|
Исихазм Мира и добра! Хочу внести свой вклад, рассказать про Христианскую Медитацию- Иисусову молитву: надо выбрать уединенное место, лучше всего восточный угол. Нужны четки. Сидеть: луче всего- высота табуретки-25см, т.к сядете по-турецки. Отрешиться от мира, опустить брадо на грудь, взять четки и начинаем: Господи, Иисусе Христе- вдох, помилуй меня, грешного-выдох. При таком положении тела, и дыхании, вы начинаете ощущать сердцебиение и комок в горле, действие горловой Чакры. При этой молитве можно думать, только о Иисусе и, что он-Господь и вашей греховности и сокрушении. Остальные мысли надо удалять. Как пишет Иоанн Лествичник: кошка стережет мышь видимую, а, тут, Ум- мысль невидимую. Человек, в спокойном состоянии дышит-18-20 вдохов, у меня доходит до 30 в мин. За 40 мин я произношу цикл-1200 раз. Четки, вот тут есть еще одна функция; не только счет, но и ритм; я ими стучу, и слушаю. Вот, такова моя практика, если кому интересно. |
Ответ: Исихазм Цитата:
|
Ответ: Исихазм Цитата:
Полагаю, если постоянно повторять одну фразу, то можно довести это дело до автоматизма, и на фоне этого повторения размышлять совсем о других вещах.. Как часто приходится вам удалять "остальные мысли"? Как долго вы можете удерживаться без посторонних мыслей? |
Ответ: Исихазм Максим, согласно учению, которому посвящен этот форум, вы на опасном пути и можете нанести себе непоправимый вред. |
Ответ: Исихазм Цитата:
На этом форуме есть тема о молитве «Ценность молитвы в нашей жизни», возможно, вы найдете там, что-то интересное… Вы можете рассказать, чего вы ожидали от практики ИСИХАЗМа (стяжания Святого Духа?) и чего добились? Повышения чувствительности, нового понимания чего-либо, открытие каких-либо способностей…? «ИСИХАЗМ (от греч. hesychia – покой, — безмолвие, отрешенность) — целокупное учение-действие, направленное на стяжание Святого Духа и обожение души и тела. Высочайшей целью исихазма является преображение и обожение всего человека по образу воскресшего Иисуса Христа.» «ИСИХАЗМ (ИИСУСОВА МОЛИТВА) Мистический опыт, неотделимый от пути соединения с Богом, может приобретаться только в молитве и молитвой.» Максим, Агни Йога уделяет важное значение отрешению, предстоянию Владыке, молитве, но не только ею должен проходить наш Путь. «Иерархия, 295 Посмотрим, как люди понимают Служение Владыке и Иерархии. Тот, кто думает только молитвою вознестись, тот далек от Служения. Тот, кто хочет в своей работе на Благо человечества принести лучшие устремления, тот должен принять Владыку сердцем. Тот, кто своим удобством не поступается, тот не знает, как служить Иерархии. Тот, кто не принимает Указания Иерархии, не понимает Служения. Только когда сердце готово сознательно принять утверждение, посланное Высшей Волею, можно сказать, что уявление Служения воспринято. Так Мы не любители панихид и пустого обращения к Господу. Так Мы чтим учеников устремление Служению Иерархии. Так легко уследить, как не принимающий духом Служение чтит Владыку словом и Иерархию пока путь удобен. Так Мы учитываем каждое устремление снять бремя с Иерархии. Так в малом и большем. Так в творчестве Нашем Мы утверждаем почитание не словом, но делом. Так Мы горюем, когда видим почитание словами, но не действиями.» |
Ответ: Исихазм Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Исихазм Извините, но это не Исихазм, а пародия на Исихазм. Почему не указывает на необходимость духовника, который должен удовлетворять вполне конкретным требованиям. Например духовник должен быть искушен в практике Иисусовой молитвы, знаком с прелестями и тем как их обороть, обучатся у какого-то своего духовника... От кого вы получили слова Иисусовой молитвы? Это какой-то обрезок! Даже простой поиск сразу дает правильный вариант: "Господе Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешнаго". Зачем вы даете куцие рекомендации? Где описание ступеней освоения? Где описание промежуточных результатов? Где описание конечного итога? Где необходимые предостережения, вконце-концов? Вы вообще оцениваете куда толкаете своими советами людей? Ознакомтесь с ссылкой, как надо делать вот здесь. |
Ответ: Исихазм Цитата:
"Озарение, 2-IX-11 Лучше стремиться, каждый имеет свой путь. Полезно настраивать организм к восприятию Учения Учителя. Луч Наш работает постоянно, но необходимо сосредоточие духа. Лучше искать Указания Учителя на разных проявлениях жизни. Хорошо уметь молиться. Молитва, или духовная беседа, - высшее проявление, но необходимы утонченность умственная и духовная крепость." И сам признаю и знаю силу сердечной молитвы… На что настраивает последователя Иисусова молитва (никак и ничем не хочу умалить её действие, равносильное таинству...)? На осознание своей греховности, на раскаяние и покаяние… на стремление изменения себя. В АЙ много других молитв, направленных на служение Общему Благу (делу Владыки). Изменение себя – первая ступень, Служение Общему Благу – следующая… «Люблю Тебя Господи. Предан Тебе Владыка. Чту тебя Учитель!» «Помогу строить Твою Страну во Имя Матери Мира и Отца моего!» "Помоги нам не пройти мимо труда Твоего!"  |
Ответ: Исихазм Добавлю, что применение Иисусовой молитвы рекомендовано Учением Живой Этики в защите от темных воздействий, для устремления к Владыке, для остановки натиска навязчивых мыслей… http://forum.roerich.info/showpost.p...0&postcount=79 |
Ответ: Исихазм Цитата:
10.047. .. Такие же кажущиеся противоположения являются при умном делании. Одни полагают, что произнесение известных слов необходимо, другие прямо переносят явление делания в ритм сердца. То и другое одинаково полезно, если дух уже возвышен. И "умное делание" не запрещается 10.117. Умное делание – великая вещь, но ничто не должно быть ограничено. 10.236. Утвердим преисполнение духа. Преисполниться духом, значит поставить себя в непосредственное общение с Иерархией. Всевозможные магические приемы, даже само умное делание будут попытками к Высшему Общению. Но новое приближение к Высшему устремляет к образам подвижническим, которые поверх всего подходили к непосредственному сердечному Общению. 12.004. .. Молитва, умное делание являются превосходными достижениями, оздоравливающими состояние духа. И повторение Имени полезно.. 9.426. ..Можно не допускать к себе темных, повторяя Мое Имя как Мантрам. (хотя Сергий Р. не разрешал, потому что нашел более лучший путь) |
Ответ: Исихазм Цитата:
Не поленился поискал ваши первые посты. Знаете, у вас тоже нет никаких подробностей о том чем вы занимались, как и почему, с описанием промежуточных результатов, и да.. конечного итога нет в ваших первых постах на этом форуме. Почему? С какой стати человек должен перед вами отчитываться так подробно и детально? Написал, кратко, вежливо, тактично.. Будет интерес, распишет подробнее. |
Ответ: Исихазм Цитата:
"Иерархия, 86 Так нелегко быть без Владыки. Не устами только повторяйте Имя владыки, но вращайте его в сердце и не выйдет Он оттуда..." «Озарение, 3-I-3 Истинно, Владыка Будда мог явиться. Владыка являлся многим, но Он хотел сделать Учение Свое единственным источником и потому уничтожил личные проявления. Поклонения не существовали в Учении Владыки - были знание и личный подвиг.» «Озарение, 3-II-14 Хочу видеть кооперацию не в письмах и не в уверениях, но в действии. Правильно не говорить о любви, но показать в действии. Правильно упразднить уверение в преданности - она является в действии. Правильно не говорить лишних слов - они нужны в действии. Плачевно, если во время приступа воины разомкнут цепь и станут уверять вождя в любви. Истинно, протекает время приступа, и каждый камень должен быть взят удачным движением. Пускайте стрелы умело.» Помню, что любая мысль о ком-либо – это прикосновение (!), причем, даже если этот человек (тем более Учитель) находится в Тонком Мире, и даже еще дальше, если он уже снова воплотился в плотном мире… В последнее время задумываюсь, а не беспокоим ли мы любимых Учителей по пустякам, отвлекая их внимание на себя по своему желанию, а не в минуту особой трудности, когда они могут нам помочь… Не излишнее ли это беспокойство (наших обращений) занятых наиважнейшей работой наших любимых Учителей… Да, Владыка предлагает неединожды (до семи раз) призывать его Имя, но в минуты опасности… Предположу, уместным почитать священные Имена в дни Их памятных дат… Да, необходимо идти с Именем Владыки… в сердце. Очистить сердце, чтобы туда вошел Владыка… Относиться к Имени Владыки ... бережно. «Озарение, 3-II-16 … Предлагаю не молиться Мне, но призывать Меня. И Рука Моя не замедлит явиться во время боя.» «Озарение, 3-VI-21 … в минуту трудности думайте о Нас, зная, что беспроволочный аппарат не замедлит соединить вас. Но умейте думать и умейте различать минуту действительной трудности. Часто люди принимают счастье за бедствие и обратно.» "1962 г. 539. Сонмы духов, стоящих на страже Света, оберегают планету. Надо войти с ними в соприкосновение, призвав их к себе. «Духи стражи планетной, вас призываю меня охранить от воздействий служителей темных. Именем Владыки вас призываю». Многочисленные воины Наши. Фокус передачи и фокус приема взаимодействуют." Хорошо ли, что сегодня («хвала» Интернету) мы легко находим и копируем священное изображение (Вл. Мории), и «работаем» с Ним? А ведь Он Подарил это изображение только Елене Ивановне… «Иерархия, 12 Никогда человечество не задумывалось над явлением жизни Архата. … Мы можем Наши истинные Лики показать только близким. Наши лучи можем послать только самым близким, да, да, да!» Наша задача - стать Владыке близким... |
Ответ: Исихазм Цитата:
2. Не нужно судить по первым постам - ошибетесь. Если вы хотите иметь "портрет", сравните лучше первые и последние. Очевидно что в первые сообщения написаны недоразвитым человеком, относительно последних-то. 3. А с такой стати, что на нем это лежит как на топикстартере - "Отцы отвечают за своих детей". 4. Написано "вежливо", только в том смысле , что никого не оскорбляет прямо. В смысле знания предмета - невежество полное. Что парадоксально, учитывая заявление о 4-летней практики. 5. Поэтому, мне стало интересно, почему именно так "кратко" расскрыта тема (с искажениями и недомолвками). И вот я свой интерес выражаю. Но, заметьте, не к вам обращаюсь. Вы-то, чай, знать не можете, что у другого человека на уме, да? Но раз уж у вас ко мне претензии и оценки, то и к вам они будут. Вот вы, взяв на себя роль защитника, но не разобравшись в предмете, рискуете выставить себя невеждой. По принципу - "вор защищает вора". А в предмете вы не разбираетесь от слова совсем (это утверждение требует доказательства?). И что же вы взялись защищать? Чтобы вы хоть немного разобрались, я вам расскажу, что человек либо, первое, ничего не знает про умное делание и всего лишь "повторяет как попугай" и поэтому результатов он не имеет и рассказать о них не может. Это видно из того как он описывает умное делание (но не доказывает, поэтому я и поинтересовался подробно). Именно, то что он пишет кратко и не акцентирует на важных вещах - много говорит о его практике. Второе, либо он делает это специально, со всеми вытекающими. В любом случае вы защищаете не очень лицеприятное явление. Даже переведу на более понятные вам термины. Умное делание должно развивать сердечную теплоту (то что вы часто читаете как сердечный огонь, огни сердца и т.п.). Если делать упражнение неправильно это может привести к низшему психизму с одержанием (т.е. сумашедствию шизофренического либо истерического типа). Может привести к инсульту, либо инфаркту (из-за специфической работы сердечно-сосудистой системы). А может быть просто "механическим повторением" бесполезным и неопасным, тем неменее отнимающим часть жизни. |
Ответ: Исихазм Цитата:
|
Ответ: Исихазм Цитата:
А вам не показалось бы странным, если бы человек пришел на еще незнакомый ему форум… и с первых дней стал подробнейшим образом выкладывать информацию и результаты своих опытов, которые может считать для себя сокровенными? Обратил внимание, что открывая подробности своих личных практик на форуме (даже этом), можно получить не только одобрение (чего почти никогда не встретишь), дружеский совет (что крайне редко), глубокий анализ и дружескую помощь (чего хотелось бы), ознакомиться с аналогичными опытами соратников и коллег (которых ещё надо тут отыскать) или услышать конструктивную критику (что было бы крайне полезно), иногда просто встретить равнодушие, а и быть осуждаем (возможно и справедливо), стать причиной раздражения и негодования (что чаще обычного), получить тонкоматериальные удары (не без этого, поскольку люди тут все далеко не простые), … потому что ты – другой. Конечно, есть опасности на Пути духовного развития, надо быть осторожным… Но Великий Владыка не сказал, что только вот этим или таким путем, только этой или вот такой практикой, только этим или вот этим Учением, дойдешь до Меня… Предположу, что могут быть и такие эффективные практики, которых еще не открыли самоходы.... Конечно, полезно изучать уже отработанные и известные. «Аум, 584 … «На всех Путях ко Мне, встречу тебя».... духа не угошайте. |
Ответ: Исихазм Цитата:
 :Умное ДеланиеТак же на форуме была, на мой взгляд, сильная статья на эту тему: Труд как возношение сердца в учении Сергия Радонежского |
Ответ: Исихазм Цитата:
Заглянул посмотреть.. 1. На форуме масса тем и многостраничных(!), "топикстартеры" которых появились, открыли тему и ушли.. В этом я вижу проявление чего-то свыше ))) Видимо тема назрела, но никто первым не начинает... 2. Бывает так, что человек настроен не ответы давать, а поучать.. Это и разряда "жук в муравейнике".. Все вокруг шумят, возмущаются, обвиняют, осуждают.. а ему как с гуся вода, он будет проталкивать свое.. Минимум ответов. Спросил, посмотрел ответ и еще раз спросил.. это как игра в котором выкладывать свое мнение, свое толкование, не запланировано.. 3. Бывает так что человек изначально настроен агрессивно. И то не нравится и это.. Но это кажется.. На самом деле, своей критикой он хочет вызвать ответное возмущение и вот тут уже выложить свое "сверхзнание".. как и что надо делать. месяц.. максимум два месяца.. и эти люди исчезают.. так что.. самое продуктивное это не ругаться на автора, а извлечь полезное зерно, хотя бы и в обсуждениях между собой.. это своего рода "пробный камень", на котором каждый проявляет свою сущность.. |
Ответ: Исихазм Цитата:
Вот, человек меня спросил и я ответил, это моя обязанность и правило вежливости, коль скоро я уж начал комментировать. Моя цель была в том чтобы обратить внимание на очевидные для меня пропуски, которые, возможно, неочевидны для других, по тем или иным причинам... Тот минимум знаний, который я посчитал необходимым, я дал ввиде ссылки в своем посте. Так же я задал вопросы, которые считаю необходимым прояснить. Кроме того, я не желаю вступать в отношение учитель-ученик по поводу исихазма и обращаться к абстрактному неофиту. Потому что считаю необходимость индивидуального подхода - первым условием. А заниматься няньканием, так у меня и своих дел хватает. Но если будут вопросы по моим сообщениям, я поясню. |
Ответ: Исихазм Я, конечно, извиняюсь, что встреваю в серьёзный мужской разговор, но, как-то обидно стало за новенького форумчанина Михаила. Пришёл новый человек и пишет Цитата:
А давайте разберёмся так ли уж не прав Михаил и где он не прав. Только по доброму. O:) Цитата:
Цитата:
Даже простой поиск даёт правильный вариант. Набираем в Яндексе: «разные варианты Иисусовой молитвы». Отбросим неизвестные сайты, возьмём серьёзные. Вот, пожалуйста: «Санкт-Петербургская Православная Духовная Академия» На сайте библиотека и там есть работа «МИТРОПОЛИТ ДИОКЛИЙСКИЙ КАЛЛИСТ (УЭР ТИМОТИ). ИИСУСОВА МОЛИТВА В УЧЕНИИ СВ. ГРИГОРИЯ СИНАИТА» «Работа митрополита Диоклийского Каллиста посвящена Иисусовой молитве в учении святого Григория Синаита (1255–1346). Перед нами встаёт образ выдающегося святого, который наряду с Григорием Паламой положил начало возрождению исихазма». Далее по тексту У св. Григория Синаита Иисусова молитва имеет, как правило, следующую стандартную форму: «Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя» » (Κύριε Ἰησοῦ Χρίστὲ υἱὲ τοῦ Θεοῦ ἐλέησόν με)[xxxvii]. В «Житии» свт. Каллиста она дана с добавлением в конце слова «грешнаго» (τὸν ἁμαρτωλόν)[xxxviii]; у Григория этот расширенный вариант не встречается. Впрочем, Григорий не возражает против того, чтобы молящийся время от времени использовал, по собственному желанию, следующие сокращённые варианты Иисусовой молитвы: «Господи Иисусе Христе, помилуй мя», «Сыне Божий, помилуй мя», «Иисусе, Сыне Божий, помилуй мя»[xxxix], полагая, что пользоваться ими легче, чем полной формой молитвы[xl]. Интересно отметить, что вторая из этих кратких молитв не содержит имени Иисуса. Однако, допуская использование разных вариантов Иисусовой молитвы, св. Григорий Синаит предостерегает от слишком частого перехода от одного к другому[xli]. Здесь можно кратко остановиться на истории различных формул Иисусовой молитвы. Alexsid, так кто же не прав в этом вопросе? |
Ответ: Исихазм Цитата:
|
Ответ: Исихазм Вы знаете, после такой встречи пришедшие хоть с Самого Верха задумаются. P.S. Новенького зовут Максим, а не Михаил. Прошу прощения за невнимательность. |
Ответ: Исихазм Цитата:
Я не знаю что есть разные варианты. Я знаю что есть один вариант, а остальное - его упрощения. Вот что есть у святителя Игнатия на эту тему: Цитата:
А вот кто не прав, я сказать не берусь. Человек отмалчивается. Может он, как трикстер дает толчок в каком-то направлении, а может просто пишет от нечего делать и еще множество вариантов. Поэтому, право, не стоит оценивать ситуацию однозначно в свете "жертва-палач". |
Ответ: Исихазм Цитата:
|
Ответ: Исихазм Цитата:
Alexsid, спасибо за комплимент. :D Цитата:
Alexsid, меня тоже сначала напрягло мирское имя МИТРОПОЛИТА ДИОКЛИЙСКОГО КАЛЛИСТА - УЭР ТИМОТИ. Но его работы упоминаются на многих серьёзных православных сайтах. И я сначала посмотрела про него информацию. http://www.bogoslov.ru/persons/30139/index.html Согласна, что смысл умного делания не в бормотании. Про разные варианты молитвы. Например, Иоанн Кронштадтский молился так: “Иисусе, Сыне Божий, помилуй мя” и никогда её не менял. Или, «Молитва преуспевших – есть одно слово Иисусе, – читаем у святых отцов» (см.: Каллист и Игнатий Ксанфопулы. О безмолвии и молитве. Гл. 50). Здесь имеет значение на каком уровне находится молящийся. Иоанн Кронштадский был Богом отмечен с рождения. При практике Иисусовой молитвы, она может идти вообще без слов. Там же столько уровней – гласная, словесная, умная, сердечная. И про каждую надо знать теорию обязательно: как она строится, какие подводные камни, что пишут великие подвижники об этом. Цитата:
Может и действительно даёт толчок в этом направлении. Тема интересная. |
Ответ: Исихазм Конечно, название этой темы «Исихазм» и такой подход, как у Максима (тем более, если он пишет в другой теме, что изучил подробно православие) несерьёзный. Вот что говорит об исихазме Николай Михайлович Новиков – мирянин, который, как видно из его трудов, имеет не только теоретический, но и практический опыт Иисусовой молитвы. "Исихазм – понятие широкое, и многое зависит от того, с какой точки зрения смотреть: можно с богословской, можно с церковно-исторической. Но если мы попробуем с чисто аскетических позиций определить, что такое исихазм в принципе, то, по моему мнению, можно дать такое определение. Исихазм, точнее говоря, исихастское устроение человека – это, по сути, не что иное, как совершенно особое состояние сознания человека. Светская наука знает только о трех состояниях сознания, а вот наша православная наука – аскетика, антропология – понимает и рассматривает человека совсем иначе, и состояний сознания насчитывает несколько больше. Собственно, под состоянием сознания понимается то, каким образом в данный момент проявляется, как действует наша мыслительная сила. Само по себе понятие мыслительная сила – понятие очень непростое, даже таинственное, и не так легко разобраться в том, что эта сила из себя представляет. Позже мы еще на эту тему поговорим. Что касается исихазма, исихастского устроения, исихастского состояния сознания, то как его определить самым простым и доступным образом? Прежде всего, это молитвенное состояние человека. Это состояние сердечной молитвы, которая идет на фоне внутренней тишины. То есть человек стяжал внутреннюю тишину, получил от Бога такую особую способность, при которой ум может оставаться в молчании. Собственно, это и есть состояние исихии. Человек имеет возможность входить в такое состояние, пребывать в нем и при этом погружаться в сердечную молитву. Такая способность – это и есть исихастское устроение, такая практика – это и есть исихазм. А вот проявляться эта способность у разных людей может очень по-разному. Исихазм – не означает уйти в пустыню и сидеть в пещере с четками. Мы знаем, что великие исихасты были патриархами, занимали святительские кафедры, старчествовали и окормляли огромную паству, занимались в миру общественно-политической деятельностью, как прп. Константий Палама, или богословствовали, как св. Николай Кавасила. Вместе с тем были и есть те, кто сидят в пещере, и никто на свете о них не знает, Господь укрывает их, у них свое особое служение – молитвой таких людей мир стоит. Есть и иные пути. Мы знаем, что прп. Силуан не уходил в пустыню, он нес свой подвиг в крупнейшем общежительном монастыре, и это не мешало его молитве. О нем, кстати, никто тогда и не знал. Даже ближайшие братья не понимали, кто находится среди них. Другой пример – старец Паисий Святогорец. Он, напротив, ушел в пустыню, в полное уединение, но, несмотря на это, был известен во всем мире и его осаждали паломники. Очень разные пути и разные формы проявления исихастского дарования: оно может выражаться в творчестве, как, например, у Андрея Рублева в иконописи, или в гимнографии, как у Иоанна Дамаскина, или в певческом искусстве Романа Сладкопевца, или же, как у старца Софрония Эссекского, в литургическом служении. Все это – духовное творчество, и все эти люди были подлинными исихастами высокой меры. Мы знаем блаженного Василия Московского, который подвизался в самом центре столицы, как и прп. Порфирий Кавсокаливит, который в центре Афин нес свое служение почти всю жизнь. И это были высокие исихасты, истинные созерцатели, и они могли хранить свою исихию среди толп людей. Так что формы подвига могут быть самые разные". http://monvestnik.ru/index.php?/topi...2%D0%B8%D0%B3/ |
Ответ: Исихазм Сейчас у меня возникает вопрос к Максиму: "Зачем открывать на форуме столько тем, если Вы участвовать в них не собирались?" Да и темы какие-то странные :wink: |
Ответ: Исихазм С Максимом всё ясно. Прошёл магический форум Телема под руководством Секретаря Любослава Лаврова и мы ему не подошли.:wink: Там более тепло встречают и обучают всякой магии - демонологии, астральным проекциям, деревенской магии, сексуальной и т.д.. Только причём тут исихазм? |
молитва. Мира и дора! Простите, но решил открыть отдельную тему, убивая двух зайцев: зачтется как новая тема(хитрость), заодно, отвечу на все ваши вопросы; те, которые пропущу, уже буду добавлять сюда. Итак, начнем. Духовный руководитель или Духовник в Исихазме требуется, но если мой Духовник не знает? Бывает же такое, Учителя, аж два:1. Опыт- сын ошибок. 2. Форум Умное делание. Что написано о практике Иисусовой молитвы- выстрадано. Молитва: некоторые писали, что не только Молитва. Обьясню: Главное и начаток- Молитва. Как писал Старец в вопросах Духовному своему отцу: не какие то, героические и праведные поступки вызывают Молитву,а Молитва ведет к Праведности. Как пишет Исаак Сирин, как человек состоит из тела и души, так и молитвенник состоит из Благости, тела и Мооитвы, души. Конечная цель всякой молитвы- Чистота Сердца, ибо Чистые сердцем Бога узрят( заповеди Блаженства). Максим Исповедник различает Молитву Трудническую и молитву Созерцательную; пройдя первую с трудом Ума, вы подходите к молитве Созерцательной- Сердечной молитве. Этапы и промежуточные и конечные: Конечное- Чисттота Сердца. Сердце- цподобляется Алмазу, хранящемуся во Дворце, а Ум- страду, который опекает ее. Вы, прмните о мышке видимой и Мысли невидимой. Так вот, во время Иисусовой молитвы, вас, постоянно посещают мысли. Как их убирать? Если, не можете с ходу, я заменяю плохие на хорошие, а их легко убирать. Вначале, вы все охраняете Умом, затем, ум, как скальпель опускаете в сердце, внутрь себя обращаете взор и сим скальпелем очищаете сердце, а, уже затем, сердце само начинает молиться; Молитва, как бы исходит из вас. Если возникнут вопросы, к вашим услугам, только бе ехидства и упреков, уф, все. Максим, с уважением.😄 |
Ответ: Исихазм Цитата:
В аргументах не чувствуется собственного опыта. Поэтому, я считаю что он многое додумывает. Его биографию найти - проблема. Кто он такой, как он жил, у кого обучался умному деланию? Это все не понятно. Поэтому, его заявление - это частное мнение, всего лишь. Можно придумать много контраргументов. Например, Палама мог не заниматся умным деланием пока был на посту, а мог и заниматся упрощенной формой, или же он стал большим мастером и ему уже ничто не мешало, а мог и вообще умным делание никогда не заниматься... Зато вот то что я знаю, подсказывает мне что для эффективной практики умного делания известная степень уединения желательна, настолько что можно сказать обязательное. Во-первых все духовные практики требуют уединения, почему умное делание будет исключением? Во-вторых, мне неизвестны авторитеты, которые достигли чего-то на духовном поприще без такого уединения. Ну и самое очевидное - просто попробуйте позаниматься напряженным умственным трудом днем и ночью и сравните ощущения. |
Ответ: молитва. Цитата:
умное делание для вас без руководства духовника, который обладает опытом непрелестной молитвы, - прямой путь на тот свет (в лучшем случае). Молитесь, лучше о том, чтобы ваш опыт "сын ошибок" не довел вас до цугундера... |
Ответ: Исихазм Цитата:
Туда входят как отдельные книги, так и четырёхтомник "Молитва Иисусова: Опыт двух тысячелетий" Четырёхтомник начал печататься в 2004 году. Вышло пока три тома. А работа над серией началась в 1997 году. Рецензент этой серии- игумен Петр (Пиголь), один из самых видных современных исследователей исихазма, кандидат богословия, и протоиерей Александр Задорнов, кандидат богословия, кандидат исторических наук. Это издание начато по благословению Святейшего патриарха Алексия, а помогали при составлении - архимандрит Кирилл (Павлов), схиархимадрит Илий, архимандрит Иоанн (Крестьянкин) и протоиерей Георгий Бреев. Издание рекомендовано к публикации Издательским Советом РПЦ (ИС 11-111-1245; ИС 13-306-0442) Само издательство "Отчий дом"- это весьма авторитетное издание. На сайте читаем: Автор глубоко благодарен всем, чья молитвенная поддержка помогла воплощению в жизнь нашего проекта. Прежде всего это приснопамятные схимитрополит Питирим (Нечаев) и схимитрополит Ювеналий (Тарасов), архимандрит Иоанн (Крестьянкин) и схимонахиня Антония (Сухих). Особую признательность выражаем схиархимандриту Илию (Ноздрину), архимандриту Кириллу (Павлову), архимандриту Даниилу (Воронину), игумену Петру (Пиголю), протоиерею Георгию Брееву. alexsid, неужели Вы думаете, что такие люди доверили бы написание таких книг какому-то книжнику, совершенно не практикующему умное делание? А что биографии нигде нет и кто его обучал и где, так может так и надо для такого человека. Зато есть фотография на его официальном сайте http://www.nnproekt.ru/pages/proekt_0_2.html На этом сайте можно не только скачать его книги, но и послушать их в аудиозаписях. |
Ответ: Исихазм Цитата:
может как-то контролировать мысли, пытается, и имеет разделение внимания, но в умном делании не понимает ничего (от слова совсем). Так что я не просто имею основания думать, а даже могу быть просто уверен! Да вы, просто, перечитайте свой собственный пост и потрудитесь, таки, дать оценку всем этим персонам - одни книжники, в прямом и переносном смысле ("рецензент... исследователь... кандидат богословия... кандидат наук... много лет издает серию книг... и собственно, само, книжное издательство"). Ну вот что я должен думать? Вы говорите "они не книжники... вот книжник, вот книжник, вот и вот... но нет не книжники". Теперь разберем ваши ad hominem, Не знаю их, кто они такие, кроме, разве что, патриарха Алексия. Дело даже не в том что он "замазан по уши", и поэтому его персона не котируется никак. Если вы не понимаете (а вы не понимаете , иначе зачем писать), я поясню. Он - функционер и ему нет времени со всем разбиратся. Т.е. вот пришел к нему его помощник и говорит, мол, дело есть. Рвется тут один издать сери книг и все такое. А тот и отвечает "Ну с Богом" - вот и все благословение. Т.е. вот этот вот аргумент, он - ни о чем. Или как вы себе это представляете, пустили циркуляр с сообщением "всем молится два раза в день об успехе"? Да и далее, вот взял этих двоих - Питирим и Иоанн. Один - глава издательского отдела, второй отрицал что был старцем (прямо так и написано в википедии). Все одно за одним. Дальше разбирать не считаю целесообразным. Т.е. да, книга будет выверена и полна знаниями и вероятно очень хороший и качественный материал. Но все эти разговоры - просто разговоры, которые я не вижу смысла раздувать до размеров слона (еще бы - сам ПЖ сказал, три раза КУ). В общецм, я за более выдерженную позицию, потому что меня их титулы не очень волнуют - они не аргумент в вопросе умного делания. Т.к. разная природа, умное делание - внутренее, а титулы - внешнее. Если вы не понимаете кто для меня будет авторитетом, о ком я говорю, то я специально выделю это Цитата:
Ну и разберем фотографию. Прямо как "Битва Экстрасенсов" какая-то ))) Т.е. вот что можно сказать по фотографии. У человека очень ум развит. Взгляд проницательный, видно что стремится. Но нету того что умное делание дает. Суровое слишком лицо, должно быть мягче, имо. |
Ответ: Исихазм Цитата:
Цитата:
Ну, что же, давайте познакомимся с другими. Старцы - это живые святые, которым дан молитвенный и пророческий дар, и встречи с которыми не забываются. В монашеском чине, священническом или епископском сане, старцы несут особое, таинственное служение людям: верующие идут к ним за утешением и духовным руководством, за молитвой и советом, а порой даже за исцелениями и предсказаниями. |
Ответ: Исихазм Студия "Неофит" по заказу телеканала "Культура" сняла серию "Старцы" СТАРЦЫ. КИРИЛЛ ПАВЛОВ. Он прошел всю Великую Отечественную войну. В разрушенном Сталинграде, среди развалин нашел Евангелие - и больше уже не расставался с ним. В 1953 году, заканчивая Московскую Духовную Семинарию, Иван Павлов принял монашеский постриг с именем Кирилл. Вначале он был пономарем, а потом его назначили казначеем Лавры и братским духовником. Это служение архимандрит Кирилл нес больше тридцати лет, став также духовником трех последних патриархов. Во флигеле Патриаршей резиденции в Переделкино сотни паломников со всех концов страны ежедневно ожидали недолгой встречи со старцем, и каждый такой прием длился до полуночи. Ежегодно архимандрит Кирилл отправлял своим духовным чадам и просто знакомым до 5000 писем с поздравлениями и назиданиями. Сегодня архимандрита Кирилла Павлова называют одним из самых почитаемых русских старцев нашего времени. |
Ответ: Исихазм СТАРЦЫ. Архимандрит Иоанн Крестьянкин "Всероссийский духовник" отец Иоанн жил в Псково-Печерском монастыре. К нему ежедневно приезжали сотни паломников со всей страны. Отец Иоанн занимался духовным просвещением верующих в годы государственного атеизма. Почти сорок лет отец Иоанн Крестьянкин прожил в монастыре, а до этого пять лет провел в лагерях, после освобождения еще десять лет служил на Рязанщине, где власти были недовольны активным священником и переводили его с прихода на приход. Его духовными чадами были и многие московские священники -- архимандрит Тихон Шевкунов, протоиерей Владимир Волгин, и известные актрисы Екатерина Васильева и Любовь Стриженова. Они воспоминают о старце в фильме. Режиссер: Константин Голенчик Страна: Россия Год: 2013 |
Ответ: Исихазм Про старца Илия есть много фильмов на YouTube, но они все длинные. Если захотите про него узнать, то сами посмотрите. Краткая биография. Схиархимандрит Илий (в миру Алексей Афанасьевич Ноздрин; 8 марта 1932, село Становой Колодезь, Орловский район, Орловская область) — священнослужитель Русской православной церкви, духовник братии Оптиной пустыни, личный духовник Патриарха Московского и всея Руси Кирилла. Родился 8 марта 1932 года в селе Становой Колодезь Орловского района Орловской области в крестьянской семье. При крещении в церкви соседнего села Лукино был наречён в честь св. Алексия, человека Божьего. По собственному признанию, молиться начал с трёх лет. В 1949 году окончил среднюю школу в родном селе. Служил в армии, где старшина уговорил его вступить в комсомол. По возвращении домой он глубоко раскаивался в этом, видя в этом грех против Бога, и тотчас сжёг свой комсомольский билет. С 1955 по 1958 год обучался в машиностроительном техникуме в Серпухове, а после окончания распределён на работу в город Камышин Волгоградской области. Посещал единственную в городе действующую церковь в честь свт. Николая, где его первым духовником стал священник Иоанн Букоткин, который рекомендовал молодому человеку поступить в Саратовскую духовную семинарию. После закрытия Саратовской семинарии был переведён в Ленинградскую духовную семинарию, а позднее окончил Ленинградскую духовную академию, где митрополитом Никодимом (Ротовым) был пострижен в монашество с именем Илиан (в честь одного из сорока мучеников Севастийских). Позднее митрополитом Никодимом был последовательно рукоположён в сан иеродиакона и иеромонаха. Нёс своё служение в разных храмах Ленинградской епархии. С 1966 по 1976 год провёл в Псково-Печерском монастыре, а под влиянием прочтения книги о Силуане Афонском принял решение о поступлении в Пантелеимонов монастырь на Афоне. 3 марта 1976 года определением Священного Синода был направлен нести иноческое послушание на Афоне. Проживал в Старом Русике, исполнял обязанности духовника Пантелеимонова монастыря. В 1989 году был призван в Россию и направлен в качестве духовника в восстанавливающуюся Оптину пустынь. Настоятелем обители архимандритом Евлогием (Смирновым) был пострижен в великую схиму с именем Илий (в честь одного из мучеников Севастийских). 4 апреля 2010 года на Пасху в кафедральном храме Христа Спасителя в Москве патриархом Кириллом был возведён в сан схиархимандрита. В православной среде считается «одним из наиболее известных и авторитетных духовников нашего времени». |
Ответ: Исихазм Цитата:
Но вот я обратил по вашей просьбе на Кирилла Павлова. Вроде все хорошо о нем написано, пока я не дошел до его высказываний о введении ИНН. Я вам ответственно заявляю что он не старец, т.к. прозорливости в нем нет ни на грамм (в вашем определении это "пророческий дар"). Зарание говорю, что с остальными я знакомится решительно не желаю - с меня хватит. И не постите пожалуйста эти видео-поделки, для меня пафосные произведения не аргумент. Слава, она такая - захотел кто-то и полный дурак прослывет мудрецом, а захотел - так и мудрец будет выглядеть полным дураком. Т.е. из четырех человек, которые поверхностно разобраны, самым адекватным видится Николай Новиков. По карайней мере, судя по тем текстам, которые я прочел на его сайте, посвященном умному деланию. Разобрано качественно, исходя из моих скромных знаний, видно что различает многое. Но вернемся к "важному" вопросу из-за которого ведется эта переписка - означает ли исихазм уход в пустыню (если цель - выяснение вопроса, а не доказательство чьей-либо непогрешимости). Сам Н.Новиков не знает точного ответа, что у него и написано, т.к. он приводит и такие случаи (с уходом) и другие (без ухода). Поэтому он опирается на опыт других. Т.е. я не отрицаю его опыт в умном делании, но конечной цели он, скорее всего, не достиг. Хотя вИдение имеется. |
Ответ: Исихазм Alexsid, отвечать Вам буду построчно. Цитата:
 Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Исихазм Цитата:
Вы ему расскажите, что Вы их знать не желаете. Интересно, что он Вам ответит. Потом нам расскажите. Или у Вас нет духовника? Цитата:
Цитата:
А если в миру исихасты есть, то они на форумах не сидят. И, кстати, Новиков об этом пишет. Но, причины он не озвучивает, так как они и так понятны. И дело не только во времени. Поэтому мы можем для себя узнать полезную информацию о правильности построения молитвы, об её уровнях, как она работает в человеке, читая наследие Великих подвижников. Николай Новиков старается помочь нам в этом. А как эти знания применить – это решает каждый сам. |
Ответ: Исихазм Цитата:
|
Ответ: Исихазм Цитата:
|
Ответ: Исихазм Интересная тема для обсуждения в связи с контролем мышления, борьбы с токсичным контентом или инфовойна. Также в условиях самоизоляции кто-то практиковал Иисусову молитву? И вообще кто-то использует такие практики молитвы? |
Ответ: Исихазм Предлагаю ознакомиться с современным последователем исихазма - метрополитом А.Сурожским. Интересная статья, в частности: https://azbyka.ru/otechnik/Antonij_S...nii-i-podvige/ Краткая структурированная статья об исихазме. |
| Часовой пояс GMT +3, время: 03:52. |