Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
|
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения В текстах Живой Этики есть шлоки, которые как бы подводят итог предыдущему и дают четкие критерии усвоения данного ранее. Это одна из таких шлок. В первой книги серии даются критерии для начала пути йоги: Цитата:
|
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
Учебный курс по Дхарме в) Осознанность по отношению к мыслям Часто наша голова забита мысленной болтовней. Мы постоянно строим планы на будущее, сожалеем о прошлом, беспокоимся о том, что думают другие, воображаем, что вот-вот случится, создаем фантазии, делаем предположения о других людях и их мотивах и т.д. Этот постоянный поток мыслей оставляет нам мало времени на покой ума или наслаждение миром вокруг нас. И что хуже всего, мы часто принимаем наш умственный диалог совершенно всерьез, отождествляемся с ним, и то, что началось как секундная мысль, становится целостной фантазией, которую мы принимаем за реальность и которую затем проигрываем в мире. Но на самом деле большинство наших мыслей – своего рода погода ума: они приходят и уходят в зависимости от условий в прошлом. Нам не обязательно относиться к ним так серьезно, отождествляться с ними или вкладывать в них энергию. Если вместо этого мы можем поддерживать ясную осознанность по отношению к нашей погоде ума, мы сделали первый шаг в освобождении от этого. Как и в случае с чувствами, осознанность по отношению к мыслям обладает преображающим воздействием. По мере того, как мы учимся наблюдать свои мысли от момента к моменту, сначала в медитации, а затем также и в повседневной жизни, мы замечаем, что поток умственной болтовни часто замедляется или вообще прекращается. Это может быть глубоко обновляющим переживанием, которое идет рука об руку с глубоким ощущением покоя. Мы также становимся более способными оценивать наше мышление, отсеивая истинное и объективное от того, что просто неверно, затуманено негативными эмоциями или основано на чистом предположении.Мы становимся более способными сознательно направлять наше мышление, чтобы мы могли размышлять об избранном объекте более эффективно и сосредоточенно, а не просто перескакивать с одной мысли на другую. И мы можем также обнаружить, что по мере того, как успокаивается наше искусственное мышление, мы обретаем способность думать на более глубоких уровнях, так что мышление и ощущения переплавляются с высшими способностями, и наши интуитивные озарения становятся более частыми и достоверными. |
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
Однако, не достаточно из перечисленого выбрать, что-то одно, что ближе для понимания. Должны быть в равной степени выполнены все условия. |
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
Причем, создается впечатление, что нумерование в какой-то условной системе, не связанной с главенством признака. Ведь служение - это исполнение чужой воли, самой главной, или важной. Что есть второй признак. Впрочем он помечен словами "иначе невозможно". Третий признак хорошо выражается Псалмом 90. И т.д. |
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Можно ли сказать что в АЙ про служение написано не более того что есть в Дхарме и псалмах? |
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
|
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
Цитата:
Цитата:
Поэтому же, не сказал бы что мое рассмотрение Служения сильно отличается от Служения АЙ. |
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
|
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
Говорите избежать ответственности. Можно ли ее избежать в принципе? Можно избежать условной ответственности (человеческого суда), но и избегание будет условным. От объективной ответственности - последствия своих действий - избежать нельзя. Не знаете что значит "возложится на Бога". По-вашему, все пророки грезили о возложении на Бога (точнее Господа) только чтобы избежать ответственности? Но Господь - это благо. Следствие его воли - это награда. Кто в здравом уме будет избегать добра для себя? Далее о Боге. Бог (точнее Господь) - это господин, тот чью волю вы выполняете, тот кто вами владеет. Поэтому Господь - это ваш Владыка, а вы, логически, его слуга или раб (как будет угодно). Фактически же, - это ваши убеждения. Можно считать их по отдельности, тогда у вас будет много хозяев, а можно объеденить по какому-то признаку. Тогда будет меньше хозяев. В любом случае вы делаете то, что они вам говорят (приказывают), т.е. Служите им. Только вот кто они, те Господа которым вы служите? |
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
|
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
|
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
|
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
Между тем написано: Цитата:
|
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
|
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
|
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
У евреев "религии" (в нашем смысле) не было, соответственно и названия. Существует (как и у первых христиан) исповедание веры зафиксированное письменными источниками. Систематические предпосылки организации и кодификации начались в эпоху второго храма. В научной литературе принято это называть яхвеизмом... С точки зрения антропологии религии то что у них было после второго храма самая настоящая религия, примерно как у нас в средние века. Были ортодоксы и сектанты (кумраниты, христиане), есть сектанты и в период после разрушения храма. Как и сейчас -- для кого-то это реальность, а для кого-то сказки. Так было и тогда. Бог Ветхого и Нового завета одинаковый! Он защищает и спасает святых людей. Святых -- которые принадлежат Богу. Т.е. Израиль - святой народ. Христос распространяет благодать на все народы и завершает пророческую реформу (почему-то дальше Торы никто не читает, как пророки призывали к покаянию, да и в Торе за насилие к язычникам не всегда гладят по головке. См. Бытие 49) И критерием закона между людьми становится человечность и любовь к Богу. Т.е. соблюдение закона не по договору, но по любви к Богу. ВЗ не есть "божественный диктант". Т.е. книги написаны людьми, которые как могли изложили божественное откровение своими словами или то, что они думали есть божественное откровение. Книги ВЗ составлены в единое целое довольно поздно. Это вопрос канона. Т.е. мы имеем дело с книгами, написанными в разное время, разными людьми. Для большого количества книг мы не можем установить авторство, время и место создания. Пятикнижие возникает после возвращения из Вавилонского плена. (национальный подъем, строительство храма, восстановление государственности, культовые различие -- все это стимулирует объединение письменной и устной традиции в единое целое). Долгое время бытовала гипотеза 4 источниках: Яхвист, Элохист, Жреческий кодекс и Второзаконие. В основе гипотезы лежит язык и форма изложения, к примеру в одних частях у нас только Яхве, в других только Элохим, есть правда и Яхве Элохим. |
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
|
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
2. Вы хорошо знаете АЙ? (прочитали все и не раз, тщательно изучали, читали некоторые места, составили какое-то представление по мелькающим цитатам, знаете по слухам, и т.д.) |
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
|
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
2. Не скажу что знаю досконально. Например, книга Зов для меня второй стих так и остался секретом, строчки "Я - твое благо, ..." и т.д. Дальше, как вы понимаете, читать было бессмысленно. Но что знаю, то знаю. В вашей системе координат это будет что-то между тщательно изучил и читал некоторые места (на самом деле почти все, а некоторые места изучил тщательно, а некоторые очень тщательно). Если вы хотите понять то, о чем я говорю, то вам придется разбратся с тремя силами. Без этого вы смысл не уловите. |
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
Может ли господин служить господину? Разве тот господин что служит не будет ли рабом второму? |
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
|
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
|
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
Т.е. для каждого основного мы подбираем соответствующий дополнительный (который сонаправлен). Так, для Господина, нужен Раб. Их отношение будет без конфликтное и потому эффективное. Для судьи нужен преступник, для попрошайки - богач, для жертвы - палач, для очарованного - соблазнитель, для врача - больной. Они все дополняют друг-друга, и друг без друга не существуют. Вот так это работает. |
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
|
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
Скорее частичное раскрытие или освобождение от эго его части. В этой части и происходит единое действие, согласно единой воле. В этой части и будет "сотрудничество", поскольку этой частью будут задействованы ваши личные ресурсы. Подключение ваших ресурсов в свете этой общей части и будет сотрудничество. ИМХО. |
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
Ведь по сути служение это выполнение какой-то задачи в "команде". Задачи посвященной какой-то цели. Предназначение человека, человечества и т.д. Для всего человечества это эволюция. Жизнь и есть служение. Просто кто-то плохо "служит", кто-то хорошо, зависит от уровня сознания и понимания. Чем выше уровень тем больше ответственности, дисциплины и т.д. |
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
По большому счету это более высокая ступень сотрудничества. И вовсе не потеря индивидуальности, амебы с амебой и сыпучих веществ в емкости. Загляните в АЙ, почитайте подробнее про это. Вот к примеру.. 7.056. Конечно, когда дух привыкает в Служении созвучать соответственно с высшими назначениями, то устанавливается связь духа с Волею Высшею. Потому нужно применить устремление к познанию Высшей Воли, только так может Иерарх служить задаче Нашей. Принятие и исполнение есть доблесть Иерарха, истинно! Потому Утверждаю – мощь творчества в слиянии сознаний. Так мы создаем будущее – Утверждаю! |
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
|
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
О "слиянии сознаний" у меня вообще нет сведений. Это какой-то очень специфический термин. Принцип слияния по сути - это два стали одним. Поэтому я в затруднении решить что же это такое. Рассмотрев ваш пример не нахожу противоречия со своими словами. Написано ясно, синим по серому. Связь - это привычка "созвучать" в Служении т.е. проверять свои действия на соответствие высшим целям. Поэтому надо стремится узнать что такое эти "высшие цели", иначе ничего не получится (нет критерия - нет привычки, нет привычки - нет связи). Т.е. как я и говорил. Слушаешь и выполняешь волю Господа, твоего Владыки, даже если бы в ущерб своим желаниям и хотелкам. Тогда тебя можно назвать Иерарх. Потому-то это и называется "слиянием". Что имеем Я (сознание) = (Я хочу) + (Я делаю), так же имеем ВысшееЯ = (ВысшееЯ хочу) + (ВысшееЯ делаю). Человек выкидывает (Я хочу) и ставит на его место (ВысшееЯ хочет). Так 2 становятся 1, такая вот небольшая "алхимия". Фактически, от исходного Я остается только (Я делаю). Он становится Слугой своему Господину, отказавшись от своей воли, или Рабом своему Владыке. Как джиин из кувшина "слушаю и повинуюсь" - в этом доблесть Иерарха. |
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
14.305. Урусвати знает, что Мы называем жизнью. Мы говорим: "Жизнь есть служение эволюции". Может быть, кто-то найдет, что проще сказать – жизнь есть эволюция. Но Мы намеренно утверждаем слово "служение". ...понятие служения есть решение задачи жизни. Представьте что вы живете в многодетной семье, множество братьев и сестер. Какие отношения будут между собой? Указания, подсказки, просто слова старших будут ли восприниматься как приказы, принуждение и т.д.? А отношение к младшим? (задумывались над смыслом слова "Братство"?) Да и выполнятся все будет с радостью. Нет радости - нет понимания. Это не чужая воля, а пожелания своих, родных. Ну а если кто-то из этой семьи, встретится с чужими, то он всегда знает что за его спиной старшие братья. В этом сила Иерархии. В основе АЙ добровольность, ненасилие, бережность, невмешательство в чужую карму, свобода выбора и т.д. Приказы не раздаются. Указания, советы и пр. все что нужно сказать, этим насыщается пространство. Человек руководствуется какими-то своими соображениям, но кто знает, какую часть он уловил из пространства. Это скорее освещение пути. Общее благо не маленькая деталь, а основа служения, я бы сказал смысл. Просто иногда общее благо представляют как работу в колхозе. На самом деле это какое-то действие, благодаря которому люди "приобщаются" к Высшему. Условно говоря соединяются с Богом, получая лучшие решения, знания и т.д. Допустим очищение пространства. Отшельник в горах может очищать огромные пространства. Состояние само по себе является служением. "Поистине, состояние Йога не только возвышенно, но есть служение Общему Благу." Даже просто лежа на диване (утрирую) человек своим состоянием, мыслями может приносить гораздо больше пользы, чем соседи, которые послушав новости, посылают проклятия.. И это тоже служение. Даже просто любить, тоже служение. )) Работа над собой, самосовершенствование, это тоже служение. ) В принципе ведь и само Учение.. "Агни-Йога есть доброслужение. Поймите это определение в полном значении." |
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
Слияние сознаний, когда надобность в словах, даже при мысленном общении, исчезает. Общение, взаимопонимание, обмен информацией и пр. происходит практически мгновенно. А если представить это по линии Иерархии... Цитата:
Только без элементов насилия "в ущерб себе", слуга, отказ от своей воли и т.д. Потому и предлагал вам описать свое представление, какое вам хотелось бы, идеальное, которое вам нравится. Наверняка там не было бы какого-то ущерба для себя. По поводу трех сил.. это типа активное, пассивное и нейтральное?.. Где-то я это читал, не помню где.. Переведите это на язык АЙ, в термины АЙ, тогда легче будет обсуждать. Объяснять, обсуждать тексты АЙ, через псалмы, дхармы и пр. скорее всего заведет в тупик, споры об одном и том же разными словами.. хотя в самой АЙ есть все объяснения и толкования. |
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
Вот вижу ваше определение. Но почему-то вы определяете в прятной для себя манере, вырывая из контекста. А давайте приведем расширенную версию того, что написано в 14.305 Цитата:
Цитата:
Можем почитать дальше 14.305. Цитата:
Ну да ладно. Если вам так важено подсластить, то давайте уточним рабство-служение, как рабство по форме, но не по эмоциональному содержанию. Т.е. я хочу сказать что согласен с вашим позитивным эмоциональным посылом, хотя мои слова, как теоретическое обсуждение нужно рассматривать эмоционально-нейтрально. А то, что служение - это радость, я согласен полностью. Для чего, собственно, и приводил в этой теме выдержку из Библии: Цитата:
|
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
Что такое линия Иерархии, что я должен представлять и как я пойму что мое представление принадлежит "линии Иерархии". Цитата:
2. АЙ не является самодостаточным учением, которое объясняет все возможные аспекты жизни. Например, космология в ней не рассматривается, а только касается. 3. Да, это что-то типа активного, пасивного и нейтрального. Только нужно знать точно что такое активное, что такое пассивное и что такое нейтральное. Цитата:
|
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
конкретная строчка по делу, к месту.. если хотите могу и целиком приводить множество шлок, а вы ищите нужную мысль. Что значит подсластить? Вам показалось что я пытаюсь вас погладить по головке и уговорить что все не так страшно? АЙ и так опаснее чем все остальные йоги вместе взятые, при этом даже при хорошем продвижении срок вашей жизни скорее всего сократится. То что то что вам кажется подслащиванием это скорее всего техника безопасности. Предостережение что-бы не хватались голыми руками за высоковольтные провода. |
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
Цитата:
Цитата:
у вас (на мой взгляд) такое толкование, что для темной иерархии вы ничего не оставили. )) А как у них поставлено выполнение приказов по Иерархии? Вы не задумывались? Цитата:
Цитата:
Цитата:
4.563. Всякая самостоятельность поощряется. Но можно ли порицать, если иногда является желание сообщиться с Учителем, когда приходит время спросить совета и напитаться общею аурою? Всегда говорилось: «Сперва буря, потом гроза, потом молчание». Голосу молчания приписывалось это безмолвие. Но превыше этого голоса есть еще общение. Вы знаете, как передается голос Учителя, но можно в сознании объединиться, не прибегая к словам, мгновенно переносить сознание свое в сознание Учителя. Почти перестаете ощущать себя, только окружность «чаши» полна чувствования. Такое слияние будет выше слов, ибо оно питает чувствознание. Конечно, такого состояния не легко достичь, но при расширении сознания оно само приходит, если не мешать ему по незнанию. Такое сознание покрывает все виды общения. Почему Учение должно быть впитано как основа существования? Если кто начнет прикладывать Учение к самости, он будет производить надстройки, не заботясь об основании. Частичное устремление ведет к расколу и не принесет перерождения. Все гибельные следствия – от частичных устремлений, при них человек не может совершенствоваться и не может очистить чувство прекрасного. Но без этого качества невозможно слияние сознаний. Цитата:
"Художник убеждает зрителей, так же точно врач воздействует на больного, и потому врач и художник черпают свою мощь из одного Источника", – так говорил Мыслитель. Сказано также, что человек преуспевает при слиянии с Высшей Волей. Но где граница этой силы? Люди полагают, что сила Учителя для них является конечной, но каждый Учитель имеет своего Учителя, и Высшая Воля есть гармония множеств сознаний. Когда Мы говорим – предоставьте Нам строить будущее, Мы хотим, чтобы и ваша воля сгармонизировалась с Нашей. Можно представить, насколько может вредить высшему построению, если земная воля будет пытаться разрушать основу! "Свод, правильно составленный, будет крепчайшим завершением. Он может держаться тысячелетия, но стоит выбить один камень из колонны, и прекрасный свод разрушится", – так говорил Мыслитель. Учитель может сотворить лучшее будущее, но ученик должен осознать и принять его. Нелегко признать, в чем состоит продвижение. Иногда оно нисходит в молчании и в тишине, но иногда вопли толп будут знаком движения человечества. Может ли кто ограничить себя тишиной или подпасть крику толп? Никто не может утверждать, что сама Высшая Воля ограничится одним проявлением. "Строитель храма не может ограничивать себя одним камнем, он выберет лучшие из всей природы, и тогда он будет истинным художником", – так говорил Мыслитель. "Мы не можем представить себе величия мироздания, и потому мы не умеем распознавать лучшие дары, нам посылаемые. Мы не умеем сочетать сознание наше с Высшей Волей. Много разрушений каждый из нас произвел в пространстве, но Высшая Воля готова помочь возведением нового будущего", – так говорил Мыслитель. Цитата:
Цитата:
понимаю, что это скорее всего не то, но.. как вариант.. любовь, труд, красота.. сочетанием этих трех понятий, которые есть у каждого(!), достигается все остальное http://www.praktika-ay.ru/karta/karta/vsem.htm (в АЙ есть еще такое понятие как "троичность") |
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
А вот есть и такие, которые из любви к исскуству действуют. Да и светлые тоже не овечки. Светотень есть на всех уровнях. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
|
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
|
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
Свобода же возникает из понимания "своего", поверх ограничений отдельного "Я". |
Ответ: Иерархия, 196. Вступление на путь Служения Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 09:08. |