дядя Павел, дядя Владимир и дальше можешь перечислить поимённо всё человечество.

Да, бесспорно, каждый получает руководителя по созвучию. Кто-то - Учителя Света, а кто-то - темного одержателя..
Давай продолжу смысловой ряд: есть светлые Учителя, посланники, вестники, а есть – проводники тьмы и те, через кого они воздействуют.
Разумеется, перечислим поименно, когда будем уметь точно отделять всех по светотени. Кто к Свету ведет,а кто - во тьму.


Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 407832)
Я знаю полярность полюсов со знаком "+" и со знаком "-". Полюса между которыми движется энергия. Но я не понимаю, что такое энергия со знаком "минус"? Если, к примеру, в атомной электростанции ядерная энергия, то разве она со знаком "плюс", а в бомбе со знаком "минус"? Я думаю, что энергия останется просто энергией в обоих случаях.


Дорогой Адонис, я постараюсь пояснить, как сам понимаю.
В АЙ не так подробно об этом на беглый взгляд, но вот в работах Акимова и Шипова, этот твой вопрос подробно освещен.
Там идет речь о солитонах – единицах энергии.
Вкратце: единица светлой энергии, типа правосторонней свастики вращется по часовой стрелке и является созидающей и эволюционирующей силой.
Единица темной энергии, типа левосторонней свастики, вращается против часовой стрелки и является разрушительной и деградирующей силой.
Если в человеке преобладает, таким образом, «+» - он более светлый.
Если преобладают «-» - он отемнен.
Вот и получается, что элементарно выгодно – накопить в своем микрокосме элементы Света, и уничтожить тьму.

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 407832)
Очень жаль, что у тебя для людей только два цвета.


Ну ты сказал мне комплимент, как Ньютону сделавшему открытие земного притяжения…:) это не у меня два цвета для людей…- все Учения говорят о разделении всего проявленного по светотени. Потому что – невозможно служить двум господам: Богу и маммоне! Потому и два цвета, а точнее – света!

adonis 05.07.2012 22:16

Ответ: Агни Йога, 403. Многосияющие огни
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 407836)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 407832)
Я знаю полярность полюсов со знаком "+" и со знаком "-". Полюса между которыми движется энергия. Но я не понимаю, что такое энергия со знаком "минус"? Если, к примеру, в атомной электростанции ядерная энергия, то разве она со знаком "плюс", а в бомбе со знаком "минус"? Я думаю, что энергия останется просто энергией в обоих случаях.

[/font]
Дорогой Адонис, я постараюсь пояснить, как сам понимаю.
В АЙ не так подробно об этом на беглый взгляд, но вот в работах Акимова и Шипова, этот твой вопрос подробно освещен.
Там идет речь о солитонах – единицах энергии.
Вкратце: единица светлой энергии, типа правосторонней свастики вращется по часовой стрелке и является созидающей и эволюционирующей силой.
Единица темной энергии, типа левосторонней свастики, вращается против часовой стрелки и является разрушительной и деградирующей силой.
Если в человеке преобладает, таким образом, «+» - он более светлый.
Если преобладают «-» - он отемнен.
[font=Arial]Вот и получается, что элементарно выгодно – накопить в своем микрокосме элементы Света, и уничтожить тьму.

Вот это и есть "лазаревщена". Чем это лучше? Немного другой уровень, а так всё тоже самое. Теперь понятно, кто занимается воспитание масс на этой планете?

pavel 05.07.2012 22:22

Ответ: Агни Йога, 403. Многосияющие огни
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 407839)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 407836)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 407832)
Я знаю полярность полюсов со знаком "+" и со знаком "-". Полюса между которыми движется энергия. Но я не понимаю, что такое энергия со знаком "минус"? Если, к примеру, в атомной электростанции ядерная энергия, то разве она со знаком "плюс", а в бомбе со знаком "минус"? Я думаю, что энергия останется просто энергией в обоих случаях.

[/font]
Дорогой Адонис, я постараюсь пояснить, как сам понимаю.
В АЙ не так подробно об этом на беглый взгляд, но вот в работах Акимова и Шипова, этот твой вопрос подробно освещен.
Там идет речь о солитонах – единицах энергии.
Вкратце: единица светлой энергии, типа правосторонней свастики вращется по часовой стрелке и является созидающей и эволюционирующей силой.
Единица темной энергии, типа левосторонней свастики, вращается против часовой стрелки и является разрушительной и деградирующей силой.
Если в человеке преобладает, таким образом, «+» - он более светлый.
Если преобладают «-» - он отемнен.
[font=Arial]Вот и получается, что элементарно выгодно – накопить в своем микрокосме элементы Света, и уничтожить тьму.

Вот это и есть "лазаревщена". Чем это лучше? Немного другой уровень, а так всё тоже самое. Теперь понятно, кто занимается воспитание масс на этой планете?

Где уровни светлые, а где - темные - способно подсказать только сердце, но не любое, а очищенное хоть в какой-то мере от тьмы.

adonis 05.07.2012 22:23

Ответ: Агни Йога, 403. Многосияющие огни
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 407836)
[
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 407832)
Очень жаль, что у тебя для людей только два цвета.

Ну ты сказал мне комплимент, как Ньютону сделавшему открытие земного притяжения…:) это не у меня два цвета для людей…- все Учения говорят о разделении всего проявленного по светотени. Потому что – невозможно служить двум господам: Богу и маммоне! Потому и два цвета, а точнее – света!

Учения могут говорить о разделении, а вот ты явно поспешил. Все люди, и ты в том числе, серые, разница в оттенках, но не с нашего плана их обсуждать. Завязывай с этим делением, плохая привычка, это я как друг говорю.

Восток 06.07.2012 00:26

Ответ: Агни Йога, 403. Многосияющие огни
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 407836)
Если в человеке преобладает, таким образом, «+» - он более светлый.
Если преобладают «-» - он отемнен.

То есть это примерно как в общеобразовательной средней школе - если больше знаний приобрёл ученик - он лучше учится, чем меньше - тем хуже. Правильно?

pavel 06.07.2012 06:20

Ответ: Агни Йога, 403. Многосияющие огни
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 407865)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 407836)
Если в человеке преобладает, таким образом, «+» - он более светлый.
Если преобладают «-» - он отемнен.

То есть это примерно как в общеобразовательной средней школе - если больше знаний приобрёл ученик - он лучше учится, чем меньше - тем хуже. Правильно?

Вообще о делении по светотени куда более сурово Сказано в учениях: чем светлее человек - тем ближе он к спасению, к своему сужденному будущему, к жизни вечной. А чем темнее - тем ближе к смерти духовной.....

Восток 06.07.2012 07:49

Ответ: Агни Йога, 403. Многосияющие огни
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 407896)
Вообще о делении по светотени куда более сурово Сказано в учениях: чем светлее человек - тем ближе он к спасению, к своему сужденному будущему, к жизни вечной. А чем темнее - тем ближе к смерти духовной.....

Ок. Возьмём к примеру - высокодуховное существо - только начавшее своё отступление(падение) и какого нибудь преступника который в уединении искренне замаливает свои грехи. Кто будет светлее? (Обрати внимание - я всё время опираюсь на твои слова....)

pavel 06.07.2012 11:58

Ответ: Агни Йога, 403. Многосияющие огни
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 407911)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 407896)
Вообще о делении по светотени куда более сурово Сказано в учениях: чем светлее человек - тем ближе он к спасению, к своему сужденному будущему, к жизни вечной. А чем темнее - тем ближе к смерти духовной.....

Ок. Возьмём к примеру - высокодуховное существо - только начавшее своё отступление(падение) и какого нибудь преступника который в уединении искренне замаливает свои грехи. Кто будет светлее? (Обрати внимание - я всё время опираюсь на твои слова....)

Чтобы судить о чьей-либо светотени - необходимо уметь видеть ее в человеке, что подразумевает развитую духовность, включая органы тонкого восприятия.
Получается, твой вопрос задан не по адресу – я не знаю ответа.

Восток 06.07.2012 12:26

Ответ: Агни Йога, 403. Многосияющие огни
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 407958)
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 407911)
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 407896)
Вообще о делении по светотени куда более сурово Сказано в учениях: чем светлее человек - тем ближе он к спасению, к своему сужденному будущему, к жизни вечной. А чем темнее - тем ближе к смерти духовной.....

Ок. Возьмём к примеру - высокодуховное существо - только начавшее своё отступление(падение) и какого нибудь преступника который в уединении искренне замаливает свои грехи. Кто будет светлее? (Обрати внимание - я всё время опираюсь на твои слова....)

Чтобы судить о чьей-либо светотени - необходимо уметь видеть ее в человеке, что подразумевает развитую духовность, включая органы тонкого восприятия.
Получается, твой вопрос задан не по адресу – я не знаю ответа.

Ну, где-то примерно и я о том же... Но выводы ведь и порой весьма обобщённые вы делаете...

pavel 07.07.2012 06:43

Ответ: Агни Йога, 403. Многосияющие огни
 
Цитата:

Сообщение от pavel (Сообщение 407958)
Чтобы судить о чьей-либо светотени - необходимо уметь видеть ее в человеке, что подразумевает развитую духовность, включая органы тонкого восприятия.
Получается, твой вопрос задан не по адресу – я не знаю ответа.

Хочу добавить, что человек, имеющий Знание, превышающее общий уровень людей – никогда не станет обращаться с таким знанием, как мартышка с очками в известной басне. Не будет ради пустого любопытства выдавать сведения неготовым воспринять. Это запрещено Законом и нужно принимать во внимание.
Сколько бы духовных книг не было прочтено или написано, но если человек не возвысил реально свой уровень бытия – он никаким Знанием не обладает.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:57.