Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Наука, Медицина, Здоровье (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Астрономический ликбез (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=7607)

Elentirmo 05.01.2009 20:03
Астрономический ликбез
 
Предлагаю начать тему астрономического самообразования. ДИВ иногда устраиваел и устраивает диспуты со мной и другими участниками. Зачастую они возникают из-за недопонимания основ астрономии, небесной механии, понимания систем координат, путаницы с астрологией и пр.
Астрономия - вещь нужная, полезная и интересная. Поэтому надеюсь, что тема будет активно развиваться.
Все вопросы и ответы размещайте здсь, не засоряйте тему "Ближайшие астрономические явления".

Д.И.В. 06.01.2009 12:19
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Elentirmo (Сообщение 251309)
Предлагаю начать тему астрономического самообразования. ДИВ иногда устраиваел и устраивает диспуты со мной и другими участниками. Зачастую они возникают из-за недопонимания основ астрономии, небесной механии, понимания систем координат, путаницы с астрологией и пр.
Астрономия - вещь нужная, полезная и интересная. Поэтому надеюсь, что тема будет активно развиваться.
Все вопросы и ответы размещайте здсь, не засоряйте тему "Ближайшие астрономические явления".
Скажите, Эл, вы допускаете, что астрология - это наука? И если нет, то можете доказать это с научной точки зрения? Что это не наука. Не как православные, что мол, не от бога, а с научной точки зрения?

Elentirmo 06.01.2009 13:21
Ответ: Астрономический ликбез
 
ДИВ, эта тема посвящена астрономии. Давайте все дискуссии о том, является ли астрология наукой, перенесем в другую тему. А то мы ее тут засорим бесполезными спорами. И вообще, тем по астрологии на этом форуме достаточно. Вот там и можно спорить и обсуждать наука ли это или не наука. А здесь давайте отдадим дань настоящей науке - астрономии. Важной и интересной, но так мало знаемой широкими массами населения...
И еще раз повторю: я не православный. Я атеист. То, что Вы заявляли на форуме Люфта, что я "православный астроном" - не верно.

Evgeny 07.01.2009 07:10
Ответ: Астрономический ликбез
 
Elentirmo пишет в созданной им теме «Астрономический ликбез»,
Цитаты:
<<<Предлагаю начать тему астрономического самообразования.>>>
<<<Астрономия - вещь нужная, полезная и интересная. Поэтому надеюсь, что тема будет активно развиваться.>>>
_______________________
Уважаемый Elentirmo, рад Вас приветствовать и снова видеть Ваш ник на этом форуме. Также приветствую открытую Вами новую и весьма полезную тему ликбеза для народа.
=====================================
Elentirmo пишет,
Цитата:
<<<А здесь [в этой теме] давайте отдадим дань настоящей науке - астрономии. Важной и интересной, но так мало знаемой широкими массами населения...>>>
________________________
Вы совершенно правы, поэтому потребовалась Ваша помощь.
У меня только один вопрос, но он назревший.
Расскажите пожалуйста, правда, это не для широких масс населения, это нужно для теософически настроенных масс, для теософистов.

Вопрос: - Что такое галактика?

Вопрос возник в связи с тем, что на теософских форумах, к великому ужасу обнаружилось, что никто не знает, и даже понятия не имеет о том, что это такое, «галактика».

Однако, будет просьба. Если Вы дадите ответ, то его надо как-то обосновать, или хотя бы как-то доказать сказанное. При этом, не забывайте, и помните слова великого У.Оккама с которым я, к сожалению, не знаком, но который хорошо выразился и правильно.

Елена Гончарова 07.01.2009 11:22
Ответ: Астрономический ликбез
 
Одна моя знакомая попросила у вас узнать, где взять эфемериды планет и книгу "Таблицы домов мест рождения" . Если кто-нибудь из вас знает, подскажите, пожалуйста.

Д.И.В. 07.01.2009 13:37
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Elentirmo (Сообщение 251402)
ДИВ, эта тема посвящена астрономии. Давайте все дискуссии о том, является ли астрология наукой, перенесем в другую тему. А то мы ее тут засорим бесполезными спорами.
Да, но форум всё-таки ближе к более духовным вопросам :)

Цитата:
Сообщение от Elentirmo (Сообщение 251402)
И вообще, тем по астрологии на этом форуме достаточно. Вот там и можно спорить и обсуждать наука ли это или не наука. А здесь давайте отдадим дань настоящей науке - астрономии. Важной и интересной, но так мало знаемой широкими массами населения...
Но вы сможете доказать - так же ясно и бесспорно как это сделал я, что астрология - это не наука? В общепринятом смысле этого слова. Что астрология - такая какая она является на данный момент - это обман в конечном итоге и только фантазии тех, кто занимается всеми этими вещами. Что к реальным звездам это не имеет никакого отношения? Что астрология не имеет права на первую часть своего названия - то есть на "астро", что означает звезда. Что нынешня астрология -это по-сути "знакология" - то есть "язык знаков", а не "язык звезд".

Цитата:
Сообщение от Elentirmo (Сообщение 251402)
И еще раз повторю: я не православный. Я атеист. То, что Вы заявляли на форуме Люфта, что я "православный астроном" - не верно.
Ну ладно, ладно. Не православный. Пусть :). Тем больше причин у вас не любить и научно критиковать астрологию. Так как это каждодневный укор истинной науке в общем и астрономии в частности ;)

Д.И.В. 07.01.2009 13:43
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Evgeny (Сообщение 251463)
Вопрос: - Что такое галактика?
Это знают даже и не профессиональные астрономы :) Звездное скопление. Наша галактика видна на небе как Млечный путь. Ближайшая к нам Андромеда. Приближается. Тогда как остальные по большей части удаляются. Что доказано красным смещением в их спектрах:

Д.И.В. 07.01.2009 13:45
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Елена Гончарова (Сообщение 251489)
Одна моя знакомая попросила у вас узнать, где взять эфемериды планет и книгу "Таблицы домов мест рождения" . Если кто-нибудь из вас знает, подскажите, пожалуйста.
На книжном рынке :)

Djay 07.01.2009 16:34
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Галактики
Гигантские (до сотен млрд. звезд) звездные системы; к ним относится, в частности, наша Галактика. Галактики подразделяются на эллиптические (Е), спиральные (S) и неправильные (Ir). Ближайшие к нам галактики - Магеллановы Облака (Ir) и туманность Андромеды (S). Галактики распределены неравномерно, образуя скопления.
Структура галактик крайне разнообразна, и все же большинство их можно объединить в несколько основных типов. Впервые такую классификацию предложил в 1925 году Э. Хаббл. Впоследствии было разработано несколько классификаций, но все они оказались сложными, так что до сих пор астрономы используют классификацию Э. Хаббла, несколько усовершенствованную им в 1936 г. По этой классификации галактики объединяются в пять основных типов:
1. эллиптические(E)
2. линзообразные(S0)
3. обычные спиральные(S)
4. пересеченные спиральные(SB)
5. неправильные (Ir).
Каждый тип галактик подразделяется на несколько подтипов, или подклассов.
Эллиптические галактики сравнительно медленно вращаются, заметное вращение наблюдается только у галактик со значительным сжатием.
Спиральные галактики имеют центральное сгущение и несколько спиральных ветвей, или рукавов, которые имеют голубоватый цвет, так как в них присутствует много молодых гигантских звезд спектральных классов O и В. Эти звезды возбуждают свечение диффузных газовых туманностей, разбросанных вместе с пылевыми облаками вдоль спиральных ветвей. Цвет центральных сгущений — красновато-желтый, свидетельствующий о том, что они состоят в основном из звезд спектральных классов G, К и М. Все спиральные галактики вращаются со значительными скоростями, поэтому звезды, пыль и газы сосредоточены у них в узком диске. Обилие газовых и пылевых облаков и присутствие ярких голубых гигантов спектральных классов О и В говорит об активных процессах звездообразования, происходящих в спиральных рукавах этих галактик
Промежуточными между Е-галактиками и S-галактиками являются линзообразные галактики типа S0. У них центральное сгущение сильно сжато и похоже на линзу, а ветви отсутствуют.
Неправильные галактики получили обозначение Ir от англ. irregular (неправильные, беспорядочные) за отсутствие правильной структуры. Характерными представителями таких галактик является Большое Магелланово Облако и Малое Магелланово Облако. Они находятся в южном полушарии неба вблизи Млечного Пути, хорошо видны невооруженным глазом в виде туманных пятен размерами 6 и 3о соответственно. Впервые европейцы обнаружили их в 1519 г. во время кругосветного плавания Ф. Магеллана (1480 — 1521). Но даже в небольшой телескоп видно, что оба Облака состоят из множества звезд. В них также содержатся газ и пыль.

Djay 07.01.2009 17:07
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Валерий Демин. Тайны вселенной

ГАЛАКТИКИ -- ОСТРОВА В БЕСКОНЕЧНОСТИ


В прошлом астрономам мало было известно о галактиках -- гигантских звездных структурах, разбросанных по всем бесконечным далям Вселенной. Далекие туманные объекты привлекли повышенное внимание лишь после изобретения телескопа. Постепенно было открыто около 100 таких объектов, и уже в ХVIII веке был составлен первый каталог туманностей. За восемь лет до штурма Бастилии и начала Великой французской революции член Парижской академии Шарль Мессье (1730--1817) опубликовал список из 103 галактических туманностей, которые отныне получили порядковый номер рядом с первой буквой фамилии французского астронома. Среди них, конечно же, были и одни из самых прекрасных созданий природы, космических "чудес света" -- спиральные галактики, олицетворением которых может служить туманность в созвездии Андромеды (М31 -- по каталогу Ш. Мессье), видимая, кстати, при благоприятных условиях наблюдения невооруженным глазом -- в форме небольшого размытого светящегося пятнышка. Другие (неспиральные) галактики, видимые без зрительных приборов, но только в Южном полушарии, -- Большое и Малое Магеллановы облака, -- были открыты во время кругосветного плавания сподвижников великого португальского мореплавателя и названы в его честь. Впоследствии оказалось, что это ближайшие к нам "звездные континенты".
Спиральная форма далеко не обязательная и тем более не доминирующая во Вселенной. Достаточно распространены, к примеру, эллиптические галактики. Чрезвычайный исследовательский интерес представляют те из галактик, которые связаны между собой перемычками ("мостами"). Существуют и небольшие -- карликовые галактики (одна такая была открыта совсем недавно британскими астрономами в качестве крохотного спутника Млечного Пути). Чтобы достичь самых близких галактик, свету требуются сотни лет. Самые дальние из открытых на сегодня удалены от Земли на миллиарды световых лет.
До 20-х годов нынешнего века не было доподлинно известно, чем же на самом деле являются галактики. Бытовало мнение, что это космическое газообразное вещество, из которого формируются звезды и планеты. Мало у кого вызывало сомнение, что таинственные туманности составляют структуру однородного звездного мира. Хотя еще шведский натурфилософ и теософ-мистик Эммануил Сведенборг (1688--1772) высказывал проницательную догадку, что хорошо всем известный Млечный Путь, быть может, является гигантской "звездной сферой", одной из бесчисленных и необъятных множеств подобных сфер. В конце ХVIII века Вильям Гершель, наблюдавший туманности с помощью своего гигантского телескопа, сумел различить в них отдельные звезды. Время от времени высказывались соображения о туманностях как об объектах, находящихся за пределами гигантской звездной структуры, куда входит наше Солнце. Но к единому мнению ученые-астрономы не пришли. Не хватало достоверных фактов.
Главным виновником очередной революции в астрономии стал выдающийся американский ученый-космист Эдвин Хаббл. Америке невероятно повезло, причем вдвойне. Во-первых, в начале 1920-х годов в Маунт-Вилсонсовской обсерватории (Калифорния) вступил в строй крупнейший для того времени телескоп с диаметром зеркала 2,5 м. Он позволял делать высокоразрешающие снимки далеких объектов. Во-вторых, с этим телескопом стал работать не кто-то иной, а именно Хаббл. По полученным фотографиям он быстро установил, что все размытые пятнышки многочисленных туманностей в действительности -- гигантские космические системы, состоящие из миллиардов звезд. Хаббл же предложил и первую классификацию галактик, выполненную в удобной графической форме -- в виде "камертона" (рис. 56).
В ручке "камертона" находятся эллиптические галактики различных форм -- от шара до линзы. По развилке располагаются спиральные галактики -- по мере изменения их "орнамента". Спиральные рукава -- результат вихреобразного вращения гигантских звездных систем. Но закономерности их образования те же, что и в обычной гидродинамике. Точно так же образуются, к примеру, циклоны в атмосфере Земли и похоже они выглядят на фотографиях, сделанных со спутников из Космоса. Вихревая концепция Мироздания давно и плодотворно используется в космогонии и восходит к классическим работам Кеплера и Декарта. Впоследствии вихревую модель успешно применили Кант и Лаплас при разработке чрезвычайно популярной в свое время небулярной теории происхождения Солнечной системы. Установлено, что основную массу во Вселенной составляют спиралевидные галактики: их около 75%, эллиптических -- 20%, а имеющих неправильную форму -- 5 %.
Самих же галактических систем в безднах Космоса просто не счесть: чем дальше вглубь -- тем все больше новых и новых галактик. Расположены они на значительном отдалении от нашей собственной Галактики -- системы Млечного Пути. И главное -- являются основными структурными элементами самой Вселенной. Раздвинув границы наблюдаемой Вселенной до 500 миллионов световых лет, Хаббл насчитал в этом участке бесконечного Космоса до 100 миллионов галактик. В настоящее время счет галактик ведется на миллиарды. Число звезд в самых больших из них оценивается до 1012 --10 13 (для сравнения: количество звезд в нашей собственной Галактике -- 1011). Подсчет звезд и галактик в настоящее время производится автоматически с помощью специального оборудования. Ученые обнаружили в мире галактик даже такие процессы, которые наталкивают на аналогии с миром живых явлений. Так, американский астроном Джон Гриббин привел в 1977 году фотографию, напоминающую процесс родов у животных и человека: из материнской галактики как бы извергаются галактики-эмбрионы. У других галактик, по-видимому, есть щель, сопряженная с расположенными поблизости галактиками и вращающимися вокруг "матки"*.

Djay 07.01.2009 17:09
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Хабблу принадлежит и названный его именем закон установления зависимости расстояния галактик от красного смещения в их спектрах. Впоследствии на данном основании было сделано предположение о разбегании галактик. Парадоксальность ситуации заключается в том, что сам Хаббл долгое время отрицал сам факт расширения Вселенной и отстаивал ее устойчивую модель. В главном своем труде "Мир туманностей" он писал: "Тщательное исследование возможных источников ошибок показывает, что наблюдения, по-видимому, согласуются с представлениями о нескоростной природе красных смещений <...> В теории до сих пор продолжается релятивистское расширение Вселенной, хотя наблюдения и не позволяют установить характер расширения <...> Исследование будет продолжено. Пока не исчерпаны возможности эмпирического подхода, не следует погружаться в призрачный мир умозрительных построений"**.
Хотя в представлении современного читателя Хаббл считается чуть ли не отцом концепции "Большого взрыва", сам он до конца дней своих относился подчеркнуто осторожно (и даже настороженно) к подобной "славе", предпочитая использовать по отношению к новомодной теории сослагательное наклонение, оговорки и вводные предложения и постоянно высказываясь в том смысле, что не за горами, дескать, более надежное и непарадоксальное представление о начальных и ранних этапах происхождения Вселенной. Вот что, к примеру, говорил он на лекции, прочитанной на собрании английского королевского астрономического общества за четыре месяца до смерти:

Я намерен рассмотреть закон красного смещения,-- связь между расстояниями туманностей и смещениями линий в их спектрах. Это одна из двух обнаруженных характеристик той части Вселенной, которая может быть изучена и, вероятно, способна дать представление о состоянии Вселенной как целого. По этой причине важно, что закон, определяющий эмпирическую связь между данными наблюдений, был установлен вплоть до пределов, достижимых самыми крупными телескопами. Тогда с ростом точности перечень возможных интерпретаций, допускаемых неуверенностью наблюдения, может быть соответственно сокращен. Итак, когда будет достигнута окончательная формулировка [закона], свободная от систематических ошибок и с достаточно малыми случайными погрешностями, число конкурирующих интерпретаций будет сведено к минимуму.
Эдвин Хаббл. Закон красного смещения.

Красное смещение -- обычное физическое явление (рис. 57), но объясняется оно вовсе не "разбеганием" источников электромагнитного излучения, а тормозящим действием сил тяготения, приводящим к уменьшению скорости света. В спектре Солнца также наблюдается красное смещение, но из этого, разумеется, не вытекает, что Солнце "убегает" от Земли. Существуют и иные объяснения факта красного смещения: 1) "старение" света, то есть потеря фотоном части своей энергии при движении в пространстве (А.А. Белопольский -- Россия); 2) аннигиляция (исчезновение) вещества (Х. Альвен -- Швеция); 3) зависимость массы элементарных частиц и излучения от времени (Ф. Хойл -- Англия; Дж. Нарликар -- Индия) и т.д. Как тут не вспомнить старый афоризм Паскаля: "Нет несчастия хуже того, когда человек начинает бояться истины, чтобы она не обличила его".
Хотя нас окружает бессчетное число галактик, человека, конечно же, в первую очередь интересует и всегда будет интересовать его собственный дом -- Галактика Млечного Пути (рис. 58). Он постоянно напоминал о себе, всегда был перед глазами -- во всякие эпохи и в любых концах земли. И во все времена люди задавались вопросом: что же за расчудесное явление раскинулось у них перед глазами. В одном из астрономических трактатов Аристотеля Млечному Пути посвящена отдельная глава. Великий Стагирит приводит различные мнения относительно его происхождения, высказанные различными мыслителями -- от Пифагора до современных ему ученых. Но формулирует и собственную точку зрения, исходя из науки того времени. При этом выдвигается верная в общем-то догадка, что Млечный Путь является своего рода "хвостом", наподобие кометного, но созданным не одним небесным телом, а множеством звезд.

Мы же поведем рассуждение, повторив наши исходные положения. Как уже было сказано, внешний [слой] так называемого воздуха имеет свойства огня, так что, когда движение [неба] разрежает воздух, выделяется такой состав, каким и являются, по нашему учению, кометы. Нам следует представлять себе возникновение [Млечного Пути] подобным возникновению [комет], когда такое выделение образовалось не само по себе, но под действием какой-нибудь неподвижной или блуждающей звезды. Эти [светила] кажутся тогда кометами, потому что при перемещении им сопутствует такое же образование, что и Солнцу, из-за которого, как мы утверждаем, благодаря отражению и появляется гало (когда у воздуха оказывается необходимый [для этого] состав). Следует признать, что происходящее с одной из звезд происходит и со всем небом, и со всем верхним обращением, ибо вполне разумно [предположить], что если движение одной звезды, то тем более движение всех [звезд] производит такое действие и воспламеняет [воздух], разрежая его из-за величины круга [вращения], прежде всего там, где звезды особенно часты, особенно многочисленны и велики. В круге Зодиака такой состав разрушается ходом Солнца и блуждающих звезд, именно поэтому большинство комет образуется вне тропиков. Кроме того, у Солнца и Луны хвосты, [как у комет], не образуются, ибо рассеивание [происходит] слишком быстро, чтобы такой состав успел образоваться. Между тем круг, в котором является наблюдателю Млечный Путь, -- самый большой круг и расположен он так, что далеко выходит за тропики. Добавим к этому, что эта область заполнена самыми большими и яркими звездами, а кроме того, так называемыми рассеянными звездами (они видны совершенно ясно).

Djay 07.01.2009 17:10
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Лишь в середине нынешнего века стало ясно, что Млечный Путь -- гигантский рукав скрученной в спираль огромной звездной системы, одной из множества давно известных спиральных галактик. Диаметр Млечного Пути -- 100 000 световых лет. Количество составляющих его звезд превышает 100 миллиардов (точная цифра пока не установлена). Спиралью Млечный Путь -- так же, как и любая другая галактика данного типа, -- предстает, естественно, только будучи повернутым к наблюдателю своим "лицом". С ребра спиральная галактика выглядит наподобие линзы -- выпукло-шарообразная центральная часть и дископодобный обод (рис. 59).
Однако наша Галактика не ограничивается одними лишь звездами, образующими ее диск. Несколько процентов от общей галактической массы составляют межзвездный газ и галактическая пыль. На некотором отдалении от галактического диска разбросано множество звездных шаровых скоплений -- своего рода спутников Галактики. Каждое такое скопление содержит до миллиона звезд. Наконец, сравнительно недавно выяснилось, что Галактика имеет еще и протяженную корону, которая простирается на расстояние, в несколько десятков раз превышающее диаметр диска. (Схематически это изображено на рис. 60.)
Диск Галактики вращается в виде целостности -- наподобие тарелки. Угловая скорость вращения вокруг центра отдельных звезд разная. Вращение Галактики было открыто в 1925 году нидерландским астрономом Яном Хендриком Оортом (1900--1992). Он же определил и положение ее центра, находящегося в направлении созвездия Стрельца. Расстояние до него составляет приблизительно 30 000 световых лет. Изучая относительное движение звезд, Оорт установил также, что Солнце движется и вокруг центра Галактики по орбите, близкой к круговой, со скоростью 220 км/сек (современные измерения доводят эту величину до 250 км/сек). Полный оборот вокруг центра совершается примерно за 2,2.108 лет.
Подсчитано, что для создания притяжения, которое заставило бы Солнце двигаться по орбите на указанном расстоянии и с указанной скоростью, центр Галактики должен иметь массу, в 90 000 000 000 раз превосходящую массу Солнца. Если принять, что в центре Галактики сосредоточено 90% ее массы, то общая масса Галактики должна быть в 100 000 000 000 раз больше массы Солнца. Отсюда делается вывод, что именно такое количество звезд (то есть единица с 11 нулями) составляет нашу Галактику (хотя некоторые ученые называют более высокую цифру). Установлена и скорость вращения некоторых других галактик; она колеблется от 100 до 300 км/сек.
Так как мы находимся внутри собственного дома -- Галактики, -- нам не дано воочию увидеть ни великолепия спиральных рукавов, ни ядра, в центре которого находится таинственный источник колоссальной энергии (подсчитано, что его мощность равна 100 миллионов Солнц, хотя размеры не столь велики -- примерно в пределах орбиты Юпитера). Ученые верно подметили, что наша Галактика (как, впрочем, и другие) чрезвычайно напоминает живой организм. Она обладает своего рода обменом веществ -- своего рода "космическим метаболизмом". Различные объекты Галактики и составные элементы ее иерархии находятся в состоянии непрерывного взаимодействия*.
А что же творится вокруг нашего галактического острова? Что находится в далях бесконечности, там, куда едва достают самые мощные радиотелескопы? Еще совсем недавно ученые полагали, что галактики образуют во Вселенной достаточно однородную массу, равномерно и монотонно распределяясь в необозримом космическом пространстве. Все оказалось не так! Обнаружилось, что на самом деле галактики сбиты в комки, а между ними -- зияющие пустоты. Причем комья эти образованы не отдельными галактиками, а их скоплениями, известными астрономам и раньше. По существу, вся Вселенная состоит из подобных сверхскоплений. Обычные скопления образуют сверхскопления, подобно бусинкам на нитке. Так была открыта крупномасштабная структура Вселенной -- одно из значительных достижений теоретической космологии, наблюдательной астрономии и практической астрофизики в конце ХХ века**.

* См.: Мухин Л.М. Мир астрономии: Рассказы о Вселенной, звездах и галактиках. М., 1987. С. 108.
** См.: Пиблс Ф.Дж.Э. Структура Вселенной в больших масштабах. М., 1983; Бернс Дж. О. Гигантские структуры Вселенной // В мире науки. 1986. No 9.
Самые большие из обнаруженных на сегодня сверхскоплений напоминают длинные волокна или же сферические оболочки, состоящие из сотен и даже тысяч галактик. Самое большое из обнаруженных скоплений имеет протяженность более 1 миллиарда световых лет. Такое вытянутое галактическое волокно было открыто в области созвездий Персей и Пегас. Начинаясь вблизи Персея, оно, плавно изгибаясь, уходит в южном направлении. Здесь можно насчитать 16 структурных элементов, состоящих из галактических "кучек". Между ними равномерные зазоры длиной по 160 миллионов световых лет. Космические пустоты столь же протяженны. Так, измеренные расстояния между волокнами достигают 300 миллионов световых лет. Все это позволило космологам сравнивать структуру Вселенной с гигантской губкой или ноздрястой головкой сыра.
Интенсивное изучение галактик, в том числе и с помощью радиотелескопов, открытие фонового излучения, новых, совершенно необычных космических объектов типа квазаров привело к возникновению новых загадок и к созданию множества космологических моделей строения и происхождения Вселенной. Как же современные ученые представляют себе происхождение и эволюцию различных космических структур? Автор данной книги исходит из традиционно-классической предпосылки правильного понимания данной проблемы, подтвержденного авторитетом мирового космистского мировоззрения. Суть такого подхода в следующем. Вселенная существует вечно, пребывая, однако, в непрерывном движении, развитии, возникновении и исчезновении ее многоразличных и неисчерпаемых форм, их постоянной трансформации и взаимопереходах друг в друга. Конкретные космические объекты (конечные -- в отличие от бесконечно-целостной Вселенной) постоянно эволюционируют: они рождаются, живут и умирают, но на их месте незамедлительно появляются новые. Все в мире устроено так, что если, к примеру, конкретные отдельно взятые звезды, планеты, галактики гибнут, то звезда, планета, галактика как явление природы не исчезают, и их общее невообразимо большое количество во Вселенной сохраняется.

Все космогонические старые и новые естественно-научные теории (а точнее -- гипотезы) -- сколь бы сложны или вычурны они ни были -- крутятся вокруг двух простых слов "холодно" и "горячо". Первые утверждают, что исходный материал, из которого образовались небесные тела, был сначала холодным, а затем постепенно (или, напротив, мгновенно) разогревался. Вторые доказывают обратное: исходный материал изначально был горячим (и даже -- сверхгорячим), а остывание началось после образования космических протообъектов. В первом случае мы имеем дело с так называемыми "холодными моделями", во втором -- с "горячими". Но, как уже говорилось: моделей много -- мир один.

Djay 07.01.2009 17:11
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Весомый вклад в разработку космогонических идей внес известный советский астроном В.А. Амбарцумян (1908--1996). Его взгляды и подходы разделяют ученые разных стран. Особенно конструктивными и плодотворными астрономические и космологические наработки Амбарцумяна оказались в области галактической и внегалактической астрономии. По мнению ученого, эволюция любой галактики в очень большой степени зависит от активности и деятельности ее ядра. Эта точка зрения не считается общепринятой. Наличие ядра -- распространенное свойство галактик (хотя есть галактики и без ядер). Ядра есть и в нашей Галактике, и в галактике Андромеды, и во многих других. Что они собой представляют? Ядро галактики Андромеды, например, -- небольшая звездная система, диаметром около 10 световых лет. Это небольшая величина, если учитывать, что диаметры самих галактик измеряются иногда несколькими десятками тысяч световых лет. Ядра галактик -- очень плотные образования, там множество звезд, и есть предположение, что ядра состоят только из звезд. Но еще в 40-х годах нашего столетия было открыто, что некоторые ядра, видимо, находятся в каком-то странном, возбужденном состоянии, там происходит движение газов со скоростью около 1 000 километров в секунду. Массы этих газов огромны, они измеряются тысячами солнечных масс, а иногда и сотнями тысяч. Каков же источник газов? Изучение радиогалактик позволило предположить, что в каждом ядре есть какое-то тело, обладающее незвездными свойствами, которое выбрасывает из себя огромные массы газов. Наконец, существуют компактные галактики. Это, по сути дела, одно ядро, и ничего больше.
Галактики, вероятно, начинают свое существование как образования неопределенной формы -- типа Магеллановых облаков. Под влиянием активности их ядер они постепенно принимают спиральную структуру. Выбрасывающиеся из ядра массы располагаются вблизи ядра вдоль магнитных силовых линий, которые затем из-за вращения галактики закручиваются и образуют спиральные ветви. Эти ветви должны беспрерывно возобновляться путем выбросов вещества из ядра, так как из-за утечки вещества вдоль магнитных силовых линий ветви могут исчезнуть через относительно короткое время в несколько сотен миллионов лет. Каким образом пополняется масса ядер, мы пока еще не знаем. Астрономы считают, что в течение существования нашей собственной Галактики (системы Млечного Пути) из ее ядра было выброшено около 10% ее общей массы, что составляет массу 20 миллионов Солнц. Такое большое уплотнение вещества в сравнительно небольшом объеме, которое имеется в ядре нашей Галактики, нигде больше не наблюдается.
В. А. Амбарцумян высказал мнение, что само ядро состоит из так называемого гиперонного газа с фантастической плотностью, а именно 1015 г/см3: один кубический сантиметр этого газа должен весить 100 000 000 тонн. На поверхности этого гиперонного ядра происходит превращение гиперонов в нейтроны, которые затем распадаются на протоны и электроны. Это приводит к наблюдаемому образова-нию межзвездного водорода в ядрах галактики. В своем дальнейшем развитии галактика продолжает сжиматься и принимает форму плоского диска, который сохраняет свою спиральную структуру. Плотность галактики повышается, и число образующихся в ней звезд увеличивается. В течение нескольких десятков миллиардов лет активность ядер в конце концов истощается, спиральная структура исчезает и галактика становится эллиптической, без признаков внутренней структуры и без сверхплотного ядра. В эллиптической галактике звезды образуются в ограниченном числе. Английские астрономы оценили возраст некоторых бесструктурных и спиралеобразных галактик по содержанию в них массы и по их яркости: одной из самых молодых галактик является Малое Магелланово облако, которое образовалось около 5 миллиардов лет тому назад, галактика М31 в созвездии Андромеды имеет возраст 35 миллиардов лет, а галактика М101 в созвездии Большой Медведицы даже 140 миллиардов лет. Наша Галактика, по мнению большинства ученых, относится к сравнительно молодым галактикам.

gog 07.01.2009 17:58
Ответ: Астрономический ликбез
 
Вселенная глазами телескопа "HUBBLE" – DEEPSENSE Видео 148 Мб

Бывший 08.01.2009 00:23
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Evgeny (Сообщение 251463)
Вопрос: - Что такое галактика?

Вопрос возник в связи с тем, что на теософских форумах, к великому ужасу обнаружилось, что никто не знает, и даже понятия не имеет о том, что это такое, «галактика».

Однако, будет просьба. Если Вы дадите ответ, то его надо как-то обосновать, или хотя бы как-то доказать сказанное. При этом, не забывайте, и помните слова великого У.Оккама с которым я, к сожалению, не знаком, но который хорошо выразился и правильно.
Возможно, гуманитарии поймут лучше происхождение галактик по стихотворению доктора физ.-мат. наук Б.В.Комберга, к-е я переписал из его брошюрки "Квазары - свидетели рождения галактик", №7, 1981 год. Этот учёный и ныне здравствует - зав. лабораторией теоретического отдела АКЦ ФИАН.

Когда во Вселенной рождались Миры,
От ига устав расширенья
Пространство и Время сжималось в "Блины"
В железных тисках тяготенья.

С безумным упорством слои вещества
Навстречь продолжали стремиться,
Чтоб в вихре едином, как два существа,
Обнявшись смогли закружиться.

Но в бешеной пляске космических пар
Под властью законов извечных
Уже проступал, как в растворе кристалл,
Порядок Миров бесконечных.

И скопищ галактик безмерная Сеть
На соты хаос расчленяла,
И время настало квазарам гореть,
Миров отмечая начала.

И время настало галактикам жить,
И звёздам в их безднах рождаться,
И время настало созвездьям кружить,
И ядрам галактик взрываться!

Miona 14.01.2009 10:38
Ответ: Астрономический ликбез
 
Elentirmo
Спасибо за интересную тему.Djay спасибо за информацию. Жму Ваши руки.

Miona 14.01.2009 20:31
Ответ: Астрономический ликбез
 
Красное смещение -- обычное физическое явление (рис. 57), но объясняется оно вовсе не "разбеганием" источников электромагнитного излучения, а тормозящим действием сил тяготения, приводящим к уменьшению скорости света. В спектре Солнца также наблюдается красное смещение, но из этого, разумеется, не вытекает, что Солнце "убегает" от Земли. Существуют и иные объяснения факта красного смещения: 1) "старение" света, то есть потеря фотоном части своей энергии при движении в пространстве (А.А. Белопольский -- Россия); 2) аннигиляция (исчезновение) вещества (Х. Альвен -- Швеция); 3) зависимость массы элементарных частиц и излучения от времени (Ф. Хойл -- Англия; Дж. Нарликар -- Индия) и т.д. Как тут не вспомнить старый афоризм Паскаля: "Нет несчастия хуже того, когда человек начинает бояться истины, чтобы она не обличила его".

Разбегаются? Принимают желаемое за действительное.
Да, красное смещение бывает из-за разных причин.Если источник от нас уходит, то одна причина, а если это торможение фотона, то другая природа.
Аннигиляция, не знают, что это такое.. Это изменение вещества с выделением энергии.
У Серова хорошо объяснено.
При столкновении 2х веществ, получаем или поглощение или излучение,- переход на более мелкие частицы, что приборами не ощущаются. Как бы или собрались в кучку или распались

; 3) зависимость массы элементарных частиц и излучения от времени (Ф. Хойл -- Англия; Дж. Нарликар -- Индия) и т.д.
Откуда взяли? Нужна расшифровка.

Владимир Чернявский 20.01.2009 06:28
Ответ: Астрономический ликбез
 
Источник

Открытие астрофизиков может перевернуть представление о Вселенной



19 января 2009, 11:46
Фото: astronet.ru

Два скромных на первый взгляд открытия американских астрономов из NASA могут перевернуть все устоявшиеся представления о Космосе и месте человека в нем.

Устоявшиеся представления о рождении Вселенной из Большого Взрыва поставлены под сомнение исследовательской группой центра космических полетов NASA имени Годдарда: аэростатный радиометр ARCADE (Absolute Radiometer for Cosmology, Astrophysics, and Diffuse Emission) выявил аномально мощный шумовой спектр реликтового излучения, пронизывающего Вселенную.

Вместо того, чтобы располагаться неупорядоченно, как это и должно быть после Большого Взрыва, области излучения, «холодные» и «теплые», выстроены в определенной последовательности, которую космолог Жоао Магейжу назвал «Осью зла».

Второе открытие, еще более простое, удивительным образом дополняет вопрос о Большом Взрыве.

В рамках проекта Galaxy Zoo выяснилось, что доля спиральных галактик, видимых с Земли как закрученные по часовой стрелке, не соответствует доле закрученных в противоположную сторону. На самом деле подобных галактик должно быть поровну, что обусловлено позицией наблюдателя.

Так, например, в северном полушарии вода уходит в водосток по часовой стрелке, а в южном – против часовой. То же по идее должно происходить и с рассматриваемыми спиральными галактиками.

Второе открытие может свидетельствовать о том, что Земля расположена во Вселенной уникальным, заранее обусловленным образом, который и дает нам возможность видеть то, чего в Космосе быть не должно.

Если же попытаться представить, что оба открытия взаимосвязаны и найдут свое научное обоснование, это может означать только одно: подтверждение геоцентрической системы мира, уникальность Земли во Вселенной и неслучайное происхождение нашего мира. Шансы доказать существование Бога сегодня велики как никогда, сообщает CNews.

Комментарии


Михаил Бударагин, шеф-редактор сайта «Актуальные комментарии»
Самое грустное состоит в том, что если ученые окажутся правы, человечество может забыть о контакте с внеземными цивилизациями. Потому что никаких других цивилизаций просто нет. Пустой космос с планетами, на которых во льды вмерзло что-то, что уже никогда не сможет стать органической жизнью. Есть, впрочем, и плюсы: с радостью узнаем, что все рассказы про НЛО – или заблуждение, или вранье. Нет и не было никогда никаких НЛО. Читать далее

Ivanna 20.01.2009 17:10
Ответ: Астрономический ликбез
 
Читала,что наша Галактика выглядит как свастика.

Ivanna 20.01.2009 17:21
Ответ: Астрономический ликбез
 
Я рада этому начинанию." Человечество и звёзды неразрывно связаны друг с другом,ибо последними правит Разум. История человеческой эволюции начертана на Небесах так же,как она начертана на стенах подземелий"---это Елена Блаватская.

gog 21.01.2009 11:25
Ответ: Астрономический ликбез
 
Проблема "курица-яйцо" в приложении к Вселенной

Д.И.В. 21.01.2009 11:36
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Ivanna (Сообщение 253099)
Читала,что наша Галактика выглядит как свастика.
Это, скорее всего связанос направлением её, свастики, крючков :)
Есть два вида свастики - один, тот что использовали фашисты для своей символики.
Другой - тот, что был (и есть) на эмблеме Теософского Общества.
Один - зеркальное отражение другого. И в этом есть много смысла. Того же, что и в обычной звезде и в перевернутой. Перевернутая - символ смерти, колдовства. Обычная - просто человек, с его пятью конечностями.

Вера Тевс 21.01.2009 13:30
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 253358)
Цитата:
Сообщение от Ivanna (Сообщение 253099)
Читала,что наша Галактика выглядит как свастика.
Это, скорее всего связанос направлением её, свастики, крючков :)
Есть два вида свастики - один, тот что использовали фашисты для своей символики.
Другой - тот, что был (и есть) на эмблеме Теософского Общества.
Один - зеркальное отражение другого. И в этом есть много смысла. Того же, что и в обычной звезде и в перевернутой. Перевернутая - символ смерти, колдовства. Обычная - просто человек, с его пятью конечностями.
Всё верно, но важно ещё откуда смотришь!
Смотришь с низу - свастика вращается с лева на право, а взлетел на верх,
а она же уже вращается совсем в другую сторону. Та же самая.
И наша Галактика также может представляться вращающейся в одну или совсем в другую сторону в зависимости от места обитания смотрящего.

Д.И.В. 21.01.2009 17:14
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 253508)
Всё верно, но важно ещё откуда смотришь!
Смотришь с низу - свастика вращается с лева на право, а взлетел на верх,
а она же уже вращается совсем в другую сторону.
Свастика - это символ различных явлений природы. К примеру, если смотреть на небесную сферу в районе Полярной звезды, то она вращается против часовой стрелки. Но а вот Солнце и планеты - они вращаются по часовой стрелке. Поэтому и есть эти два вида свастики. Одна, та что полагалась на грудь Будды и та, что можно увидеть на эмблеме Теос. Общетсва - она имеет направление против часовой стрелки. Фашистский же знак - он имеет направление по часовой стрелке.

Д.И.В. 21.01.2009 17:18
Ответ: Астрономический ликбез
 
Эще интересно то, что в Северном полушарии все циклоны, если смотреть из космоса - они вращаются всегда против часовой стрелки. В Южном же полушарии - всегда по часовой. Потому, вероятно и считалось в восточных писаниях, что южное полушарие это некие адские области. Патала.

Еще интересно, что и все планеты если смотреть на них из космоса - они все и всегда вращаются вокруг Солнца против часовой стрелки.

Rion 21.01.2009 17:22
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 254074)
Еще интересно, что и все планеты если смотреть на них из космоса - они все и всегда вращаются вокруг Солнца против часовой стрелки.
Смотря с какой стороны от плоскости эклиптики.

Д.И.В. 21.01.2009 17:24
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 253508)
И наша Галактика также может представляться вращающейся в одну или совсем в другую сторону в зависимости от места обитания смотрящего.
Сложно сказать как вращается наша галакитка. Время вращения очень велико. Может Эл знает :) Но вот то, что Солнце вращается вокруг центра галактики - это факт. Этот центр находится в направлении созвездия Стрельца. Чтобы облетететь полностью вокруг этого центра Солнцу нужно более млрд. лет. И все небесные тела вращаются, как я понял, в ту же сторону, что и наше крохотное Солнце.

Интересно, что в центральных областях галактики расстояние между звездами намного меньше. То есть, они расположены гораздо плотнее там. Мы же находимся на периферии галактики нашей. И до ближайшей звезды нужно лететь со скоротью света больше 3 лет. Это гигантское расстояние, так как скорость света равна 300 тыс. км в секунду.

Д.И.В. 21.01.2009 17:26
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Rion (Сообщение 254084)
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 254074)
Еще интересно, что и все планеты если смотреть на них из космоса - они все и всегда вращаются вокруг Солнца против часовой стрелки.
Смотря с какой стороны от плоскости эклиптики.
С любой :)

Rion 21.01.2009 17:33
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 254096)
Цитата:
Сообщение от Rion (Сообщение 254084)
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 254074)
Еще интересно, что и все планеты если смотреть на них из космоса - они все и всегда вращаются вокруг Солнца против часовой стрелки.
Смотря с какой стороны от плоскости эклиптики.
С любой :)
Тогда попробуйте представить. Включите, например, вентилятор (понимаю, зима :), но раскопайте где-нибудь) и посмотрите на него с разных сторон. Сразу увидите разницу, где по часовой, а где --- против.

Д.И.В. 21.01.2009 17:41
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Rion (Сообщение 254113)
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 254096)
Цитата:
Сообщение от Rion (Сообщение 254084)
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 254074)
Еще интересно, что и все планеты если смотреть на них из космоса - они все и всегда вращаются вокруг Солнца против часовой стрелки.
Смотря с какой стороны от плоскости эклиптики.
С любой :)
Тогда попробуйте представить. Включите, например, вентилятор (понимаю, зима :), но раскопайте где-нибудь) и посмотрите на него с разных сторон. Сразу увидите разницу, где по часовой, а где --- против.
А по-моему проще всё :) Крутите пальцем просто против часовой стрелки, по столу к примеру. И наблюдайте за этим процессом сверху (у меня сейчас нет вентилятора). И теперь продолжая крутить в ту же сторону поднимите руку и посмотрите за этим процессом снизу ;) может я что-то не понимаю.

Rion 21.01.2009 17:49
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 254136)
Цитата:
Сообщение от Rion (Сообщение 254113)
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 254096)
Цитата:
Сообщение от Rion (Сообщение 254084)
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 254074)
Еще интересно, что и все планеты если смотреть на них из космоса - они все и всегда вращаются вокруг Солнца против часовой стрелки.
Смотря с какой стороны от плоскости эклиптики.
С любой :)
Тогда попробуйте представить. Включите, например, вентилятор (понимаю, зима :), но раскопайте где-нибудь) и посмотрите на него с разных сторон. Сразу увидите разницу, где по часовой, а где --- против.
А по-моему проще всё :) Крутите пальцем просто против часовой стрелки, по столу к примеру. И наблюдайте за этим процессом сверху (у меня сейчас нет вентилятора). И теперь продолжая крутить в ту же сторону поднимите руку и посмотрите за этим процессом снизу ;) может я что-то не понимаю.
Ну, как раз так и получается, как я говорю :). Если смотреть снизу, то вращение происходит по часовой стрелке. А сверху --- против.

Вера Тевс 21.01.2009 19:53
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 254062)
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 253508)
Всё верно, но важно ещё откуда смотришь!
Смотришь с низу - свастика вращается с лева на право, а взлетел на верх,
а она же уже вращается совсем в другую сторону.
Свастика - это символ различных явлений природы. К примеру, если смотреть на небесную сферу в районе Полярной звезды, то она вращается против часовой стрелки. Но а вот Солнце и планеты - они вращаются по часовой стрелке. Поэтому и есть эти два вида свастики.
Но ведь получается это одно и тоже. Человек стоит на Земле и видит вращение сферы Полярной Звезды, которая относительно человека, вращается против часовой стрелки, в то время как сам человек с Землёй и солнцем (и именно это более понятное движение) движется по часовой. То есть, на самом деле это одно и то же движение.
Так и движение Солнца относительно человека происходит по часовой стрелке, а Земля - против часовой..., в то время когда это одно и то же движение.
Цитата:
Одна, та что полагалась на грудь Будды и та, что можно увидеть на эмблеме Теос. Общетсва - она имеет направление против часовой стрелки. Фашистский же знак - он имеет направление по часовой стрелке.
Может не вина правосторонней (которая крутится направо) свастики, что её выбрал фашизм..., хотя это и закономерно:rolleyes: Если смотреть именно таким образом, то это движение по правилу Буравчика - центростремительное, направленное на себя, любимого. Именно по этому такая свастика была выбрана фашистами.
Когда же свастика направлена с права на лево, то она центробежная - отдающая, работающая на Благо.

gog 21.01.2009 20:20
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 254074)
Еще интересно, что и все планеты если смотреть на них из космоса - они все и всегда вращаются вокруг Солнца против часовой стрелки.
Венера в обратную сторону не как все.

Вера Тевс 21.01.2009 21:23
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от gog (Сообщение 254211)
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 254074)
Еще интересно, что и все планеты если смотреть на них из космоса - они все и всегда вращаются вокруг Солнца против часовой стрелки.
Венера в обратную сторону не как все.
А вот это радостно слышать. Вот и "славянский хоровод", вот и обе свастики, которые для гармонии системы вращаются в разные стороны.
Венера заканчивает свою эволюцию, все же остальные планеты находятся на том или ином уровне. Может этим обусловлено её вращение в другую сторону?
Хоть и маленькая планета, но духовная...

Elentirmo 21.01.2009 21:38
Ответ: Астрономический ликбез
 
Период обращения Солнца вокруг центра Галактики определяется в 220-230 миллионов лет. Причем орбита Солнца немного наклонена к плоскости (экватору) Галактики, поэтому на своем пути Солнце (и естественно вся Солнечная система) два раза пересекает плоскость Галактики, встречая на своем пути области с большей плотностью звезд.
Не стоит путать обращение планет и их вращение. Если смотреть с северного полюса мира на Солнечную систему, то все планеты и подавляющее большинство комет и астероидов обращаются (двигаются по своим орбитам) вокруг Солнца против часовой стрелки. А вот с вращением планет вокруг их собственных осей обстоит сложно. С северного полюса если смотреть, то Солнце, Меркурий, Земля, Марс, Юпитер, Сатурн, Уран вращаются против часовой стрелки - с запада на восток (поэтому солнце на небе идет с востока на запад). У Венеры вращение обратное - по часовой, с востока на запад, но очень медленное. А Уран вообще вращается на боку.

Д.И.В. 22.01.2009 11:54
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Rion (Сообщение 254159)
Ну, как раз так и получается, как я говорю :). Если смотреть снизу, то вращение происходит по часовой стрелке. А сверху --- против.
Ну да, да :). Вчера специально взял грамофонную пластинку - покрутил и посмотрел :) Действительно так. Если смотреть сверху на Солнечную систему, то все планеты движутся против часовой стрелки. Если снизу - то по часовой. Но на самом деле это только доказывает "правило двух свастик". Когда одна показывает на ход против часовой (если смотреть с севера или сверху) и на ход по часовой стрелке (если смотреть снизу или с юга). Спасибо за ваше дополнение. Признаю мою неточность, что служит только на пользу ИСТИНЕ :)

Д.И.В. 22.01.2009 11:59
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 254207)
Но ведь получается это одно и тоже. Человек стоит на Земле и видит вращение сферы Полярной Звезды, которая относительно человека, вращается против часовой стрелки, в то время как сам человек с Землёй и солнцем (и именно это более понятное движение) движется по часовой. То есть, на самом деле это одно и то же движение.
Да, вот древние и выражали эти многочисленные явления природы с помощью этих двух свастик. Более совершенной (требующей больших знаний, фактических, как вы теперь видите знаний) была свастика, котрая указывает на вращение против часовой стрелки.

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 254207)
Так и движение Солнца относительно человека происходит по часовой стрелке, а Земля - против часовой..., в то время когда это одно и то же движение.
Ну да, потому что мы сначала смотрим на Полярную звезду, которая находится в северной части неба и сфера вращается против часовой стрелки. Если принять за то что вращается сфера неба (на самом то деле вращается конечно Земля). А потом поворачиваемся и смотрим на южную сторону неба. По ней движутся все планеты и Солнце с Луной. И они движутся по часовой стрелке - с Востока на Запад. Вот это и символизируют две свастики :)

Д.И.В. 22.01.2009 12:05
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс (Сообщение 254207)
Может не вина правосторонней (которая крутится направо) свастики, что её выбрал фашизм..., хотя это и закономерно:rolleyes:
Нет, просто такая свастика более понятна, так как более очевидна. Все видят Солнце и Луну с планетами. Которые идут по небу с Ваостока на Запад по часовой стрелке. Часы всех западных народов так устроены. Все понимают, что крест - это направления севера и юга в данном случае. К тому же вероятно именно такие свастики были найдены в Трое Шлимманом. Ну и "арийская раса" и т.д. Тогда как древние арии - это народ Сверной Индии - Арьяварты.

Д.И.В. 22.01.2009 12:07
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от gog (Сообщение 254211)
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 254074)
Еще интересно, что и все планеты если смотреть на них из космоса - они все и всегда вращаются вокруг Солнца против часовой стрелки.
Венера в обратную сторону не как все.
Вокруг своей оси, но не вокруг Солнца. Есть предположение, что у неё просто наоброт полюса расположены. Южный вверху, а северный - внизу. то есть, она стоит "кверху ногами" :)

Д.И.В. 23.01.2009 11:30
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Elentirmo (Сообщение 254225)
Период обращения Солнца вокруг центра Галактики определяется в 220-230 миллионов лет. Причем орбита Солнца немного наклонена к плоскости (экватору) Галактики, поэтому на своем пути Солнце (и естественно вся Солнечная система) два раза пересекает плоскость Галактики, встречая на своем пути области с большей плотностью звезд.
Я думаю, что сложно с такой точностью определить период обращения Солнца вокруг центра Галактики. Масштабы огромны. Вот цитата из Шкловского. Тут он обрисовывает эти масштабы нашей Галактики таким интересным сравнением: сначала он уменьшает масштабы Солнечносй системы (для того, чтобы потом показать наглядно масштабы Галактики):

Цитата:
Мы можем более наглядно представить относительные масштабы Солнечной системы следующим образом. Пусть Солнце изображается биллиардным шаром диаметром 7 см.. Тогда ближайшая к Солнцу планета — Меркурий находится от него в этом масштабе на расстоянии 280 см, Земля — на расстоянии 760 см, гигантская планета Юпитер удалена на расстояние около 40 м, а самая дальняя планета — во многих отношениях пока еще загадочный Плутон — на расстояние около 300 м. Размеры земного шара в этом масштабе несколько больше 0,5 мм, лунный диаметр — немногим больше 0,1 мм, а орбита Луны имеет диаметр около 3 см. Даже самая близкая к нам звезда — Проксима Центавра удалена от нас на такое большое расстояние, что по сравнению с ним межпланетные расстояния в пределах Солнечной системы кажутся сущими пустяками. ... В том масштабе, в котором мы изобразили Солнечную систему, это соответствует 2 тыс. км.
И потом, в этом масштабе, где до ближайшей звезды 2 тысячи км Шкловский изображает масштабы Галактики:

Цитата:
... В том масштабе, которым мы пользовались для наглядного представления Солнечной системы, размеры Галактики будут составлять 60 млн. км — величина, уже довольно близкая к расстоянию от Земли до Солнца.
И теперь возникает совершенно, на мой взгляд справедливый вопрос: как, даже пусть и приблизительно можно определить скорость движения Солнца вокруг центра Галактики (по Шкловскому она составляет 250 км/сек). И тем более как, каким образом можно определить этот период обращения? То время, сколько требуется Солнцу для того, чтобы сделать полный круг вокруг центра Галактики? Расстояния огромны, на грани воображения. И ни одно существо (не говоря уже о научных деятелях), жившее на Земле не жило столько, чтобы быть свидетелем хотя бы сотой части того расстояния которое прошло Солнце по своей орбите вокруг Центра Галактики. Потому, когда нам говорят Рерихи, что Солнцу требуется более 1 млрд. лет, чтобы сделать полный круг вокруг Центра Галактики кажется не менее убедительным, чем предположения и гипотезы научных исследователей, что для этого понадобится, как они говорят, "около 200 млн". Вот, пока всё :)

gog 23.01.2009 20:28
Ответ: Астрономический ликбез
 
Обнаружена новая экзопланета

Elentirmo 23.01.2009 21:51
Ответ: Астрономический ликбез
 
ДИВ, мы уже обсуждали сей вопрос. Не хочется ругаться в очередной раз, но Вы собственное бессилие переносите на других. Если Вы лично что-то не можете, это не значит, что не могут другие. Да, в Вашем понимании приведенные цифири на грани воображения, однако наука оперирует и более грандиозными величинами. Учение восхищаются ими, но отнюдь не пугаются и не опускают бессильно руки.
Почитайте любую книжку по звездной или галактической астрономии (в сети много, астрономия не ограничивается столь любимым Вами Шкловским), там прекрасно написано и разъяснено каким образом определяют скорости движения звезд, с какой точностью, направление движения Солнечной системы в пространстве, скорость обращения ее вокруг центра Галактики и соответственно период этот. Почитайте, а потом будете утверждать обратное.
Причем время обращения было вычислено еще в середине 20 века, а затем неоднократно уточнялось. И то, как видите, точность не особо велика (из-за погрешностей измерений): 10 млн лет разброс.
То, что у Рерихов написано про миллиард лет - когда Рерихи жили? Что, теперь тупо принимать любое, что сказали Рерихи? А они сами определяли величину периода? Скорее всего из литературы того времени. Но в те времена измерения были не точны. Наука движется вперед и уточняет ранее известные ей величины и постоянные. Так что, ДИВ, период обращения Солнца вокруг центра Галактики составляет ок. 220-230 млн лет. Это величина надежная, но не точная (как видите). Но изменяться во много раз она не будет. Ни к миллиарду, ни к нескольким годам. Уж извините, таковы измерения астрономии, а не измышления и воображения ДИВа.

gog 24.01.2009 01:22
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Тайна пятого измерения Видео
В проекте по изучению "темной энергии" во всем мире работают всего 12 человек, двое из них – ученые Института космических исследований РАН. По мнению специалистов, открытие природы "темной энергии" революционно изменит видение мира. Возможно будет доказано существование пятого измерения.

Владимир Чернявский 24.01.2009 08:11
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от gog (Сообщение 254489)
Цитата:
Тайна пятого измерения Видео
В проекте по изучению "темной энергии" во всем мире работают всего 12 человек, двое из них – ученые Института космических исследований РАН. По мнению специалистов, открытие природы "темной энергии" революционно изменит видение мира. Возможно будет доказано существование пятого измерения.
По этому же поводу: http://www.astronet.ru:8101/db/msg/1174484/

Д.И.В. 24.01.2009 14:02
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Elentirmo (Сообщение 254456)
ДИВ, мы уже обсуждали сей вопрос. Не хочется ругаться в очередной раз, но Вы собственное бессилие переносите на других. Если Вы лично что-то не можете, это не значит, что не могут другие. Да, в Вашем понимании приведенные цифири на грани воображения, однако наука оперирует и более грандиозными величинами. Учение восхищаются ими, но отнюдь не пугаются и не опускают бессильно руки.
Здравый смысл и бессилие – это разные вещи. Согласитесь. И ученые не опускают бессильно руки, но дают волю своему воображению. Повторяю, речь идет о таких масштабах, при которых что 200 млн. что 200 млрд. – одно и то же. А именно: только лишь предположение. Допущение для того чтобы как-то продолжать беседу и обсуждение этого вопроса. Сколько лет современной западной астрономии? Ну 300. от силы – 500. Как за такой короткий промежуток времени можно вычислить или даже просто предположить форму орбиты Солнца вокруг Центра Галактики? Ответьте. Это конкретный вопрос. Только не надо отсылать меня читать книги. Скажите что вы думаете относительно этого.

Цитата:
Сообщение от Elentirmo (Сообщение 254456)
Почитайте любую книжку по звездной или галактической астрономии (в сети много, астрономия не ограничивается столь любимым Вами Шкловским), там прекрасно написано и разъяснено каким образом определяют скорости движения звезд, с какой точностью, направление движения Солнечной системы в пространстве, скорость обращения ее вокруг центра Галактики и соответственно период этот. Почитайте, а потом будете утверждать обратное.
Пока что, надо сказать, что нету какой-то незыблемой точки отсчета, от которой можно было бы отсчитывать этот период обращения. Всё движется в Галактике. Все звезды. Те, что ближе к центру – медленнее. Те, что на периферии – быстрее. В соответствии со всеми законами физики. Тогда как сам Центр Галактики теряется от огромного количества звезд в нем. Звезд там больше на 20 тыс. на один квадратный парсек. Как это пишет Шкловский. То есть, если бы мы были ближе к центру Галактики, то нас окружало бы на 20 тыс. ближайших звезд больше, чем нас окружает теперь. Да что говорить! Ученые не могли до настоящего времени определить даже период вращения Сатурна вокруг своей оси. Ошибались на несколько десятков минут. Потому, что поверхность Сатурна нестабильна. И нет на ней точки отсчета. Пока Кассини не полетел туда – были только предположения. Так как же можно определить даже приблизительно точно период обращения Солнца вокруг Центра Галактики! Это всё только попытки. Вот моё мнение.

Цитата:
Сообщение от Elentirmo (Сообщение 254456)
Так что, ДИВ, период обращения Солнца вокруг центра Галактики составляет ок. 220-230 млн лет. Это величина надежная, но не точная (как видите). Но изменяться во много раз она не будет. Ни к миллиарду, ни к нескольким годам. Уж извините, таковы измерения астрономии, а не измышления и воображения ДИВа.
Да, особенно когда выяснится, что орбита Солнца может быть не эллипсом, и не окружностью. Но какой-то замкнутой извилистой кривой. Как это происходит с соломинкой, попавшей в гигантский водоворот. А Галактика – это такой водоворот. Причем ученые предполагают, что за внутренней областью из яркого скопления звезд скрывается гигантская «черная дыра». Или попросту воронка. Которая образуется по тем же законам физики.

Elentirmo 24.01.2009 21:51
Ответ: Астрономический ликбез
 
ДИВ, да бесполезно с Вами спорить... Ваши доводы о неточности измерений и неучете множества факторов были бы полезны веке скажем в 18-м или 19-м. Но сейчас высокоточные телескопы, к тому же выведенные на орбиту, позволяют каталогизировать миллионы звезд (см. звездные каталоги "Гиппарх" или "Тихо"), измерить их собственные скорости, а компы построить математические трехмерные модели распределения звезд в пространстве и их перемещении. Так вот эти новые измерения только подтвердили то, что было сделано по сути вручную полвека назад, а именно, что Солнце обращается вокруг центра нашей Галактики с периодом в 220-230 млн лет.
Форму орбиты любого небесного тела можно определить всего по трем измерениям координат. Далее включаются законы Кеплера и Ньютона. Именно так определяются орбиты любого вновь открытого астероида или кометы. Эти правила распространяются и на любое иное тело во вселенной, будь то планета или звезда, ибо законы физики во всей вселенной (по крайней мере, в доступной нашему наблюдению) одни и те же. И Кеплер с Ньютоном работают везде.

Д.И.В. 25.01.2009 12:54
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Elentirmo (Сообщение 254649)
ДИВ, да бесполезно с Вами спорить...
Ну не спорьте, не надо :). Раз не видно пользы.

Цитата:
Сообщение от Elentirmo (Сообщение 254649)
Ваши доводы о неточности измерений и неучете множества факторов были бы полезны веке скажем в 18-м или 19-м. Но сейчас высокоточные телескопы, к тому же выведенные на орбиту, позволяют каталогизировать миллионы звезд (см. звездные каталоги "Гиппарх" или "Тихо"), измерить их собственные скорости, а компы построить математические трехмерные модели распределения звезд в пространстве и их перемещении. Так вот эти новые измерения только подтвердили то, что было сделано по сути вручную полвека назад, а именно, что Солнце обращается вокруг центра нашей Галактики с периодом в 220-230 млн лет.
Я сомневаюсь, потому что у меня есть сомнения. И я их высказываю. И если нет простого ответа, на простой вопрос: "От чего, от какой точки отсчета отмеритить скорость той или иной звезды" - то эти сомнения имеют под собой почву. Выше сказал уже, что нет этого центра, не видно его, этого Центра Галактики. А сами звезды - все движутся. Это как вычислять скорость автомобиля без спидометра, сидя в этом автомобиле и имея как материал только скорости автомоблей, которые едут рядом.

При этом, если учесть, что наблюдения ведутся только последние лет 100 - серьёзные наблюдения - всё это тем более сомнительно. Потому, Рерихи чем-то руководствовались, когда писали, что этот период более "1 биллиона лет". Для меня это важно. Потому как если ставить под сомнение часть, тогда вызывает сомнение всё. И про комету, которая сближается с нами и которая несет непонятно что и про новую планету. И про всё остальное. Про глобальное потепление, вызванное активизацией внутренних процессов в недрах Земли. И т.д.

Д.И.В. 25.01.2009 13:07
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Elentirmo (Сообщение 254649)
Форму орбиты любого небесного тела можно определить всего по трем измерениям координат. Далее включаются законы Кеплера и Ньютона.
Да, если знаешь ВОКРУГ ЧЕГО описывается та или иная окружность или эллипс. Если это окружность или эллипс. Но область Центра Галлактики - она огромна. А часть орбиты Солнца, которая доступна нам за время наблюдений - она слишком ничтожна.

Цитата:
Сообщение от Elentirmo (Сообщение 254649)
Именно так определяются орбиты любого вновь открытого астероида или кометы. Эти правила распространяются и на любое иное тело во вселенной, будь то планета или звезда, ибо законы физики во всей вселенной (по крайней мере, в доступной нашему наблюдению) одни и те же. И Кеплер с Ньютоном работают везде.
Астероиды и кометы - это не то же самое, что Галактика. В случае астероида или кометы - виден центр Солнца. Его математически точно вычисленный центр. Так-то вот. Так что, если есть желание можно верить в непорочное зачатие и т.д. - точно так же как и в то ,что орбита Солнца - это период в 200 млн. лет :)

Lutis 25.01.2009 21:26
Ответ: Астрономический ликбез
 
Прошу прощения, что влезаю в тему не прочитав её, но на мой вопрос, на беглый взгляд, в ней нет ответа.
И так. В окне, точно на юге, ну может пару градусов западней, я вижу очень яркую звезду или планету и для того, чтобы узнать, что это за звезда захожу в Астронет, задаю на карте звёздного неба время и параметры своего населённого пункта и не получаю в том месте, где я вижу эту звезду ничего на неё похожего. Самую яркую на карте - Венеру - вижу на юго-западе. Созвездие Орион на карте - в направлении восток-юго-восток, из окна - точно на юго-востоке. Вопрос - что я делаю неправильно?

Michael 25.01.2009 21:37
Ответ: Астрономический ликбез
 
может воспользоваться компасом? на глазок вы не определите, тем более 2 градуса без опыта могут оказаться 10. Сейчас посмотрел для Гамбурга, в 16:35-17:35 Венера на юго-западе. Кроме Венеры вечером ничего другого такого же яркого ничего нет. Сейчас рядом с ней Уран.

Elentirmo 25.01.2009 21:42
Ответ: Астрономический ликбез
 
Скорее всего вы задаете неверно время наблюдения (учет часового пояса и т.д.). Попробуйте скачать любую прогу-планетарий из перечисленных по теме выше и установить параметры вашего места наблюдения с учетом всех поправок. Вы увидите, что это именно Венера.
А может, вы неточно определяете направления по сторонам света. И так бывает...

Lutis 25.01.2009 22:20
Ответ: Астрономический ликбез
 
Да в том-то и дело, что я определяю направление по компасу. Вот сейчас Венера у меня (почти Мюнхен) на 220 градусов, а по высоте градусов тридцать пять, а в карте градусов на двадцать пять западнее и почти на горизонте. Время я беру - моё минус один, так как там стоит "Время (UT)", а это, если я правильно понимаю, время по Гринвичу.

Dar 26.01.2009 01:23
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Lutis (Сообщение 254781)
.. я вижу очень яркую звезду или планету..
И размеры с каждым днем стремительно увеличиваются?..:shock:

Michael 26.01.2009 09:33
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Lutis (Сообщение 254789)
Да в том-то и дело, что я определяю направление по компасу. Вот сейчас Венера у меня (почти Мюнхен) на 220 градусов, а по высоте градусов тридцать пять, а в карте градусов на двадцать пять западнее и почти на горизонте. Время я беру - моё минус один, так как там стоит "Время (UT)", а это, если я правильно понимаю, время по Гринвичу.
Указанные вами координаты Alt + 33o, Az 218o по программе Skyglobe (еще досовская) будут в 17-30 в Мюнхене.

Д.И.В. 26.01.2009 11:03
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Lutis (Сообщение 254781)
Прошу прощения, что влезаю в тему не прочитав её, но на мой вопрос, на беглый взгляд, в ней нет ответа.
Смотря на какой вопрос :)

Цитата:
Сообщение от Lutis (Сообщение 254781)
И так. В окне, точно на юге, ну может пару градусов западней, я вижу очень яркую звезду или планету и для того, чтобы узнать, что это за звезда захожу в Астронет, задаю на карте звёздного неба время и параметры своего населённого пункта и не получаю в том месте, где я вижу эту звезду ничего на неё похожего. Самую яркую на карте - Венеру - вижу на юго-западе. Созвездие Орион на карте - в направлении восток-юго-восток, из окна - точно на юго-востоке. Вопрос - что я делаю неправильно?
Скачайте лучше астропроцессор ЗЕТ. Там есть функция звездного неба для ваших координат. То есть, горизонт и небо - так как оно выглядит в вашей местности. Только надо выставить это всё там. Она есть в свободном доступе. К примеру, вот:

http://www.soft.join.com.ua/2738.html

Lutis 26.01.2009 17:54
Ответ: Астрономический ликбез
 
Спасибо всем откликнувшимся!

Цитата:
Сообщение от Dar (Сообщение 254796)
Цитата:
Сообщение от Lutis (Сообщение 254781)
.. я вижу очень яркую звезду или планету..
И размеры с каждым днем стремительно увеличиваются?..:shock:
:) Угу. Последний раз я наблюдала Венеру такой огромной по утрам в декабре 2002-го.

Elentirmo 26.01.2009 21:44
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 254814)
Скачайте лучше астропроцессор ЗЕТ. Там есть функция звездного неба для ваших координат. То есть, горизонт и небо - так как оно выглядит в вашей местности. Только надо выставить это всё там. Она есть в свободном доступе. К примеру, вот:
http://www.soft.join.com.ua/2738.html
Не советую пользоваться для астрономических расчетов специфической астрологической программой. ЗЕТ предназанчена в основном для построения гороскопов. Астрономическая составляющая там второстепенна и несовершенна. Для астрономии существует масса очень удобных и точных программ-планетариев, из которых я рекомендовал бы Cartes du Ciel, CyberSky, Redshift, SPICA, StarCalc, Stellarium. Первую - за богатство предоставляемой информации, вторую за широкий временнОй диапазон и удобство, третью за специфические функции (как то конфигурации планет и визуализация солнечных затмений, а также огромный справочный материал), четвертую - за простоту, пятую - за русскоязычность, наглядность, точность и удобство, шестую - за красоту и изящество изображения (высокая реалистичность).
Дам еще раз инфу из темы "Ближ. астр. явл.":
Огромный выбор астрономического софта для разных операционок можно найти на этом сайте:
http://astro.nineplanets.org/astrosoftware.html
Там ссылки на домашние страницы есть, поэтому лучше туда, там часто появляются более свежие версии.
Много софта по разным категориям (планетарии, наблюдения ИЗС, учебные программы, эфемериды, переменные звезды, астрофотография, календари и т.д.) и по разным операционкам можно найти тут:
http://www.astrotips.com/
Или вот отличная ссылка:
http://www.astronomy.ru/forum/index....html#msg492678
Для астрологических расчетов пользуйтесь астрологическими прогами (типа Зет, Гермес, Уранус и пр.), а для астрономических - все же выбирайте астрономические проги.

Elentirmo 26.01.2009 22:09
Ответ: Астрономический ликбез
 
http://www.astrogalaxy.ru/788.html
Электронные образовательные ресурсы по астрономии высокого уровня интерактивности.

uri 27.01.2009 00:06
Ответ: Астрономический ликбез
 
Elentirmo посоветуйте программу в которой по рисунку расположения планет в солнечн. системе
можно определить дату .возможны ли много дат на одно положение планет?

Круг на полях 2012 http://www.divinecosmos.e-puzzle.ru/Article9.htm
""Вскоре после этого впервые появилось образование в Avebury Manor, которое выложило выравнивание планет на 21 декабря 2012 года – конечную дату Календаря Майя""

Сами по кругам нашли для себя ответ?

Dar 27.01.2009 10:37
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Lutis (Сообщение 254858)
Спасибо всем откликнувшимся!

Цитата:
Сообщение от Dar (Сообщение 254796)
Цитата:
Сообщение от Lutis (Сообщение 254781)
.. я вижу очень яркую звезду или планету..
И размеры с каждым днем стремительно увеличиваются?..:shock:
:) Угу. Последний раз я наблюдала Венеру такой огромной по утрам в декабре 2002-го.
ну.. если не Немезида, то..

http://www.vz.ru/news/2009/1/27/250342.html


Цитата:

Уникальная комета летит к Земле


К Земле приближается небесное тело с уникальным антихвостом и раздвоенным обычным.
Комету открыли китайские астрономы 11 августа 2007 года. 10 января этого года комета прошла перигелий, а 24 февраля она будет находиться на минимальном расстоянии от Земли. По эфемеридам Гарвард-Смитсонианского астрофизического центра, в этот день ее блеск может достигнуть 6 звездной величины, то есть близко от порога видимости невооруженным глазом.

К счастью для любителей астрономии, эти эфемериды не вполне точны. Блеск кометы уже достиг 5 звездной величины и продолжает расти, а это означает, что комета уже совсем скоро, быстрее, чем ожидали американские астрономы, станет доступна для наблюдения без дополнительных инструментов.
Комета особенно интересна своим антихвостом, поскольку этот феномен достаточно редок. По мнению ученых, антихвост образовался из сгустка пылевых частиц, которые распространились по орбите кометы. Он стал доступен для наблюдения благодаря уникальному расположению нашей планеты в плоскости орбиты кометы. В данный момент комета находится в созвездии Весы и смещается в стороны Девы, передает «Вокруг Света».

Д.И.В. 27.01.2009 11:15
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Elentirmo (Сообщение 254874)
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 254814)
Скачайте лучше астропроцессор ЗЕТ. Там есть функция звездного неба для ваших координат. То есть, горизонт и небо - так как оно выглядит в вашей местности. Только надо выставить это всё там. Она есть в свободном доступе. К примеру, вот:
http://www.soft.join.com.ua/2738.html
Не советую пользоваться для астрономических расчетов специфической астрологической программой. ЗЕТ предназанчена в основном для построения гороскопов. Астрономическая составляющая там второстепенна и несовершенна.
Еще раз скажу: отличная программа. Утверждаю. И именно с астрономической точки зрения. И красивая по дизайну. С астрологической точки зрения я её вообще никогда не использовал. Так как не верю в нынешнюю астрологию и не принимаю её. Уже писал почему. Не просто так. А в той программе можно выставить три основных системы координат: горизонтальную (с отображением ландшафта любой местости Земли), экваториальную и эклиптикальную. Также там есть и много других вещей. К примеру она отображает эклиптику и экватор на звездной сфере. А вот старкалк ваш - он не отображает ни эклиптикальных ни горизонтальных координат. И по дизайну не сравнить.

gog 27.01.2009 11:19
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Dar (Сообщение 254916)
.
Комета особенно интересна своим антихвостом, поскольку этот феномен достаточно редок. По мнению ученых, антихвост образовался из сгустка пылевых частиц, которые распространились по орбите кометы. Он стал доступен для наблюдения благодаря уникальному расположению нашей планеты в плоскости орбиты кометы. В данный момент комета находится в созвездии Весы и смещается в стороны Девы, передает «Вокруг Света».
Вроде из за необычности хвоста,эту комету подозревают ,что ею кто то управляет

Д.И.В. 27.01.2009 11:22
Ответ: Астрономический ликбез
 
На Марсе нашли кусок дерева :):



http://newsru.com/world/03dec2008/woods.html

Elentirmo 27.01.2009 21:37
Ответ: Астрономический ликбез
 
ДИВ, просто прогой Вы пользоваться не умеете, вот и не нашли ничего. СтарКалк прекрасно отображает экваториальные координаты либо в виде сетки на планисфере (причем частоту сетки вы можете задать сами), либо внизу в виде циферок меняющихся при движении курсора по полю неба. Она же отображает и горизонтальные координаты. Можно режимно переключить либо показывать обе сетки вместе. Из эклиптикальных координат прога показывает только эклиптику (доп. плагин). Эклиптикальные координаты в современной астрономии не пользуются широким спросом, вот их и не показывают в этой проге.
А вот Картес дю Циель (на франзуско-нижегородском - поняли, что имею в виду) можно задать все три системы координат. И также будут либо сетки на небе, либо цифры в окошках.
Из Ваших, ДИВ, ответов видно, что Вы как следует не разобрались со СтарКалком (не умеете координаты получать, изменять масштаб, не понимаете некоторых обозначений и т.д.), а наезжаете на нее. Это очень хорошая и многофункциональная прога. А если на нее повесить существующие плагины (искусственные спутники, метеорные потоки, засветка от Луны, горизонт и т.д.), то она становится поистине шедевром.

Другим форумчанам. Предлагаю не писать в эту тему новости по открытиям в астрономии и космонавтике. Для этого есть соответствующая тема.

Elentirmo 27.01.2009 21:43
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от uri (Сообщение 254893)
Elentirmo посоветуйте программу в которой по рисунку расположения планет в солнечн. системе
можно определить дату .возможны ли много дат на одно положение планет?

Круг на полях 2012 http://www.divinecosmos.e-puzzle.ru/Article9.htm
""Вскоре после этого впервые появилось образование в Avebury Manor, которое выложило выравнивание планет на 21 декабря 2012 года – конечную дату Календаря Майя""

Сами по кругам нашли для себя ответ?
Крутая статья...
Таких прог, какую Вам надо, довольно много. Это те, которые показывают Солнечную систему в плане. Либо это отдельные проги, либо утилитки в существующих. Поищите на астротип.ком. Единственно, что Вам скорее всего придется перебирать варианты. По заданной конфигурации дты в этих прогах не ищутся. Либо для конкретной даты получать картинку и сравнивать ее с заданной.
Для конфигурации, включающей 4 планеты земной группы (Меркурий - Марс) такие конфигурации довольно часты. Раз в несколько лет можно найти подходящую.
Круги здесь не место обсуждать. Ответа для себя я не нашел. Если бы нашел, то обязательно обнародовал бы и получил бы Нобелевскую премию. Как видите, премии у меня пока нет...

Д.И.В. 28.01.2009 10:41
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Elentirmo (Сообщение 254992)
ДИВ, просто прогой Вы пользоваться не умеете, вот и не нашли ничего.
Эл, знаешь зачем слону нужен хвост? ;) - чтобы не оканчивался так внезапно. Так внезапно, как вы окончили наш разговор про галактики. И т.д. Теперь я выразил мои личные впечатления по поводу ЗЕТА. На мой взгляд, это хорошая программа. Особенно для тех, кто хочет видеть реальное положение звезд на небе в его городе или на даче. То место на горизонте, относительно Востока где они восходят, то место на закате, где они садятся. И то место где они находятся в любой момент времени в течение суток. У кого есть ноутбук - это просто чудо - смотреть на небо. В реальном времени. Тем более, что там всё написано, все названия созвездий и звезд. Можно увеличивать или уменьшать определенный кусочек неба и т.д.

Владимир Ефимчук 28.01.2009 12:43
Ответ: Астрономический ликбез
 
Недавно одна женщина сказала, что в "Розе Мира" Д. Андреева звезда Антарес представлена как центр космического зла. "Роза Мира" для меня не авторитет, потому обратился к Живой Этике. Однако нашёл только одно упоминание об этой звезде:
"Мешает также и боязнь перед Беспредельностью. Разве многие дерзнут помыслить о таком отдаленном гиганте, как Антарес, который в океане Млечного Пути предполагает за собою беспредельное Пространство. Между тем люди должны мыслить о дальних мирах обитаемых. (АУМ 137)."
Встречал ли кто-нибудь другие высказывания об Антаресе в рериховской литературе?

uri 28.01.2009 12:53
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Elentirmo (Сообщение 254995)
Крутая статья...
Таких прог, какую Вам надо, довольно много. Это те, которые показывают Солнечную систему в плане. Либо это отдельные проги, либо утилитки в существующих. Поищите на астротип.ком. Единственно, что Вам скорее всего придется перебирать варианты. По заданной конфигурации дты в этих прогах не ищутся. Либо для конкретной даты получать картинку и сравнивать ее с заданной.
Для конфигурации, включающей 4 планеты земной группы (Меркурий - Марс) такие конфигурации довольно часты. Раз в несколько лет можно найти подходящую.
Круги здесь не место обсуждать. Ответа для себя я не нашел. Если бы нашел, то обязательно обнародовал бы и получил бы Нобелевскую премию. Как видите, премии у меня пока нет...
ty , спасибо поищу

Elentirmo 28.01.2009 21:47
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 255042)
Цитата:
Сообщение от Elentirmo (Сообщение 254992)
ДИВ, просто прогой Вы пользоваться не умеете, вот и не нашли ничего.
Эл, знаешь зачем слону нужен хвост? ;) - чтобы не оканчивался так внезапно. Так внезапно, как вы окончили наш разговор про галактики. И т.д. Теперь я выразил мои личные впечатления по поводу ЗЕТА. На мой взгляд, это хорошая программа. Особенно для тех, кто хочет видеть реальное положение звезд на небе в его городе или на даче. То место на горизонте, относительно Востока где они восходят, то место на закате, где они садятся. И то место где они находятся в любой момент времени в течение суток. У кого есть ноутбук - это просто чудо - смотреть на небо. В реальном времени. Тем более, что там всё написано, все названия созвездий и звезд. Можно увеличивать или уменьшать определенный кусочек неба и т.д.
Про Галактику - разговор я прекратил, потому что спорить бесполезно. Когда человек уперт и не хочет видеть дальше своих пределов, тут уже ничего не поможет.
На счет проги. Я не отрицаю, ЗЕТ - прога хорошая. И астрономическая часть там тоже не плохая. Но! Любая уважающая себя прога-планетарий выполняет ТЕ ЖЕ функции, что Вы перечислили, но гораздо лучше. Вот например Стеллариум (Вы попробовали ее? Нет? Очень зря! Красивее я проги не видел!) изумительно реалистично изображает небо. Можно смотреть небо в реальном времени для любой абсолютно точки на земном шаре (или задать нужную дату). Можно приближать (аж до кратеров Луны и спутников Урана - настолько там мощно прописаны текстуры) и уменьшать картинку. Можно даже включить изображения созвездий с древних атласов в виде картинок. Вот это на самом деле чудо.
СтарКалк тоже асболютно нормально крутит нбо в реальном времени. К тому же, в последней версии, он умеет управлять телескопом.
А уж про заграничные проги (типа Картес дю Циель) я и не говорю - навороченная прога, с кучей прибамбасов, которые Вам, ДИВ, даже и не снились! :-)
Так что мой Вам совет. Скачайте их себе, полазайте по настройкам и убедитесь в их высокой функциональности именно для астрономических наблюдений и расчетов.

Elentirmo 28.01.2009 21:50
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 255066)
Недавно одна женщина сказала, что в "Розе Мира" Д. Андреева звезда Антарес представлена как центр космического зла. "Роза Мира" для меня не авторитет, потому обратился к Живой Этике. Однако нашёл только одно упоминание об этой звезде:
"Мешает также и боязнь перед Беспредельностью. Разве многие дерзнут помыслить о таком отдаленном гиганте, как Антарес, который в океане Млечного Пути предполагает за собою беспредельное Пространство. Между тем люди должны мыслить о дальних мирах обитаемых. (АУМ 137)."
Встречал ли кто-нибудь другие высказывания об Антаресе в рериховской литературе?
Рекомендую скачать себе книги из Библиотеки Орифламмы (иначе зачем она нужна?), а потом воспользоваться поиском. Можно контекстным по каждой книге, а можно установить локальную поисковушку типа Яндеск (т.е. Яндекс на рабочем столе) и искать любое слово в любых ваших документах и файлах на вашем компе. Наверняка и Антарес найдется.

R10100 28.01.2009 22:58
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 254930)
На Марсе нашли кусок дерева :):



http://newsru.com/world/03dec2008/woods.html
Мне особенно понравилось, что на Марсе имеются обширные леса и марсианин, ожидающий автобус. :)

Владимир Ефимчук 29.01.2009 07:59
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Elentirmo (Сообщение 255145)
Рекомендую скачать себе книги из Библиотеки Орифламмы (иначе зачем она нужна?), а потом воспользоваться поиском. Можно контекстным по каждой книге, а можно установить локальную поисковушку типа Яндеск .
Библиотека скачана давно. А вот о локальном Яндексе слышу впервые. Может, дадите ссылку на сие чудо программистской мысли?

Д.И.В. 29.01.2009 11:06
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Elentirmo (Сообщение 255143)
Про Галактику - разговор я прекратил, потому что спорить бесполезно. Когда человек уперт и не хочет видеть дальше своих пределов, тут уже ничего не поможет.
Окаких "пределах" идет речь в данном случае? :) Я сказал, что Рерихи написали о более чем 1 млрд. лет, который необходим для того, чтобы Солнце облетело вокруг центра Галактики. Я знаю, что это расходится с мнением науки по этому вопросу. Но много чего из того, что писали Рерихи и Блаватская расходятся с мнением науки. К примеру то, что челдовек произошел от обезьяны - это утверждает наука. Тайная Доктрина же говорит об обратном - что обезьяна произошла от человека. И что же нужно в этом случае делать? А я скажу: либо слепо верить в то что написано в ТД, либо так же слепо не верить. Либо принимая во внимание мнение ТД и науки - сопоставлять это. Что делаю я. Скушно? Может быть. Но это на любителя занятие. Тут уж ничего не сделаешь.

Цитата:
Сообщение от Elentirmo (Сообщение 255143)
На счет проги. Я не отрицаю, ЗЕТ - прога хорошая. И астрономическая часть там тоже не плохая. Но! Любая уважающая себя прога-планетарий выполняет ТЕ ЖЕ функции, что Вы перечислили, но гораздо лучше.
Выше спросили, почему не видна Венера в Старкалке. Я сказал про тут программу, где она видна хорошо. Но, наверняка есть и более хорошие программы. Наверное.

Владимир Ефимчук 29.01.2009 21:07
Ответ: Астрономический ликбез
 
Вложений: 1
Лучшая из мною виденных астрономических программ - это Starry Night Pro Plus 6. Занимает около 12 гигабайт на диске. Звёздное небо формируется из реальных фотографий. Индицируются в реальном времени все спутники, запущенные на момент написания программы. Позволяет совершать круговой обзор на поверхности планет, на которых побывали спускаемые аппараты и наблюдать там в реальном или ускоренном времени восходы и закаты, а также вид звёздного неба. Есть даже возможность виртуального путешествия вокруг нашей Галактики.

Elentirmo 29.01.2009 22:01
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 255168)
Цитата:
Сообщение от Elentirmo (Сообщение 255145)
Рекомендую скачать себе книги из Библиотеки Орифламмы (иначе зачем она нужна?), а потом воспользоваться поиском. Можно контекстным по каждой книге, а можно установить локальную поисковушку типа Яндеск .
Библиотека скачана давно. А вот о локальном Яндексе слышу впервые. Может, дадите ссылку на сие чудо программистской мысли?
Скачивайте отсюда, устанавливайте, следуйте инструкциям и ищите ВСЁ:
http://desktop.yandex.ru/
Без этой проги сейчас как без рук. Особенно на работе среди тысяч СНиПов, ГОСТов и СанПиНов.

Elentirmo 29.01.2009 22:07
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 255303)
Лучшая из мною виденных астрономических программ - это Starry Night Pro Plus 6. Занимает около 12 гигабайт на диске. Звёздное небо формируется из реальных фотографий. Индицируются в реальном времени все спутники, запущенные на момент написания программы. Позволяет совершать круговой обзор на поверхности планет, на которых побывали спускаемые аппараты и наблюдать там в реальном или ускоренном времени восходы и закаты, а также вид звёздного неба. Есть даже возможность виртуального путешествия вокруг нашей Галактики.
Согласен. Я про нее знаю. Прога потрясающая. Только уж очень огромная. Никакого модема не хватит на перекачку. Поэтому лично я пользуюсь перечисленными выше. Этого на первых порах вполне достаточно.

Владимир Ефимчук 30.01.2009 08:22
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Elentirmo (Сообщение 255321)
Скачивайте отсюда, устанавливайте, следуйте инструкциям и ищите ВСЁ
Спасибо! Скачал; буду искать всё.
По поводу программы Starry Night Pro Plus 6: мой знакомый, с которым ныне связь потеряна, купил её на DVD-диске в Питере (за 700 рублей). Тогда какая-то фирма эту программу распространяла.

Владимир Чернявский 01.02.2009 23:35
Ответ: Астрономический ликбез
 
Отделил тему: Астрономические объекты на полотнах Рерихов

Landre 02.02.2009 11:54
Ответ: Астрономический ликбез
 
Вот с сайта Око планеты. Если на этом форуме уже обсуждалось (скорее всего), можно переместить в соответствующую тему. Нибиру, Немезида... Что-то я запутался. Это как-то связано с пророчествами Рерих о Новой Планете?

» НАСА признала вероятность (в 1982) существования ещё одной новой планеты
Вчера, 15:58 | Необычные явления » Хроника необычного | автор: Редактор Князь | комментариев: (4) | просмотров: (455)



Годом позже (1983) НАСА запускает IRAS (Инфракрасный Искусственный Спутник) который засек очень большой объект. The Washington Post подвела итог интервью с ученым из программы JPL IRAS.


Небесное тело возможно бОльшего размера чем гигант-Юпитер и возможно по размерам на столько близко к Земле, может быть частью этой солнечной системы, было обнаружено в направлении созвездия Ориона орбитальным телескопом.


“Все, что я могу сказать это то, что мы не знаем, что это,”- сказал Герри Ниугбауер ведущий сотрудник программы IRAS. Все Правительства знают об этом и они предпринимают энергичные меры для выживания и сохранения своей власти при появлении Планеты Х (Nibiru)



Они знают, что не смогут спасти всех, а только тех, кого считают достойным спасения. У них есть план, а у вас он есть? Или вы уйдете спокойно в тьму потому, что вы были брошены?

Что такое Нибиру (Nibiru)?
Во-первых Nibiru это одна из множества планет, вращающихся вокруг темной звезды или Бурый Карлик. Эта Темная Звезда имеет пять малых планет, шестая планета земного размера Родина, и седьмая
планета или объект, который мы называем Нибиру (Nibiru).
Родина во многом похожа на Землю и место, где Эннанеки Великаны или Боги старины там живут.
Nibiru в основном не пригодна для жизни и в основном выступает в роли боевой станции или космического корабля.

Когда темная звезда в перигелии (ближайшая к Солнцу точка орбиты небесного тела) в 60 или 70 пар., орбита Nibiru, которая находится в 60 пар. от своей звезды, имеет достаточно большую орбиту для того, чтобы пройти сквозь нашу солнечную систему как правило поблизости от орбиты Юпитера, однако все может измениться.



Орбитальный наклон Нибиру (Nibiru) около 30 градусов к плоскости движения нашего Солнца или эклиптике. Так как Nibiru проходит через нашу солнечную систему, двигаясь в обратном направлении по отношению к другим планетам, это иногда смещает орбиту планеты, являясь главной причиной внесения
разрушений.

Её прохождение оказывает большое влияние, но скоротечно и занимает всего лишь несколько недель или месяцев в большинстве случаев она исчезает из поля видимости. Планета Нибиру пламенно красная по цвету, с осколочным шлейфом и летящими вокруг нее несколькими спутниками.Nibiru или её спутники виновники таких происшествий, как разрушение Maldek, который сейчас является поясом
астероидов. Она так же причина кратеров или поверхностных трещин на Луне и планетах нашей солнечной системы, а также изменение их оси наклона и орбит.

Она виновница исчезновения Атлантиды и бесконечных наводнений. Она связующее звено между нашей солнечной системой и системой темной звезды или звезды - Бурый Карлик.

Nibiru была известна под именем крылатый (или рогатый) диск в земном прошлом людей.Факт: как только Nibiru вторгалась в пределы солнечной системы, она быстро ускорялась ниже эклиптики, проходила позади и ниже солнца перед тем, как вернуться и проити снизу солнца под углом в 33 град.Сейчас НАСА наблюдает Nibiru с помощь нового S.P.T. (South Pole Telescope Area) телескопа на южном полюсе.

Впервые люди смогут видеть Nibiru каждый день с 15 мая 2009 как слабый красноватый объект. Он будет двигаться прямо по земной орбитой. Это значит, что до 2009 года единственная возможность увидеть его только находясь в южном полушарии Земли.

К маю 2011 её можно будет наблюдать невооруженным глазом всем людям планеты. 21 декабря 2012 Нибиру (Nibiru) пройдет через эклиптику планеты в виде яркой красной звезды и будет выглядеть как второе но размеру солнце. Пройдут землетрясения и начнется плохая погода.

Но худшее, однако наступит 14 февраля 2013, Земля будет проходить между Nibiru и Солнцем. Полюса переместятся наклон планеты изменится! Великие изменения на Земле, сильнейшие землетрясения и мощнейшие цунами пройдут по миру!
После 1 июля 2014 Nibiru больше не будет терроризировать наш мир и двинется прочь из нашей части галактики. НАСА знает о Nibiru , но чтобы не вызывать паники скрывают правду от людей!

Хорошо осведомленный человек из НАСА, D.o.D. - национальная военная разведка, S.E.T.I., и ЦРУ допускают, что 2/3 населения планеты погибнут во время смены полюсов от прохождения Nibiru.

Еще 2/3 из тех кто выживет, в начале ждет голод и смерь в течении 6 месяцев! Наиболее засекреченное правительственное агентство США хорошо осведомлено чего ждать и готовиться к этому. Ватикан обладает той же информацией. Население не будет предупреждено и ему не будет дан шанс на подготовку!
Объем поступающей информации от осведомленных людей, обсерваторий и Ватикана идет широким потоком. Наиболее важная история на Земле за 3000 лет быстро освобождается от оков властителей финансовых рынков.

Так что есть ещё время подготовится и к этой катастрофе. Во всяком случае, мы должны увидеть эту красную планету в голубом небе Земли. Будем наблюдать за этой новой возможной катастрофой и держать всех в гуще событий.

gog 02.02.2009 19:31
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Новую цель для телескопа Хаббл выберут открытым голосованием
Агентство NASA позволит пользователям интернета самостоятельно выбрать следующую цель для изучения при помощи телескопа "Хаббл". Об этом сообщается в официальном пресс-релизе, опубликованном на сайте агентства. Планируется, что голосование продлится до первого марта 2009 года.

Elentirmo 02.02.2009 22:08
Ответ: Астрономический ликбез
 
Landre, Ситчина и его эпигонов начитались? ;-)
К великому для Вас сожалению, Ситчин принимает желаемое за действительное. Никакой Нибиру нет. Ничего к нам в мае этого года не летит. Если Вы пороетесь в инете, то увидите, что дату прилета пресловутой Нибиру упорно сдвигают в будущее. Ее ждали и в 98, и в 99, и в 2000 годах. И т.д.
Нибиру на самом деле лишь одно из названий планеты Юпитер у вавилонян. Читаем Ван дер Вардена "Рождение астрономии". У них все планеты имели несколько названий. Юпитер в том числе: Мардук, Нибиру и т.д.
Все приведенные Вами данные от НАСА, взятые скорее всего у Ситчина, являются фикцией (в основе своей - я не отрицаю спутника ИРАС, но приближающееся огромное тело из Ориона - это выдумка), вроде чилийского астронома не помню как его фамилия, который в 98-м нам напророчил прилет гигантской планеты (или звезды, или кометы). Никакого такого астронома в Чили нет и не было. Очередная газетная утка.
Конечно, привязать сведения о Нибиру к трудам Рерихов можно, ибо у них тоже есть инфа о прилете в будущем некоего тела (то ли планета, то ли звезда, то ли комета) с названием Урусвати. Но это будет уже натяжкой, ибо с Нибиру вышла промашка - это миф.

gog 02.02.2009 22:17
Ответ: Астрономический ликбез
 
Согласен. Если что то намечается ,то об этом ни одна душа на перёд не узнает.

Landre 03.02.2009 09:12
Ответ: Астрономический ликбез
 
Спасибо за пояснения :)

Elentirmo 03.02.2009 22:08
Ответ: Астрономический ликбез
 
Да всегда пожалуйста! Поможем, чем сможем. :-)

Elentirmo 03.02.2009 22:30
Ответ: Астрономический ликбез
 
Еще один электронный образовательный ресурс "Электронный планетарий":
http://www.astrogalaxy.ru/793.html

Всем, интересующимся современным состоянием и перспективами развития астрономии, рекомендую отличную, фундаментальнейшую, прекрасно изданную научно-популярную книгу "Астрономия. Век XXI" (2-е изд, сост. В. Сурдин):
http://www.vek2.ru/?mode=book&id=38
У меня первое издание позапрошлого года. В новом - цветные вкладки с космическими фотографиями и внесенные исправления в справочный материал по состоянию на 2008 год. Книга - просто супер! Очень понятная, доступная, основательная. Огромного объема. В конце сотня страниц таблиц и справочного мат-ла.
Рекомендую заказывать прямо с этого сайта в издательстве, хотя и в магазинах не очень сильно на нее накручивают.

gog 04.02.2009 06:04
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
В Галактике могут существовать, не зная друг о друге, до 200 цивилизаций


Американские ученые предложили свое решение знаменитому парадоксу Ферми. Под этим парадоксом понимают противоречие между высокой вероятностью существования разумной жизни во Вселенной и отсутствием видимых признаков этого существования. Сформулирован он был в 50-х годах прошлого века в виде простого вопроса: "Если внеземных цивилизаций так много, то где они?" В своей работе американские исследователи рассчитывали среднюю плотность распределения разумных цивилизаций в космическом пространстве, необходимую для установления контакта между двумя из них. В качестве одного из параметров ученые рассматривали так называемое время жизни разумной цивилизации - период, в течение которого существа посылают в космос радиосигналы. При этом исследователи учитывали, что с увеличением расстояния сила радиосигнала уменьшается, и он становится неотличим от фона. В результате ученые установили, что при некоторых значениях параметров, входящих в задачу, получаются совершенно неожиданные результаты. Так, если положить среднее время жизни разумной цивилизации в нашей Галактике равным 1000 лет (земляне посылают радиосигналы в космос всего около 100 лет), то в Млечном Пути могут существовать, не зная друг о друге, более 200 цивилизаций. Поводом для критики новой работы может послужить тот факт, что в своих вычислениях ученые используют значительно усложненный вариант хорошо известной формулы Дрейка. Эта формула, предложенная Фрэнком Дрейком (Frank Drake) в 60-х годах прошлого века, позволяет, исходя из некоторых предположений, определить количество цивилизаций в нашей Галактике, с которыми человечество потенциально может вступить в контакт. Эта формула уже неоднократно критиковалась за то, что в нее входят параметры, значение которых определить на данном уровне развития науки невозможно в принципе. В настоящее время крупнейшим проектом по поиску внеземных цивилизаций является программа SETI@Home. С ее помощью любой желающий может скачать и установить программное обеспечение, которое, когда компьютер не используется, будет заниматься расшифровыванием радиосигналов, полученных системой телескопов Allen Telescope Array. Совсем недавно руководители этого проекта заявили, что планируют найти внеземную жизнь к 2025 году.
Источник: lenta.ru
Другие новости по теме:
© 1953-2009 Лаборатория рентгеновской астрономии Солнца, ФИАН

uri 04.02.2009 22:38
Ответ: Астрономический ликбез
 
"земляне посылают радиосигналы в космос всего около 100 лет"
может быть есть другой способ контакта - кроме радиоволн?

самый удобный , если б Развитой цивилизации позволила физика, был бы мгновенный обмен информацией.

Послание Аресибо — это радиосигнал, который был послан 16 ноября 1974 года из обсерватории Аресибо в направлении скопления M13 Геркулеса.
Через 26 лет и 9 месяцев появился круг на поле http://www.lucypringle.co.uk/photos/2001/aug.shtml

Вопрос к Elentirmo.
Можно ли посмотреть какая звёзда находится на расстоянии 26 -26.7 световых лет в направлении скопления М13 Геркулеса ?Как это было в 1974 году.

Elentirmo 04.02.2009 22:52
Ответ: Астрономический ликбез
 
Можно посмотреть. В 1974 году было примерно так же как и сейчас. Картинка созвездия не сильно изменилась. Так, на считаные доли секунд.
Запускаете любой планетарий, который я тут неоднократно рекламировал, ищете Геркулес, М13 и рядом расположенные звезды. Смотрите их характеристики (вроде расстояния до них) и пишете здесь свои находки.
:-)
А мне лень этим заниматься. Что все я да я?! Пусть кто-нибудь еще пошевелит мозгами и мышкой.

Djay 04.02.2009 23:08
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Elentirmo (Сообщение 255969)
Что все я да я?! Пусть кто-нибудь еще пошевелит мозгами и мышкой.
Бедненький! А кто тут ликбез устроил? :twisted:

Пандора 05.02.2009 02:02
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от uri (Сообщение 255966)
"земляне посылают радиосигналы в космос всего около 100 лет"
может быть есть другой способ контакта - кроме радиоволн?
В АЙ есть совет "Улыбку звездам послать" :-)
а В ГАЙ есть подсказка, что каждая Звезда есть Архат и для того, чтобы получилось касание в духе нужно уметь любить ту Звезду точно так же как ее Дух-Управитель

uri 05.02.2009 03:16
Ответ: Астрономический ликбез
 
Вега подходит ... Но она молодая звезда.

Что интересно на пиктограмме 2001 года пятая планета (Веги?) показана символом не похожим на
наши планеты(четыре квадрата вместо одного)

А в Википедии интересная инф.: "Однако изображения, полученные с телескопа «Кек» на Гавайях привели учёных к выводу, что речь идёт об очень крупном облаке пыли и газа, который располагается вокруг Веги, и что, это, очевидно, протопланетный диск, а масса планеты, которая из него формируется — 12 масс Юпитера, что соответствует лёгкому КОРИЧНЕВОМУ КАРЛИКУ. К выводу, что планеты Веги находятся в процессе формирования пришли и астрономы из Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе В 2003 году было выдвинуто другое, похожее предложение — о наличии вокруг Веги планеты (возможно, нескольких планет) с массой Нептуна, которые мигрировали с расстояния 40 а. е. от звезды до 65 а. е. примерно 50 миллионов лет назад[18]. Используя коронограф телескопа Субару на Гавайских островах в 2005 году, астрономы сумели ограничить массу планет(ы) Веги до 5-10 масс Юпитера. К тому же астрономы предположили, что кроме этих гипотетических планет-гигантов в системе Веги могут существовать и планеты земной группы"

Д.И.В. 05.02.2009 10:36
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от uri (Сообщение 255966)
Можно ли посмотреть какая звёзда находится на расстоянии 26 -26.7 световых лет в направлении скопления М13 Геркулеса ?Как это было в 1974 году.
Речь, насколько я понял идет о Новой Планете, которая приближается к нам, как это сказано: "Из-за Веги". Нужно сказать (и Эл уже говорил это, как и я) что все мы, вся наша солнечная система летит в эту область. В область созвездия Лиры, где самая яракая звезда Вега. Геркулес состоит из не таких ярких и запоминающихся звезд, как Вега. Потому, наверное, её избрали ориентиром.

Так вот, у меня возникает в связи с этим размышление: если все звезды летят в одну сторону вокруг центра нашей Галактики, то как какая-то звезда может к нам приближаться? :) Возможно, мы её догоняем. Но, скорее всего суть в другом.

R10100 05.02.2009 19:55
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 256011)
Так вот, у меня возникает в связи с этим размышление: если все звезды летят в одну сторону вокруг центра нашей Галактики, то как какая-то звезда может к нам приближаться? :) Возможно, мы её догоняем. Но, скорее всего суть в другом.
Может быть, если движемся по спирали к центру, то обращение вокруг галактики у всех созвездий может быть разным и поэтому если у той планеты обращение больше, то она будет идти как бы за нами.

Д.И.В. 06.02.2009 10:47
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Ал-Сид-Эя (Сообщение 256065)
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 256011)
Так вот, у меня возникает в связи с этим размышление: если все звезды летят в одну сторону вокруг центра нашей Галактики, то как какая-то звезда может к нам приближаться? :) Возможно, мы её догоняем. Но, скорее всего суть в другом.
Может быть, если движемся по спирали к центру, то обращение вокруг галактики у всех созвездий может быть разным и поэтому если у той планеты обращение больше, то она будет идти как бы за нами.
Что касается движения по спирали к центру - то это возможно. Но это только лишь гипотеза. Наука говорит о "почти круговой орбите", по которой Солнце пролетает вокруг Центра примерно, как вон выше Эл написал за 200 - 230 млн. лет. Но вот то, что скорость разных слоёв нашей Галактики и разных звезд разная - это факт. Тут законы физики действуют. Как и в отношении планет в солнечной системе. Те что ближе к Солнцу - они движутся медленне.

R10100 06.02.2009 19:30
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 256131)

Что касается движения по спирали к центру - то это возможно. Но это только лишь гипотеза. Наука говорит о "почти круговой орбите", по которой Солнце пролетает вокруг Центра примерно, как вон выше Эл написал за 200 - 230 млн. лет.
Так по спирали к центру по круговой орбите. А почему вы разделяете эти действа, я не совсем поняла.

Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 256131)
Как и в отношении планет в солнечной системе. Те что ближе к Солнцу - они движутся медленне..
Так те кто ближе к Солнцу, те планеты быстрее движутся, а не медленнее. Они быстрее проходят свой цикл.

Д.И.В. 07.02.2009 10:51
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Ал-Сид-Эя (Сообщение 256175)
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 256131)
Что касается движения по спирали к центру - то это возможно. Но это только лишь гипотеза. Наука говорит о "почти круговой орбите", по которой Солнце пролетает вокруг Центра примерно, как вон выше Эл написал за 200 - 230 млн. лет.
Так по спирали к центру по круговой орбите. А почему вы разделяете эти действа, я не совсем поняла.
Если по спирали к центру - то это уже не круговая орбита. Нарисуйте спираль и измерьте расстояние до центра в двух точках :)


Цитата:
Сообщение от Ал-Сид-Эя (Сообщение 256175)
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 256131)
Как и в отношении планет в солнечной системе. Те что ближе к Солнцу - они движутся медленне..
Так те кто ближе к Солнцу, те планеты быстрее движутся, а не медленнее. Они быстрее проходят свой цикл.
Да, это так, вы правы. А я ошибся :)

gog 05.05.2009 17:25
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Телескопы раскроют тайну возникновения галактик

05.05.2009
Через полторы недели в космос отправятся два телескопа, при помощи которых астрономы надеются получить ответы на ряд самых важных вопросов мироздания, пишет сегодня газета «Время новостей».


Телескопы будут выведены в точки Лагранжа и смогут изучать глубинные районы космоса. Информация, полученная в результате наблюдений, поможет раскрыть тайну происхождения материи от образования Вселенной 13,7 млрд лет назад и до возникновения галактик, звезд и планет. Телескопы названы в честь великих ученых — немецкого физика Макса Планка и английского астронома Уильяма Гершеля.


Микроволновая обсерватория Планк займется изучением реликтового излучения и поможет астрономам проверить существующие сейчас теории Большого взрыва. Не исключено, что полученные данные полностью изменят наши взгляды на происхождение и развитие Вселенной и, может, даже позволят предсказать будущее.

Самый крупный космический инфракрасный телескоп Гершель, вооруженный зеркалом диаметром 3,5 метра, должен будет собирать информацию об инфракрасном излучении из районов галактик, где образуются звезды.

Д.И.В. 07.05.2009 10:43
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 256011)
Так вот, у меня возникает в связи с этим размышление: если все звезды летят в одну сторону вокруг центра нашей Галактики, то как какая-то звезда может к нам приближаться? :) Возможно, мы её догоняем. Но, скорее всего суть в другом.
Если есть "ретроградные астероиды", которые движутся в обратную сторону, против хода всех планет и это научный факт, то почему не может быть и ретроградных планет? Которые движутся против хода всех остальных звезд вокруг центра нашей Галактики. Тогда, если допустить эту гипотезу, приближение Новой Планеты из-за Веги вполне возможно. Почему её не видят? Потому, что это планета, а не звезда. Звезы светятся сами, а планеты только отражают чужой свет.

gog 07.05.2009 11:39
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 266118)

Если есть "ретроградные астероиды", которые движутся в обратную сторону, против хода всех планет и это научный факт, то почему не может быть и ретроградных планет? Которые движутся против хода всех остальных звезд вокруг центра нашей Галактики. Тогда, если допустить эту гипотезу, приближение Новой Планеты из-за Веги вполне возможно. Почему её не видят? Потому, что это планета, а не звезда. Звезы светятся сами, а планеты только отражают чужой свет.
Тут возникает другой вопрос. Может ли планета существовать без звезды? Если со звездой,то обратное движение можно заметить наверно. Возможно наверно движение в обратном направлении планеты ,если звезда взорвалась и планета получила какое то своё направление движения. Или ....... . Короче вопросов море.

Д.И.В. 07.05.2009 11:50
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от gog (Сообщение 266137)
Тут возникает другой вопрос. Может ли планета существовать без звезды? Если со звездой,то обратное движение можно заметить наверно. Возможно наверно движение в обратном направлении планеты ,если звезда взорвалась и планета получила какое то своё направление движения. Или ....... . Короче вопросов море.
Наверное может существовать планета без звезды. Раз про это пишется у Рерихов. Хотя про такие факты я не встречал еще упоминаний в тех книгах астрономических, которые читал. Но это не значит, что таких тел пространственных не может быть в принципе. Они могут быть невидимы. Еще вот каких-то 20 лет назад сложно было зафиксировать, есть ли какие-то спутники-планеты у звезд, ближайших к нам. Это было сложно зафиксировать, технически. Теперь вот только, в последние годы они стали видимы, эти спутники-планеты. У других звезд.

Вообще, строго говоря почти все планеты нашей системы излучают какое-то излучение. Юпитер вот - мощнейший излучатель. Когда к нему летел Галилео (американский аппарат) - всерьёз опасались, что он не пройдет магнитные поля Юпитера и будет уничтожен. Потому, все почти планеты что-то излучают. Но наши глаза видят только оптическое излучение.

Потому, Новая Планета может быть просто невидима. Еще.

Д.И.В. 07.05.2009 11:53
Ответ: Астрономический ликбез
 
Кстати, планета без звезды - это полная аналогия с ретроградным астероидом. Астероиды тоже, так сказать, бесхозны.

Elentirmo 07.05.2009 21:03
Ответ: Астрономический ликбез
 
Почему же ретроградные астероиды бесхозны? Они же движутся в поле тяготения Солнца по эллиптическим орбитам. Значит вполне принадлежат Солнечной системе, т.е. привязаны к звезде. Комет тоже много с ретроградным движением. Оно могло возникнуть из-за столкновений нескольких тел, например других комет, поэтому орбиты и поменялись. Либо из-за гравитационной пращи, как в случае наших Вояджеров и др. станций, когда при пролете мимо планеты как массивного тела малое тело разгоняется, а при иных условиях может вывернуть петлю и перейти на ретроград относительно Солнца. Так что все нормально.
Бесхозные планеты в принципе могут существовать, будучи оторванными от своего родительского тела разными возмущающими факторами. Но изначально они образовывались и размещались вблизи звезд. Пока еще одиноких планет не обнаружено, это точно. Трудно это сделать.

Д.И.В. 08.05.2009 10:46
Ответ: Астрономический ликбез
 
Всё движется в поле какого-то тяготения. В системе звезд или в галактике той или иной или вот в Метагалактике. Последнее - система галактик, туманностей, других всяких образований. Всё это разлетается от нас в разные стороны, как это утверждают ученые. Или многое, так как та же Андромеда - она приближается.

Ретроградные астероиды - это для меня загадка. Это ставит в тупик. Нарушается аналогия в природе. Если смотреть на обычную воронку водную, то все её части и любое тело, которе попадает в эту воронку - всё там движется в одну сторону. Тут же, если такие астероиды это не временное явление, но постоянное - это ставит действительно в тупик.

gog 08.05.2009 11:25
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 266240)
Всё движется в поле какого-то тяготения. В системе звезд или в галактике той или иной или вот в Метагалактике. Последнее - система галактик, туманностей, других всяких образований. Всё это разлетается от нас в разные стороны, как это утверждают ученые. Или многое, так как та же Андромеда - она приближается.
Вчера тут по данным телескопа Хаббла сделали какие то выводы на счёт разбегания или сжатия. Перевёл,но так и не понял конкретно о чём:p. Жду новостей на русском.

gog 10.05.2009 13:12
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от gog (Сообщение 266241)
Вчера тут по данным телескопа Хаббла сделали какие то выводы на счёт разбегания или сжатия. Перевёл,но так и не понял конкретно о чём:p. Жду новостей на русском.
Цитата:
Уточнено значение постоянной Хаббла



Группа ученых из США опубликовала новые результаты измерений постоянной Хаббла Н0, величина которой теперь составляет (74,2 ± 3,6) километра в секунду на мегапарсек (суммарная погрешность — 4,8%).

Исследованная учеными спиральная галактика NGC 3021, в которой произошел взрыв сверхновой типа Iа (изображение с сайта Nasa.Gov).
Такое значение прекрасно согласуется с предыдущими наблюдениями, которые давали оценку значения Н0 в (72 ± 8) (км/с)/Мпк.
Для вычисления постоянной Хаббла астрономы пользуются своеобразными «космическими маяками» — цефеидами (пульсирующими переменными звездами с достаточно строгой зависимостью между периодом и светимостью). Повышение точности измерений достигается путем построения «лестницы расстояний» — определения параметров звезд, расположенных на разных удалениях от Земли.
Авторы рассматриваемой работы использовали камеру ближней инфракрасной области и многообъектный спектрометр (Near Infrared Camera and Multi-Object Spectrometer, NICMOS) и усовершенствованную камеру для наблюдений (Advanced Camera for Surveys, ACS), установленные на борту космического телескопа «Хаббл», для изучения 240 цефеид в семи галактиках. Одной из них стала NGC 4258, расстояние до которой было определено с большой точностью в ходе наблюдений с помощью радиотелескопов. В шести оставшихся галактиках «недавно» произошли взрывы сверхновых типа Iа. Энергия взрыва таких звезд сохраняется приблизительно на одном уровне, потому их истинный блеск можно считать величиной постоянной, что и позволяет использовать их в качестве индикаторов расстояния. «Кроме того, мы проводили наблюдение цефеид в ближней ИК-области спектра, получая более точные данные, чем при исследованиях в оптическом диапазоне», — комментирует один из участников исследования Лукас Макри (Lucas Macri) из Сельскохозяйственного и политехнического университета Техаса.
Получив уточненное значение постоянной Хаббла, ученые попытались использовать его для установления свойств темной энергии, предположительно ответственной за ускорение расширения Вселенной. При проведении расчетов также использовались результаты исследования реликтового электромагнитного излучения, дающие некоторое представление о том состоянии, в котором находилась Вселенная через 380 тысяч лет после образования.
В процессе сопоставления данных выяснилось, что лучше всего соответствует действительности (экспериментальным показаниям) наиболее тривиальное объяснение природы темной энергии, которое представляет ее математическим эквивалентом космологической постоянной, введенной Альбертом Эйнштейном около века назад.
По мнению исследователей, единственно возможным способом установления истинной сущности темной энергии остается дальнейшее повышение точности определения постоянной Хаббла. В ближайшем будущем авторы надеются снизить погрешность проводимых измерений до одного процента.
Полная версия отчета ученых будет опубликована в издании The Astrophysical Journal; препринт статьи можно скачать с сайта arXiv.
Подготовлено по материалам Science Daily.

gog 10.05.2009 22:19
Ответ: Астрономический ликбез
 
По нам стреляет неизвестно что
Цитата:
По данным спутника Fermi, Земля находится под электронным обстрелом со стороны непонятных близких объектов. Если это сгустки тёмной материи, то у Большого адронного коллайдера мало шансов родить частицы, из которых она состоит. Учёные наконец представили результаты возможной интерпретации полученных телескопом данных.

gog 11.05.2009 07:52
Ответ: Астрономический ликбез
 
Последний полет шаттла к орбитальному телескопу «Хаббл» состоится 11 мая

Цитата:

В последний раз шаттл «Атлантис» отправится к орбитальному телескопу «Хаббл» 11 мая — на день раньше, чем планировалось.

Взаимодействующие галактики. Фото безумной красоты, опубликованное НАСА 21 апреля к 19-летию телескопа «Хаббл».
На борту шаттла будет экипаж из семи человек, задача которого — осуществить все необходимые на текущий момент работы по ремонту космического труженика.
Полет может оказаться более опасным, чем путешествие к Международной космической станции, потому что «Хаббл» расположен почти вдвое дальше, а значит, на пути встретится куда больше космического мусора.
Нынешняя миссия станет пятой и последней. «Атлантис» должен был отправиться к «Хабблу» еще в прошлом году, однако полет дважды откладывался из-за проблем с шаттлом. Телескоп не чинили уже очень давно. Предыдущий ремонт проводился еще до катастрофы челнока «Колумбия» в 2003 году, после которой полеты шаттлов были приостановлены.
Специалисты надеются, что ремонт позволит телескопу оставаться на своем посту как минимум до 2014 года, когда его сменит новый аппарат с более зорким оборудованием — космический телескоп «Джеймс Уэбб», названный в честь второго директора НАСА. Основной целью телескопа будущего станет обнаружение света первых звезд и галактик, образовавшихся вскоре (по космическим меркам) после Большого взрыва. «Джеймс Уэбб» будет обладать огромным зеркалом с диаметром 6,5 м (у «Хаббла» — 2,4 м) и солнечным щитом размером с теннисный корт.
«Хаббл» был выведен на расчетную орбиту (примерно 575 км) в 1990 году. Это один из самых мощных астрономических инструментов в истории человечества.

Д.И.В. 11.05.2009 10:34
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от gog (Сообщение 266241)
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 266240)
Всё движется в поле какого-то тяготения. В системе звезд или в галактике той или иной или вот в Метагалактике. Последнее - система галактик, туманностей, других всяких образований. Всё это разлетается от нас в разные стороны, как это утверждают ученые. Или многое, так как та же Андромеда - она приближается.
Вчера тут по данным телескопа Хаббла сделали какие то выводы на счёт разбегания или сжатия. Перевёл,но так и не понял конкретно о чём:p. Жду новостей на русском.
Да, тем более, что прежде чем вникать в подробности - нужно получить ответ на более простые вопросы. Типа: "почему, если эффект смещения спектральных линий в сторону красного цвета в спектрах галактик, который открыл Хаббл - это всеобщий закон, постоянный закон в природе - почему тогда галактика Андромеды приближается к нам? Если Вселенная расширяется от нас в разные стороны почему тогда Андромеда приближается?". Вот:

Цитата:
Туманность Андромеды приближается к Земле со скоростью приблизительно 300 км/с и, по всей вероятности, подойдет вплотную к Млечному пути приблизительно через 2 млрд. лет. Кроме того, M31 вращается вокруг своей оси со скоростью порядка 200 км/с.

http://www.bibliotekar.ru/nauka/20.htm
Если это всё так, и галактика Андромеды приближается, то о какой "постоянной Хаббла" вообще может идти речь? Это интересно.

Д.И.В. 11.05.2009 10:38
Ответ: Астрономический ликбез
 
Шкловский, к примеру пишет, что только лишь уже очень отдаленные галактики от нас - только они показывают этот эффект "красного смещения". И, что самое интересное - чем дальше от нас находится какая-нибудь галактика - тем с большей скоростью она от нас удаляется, как пишет Шкловский. И, что интересно - самые отдаленные от нас объекты движутся от нас со скоростью близкой к скорости света.

Опять-таки, почему не предположить, что эти объекты не движутся, но просто угасают? Приходило ли это кому-нибудь в голову? :) Если увидите где-нибудь - напишите.

gog 11.05.2009 11:39
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 266559)

Опять-таки, почему не предположить, что эти объекты не движутся, но просто угасают? Приходило ли это кому-нибудь в голову? :) Если увидите где-нибудь - напишите.
Вот мнения по вам : Астронет > Форумы > Обсуждение публикаций Астронета > Постоянная Хаббла , Динамика Вселенной - Старт. Я ещё не определился,но думаю ваши замечания верны.

Swark 11.05.2009 13:13
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от gog (Сообщение 266529)
По нам стреляет неизвестно что
Цитата:
По данным спутника Fermi, Земля находится под электронным обстрелом со стороны непонятных близких объектов. Если это сгустки тёмной материи, то у Большого адронного коллайдера мало шансов родить частицы, из которых она состоит. Учёные наконец представили результаты возможной интерпретации полученных телескопом данных.
В.А.Ацюковский писал о том, что если представлять электроны (позитроны) как тороидальные вихревые кольца газоподобного эфира физиков 19 века, то такие кольца предоставленные сами себе будут ускоряться и за тысячелетия свободного полета их кинетические энергии могут достигать значительных величин. Возможно, это и есть объяснение указанного электронного обстрела.

gog 11.05.2009 22:25
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
ВАШИНГТОН, 11 мая - РИА Новости, Денис Ворошилов. Шаттл Atlantis с семью астронавтами на борту стартовал с космодрома на мысе Канаверал к орбитальному телескопу "Хаббл".
Старт транслируется в прямом эфире американскими телеканалами и на сайте Национального аэрокосмического агентства (НАСА).
Корабль стартовал в запланированное время - в 14.01 по местному времени (22.01 мск). Погода в районе космодрома была благоприятной.
Как сообщили РИА Новости в отделе НАСА по работе со СМИ, команде астронавтов под руководством ветерана американской космонавтики Скотта Альтмана за время 11-дневной миссии предстоит осуществить пять выходов в открытый космос, чтобы "смонтировать на телескопе два новых прибора, а также отремонтировать два неработающих". "Это позволит продлить срок эксплуатации телескопа до, как минимум 2014 года", - сказал представитель НАСА.
Конструкция телескопа позволяет ремонтировать его в космосе. Как ранее рассказывали специалисты НАСА, на "Хаббле" будут установлены камеры, аккумуляторы и стабилизационное оборудование. Астронавты починят спектрограф. Без ремонта "Хаббл" пришел бы в негодность уже в 2009-2010 годах.
Космический телескоп "Хаббл", выведенный на орбиту в 1990 году, является международным проектом НАСА и Европейского космического агентства. Телескоп совершает полный виток вокруг Земли за 97 минут, двигаясь со скоростью порядка восьми километров в секунду. За год "Хаббл" пролетает 241 миллион километров. По размерам телескоп чуть меньше обычного автобуса.
При помощи телескопа были открыты "черные дыры" в центрах многих галактик, получены данные о размере и возрасте вселенной.
После 2014 года космический телескоп "Хаббл" могут сжечь в плотных слоях атмосферы. В будущем на смену "Хабблу" будет запущен новый телескоп James Webb Space Telescope (JWST), который будет значительно больше "Хаббла" и будет перемещаться по орбите, отстающей от Земли на 1,5 миллиона километров. "Хаббл" находится на расстоянии всего в 565 километрах от Земли.

Michael 12.05.2009 09:26
Ответ: Астрономический ликбез
 
[quote]
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 266558)
Да, тем более, что прежде чем вникать в подробности - нужно получить ответ на более простые вопросы. Типа: "почему, если эффект смещения спектральных линий в сторону красного цвета в спектрах галактик, который открыл Хаббл - это всеобщий закон, постоянный закон в природе - почему тогда галактика Андромеды приближается к нам? Если Вселенная расширяется от нас в разные стороны почему тогда Андромеда приближается?".
Это одна из ближайших галактик, существенно работают силы тяготения, скорости, как известно, складываются, а на том расстоянии до Андромеды эффект на уровне 35 км/с (грубо).
Никто не отменяет собственные скорости галактик, см wiki

"Проблема оценки Н0 осложняется тем, что, помимо космологических скоростей, обусловленных расширением Вселенной, галактики ещё обладают собственными (пекулярными) скоростями, которые могут составлять несколько сотен км/с (для членов массивных скоплений галактик — более 1000 км/с). Это приводит к тому, что закон Хаббла плохо выполняется или совсем не выполняется для объектов, находящихся на расстоянии ближе 10-15 млн св. лет, то есть как раз для тех галактик, расстояния до которых наиболее надёжно определяются без красного смещения.
Закон Хаббла плохо выполняется и для галактик на очень больших расстояниях (в миллиарды св. лет), которым соответствует величина z > 1. Расстояния до объектов с таким большим красным смещением теряют однозначность, поскольку зависят от принимаемой модели Вселенной и от того, к какому моменту времени они отнесены. В качестве меры расстояния в этом случае обычно используется только красное смещение.

Возможная нелинейность закона

В наше время наблюдениями, говорящими в пользу существования тёмной энергии, были, по-видимому, обнаружены отклонения от линейного закона Хаббла (как связи красного смещения с расстоянием). Было обнаружено, по-видимому, что наша Вселенная расширяется с ускорением. Этот факт не отменяет закона Хаббла, так как последний действует на более близких расстояниях, чем эти новые эффекты.
"

Цитата:
Если это всё так, и галактика Андромеды приближается, то о какой "постоянной Хаббла" вообще может идти речь? Это интересно.
Читайте wikipedia.

Д.И.В. 12.05.2009 11:01
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Michael (Сообщение 266653)
Это одна из ближайших галактик, существенно работают силы тяготения, скорости, как известно, складываются, а на том расстоянии до Андромеды эффект на уровне 35 км/с (грубо). Никто не отменяет собственные скорости галактик
То есть, если я правильно вас понимаю - и Млечный Путь (мы то есть) и Андромеда летят от места Большого Взрыва вместе со всеми остальными частями того, что когда-то взорвалось. Летят в разные стороны. Вместе со всеми остальными галактиками, туманностями и т.д. И что, по-вашему, так как Андромеда и мы близко расположены друг от друга в пространстве, то в этом движении мы и Андромеда взаимно приятягиваем друг друга. Интересное объяснение. Спорить не буду.

Хотя это и противоречит одной из основных истин Тайной Доктрины, которая гласит, что Пространство - это беспредельный круг, центр которого повсюду. А, следовтельно так как Большой Взрыв должен иметь место в простанстве, то это противоречит Тайной Доктрине.

Michael 12.05.2009 11:18
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 266668)
То есть, если я правильно вас понимаю - и Млечный Путь (мы то есть) и Андромеда летят от места Большого Взрыва вместе со всеми остальными частями того, что когда-то взорвалось. Летят в разные стороны. Вместе со всеми остальными галактиками, туманностями и т.д. И что, по-вашему, так как Андромеда и мы близко расположены друг от друга в пространстве, то в этом движении мы и Андромеда взаимно приятягиваем друг друга. Интересное объяснение. Спорить не буду.

Хотя это и противоречит одной из основных истин Тайной Доктрины, которая гласит, что Пространство - это беспредельный круг, центр которого повсюду. А, следовтельно так как Большой Взрыв должен иметь место в простанстве, то это противоречит Тайной Доктрине.
Не приписывайте мне того, чего я не говорил (про разлетание из одной точки), ТД я читал не далее как вчера.

вообще говоря, в расширяющейся Вселенной вы с любой точки увидите эффект Хаббла, т.е. выделенного центра нет.

Речь о том, что у галактик есть собственные движения со скоростями до сотен км/с, близкие галактики взаимодействуют друг с другом, еще есть скопления галактик с движениями внутри.

На близких расстояниях (~ 1 Мпк= 3.26 миллиона свет. лет) скорость удаления через эффект Хаббла невелика (75 км/с) и сравнима с собственным движением галактик, поэтому выделить эффект удаления, связанный только с "расширением" Вселенной сложно. Он хорошо заметен только когда скорости "удаления" составляют тысячи км/с и 100-200 км/с собственных движений теряются на фоне.

За последние годы представления ученых в космологии сильно изменились, почитайте хотя бы тут:

http://www.sciam.ru/2005/6/cosmology.shtml

Swark 12.05.2009 12:14
Красное смещение
 
Красное смещение

Снова сошлюсь на В.А.Ацюковского. Он пишет о том, что при открытии красного смещения в спектрах галактик было предложено два альтернативных объяснения. Одно, известное сегодня, это эффект доплера за счет разбегания галактик. Второе заключается в том, что фотоны света трутся о вакуум и постепенно теряют энергию, тем самым краснея. Чем дальше расположен источник фотонов, тем больше фотоны потеряли на своем пути к нам энергии и тем сильнее покраснели. И это соответствует тому, что чем дальше наблюдаемые галактики тем из опыта видно, что их красное смещение больше. Математика описывающая оба эти подхода будет одинаковой, но в случае трения фотонов об эфир это значит, что Вселенная стационарна. Также при этом подходе становится ясно, что фотоны идущие к нам с расстояния более, чем 13 миллиардов световых лет, становяться просто реликтовым излучением и тем самым ограничивают радиус наблюдаемой Вселенной, и вся Вселенная беспредельна.

Д.И.В. 13.05.2009 11:40
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Michael (Сообщение 266671)
Не приписывайте мне того, чего я не говорил (про разлетание из одной точки), ТД я читал не далее как вчера.
Я не приписываю, но просто рассуждаю. И есть две точки зрения на это:
1. Научная. С этой точки зрения просто не может не быть первоначального места в пространстве где произошел Большой Взрыв. Разве нет? Вот подтверждение:

Цитата:
Если, как это считают в настоящее время, скорость “разлета” галактик увеличивается на 50 км/с на каждый миллион парсек, то экстраполяция к прошлому приводит к удивительному результату: примерно 20 млрд лет назад вся Вселенная была сосредоточена в очень маленькой области. Многие ученые считают, что в то время плотность Вселенной была около 1014 1015 г/см3, т. е. такая же, как и у атомного ядра. А еще раньше, когда возраст Вселенной исчислялся ничтожными долями секунды, ее плотность была значительно выше ядерной. Проще говоря, Вселенная тогда представляла собой одну гигантскую “частицу” сверхъядерной плотности. По каким-то причинам эта “частица” пришла в неустойчивое состояние и взорвалась. Последствия этого взрыва мы и наблюдаем сейчас как разлет системы галактик.

И. С. Шкловский "Вселенная, жизнь, разум"
Видите? "Вселенная тогда представляла собой одну гигантскую “частицу” сверхъядерной плотности" - пишет академик Шкловский. То есть, занимала определенное локальное место в ПРОСТРАНСТВЕ. Где и произошел взрыв. Это с точки зрения научной. Но есть точка зрения Тайной Доктрины, которую я уже озвучил выше: что ПРОСТРАНСТВО это беспредельный круг, центр которого - повсюду. Но, так как вы говорите, что знаете это - пишу для других :)

Цитата:
Сообщение от Michael (Сообщение 266671)
вообще говоря, в расширяющейся Вселенной вы с любой точки увидите эффект Хаббла, т.е. выделенного центра нет.
А вот и нет. Тут вы, с точки зрения науки как раз и не правы. Маху, так сказать дали :) Вот, что пишет Шкловский, озвучивая астрономическую, подтвержденную многими исследователями истину:

Цитата:
На общее расширение системы галактик накладываются беспорядочные скорости отдельных галактик, обычно равные нескольким сотням километров в секунду. Именно поэтому ближайшие к нам галактики не обнаруживают систематического красного смещения. Ведь скорости беспорядочных (так называемых "пекулярных") движений для этих галактик больше регулярной скорости красного смещения. Последняя растет по мере удаления галактик приблизительно на 50 км/с, на каждый миллион парсек. Поэтому для галактик, расстояния до которых не превосходят нескольких миллионов парсек, беспорядочные скорости превышают скорость удаления, обусловленную красном смещением. Среди близких галактик наблюдаются и такие, которые приближаются к нам (например, туманность Андромеды М 31).

Там же
Видите, чтобы галактика дала это самое "красное смещение" - она должна быть достаточно удалена от нас. И тут, как уже и написал выше, у меня возникает несколько вопросов. К примеру: а как отличить удалющуюся от нас галактику от угасающей? Ведь и та и другая будет давать все бролее и более длинные волны. Скорее всего. И т.п. вопросы.

Elentirmo 13.05.2009 22:31
Ответ: Астрономический ликбез
 
ДИВ, Шкловский довольно устарел. Астрономия сейчас развивается семимильными шагами. Рекомендую приобрести замечательную книгу "Астрономия. Век XXI":
http://www.vek2.ru/?mode=book&id=38
Она иногда встречается в книжных магазинах. Дороговато впрочем, но она того стОит. Написана популярно и очень научно.
Вот там и про красное смещение, и про фиолетовое смещение, и про то, что кроме как разбеганием галактик красное смещение объяснить полностью нельзя (это я про эфиродинамиков).
Книга замечательная. Очень рекомендую. А Шкловского поставьте на полочку. Он интересен, но ссылаться на нее в начале 21 века - извините, не серьезно.

Swark 13.05.2009 22:39
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Elentirmo (Сообщение 266838)
ДИВ, Шкловский довольно устарел. Астрономия сейчас развивается семимильными шагами. Рекомендую приобрести замечательную книгу "Астрономия. Век XXI":
http://www.vek2.ru/?mode=book&id=38
Она иногда встречается в книжных магазинах. Дороговато впрочем, но она того стОит. Написана популярно и очень научно.
Вот там и про красное смещение, и про фиолетовое смещение, и про то, что кроме как разбеганием галактик красное смещение объяснить полностью нельзя (это я про эфиродинамиков).
Книга замечательная. Очень рекомендую. А Шкловского поставьте на полочку. Он интересен, но ссылаться на нее в начале 21 века - извините, не серьезно.
Сергей, а Вы бы не могли отсканировать несколько страничек, где объяснено "что кроме как разбеганием галактик красное смещение объяснить полностью нельзя" и прислать мне на мэил arshulz#013.net Буду премного благодарен.

Юрий Болотов 14.05.2009 04:14
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 266768)
а как отличить удалющуюся от нас галактику от угасающей? Ведь и та и другая будет давать все бролее и более длинные волны.
Галактики состоят из миллиардов звезд, и каким образом последние могут угасать одновременно (синхронно)?

gog 14.05.2009 05:49
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
ПАРИЖ, 14 мая - РИА Новости. Ракета-носитель Ariane-5, которая стартует в четверг с экваториального космодрома Куру на французской Гвиане, выведет в космос крупнейший космический телескоп Herschel и космическую обсерваторию Planck для изучения происхождения Вселенной, говорится в коммюнике Европейского космического агентства (ЕКА).
На аппарате Herschel установлен крупнейший и самый мощный инфракрасный телескоп, который когда-либо отправляли в космос. Диаметр его зеркала составляет 3,5 метра, что позволит ему измерить длинноволновую радиацию, исходящую от самых холодных и далеких объектов Вселенной. Его миссия - изучить истоки и эволюцию звезд и галактик, чтобы понять происхождение и развитие Вселенной.
Planck станет первой европейский космической обсерваторией, основная цель которой - изучение космического микроволнового фона - реликтового излучения, сохранившегося после Большого взрыва. Последний, согласно теории, произошел около 14 миллиардов лет назад. Космический аппарат измерит колебания температуры в микроволновом фоне с точностью, установленной пределами фундаментальной астрофизики. ЕКА отмечает, что это может позволить воссоздать образ Вселенной в возрасте 300 тысяч лет.
Старт ракеты-носителя запланирован на 17.12 мск. После запуска аппараты будут доставлены на вторую точку Лагранжа в системе Солнце - Земля (1,5 миллиона километров от Земли), где они будут находиться на независимых орбитах. Эта точка расположена на ночной стороне Земли и позволяет защитить чувствительные инструменты аппаратов от солнечной радиации, которая может помешать наблюдениям, а также предоставляет хорошую видимость.
Финальная орбита аппарата Herschel будет расположена на расстоянии 800 тысяч километров от второй точки Лагранжа, а аппарат Planck будет выведен на орбите Лиссажу с амплитудой в 400 тысяч километров.
Ракета-носитель запустит спутники прямо по траектории к второй точке Лагранжа. Около 24 часов после запуска планируется провести маневр, чтобы отрегулировать орбиту Herschel.
Радиус обращения Planck будет вдвое меньше, чем орбита Herschel, поэтому инженеры проведут ряд действий, чтобы сократить радиус вращения аппарата. Первый маневр запланирован через 30 часов после запуска.
Управлять аппаратом Herchel будут специалисты центра космических операций ЕКА ESOC в немецком Дармштадте.
Контрольный операционный центр миссии Planck будет расположен в немецком Дармштадте, центр научных операций - в Европейском космическом центе астрономии (ESAC) в Испании. Кроме того, миссию во Франции и Италии будут поддерживать отдельные центры для двух установленных на борту Planck аппаратов.
Jet Propulsion Laboratory Herschel Mission NASA Contributions: NHSC ESA Science & Technology: Planck

Д.И.В. 14.05.2009 10:26
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Elentirmo (Сообщение 266838)
ДИВ, Шкловский довольно устарел. Астрономия сейчас развивается семимильными шагами. Рекомендую приобрести замечательную книгу "Астрономия. Век XXI": http://www.vek2.ru/?mode=book&id=38
Пишите, если хотите что-то сказать по-сути. Шкловский, это не старый автомобиль. Это базовое знание. Сейчас, насколько я знаю мало что-то изменилось координально. По крайней мере в отечественной астрономии - по сравнению с тем, какой она была в советское время. Американцы, конечно, ушли очень далеко - в экспериментальной астрономии. В новых телескопах орбитальных и междупланетных экспедициях. Но и они совершенствуют детали того базового, что было открыто ранее. И, даже Шкловский очень сложен для понимания. Хотя и пишет почти без формул и простыми, по возможности словами. И изначально по-русски, это не перевод.

Цитата:
Сообщение от Elentirmo (Сообщение 266838)
Вот там и про красное смещение, и про фиолетовое смещение, и про то, что кроме как разбеганием галактик красное смещение объяснить полностью нельзя (это я про эфиродинамиков).
Да, ну и ладно.

Д.И.В. 14.05.2009 10:28
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Никак (Сообщение 266840)
Сергей, а Вы бы не могли отсканировать несколько страничек, где объяснено "что кроме как разбеганием галактик красное смещение объяснить полностью нельзя" и прислать мне на мэил arshulz#013.net Буду премного благодарен.
А еще лучше - выложить тут :)

Д.И.В. 14.05.2009 10:40
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 266878)
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 266768)
а как отличить удалющуюся от нас галактику от угасающей? Ведь и та и другая будет давать все бролее и более длинные волны.
Галактики состоят из миллиардов звезд, и каким образом последние могут угасать одновременно (синхронно)?
Точно таким же образом, как и тело человека. Которое, как известно состоит из миллиардов клеток. Каждая из них - самостоятельная отдельная жизнь. Взять хоть кровяные тельца: красные и белые. Эритроциты и фагоциты. Взятые по отдельности - это как отдельные звезды в галактике. Совокупно - это как тело человека, окончившего свою жизнь.

В оккультизме это называется "пралайей". Насколько я знаю, в некоторых галактиках образуются, в середине их, черные дыры. На месте некогда сияющих там туманностей. И происходит обратный процесс - процесс поглощения света и материи. В противоположность манвантарному процессу - то есть процессу выделения света и энергии.

Поэтому, вполне возможно, что те галактики, которые определены в науке как "удаляющиеся" на самом деле - просто угасают.

gog 14.05.2009 11:15
Ответ: Астрономический ликбез
 
Видиоматериалы о ремонтных работах на телескопе Хаббла. Обновляется ежедневно. HubbleSite - Servicing Mission 4

Д.И.В. 14.05.2009 11:22
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от gog (Сообщение 266897)
Видиоматериалы о ремонтных работах на телескопе Хаббла. Обновляется ежедневно. HubbleSite - Servicing Mission 4
Это не только ремонтные работы, но и работы по усовершенствованию этого прекрасного телескопа. После этих работ он станет видеть больше и дальше. Жаль только, что он претерпевает много от космического мусора. Это основная проблема. Всякие части спутников и целые отслужившие своё спутники - всё это постоянно угрожает. Вот, относительно недавно, по-моему Китай, "сбил" свой старый спутник ракетой. "Сбил" в кавычках потому, что эти осколки от ракеты и спутника - они никуда не делись, не упали, но кружаться на том же месте вокруг Земли. Как космический мусор.

gog 15.05.2009 22:14
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от gog (Сообщение 266879)
Цитата:
К точке равновесия, противоположной Солнцу, направились два беспрецедентно сложных астрономических прибора – Herschel и Planck. Задача первого – разобраться, как возникли первые галактики и как продолжают формироваться звёзды и планеты. Задача второго – понять, как появилась сама наша Вселенная. Начала лучше видно из точки равновесия - Газета.Ru

Elentirmo 15.05.2009 22:20
Ответ: Астрономический ликбез
 
Сканера у меня нет, поэтому выложить здесь и тем более переслать по почте не могу. Рекомендую книгу все же купить. Она в настоящее время одна из самых фундаментальных в отечественном научном и научно-популярном издании по астрономии.
ДИВ, не согласен с Вами, что астрономия со времен Шкловского мало изменилась, особенно у нас. Астрономия наука интернациональная. Мы тоже принимаем участие в открытиях и наблюдениях. Почитайте хотя бы "астро-препринты" на астронете. Каждую неделю по десятку статей. Серьезных, фундаментальных. То, что во времена Шкловского было гипотезой, сейчас становится теорией. Но многое и отметается. Про темную материю, темную энергию, про ускорение расширения, про уточненное значение Н, про теорию инфляции, про свойства ченых дыр, про экзопланеты и бурые карлики во времена Шкловского почти ничего не было известно. А ведь это сейчас - основные рубежы познания Вселенной. А планетарные исследования? А аппаратные исследования астероидов и комет? А космические телескопы с их бешеными возможностями? А рентгеновская астрономия? А гамма-вспышки?
Так что, отложите Шкловского. Возьмите более современную литературу. А если Вы гонитесь за популярностью и бесформульностью, то почитайте Перельмана или Фламмариона. Только вот беда - это уже позапрошлый век (Перельман - начало прошлого)

Elentirmo 15.05.2009 22:28
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 266891)
Поэтому, вполне возможно, что те галактики, которые определены в науке как "удаляющиеся" на самом деле - просто угасают.
Ага, а Туманность Андромеды, значит, молодеет? :)
На самом деле эффектом Допплера все нормально объясняется. Допплер проявляется и в движении рукавов галактик, и в движении кратных звезд.
Между прочим, прав Болотов, звезд в галактиках много. Многие из них умирают (сверхновые), другие рождаются (белые гиганты), третьи нормально живут.
Причем красное смещение вполне хорошо проявляется и про спектроскопии сверхновых в других галактиках. Тут уж ни поглощением, ни старением, ни другим, кроме Допплера, не объяснить :)

Д.И.В. 16.05.2009 10:39
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Elentirmo (Сообщение 267126)
ДИВ, не согласен с Вами, что астрономия со времен Шкловского мало изменилась, особенно у нас. Астрономия наука интернациональная. Мы тоже принимаем участие в открытиях и наблюдениях. Почитайте хотя бы "астро-препринты" на астронете. Каждую неделю по десятку статей. Серьезных, фундаментальных. То, что во времена Шкловского было гипотезой, сейчас становится теорией. Но многое и отметается. Про темную материю, темную энергию, про ускорение расширения, про уточненное значение Н, про теорию инфляции, про свойства ченых дыр, про экзопланеты и бурые карлики во времена Шкловского почти ничего не было известно. А ведь это сейчас - основные рубежы познания Вселенной. А планетарные исследования? А аппаратные исследования астероидов и комет? А космические телескопы с их бешеными возможностями? А рентгеновская астрономия? А гамма-вспышки?
Так что, отложите Шкловского. Возьмите более современную литературу. А если Вы гонитесь за популярностью и бесформульностью, то почитайте Перельмана или Фламмариона. Только вот беда - это уже позапрошлый век (Перельман - начало прошлого)
Это всё слова, как говорил Гамлет :) "Слова, слова, слова". Про всё то, о чем вы говорите - всё это Шкловский писал. О многом из этого, по крайней мере. Не думаю, что то что он писал - лишнее. Сначала надо прочесть более простое для того чтобы перейти к более сложному. Тем более, что Шкловский не так уж и прост. Надо по возможности прослеживать как развивалась та или иная гипотеза прежде чем она, как вы говорите "стала теорией". Многие гипотезы бездоказательно становятся теориями. Просто потому, что ученым нужно как-то оправдывать те средства и то время которое они затрачивают на постороение очередного предположения. А если это полный бред? И вы предлагаете в него слепо поверить. Как в астрологию сейчас верят слепо тысячи людей. Я не хочу.

Перельмана я читал и следствия прочитанного приносил сюда. И про то, что будет если ось Земли наклонится - какие изменения последуют климатические, и про многое другое. Вот теперь читаю Шкловского. Не скажу, что это просто.

Д.И.В. 16.05.2009 10:56
Ответ: Астрономический ликбез
 
Да, но перейдем к конкретике :):

Цитата:
Сообщение от Elentirmo (Сообщение 267128)
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 266891)
Поэтому, вполне возможно, что те галактики, которые определены в науке как "удаляющиеся" на самом деле - просто угасают.
Ага, а Туманность Андромеды, значит, молодеет? :)
На самом деле эффектом Допплера все нормально объясняется.
Вот, устаревший, как вы говорите Шкловский пишет (и это я уже процитировал выше Михаэлю):

Цитата:
На общее расширение системы галактик накладываются беспорядочные скорости отдельных галактик, обычно равные нескольким сотням километров в секунду. Именно поэтому ближайшие к нам галактики не обнаруживают систематического красного смещения. Ведь скорости беспорядочных (так называемых "пекулярных") движений для этих галактик больше регулярной скорости красного смещения. Последняя растет по мере удаления галактик приблизительно на 50 км/с, на каждый миллион парсек. Поэтому для галактик, расстояния до которых не превосходят нескольких миллионов парсек, беспорядочные скорости превышают скорость удаления, обусловленную красном смещением. Среди близких галактик наблюдаются и такие, которые приближаются к нам (например, туманность Андромеды М 31).

http://alt-future.narod.ru/Seti/Vzr/vzr12.htm#6
Таким образом, туманность Андромеды слишком близко к нам - потому у неё красное смещение не наблюдается. По причинам, которые объясняет Шкловский в цитате. Так что, если вы этого не знали - а это фундаментальный факт, на основе которого строится многое другое - то вам лучше почитать и Шкловского тоже. Или, по крайней мере не выкидывать его в мусорную корзину :)

Цитата:
Сообщение от Elentirmo (Сообщение 267128)
Между прочим, прав Болотов, звезд в галактиках много. Многие из них умирают (сверхновые), другие рождаются (белые гиганты), третьи нормально живут. Причем красное смещение вполне хорошо проявляется и про спектроскопии сверхновых в других галактиках. Тут уж ни поглощением, ни старением, ни другим, кроме Допплера, не объяснить :)
Болотов прав, нет возражений - потому, что звезд в галактике действительно очень много. Как и клеток в человеческом организме. Кстати, вы знаете почему мы не можем исследовать наше галактическое ядро в оптическом диапазоне? :) Но это так, к слову. В связи же с этим разговором могу спросить следующее: вот вам вопрос: скажите, а каким образом умирают галактики? Про звезды написано много. Про то, как звезда становится сначала белым карликом, потом красным, потом вообще "черным" как пишет Шкловский. При этом она сбрасывает части своей оболочки в пространство - и это идет на построение других звезд, как опять-таки пишет тот же Шкловский. Звезда так же может взорваться как сверхновая. Крабовидная туманность вот так получилась - от взрыва сверхновой, которую наблюдали в Китае, что отражено в летописях. Это про звезды. А вот как оканчивают свою жизнь галактики? Есть какая-либо информация на этот счёт? Я пока не видел, потому и строю те предположения, о которых и пишу. Про "угасание".

Michael 16.05.2009 11:17
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 266768)
Цитата:
Я не приписываю, но просто рассуждаю. И есть две точки зрения на это: 1. Научная. С этой точки зрения просто не может не быть первоначального места в пространстве где произошел Большой Взрыв. Разве нет? Вот подтверждение:
Вы по приведенной мной ссылке почитайте. по современным представлениям, большой взрыв не был аналогом взрыва гранаты с радиальным разлетом частиц из центра. Насколь помню, сейчас говорится о "взрыве" пространства везде, что ближе к ТД.
Видите? "Вселенная тогда представляла собой одну гигантскую “частицу” сверхъядерной плотности" - пишет академик Шкловский.
Его книги я читал еще 20 лет назад. Вы наверно не читаете, что вам пишут собеседники, я же сказал, что современные представления в астрономми очень сильно изменились за последние годы. Читать надо современные материалы, Шкловский писал первое издание своей книги чуть не в 60-е годы.

Цитата:
Сообщение от Michael (Сообщение 266671)
вообще говоря, в расширяющейся Вселенной вы с любой точки увидите эффект Хаббла, т.е. выделенного центра нет.
Цитата:
А вот и нет. Тут вы, с точки зрения науки как раз и не правы. Маху, так сказать дали :) Вот, что пишет Шкловский, озвучивая астрономическую, подтвержденную многими исследователями истину:
Приведенный отрывок из Шкловского подтверждает мои слова насчет отсутствия выраженного эффекта удаления у ближайших галактик, а вовсе не то, что вы хотите доказать.

20 лет назад в физматшколе мы решали задачку о расширении Вселенной, в ней нет выделенного центра, с любой точки будет казаться расширение со скоростями, пропорциональными расстоянию от выбранной точки наблюдения. Но только если вы разбираетесь в математике, в векторах вы можете это посчитать сами, цитаты из научных книг требуют понимания, сами по себе они не доказательства.

Ваша цитата из Шкловского о другом.

Цитата:
И тут, как уже и написал выше, у меня возникает несколько вопросов. К примеру: а как отличить удалющуюся от нас галактику от угасающей? Ведь и та и другая будет давать все бролее и более длинные волны. Скорее всего. И т.п. вопросы.
Для начала надо доказать/ определить что такое угасающая галактика и существует ли она вообще. А во вторых, красное смещение это смещение спектральных линий а не простое покраснение. Спектры красных звезд вполне характерны, они не являются сдвинутыми спектрами голубых и белых звезд. Т.е. красное смещение не является простым превращением голубой лампочки в красную.

Д.И.В. 16.05.2009 11:34
Ответ: Астрономический ликбез
 
Михаэль, вы как и Эл говорите сейчас много не по сути. Вы сказали, как и Эл, что эффект Доплера или проще "красное смещение" - это общий закон для всех галактик. Я на это ответил, что это нет если верить Шкловскому - который говорит, что только достаточно удаленные от нас галактики выялвют этот закон. И привел цитату в доказательство :)

Последняя редакция книги Шкловского вышла в 87-м году прошлого века. Но даже многое написанное тогда, судя по вашим высказываниям еще не дошло, так сказать до своего адресата - до человеческих мозгов ? :)

Д.И.В. 16.05.2009 11:47
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Michael (Сообщение 267167)
Для начала надо доказать/ определить что такое угасающая галактика и существует ли она вообще.
В "Письмах Махатм" говорится о 3-х видах пралай, как вы наверное помните. Начну с последней:

3. Пралайя нашей Земли.
2. Пралайя Солнечной системы.
1. Общая или Маха-пралайя.

Что это такое, эта общая или Маха-пралайя по-вашему?

Цитата:
Сообщение от Michael (Сообщение 267167)
А во вторых, красное смещение это смещение спектральных линий а не простое покраснение. Спектры красных звезд вполне характерны, они не являются сдвинутыми спектрами голубых и белых звезд. Т.е. красное смещение не является простым превращением голубой лампочки в красную.
Конечно, "красное смещение" которое открыл Хаббл - это смещение всех спектральных линий в сторону красного цвета спектра. Это классика. Именно из этого и делается вывод учеными (начиная с момента открытия "красного смещения" в 20-х годах прошлого века) что красное смещение - это доказательство того, что галактика удаляется от нас. И что из скорости смещения спектральных линий можно вычислить скорость удаления объекта. Что и делали. И дошли уже до того, что некоторые объекты (наиболее удаленные от нас) удаляются от нас со скоростью близкой к скорости света. Продолжают удаляться.

Я же думаю, что галактика может не только удаляться от нас, но и угасать. И это может влиять на скорость смещения спектральных линий. По крайней мере, угасание галактики точно должно влиять на это.

Michael 16.05.2009 17:51
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 267170)
Михаэль, вы как и Эл говорите сейчас много не по сути. Вы сказали, как и Эл, что эффект Доплера или проще "красное смещение" - это общий закон для всех галактик. Я на это ответил, что это нет если верить Шкловскому - который говорит, что только достаточно удаленные от нас галактики выялвют этот закон. И привел цитату в доказательство :)
Возможно, вы говорите с кем-то другим и о вообще другом.
Вы спрашивали почему приближается Туманность Андромеды вопреки закону Хаббла, вам ответили. То же самое пишет Шкловский, если вы не поняли; то же самое написано в wiki.

Цитата:
Последняя редакция книги Шкловского вышла в 87-м году прошлого века. Но даже многое написанное тогда, судя по вашим высказываниям еще не дошло, так сказать до своего адресата - до человеческих мозгов ? :)
Хм, иногда читать подобные вещи очень забавно. \\:D/


вот вам еще http://www.astrogalaxy.ru/083.html "Закон Хаббла вовсе не означает, что наша Галактика является центром, от которого и идет расширение. В любой точке Вселенной наблюдатель увидит ту же самую картину: все галактики имеют красное смещение, пропорциональное расстоянию до них. Поэтому иногда говорят, что расширяется само пространство. Это, естественно, следует понимать условно: галактики, звезды, планеты и мы с вами не расширяемся."

Насчет угасающих галакик - вы правы, настанет Пралайя и для галактик, но проблема в том, что ее пока нельзя увидеть физическим зрением и инструментами по причине того, что мы видим очень далекие галактики в их прошлом, т.к. свет имеет конечную скорость, а время их жизни настолько огромно, что ближайшие из них еще не успели состариться.
Так что краснеть придется вовсе не галактикам.

Michael 16.05.2009 18:10
Ответ: Астрономический ликбез
 
Еще добавлю о спектрах галактик, они звездоподобны у многих из них, т.е. содержат линии (поглощения), которые и сдвигаются в красную область.

там же по ссылке приведены спектры со смещением линий.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_colier/5982/%D0%93%D0%90%D0%9B%D0%90%D0%9A%D0%A2%D0%98%D0%9A%D 0%98
"Спектральный класс и цвет. Первая спектрограмма галактики - Туманности Андромеды, полученная в Потсдамской обсерватории в 1899 Ю.Шейнером (1858-1913), своими линиями поглощения напоминает спектр Солнца. Массовое исследование спектров галактик началось с создания "быстрых" спектрографов с низкой дисперсией (200-400 /мм); позже применение электронных усилителей яркости изображения позволило повысить дисперсию до 20-100 /мм. Наблюдения Моргана на Йеркской обсерватории показали, что, несмотря на сложный звездный состав галактик, их спектры обычно близки к спектрам звезд определенного класса от A до K, причем есть заметная корреляция между спектром и морфологическим типом галактики. Как правило, спектр класса A имеют неправильные галактики Im и спирали Sm и Sd. Спектры класса A-F у спиралей Sd и Sc. Переход от Sc к Sb сопровождается изменением спектра от F к F-G, а спирали Sb и Sa, линзовидные и эллиптические системы имеют спектры G и K. Правда, позже выяснилось, что излучение галактик спектрального класса A в действительности состоит из смеси света звезд-гигантов спектральных классов B и K. Кроме линий поглощения, у многих галактик видны линии излучения, как у эмиссионных туманностей Млечного Пути. Обычно это линии водорода бальмеровской серии, например, Ha на l6563 , дублеты ионизованных азота (N II) на l6548 и 6583 и серы (S II) на l6717 и 6731, ионизованного кислорода (O II) на l3726 и 3729 и дважды ионизованного кислорода (O III) на l4959 и 5007. Интенсивность эмиссионных линий обычно коррелирует с количеством газа и звезд-сверхгигантов в дисках галактик: эти линии отсутствуют или очень слабы у эллиптических и линзовидных галактик, но усиливаются у спиральных и неправильных - от Sa к Im. К тому же интенсивность эмиссионных линий элементов тяжелее водорода (N, O, S) и, вероятно, относительное содержание этих элементов уменьшаются от ядра к периферии дисковых галактик. У некоторых галактик необычайно сильны эмиссионные линии в ядрах. В 1943 К.Сейферт открыл особый тип галактик с очень широкими линиями водорода в ядрах, указывающими на их высокую активность. Светимость этих ядер и их спектры меняются со временем. В целом ядра сейфертовских галактик похожи на квазары, хотя не так мощны."

Д.И.В. 17.05.2009 11:34
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Michael (Сообщение 267216)
Возможно, вы говорите с кем-то другим и о вообще другом.
Вы спрашивали почему приближается Туманность Андромеды вопреки закону Хаббла, вам ответили.
Миша, я говорил всё это время с вами. Но это не значит, что нужно приписывать себе заслуги Шкловского - который в своей книге внятно объяснил почему с его точки зрения и с точки зрения науки ближайшие галактики не выявляют закон Хаббла или "красного смещения". Так как обсуждение этого вопроса идет не так как мне бы этого хотелось - мы не касаемся самой сути, но как настоящие рериховцы сбиваюемся куда-то в сторону - то лучше этот вопрос перестать обсуждать вовсе.

Цитата:
Сообщение от Michael (Сообщение 267216)
То же самое пишет Шкловский, если вы не поняли; то же самое написано в wiki.
Я с трудом, но думаю что понимаю. Но, думаю, что это не окончательное объяснение этого вопроса. Но, так как вас по-видимому не интересуют мои гипотезы относительно "угасания", то снова-таки этот вопрос лучше просто оставить :) ... но вот, дочитал до этого:

Цитата:
Сообщение от Michael (Сообщение 267216)
Насчет угасающих галакик - вы правы, настанет Пралайя и для галактик, но проблема в том, что ее пока нельзя увидеть физическим зрением и инструментами по причине того, что мы видим очень далекие галактики в их прошлом, т.к. свет имеет конечную скорость, а время их жизни настолько огромно, что ближайшие из них еще не успели состариться. Так что краснеть придется вовсе не галактикам.
А вам не приходло в голову, что раз Вселенная бесконечна, то хотя бы несколько галактик могут сейчас, вот в данный момент находится в этой стадии "угасания"? Какова она? Вот интересно.

И то, что "мы видим очень далекие галактики в их прошлом" ничего не меняет. Мы бы увидели какую-нибуд прошлую пралайю какой-либо галактики.

Потому, я думаю, что удаляющиеся галактики о котоых говорит астрономия на самом деле могут быть просто угасающими галактиками.

Д.И.В. 17.05.2009 11:40
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Michael (Сообщение 267220)
Еще добавлю о спектрах галактик, они звездоподобны у многих из них, т.е. содержат линии (поглощения), которые и сдвигаются в красную область.
Шкловский пишет об этом же, но более просто:

Цитата:
Спектры большинства галактик напоминают солнечный; ... В этом нет ничего неожиданного, так как излучение галактик - это излучение миллиардов входящих в их состав звезд, более или менее похожих на Солнце. Внимательное изучение спектров галактик много лет назад позволило сделать одно открытие фундаментальной важности. Дело в том, что по характеру смещения длины волны какой-либо спектральной линии по отношению к лабораторному стандарту можно определить скорость движения излучающего источника по лучу зрения. Иными словами, можно установить, с какой скоростью источник приближается или удаляется.

Если источник света приближается, спектральные линии смещаются в сторону более коротких волн, если удаляется - в сторону более длинных. Это явление называется "эффектом Доплера". Оказалось, что у галактик (за исключением немногих, самых близких к нам) спектральные линии всегда смещены в длинноволновую часть спектра ("красное смещение" линий), причем величина этого смещения тем больше, чем более удалена от нас галактика.

Это означает, что все галактики удаляются от нас, причем скорость "разлета" по мере удаления галактик растет. Она достигает огромных значений. Так, например, найденная по красному смещению скорость удаления радиогалактики Лебедь А близка к 17 тыс. км/с. Еще двадцать пять лет назад рекорд принадлежал очень слабой (в оптических лучах 20-й величины) радиогалактике ЗС 295. В 1960 г. был получен ее спектр.
просто и доходчиво.

Amarilis 17.05.2009 15:49
Ответ: Оккультная астрономия
 
Цитата:
…эзотерическая философия учит, что "дух" (снова коллективно) Юпитера значительно превосходит земной дух, то это не по причине того, что Юпитер во много раз больше нашей Земли, но потому что его субстанция и строение значительно тоньше земного и превосходит его.
Протоколы ложи Блаватской
Гипотеза, разработанная в 1881 году W. Mattieu Williams, по-видимому, произвела мало впечатления на астрономов. Автор «The Fuel of the Sun», говорит в журнале «Знание» (Knowledge») за Дек. 23, 1887 г.
«Прилагая сейчас исследования д-ра Андрьюса к условиям солнечного существования, …я заключаю, что солнце не имеет твердого, жидкого или газообразного нуклея, но состоит из не сцепленной материи в критическом состоянии, окруженной сначала оболочкой из пламени, вследствие новой (вторичной) комбинации не сцепленной материи, а поверх этой оболочки другой, состоящей из паров, как результат этой комбинации».
Это новая теория, которая должна быть добавлена ко всем прочим научным и ортодоксальным гипотезам. Смысл «критического состояния» объяснен М. Уилльямсом в том же журнале (Дек. 9. 1881) в статье «О телах Твердых, Жидкостях и Газах». Высказываясь относительно опыта, произведенного д-ром Андрьюсом с угольной кислотой, ученый этот говорит: «Когда достигаются 88°, то граница между жидкостью и газом исчезает: жидкость и газ сливаются в один таинственный промежуточный флюид, нечто в неопределенном движении находится в трубочке, наполняя ее – эфирная жидкость или же видимый газ. Держите накаленную докрасна кочергу между вашим глазом и светом; вы увидите подымающуюся волну движения того, что кажется, как бы жидким воздухом. Видимость этого смешанного флюида в трубочке походит на это, но значительно плотнее и, очевидно, находится между жидким и газообразным состоянием материи, подобно тому, как смола или патока находятся между твердым телом и жидкостью».
Температура, при которой это явление происходит, была названа д-ром Андрьюсом «критическим состоянием»: в этот момент газообразное и жидкое состояние постоянны и, весьма вероятно, что все прочие субстанции, могущие существовать в обоих состояниях, имеют им присущую особую критическую температуру.
Продолжая дальнейшие рассуждения относительно этого «критического» состояния, М. Уилльямс высказывает некоторые вполне оккультные теории о Юпитере и прочих планетах. Он говорит:
«Наши понятия о телах твердых, жидких и газообразных вытекают из нашего опыта с состоянием материи здесь на нашей Земле Но если бы мы могли перенестись на другую планету, они изменились бы весьма любопытно. На Меркурии вода рассматривалась бы, как один из сконденсированных газов, на Марсе – как плавкое твердое тело. Но какова была бы она на Юпитере?».
«Недавние наблюдения оправдывают наши предположения о том, что он является солнцем в миниатюре, окруженным внешней оболочкой из облачной материи, по-видимому, состоящей из частично сгущенной воды, но при температуре накаливания или, весьма вероятно, еще более жаркой внутри. Его туманная атмосфера, очевидно, громадной глубины и сила тяготения на его внешней поверхности, будучи в два с половиной раза сильнее, нежели на поверхности нашей Земли, атмосферическое давление, когда оно спускается ниже этой видимой поверхности, должно скоро достичь той точки, при которой пары воды будут приведены к их критическому состоянию. Потому мы можем вывести отсюда, что океаны Юпитера состоят не из замерзшей, жидкой или газообразной воды, но являются океанами или атмосферами критической воды. Если «какие-либо рыбы или птицы плавают или летают там, они должны иметь весьма критические организмы».
«Так как вся масса Юпитера в 300 раз больше, нежели масса Земли, и его энергия сжимания по направлению к центру пропорциональна этому, то его материалы, если они сходны с материалами Земли и не находятся в более раскаленном состоянии, должны были бы быть значительно плотнее, и вся планета должна была бы иметь больший удельный вес. Но мы знаем по движению ее спутников, что вместо этого ее удельный вес меньше четверти удельного веса Земли. Это оправдывает заключение, что она чрезвычайно жаркая ибо даже водород при охлаждении стал бы плотнее Юпитера под таким давлением».
«Так как все элементарные субстанции могут существовать в состояниях твердом, жидком и газообразном или критическом, в соответствии с условиями температуры и давления, то я буду оправдан, предположительно заключив, что Юпитер является планетою ни твердою, ни жидкою, ни газообразною, но планетой критической или же шаром, составленным внутри из сцепленных элементов, находящихся в критическом состоянии и окруженных плотной атмосферой своих паров, а также парами их некоторых составов, подобных воде. То же рассуждение применимо к Сатурну и другим большим и разреженным планетам».
Утешительно видеть, как «научное воображение» с каждым годом приближается ближе и ближе к пределам наших Оккультных Учений. :p \\:D/=D|
"Тайная Доктрина" Е.П.Блаватской.

Michael 17.05.2009 17:24
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 267278)
Потому, я думаю, что удаляющиеся галактики о котоых говорит астрономия на самом деле могут быть просто угасающими галактиками.
Научные данные этого никак не подтверждают.

Djay 17.05.2009 19:40
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 267278)
И то, что "мы видим очень далекие галактики в их прошлом" ничего не меняет. Мы бы увидели какую-нибуд прошлую пралайю какой-либо галактики.
О! Когда читаешь Ваши посты нужно пристегиваться к стулу, чтобы не упасть от удивления. Вы себе как-то можете вообразить визуальное наблюдение "пралайи какой-либо галактики"?! :rolleyes:

Д.И.В. 18.05.2009 10:09
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Djay (Сообщение 267349)
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 267278)
И то, что "мы видим очень далекие галактики в их прошлом" ничего не меняет. Мы бы увидели какую-нибуд прошлую пралайю какой-либо галактики.
О! Когда читаешь Ваши посты нужно пристегиваться к стулу, чтобы не упасть от удивления. Вы себе как-то можете вообразить визуальное наблюдение "пралайи какой-либо галактики"?! :rolleyes:
Вообразить могу, но, действительно по этому вопросу мало или вообще нет никаких данных научных. Как выше справедливо пишет Михаэль. Потому, остаётся строить гипотезы. Что я и сделал, когда предположил, что удалющиеся галактики о которых говорит наука (которых десятки тысяч) - это именно вот такие, впадающие в пралайю или угасающие галактики. Так или иначе, но галактики, как и всё во Вселенной - не вечны.

Д.И.В. 18.05.2009 10:14
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Michael (Сообщение 267335)
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 267278)
Потому, я думаю, что удаляющиеся галактики о которых говорит астрономия на самом деле могут быть просто угасающими галактиками.
Научные данные этого никак не подтверждают.
Интересно, что теория (или гипотеза) Большого Взрыва - она противоречит в общем-то Тайной Доктрине, если уж по большому счету говорить. Тайная Доктрина утверждает, что Вселенная Беспредельна. Потому, она не может расширяться или сжиматься. Потому, Большой Взрыв, если он и существовал когда-то - это образование только части материи, которая наполняет собой беспредельное пространство Вселенной. Такие процессы в тех или иных масштабах - они происходят постоянно. Вот, выше писал про Крабовидную туманность. Она произошла именно от взрыва сверхновой звезды. Эта туманность продолжает расширяться и теперь.

Д.И.В. 18.05.2009 10:17
Ответ: Астрономический ликбез
 


Крабовидная туманность

Michael 18.05.2009 11:41
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 267433)
Интересно, что теория (или гипотеза) Большого Взрыва - она противоречит в общем-то Тайной Доктрине, если уж по большому счету говорить. Тайная Доктрина утверждает, что Вселенная Беспредельна. Потому, она не может расширяться или сжиматься.
В последних описаниях Большой взрыв ближе к ТД, т.к. подразумевается, что произошел везде (взрыв пространства).
Что до беспредельности Вселенной, вы забываете о том, что она многомерна и наша физическая наблюдаемая Вселенная вполне может быть ограниченной, может быть много подобных физических Вселенных.

Цитата:
Такие процессы в тех или иных масштабах - они происходят постоянно. Вот, выше писал про Крабовидную туманность. Она произошла именно от взрыва сверхновой звезды. Эта туманность продолжает расширяться и теперь.
Это совершенно другое явление, не похожее на Большой Взрыв совсем никак. В Большом Взрыве нарождается физическое пространство (в Пространстве, описанном в ТД), а Крабовидная туманность - это разлет материальных остатков звезды, вполне похожий на обычный взрыв.

gog 18.05.2009 20:48
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:


Ремонт телескопа "Хаббл" завершен
ИТАР-ТАСС
С помощью этого более мощного прибора астрономы смогут получать не только более четкие и качественные снимки, но и получат возможность проникнуть в глубины Вселенной, утверждают специалисты. Стоимость новой камеры составляет 132 млн долларов. Был заменен и электронный блок накопления информации. ...

Д.И.В. 19.05.2009 10:16
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Michael (Сообщение 267459)
В последних описаниях Большой взрыв ближе к ТД, т.к. подразумевается, что произошел везде (взрыв пространства).
Это где такое написано? И как вы себе это представляете? Вообще, "взрыв" - это что-то такое, что имеет конкретное место и что разлетается от центра к периферии. И вот, что пишет по этому поводу Шкловский тот же:

Цитата:
Если, как это считают в настоящее время, скорость “разлета” галактик увеличивается на 50 км/с на каждый миллион парсек, то экстраполяция к прошлому приводит к удивительному результату: примерно 20 млрд лет назад вся Вселенная была сосредоточена в очень маленькой области. Многие ученые считают, что в то время плотность Вселенной была около 1014 1015 г/см3, т. е. такая же, как и у атомного ядра. А еще раньше, когда возраст Вселенной исчислялся ничтожными долями секунды, ее плотность была значительно выше ядерной. Проще говоря, Вселенная тогда представляла собой одну гигантскую “частицу” сверхъядерной плотности. По каким-то причинам эта “частица” пришла в неустойчивое состояние и взорвалась. Последствия этого взрыва мы и наблюдаем сейчас как разлет системы галактик.
То есть, он говорит, что была некая сверхплотная частица, которая вследствие чего-то взорвалась и этот процесс продолжается и посейчас - как расширение Вселенной. Но, думаю, что то что ученые определяют как "удаляющиеся галактики" - это просто угасающие галактики, скажу еще раз. В беспредельной и вечной Вселенной. "Тайная Доктрина" говорит:

Цитата:
«Что есть то, что было, есть, и будет, несмотря на то существует ли Вселенная или нет, будут ли боги или нет?» – спрашивает эзотерический Катехизис Сензара.
Ответ дается – «Пространство».

Д.И.В. 19.05.2009 10:29
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Michael (Сообщение 267459)
Что до беспредельности Вселенной, вы забываете о том, что она многомерна и наша физическая наблюдаемая Вселенная вполне может быть ограниченной, может быть много подобных физических Вселенных.
Я всё прекрасно помню из того, что прочел. По крайней мере, так думаю :) Так вот, не Вселенная ограничена, но ограничены наши знания о ней и наши возможности для исследования её. И только. Не было Хаббла - и не было того, что мы теперь можем видеть. Вообще не было. Понимаете? Нет, это конечно было - как предположение, как гипотеза. Но конкретно - не было. Как наше знание об этом. Теперь вот, когда Хаббл увидел - мы это увидели. Теперь вот запустили недавно еще два телескопа "Гершель" и еще какой-то. Они еще более совершенны. Будем видеть еще больше.

Но это один только из путей познания. Есть еще путь расширения чувств. Адепты вот без всяких телескопов видели - своими чувствами, развитыми по их методам - видели то же что видит теперь телескоп, запущенный на орбиту. По крайней мере, ОНИ об этом писали, что ОНИ это могут видеть.

Цитата:
Сообщение от Michael (Сообщение 267459)
В Большом Взрыве нарождается физическое пространство (в Пространстве, описанном в ТД), а Крабовидная туманность - это разлет материальных остатков звезды, вполне похожий на обычный взрыв.
Хорошо, тогда ответьте: "Куда расширяется Вселенная"? Если Большой Взрыв - это не только разлет физической материи, но еще и физического пространства, как вы пишете. Что сложно понять, честно говоря.

gog 19.05.2009 10:55
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 267571)

Хорошо, тогда ответьте: "Куда расширяется Вселенная"? Если Большой Взрыв - это не только разлет физической материи, но еще и физического пространства, как вы пишете. Что сложно понять, честно говоря.
То же сложно понять отсутствие пространства за квазаром,если иметь ввиду расширение.

gog 19.05.2009 22:00
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Астрономы создали новый метод определения светимости сверхновых


Американские исследователи из лаборатории Лоренса в Беркли создали новый метод определения светимости сверхновых типа Ia. Об этом сообщается в пресс-релизе, опубликованном на сайте лаборатории, а препринт статьи исследователей доступен на сайте arXiv.org. Сравнение видимой звездной величины и светимости позволяет легко определять расстояние до объекта. В рамках работы ученые искали особенности спектра излучения, которые коррелировали бы со светимостью объекта. Для этого они воспользовались данными о 58 сверхновых типа Ia, собранными в рамках программы Nearby Supernova Factory.
В результате им удалось установить, что соотношение потоков для частот спектра 642 нанометра и 443 нанометра хорошо подходит на эту роль. Данное соотношение позволяет вычислить светимость сверхновой с погрешностью всего в шесть процентов. Свои результаты ученые проверяли на данных о сверхновых типа Ia, также полученных в рамках программы Nearby Supernova Factory и в предыдущих исследованиях.
По словам ученых, применение нового соотношения в качестве стандартной поправки поможет снизить статистическую погрешность в большинстве проводимых на данный момент исследований. При этом исследователи отмечают, что физические механизмы взаимосвязи отношения потоков и светимости им неизвестны - новый закон носит чисто эмпирический характер.
Согласно современным представлениям, сверхновые типа Ia возникают в результате взрыва белых карликов в двойных системах. Карлики представляют собой последний этап эволюции звезд массой менее 9-10 солнечных.
В системе белый карлик с помощью гравитационного поля "ворует" материю у звезды-компаньона. Когда масса карлика почти достигает так называемого предела Чандрасекара, равного 1,4 солнечных масс, то внутри него запускаются термоядерные реакции и происходит мощный взрыв, который наблюдается с Земли как сверхновая.
Астрономы создали новый метод определения светимости сверхновых

Michael 20.05.2009 08:18
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 267571)
Хорошо, тогда ответьте: "Куда расширяется Вселенная"? Если Большой Взрыв - это не только разлет физической материи, но еще и физического пространства, как вы пишете. Что сложно понять, честно говоря.
Понять это все довольно сложно, к тому же складывается ощущение, что вы не читаете то, что вам пишут ирекомендуют, а читаете только Шкловского. Найдите другую популярную книгу по астрономии или сайт, более современные, Интернет же под рукой.

Прочитайте по указанной в самом начале разговора ссылке http://www.sciam.ru/2005/6/cosmology.shtml, а я дискуссию прекращаю.
Там в самом начале написаны ответы на ваши вопросы.

Д.И.В. 20.05.2009 10:13
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от gog (Сообщение 267574)
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 267571)

Хорошо, тогда ответьте: "Куда расширяется Вселенная"? Если Большой Взрыв - это не только разлет физической материи, но еще и физического пространства, как вы пишете. Что сложно понять, честно говоря.
То же сложно понять отсутствие пространства за квазаром,если иметь ввиду расширение.
Интересно,что даже вот критикуемый тут Шкловский, еще более 20-ти лет назад писал вот что:

Цитата:
Вопрос о замкнутости пространства в принципе может быть решен измерением угловых расстояний между компонентами двойных радиогалактик. До недавнего времени считалось, что расстояния между этими компонентами меняются в сравнительно небольших пределах и составляют около 100 тыс. пк. Если бы пространство было евклидовым, то угол между компонентами неограниченно уменьшался по мере увеличения расстояния до радиогалактик. Если же пространство неевклидово, то, как оказывается, этот угол будет уменьшаться только до определенного предела (около 20") и при дальнейшем увеличении расстояния останется постоянным или даже начнет расти.
То есть, земная геометрия в космических просторах не всегда применима.

Swark 20.05.2009 20:17
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Elentirmo (Сообщение 267126)
Сканера у меня нет, поэтому выложить здесь и тем более переслать по почте не могу.
У Вас есть дигитальный фотоаппарат, который легко снимет текст книги. Так как?

Elentirmo 20.05.2009 22:30
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Никак (Сообщение 267792)
Цитата:
Сообщение от Elentirmo (Сообщение 267126)
Сканера у меня нет, поэтому выложить здесь и тем более переслать по почте не могу.
У Вас есть дигитальный фотоаппарат, который легко снимет текст книги. Так как?
Да никак! Мне влом. Перерывать заново всю семисотстраничную книгу, а потом еще снимать, а потом еще куда-то размещать... Купите книгу и читайте. Все равно не пожалеете, если интересуетесь астрономией. Или и Вам влом?

Elentirmo 20.05.2009 22:37
Ответ: Астрономический ликбез
 
ДИВ, современные исследования, в т.ч. с помощью космических телескопов, изучающих дальние объекты и реликтовое излучение, показали, что Вселенная имеет евклидову геометрию в общем. Локально она может нарушаться из-за гравитации, а в целом - она евклидова. Читайте НОВЫЕ книги по астрономии, хватит антиквариат замусоливать.

Д.И.В. 21.05.2009 10:33
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Elentirmo (Сообщение 267822)
ДИВ, современные исследования, в т.ч. с помощью космических телескопов, изучающих дальние объекты и реликтовое излучение, показали, что Вселенная имеет евклидову геометрию в общем.
Сам термин "реликтовое излусение" придумал и ввел в широкое обращение догатайтесь кто. Да, Шкловский.

Цитата:
Сообщение от Elentirmo (Сообщение 267822)
Локально она может нарушаться из-за гравитации, а в целом - она евклидова. Читайте НОВЫЕ книги по астрономии, хватит антиквариат замусоливать.
Это опять-таки просто слова. Как вы поняли ту цитату, которую я привел выше? Про радиогалактики? :

Цитата:
Вопрос о замкнутости пространства в принципе может быть решен измерением угловых расстояний между компонентами двойных радиогалактик. До недавнего времени считалось, что расстояния между этими компонентами меняются в сравнительно небольших пределах и составляют около 100 тыс. пк. Если бы пространство было евклидовым, то угол между компонентами неограниченно уменьшался по мере увеличения расстояния до радиогалактик. Если же пространство неевклидово, то, как оказывается, этот угол будет уменьшаться только до определенного предела (около 20") и при дальнейшем увеличении расстояния останется постоянным или даже начнет расти.
Тут, насколько я понял речь идет об источниках радиоизлучения. И вот, ученые заметили такую интересную вещь: несмотря на то, что эти источники удаляются - угол между ними в какой-то момент перестаёт уменьшаться! К примеру, в наших земных условиях если два автомобиля будут удаляться по одной дороге сохраняя постоянное расстояние между собой - угол между ними будет уменьшаться. Будет уменьшаться тем больше чем дальше эти автомобили будут удаляться от наблюдателя. Так вот, это правило для радиогалактик не действует. Несмотря на то, что они удаляются - угол между ними в какой-то момент перестаёт расти. А иногда, вопреки законам евклидовой геометрии начинает и увеличиваться. Это говорит о том, что сущетсвуют явления не только вписывающиеся в евклидову геометрию.

Так что, читайте то что вам интересно, только не окажитесь в роли того самого воробья, который брал в клювик всё новые и новые зернышки и каждое новое бросал не проглотив, так как видел другое, которое казалось ему больше и лучше. И в итоге - остался голодным :)

Swark 21.05.2009 11:40
Ответ: Красное смещение
 
Цитата:
Сообщение от Никак (Сообщение 266676)
Красное смещение

Снова сошлюсь на В.А.Ацюковского. Он пишет о том, что при открытии красного смещения в спектрах галактик было предложено два альтернативных объяснения. Одно, известное сегодня, это эффект доплера за счет разбегания галактик. Второе заключается в том, что фотоны света трутся о вакуум и постепенно теряют энергию, тем самым краснея. Чем дальше расположен источник фотонов, тем больше фотоны потеряли на своем пути к нам энергии и тем сильнее покраснели. И это соответствует тому, что чем дальше наблюдаемые галактики тем из опыта видно, что их красное смещение больше. Математика описывающая оба эти подхода будет одинаковой, но в случае трения фотонов об эфир это значит, что Вселенная стационарна. Также при этом подходе становится ясно, что фотоны идущие к нам с расстояния более, чем 13 миллиардов световых лет, становяться просто реликтовым излучением и тем самым ограничивают радиус наблюдаемой Вселенной, и вся Вселенная беспредельна.
Elentirmo критикует эти рассуждения, но опровержение не дает. Что ж попробую найти их сам. Итак статья "Утомленный свет" в википедии. Рассматривает гипотезу утомленного света как устаревшую. Но в этой гипотезе рассматривалось утомление света за счет рассеяния света на веществе. Вот какие противоречия тогда возникают с действительностью:
1) независимость красного смещения от длины волны[1]
2) отсутствие рассеивания света
3) наблюдаемая зависимость длительности таких космических событий как вспышек сверхновых от расстояния до них[2]
4) распространённость лёгких элементов
5) детали реликтового излучения
6) крупномасштабная структура Вселенной

Но можно попробовать реанимировать гипотезу утомленного света, если рассмотреть рассеяние света не на веществе, а на квантовой пене.
Так в статье "Гамма-астрономия высоких энергий и теория струн" объясняется нарушение Лоренц инвариантности и дисперсия скорости света в вакууме рассеянием света на квантовой пене. Почему бы эти соображения не применить для реанимации гипотезы утомленного света? Очевидно, что реанимированная гипотеза сразу обходит противоречия номер 1), 2), 4), а насчет остальных надо посмотреть.Так что, не только эфиродинамический подход, который не нравится пока многим и Элентирмо в том числе, но и современная физика(?) уже могут объяснить красное смещение в пользу стационарной Вселенной.

gog 26.05.2009 20:27
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Заработал самый эффективный из всех астроспектрографов Южного полушария

Новый спектрограф X-shooter, установленный на «Очень большом телескопе» (Very Large Telescope), способен, по словам авторов проекта, за один проход снимать полный — от ультрафиолетовой границы (300 нм) до ближней ИК-области (2 400 нм) — спектр небесного объекта. «До настоящего момента такой диапазон длин волн перекрывался только при использовании различных приборов, смонтированных на разных телескопах; полученные данные было очень сложно сравнивать, поскольку условия наблюдений различались, — отметил Сандро д’Одорико (Sandro D’Odorico), координатор проекта. — Используя X-shooter, мы можем сократить время наблюдений в 3–4 раза». Название прибора, вес которого составляет около двух с половиной тонн, отражает его способность эффективно работать с источниками излучения, тип и энергетические характеристики которых неизвестны. Ранее астрономам приходилось сначала проводить грубую оценку удаленности объекта от Земли, а затем, основываясь на полученных данных, выбирать способы детального анализа; X-shooter, как сообщается, позволит обходиться без первого, «пристрелочного» наблюдения. Особую важность это качество приобретает при исследовании гамма- всплесков — наиболее масштабных (и весьма коротких) космических энергетических выбросов. «Я уверен в том, что X-shooter сумеет зарегистрировать самые отдаленные гамма-всплески; другими словами, он обнаружит первые по времени формирования объекты молодой Вселенной», — говорит Франсуа Хаммер (François Hammer), возглавивший работу французской команды специалистов.
Всего в проектировании X-shooter участвовали 11 институтов из Дании, Франции, Италии и Нидерландов; руководство осуществляла Европейская организация астрономических исследований в Южной полусфере. На создание прибора ушло 68 человеко-лет (работы стартовали в 2003 году) при общем бюджете в 6 млн евро.
Установка X-shooter завершилась в конце 2008 года, а 14 марта текущего года проведены первые пробные наблюдения. Прибор уже успел снять «проверочные» спектры звезд низкой металличности, рентгеновских двойных, отдаленных квазаров и галактик, туманностей, связанных со звездой Эта Киля и сверхновой SN 1987A, а также гамма-всплеска, совпавшего по времени с пусковыми испытаниями.
Полноценную научную работу на X-shooter планируется начать первого октября 2009 года. На текущий момент астрономы из разных стран уже успели подать около 150 заявок на использование спектрографа, что соответствует 350 зарезервированным ночам непрерывных наблюдений.

Спектр отдаленного квазара, полученный с помощью X-shooter. Окраска линий демонстрирует уникально широкий диапазон работы спектрографа, но не несет никакого физического смысла. (Изображение с сайта Eso.Org.)
Подготовлено по материалам Европейской организации астрономических исследований в Южной полусфере.
ESO

gog 26.05.2009 23:08
Ответ: Астрономический ликбез
 
Мнение астронома :
Цитата:
Планета Нибиру угрожает Земле катастрофой?

В последнее время всё чаще стали появляться сообщения в Интернете о некой далёкой планете Нибиру (Nibiru), которая мчится из глубин Космоса внутрь Солнечной Системы. Будучи астрономом спешу сообщить об этом известии читателям моего блога. Но также хочу предупредить, что при знакомстве с материалами по этой теме будьте предельно внимательны! Помните, что скептицизм и сомнения в комплексе с любопытством – возможность узнать истину, а вера может усилить любой миф настолько, что вы его будете принимать за действительный.
Ознакомившись с материалами по данной теме, я как астрофизик, могу с уверенностью сказать, что многие из статей и сообщений писали не учёные и даже больше – люди, которые плохо разбираются в астрономии. Выхвачены факты из разных источников, ссылок на которые нет, названия планет неизвестно откуда берутся. Источников и фамилий учёных, подтверждающих описываемые факты нет.
Но встречаются и действительно интересные и вызывающие доверие факты, совпадения и наблюдения.
В двух словах о Нибиру.
Это гипотетическая планета, которая летит в глубь Солнечной системы и уже вызывает изменения на планетах, а в будущем может принести катастрофические разрушения на Земле. Сообщается, что всю информацию по этой планете засекречивают, дабы не было паники.
И ещё.
В древних писаниях есть множество упоминаний о 2012 годе, как переломном, переходном. Многие сегодня утверждают, что в 2012 году может наступить Конец Света или на планете будут мощные разрушения. Прежде чем поверить в это найдите первоисточники и своими глазами убедитесь в истинности сообщаемого. Относитесь скептически к сообщениям, переписанным с добавлением собственных размышлений и фантазия многими людьми много раз друг у друга.
Некоторые факты найденные здесь (http://www.proza.ru/2008/11/24/676):
«Где же сейчас находится Нибиру(Nibiru)? Пока достоверно известно лишь то, что в 1983 году, на момент открытия её телескопом IRAS, расстояние до Нибиру составляло 50 млрд. миль, и она двигалась по направлению к нам. Эта цифра приводится в статье "Washington Post" от 30 декабря 1983 года. Поскольку официальная астрономия с тех пор молчит, мы не будем пренебрегать информацией, поступающей от астрономов-любителей. Подобная информация была опубликована в газете "Комсомольская правда" от 05.05.2007 под названием "Армагеддон наступит 23 декабря 2012 года - доказал физик из Сарова". Вот выдержки из этой статьи:"В селе Абрамово под Саровым есть аккуратный особняк, хозяина которого знает и уважает каждый местный житель. Все знают - здесь живет ученый. Уже три года выпускник Московского Авиационного Института и бывший саровский специалист по противоракетной обороне Александр Филатов занимается расчетами перемещения таинственной планеты Нибиру, которая в ближайшем будущем может… столкнуться с Землей. Сейчас Нибиру находится в 40 миллионах километрах от Земли, а это такое же расстояние как и до Венеры, то есть совсем недалеко, - говорит Филатов. - Люди наблюдали ее невооруженным глазом в виде красноватого диска!»
Если бы эта планета была действительно велика, как описывается – больше планеты Юпитер, и находилась уже в Солнечной системе, то её бы уже наблюдали тысячи астрономов профессионалов и любителей, чего нет.
«20 февраля 2008 года анонимный пользователь разместил на YouTube.com небольшой видеоролик с изображениями планеты Нибиру(Nibiru). Он сопроводил его следующими словами:"Я работаю на Станции Аммундсен-Скотт на Телескопе SPT. Нибиру(Nibiru), которую многие называют Планета Х на самом деле существует. Это видео будет коротким и представлено в интересах человечества. Причина публикации этого клипа это то, что я не верю, что эта информация будет доведена до Всей общественности.»

Ссылки на сайты и статьи разоблачающие миф Нибиру:

В Интернет-энциклопедии Википедии как оказалось статья о Нибиру скудная.
На сайте пропагандирующем Конец Света и приближение Нибиру http://2012god.ru/nibiru/ - текст изложения не научный, по моему мнению здесь много фантазии.
http://nibiru.wmsite.ru/ - много иллюстраций и интересных рассуждений
Астрономы-профессоры также считают, что Нибиру-миф: "Разрушение" мифов: Планета Х
Планета «Нибиру» — вымысел приносящий миллионы
Статьи Игоря Смородина:
- http://www.proza.ru/2008/11/24/676
- http://www.proza.ru/2009/01/05/157
Моё мнение. "Письма счастья", в которых угрозой заставляли рассылать его далее, уже не пользуются популярность. В массах, как и в 90-х годах, вновь заговорили о приближении Конца Света. Многие люди буд-то не могут жить без страха.
Я не верю, что в 2012 или других последующих годах будет Конец Света или глобальная катастрофа угрожающая всему человечеству. Исхожу из того, что подобных сообщений и запугиваний было много в прошлые годы и десятилетия. Ежегодно религиозные секты и отдельные люди прогнозируют Концы Света и катаклизмы. И они не сбываются. И во-вторых, по Нибиру все, абсолютно все факты доказывающие её расплывчаты, проверить многое сложно. Предсказания, трактовки и т.п. Астрономов на всей планете десятки тысяч, есть и коммерческие обсерватории и сотни тысяч любителей с огромными телескопами. Если бы что-то действительно летело к нам или влияло на планеты, это бы давно уже заметили и сообщили.
Сама планета Х как её называют может быть в Солнечной системе и может действительно прилетать ближе к Солнцу раз в несколько тысяч лет, но пока она неизвестна официальной науке астрономии.
Почему нельзя верить статьям в газетах не специализирующихся в сферах наук и в частности астрономии?
В 2007 году сообщали сотни газет и сообщения порльзователей тысяч форумов сети Интернет о якобы приближающемся тесном сближении Земли с Марсом. Причём указывалась точная дата и даже время, когда можно увидеть в небе Марс . Вот вырезка из подобных новостей:
"27 августа Марс пройдет всего лишь в 34,65 тыс. милях от земли! 27 августа в 00.30 посмотрите на это зрелище. Это будет выглядеть как две луны над землей! Следующий раз когда Марс будет так близко к Земле будет только в 2287 году. Поделитесь этой новостью со своими друзьями так как никто из живущих на Земле еще такого не видел"
Конечно же никакого сближения небыло и Марс не мог выглядеть на небе в два диска Луны! Однако же миллионы людей в это поверили и десятки, если не сотни тысяч вышли в назначенный вечер и в назначенное время и ничего в небе не увидели.
Как романтик и оптимист желаю Всем светлых и добрых лет жизни! Верьте в это! И вы будете счастливы! Страху, тем более основанному на угрозах, нет места в нашей жизни!
Планета Нибиру угрожает Земле катастрофой? | Блог Астронома-романтика

gog 04.06.2009 16:18
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
НАЙДЕНЫ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА СУЩЕСТВОВАНИЯ ЧАСТИЦ- ХАМЕЛЕОНОВ
Международная группа физиков обнаружила доказательства существования так называемых частиц -хамелеонов, масса которых зависит от свойств окружающего пространства. Об этом сообщает Nature News, а статья исследователей появилась в журнале Physical Review Letters...

Существование подобных частиц было предсказано в 70-х годах прошлого века в рамках одного из возможных расширений так называемой Стандартной модели - основной теории, описывающей свойства и взаимодействия элементарных частиц.

Хамелеоны отличаются тем, что в присутствии большого количества обычной материи (например, на Земле) их масса возрастает, в результате чего они плохо взаимодействуют с "обычными" частицами (по похожему принципу "работают" WIMP). При этом в космическом пространстве масса частиц снижается и они начинают активнее участвовать в "жизни" элементарных частиц.

Согласно теоретическим предсказаниям, фотоны в сильном магнитном поле должны превращаться в хамелеонов. Это, в свою очередь, должно приводить к уменьшению количества этих частиц, которые регистрируются на Земле. Именно подобный "дефицит света" физики обнаружили в излучении 77 активных ядер галактик.

Считается, что в этих объектах существуют мощные магнитные поля, которые могут превращать фотоны в хамелеонов. По словам специалистов, слабой стороной новой работы является то, что дефицит фотонов может объясняться не только присутствием частиц-хамелеонов. Например, недостаточные знания о природе активных ядер могут привести к тому, что теоретические расчеты для излучения неверны.

Кроме этого существует целый класс гипотетических частиц - аксионов, в которые фотоны теоретически также могут превращаться в сильном магнитном поле. По словам физиков, подтвердить существование новых частиц должен космический аппарат Европейского космического агентства MICROSCOPE, который планируется запустить в 2012 году. Этот аппарат будет искать хамелеоны по другому признаку: согласно теоретическим расчетам, эти частицы должны оказывать влияние на относительное движение двух массивных тел на орбите разной плотности.

Подробнее на сайте »»

gog 11.06.2009 21:36
Ответ: Астрономический ликбез
 
Ученые обнаружили самую тяжелую из известных черных дыр
Цитата:
Самая массивная из всех известных на сегодня черных дыр была обнаружена астрономами в галактике M87. Исследователи говорят, что точную массу дыры лишь предстоит измерить, но уже сейчас очевидно, что она значительно тяжелее всех остальных сверхмассивных черных дыр.

Масса черной дыры в M87 примерно в 6,4 млрд раз превышает массу Солнца. Ученые из Университета Остина в штате Техас говорят, что парадокс сверхмассивных черных дыр кроется в том, что это настолько экстремальные объекты, что измерить точно их те или иные характеристики почти невозможно, поэтому нельзя исключать того, что и многие другие сверхмассивные черные дыры также в реальности тяжелее, чем принято считать.

Карл Гебхарт из Университета Остина говорит, что точные измерения черных дыр, расположенных в центрах галактик, позволят во многом пролить свет и на формирование самих галактик. "Мы пытаемся понять, как именно связаны галактики и черные дыры. Если мы допускаем пересмотр массы черной дыры, то можно допустить и пересмотр массы самих галактик", - говорит Йенс Томас из физического института им Макса Планка в Германии. По его словам, более высокая масса черных дыр также позволяет решить парадокс "убегающей материи" из крупнейших дыр, также называемых квазарами. Эти мистические формирования ранней Вселенной очень ярки, а вокруг них способны создаваться крупные галактики с собственными черными дырами.

"Квазары - это колоссальные объекты, масса которых до 10 млрд раз превышает массу Солнца. Однако ни в соседних с нами, ни даже в близких галактиках нет ни одного квазара, нет и черных дыр такой массы. Ранее у нас уже было предположение, согласно которому парадокс вытекал из неверной оценки массы черных дыр", - рассказывает Гебхарт.

"Подозрение, что массы квазаров определяются неверно были давно, но если мы увеличим массу M87 два или три раза, то проблема исчезает", - рассказывает ученый.

Галактика М87 удалена от нас на 50 млн световых лет, впервые о том, что в центре галактики есть черная дыра ученые предположили еще 30 лет назад. Было установлено, что M87 имеет активное галактическое ядро, выбрасывающее ежесекундно миллиарды тонн вещества.
Цитата:
"Квазары - это колоссальные объекты, масса которых до 10 млрд раз превышает массу Солнца. Однако ни в соседних с нами, ни даже в близких галактиках нет ни одного квазара, нет и черных дыр такой массы. Ранее у нас уже было предположение, согласно которому парадокс вытекал из неверной оценки массы черных дыр", - рассказывает Гебхарт.

"Подозрение, что массы квазаров определяются неверно были давно, но если мы увеличим массу M87 два или три раза, то проблема исчезает", - рассказывает ученый.
Кто может объяснить,о какой проблеме ведётся речь? О разбегании галактик?

gog 12.06.2009 23:00
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
..............“Сейчас самое время принять эффект темной материи, - рассказывает Джон Корменди их университета Техаса. По его словам, пересмотренные оценки массы, “будет приветствоваться учёным миром, так как уже больше 25 лет существует неразгаданная загадка, почему самые яркие отдаленные квазары питаются черными дырами с массой в 10 миллиардов солнечных масс, при чём ни одна черная дыра по соседству не может похвастаться такой массой”.
Теперь, с новой оценкой, черная дыра в M87 намного ближе по массе к дырам, питающим мощные квазары отдаленных вселенных.
Другая команда, под руководством Ремко ван ден Бошем из университета Техаса, использовала другой подход, без учёта темной материи, и также пришла к выводу, что массивные черные дыры в ядрах массивных галактик могут быть в два раза тяжелее..............
Подробно : Галактические черные дыры оказались значительно массивнее

Amarilis 13.06.2009 02:04
Ответ: Астрономический ликбез
 
Интересно о какой планете пишет Е.И.Рерих и известна ли эта планета современным астрономам, под каким названием? Не Нибиру ли случайно? Вроде бы как многие факты и признаки совпадают из различных источников...
Цитата:
08.11.1948 Е.И.Рерих
 Вам будет интересно прочесть про Новую Планету. Космическое явление это скоро станет видимо. Помните, как еще в книге "Озарение" на стр. 73 в § 19 сказано: "Полнеба занято необычным знаменьем. Около невидимого Светила как бы необъятный круг засиял, лучи побежали по краям его..." Это явление будет видимо несколько мгновений, но продолжится на протяжении семи дней. Скрещивание солнечных лучей с лучами незримого Светила оявит зрелище небывалое. Лучи незримого Светила уявлены на мощи солнечных лучей; сила этих новых лучей уявилась как взрыватель кратеров, напряженных ядовитыми газами, на Луне и уявила там сгорание страшного, мощного газа. Таким образом, отравленная атмосфера Луны уявится на своем улучшении. Под воздействием лучей Новой Планеты Луна станет новой Луной. Луна воскреснет и уявит новые целительные лучи растительному миру. Растительная жизнь на воскрешенной Луне будет настолько яркой, настолько пышной, что в телескопе наша Луна уявится не как шар "сыра", но как шар мшистый. Лучи Новой Планеты усилят и подъем магнитной мощи Луны. Сначала Луна покроется прежними красотами растительности, но под воздействием Новой Планеты она покроется и новыми растениями, и новыми видами насекомых. Но и Земля оявится новым садом под лучами Новой Планеты и обновленной Луны. Ярая Луна станет как бы новой теплицей для [слово утрачено]. Луна, воскрешенная в лучах Новой Планеты, уявится собирательницей магнетизма лучей светил, уявленных в нашей Солнечной системе, и светил, проходящих вблизи нее. Лучшая Страна уявится на лучшей растительности под лучами Новой Планеты и воскресшей Луны.
Цитата:
01.01.1952 Е.И.Рерих
Прочтите во второй части "Листов Сада Мории" страницу 67, где в §11 определенно Сказано о приближающейся новой звезде. Конечно, указанная там звезда не Венера, но иное светило, которое еще не появилось в нашем поле зрения. Светило это появлялось не раз во времена Атлантиды. В близком, очень близком будущем оно посетит нашу Солнечную систему. Издавна эта звезда была связана с Матерью Мира, и, конечно, наступающая Эпоха Матери Мира должна быть возглавлена Ее Звездою. Первое упоминание о ней было дано в апреле 24-го года, второе Вы найдете в первой части "Беспредельности" от 29-го года. Прочтите первый параграф и строку 13 сверху: "И срок начинает приближать (новую) планету из Беспредельности, и потому наблюдайте пертурбации земные".Новая звезда невидима еще нам. Прошу Зиночку тоже не оповещать полного наименования этой звезды. Так Космическая Справедливость начинает действовать, и зрячие уже видят многие знаки, скоро и это знамение, видимо, засияет на нашем горизонте и уйдет, чтобы снова вернуться тоже не в далеком будущем и осесть как новый член в нашей Солнечной системе. Планета эта тройного напряжения и действительно сияет как солнце...
Цитата:
10.11.1948 Е.И.Рерих.
 Пророчество о появлении Новой Планеты указывает на близость такого события. И газеты помещают от октября 25-го заметку об открытии Новой Звезды. Возможность существования такой звезды нового типа, названной «радиозвездой», было оповещено Научным Обществом в Австралии. Сниму эту заметку и приложу к письму. Итак, лучи нового Светила, приближающегося к нам, благотворно воздействуют на нашу планету. Лучи эти особенно ярко окропят Индию и всю Росс-Азию и подымут психические силы этих стран, также уявят воскрешение Луны. Лучи незримого Светила усилены солнечными лучами, и мощь этих лучей уявилась уже на Луне как взрыватель кратеров, напряженных ядовитыми газами, и утвердила сгорание там страшного и мощного газа. Таким образом, отравленная атмосфера Луны много улучшится и она снова покроется новой растительностью и даже уявит целебные лучи всему растительному миру. Под лучами обновленной Луны и Новой Планеты наша Земля тоже станет садом прекрасным. Сама Луна уявится как бы новой теплицей для Земли. Но Луна воскрешенная усилит свой магнетизм и свое воздействие на водную стихию, можно ожидать наводнений. Космическое явление этих лучей скоро станет видимо. Помните, как в книге «Озарение» на странице 73 сказано: «Полнеба занято необычным знаменьем. Около невидимого Светила как бы необъятный круг засиял, лучи побежали по краям его. Фурии ужаса попрятались в пещеры – удушены сиянием знаменья...» Явление это будет видимо, вероятно, несколько мгновений, но продолжится несколько дней. Скрещивание солнечных лучей с лучами незримого Светила оявит зрелище небывалой красоты. Итак, Новая Эра ознаменуется знаком ярым, знаком Матери Мира. Сама Планета (астрономы не согласятся с таким определением) уйдет и вернется через несколько лет, чтобы осесть как новый член нашей Солнечной семьи. Много оздоровления и мощи психической будет пролито на нашу Землю. Недаром она названа «Судно спасительное». В случае взрыва нашей Земли она сможет принять много прекрасных духов, ибо ее потенциал близок Земле.

gog 20.06.2009 21:57
Ответ: Астрономический ликбез
 
Телескоп “Гершель” открыл глаза - снимки оказались потрясающими (фото)
Цитата:

Космический телескоп Европейского космического агентства “Гершель”, запущенный 14 мая, передал на Землю свои первые снимки. На них можно увидеть фото галактики “Водоворот” ("Whirlpool"), которая находится относительно близко - на расстоянии 35 млн. световых лет от Земли. Она расположена в созвездии Canes Venatici и была обнаружена Чарльзом Мессиером (Charles Messier) еще в 1773 году.
Телескоп “открыл глаза” в минувшее воскресенье, когда с Земли поступила команда открыть защитный кожух прибора.
“Гершель” (Herschel) увидел галактику, известную также как M 51, с помощью фоторезисторной встроенной камеры и спектрометра (PACS).
Ученые пока еще проверяют возможности нового телескопа. Однако уже первые тесты вполне соответствуют ожиданиям разработчиков.
Ведущий специалист проекта Альбрехт Поглитш заявил BBC, что “никто не ожидал такого высокого качества от самых первых снимков”.
Космический телескоп должен помочь понять, как формируются галактики и звезды, и как они развиваются в космическом пространстве и времени.
“Гершель” чувствителен к свету с большой длиной волны – к дальнему инфракрасному спектру.
В результате использования новейших технологий и наложения трех снимков в инфракрасном спектре (70, 100 и 160 микрон) полученное изображение превосходит по качеству снимки с других телескопов, например, запущенного НАСА "Спитцера", сообщили в Европейское космическое агентство. Там отмечают, что после проведения необходимой отладки аппаратуры передаваемое на Землю изображение будет еще более четким и детальным, отмечают Вести.ru.
Herschel Science Centre Официальный сайт телескопа

gog 02.07.2009 11:21
Ответ: Астрономический ликбез
 
Астрономы обнаружили новый класс черных дыр
Цитата:
Астрономы сделали еще одно необычное открытие во Вселенной: на сей раз им удалось обнаружить новый класс таких экстремальных и малоизученных объектов, как черные дыры. До сих пор в космосе были известны черные дыры двух разновидностей: сверхкомпактные (12-25 км в диаметре), образовавшиеся в результате сжатия некогда массивных звезд, а также сверхмассивные черные дыры, находящиеся в центрах галактик и обладающих массой, которая в сотни миллиардов раз превышает массу Солнца. Природа происхождения таких супергигантов пока не ясна. Однако теперь в этой классификации прибавится и третий класс черных дыр: объекты, масса который примерно в 500 раз превышает массу Солнца. Новые дыры занимают промежуточное положение в данной классификации и отлично списываются в космологические теории, говорят ученые.

По словам исследователей из Университета города Лейстер в Великобритании, обнаруживших новую черную дыру, объекты этого класса представляют собой своего рода недостающее звено в эволюции черных дыр.

Первая такая "средняя" черная дыра была обнаружена на расстоянии 290 млн световых лет в галактике ESO 243-49, которая изучалась при помощи группы телескопов в Южной Европейской Обсерватории, расположенной в высокогорных районах Чили. Английские астрономы вначале обнаружили сильный источник рентгеновского излучения, который, однако, не сопровождался излучением в видимом спектре.

"Когда мы обнаружили подобный феномен, то сразу же пришли к выводу, что это скорее черная дыра, чем обыкновенный микроволновой фон Вселенной. Хотя сказать сразу и на 100% точно, что именно это было мы не смогли", - говорит Шон Фаррелл, руководитель исследования.

Проблема черных дыр заключается в том, что увидеть их напрямую невозможно. Их гравитация настолько велика, что даже свет не может покинуть их гравитационное поле, поэтому увидеть такие объекты можно лишь по косвенным признакам, например рентгеновскому излучению. Кроме того, вокруг черных дыр почти всегда наблюдаются характерные рукава из материи, которую черная дыра раскручивает до скорости, близкой к скорости света.

Совершенно точно подтвердить подозрения астрономов о новом классе черных дыр помог орбитальный телескоп XMM-Newton, работающий в рентгеновском диапазоне.

На данный момент ученые не уверены в природе происхождения таких объектов, однако есть предположение, которое исходит из того, что "средние" черные дыры - это результат либо слияния нескольких черных дыр, либо результат суперактивного поглощения материи изначально маленькой черной дырой. "Все это - лишь предположения, однако сам факт обнаружения нового класса черных дыр уже значителен с научной точки зрения", - говорит Фаррелл.

Среди необычных условий жизни черной дыры среднего класса исследователи называет то, что этот объект фактически расположен на краю галактики, да еще и в том регионе, где нет плотного звездного вещества.

gog 28.07.2009 05:51
Ответ: Астрономический ликбез
 
На Канарских островах открыли самый большой оптический телескоп в мире

gog 28.07.2009 21:56
Ответ: Астрономический ликбез
 
Типология галактик подверглась коррекции
Цитата:
Любители астрономии разных стран, объединённые сетевым проектом Galaxy Zoo, выявили принципиально новый класс галактик.

Dron.ru 18.08.2009 19:45
Ответ: Приближается планета Х-Нибиру.
 
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 278441)
Абсолютного нуля не бывает.
Мой вопрос таков - каким образом в нашей галактике смогли образоваться туманности, температура которых ниже температуры реликтового излучения?

Elentirmo 18.08.2009 22:22
Ответ: Приближается планета Х-Нибиру.
 
Цитата:
Сообщение от Dron.ru (Сообщение 278621)
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 278441)
Абсолютного нуля не бывает.
Мой вопрос таков - каким образом в нашей галактике смогли образоваться туманности, температура которых ниже температуры реликтового излучения?
Это не та тема для таких вопросов. Лучше в "Астрономический ликбез".
А вообще лучше к астрофизикам, на спецфорумы.
Впрочем, тем-ра реликта 3 с чем-то Кельвина. А это довольно много, если вспомнить про физику жидких газов и сверхпроводимость. ;-)

Д.И.В. 25.08.2009 11:57
Ответ: Приближается планета Х-Нибиру.
 
Цитата:
Сообщение от Dron.ru (Сообщение 278621)
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 278441)
Абсолютного нуля не бывает.
Мой вопрос таков - каким образом в нашей галактике смогли образоваться туманности, температура которых ниже температуры реликтового излучения?
Сначала надо прочесть Шкловского, который и ввёл это определение "реликтовое излучение". Что он под этим подразумевал. Я пытался понять, но там такое нагромождение того, что нужно сначала понять чтобы понять как именно Шкловский пришел к изобретению этого "реликтового излучения".

А так, все объекты по предстаавлениям учёных образовались из Большого Взрыва. Это более понятно. Сначала не было ничего кроме какой-то точки сверхплотной. Она, по какой-то причине взорвалась. И разбросала в разные стороны всё то, что мы сейчас видим.

Почти то же самое, что сотворение Богом всего из ничего. Только в этом случае, сложно это отрицать. Или даже осмыслять. Есть Бог. Который находится вне материи, пространства, времени. Непостижимый и вечный. Несотворенный. Вот он взял это "ничего" и создал из него всё. В средневековье, кто был несогласный - того на костёр. Тоже просто всё было. Это вот сейчас понавыдумывали разное.

Dar 25.08.2009 16:49
Ответ: Приближается планета Х-Нибиру.
 
Цитата:
Сообщение от Dron.ru (Сообщение 278621)
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 278441)
Абсолютного нуля не бывает.
Мой вопрос таков - каким образом в нашей галактике смогли образоваться туманности, температура которых ниже температуры реликтового излучения?
Не спец по астрономии, но мне кажется когда говорят о реликтовом излучении то речь обычно идет о частоте, а не о температуре.

gog 08.09.2009 05:53
Ответ: Астрономический ликбез
 
В России все желающие смогут посетить обсерватории
Цитата:
Акция ООН в рамках Международного года астрономии пройдет с 24 по 27 сентября
С 24 по 27 сентября россияне смогут приобщиться к мероприятиям, организуемым в рамках объявленного ООН Международного года астрономии. На эти дни запланирован осенний раунд проекта «100 часов астрономии»: российские астрономы обещают открыть двери своих обсерваторий для всех желающих.
Международный год астрономии приурочен к 400-летию первого использования телескопа - в 1609 году Галилео Галилей впервые заглянул в телескоп, что привело к революции в представлениях человека о Вселенной, напоминает РИА Новости.

Юрий Болотов 09.09.2009 11:02
Ответ: Приближается планета Х-Нибиру.
 
Цитата:
Сообщение от Dar (Сообщение 279655)
Цитата:
Сообщение от Dron.ru (Сообщение 278621)
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. (Сообщение 278441)
Абсолютного нуля не бывает.
Мой вопрос таков - каким образом в нашей галактике смогли образоваться туманности, температура которых ниже температуры реликтового излучения?
Не спец по астрономии, но мне кажется когда говорят о реликтовом излучении то речь обычно идет о частоте, а не о температуре.
Фотоны, пролетавшие в космосе около 10 млрд лет со времени Большого Взрыва, в принципе могут иметь любую энергию, а значит и частоту. А вот их средняя энергия - то есть температура - по мере расширения Вселенной неуклонно снижается и сегодня составляет около 3 К

gog 15.09.2009 05:37
Ответ: Астрономический ликбез
 
Арег Микаелян: астрономическая наука Армении переживает кризис
Цитата:
Об отношении руководителей государства к астрономии, да и вообще к проблемам отрасли беседа Новости Армении — NEWS.am с президентом Армянского астрономического общества доктором Арегом Микаеляном............

gog 15.09.2009 19:28
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
В Интернете появилось интерактивное фото ночного неба высокого разрешения Ночное небо - все звезды, какие могут наблюдать жители Земли теперь можно увидеть в одном месте. В Интернете появилась интерактивная панорамная карта земного звездного неба. Французский журналист, фотограф и увлеченный поклонник астрономии Серж Брюнье (Serge Brunier) совместно с Европейской южной обсерваторией (ESO) представил в Интернете новый проект Gigagalaxy Zoom - 800-мегапиксельное интерактивное изображение ночного неба, каким оно видится с Земли.

Панорама составлена из нескольких сотен фрагментов, каждый из которых фотографировался несколько раз. Некоторые части изображения, выделенные рамками, интерактивны. Щелчок мыши на фрагментах Млечного Пути позволяет хорошо рассмотреть его элементы. А сам Млечный Путь видится таким, каким его видит человек с Земли, только более ясно и четко.

Появление нового проекта в сети приурочено к Международному году астрономии, который отмечается в нынешнем году.

gog 16.09.2009 21:48
Ответ: Астрономический ликбез
 
Чилийский телескоп открыл вид на черные дыры Млечного Пути Белые точки на снимке-чёрные дыры в нашей галактике.

Пандора 16.09.2009 22:44
Ответ: Астрономический ликбез
 
http://repka.tv/video/46000/
здесь часть телепередачи про НЛО , и про то, что черные дыры есть червячные переходы в пространстве.

gog 18.09.2009 20:51
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
18.09.2009 В рунете стартовал новый Астрономический форум

C 18 сентября на просторах рунета стартует новый интернет-форум для любителей астрономии AstroTalk.ru, призванный стать одним из популярных мест общения для людей, неравнодушных к науке о звёздах.
Новый астрономический форум является объединенным ресурсом небольших конференций, работавших прежде (astro-forum.ru, astronomi.ru и др.). Название "AstroTalk" образовано от слов "astronomy" и "talk" (англ.:разговор, беседа), что полностью говорит о тематике нового форума.
Астрономия - одна из самых эффектных наук, которая привлекает людей всех возрастов. В наши дни в астрономии происходит очень много открытий, благодаря развитию наблюдательной техники. Эти открытия дают много поводов для обсуждений, благодаря чему астрономические открытия и космические исследования являются самой популярной научной темой, обсуждаемой на западе и в нашей стране. Появляется всё больше людей, интересующихся этой наукой - астрономией. Основное, что всегда необходимо каждому любителю науки это - общение с единомышленниками, с такими же увлеченными и влюблёнными в науку людьми.
Новый форум призван объединить людей всех возрастов, увлеченных астрономией. Для удобства навигации созданы следующие разделы: "Общий астрономический форум", "Новости астрономии и космонавтики", "Астрономические наблюдения", "Оборудование для любителей астрономии", "Астрономия и компьютер" и другие интересные разделы.
Форум доступен по адресу http://astrotalk.ru и открыт для регистрации всех желающих.

gog 05.10.2009 21:16
Ответ: Астрономический ликбез
 
Тысячи домашних компьютеров ищут новые радио-пульсары
Цитата:
Проект Einstein@Home, поддерживаемый Университетом Висконсина-Милуоки и Институтом Альберта Эйнштейна в Германии, является одним из самых больших проектов распределённых вычислений. На данный момент, к проекту подключилось более 200000 человек, предоставляющих время работы своих компьютеров для поиска гравитационных волн, излучаемых ещё не открытыми пульсарами. Сегодня профессор Брюс Ален (директор проекта Einstein@Home и института Альберта Эйнштейна в Ганновере), а также Джим Кордес (профессор Корнельского Университета и председатель консорциума Aresibo PALFA), объявляют, что проект Einstein@Home начинает анализ данных, полученных консорциумом PALFA на обсерватории Аресибо в Пуэрто-Рико. Радиотелескоп в Аресибо (самый большой радиотелескоп с цельной антенной на Земле), используется для изучения пульсаров, галактик, объектов Солнечной системы и атмосферы Земли. Используя новые методы, разработанные в Институте Альберта Эйнштейна, Einstein@Home может производить поиск двойных систем, состоящих из наиболее необычных объектов во Вселенной – пар из вращающейся нейтронной звёзды и другой нейтронной звезды или чёрной дыры. Текущие поиски теряют чувствительность при орбитальном периоде около 50 минут. Но огромные вычислительные мощности Einstein@Home (равные десяткам тысяч компьютеров) позволяют искать пульсары в двойных системах с орбитальным периодом около 11 минут.

“Открытие пульсара, вращающегося вокруг нейтронной звезды или чёрной дыры с периодом меньшим часа, может дать нам огромные возможности для проверки Общей Теории Относительности и более точного вычисления ожидаемой частоты слияния объектов в таких парах” – говорит Кордес. Слияния в подобных системах входят в число самых редких и захватывающих событий во Вселенной. Во время них происходит взрывное излучение гравитационных волн, которые могли бы быть обнаружены сегодняшними детекторами. Также предполагается, что перед коллапсом звёзд, сливающихся в чёрную дыру, происходит вспышка гамма излучения. Далее Кордес добавляет “Вычислительные ресурсы Einstein@Home являются великолепным дополнением к системам управления данными Корнельского вычислительного центра и других учреждениях PALFA”.

“В долгосрочном периоде – цель заключается в поиске гравитационных волн, а в краткосрочном мы надеемся открывать, как минимум, несколько новых пульсаров в год, что должно позабавить участников Einstein@Home и быть очень интересным для астрономов. Мы ожидаем, что большинство участников проекта будет стремиться принять участие в обоих поисках” – говорит Ален. Задания для обоих видов поиска – среди радиоволн и волн гравитационных, участники проекта будут получать автоматически.

Большие объёмы данных, полученных в Аресибо, отправляются в архив и проходят первоначальную обработку в Корнельском университете и других организациях, образующих PALFA. Для обработки в рамках проекта Einstein@Home, данные отправляются в Институт Альберта Эйнштейна в Ганновере по высокоскоростным Интернет-каналам, где проходят предварительную обработку и рассылаются на компьютеры, разбросанные по всему миру. Результаты будут возвращаться в институт Альберта Эйнштейна, Корнельский университет и Университет Висконсина-Милуоки для дальнейших исследований.
Проект Einstein@Home

gog 14.10.2009 19:50
Ответ: Астрономический ликбез
 
История звезды V838 с 2004 по 2006 гг,снятая телескопом Хаббла,находящаяся от нас на 20 000 сватовых лет
дальше и разлетевшаяся за этот период на 2 световых года. Для примера:свет от Солнца до нас летит 8 минут http://www.youtube.com/watch?v=v0DUvu6S6B4

gog 15.10.2009 22:34
Ответ: Астрономический ликбез
 
В Тибете строится астрономическая обсерватория

Цитата:
Как сообщает агентство "Синьхуа", китайские учёные совместно с немецкими коллегами приступили к строительству астрономической обсерватории в Тибете, на высоте 4300 м над уровнем моря. Обсерватория будет расположена неподалёку от столицы провинции города Лхаса.
Выбранное место отличается хорошим астроклиматом и, благодаря низкой влажности воздуха, подходит для наблюдений в субмиллиметровом диапазоне (0,3 - 1 мм).
В обсерваторию будет перемещён субмиллиметровый телескоп KOSMA апертурой 3 м, в настоящее время размещённый в г. Горнерграт (Швейцарские Альпы) на высоте 3200 м над уровнем моря.
Планируется также создание аналогичного китайского инструмента.
Ввод обсерватории в эксплуатацию намечен на 2011 год.

gog 16.10.2009 20:16
Ответ: Астрономический ликбез
 
Определилась форма Солнечной системы

Цитата:
Сутки спустя после обнародования информации о первых сенсационных результатах изучения границы Солнечной системы зондом IBEX, Лаборатория реактивного движения (JPL) NASA представила информацию об исследовании границ Солнечной системы детектором ионов и нейтральных атомов (Ion and Neutral Camera) зонда "Кассини" и о полученных результатах.
Она сенсационна и, в сочетании с результатами наблюдений IBEX, кардинально меняет наши представления и о Солнечной системе, и об окружающем его межзвёздном пространстве.
По всей видимости, необходимо пересмотреть априорное представление о "каплевидной", или "кометообразной", форме граничной области, отделяющей собственно Солнечную систему от окружающего космического пространства.
Результаты новых наблюдений (и, фактически, первых наблюдений такого рода) показывают, что гелиосфера имеет не каплевидную, но близкую к сферической форму.
Тем самым Солнечная система (область, в которой доминируют потоки Солнечного ветра) представляет собой гигантский "шар", перемещающийся в межзвёздном пространстве, в глубине которого находятся Солнце и известные науке планеты нашей системы.
Любопытно сходство новой модели с традиционными представлениями о мироздании как о совокупности вложенных друг в друга сфер, соответствовавшими геоцентрической модели.
Результаты наблюдений, выполненных детектором Ion and Neutral Camera зонда "Кассини", могут означать, что форма граничной области определяется не столько собственным движением Солнечной системы в Галактике, сколько давлением элементарных частиц космических лучей, а также магнитными полями.
По всей видимости, определение формы Солнечной системы - не последнее открытие, кардинально меняющее расхожие представления о космосе и Вселенной.

gog 18.10.2009 15:51
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от gog (Сообщение 287429)
Определилась форма Солнечной системы
http://www.youtube.com/watch?v=AnVkx...er_profilepage

gog 23.10.2009 22:47
Ответ: Астрономический ликбез
 
Свет самой удаленной группы галактик дошел до Земли
Цитата:
Астрономы обнаружили самую удаленную от Земли группа галактик. 10 млрд световых лет отделяют от Земли обнаруженную при помощи сразу нескольких телескопов группу объектов. Изучение нового объекта позволит астрономам лучше понять историю Вселенной.

Обнаруженная группа галактик (сами астрономы предпочитают термин «кластер») удалена на такое расстояние, что свет от нее дошел только спустя 10 млрд лет. Иными словами, мы сейчас видим то, что было в то время, когда о существовании Солнца еще не было и речи. Судя по всему, тогда могло и не быть даже тех звезд, которые потом погибли во вспышках сверхновых и обеспечили будущую Солнечную систему «строительным материалом»....................................... ..
...................Пересмотр

Открытие кластера JKCS041 астрономы сравнивают с обнаружением редкого динозавра, возраст которого превышает возраст всех ранее найденных экземпляров. И, подобно недавно найденному дарвиноптериксу или общему предку человека и шимпанзе, древнейший кластер галактик так же позволяет пересмотреть некоторые из сложившихся научных теорий...........................

Комбинированный снимок кластера при помощи нескольких телескопов. Выглядит не самым эффектным образом, но это излучение начало свой путь к Земле задолго до ее появления. X-ray: NASA/CXC/INAF/S.Andreon et al Optical: DSS; ESO/VLT



gog 27.10.2009 16:31
Ответ: Астрономический ликбез
 
Космический телескоп "Джеймс Уэбб".

Цитата:
Космический телескоп "Джеймс Уэбб" (англ. James Webb Space Telescope, JWST) - орбитальная инфракрасная обсерватория, которая, предположительно, заменит космический телескоп "Хаббл" (Hubble Space Telescope). Запуск телескопа запланирован на 2014 год..................

Dar 27.10.2009 19:27
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от gog (Сообщение 288397)
Комбинированный снимок кластера
Долго рассматривал снимок.. думая о количестве звезд в глубине космоса..
Через какое-то время с удивлением обнаружил что если приглядеться
то огромное количество звезд даже проглядывает немного в глубине..
..
Оказывается это была пыль на мониторе..:-?

gog 27.10.2009 22:18
Ответ: Астрономический ликбез
 
Хотят ли русские в ESO?

Цитата:
Немалая часть последних астрономических открытий сделана в высокогорных районах Чили. Там располагаются средства наблюдения Европейской южной обсерватории (ESO), в которую входят 14 государств. Вступит ли Россия в ESO? Этот вопрос российские учёные обсудили 26 октября на встрече с генеральным директором организации Тимом де Зеу в Российской академии наук......... .

gog 18.11.2009 11:08
Ответ: Астрономический ликбез
 
Высокогорный телескоп Alma был впервые включен

Цитата:
Один из самых сложных и современных наземных телескопов, существующих на сегодняшний день, вчера впервые был включен и у исследователей появилась первая возможность взглянуть на небо при помощи него. Телескоп Alma расположен в высокогорных районах чилийских Анд. Вчера ученые провели тестовое включение двух из 66 антенн, представляющих собой сеть телескопа. Исследователи провели тестирование радиосигналов, первые замеры субмиллиметроовых космических волн. По словам астрономов, две антенны смогли принять данные, длина волн которых составляет менее 1 мм.

По словам ученых, Alma будет превосходить любой наземный телескоп по мощности, а если еще и учесть уникальное расположение комплекса, то сравнить разработку можно будет с космическими орбитальными телескопами.

Технически Alma состоит из 66 антенн, диаметром 12 метров каждая. Таких характеристик, по словам ученых, будет достаточно для изучения самых дальних галактик и первых звезд. Кроме того, отлично Alma будет подходить и для изучения различных космических процессов, например формирования звезд или наблюдений за черными дырами.

"Мы планируем делать снимки по качеству сравнимые с данными, получаемыми с космических телескопов", - говорит директор проекта Alma доктор Массимо Таренги.

Стоимость проекта составляет более 900 миллионов долларов. Спонсируют создание уникальной лаборатории в основном европейские институты. Ответственный за техническую координацию была выбрана Южно-европейская Обсерватория ESO. Ожидается, что проект будет введен в эксплуатацию к 2012-13 годах. Тогда же Alma станет еще и самой большой антенной в мире.

Ученые поясняют, что космические объекты создают великое множество различных типов излучений, и видимый свет - это лишь малая часть того, что действительно происходит в космосе. Помимо этого объекты во Вселенной еще излучают радиоволны, инфракрасный свет, рентгеновские и гамма-лучи. Однако большая часть космической энергии существует в виде субмиллиметровых волн.

Телескопы Alma как раз и займутся изучением таких волн, частота которых приближается к терагерцу (1 000 гигагерц). Практически ни один из существующих телескопов не способен обнаружить такое высокочастотное излучение. "Alma увидит Вселенную в новом свете. Мы изучаем космический "свет", длина волны которого в 1 000 раз превосходит видимый человеком свет", - говорит доктор Джон Ричер, координатор проекта в Кембридже. "Важность терагерцевой астрономии была осознана учеными еще в 70-х годах, однако до сих пор у людей нет ни одного по-настоящему мощного инструмента для терагерцевых космических исследований. Alma станет первой".

Плато Льяно ди Чайнантор, где расположился телескоп, обеспечивает идеальные условия для субмиллиметровых наблюдений, во-первых из-за идеально сухого климата, дождей там попросту не бывает, во-вторых, из-за кристально чистой атмосферы, а в-третьих, из-за отсутствия источников мощного света. Ученые говорят, что если бы можно было собрать весь водяной пар, находящийся в атмосфере на такой высоте, то получился бы слой воды толщиной не более 1 миллиметра.

Помимо научной уникальности, проект Alma установил сразу два других рекорда - во-первых, это самая большая антенна в мире, а во-вторых, это самая высокорасположенная постройка из всех когда-либо созданных.

Все помещения внутри телескопов оснащены примерно также как и самолеты - они герметичны и внутри них есть генераторы кислорода.

На подъездах к телескопам Alma и Плато Чайнантор внизу располагаются живописные леса, однако если подняться чуть выше то, пейзажи уже начинают напоминать марсианские. На склонах плато сегодня находится временный лагерь строителей, оборудованный также по последнему слову техники - спутниковое телевидение, выход в интернет, продвинутое медицинское оборудование и многое другое.

Miona 18.11.2009 13:04
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Elentirmo (Сообщение 266838)
ДИВ, Шкловский довольно устарел. Астрономия сейчас развивается семимильными шагами. Рекомендую приобрести замечательную книгу "Астрономия. Век XXI":
http://www.vek2.ru/?mode=book&id=38
Она иногда встречается в книжных магазинах. Дороговато впрочем, но она того стОит. Написана популярно и очень научно.
Вот там и про красное смещение, и про фиолетовое смещение, и про то, что кроме как разбеганием галактик красное смещение объяснить полностью нельзя (это я про эфиродинамиков).
Книга замечательная. Очень рекомендую. А Шкловского поставьте на полочку. Он интересен, но ссылаться на нее в начале 21 века - извините, не серьезно.
Эффект Доплера проявляется при следующих случаях:

А) Если Галактики удаляются, наблюдаем красное смещение.
Б) Если кванты света теряют скорость, тоже наблюдаем красное смещение.
Обратите внимание, это новое!!!! и
В)Если Земля и Галактики вращаются вокруг какого-то общего центра вращения мы тоже наблюдаем красное смещение.

gog 18.11.2009 16:23
Ответ: Астрономический ликбез
 
9 декабря НАСА планирует запустить в космос телескоп WISE

Цитата:
В НАСА сообщили, что на декабрь намечен запуск новейшего космического телескопа WISE или Wide-field Infrared Survey Explorer, задача которого будет заключаться в исследовании небесной сферы в инфракрасном диапазоне. По словам специалистов, в данном диапазоне можно будет увидеть множество космических объектов, которые обычно не видно из-за их слишком низкой яркости, пыльности или удаленности от нашей планеты.

Взглянув в космос при помощи WISE, астрономы надеются увидеть сотни ранее неизвестных темных астероидов, которые лишь незначительно отражают солнечный свет, миллионы умирающих звезд, дожигающих остатки водорода, а также галактики, удаленные от нас настолько, что увидеть их можно только в инфракрасном диапазоне из-за так называемого эффекта красного смещения.

Согласно утвержденным накануне планам, ракета-носитель Delta II с аппаратом WISE должна будет стартовать с космической стартовой площадки базы ВВС США Вандерберг в Калифорнии 9 декабря. Стоимость ракеты и спутника в сумме превышает 320 млн долларов.

Как рассказали в американском космическом ведомстве, аппарат WISE должен проработать на орбите как минимум 6 месяцев и за это время ему предстоит исследовать на предмет инфракрасного излучения всю видимую небесную сферу. Специалисты уверены, что даже первых недель работы аппарата будет достаточно, чтобы взглянуть на космос по-новому. "Мы ожидаем увидеть много новых астероидов, звезд и галактик. Мы будем делать вещи, которые до нас никто не делал, поэтому открытий может быть по-настоящему много", - говорит Эдвард Райт, астроном из Университета Калифорнии.

На сегодня телескоп уже соединен с топливными баками, которые заправлены охлажденным сжиженным водородом. WISE будет не только маневрировать на орбите за счет водорода как топлива, но охлаждать свой корпус до минус 270 градусов он также будет этим газом. По словам ученых, охлаждение необходимо для того, чтобы телескоп стал холоднее исследуемых объектов и с его точки зрения они стали теплыми, хотя в реальности температура тусклых объектов может быть минус 200 или даже 250 градусов.

Одной из первых задач, с которой предстоит справиться WISE заключается в изучении большого скопления потухших звезд, так называемых коричневых карликов, в созвездии Проксима Центавра. Вокруг этих звезд скопилось очень много газа, но сами звезды в разы меньше и холоднее Солнца. Удалены звезды на расстояние примерно в 4 световых года от Земли.

В НАСА говорят, что именно в инфракрасном свете данное скопление будет видно особенно четко, так как световые волны этой длины хорошо проникают сквозь пыль.

С другой стороны WISE предстоит изучить и ультра-яркие дальние галактики, представляющие собой "супер-инкубаторы" ярких звезд. Ввиду того, что эти галактики удалены от нас на 10 млрд световых лет и более, видно их только в инфракрасном диапазоне.
Сайт телескопа находится тут: WISE: Wide-Field Infrared Survey Explorer

gog 20.11.2009 16:55
Ответ: Астрономический ликбез
 
Астрономы сделали открытие, в которое сами не верят
Цитата:
Команда космического телескопа Fermi нашла на небе темные галактики, в которых нет звезд, но тлеет темная материя. В находку первооткрыватели пока не верят, а независимо проверить их результаты нельзя — где находятся кандидаты, ученые не раскрывают..........

adonis 21.11.2009 12:41
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от gog (Сообщение 292935)
Астрономы сделали открытие, в которое сами не верят
Цитата:
Команда космического телескопа Fermi нашла на небе темные галактики, в которых нет звезд, но тлеет темная материя. В находку первооткрыватели пока не верят, а независимо проверить их результаты нельзя — где находятся кандидаты, ученые не раскрывают..........
Хорошая статья и даёт переход на другую
Цитата:
……считалось, что позитроны в космических лучах – это вторичные частицы, образующиеся при взаимодействии протонов и ядер с межзвездным и околоземным газом, то с ростом энергии количество позитронов должно падать. А оно, наоборот, растет. Отсюда следует вывод – PAMELA регистрирует позитроны от какого-то иного источника, нежели взаимодействие протонов и атомных ядер космических лучей со средой.
В принципе, как мне думается, учёные подходят к обнаружению "белых дыр" создающих материю, причём там же где "чёрные дыры" её поглощают. Где "выход", там и "вход".

И ещё интересная статья:
Chandra сделал Млечному Пути «рентген» сердца

gog 01.12.2009 05:35
Ответ: Астрономический ликбез
 
Черные дыры порождают галактики?
Цитата:
Что было сначала: галактика или черная дыра? Это один из наиболее обсуждаемых вопросов сегодняшней астрофизики," говорит ведущий автор Дэвид Элбаз. "Наше исследование предполагает, что супермассивные черные дыры могут вызывать формирование звезд, таким образом 'строя' собственные галактики. Эта связь могла бы также объяснить, почему галактики, содержащие большие черные дыры, имеют больше звезд." Чтобы сделать такой экстраординарный вывод, команда астрономов провела обширные наблюдения специфического объекта неподалеку от квазара HE0450-2958, который является единственным, чья галактика-хозяин еще не была обнаружена. HE0450-2958 расположен на расстоянии около 5 миллиардов световых лет от Земли.

До сих пор предполагалось, что галактика квазара была скрыта за большим количеством пыли, поэтому астрономы использовали инфракрасный инструмент на телескопе ESO. При такой длине волны, пылевые облака ярко светятся и с легкостью могут быть обнаружены. "Наблюдение в этих длинах волны позволило бы нам выследить пыль, которая могла бы скрыть галактику," говорит Нуд Джанк, что вел наблюдения, выполненные в VLT. "Однако, мы ничего не нашли. Вместо этого мы обнаружили, что очевидно несвязанная галактика в непосредственной окрестности квазара производит звезды с удивительной скоростью".

Эти наблюдения принесли много новых фактов. В то время, как никаких следов звезд вокруг черной дыры не обнаружено, ее сопутствующая галактика чрезвычайно богата яркими и очень молодыми звездами. Она формирует звезды по норме, эквивалентной приблизительно 350 Солнцам ежегодно, что в сто раз превосходит нормы типичных галактик.

Более ранние наблюдения показали, что сопутствующая галактика находится, фактически, под огнем: квазар изрыгает поток очень энергичных частиц, сопровождая его высокоскоростным потоком газа. Выброс материи и энергии в галактику указывает на возможность того, что сам квазар мог бы вызывать формирование звезд и таким образом создавать свою собственную галактику; при таком сценарии, галактики развились бы от облаков газа, пораженного энергетическими выбросами квазаров.
Будущие инструменты будут в состоянии искать такие объекты на еще больших расстояниях от нас, исследуя связь между черными дырами и формированием галактик в более отдаленной Вселенной.

gog 02.12.2009 11:15
Ответ: Астрономический ликбез
 
Млечный каннибализм: Недопереваренные соседи
Цитата:
Размещенный на гербе США девиз «Единое из многих» (E Pluribus Unum) вполне подойдет и всей нашей галактике. Выяснилось, что она состоит из фрагментов других галактик, некогда поглощенных Млечным Путем. Это меняет наши представления о процессе его формирования.
Действительно, Млечный Путь мог сформироваться как из единого гигантского газопылевого облака, так и стать результатом слияния и поглощения молодой галактикой своих более мелких соседок. Похоже, второй, не слишком лицеприятный вариант оказывается ближе к правде................................ .

Д.И.В. 02.12.2009 11:36
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Miona (Сообщение 292587)
В)Если Земля и Галактики вращаются вокруг какого-то общего центра вращения мы тоже наблюдаем красное смещение.
Почему это так в этом последнем случае? Интересна логика.
И что, вариант того что объекты могут просто угасать (а не удаляться) всё еще не рассматривается?

gog 02.12.2009 21:14
Ответ: Астрономический ликбез
 
Карлик привязал звезду к ковшу Большой Медведицы
Цитата:
У звезды Большой Медведицы Алькор, по которой проверяют остроту зрения, нашлась карликовая подруга — Элеонора. Открытие заставляет считать связку Алькор-Мицар не соседками, а полноценной шестикратной звездной системой.
Даже далекие от астрономии люди без труда найдут на небе созвездие Большой Медведицы. Или хотя бы его самую запоминающуюся часть — ковш. Семь звезд ковша – Дубхе, Мерак, Фегда, Мегрец, Алиот, Мицар и Бенетнаш – все примерно одного цвета и схожего блеска, доминируют в небогатой яркими светилами северной части неба и хорошо выделяются в знакомое с детства созвездие...................... .

ABCrus 03.12.2009 09:01
Ответ: Астрономический ликбез
 
Здравствуйте.

Читая книгу "Огненное пересозд. климата.." встретил следующие утверждения:

Цитата:
Наша Солнечная система, двигаясь к созвездию Геркулеса, где-то с середины 1950-х годов и поныне пересекает магнитополосовую галактическую струю", "до середины 1960-х годов равнялась 3-4 а. е. <..> В 1970-х годах ее размеры начали стремительно возрастать, и к середине 1980-х годов ударная волна достигла 43-х астрономических единиц
К сожалению, в книге не было ссылок на научные работы, а в интернете не смог найти статьи, работы, где была бы об этом информация. Подскажите, пожалуйста, где можно прочитать о процессе вхождения в магнитополосовую струю и процессах, этому сопутствующих, более подробно.
[-o|

ABCrus 25.12.2009 19:25
Ответ: Астрономический ликбез
 
Межзвёздная среда в окрестностях Солнечной системы неоднородна. Наблюдения показывают, что Солнце движется со скоростью около 25 км/с сквозь Местное межзвёздное облако (Локальное межзвездное облако, ЛМО). Примерно через 3 х 10^3 лет Солнце выйдет из ЛМО и окажется либо в соседнем G-облаке, либо в горячей плазме Локального пузыря.

В настоящее время наша звезда находится на границе ЛМО диаметром несколько парсек (сотни а.е.). ЛМО принадлежит небольшой группе близких к нам облаков с температурой 5-10 х 103К и концентрацией частиц в них порядка 0.1 см-3. Считается также, что вся эта группа облаков находится внутри гипотетического горячего Локального пузыря — области межзвездного пространства, заполненной ионизованной плазмой. Природа Локального пузыря — тема многочисленных научных дискуссий. Согласно одной из гипотез, Локальный пузырь появился в результате взрыва сверхновой (или нескольких сверхновых) примерно миллиард лет тому назад.


На рис. показана структура межзвездной среды в окрестности Солнца. Локальное межзвездное облако и G-облако находятся в Локальном пузыре — результат взрыва сверхновой (или нескольких сверхновых). Солнце движется из ЛМО и может оказаться в соседнем G-облаке либо в горячей плазме Локального пузыря. Рисунок NASA.

Большую роль во взаимодействии Солнечной системы с межзвёздным веществом играет солнечный ветер. Область взаимодействия солнечного ветра с межзвездной средой часто называют гелиосферным интерфейсом. Потоки солнечного ветра и заряженной компоненты межзвездной среды не могут смешиваться, поэтому они как бы отделяются друг от друга контактной поверхностью, называемой гелиопаузой. На этой поверхности уравниваются давления обеих сред, которые обтекают гелиопаузу с внутренней и внешней сторон соответственно.


Картина гелиосферного интерфейса — области взаимодействия солнечного ветра с локальной межзвездной средой, считающейся границей Солнечной системы. Гелиосферный интерфейс разделен на четыре области: 1 — до ударной волны со сверхзвуковым солнечным ветром; 2 и 3 — гелиошис, или ударный слой (внутренний и внешний); 4 — поток сверхзвуковой межзвездной плазмы. Рисунок NASA.

Интересный ролик на эту-же тему: Инфокс.

gog 04.02.2010 16:31
Ответ: Астрономический ликбез
 
Раскрыт универсальный механизм образования звёзд
Цитата:
Астрономы из Великобритании сумели доказать, что все звёзды образуются по одной и той же схеме, вне зависимости от их размера. Ранее же предполагалось, что большие звёзды формируются совсем иначе, чем малые.

Используя телескоп Gemini North, установленный на Гавайских островах, учёные исследовали молодую массивную звезду W33A, расположенную от Земли на расстоянии 12 тысяч световых лет и имеющую массу в 10 солнечных.

В инфракрасном диапазоне удалось увидеть процесс формирования звезды в центре газопылевого облака. Были зафиксированы выбросы вещества с полюсов звезды, совершающиеся со скоростью около 300 км в секунду. Ранее подобное же наблюдали и при образовании малых звёзд.



---
Звезда - тело, в котором идут, шли или будут идти термоядерные реакции. Звёзды представляют собой массивные светящиеся газовые (плазменные) шары. Звёзды часто называют главными телами Вселенной, поскольку в них заключена основная масса светящегося вещества в природе. Примечательно и то, что звёзды имеют отрицательную теплоёмкость.

Siromani 15.04.2010 10:52
Ответ: Астрономический ликбез
 
Обучаясь астрологии я узнала, что астрономия еще не все планеты даже учитывает. Училась у астролога Берта Маковера. У него есть курс "Астрология по ключевым словам". Вообще познакомилась с этим человеком случайно. если можно, то могу дать ссылку. если нельзя, то можете ее убрать. http://www.advaitac.com/

gog 17.10.2011 18:33
Ответ: Астрономический ликбез
 
Солнечная Система в 3D: модель солнечной системы Solar System Scope...


Цитата:
Solar System Scope (SSS) это флеш-приложение, представляющее модель Солнечной системы и ночного неба в 3D...
Можно выбрать один из 3 видов (гелиоцентрический, геоцентрический и панарома), на которых присутствуют:
• Точные позиции небесных тел, в соответствии с вычислениями NASA.
• Схематическое отображение дистанций и размеров для лучшего понимания движения планет.
• Уникальная возможность двигать планеты по их орбитам.
• Много настроек для лучшего обзора движений небесных тел и событий.
• Калькулятор для вычисления дистанция между планетами в любой момент.
• Режим обзора с Земли.

SSS это астрономия для всех. Дети могут играть с планетами, школьники изучают астрономия, учителя могут использовать модель для практического обучения. SSS вносит наглядность и интерактивность в изучение астрономии.
http://www.astrogorizont.com/content...a_Cictema_v_3D

Юрий Ганков 20.10.2011 07:51
Ответ: Астрономический ликбез
 
Недавно, в одной из тем затронули вопрос о созвездиях и о степени их влияния на судьбу человека....Дело в том, что на небе видимом нами, мы объединили в созвездия звезды находящиеся друг от друга на разных расстояниях, но имея разные степени яркости они выглядят примерно одинаковыми для того, чтоб их можно было объединить в рисунок...Вот возникли вопросы:

Есть ли информация от расстояниях, на которых находятся друг от друга звезды одного созвездия? Можно на примере одного созвездия, или, если "да", то сам нагуглю....

Каким образом они могут оказать влияние на судьбу человека как комплекс звезд находящихся на приблизительно одном векторе по отношению к земле?

Насколько наука астрономия признает "ненауку" астрологию?

Почему исключен из зодиакального круга эклиптики солнца созвездие "Змееносец"? Астрология его точно исключила а исключила ли его астрономия, ведь на картах точно видно, что эклиптика проходит его на 1/3?

Владимир Ефимчук 21.10.2011 05:30
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 373422)
Насколько наука астрономия признает "ненауку" астрологию?
В основном не признаёт. И главная причина состоит в том, что её, науки, представители никак не удосужатся эту науку изучить, хотя примеры в истории были: астрологию считали наукой и Ньютон, и Эйнштейн, которые использовали её для своих нужд.
Научная астрология - это же не тот околоастрологический бред, которым наполнены разные СМИ под видом астрологических прогнозов для родившихся под разными Знаками Зодиака.
Сейчас в высших астрологических школах России преподают даже кандидаты и доктора с дипломами РАН.
Посмотрите восьмой за 2011 год выпуск журнала "Сзнание и физическая реальность". В ней есть статья Ольги Зубинской о, я бы сказал, научности астрологии. Или переработку этой статьи для одной из конференций, которую можно скачать по адресу http://narod.ru/disk/28821091001/%D0...-2011.zip.html
Кроме того, Ольга Зубинская (геодезист по профессии) совместно с мужем разработали компьютерную программу, позволяющую определять время рождения человек а (если он его не знает) в суточном интервале неопределённости только на основании дат рождения кровных родственников как по восходящей, так и по нисходящей линиям. То есть чистая формализация, а - работает! Работоспособность программы подтверждена многочисленными примерами из жизни известных личностей. В частности, показано, что периоды вероятного завершения жизненного пути у членов семьи Николая II на момент их расстрела совпали. У всех! (Это , кстати, указывает на то, что те, кто их убил, были только исполнителями Закона, сущность которого ещё предстоит понять).
О программе и обосновании её алгоритма можно почитать, скачав этот файл: http://www.chronos.msu.ru/RREPORTS/z...luchaynost.pdf Документ называется:"Неслучайность рождения, жизни и смерти человека".

Цитата:
Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 373422)
Почему исключен из зодиакального круга эклиптики солнца созвездие "Змееносец"?
Если коротко - то потому, что астрология имеет дело не с зодиакальными созвездиями, которых 13, а со Знаками Зодиака, которых 12 и которые представляют из себя чисто математическое разбиение эклиптики на 12 частей по 30 градусов с началом от точки весеннего равноденствия.
---
И, в заключение, фрагмент из ГАЙ:
Будущее человечества начертано в звездах. Периоды упадка и расцвета народов следуют за соответствующими конфигурациями светил. Был Вавилон, расцвел и пал, был Египет, расцвел и пал, был Рим, была Греция - тот же расцвет и то же падение. Так же достигнут расцвета народы, ныне населяющие планету, и современная цивилизация заменится другой, и истинная культура станет достоянием человечества. Век Рыб сменится веком Водолея. Но сейчас самая значительная перемена состоит в том, что Кали Юга кончается и Сатиа Юга заступает на ее место. Как бы ни упорствовали люди в своих отрицаниях, каждый человек в той или иной степени зависит от своего гороскопа, зависит от него и судьба народов. Необычайное падение нравственности, смута, столкновения и войны были предсказаны на грани слияния двух Юг. Предсказания осуществились. Осуществятся и другие, говорящие о небывалом духовном расцвете и подъеме культуры. Человечество, являясь частью Космоса, не может не подлежать тем великим изменениям, которые происходят в Космосе. Опытный хозяин зимою готовится к лету. Темные долгие ночи и холод не смущают его. Он знает - наступит весна и пробудится новая жизнь, станет тепло и светло, и запоют птицы. А осень даст богатый урожай на все труды его, которые совершил он, зная неизменность течения циклов времени. Мы Знаем, что Свет впереди и что радостное сияющее будущее суждено человечеству.

Юрий Ганков 21.10.2011 08:50
Ответ: Астрономический ликбез
 
Благодарю, Владимир за ответ. Интересно. Пойду узнавать час своего рождения...

gog 21.10.2011 21:35
Ответ: Астрономический ликбез
 


Новые сюрпризы от "хвостатой" звезды
Цитата:
Оказывается, хвостом могут обладать не только кометы, но и звезды. Но пока обнаружена только одна "хвостатая" звезда — Мира. Недаром ее название на латыни означает "чудесный" или "удивительный". Это и впрямь один из самых удивительных объектов во Вселенной. А недавно астрономы обнаружили, что его окутывает загадочная спиральная структура.
Мира была открыта в 1596 году фрисландским пастором Давидом Фабрициусом, известным своими работами в области астрономии. В более ранних источниках нет упоминаний, позволяющих четко идентифицировать данный объект. Наблюдая за движением по небу Юпитера, который он тогда принимал за Меркурий, Фабрициус обратил внимание на звезду, которая то исчезала, то вновь появлялась на небосклоне. Он смог проследить колебания ее яркости от максимальной до полного исчезновения.
К сожалению, открытие не вызвало должного резонанса в астрономических кругах, а в 1617 году Фабрициус был убит прямо в церкви крестьянином, которого он публично, с амвона, обвинил в краже… Ученый умер, не подозревая, что имя его навеки войдет в анналы астрономии, и во многом благодаря открытой им звезде.
В 1603 году исследователь Байер внес этот объект в атлас звездного неба под обозначением 0 Cet. С 1659-го по 1682 год польский астроном Ян Гевелий вел систематические наблюдения за звездой и дал ей название Мира — "чудесная" или "удивительная".
Собственно, Мира (0 Cet или Омикрон Кита) представляет собой двойную систему в созвездии Кита, состоящую из красного гиганта (Мира А) и белого карлика (Мира B, или UZ Кита), которая расположена на расстоянии примерно 417 световых лет от Земли.
Мира, А — пульсирующая звезда относящаяся к группе переменных. Так называют звезды, блеск которых меняется со временем в результате различных физических процессов. Именно ее и зафиксировал в свое время Давид Фабрициус. Кстати, Мира, А дала название целому классу переменных звезд — мириды.
Позднее француз Исмаэль Буйо, проведя тщательные измерения, установил, что изменения яркости Миры происходят с периодичностью в 333 дня. Эти сведения привели в смятение схоластов, которые привыкли буквально истолковывать изречение Аристотеля о том, что область звезд остается вечной и неизменной… Нетипичная Мира перевернула все их представления о постоянстве Вселенной!

Буйо, меж тем, заметил, что одна сторона Миры светит гораздо ярче, чем другая. Причина этого была установлена лишь в ХХ столетии. Оказалось, что атмосфера гиганта то расширяется, то сжимается. Поскольку излучение звезды периодически попадает в атмосферную ловушку, то оно становится то ярче, то тусклее.
Выяснилось, что на максимуме светимость Миры, А в среднем составляет 3,5, а в некоторых циклах достигает 2,0 звездных величин. На минимуме же ее светимость падает в сотни раз, и звезду уже нельзя рассмотреть невооруженным глазом.
Но это еще не все! В 2007 году ультрафиолетовый орбитальный телескоп GALEX обнаружил у Миры, А кометоподобный исполинский хвост, состоящий из пыли и газа. Длина его составляла целых 13 световых лет, тогда как, к примеру, расстояние между Солнцем и ближайшей к нему звездой — Проксима Центавра — равняется всего четырем световым годам.
Как он образовался? По мере прохождения звезды через Галактику сброшенная ею материя сталкивается с окружающей газовой средой, и это порождает свечение в ультрафиолетовом диапазоне, считают ученые. Как показывают подсчеты, каждые 10 лет звезда сбрасывает массу, эквивалентную массе Земли. Для того чтобы образовался такой "хвост", потребовалось не менее 30 тысяч лет. Этого достаточно для образования трех тысяч планет размером с Землю или девяти планет, равных по величине Юпитеру.
Если большинство звезд нашего Млечного пути медленно вращаются вокруг галактического центра, двигаясь примерно с той же скоростью и в том же направлении, что и межзвездный газ, то скорость движения Миры сквозь облако галактического газа составляет 130 километров в секунду. В результате материя, выбрасываемая ею в пространство, "сдувается" назад, и мы видим "хвост".
А не так давно при помощи телескопа "Гершель" была выяснена еще одна любопытная деталь: Мира и ее компаньон окружены спиральным облаком неизвестной природы. По одной из гипотез, Мира В вносит возмущение в газовое облако, испускаемое гигантом, отсюда и форма спирали. Впрочем, это предположение еще предстоит уточнить в ходе дальнейших исследований.
http://www.pravda.ru/science/planet/...-mira_star-0/#

http://www.nasa.gov/mission_pages/ga...-20070815.html

gog 31.08.2012 20:42
Ответ: Астрономический ликбез
 
Голубое солнце: 10 фактов о Веге...
http://www.astrogorizont.com/content/read-Vega2

Цитата:
Так звезда Вега выглядит в хороший призматический бинокль.

леся д. 31.08.2012 23:30
Ответ: Астрономический ликбез
 
Есть такое созвездие: Кассиопея. У нас с Братом по Обществу Рерихов оно давно ассоциируется с Учением. Он даже поэму о нём написал, это ода Женскому Началу.
Есть ли какие-либо астрономические особенности, которые могли вызвать у нас такую ассоциацию?

gog 20.09.2013 05:06
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
В гостях у «Школы злословия» – астроном, доцент физического факультета МГУ Владимир Сурдин.
http://www.ntv.ru/peredacha/shkola/m...5596/comments/

Michael 20.09.2013 08:01
Ответ: Астрономический ликбез
 
Ожидается комета, которая может стать ярчайшей за последний век.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%..._S1_%28ISON%29

Michael 15.10.2013 13:50
Ответ: Астрономический ликбез
 
Комета ISON, которую по прогнозам ждем в ноябре очень яркой можно искать утром на востоке рядом с парой из Марса и звезды Регул из созвездия Льва.
Созвездие Льва находится ниже "ковша" Большой Медведицы, ниже по отношению к "ковшу", а не к положению на небе.

Нужен хороший телескоп.

http://spaceweathergallery.com/full_...1381771772.jpg

gog 16.10.2013 05:11
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Michael (Сообщение 457625)
Комета ISON, которую по прогнозам ждем в ноябре очень яркой можно искать утром на востоке рядом с парой из Марса и звезды Регул из созвездия Льва.
Созвездие Льва находится ниже "ковша" Большой Медведицы, ниже по отношению к "ковшу", а не к положению на небе.

Нужен хороший телескоп.

http://spaceweathergallery.com/full_...1381771772.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=yndP4YoV46c

Savelad 16.10.2013 06:08
Ответ: Астрономический ликбез
 
Раз уж тема называется астрономический ликбез, то хотелось бы спросить, как бы быстро найти на небосводе туманность Андромеды?

gog 16.10.2013 08:07
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Savelad (Сообщение 457672)
Раз уж тема называется астрономический ликбез, то хотелось бы спросить, как бы быстро найти на небосводе туманность Андромеды?
Скачайте вот эту программуhttp://sourceforge.net/projects/stel...2.exe/download . Очень удобная прога. Автоматом привязывается к вашей месности. Тут адрес сайта для подробностейhttp://stellarium.org/

Michael 16.10.2013 08:22
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Savelad (Сообщение 457672)
Раз уж тема называется астрономический ликбез, то хотелось бы спросить, как бы быстро найти на небосводе туманность Андромеды?
Надо найти Пегас, влево идет цепочка звезд Андромеды, она тоже характЕрная, можно найти и без Пегаса. От звезд Андромеды идут цепочки звезд вверх, там и туманность Андромеды в конце одной.
В наших широтах проще всего смотреть в августе-сентябре наверно, вечером на юго-востоке. В темную ночь туманность видна невооруженным глазом если смотреть боковым зрением, т.е. немного вбок.

Panzer.Tolik 18.10.2013 21:57
Ответ: Астрономический ликбез
 
С пятницы 18 октября на субботу 19 октября 2013 года в 21:48 по Гринвичу или 23:48 по-киевскому времени состоится полутеневое лунное затмение.

Это будет третьим и последним в этом году (2013) лунным затмением, которое произойдёт уже в нисходящем узле лунной орбиты в созвездии Рыб, примерно в 1° от звезды из этого созвездия Альфарг и 2° от туманности Андромеды.

Последнее лунное затмение года является затмением относительно глубокой полутени с магнитудой 0,7649. Оно должно быть видимо невооруженным глазом, как темное затенение в южной части Луны.

===========

Солярус 24.10.2013 15:12
Ответ: Астрономический ликбез
 
Вот, на левых сайтах идут жаркие споры форумчан о времени начала новой и циклической пред-революционной ситуации в России. И на каком сейчас этапе активности наше Солнце по Чижевскому ? Тогда можно будет, по его научной методике, легко спрогнозировать точные сроки революционно-пассионарного социального взрыва в РФ и мире. Проснулось ли наше Солнце ? Или по прежнему аномально спит, в солнечной активности вспышек и пятен ???

gog 03.09.2014 17:14
Ответ: Астрономический ликбез
 
http://www.youtube.com/watch?v=EYjc-WaAqKw&feature

gog 23.09.2014 18:22
Ответ: Астрономический ликбез
 
http://www.youtube.com/watch?v=GHxBdOZ4vj8

gog 02.11.2015 05:10
Ответ: Астрономический ликбез
 
Как Солнце ходит по небу
http://m.youtube.com/watch?v=dMoLUIpsE7s

gog 04.11.2016 17:34
Ответ: Астрономический ликбез
 
Ссылки на видео лекций
http://xray.sai.msu.ru/~polar/sci_rev/pop2/popov/

Словарь астротерминов
http://www.astronet.ru/db/glossary/

gog 15.12.2016 04:58
Ответ: Астрономический ликбез
 
http://www.youtube.com/watch?v=TNZLq_UDaIo&feature

gog 13.02.2017 18:51
Ответ: Астрономический ликбез
 
О строении Вселенной рассказывает доктор физико-математических наук, профессор кафедры экспериментальной астрономии физического факультета МГУ, заведующий отделом изучения Галактики и переменных звёзд ГАИШ МГУ Алексей Расторгуев.
http://www.youtube.com/watch?v=eelSpoFYO7I&feature

gog 28.02.2017 19:40
Ответ: Астрономический ликбез
 
Что, если собрать в одном месте самые важные научные знания и представления? Что, если свести все, что с таким трудом накапливало человечество, к самой компактной форме знания, к главным идеям? Ведущие российские ученые выбирают самое важное, что известно на сегодня в их области научного знания.

🔭 АВТОР И ВЕДУЩИЙ ВЫПУСКА 🔭

Сергей Попов — учёный-астрофизик и популяризатор науки, доктор физико-математических наук, ведущий научный сотрудник Государственного астрономического института им. П. К. Штернберга

http://www.youtube.com/watch?v=MlIxlwWM3zs&feature

gog 29.03.2017 17:26
Ответ: Астрономический ликбез
 
Вселенная и тяжёлый металл:
https://geektimes.ru/p/287434/

gog 04.04.2017 05:06
Ответ: Астрономический ликбез
 
http://www.youtube.com/watch?v=o4epGrm-M5U&feature

gog 30.04.2017 18:26
Ответ: Астрономический ликбез
 
Владимир Сурдин: "Околонаучные мифы и СМИ"
http://www.youtube.com/watch?v=0nB-ayr1jPE&feature

gog 19.06.2017 18:22
Ответ: Астрономический ликбез
 
http://www.youtube.com/watch?v=BSmCBpsUUb4&feature

gog 14.12.2023 08:19
Ответ: Астрономический ликбез
 
Леонид Еленин . Лекция "Астероиды"
https://vk.com/video-77949201_456239...d938ea2520?c=1

Элайя 16.12.2023 10:00
Ответ: Астрономический ликбез
 
Приветствую! Сейчас сильно пропагандируется темя плоской Земли. У меня возник спор на эту тему. Не хватает аргументов. Может кто помочь с неопровержимыми доказательствами, что Земля - сфера, то есть круглая?

gog 16.12.2023 11:25
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Элайя (Сообщение 749719)
Приветствую! Сейчас сильно пропагандируется темя плоской Земли. У меня возник спор на эту тему. Не хватает аргументов. Может кто помочь с неопровержимыми доказательствами, что Земля - сфера, то есть круглая?
Глаза "закройте " и уходите оттуда . Зачем это вам надо ? "Это же памятник . Кто же его посадит " - вспомните как реагирует на эту фразу "таксист" :D

Элайя 17.12.2023 07:56
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от gog (Сообщение 749726)
Цитата:
Сообщение от Элайя (Сообщение 749719)
Приветствую! Сейчас сильно пропагандируется темя плоской Земли. У меня возник спор на эту тему. Не хватает аргументов. Может кто помочь с неопровержимыми доказательствами, что Земля - сфера, то есть круглая?
Глаза "закройте " и уходите оттуда . Зачем это вам надо ? "Это же памятник . Кто же его посадит " - вспомните как реагирует на эту фразу "таксист" :D
Дело в том, что я с сыном дискуссию веду (он так-то умный, но как он попался на это?:confused:) и не хотелось бы, чтобы он пребывал в средневековом мраке... ))
С одной стороны я понимаю, что, как сказал Иисус: "Для вас она плоская" и у него есть право заблуждаться, но с другой стороны это может зайти далеко... Я мать и это мне не безразлично.

gog 17.12.2023 08:20
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Элайя (Сообщение 749750)
.............
Дело в том, что я с сыном дискуссию веду (он так-то умный, но как он попался на это?:confused:) и не хотелось бы, чтобы он пребывал в средневековом мраке... ))
Соболезную . Даже не знаю что посоветовать. Наверняка тысячи аргументов приводили и другие кроме вас . Но воз и ныне там в их сознании .
https://www.youtube.com/watch?v=OLoHH3Jxthg

gog 17.12.2023 08:22
Ответ: Астрономический ликбез
 
Или может такой аргумент :
https://otvet.mail.ru/question/60796287

Элайя 17.12.2023 09:28
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от gog (Сообщение 749752)
Или может такой аргумент :
https://otvet.mail.ru/question/60796287
Благодарю!

paritratar 10.01.2024 13:18
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от Элайя (Сообщение 749753)
Цитата:
Сообщение от gog (Сообщение 749752)
Или может такой аргумент :
https://otvet.mail.ru/question/60796287
Благодарю!
К сожалению, это объяснение не сможет удовлетворить плоскоземельных. Есть простое решение у Жака Фреско. Он в одном из своих видео приводил простой опыт шарообразной земли для детей. Нужно поискать в интернете. Нельзя пробегать такие вопросы, особенно если касается лично. Сын должен быть образованным человеком. Ладно там свихнувшийся певец Лоза верит в плоскоземельность. Но он как раз может это делать из потворства такой свихнувшийся на плоскоземельности аудитории. Сам за компанию и свихнулся. Так он ещё и пропагандирует это тупоумие. Люди деградируют в образовании на глазах. Даже советская школа не помогает, если хочется хайпа и славы на тупости других

irene 10.01.2024 16:41
Ответ: Астрономический ликбез
 
Возможно, что плоскую форму пропагандируют те, кто не понял смысла этой плоскостности, но всё же решил поучаствовать.

Как понимаю, в индуизме рассматривается, что привычная нам планета в своём движении находится в одной плоскости. Это не трудно представить. И именно эта плоскость считалась планетой. Землёй в данном случае.

В этом есть свой смысл. Все точки проходимые планетой в данной плоскости, больше характеризуют планету, чем её форма. Все вместе они показывают полноту процессов на планете за год. Ведь в каждой точке действуют свои силы, которые через год повторяются.

Может, отсюда пошло о плоскостности?

Элайя 12.01.2024 15:44
Ответ: Астрономический ликбез
 
Цитата:
Сообщение от paritratar (Сообщение 750567)
Цитата:
Сообщение от Элайя (Сообщение 749753)
Цитата:
Сообщение от gog (Сообщение 749752)
Или может такой аргумент :
https://otvet.mail.ru/question/60796287
Благодарю!
К сожалению, это объяснение не сможет удовлетворить плоскоземельных. Есть простое решение у Жака Фреско. Он в одном из своих видео приводил простой опыт шарообразной земли для детей. Нужно поискать в интернете. Нельзя пробегать такие вопросы, особенно если касается лично. Сын должен быть образованным человеком. Ладно там свихнувшийся певец Лоза верит в плоскоземельность. Но он как раз может это делать из потворства такой свихнувшийся на плоскоземельности аудитории. Сам за компанию и свихнулся. Так он ещё и пропагандирует это тупоумие. Люди деградируют в образовании на глазах. Даже советская школа не помогает, если хочется хайпа и славы на тупости других
Спасибо, посмотрю у Фреско.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:00.