Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

Сравним:

и

Как это совместить? А есть ещё термин "хаос" с маленькой буквы.

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

Ну вот что ты будешь делать... ну не умеет человек названия выбирать... ни для никнейма, ни для темы... ну да бог с ним...


Прежде, чем заводить речь о противоречии, наверное, стоило бы определиться с тем, что обозначают вызвавшие вопросы термины, проанализировать контекст употребления термина "Хаос".

Ведь Елена Петровна, описывая во втором томе "Тайной Доктрины" процессы антропогенеза, в приведенном фрагменте пишет о том, что у некоторых народов на протяжении веков Хаос и Бездна считались (речь о прошедшем времени, к слову) обителью мудрости, т.к. под этим понималось земное отражение космического символизма, вполне конкретное место на Земле, которое было сначала водной пустыней ("Водная Бездна") с островом, затем бесплодной песчаной пустыней с оазисом.. Это место - Обитель Учителей Мудрости, известная нам сегодня под именем Шамбала. Естественно это место считалось источником не зла, а Мудрости и так же называлось "Морем Мудрости" и "Бездною Знания"...

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

С точки зрения космического символизма, как мне назвать СЕЙЧАС то, что некоторые древние называли Хаос или Бездна? По Учению, естественно. Из-за этого противоречия, одна сотрудница уже перестала быть нашей сотрудницей.

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

Вы поймите, что в приводимом фрагменте Блаватская употребляет слово Хаос условно и именно значении земном, территориальном. А про космогонический Хаос нужно читать в первом томе Тайной Доктрины.

Он и был и есть Хаос, Великое Непроявленное, Космическая Ночь...

Но Елена Ивановна говорит о Хаосе в практическом аспекте. Ведь речь не о теоретическом изложении устройства, которое давала Блаватская, а о практике Йоги Огня. Периоды созидания и разрушения есть части единого процесса, Единой Жизни в Космосе, но вот с практической точки зрения деятельность йога во многом сводится именно к выступлению на стороне процесса созидания, становления, в том числе путем противоборства силам хаоса и энтропии. Т.е. с относительной точки зрения это есть "враг" йога, тот, кому он противостоит.

Сознание йога должно уметь вмещать противоположности. Тот, кто обрел такое умение, сможет вместить и то, как враг превращается в друга.

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

Так почему один и тот же термин нагружен ДВУМЯ противоположными смыслами? Например, Хаос с большой буквы - это Космическое Непроявленное, а хаос с маленькой - то, с чем борется Агни Йог. Тогда было бы разделение понятий. Но в АЙ используется Хаос с большой буквы, для понятия "хаос", а не как наследование понятия из Тайной Доктрины.

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

Кстати, очень актуальная тема в свете очень популярных ныне "темных онтологий"!
Всё же изначально символика Хаоса связана с Непроявленным, материальным Началом, с Великой Матерью и т.п.
С чем связаны негативные коннотации этого термина, по-моему, хорошо поясняет параграф 168 из "Иерархии":
В результате для положительных коннотаций Непроявленного в Агни Йоге избираются такие имена, как Беспрепредельное, Материя Люцида и т.п., а для негативных, затронутых эгоизмом темных, как антитез Света, закрепляется термин "хаос".

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

Вот, мной так и мыслилось, а сотрудница мыслила как в Агни Йоге, и мы разошлись :(

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

Она отошла от ТД в пользу АЙ?

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

Она нашла у меня противоречие (в понимании Хаоса - это самое противоречие), и перестала слушать мои построения на тему Учения.

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

Это вопрос очень интересный и сложный, есть понятие неорганизованной материи, в ГРАНЯХ описано как "НЕЧТО" и трудно представить, эту "неорганизованную материю" с её "бешенными стихиями", берут и гармонизируют или организовывают для построения КОСМОСА!

Есть понятие "БЕЗДНЫ"- ПРОСТРАНСТВА из которого появляется СВЕТ и "ВЫРАСТАЕТ ВСЕЛЕННАЯ", это как бы "ТЬМА" из которой появляется СВЕТ, но ЭТО ВЫСОЧАЙШЕЕ ТО!!!, ВЫШЕ СВЕТА и поэтому для нас она ТЬМА - БЕСКОНЕЧНОЕ ПРОСТРАНСТВО!!!

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

Только существовать в неорганизованной материи - в "НЕЧТО", невозможно, существовать можно в БЕЗДНЕ - В ЕЁ ПОЛЮСАХ, СВЕТА и ТЬМЫ!

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

А как Вы видите, в чем общее и в чем отличие понятий «Нечто» и «Бездна»? Ведь в цитате первого сообщения темы они объединены, если Нечто = Хаосу.

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

На данный момент я понимаю, что "НЕЧТО = ХАОСУ", и в нем не может быть ЖИЗНИ-ВСЕЛЕННОЙ, а вот "БЕЗДНА = ПРОСТРАНСТВУ" с её полюсами во ВСЕЛЕННОЙ!

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

Я представляю это больше, чем могу описать, как бы чувствую, но трудно описать словами.

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

Вот разделяю этот взгляд:

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

Иерархия, 168 Существует заблуждение, что темные являются антитезою Света и потому неизбежны — это ошибочно. Тьма, антитеза Света, не что иное, как непроявленный Хаос. Темные унижают явление борьбы творящего Света с Хаосом. Довольно было бы человечеству проявлять Хаос, и в этой великой борьбе сотрудничать с Великими Духами. Но темные свели одоление необузданных стихий к эгоизму повстанцев и начали вызывать Хаос, вместо претворения его в рабочую силу. Преступление это велико и нельзя считать антитезою желание потушить Свет. Творческое одоление Хаоса или «Дракона» постоянный подвиг. Но битва с темными лишь судорога, затрудняющая движение. Тьма Хаоса представляет средство для мысленного творчества, но поединок с иерархией темных есть лишь пропущенный срок, так нужный для созидания. Но мало того, темные постоянно вызывают мощные стихии, не зная, конечно, управления ими.

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

Возник вопрос... ответ получен,
Теперь вопрос о том, а почему ответ таков...


Так о стреле, попавшей в тело,
задался раненый вопросом
о том, какой длинны стрела
и из какого материала...

"Многогранность Истины оявлена на ее противоположениях" ("Космогонические записи " Е.И. Рерих.)


Достаточно сказано для того, чтобы вместить, если есть желание и способность вместить. Но никто не вместит за Вас.Хотя, если Вам удобней мыслить в рамках существования противоположностей, - Ваш выбор.

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

За себя я вмещу, но за ту, которая нашла противоречия во мне, лишь следующем за ТД, а она за АЙ в понимании Хаоса, кто возместит мне потерю сотрудницы?

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

Нет противоречий в понимании Хаоса между АЙ и ТД. Есть противоречия в сознании и восприятии людей. Заглавие темы не правильное. :-)

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

Не нужно искать виновных вовне.
Эзотерическая доктрина учит тому, что всё, происходящее с нами обусловлено причинами, порождёнными нами самими.
Кто возместит? Серьезно? Собственнику? Наверное страховая компания по страхованию ухода сотрудников. Видимо у нас с Вами вообще разное понимание сотрудничества...

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

А Вы примите понимание хаоса из АЙ. И всё вернется.

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

Вот в чем трудность понимания: с одной стороны Хаос - "обитель Мудрости", с другой стороны мы должны в напряжении духовном "проявлять Хаос". Казалось бы, Мудрости уже достаточно (например Соломону было достаточно), но оказывается, что нет, и Мудрость ещё надо уметь проявить. Если все согласны с тем, что так понимая, мы синтезируем понятие Хаоса в ТД и АЙ. То на этом можно закончить. Просто трудно было представить, что Мудрость "силою берется". А если Зов Мудрости не брать, то заливают волны хаоса.

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

А то, что Царствие Небесное силою берётся Вас не смущает?

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

Нет. Это на слуху. А теперь вот и Мудрость туда же. А с таким смыслом синтеза по Хаосу Вы согласны?

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

Тот апофеоз, который достигает Бхакт он именует Любовью, а Джнянин - Мудростью. На самом деле они лишь поднимаются на одну и ту же горную вершину с разных сторон...

Пора уже Вам настроить мышление не на разделение, а не единение. Слова - лишь формы и суть может быть передана через множество форм.
Пора за деревьями увидеть лес.

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

Я думаю, Хаос "надо проявлять", потому что в данной цитате ТД: "на протяжении веков «Бездна» или Хаос была обителью Мудрости", Хаос выступает как Бездна, т.е. это метафора непроявленного Пространства (в АЙ - Беспредельность). Это не сама Мудрость, а эдакое темное неоформленное место, откуда можно её высечь(как искру).
Сам по себе Хаос, конечно, не может быть Знанием или Мудростью. Т.к. Знание всегда упорядочено, это нечто уже проявленное из недр Хаоса.
Поэтому ТД этот Хаос в этом же месте называет Водной Бездной, обителью Великой Матери. Это именно материальное неоформленное Начало.

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

Да я уже формулы физические пишу, как "энергии устремляются из Хаоса". Новую науку Лучей развиваю, а сотрудников пока нет. Вот Вы: к борьбе за дело Мудрости готовы?!

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

А вот с таким единством форм Вы согласны: http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=129 ?

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

Тут нужно не забывать, что не может проявиться то, что до этого не существовало.

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

:shock:

Спасибо, но у меня постоянная занятость.

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

А на этот вопрос почему пока не ответили?

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

Многабукав ;)
А ещё слишком много ума добавлено в блюдо, не хочу такое есть.

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

О! Так это ж главный философский вопрос: что значит "существовать"?

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

"Даров не принимай, ибо дары слепыми делают зрячих" (Исход, 23:8 )

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

В первом случае - дары духа, во втором - дары материи. Но Вам то всё равно. "А Земле ей все едино, апатиты и навоз".

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

Да, нет никакой разницы, ибо не можете подарить того, чего не имеете.

На сим болтовню прекращаю

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

Откуда такой вывод? От чувствознания? Или мы с Вами пуд соли съели? А если имею, а Вы отказываетесь, что тогда? Ваша поспешность в суждении осуждена.

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

:D
Мне чужда поспешность

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

Двойственность проявленного мира - так и совместить.

Когда-то (лет 10 назад) я сделал подборку из ТД по вопросу "Хаос".
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=9640

Возможно так будет легче осознать, что простых ответов на этот вопрос нет. 8)
------------------

Кто-то укажет модератору на очепятку в названии темы? "Противеречие..."

Ответ: Противеречие в ТД и АЙ по термину "Хаос"
 

может быть в древности к хаосу относились осторожно, неторопливо итд, что порождало в людях Мудрость, а в АЙ написано, что сейчас хаос совсем не понят и как следствие порождаются разрушения
..это как электричеством, кто-то в розетку с током суёт голыми руками железные предметы, а кто-то подключает электрические приборы ???